たかがスクリーンされどスクリーン。
あなたは性能にこだわる？それとも価格？
※メーカー間の争い、煽り合いは生暖かく見守る方向で。
※スクリーンではない壁紙・カーテンの話題はほどほどに
★前スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1139265523/

★メーカーリンク （50音順）
○イーストン
　ttp://www.eastone.gr.jp/
○オーエス
　ttp://www.osscreen.com/j/
○キクチ
　ttp://www.kikuchi-screen.co.jp/
○シアターハウス
　ttp://theaterhouse.co.jp/
○スチュワート
　ttp://www.stewartfilm.com/
○大日本印刷（※新規参入に付き新製品ニュース）
　ttp://www.dnp.co.jp/jis/news/2005/050720.html
○ナビオ
　ttp://www.e-navio.com/
　(ナビオ楽天店 ttp://www.rakuten.co.jp/navioscreen/）
○ビューテック
　ttp://www.vutec.com/

age

>>1
otu

本日、シアターハウスからＨＤシアターグレイマットが届きました。
今までオーロラのパウダービーズ使ってたのですが楽しみです♪

楽しみです、じゃなくて、インプレは？

>>4
奇遇だな
漏れは今日届くぞ
今までモアレで悩まされていたからスゲェ楽しみ

オレもシアターハウスの120インチのシアターマットHDを、張替サービスを利用して購入。

専用の25畳ほどのシアタールームがあって、プロジェクタも昨年思い切ってソニー・VW100を購入したんだが、3年前から使っているシアターハウスのスクリーンのV字皺と、壁と天井が白いために迷光が目立つようになっていた。

シアターマットHDはとりあえず期待どおり。黒の階調が格段に向上した。それにしても、シアターハウスって相変わらず対応はすばらしいことに感心。張替サービスだと送料を含めても3万円前後で電動120インチが手にはいる。

迷光対策としては、以下のふたつ。

・伊東屋で黒紙1m×4mを購入して、ポストイット糊とピンでスクリーン手前の天井に貼った。
・アンマクヤでハイミロンのカーテンを購入して、スクリーン両脇の天井から床まで垂らした。
紙は1500円ですんだが、ハイミロンカーテンはさすがに25000円もかかった。その効果としては、

・明るいコンテンツでのコントラスト感が向上。空や海の抜けがよくなった。
・スクリーン周囲が黒くなったことで、気分的にも映画やテレビに集中できる。

やっぱり、シアターつくると、ここまでいっちゃうんだよね。

本来、迷光対策はスクリーン選びと並んで重要だからな。
ただ、とりあえずスクリーンさえあれば大画面で見るという目的は達成されてしまうので、
迷光対策にまで手を出す人が少ないのも事実。
対費用効果でどれだけ有効なのかと懐疑的な人もいるだろうし、リビングシアターなので
対策できないというケースも多いだろう。
断言できるのは、暗黒化すればしただけ画質が向上するということ。
スクリーン周辺だけでも暗くできればかなり変わる。
白壁で全く対策していないという人は、騙されたと思って安価な黒ロール紙をスクリーン
周辺の壁に仮止めして鑑賞してみる事をお勧めする。
恐らく、下手にPJを買い換える以上の効果が実感できると思う。

ほうほう
やってみるよ！
ホームセンターとかに行けば売ってるのかな？

>9

黒紙なら、ホームセンターよりは大きな文具屋か画材屋にあるよ。
注意するのは、ただ黒いだけでなく、できるだけ光を反射しない紙であること。
黒紙でもコーティングしてあって思い切り反射するのもあるから、「ミューズコットン」など
がいいと思う。1平米(1m×1m)で大体400円前後。

迷光対策のカーテンも同じようになるべく光を反射しない材質がいい。ハイミロンが最適だけど、
ちょっと高いかも。

楽天でミューズコットンで検索してみたら出てきた
これのA3とかをペタペタ貼ってたらOK？

>11

試しに貼るのならA3で十分。
でも、一定の範囲を覆うなら、A3だと面倒だから、やっぱりm単位で切り売り
してくれる店を探した方がいいよ。

了解
ありがとう！

天吊りはパールが良いの？

キクチのシアターグレイアドバンスAGと、
150PROGアドバンスPG+NDフィルターで同じ黒味に落とした時とでは、
どちらが使いやすいでしょうか? どなたか実験された方がいらっしゃればご教示ください。

シアターグレイアドバンスは視聴範囲が極端に狭いのと、着色されているために色味が変わる
宿命があるので、個人的には150PROGを勧める。
自分もシアターグレイアドバンスの購入を考えた時期があり、県外の店に遠路はるばる視聴しに
行ったが、海の中で一面淡いブルーのシーンが盛大にグレーになっていたのが致命的で諦めた。
このシーンで萎えたのでそれ以上は見なかったが、黒は確かに締まっているし、普通のシーンを
見てる分には違和感もなく、良い点もあるとは思う。

俺はキクチのグレイマットを使っているが、あの着色はアリだと思う。
わずかに赤みが付いているんだけど、超高圧水銀ランプの赤不足を
上手く補ってくれる感じだよ。シアターグレイも同じ着色だったと思う。

シアターグレイはサービスエリアが狭いのが難点だが、視聴位置さえ
クリアできれば、検討する価値は十分にあると思う。

>16　>17
レスありがとうございます。どちらの意見ももっともなので悩みます…。
自分で実験してみて確かめるしか無さそうですね。
サンプル生地はもらったのですが、小さいので実際に全面に投影してみた時に
印象がどうなるかが想像しにくいんですよね…。
シアターグレイは黒の締まりが良くて最高なんですが、
120インチを2.5mの位置から見るので、画面両端が暗くなりそうですし、
150PROGは凄く明るくてきれいで視聴位置にもシビアでなさそうなんですが、
明るい分黒が締まって見えないし、でも全面に投影すれば気にならないのかもしれないけど、
暗くてコントラストが低いシーンでは浮まくりだろうな…と逡巡しております。
両者の中間くらいが使い勝手が良いと思うのですが…。
長文失礼しました。

>>18
黒浮きが気になってるようだが、それは透過液晶PJだからなのか、迷光のせいなのかでも変わるな。

透過液晶PJなら、シアターグレイにして黒浮きを緩和することはできるだろうが、前述の視野角の狭さや
色味の変化などの犠牲も多いと思う。
それらが許容できないとなると、あとはDLPや反射液晶PJへの買い替え以外にない。

迷光が原因なら、スクリーン周りだけでも黒っぽいカーテンなり紙なりで埋めてやるとかなり変わる。
理想はハイミロンのような光を反射しない素材で部屋中の壁や天井を埋めてのマット系スクリーンでの
視聴だが、一般家庭では難しいだろう。
選択肢として、スクリーン周りだけ黒くして150PROGにするというのはどうか？

>19
アドバイスありがとうございます。
現用機は5年くらい前のSHARP XV-Z9000でOS ピュアマット2です。
最近のオートアイリス付DLPならPJ側で緩和されるかも知れませんが…。
PS3でBDソフトを見出してAV板をチェックし始めたのですが、このスレを見つけて、
今迄気になっていた黒浮きがスクリーンで解消できると知り、模索し始めた所です。
夜間視聴オンリーですが、賃貸マンションで周りの壁＆天井が白なので、
ハイミロンをスクリーン周辺に貼り込む予定でいます。

>>20
状況がこっちと全く同じだ！
当方も同世代DLPのVP-12S1+ND2フィルターの構成で使っていたが、ある時から黒浮きがどうにも
気になり始めて悩み、同じくシアターグレイならどうなるかと考えて視聴しに行ったのが>>16の経緯。
色々検証した結果、スクリーンに大枚はたくより、やはりPJを買い換えた方が確実との結果に到り、
HC1100を購入した。
結果、やはり世代の差があり過ぎて、画質は比べ物にならないくらい向上した。
見違えたのが、黒浮きが激減したこと、開口率が向上して格子を感じられなくなったこと、色純度が
高くなったこと、暗部の階調表現が飛躍的に良くなり、黒潰れしていた部分が見えるようになったこと。
特に黒浮きは以前から比べれば「無くなった」と感じられる程。（実際は多少あるが、全黒シーンでも
気にならない程度にまで減った）
本当はHD-1への繋ぎのつもりで購入したのだが、ND2フィルターを付け、眩しくない程度に画質調整
したらカラーブレーキングも殆ど見えなくなり、結局そのまま使い続けてしまっている。
VP-12S1を70万出して買った身としては、10万クラスのエントリー機でこの画質は反則だと思った。
なので、HC1100でなくてもいいが、PJを買い換えた方が確実に幸せになれると断言する。
ちなみに、VP-12S1はオクで7万で売れたので、3万程度の出費で劇的に画質が向上したことになる。

あと、スクリーンは150PROGを使用中。
マットに比べて明るくなった割に黒浮きは減っていると感じる。

結局プロジェクターを最新のに換えてから考えた方が良さそうですね…。
自分としても、スクリーンは150PROGが黒浮きを気にせず使えるのが理想ですから。
なんとかプロジェクターの予算を作って、そっちの方向で検討してみます。
いろいろとアドバイスして頂きありがとうございました。

ここには、昔から数名の150PROG信者がいるよな

150PROGって、そんなにいいの？グレイマットアドバンスよりも黒浮きしないのかな

>25
以前にPROGを使っていて、今はグレイマットな俺だが、
絶対的な暗浮きの程度はグレイマットの方が優れている。
しかし実際に視聴すると、PROGの方がコントラストに優れていると感じる。
輝度ピークの高さが半端無いので、瞳孔が閉じてるんだと思う。
感覚的には”巨大な直視ディスプレイ”って感じ。
ビーズの特性として、輝度の割に迷光が少なく、また環境光にも強い。

いずれもリビングシアター向け製品だが、PROGはスポーツ観戦とかも好きな人に、
グレイマットは、一応部屋を暗くして映画を楽しむ人に向いてる、かなーと思う。

>>6さん
どうもホント奇遇ですね
自分はモアレには悩まされてませんでしたがｗ
とりあえず素人インプレですが・・・
ＤＶＤレコーダー　東芝ＲＤ−ＸＳ５７　ＨＤＭＩ接続
プロジェクター　　三菱　ＨＣ５０００
スクリーン　　　　　オーロラ　パウダービーズ　　　　　　4：3　100インチ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　シアターハウス　シアターマットＨＤ　16：9　90インチ
　　　　　　　　　　　（ブラックマスク無し）　　　　　　　　　　4：3　100インチ　
視聴距離　　　　　1.2ｍ
黒は全般的に割と沈み込むようになった。
硫黄島から・・・ＤＶＤ
冒頭の飛行機が到着するシーンの飛行機の輪郭についていた
モスキートノイズ？がほぼなくなった。(これってスクリーンのせい？)
キングダムオブヘブン・・・ＤＶＤ
昼間の軍の移動で多数の槍が重なってるとこにモスキートノイズがわずかに
残るが夜間戦闘での黒の沈み込み、投石器の炎まとった大石が飛んでくる
シーンの迫力は満足しました。
アニメ・乙女はお姉様に・・・ＤＶＤ
ＯＰでわりとキャラが早く動くときに輪郭部分に残像のように横線が瞬間入るノイズ？
（これってなんてノイズ？現象？っていうんでしょうか？）がほとんどなくなりました。
お金に余裕がなかったので電動でなくチェーンドライブにしましたが予想より
静かで満足しました。スクリーン自体かなり薄いのと下のパイプが軽いので
ちょっとしたことでスクリーンが揺れそうです。

>>24　>>25

まあ、早い話が、スチュワート買えば幸せにはなれますが、
このスレ的には「如何にスチュワート並の画質を低予算の物で
手に入れるか」ではないかと。

・・・でもタブテンション付か張り込み式でないと平面性はでないし
グランビューは幕体自体が2流なので、選択肢がないからなー。

うーん。PROG150DIY張り込みに一票！・・・てところかな

150PROGスプリングローラーとシアターハウス電動キューブHDシアターグレイとで迷ってます
シアターハウスだと電動のくせにお釣りがくるんだよな〜

>>29
ただの独り言ならいいが、アドバイスが欲しいなら使用環境や何をどうしたいのかくらいは
書かないとスルーされ続けるぞ。

とりあえず、スクリーンを買い換える前に遮光カーテンを注文してみた

平面性に優れたメーカーってないかな？
よく話題になるキクチやシアターハウスはどんな感じ？

>>28
2流なの？
GETシリーズとか安価でタブテンション付いてるから気になるんだけど、地雷なのかな？

>>29
シアターハウスのシアターマットHDがお勧め。
俺はスチュワート100インチの手動スプリングからシアターハウスの電動
HD120インチに買い換えた。シアターハウスの電動は現時点で性能品質価格とも
ベストバイだと思うよ。黒は沈むし、原色の再生も鮮やか。幕面のシワ、
平面性も十分納得できるレベルだ。

>>31
ゴメン。自分の目で確かめた訳ではないんだ。
専門店で、スクリーンの視聴した時に、「グランビューの幕体自体は
キクチ自家製ではなく、どこかの安いOEM品(メーカー名失念)だから
解像感がかなり落ちる」と言われた。イーストンも同様らしい。
(イーストンは見たが画質が悪かった）

タブ付で見た目スチュワートそっくり低価格なんで本命だったんだが。

>>32
最初はいいが、2〜3年でV字シワになるようなことはなさそう？
暗黒化できない部屋でも使えそう？

32さんの部屋環境を含め、レポきぼん

>>33

オレは32じゃないが、シアターハウスのシアターマットHDを使い始めたところ。

V字皺は、100インチを超えるスクリーンでは、どうしても経年で出るのは避けられない。
対策としては、使い終わったら掛けっぱなしは厳禁で、きちんと巻き取ることくらいか。

暗黒化できない部屋での使用については、シアターマットはもともとリビングシアター向け
だから心配いらない。もちろん、遮光と迷光対策を施した暗黒部屋のほうがいいけど。

ホームシアターは、基本的には理想的な視聴環境がないところで、いかに問題点を
目立たなくするかという世界なので、あまり気にしないことも大切だよ。

家はキクチのスプリングローラーだが、ほとんど吊りっぱなしだが、シワは一つもないぞ。
下手に丸めるよりは、吊りっぱなしが一番いいと思うけど。 埃も特に気になりません。

>>35

V字皺は、スクリーン自体の重みによってできることが多い。
だから、100インチを超えるスクリーンは要注意という意味でいったんだが。

スプリングローラーということは、そもそもスクリーンの重さが大したことはないのでは？
電動の120インチくらいだと、掛けっぱなしではさすがに中央部分が下に引っ張られて
V字皺ができやすい。だから、使用後は巻き取ることにしている。

>>36
一応、ワイド120ｲﾝﾁだよ。

悩んだ末、シアターハウスのシアターマットHDにしたよ
決め手はやっぱり価格
電動で８万の魅力には勝てなかった
150PROGの明るさは確かに凄いけど、よくよく考えてみるとそこまで明るい必要があるのか？って結論に落ち着いた
シアターハウスの説明にある、ビーズやパールは旧世代プロジェクタ用の遺物、みたいな情報にそそのかされたのもある

けどまだ締結じゃないからキャンセルも出来るんだよね^^;
>>35も非常に気になるし…
シアターハウスはシワシワとかないよね？

ちなみにうちのナビオのタペストリはシワシワですwww

ビーズは輝度が上がるのでデカイTVを見ているような感覚に陥る。
反面、マットはしっとりとした映像。
この辺は好みだな。

>>38

シアターハウスはコストパフォーマンスは高いと思うよ。
通販専門だから、実物はなかなか見ることができないが、対応はとてもいい。

買った直後に皺が気になることはまずないと思うが、万が一気になるようなら
電話で確認すればいい。丁寧に答えてくれるんじゃないかな。

ttp://www.rakuten.co.jp/nonaka/436141/439213/613741/#518352

こういうのって、どんな感じ？

ダイナクリアスクリーンは結局どんな評価なんだ？
近くで見ると、シルバーでアルミホイルの裏のようだったが・・・

>>42

３Ｄ用の偏光スクリーンとして使えないかな？

てか、誰か自宅で３Ｄシステム組んでる香具師いる？
やっぱり、高画質の次は３Ｄでしょう。
３Ｄ＋高画質でそこそこ安価なものはないかなwww

>>41
コーナンで1800円

>>27ですが、まったく反応なくて寂しいです・・・
せめて横線が入る現象が何かだけでも教えていただけると嬉しいです（涙

>>45 とりあえず「IP変換 コーミング」あたりでぐぐってみれ

「IP変換 コーミング」

何故か漫画かアニメのタイトルみたいな響きだなぁ　と思った

>>46さん
アドバイスどうもありがとうございます。
ちょっと調べてみたのですが、新しいスクリーンのおかげって
わけではないのですね・・・
う〜ん、あきらかに出る量が減ってるんですがＤＶＤレコーダーの
設定や出力そんなにいじってないのですが、たまたまコーミングを
抑えるような調整でもしてしまったのでしょうか・・・
対策などでどこかお勧めのサイトがありましたらぜひご紹介ください。
よろしくお願いします。

>42

ダイアナスクリーンって大日本印刷のジェットブラックのＯＥＭじゃないの？

シアターグレイアドバンス人気ないな。
個人的感想は、確かに若干色がくすむけど盛大にグレーって訳じゃない。
黒沈みが重要で迷光やどうしても真っ暗にできないリビングシアターにはお勧め。
サービスエリアも、4mくらいの投影距離でスクリーンの正面に居られるならほぼ問題ないよ。

淡い青とかは盛大にグレーになる。
これと視聴エリアがほぼ正面に限られるのがどうにもな。

＞49
やっぱり、ダイアナスクリーンっておもっちゃうよね。
私も最初はそのように言ってたよ。

シアターハウスのキューブを設置してから3日
電動はイイ！ゴージャス！
キクチの電動は高すぎてシアターハウスにしたけど、まあ満足
端っこの方は若干ペロンってなるけど（ほんとにちょっとだけ）、ナビオのタペストリと比べたら比較にならない平面性
端っこ以外は申し分なし！

後になって思ったんだけど、横のブラックマスクを多目にとれば、端っこのペロンを回避できるんじゃね？

>>51
人によって閾値が違うからなんともね。
盛大にグレーに見えるって、かなり暗いプロジェクター使ってる？
スクリーンの正面から外れて見るのも、あまりシチュエーションが想像できない。
すごいシアタールームなのかな。

シアターグレイアドバンスって人肌の表現力を考慮したとか何とかで、グレーじゃなく
かなり赤茶色っぽく着色されてるから青系統との相性は悪い気がする。
それ以前に特定色に偏ったスクリーンでまともな色合いを出するならそれなりの調整は
必須なんじゃないかとも思う。
>>51の見たPJは何の調整もされていなかったということでは？

一昔前のタダのシアターグレイだが、ＴＶと比べても特に色合いが不自然とは思わないよ。

スクリーンの両端からハズレて観るような事は、一般家庭ではないだろうから、視野角も気にならないし。

これどう思う？
ブラックスクリーン
ttp://www.tb-screen.com/black.html

割と最近出たSONYのプロジェクタ
にブラックのスクリーンが付属してて
黒いスクリーンが気になっているのだが

>>57
値段高杉

それに明るい場所では映るかもしれないが、楽しむまでは
到底いかないとおもうよ。
ハーフHDプラズマ60インチ型落ち品探した方が幸せになれるはず。

ホームシアター暦6年の俺だが、先日、約5年ぶりにシネコンで
憑神とハリポタ観てきたが、想像以上に画質が悪かった。
特にハリポタは、コントラスト・色数・解像度感がともに低く
「眠たい絵」に見えた。色温度も低すぎる様な気もした。
でなにより、24Pフレームのチラツキが気になり見ているのが辛かった。

ホームシアターを始めた時のシステムが、業務用VGA液晶＋S端子＋PS2
だった頃は、映画館の画質はやはり数段綺麗だと思ったものだが・・・

で、このスレでもよく目にするフィルムライクという言葉が、
今となっては死語ではないのかと感じた次第。

以上チラシの裏でした。

>>59
現在のシステムは？

>>60　過去何度か書き込みしてますが再記

プロジェクター：TDP-MT700(DLP720P）
スクリーン：スチュワート　ウルトラマット150　110HD
再生機：最近はPS3（主にDVD）、他にハイビジョンレコ

迷光対策してませんが、強い日差しの中の逆光シーン以外は、
特にコントラスト低下は感じません。
私見ですが、映画館でみたハリポタは、全編にわたり↑程度の
コントラスト感でした。

>>61
サンクスです。自分はメインが映画館で、見のがしたの&来なかったのだけDVD/BDです。
機械が古いので圧倒的に映画館で観た方がきれいで、DVDで最見する時はかなり我慢を強いられるんですが、
DLP+スチュワートというのが効いてるんでしょうか。

>>62
たしかに、昔より機材がグレードUPした以外は要因ありません。

が、私宅のシステムは、PS3を除いては最先端ではありませんし
迷光対策もしていません。またDVDで前作は観てますので、
映画館では凄い高画質なハズと想像していたので>>59の様な感が
より一層強くなったのかもしれません。

>>DLP+スチュワートというのが効いてるんでしょうか。

ウルトラマット150は多少ゲインが強く、３管に適していると
スチュワートのHPにあり、旧世代のスクリーンと言えます。

現DLPプロジェクターではちょっと眩しいはずですが、
反対にスクリーンが発光している様に画質に光沢感
(ギラギラではなくキラキラ・ピカピカ？)があります。

また、はやりのグレイ系と比べれば、多少黒浮きは
しているのでしょうがコントラスト感と発色がいいので、
前記した逆光シーン以外は非常に見易く綺麗に感じます。

私見では、HDに限らずDVDでも映画館より高画質かと思います。

チラシの裏２でした。

場末のうんこ映画館の話だろ。地方にはL2000V時代でも酷いと感じたウンコ映画館もあったぞw

どうなんだろうね、
一番最近は港北のワーナーマイカルでワールドエンド見たけど、
黒浮きはもちろん、精細感色味も家のほうがいいかなーと思った。
関係ないけど音もサラウンド感に乏しかった。

予告のネズミと料理作るCGアニメの、
予告だからか知らんけどそりゃもう酷かった。

我が家が一番とか劇場を越えたとか思い始めた時点で
末期的なオタクの典型的な症状

HiViなどを読みながら、そこに掲載されてる他人のＡＶルームを
批評したり小馬鹿にしたりするのも大好き

港北ワーナーはDLP使ってるけど
それでも家庭用PJのほうがコントラストは高いよ

映画館は最新映画を超大画面と大音量と巨大ポップコーンで
楽しむところでいいんじゃない

>>67
＞映画館は最新映画を超大画面と大音量と巨大ポップコーンで
＞楽しむところでいいんじゃない
そうなんだけど、激混みだったり
始まってからとエンドロールで客が出入り激しかったりされるのがねー。
ワーナーは高いシートもレイトショー料金だったので良かった。

やっぱりそうだよねえ。
5年ぶりに2本映画観ただけなんで、たまたまその劇場が悪かったのか？
とも考えましたが、他にもそう感じる人がいて安心しました。

ちなみに俺がみたのは大阪・堺浜に去年出来たシネコンだし
箱も結構大きかった。DLP劇場はないようですが。

サウンドスクリーンに替えようかと思ってるんだけど
どのくらいの距離なら画質許せる？

現在スピーカー間に80inch(16:9)の普通のぶら下げてるんだけど
100inchにしたいんだ。
ピュア共用なのでスピーカー(でかい)の位置を変えたくない。
で、スピーカーの前にぶら下げてみようかと。

現在VW-HT11とキクチグレイマットADで視聴距離3.0mです。
サウンドスクリーンだと視聴距離2.5mになる。

イーストンからE2Sの生地サンプルを送ってもらってためしてみたら?
ピュアマット 2と比べてみたけど、フォーカス感はそんなに変わらない。若干は甘くなるけど気にはならない。
コントラスト感もほとんど同じ。グレイ系と比べると黒は浮くけど…。

>>71
ｻﾝｸｽ
イーストンにお願いしてみた。

>>67
港北ワーナー、
2階席もある一番大きいスクリーンは
上1/5くらいがもの凄くボケてた。
なんでああなるかわかんないけど、ボケボケ。

>>69
オレもデータPJを譲ってもらったのがきっかけで
ピュアビジョン時代のスクリーン買って始めたけど
今思うとPJはもちろんだけど、スクリーンの質が酷く、
よくあんなの見てたと振り返る。
あれはひどかった…

>>71さんどうも　>>70です。
送ってもらったのを貼り付けて色々見比べてみた。
質の感じはかなり違うけどそれなりに観られそうだ。
やっぱり大画面の迫力を取ってみようかなと。
とりあえず取り付けの算段に入りました。

参考になったようで良かったです。自分も、次期PJが来たのでどうするか決めなきゃいけないんですが…。
黒の締まりを取るか、スクリーンの大きさを取るか思案中です。

キクチのグレイマット買ったら思ったより真っ白で驚いた

シアターハウス紹介ビデオ見たら
思いっきり引いてしまったんですが
ここは、まともな会社ですか？

シネマ工房て皆さん知ってるかな？http://www.cinema-kobo.com/index.html
ＯＳの分身会社で？商材はＯＳの同等以上の品質で皺も少ないとの噂を聞きました。
誰か試したかた感想を聞かせてください。

シアターハウスのスクリーンってキクチに比べると一段落ちるって書き込みを
時々見るのですが新しいマットはどうですか？

キクチだって、在庫期間がながいと、巻きジワだらけだよ
要は、出来立てホヤホヤを買えば、どのメーカーでもいい

そんなもんなん？
なんか、メーカによってえらい値段の差があるんだがｗ

生地は同じと銘打ってるのが合ったが表面は違うらしいねＯｒｚ

>>79
サンプル取り寄せて見てみたら。
オレは買わないと思う。

現在はＥＬＰ−３０００を使用しています。
スクリーンはテント布。
賃貸なので、暗室化できないので、夜のみ使用。

１２年ぶりにＰＪを買い換える決断をしました。ＤＬＡ−ＨＤ１です。
当時と比べ技術の進歩がすごく、よくわからないのが現状です。
当時のビーズスクリーンはギラギラし過ぎて断念しました。

現在、遮光カーテン程度でしか光を抑えることができません。
スクリーンは漏れる光の関係で、ビーズ系にすべきでしょうか。
ＤＬＡ−ＨＤ１は黒がしまると聞くのでグレイ系でなくても大丈夫かなと
思っています。

>84
HDMI フルハイビジョン対応のＰＪなのね。
フルハイビジョン機種でＯＳホワイトマット生地はモワレが発生する。
ショップで色々聞いて生地のメーカーや種類を決めたほうが良いです。
ＰＪ天吊ならビーズはＮＧ

相談でちゅ！
ホワイトマットかグレーマットかで悩んでいます、部屋の壁は白く迷光が多そうなので
グレーにしようかと思っていたのですが最近はＰＪも黒が沈み込むので壁が白でも
色味が変わるのを嫌がってホワイトに変える人が多いそうです・・・
　液晶でもなければグレーを選ぶのは少ないそうですが、どんなもんですか？

>>86
俺は、壁が黒くできないのならグレーマットをお勧めする
どんなに真っ暗な部屋にできても
プロジェクターから光がでてスクリーンに反射して
部屋は明るくなる。

迷光対策が出来ないのなら大人しくグレーにしておくべき


俺はシアターハウスのだけど
灰色　っていうグレーじゃないしね。

白壁で迷光対策をしないなら確実に迷光がPJのコントラストの足を引っ張ることになる。
環境や感覚的な問題もあるが、白壁で迷光ありなら黒部分は透過液晶のアイリスOFF
くらいになると考えたほうがいいかと。
ということで、グレーにしておくのが無難だと思う。

>>86
えっと、部屋が白壁なら、次の実験をしてから考えて欲しい。
PJで黒画面を壁に映しておいて、その状態でメニューを表示してみる。
その際、メニューの表示されない「黒」のハズの部分が、どれほど影響を受けるか見て欲しい。
要するに「迷光」だけど、これをモロに表示するのがホワイトマットだ。

で、俺はキクチのグレイマットを勧めるよ。
ごく僅かに赤みが加えてあるんだけど、PJの光源が高圧水銀系だと、相性がよい。
一般に弱点とされる赤系統の発色が凄く改善され、シアターっぽさが強まる。
他の原色をスポイルするほどじゃないから心配はいらないよ。

予算が有ればビーズ（やパール）も検討して欲しい。専用室以外なら、かなり有用だ。

そろそろどっかで、150PROGの激安放出無いかね？
前は、いくらくらいだったっけ？

キャンペーンみたいに定期的にやるようなもんじゃないだろ・・・

時々あるの？そういうことって・・・

グレイマットアドバンス、シアターグレイアドバンスがお勧め
って事でしょうか？。
やっぱり、実際に目で見た方が良いんでしょうね。
車で１時間弱のところに、ＰＪのデモをやっている量販店があるので
行ってみることにします。

>>87-91みなさまありがとうでちゅ！
グレーがいいようですね>>91ビーズ系もいいんですが天吊りなんですよね。
天吊りで天井白くてビーズ系だと・・・・どうなります？？？

スクリーンのカタログ見れば分かるけど、ビーズは天吊りでは性能が発揮されないよ。

メンテナンスなどを考えると床置きやラックの上の方がいいよ。

とりあえずペーパースクリーンでも買って
様子を見てみれば？

５０００円くらいだし

>>96
>>97の意見は正しいが、ビーズの性能が発揮し切れない＝ビーズ以外が良い、とは言い切れない。
例えば天吊りでも、PJを出来るだけ後方の低い位置に設置すれば、問題ない。
少し頭を上げるとスクリーンに映り込むような設置に出来れば、十分サービスエリア内だ。
スクリーン付近の壁と床が暗くなるので、相対的なコントラスト感も結構改善される。

ただ、キクチのグレービーズはサービスエリアが狭いので…
…グレーマットか、ビーズの選択肢になると思う。

ttp://www.bekkoame.ne.jp/~k-kara/ht/screen10.htm

大丈夫みたいだが

>>99
そういえば、天吊り＝プロジェクターだと思って書いた。

スクリーンは大体天吊りじゃないかな？

床置き楽そうだけど
なんかすぐスクリーンが駄目になりそうで
気が引けるｗ

ピュアマット２は迷光に弱いの？

>103
やめたほうが良いよ特殊な生地
手動式は絶対ＮＧだと私は思います。
折れ皺入りやすいぞ　普通でも皺が気になると思うよ
生地汚れた場合に手入れが出来ない

今までのプロジェクタの使用法ならXでしょうが，
液晶テレビやプラズマ的使い方として，ソニーの
VPL-AW15KTについてくるダイナクリアスクリーン
はどうですか？

まずは妻に、単なるビニール製か真珠入りかどちらがいいかを聞くこと

シアターハウスのキューブ100インチを使いだして2・3ヶ月…
V字しわが出た
横にカメラが動いた時に波打つのが悲しい

V字しわを直すのに厚紙をどうのこうのって話がなかったけ？
誰か教えて

やっぱ据付で水平出てなかったりすると
そういう皺は出来ちゃうのかいな
据付時は下げ振りとかやってる？

下げ振りってなに？
大工にやってもらったんだけど、天井に素直に付けたと思う
天井が重力に対して垂直じゃなかったら…

>>107
スクリーンを全部下ろしてA4くらいのコピー用紙を真ん中あたりに挟んで
もう一度巻き取ると真ん中が引っ張られて直る場合がある。

>>110
それそれ！
やってみるよ
ありがと！

>>109
細い糸の先に錘付けてぶら下げてみな
スクリーンの端でやると垂直ならぴったりスクリーンに沿って糸がたれるけど
傾いてると隙間が出来たり被ったりするべえ

うちのOS 100インチ(4:3)、5年間なんとなく傾いた状態で吊ってるが、皺なんかできないんだが…。
2〜3ヶ月で皺が出るなんて、ちょっと問題あるんじゃないか?

>>87
オレもグレー賛成。
さらに妥協してシアターグレイアドバンスにしたけど、
字幕はまぶしいが実際良かったと思ってる。
いちおうサンプルは戴いて比べてみた。

>>113
ちょｗｗｗ

>>114
実際のところシアターグレイアドバンスの視野角ってどうなんです？
画面範囲ぐらいなら問題ないですか？
おいしい視野角を外れても、マットグレイ程度には見えるんですか？
シアターグレイアドバンスなのに『さらに妥協』とは？

>>116
前スレでもあったけど、視聴エリア外でのコントラストに期待してはいけない
一気に暗くなる

スクリーン幅の外側から見ることはほとんどないだろ。

サンプルを取り寄せて見れば一目瞭然だが、うちの80インチ視聴距離2mの場合で、
真正面から頭二つ分もズレると見るに耐えなくなる。
画質が落ちるというレベルではなく、コントラストが激しく低下して白と黒がグレーに
なるような状態で、マット並どころか壁に投影した方が遥かにマシ。
同じビーズの150ProGは殆ど変わらないんだけどなぁ。

>>117,119サンクスです、ちょっと鬼門みたいですね
現在、紙スクリーンで、そこそこ部屋を暗くして眼鏡をかければ満足なのですが、
なぜTVでは眼鏡のいらない自分が１００インチで眼鏡が必要なのかと、
もうすこしコントラストを上げたいのです

ところでこのナニワ電気さんで、
http://www.naniwadenki.co.jp/detail.asp?HID=ZOX%2DMT100HBU102
など、オーエスがえらく安いのですが、このウルトラビーズってだれか使ってるひといません？

>>117
そうか!？
家もシアターグレイだけど、12畳で120ｲﾝﾁだと全然問題ないよ。

半値角が15度だからそれなりにエリアは制限されると思うが、
スクリーン正面で2~3人横並びで観る分には不自由しないんじゃないか？

うちの場合は視聴距離2mと近いせいもあってかなりシビアだけど、距離が離れるほど
実質的に制限は緩くなるはず。

>>107
自分もシアターハウスのキューブ100インチを注文したばかりなんだが、
不安になっちゃうな、しかも自分の場合、据付を自分でするからな･･･
一応、据付時に下げ振りって奴をやってみようっと

>>123光源はどこにあるかをでひ

http://1stscreen.jp/のスーパー・ＧＬＡＹ　(遮光) ５５インチ・フィルム型
てのを試しに買ってたんですが、
これを切って照明の前半分ぐらいをぐるっとシェードにしたら、
紙スクリーンで照明全開でも見れるほどになりました
なーんだ、ちょっとした努力でお金かける必要ないですね

家は6畳二間で、最初から仕切りがあるから、リビングシアターでも余裕です。

>>119

150PROGアドバンス
ピークゲイン 1.50±10% / 半値角 30°

シアターグレイアドバンス
ピークゲイン 1.50±10% / 半値角 15°

ファイヤーホークG3
ピークゲイン 1.25±10% / 半値角 28°

FHG3が上記二つのいいとこ取りで、一番使い勝手が良さそうなんだがな。買えないけど…。

>>116
うちの場合は、
HD1を約180cmの棚上設置、投影距離は約4mでスクリーンは120インチ、下端は床上5cmまで下げて設置。
視聴場所は床に座椅子、スクリーンからの頭距離は3.5mくらいかな？視聴者は二人。
つまりシアターグレイアドバンスにはかなり厳しい環境なんですが、
実際立ち上がって見る（入射角反射角が0度付近）のと座ってみるのでは
比べれば暗くなったとわかる程度にしか違わないです。
スクリーンの輝度均一性にも問題なし。
スクリーン範囲内に居ればほぼ問題ないと思います。
買う前はサンプルをあちこちにあてがって試しました。

妥協と言うのは、上記の、比べれば暗くなったという範囲で比べると、
肌色など（多分他の色も）が少しくすむんですね。少しグレーがかる。
これはグレイマットアドバンスのほうが良好。
けど、白はグレイマットより白いし、黒の沈みは当然一番です。
黒が沈む分暗部階調も良好で、
実際に吊るしてみると迷光も減って、天井や壁の明るさも減りました。
グレイマットは吊るしてないので実際はわからんですが、サンプルで試した状態だと、
画面が白くなるとやはり迷光で暗部がどんどん浮いてきます。

ホワイトマットを良好な環境で使えない以上何かに妥協するしか無いので、
その妥協点の高さは非常に満足ですよ。
AE700も映したことありますが、これも黒が沈んで液晶でもいいかも？と思えたほどです。
ちなみに本が読める程度に明かり（ダウンライト）をつけても映像はかなり高コントラストで見れます。
お子さんが居るリビングとか、ゲームなんかにもいいんじゃないですかね。

ちなみに150PROGの黒浮きはマットと変わりが無かったので選択外でした。

>>129の書き込みみると、身動きがとれない、、、みたいな。
昔のリアプロを思い出すのは俺だけ？

120インチAGをオーダーしちゃった俺はちょっと安心したけどな。
うちと同じような配置だし。プロジェクターとの距離が5mになるくらいかな、違いは。
それに映画しか観ないから、センターから動くことないしな。

>>130
身動きが取れないって…
スクリーンのサイズも横2.7mあるわけだけど、
映画見てるときそんなに暴れるの？
なんか想像すると面白いけど。

>>132
ん〜　映画の見方や視聴スペースの都合もあるんで
一概には言えんが、俺はソファーのうえで座りなおしたり、
アグラかいたり、寝転んだりと頻繁に姿勢を変えるので
頭の位置が上下左右で1mぐらい「暴れてる」からな〜

>>116の書き込みから椅子にきっちり座って頭の位置固定する
イメージが浮かんだのと、先日旅行にいった時、古いリアプロ50インチが
宿にあり首を20cmずらしただけで見辛くなったのが、だぶったので
「身動きがとれない、、、」という表現になったのさ

実際にはそんな極端な事はないとは思いますが。

>>133
いやだから、問題ないって書いたつもりなんだけどなぁ。
＞立ち上がって見る（入射角反射角が0度付近）のと座ってみるのでは
＞比べれば暗くなったとわかる程度にしか違わないです。
＞スクリーン範囲内に居ればほぼ問題ないと思います。
って書いたんだけど。

＞古いリアプロ50インチが
6年位前に引越ししたとき、
日立の50インチだったかな、買おうかと思ったけどやめてしまった。
今思うとやめて正解だった。
しかし、去年ビクターのリアプロを買った友人のは
視野角は問題なくてもスクリーンがぎらついてカメラがパンすると
映像とスクリーンのぎらつきで2重にスクロールしてるように見えるのと、
なによりレジズレがすごくて、入力のビデオって文字が3つに分かれてて白く映らない。
なんであんなに酷いのかわからないけど、本人は気にしないで見てるんだよね。
解像感もないんだけど、よくあれで我慢できるなーと関心する。

>>129詳しい説明どうもですた
うちも背面のクローゼット内の棚に設置なので、かなり条件が近いです
うちのほうが距離もあって画面位置も高めで１００インチなので、十分実用範囲ですね
シアターグレイアドバンス、狙おうかな
深夜以外、部屋を真っ暗にして見るのは心情的に嫌なんです

スクリーンの取り付けで質問です
天井の石膏ボードの上に２，５ｃｍの厚みの木があるのですが、それに
ネジを付ければ良いのですか？１２キロ程度あるのですが強度的に大丈夫ですか？
何かしらの補強をすべきでしょうか？

やっぱV字シワとれないやー
A4のぺらぺら紙を挟んでみたけど、直らね
巻き取るときにキュっと両端が絞られてるから、間違いなく引っ張られてるんだけど
ぺらぺら紙くらいじゃ足りないのかな？
これ以上厚い紙を挟むのは気が引ける
巻き取るときの見た目が怖いんだよな〜

さっさとメーカーに電話しろよ。変な癖がつくと取れなくなるぞ。って、今はお盆休みか。

だから、まずレベル出すところからやらんとダメだろ
常識的に考えて・・・

れべる？

すいへー

スクリーンの設置はそんなにシビアなのか?

俺のなんて最初から少し皺があるぞ。
右側だけ／がきつい。
キクチめー。

>137 V字皺
生地を１度完全にパイプから剥がして貼りなおしてみたら？
（手動の場合巻き取りバネのロックを確認）
貼り直す前に下部パイプ側から生地の長さを計り少しカット行えばなお良い。

メーカーの工場は流れ作業でしかもパートのオバちゃんたちが貼り付けしてるから
自分で貼った方が満足できますよ。（両面テープで貼っているだけ）

パイプの真ん中は自重で必ず下がりＶ字皺の原因になるので生地を貼り付ける場合パイプの撓りを
計算にいれ中央部分を持ち上げた状態で貼ると良い

>>144
KIKUCHIとかOSもそんなもんなの? だったら精度に問題があるよな。
皺を防止するノウハウとしてそのくらいのことはやってて当然なはずだけどな…。
まあ、分解は自己責任になるから、保証期間内で皺が出たら即交換で良いんじゃない？
写真撮ってメールで送って交渉するのが吉。交換品作らせて、できたら送る。

>145
もろKIKUCHIとかOSの事です。

>145
もろKIKUCHIとかOSの事です。

そうなんだ…。

結局どれを買えばいいんですか
シアターハウスがポールとセットで買えてお手軽のような?!
穴あけたくないため、ポールで設置するとしてのお勧めって
ここだけでしょうか

シアターハウスのポールは
ポールの両端のゴムが白くて安っぽいのが気になってます。
こんなもんなんでしょうか。

オレはnisshaのを使ってるけど、しっかりしてるよ。
ttp://www.nissha-labo.co.jp/ho-musiata-.html

>>151
おーこれすごいですね
ポールを4隅にたててなんでもつけてしまうとは。
黒いポールもあるし、スピーカ取り付けオプションもあるし、
シアターハウスのポールは単純に良い悪いというより、
値段相応ということがわかりました。
良いポールは1組6万くらいするもんなんですね。

>>151
確かにすごいな。でも組み合わせてみるとスクリーン設置のポール一式で
7万〜8万もするぞ。そんなもの簡単に買えるか普通？スクリーンより
高いし。nisshaはぼろもうけだな多分。
そういう訳で俺はシアターハウスのを使ってるけどこれで十分
満足してるよ。天井が白いので白いゴム足も違和感無いというか
ばっちりマッチングだ。

シアターハウスはケーブルも質が悪い
ロングケーブルはミマツ音響のお勧め品を買うこと

ケーブルって何のケーブル？
スクリーン屋がケーブルなんか売ってるん？
売ってても普通別のまともなとこの買った方が安上がりなんじゃね？

>>154
ミマツ音響？　あれってジャンク屋じゃね？
そんなところのケーブルを嬉しそうに使うのは俺的にはかなり
抵抗があるな。モンスターケーブル使えよ。

>>156
モンスターは低域モッサの馬鹿アメ公御用達のウンコと聞きました。
つまり坊主と同じ類のシロモノだと。大丈夫でしょうか？

ミマツ？あそこはチャイナの部品やワイヤーを使って
しかも中国人がケーブルを組み立ててるぞ。嘘だと思うなら
問い合わせてみな。

ミマツはシアターハウス並みの安物も売ってるが、
いいものは性能を説明し売ってる、リーズナブル価格で
買うほうにも知識が要る、純度やシールド性能などの
モンスケｗｗｗｗｗ

>>145
キクチの120インチ、
最初からあるVしわがちょっと気になるな。
カメラがパンすると波打つの見えちゃう。
テンションバーの左右ねじで調整できるって書いてあるんだけど、
回しても変化がない気がする。

あのねじで調整できた人います？

最初から皺があるなら、保証で交換してもらえばいいのに。

だな。保証期間内だったら交換。
それ以降だったらメーカーに問い合わせて対策を教えてもらう。

>>161>>162
12月に買ったので、そろそろ問い合わせてみようかとは思ってます。

>>163
ところで、それはスプリングローラー？、それとも電動？

>>153
結局シアターハウスのキューブ買いました
うちも天井白いし、立てたらぜんぜん様になるので
webだけで判断しなくてよかったです

>>164
電動ですよ。
スプリングはしわになりやすいって聞いたから
電動しか買ってないです。ってもまだ二つ目だけど。

キクチのスプリングを吊りっぱなしだが、そのようなシワはない。

近くで見ると結構汚れてきたみたいだが、クリーニングのサービスってないのかな？

>>167
吊りっぱなしならそりゃないだろうよ。

てか、吊りっぱなしなら
スプリングである必要もないようなｗ

>>169
スクリーンの後ろはガラス戸で、大型家電などを出し入れするときは開けるので、たまには上げる必要がある。

Ｖ字しわって吊りっ放しならつかないの？

スチュワート買って家に届いたけど、アパートのため
箱がでかすぎて搬入できない（涙）。

かなしいけど返品の交渉をしてみるよ。

>>171
波平なら大丈夫。





水平なら

↑ギャグ作ってる間に間違えて送信しました。ｏｒｚ

>>172
アパートならベランダから入れれば？

吊り上げれば何とかなるんじゃねえか…。

スクリーンよりアイスクリームのほうがおいしいよ

>>175
エレベーターにも入らないし非常階段は狭すぎてだめ。
つり上げしかないとなると現実的じゃないのよ。

つーか買った人ってどうやって搬入してるんだ？
みんなつり上げ？それはそれですごいね。

箱から出せば良いんじゃないか？

つーかアメリカに返品すれば送料かかるだろ。ここで欲しい奴に売れば？

もったいないから
家買えばいいじゃん

便利屋呼んで一緒にベランダからロープで引けば安いよ。

>>172
引っ越しの看板出してる地元の小さそうな運送会社に
ダメもとで電話してみろよ、事情を話せば相談に乗ってくれるはずだ
少なくとも移動シーズンをはずせば彼らも比較的暇なんだから
その程度の事１５分で終わる作業だ

とりあえず購入したインストールショップに電話して相談したら
手伝いに来てくれることになりました。よかった。

搬入できないは、よくある相談だと言ってました。

良かったね。

>>172

一軒家で1階に設置したから、搬入は問題無かったが取り付けは
2人では少々ココロもとなかったわあ。
天井目サンの位置と、家具の配置の関係で設置範囲の余裕が
左右で1cmしかなかったが、何とか気合で一発設置しましたよ。

乞食家に住んでるからだ馬鹿が。

http://hissi.dyndns.ws/read.php/av/20070828/STZudnlRUmUw.html
すげーなー

http://www009.upp.so-net.ne.jp/susume/screen.htm
暗いスクリーン用の設定のまま「パールは明るすぎて却下」とか、バカじゃないの
明るいスクリーン用に落とした設定すれば黒も締まるだろうに

>>189
このコラム2002年だよ。スクリーン情報に今より乏しい時代にこれだけの
検証を自宅で行い情報を上げるなんて、まさしく神記事だと当時思ったよ。

>>190
サイトの貧乏バカ夫婦のかたですね、
ほんと参考になるサイトってないですね、
私はあえて一発ビーズかパールを試そうと思ってます

>>189
＞明るいスクリーン用に落とした設定すれば黒も締まるだろうに
いやはや、Z10000がどんなものかご存じない馬鹿の方ですね。
Z10000を明るいモードで使うなんて、
まさに馬鹿の考えそうなことです。


>>190
これ読んで思い出した。
当時のピュアビジョンのグレーは
すべての色がくすむだけと言う、それはそれは酷いもんだった。

>>192
メーカーの用意したモード切替でしか画質調整できない人ですか？
今でもEPSONあたりのモードは酷いものですよね
実際に投影される画像の違いなんて比較のものですから、Z10000の時代であっても
少なくともスクリーンの違いによって微調整する必要があることぐらい
わからないのですか？

>>189　
　↑
こいつほっとけよ。バカなんだから

馬鹿って言うかサイテーって感じ。こんなとこ来ないで自分で勝手にやってりゃ良いじゃんね。
もうみんなスルーで。

>>194-195貧乏バカ夫婦

テンプレに載ってないけど、ここのスクリーンってダメなの？

http://1stscreen.jp/sfs.htm

>>197
ダメとは言わないけど、
確かリポートなかったんじゃないかなー。
ピュアビジョンのように化けるかもしれないしね。
と言うことでリポートよろしく。

>確かリポートなかったんじゃないかなー

ってことはまだ一度もレビューされたことがないってことか〜

なんか地雷臭でもするの？

時々話題になるけど、「安いんだから自分でレポして」で終わり

試しにフィルムのやつ買ったよ
紙スクリーンの上に置いてもほとんど違いが無い
多少紙と発色に違いはあるがどちらが上かというほどの違いではない
ペラペラな上にわずかな波うちで明暗が出やすいので完全な比較はできてませんが
ビーズよりゲインが高いとか言う自己評価は大嘘と思われ

>>197
会社概要の電話番号のところに録音されています、とか書いてて
あんまり感じよくないね。スクリーンとは関係ないけどさ。

普段から録音しなきゃいけないような電話ばかり掛かって来てるってことかな・・・

スクリーン初心者で、ピジョンの紙スクリーンからの買い替えを考えているのですが、
やはりシアターハウスのタペストリレベルのものでも目に見えて画の質は変るものでしょうか。

>>204
サンプル貰って試してみたら？

>>205
レス感謝します。
サンプルですか。自分の目で確かめられる方法があるのをすっかり忘れておりました。
早速取り寄せてみます。スレ汚し失礼しました。

シアターハウスの電動スクリーン買った。
取り付けは一人でするもんじゃないな…。天井が穴だらけにｗ。

その分、夜映画観たときは感動したけど。

既出だったらスマン。
ttp://machi.goo.ne.jp/0982-55-0414
ここのスクリーン、一部商品がやたら安いけどどうなんだろうか。

プロジェクタ入門ってことで、とりあえずペーパースクリーンでも買おうかと思ってたんだけど、
紙以上に安いこれは・・・・・・

>>208
4年前にヤフオクで買った。去年スチュワートに買い替えたけど。

当時の物と今のでは安い方は多分同じ材質だと思うけど
キクチのホワイトマットと同等程度の映りだった様に思う。
(当然スチュワートには遠く及ばないが、、、）

シワとりに苦労したが、上下ポールを真直ぐで重量の重いものに
代えたらかなりマシになった。

このスクリーン購入者専用の掲示板があって購入者のDIY情報もあり
それなりに楽しめたスクリーンだった。

>>207
おいらもそうなりそうだったから
壁取り付け金具買ってつけた
一発で決まりましたw

久々にWinDVD7Platinumインスコした
ビデオセンター→ビデオエフェクト→MovieEfectorをONにしたら
昼間の照明下でも、あ、紙スクでいける、と思った！
あらゆるシーンに対応して明暗＆色コントラストをかなり大胆に増減してる
白飛び・黒浮き・黒潰れの狭間で悩まなくていいわ
明るいところでプロジェクター見るのに最強の処理じゃないかな
お試しあれ
あとシャープネスコントロールも輪郭がカリカリしたりノイズが浮いたりしにくく、
粒状感があがるようなシャープネスで、映画向きな感じで使えるよ

>>209
なるほど。入門用の安価なスクリーンにしては十分及第っぽいな。買ってみよう。
情報�dクス。

張込み式って普通の石膏ボードに取り付け可能？
いい加減V字シワにいらいらしてきたんだけど

>>213

石膏ボードや12mm迄のベニア合板、OSBは販売時点で反ってる。
張り込んでから、壁に釘で一辺につき5点以上打てば問題ないが、
額縁のように吊るすのはダメだな

>>213
フレームはアルミ合金製で軽い。100inchで20kg以下。
4箇所ほどで固定するので石膏ボード用アンカーで充分に持つ。

ゴメン。壁が石膏ボードってことか。

チョイ昔、>>208のスクリーンをコンパネに直張りして、張り込み式に改造した事があるので
その事をいってるのかと思たよ。
スクリーン+コンパネ+etcで合計1万円コースの張り込み式ね。

いや、それはそれですげーよｗ

シアターハウスのスクリーン張替えの見積もりって何日くらいでくるのかね？
３日ほどたったんだが、まったく音沙汰が無い。もう一度問い合わせたほうがいいのかな。

>>218
そりゃここで聞いても答えは無いでしょう
シアターハウスに聞きなされ。

http://gizmodo.com/gadgets/home-entertainment/home-theater-screen-disguised-as-a-bookshelf-302005.php
こんなのどうよ

張込み式ってグランビュー以外になにかある？
ファイアーホークはちょっと高すぎｗ

そういえば、日東樹脂工業のブルーオーシャン使っている人はいないの？
将来家に埋め込みたいと思っているのだけど、いくらくらいかかるのかが大変気になってます。

先人達にお聞かせ願いたい。

HC1100
TSS-15
四畳半ながら、押し入れ使いでなんとか100ｲﾝﾁ可能かも

というスペック、見ての通り超安価…。しかし小市民には十分過ぎる冒険っす。
１万円代のオヌヌメｽｸﾘｰﾝなどございませぬか…？遮光等の努力はします。

コーナンか二トリだな

>>224
コーマンかアナルッ！
さすが金無しのオレにふさわしいっっ！
ありがとう。よくわからんけどｗｗｗｗｗｗ

ちょっと聞きたいのですけど、
シアターマットHDとグレイマットアドバンスってどちらが良いですか？
VW60と合わせて購入しようとしているのですが、迷っています。
部屋としては、寮なので迷光対策はできませんが、遮光はやるつもりです。
サイズは、シアターマットだと90の電動式を、グレイマットアドバンスだと80のスプリングをそれぞれ考えています。
正直なところ、大きさと電動式ということでシアターマットHDがいいな、とは思うのですが、
シアターマットHDは実物を見たことがないので迷っています。
重視するのは色ノリですが、どちらがよいでしょうか？

>>226
９０張れるなら９０にしておけ。
サイズ＞＞越えられないカベ＞＞スクリーンの質
ただし自作や壁写しは例外。

遮光の方法で良い方法ありません？
遮光カーテン閉めても上下左右と合わせの隙間から光が入りまくる
雨戸とかシャッターを付ければ完璧なんだろうが、ちょっと予算が…
カーテンの隙間を簡単に美しく塞ぐ方法
あったら教えてください

>>224
コーナンスクリーンじゃ最大８０ｲﾝﾁ

>>228

上部ってのはカーテンレールの所から光が入るって事?
カーテンレールボックスの代わりに上部を覆う布を付けるのが簡単だと思う。

壁
｜
｜
｜＼
｜　＼　←カーテンレールを覆うように壁から布を垂らす
＋−○＼
｜　　｜
｜　　｜
｜　　｜
｜　　｜
　　カーテン

左右・下・合わせ目からの光漏れは、ベルクロ（面ファスナー）を使って
カーテンと壁・カーテン同士がぴったりくっつくようにすればいいんじゃないかと。

>>229
80かぁ-どうもです。
まぁ、四畳半にはそのくらいがいいかも…。
スペック的には100出せるプロなんで、慣れたら挑戦しよう。
あんたの一言で、80に決定！

>>227
ありがとうございます。

先ほど、部屋の採寸をしたのですが、90インチで投影するには、15cm位足りないことが判明しました。
ですので、80インチに切り替えようと思いますが、この場合はどちらを選んだ方がよろしいでしょうか。
一応、画質以外は考慮しないとして、シアターグレイアドバンスとシアターマットHDではどちらがいいでしょうか？

ニトリのグレイアドバンスなら
スプリングローラー式80インチで3990円です。

>>232
生地サンプル送ってもらって投影してみて、自分で判断した方が良い。
違いが分からないなら安いほうで良いんじゃないか?耐久性は違うと思うが。

>>234
アドバイスありがとうございます。
ただ、上にも書きました通り、VW60と同時購入を考えていますので、今は手元にプロジェクタがありません。
迷光対策はできませんが、基本全ての照明を落として視聴するつもりです。
正直、グレイマットアドバンスは何度か視聴に行っているのですが、個人的にはほんの少し色合いの変化が気になりました(ホワイトマットアドバンスト比較して)。
ですので、シアターマットHDがグレイマットアドバンストと比較して、色の変化が大きいか小さいかが大変気になっています。
そのあたりをお教えいただけると助かります。

>235
シアターマットHDの生地サンプルを持ってお店に行ってVW60で映してる
グレイマットアドバンストと比較すればイイじゃん！

>>235
色合いの変化程度はPJ側の調整でも補えるんでないの。
つーかそんなにいろいろ気になるならホワイトマットアドバンスにしたら？

賃貸なので自立式のスクリーンを買おうと思い、ある程度価格を抑えたIZUMIの
HUシリーズがいいなということになったのですが、ここにあるフィルム生地のものと
スーパーマットと書かれているファブリック生地とどちらが良いのでしょう？
目的は映画を見ることで、壁は白、プロジェクタはTH-AE900です。

それとも、こういった自立式のモノよりシアターハウスのシアターマットHDなんかをポールで設置する方がよいのかな？

普通のスクリーン(OSとかKIKUCHI)と安価な物とは生地が違うから。サンプルを送ってもらって確認してみた方が良い。
10万まで予算が有るならグランビューも良いんじゃないか?

このスクリーンってどう思う？
いろんなIDでたくさん出品されていて、怪しさ全開なのだが・・・

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k47722131

以前タペストリー型を使っていたが、不便でした。
巻き上げるにはいちいち手で巻かなければならないし、平面性は悪いし。
安物買いの銭失いにだったと後悔しています。

利便性なら電動（最低でもチェーン巻き上げ式）
平面性なら張り込み式が優れています。
中途半端は最悪。

現在うちでは
リビングには電動
専用ルームには張り込み式となっています。

俺は100(4:3)電動使ってたけど、120(16:9)にするのに予算の関係でスプリングローラーにした。
今のところ全然不便は感じてないし、平面性も問題ない。電動のリモコン探すほうが時間が掛かってた。

スプリング式は、スクリーン下面中央部に力がかかり
長期間使用していると、ゆがんできます。繊維も伸びてきますので
長く使うつもりなら止めた方が良いでしょう。安いからと言っても
長い目で見れば逆に高くつくかも知れませんね。

使用して間もない頃は余り気にならないでしょうが、
電動式でも２年も使っているとV字の皺が出てきます。
風景などで横に移動するシーンでは、画像がゆがんで見えますね。

もちろんスチュワートなどのように高価でテンション付のものなら
電動でも良いと思いますが、場所さえ確保できるのなら張り込み式が最高です。（電動より安いし、リモコンも探さなくて良いし）

V字シワ。その懸念は有るからテンションを分散させるように注意してるけどね。
でもOSの電動5年使ったけどシワは出なかったな。
パネル式が良いのはわかってても環境でできないんだからしょうがないだろ?

>>243
安物のペラペラのスクリーンじゃないのか？
家のキクチのスクリーンは厚みもあり平面性は問題ない。

結局迷った末にシアターマットHDを購入しました。
想定していたよりもよっぽどクオリテイが高かったので満足です。
間接照明くらいなら十分普通に見れますね。
また、迷光の影響も少ない方のように感じます。
流石に、蛍光灯では無理ですが。とは言っても視認はできますが。
色の変化も特に感じず、この値段とクオリテイで電動が手に入るのは、正直コストパフォーマンスが良すぎました。
以上、お礼代わりに簡単なスクリーンのインプレを。
プロジェクタはVW60で、90インチ投影、6畳間です。

やはりVW60は初級者のチンコPJに成り下がったかｗ

金出して物買うだけなのに初級者とか上級者とかあるのかよｗ。
そういうお馬鹿な発想は、ピュア板だけにしとけ。

安物タペストリータイプだと、
最近のハイコントラストなﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾀｰも
性能発揮しきれないでしょうか？

安物買いの銭失い。貧乏人ほど損をする。
結局買い換える羽目になるのだから、ちゃんとしたものを買った方が長い目で
みるとお得だと思うけど。

ソニーのダイナクリアスクリーンの下の方の黒いところ、
もしやメッシュになっているのでしょうか？
リモコンの赤外線も5.1chセンタースピーカーの音も
素通しなのでしょうか。

シアターハウスの電動を買おうと思ってるんだけど、
エアコンが邪魔で、壁付けで部屋の中心にスクリーンを設置しようとすると、ぎりぎり１２０インチが入らない。
ブラックマスク無しだと１ｃｍ単位でオーダー出来るみたいだけど、ブラックマスクって必要？

ＤＶＤ鑑賞を目的としていて、白壁白天井、さらにスクリーン背後は白カーテン。
迷光バリバリになるのは目に見えてる環境。

ブラックマスクあっても焼け石に水って気もするし、逆にだからこそ必要って気もする。
どっちが良いのだろう？教えてくれー

きっと賢い252は110インチを買うことだろう

>>253
それは１１０インチにしてもブラックマスク有りが良いと言うこと？
マスク無しでもよいなら、１１７インチ程度できるから、限界まで大きくしたいんだ。
ま、天井に取り付けなら１５０インチも余裕なんだけど、天井補強する気にはならないし、、

大きい部屋でええねえ

ブラックマスクないとカッコ悪いぞ

真っ白な部屋に真っ白なスクリーン
しかも部屋の真ん中
なんか頭がおかしくなりそうだなｗ
精神病の患者ってこういう感じの病室なんじゃないのか？

>>252
シアターハウスの電動を買おうと思ってるんだけど、
エアコンが邪魔で、壁付けで部屋の中心にスクリーンを設置しようとすると、ぎりぎり１２０インチが入らない。
>>254
>天井に取り付けなら１５０インチも余裕なんだけど、天井補強する気にはならないし

⇒何がしたいのか意味わからんし。
もしかして下からせり上がってくるスクリーン？

壁面の中途半端なところにエアコンがあるんだろ。その手前に持って来て天井に取り付ければでかいサイズも入ると。
エアコンユニットを移設したほうが早いな。2万くらいでできるだろ。

シアターのポールセットで買って、150インチだな。
それだけ広かったら結局大きいスクリーン欲しくなるよ。

スクリーン落として逝ってしまったんで、ボーナス出るまでの繋ぎで
ファーストの激安フィルムスクリーン(スーパグレイ、90インチ)ポチった。
しょぼいレビュでよければするよん

スクリーンサイズで悩んでいます。

最適なサイズの算出方も何種類かあるのですが微妙に数値が違ってきたり
THXでは視野角36度以内が推奨とあったり
別の評論家の方は映画館のいい席は視野角55度〜60度が多いとあったり
誘導視野に収まればよく概ね50度程度であるとあったり
数値に幅があるのでなかなか決めきれずにいます。

自分は映画館では真ん中あたりの席に好んで座っています。
映画館にも寄るのでしょうがその場合視野角はどの程度になるのでしょうか？

皆さんどれくらい視野角で視聴しているのでしょうか？

>>262
そんな角度より、部屋の広さによると思う。
12帖あれば120ｲﾝﾁはいける。

視野角は好みがある。
視野一杯に画面があるのが好みなら、60度（左右３０度ずつ）でも良いし
視線が動くのが疲れるというなら36度（左右１８度ずつ）でも良い。

あんまり情報に左右されずに自分の好みを探したら？
映画館に行って人気のない映画を選んで、上映中に席を移動してみたら？
（迷惑にならないようにね）
せっかくの投資なんだから、１５００円程度なら安い勉強だよ。

>>262
視聴距離3ｍで16;9の80インチが推奨ぽいが、これだと画面が小さく感じ
すぐに大きいのが欲しくなるよ。>>264の用に好みの問題も多少あるけど。

DVD画質以上のものを最近のプロジェクター+まともなスクリーンで
見る場合は、視聴距離3ｍで16;9の100インチぐらいがいいのではないか。
120インチは3.6ｍ以上ほしいだろな。

あとスクリーンの高さは、目線がスクリーンの真中より少し上にくるのが理想。
100インチの場合かなりスクリーンが下になるので天吊りの場合、設置が難しいけど。

>>265
>すぐに大きいのが欲しくなるよ。
そうですね。私も最初は80インチ、次に120インチ、
で今は150インチになっちゃいました。
部屋も小部屋からリビング、そして専用部屋へ・・・
我ながら欲深いな〜って思います。

推奨サイズは小さめかなと思い少し大きいサイズにする予定なのですが
>265さんも言っているように大きいのが欲しくなっても買い換える財力がなさそうなので悩んでいます。

部屋サイズは約4m×6mでサイズ的には150インチも入るのですが、
スピーカーの置き位置等を考えると120インチあたりが妥当かなぁと思ったり。

それで視野角(=スクリーンサイズと視聴距離)を参考にしてみようと思って書き込みました。
好みといっても例えば60度を超えるとさすがに厳しいとかそんな意見が在ればお願いします。
36度では確かに小さいと思うので45度から50程度かなぁと自分では今思ってはいます。

まずPJだけ先に買って、壁にでも映して実際に見てみたら？
スクリーン買うの、それからでいいじゃない。

150インチだと選べる生地が少ないんじゃない?

>>269
特注で作れると思うが値段は当然高くつく…と思う。

普通は120ｲﾝﾁを適正距離で観れば迫力もあるし十分だと思う。

縫い目が入るってこと?

>>261　レビュー、おねがいします。

>>261
落とした？・・・

150インチまでなら、普通は縫い目が入りません。
200インチくらいになると生地によっては縫い目が入る。

当方ピュアマットIIプラスの150インチ張り込み式（縫い目なし）です。

>>274
サンクスです。メーカーサイトに大サイズの表記がないので一枚で作れないのかと思ってました。

>>262
大は小を兼ねる
大きすぎと思ったら、ＰＪの方で調整して画面サイズ小さくすればいいんじゃない？
小さいスクリーンに大きく映すことは出来ないんだから

んでは、簡単に。

製品：1stｽｰﾊﾟｰｸﾞﾚｲ90ｲﾝﾁ　16200円　　PJ：三菱のDLP

外観：　　持ってみるとすごい軽いです(900g)。　画鋲でも余裕。　表面はつるつるで
　　　　　普通のフィルムスクリーンと変わらない感じ。　ただし、平行に巻きジワがついてて
　　　　　映像写してもちょっと目立ちます。　　そのうち取れるのかなぁ・・・。
　　　　　やたら軽いのでテンションを維持するためにおもりが必須かと。
　　　　　遮光100%は嘘です。　後ろから見ても写ってるし、壁にも光が当ってます。
　　　　　ただし、フィルムにしては結構高いほうかと。90%くらい？
　　　　　色もグレーですが、見た目は白。　どうみても白。　ホームページでも苦しい説明してます。

画質：　　コンストラストはまぁまぁ高めです。　その分黒が明るくなる。　黒重視の人はだめかと。
　　　　　粒子がなくツルツルなので、シャープさが増えた感じがします。
　　　　　DVD720x480→1280x720のでの画質の汚さがちょっと目立つようになりました。
　　　　　ゲーム機は明るくくっきりになるので結構いい感じ。

総評：　　軽いのでサブ用でゲームに使うならお奨め。　輝度高いから光の弱いPJだと合うと思われ。
　　　　　普通のフィルムと違いがわからんかった。　素材もしょぼいから一見騙された感じがする。
　　　　　黒重視とか、落ち着きのある画質を求める人はスルーがいいかと。
　　　　　まぁ安いから損した気はないけど　これスゲーってものでもない。

みなさんありがとうございます。
いろいろ試したりしているのですがスッキリまとまらなくて、
現在はVW60所有で80インチを2ｍ程度で見ています。
ttp://www.dac-japan.com/training_vsize_form.htm
で視野角を調べると約45度になりました。

現在の視聴距離は自分的には少し近すぎるような気がするので
40度程度が自分には適正なのかと思います。

ただ壁に映したりして3m以上離れてみると
同じ視野角45度でも大丈夫に思えたりもします。
いつもと違う大きさなので新鮮に見えているだけなのかもしれません。

自分としては120インチで距離3.5m(視野角41度)とするか
140インチで距離3.5m(視野角47度)とするかのどちらかにしようと思っています。
どちらの方が後悔がないと思いますか？参考意見をもらえるとうれしいです。

またサイズが大きくなると輝度が落ちると思うのですがこの場合は
ホワイトマットにしたほうがよいのでしょうか？それともグレーマットのほうがよいのでしょうか。
遮光は出来るのですが、迷光対策はせいぜい壁に黒布程度だと思います。

２ｍだと、近すぎて視野角の問題じゃなくなってくる。
例えば３０型のテレビを視野角４０度で見ても、それは近すぎですよね。
目の焦点の問題かも。

３ｍ以上離れて、好みの視野角を探ってみたら？
でもやや大きめかなと思うくらいにした方が後悔しないと思うよ。

VW60って1000lmだっけ？まアイリス使っているからHD1のように常に
その輝度ではないだろうけど。

くらいと思うなら、ビーズ系にしてみたら？　150PROGとか

80⇒140は面積当りの照度が半分以下になるから、
暗くなるのも当然だが、色味も薄くなるよ。
また迷光にも敏感になるから、>>279の言うとおりビーズか。

日本製は120インチなら定番なんで普通に通販でも買えるので割安だが、
140はほとんどオーダーなんでかなり割高よん。パチモンは除いて。
予算があれば、スチュのファイアー〜かウルトラマットだな。

>>279　<<280
やはり2mが近すぎるのですね、
80インチを2mで見ている時は何か違和感があったのはそれだと思います。
でも3m離れると今度は迫力がないような気がして

3m〜3.5ｍ離れたときは壁投影で約140インチでも問題ないように思いました。
なので予算とも相談してですが大きめでいこうと思います。

明るさについてはまたいろいろ試してみて決めようと思います。
暗くなると迷光は弱くなるのかと思っていたのでその点も勘違いしていました。
明るいところが落ちるのでコントラスト比が下がると言う事ですよね、
黒浮きのことだけを考えていました。
迷光対策としてはやはり両側の壁に黒布だけでも不十分でしょうか？
あとはせいぜい床にマットを引くぐらいしか出来そうにありません。
天井が白い影響はやはり大きいものでしょうか？

自分の環境に問題があったのですが理解が出来きてスッキリしました。
どうもありがとうございました。

>>281
迷光対策はあるにこしたことはないが、専用部屋？
リビング、応接間等の共有部屋の場合は、このスレでも良く言われている事だが
家族に同意が得られるかが、最大のポイント。
白い部屋に黒い暗幕なんてヘタすると葬式会場になるからセンスがないと難しい。
だから、そうゆう部屋こそビーズとかパールとかゲインが高いタイプの物が
向いてるのだよ。
視野角が多少犠牲にはなるが、スクリーンの幅内から見る分には
問題無いし、迷光にはかなり強い。気になるのは逆光被写体ぐらいか。

ちなみに、ゲインの低いマットで完璧に迷光対策すれば画質はシットリした感じにはなるが、
自光式かと思わせる程のキラメキ感の方が俺は好きだがね。

>>282
共有部屋です、両側の壁にはロールスクリーンで黒布を
床は見るときだけ黒いマットを敷けるのですが天井はどうしようもなくて。

ビーズやパールは興味があります、ただ視聴できる店が近くにないので困っています。
サンプルをもらえる所は在るのでしょうか？
KIKUCHIが期間限定？でやったらしいのですが今はないみたいで、
シアターハウスのサンプルは発送依頼しました。

ビーズ、パールのサンプルがもらえるところはあるのでしょうか？
過去にでていた
ttp://www009.upp.so-net.ne.jp/susume/screen.htm
は参考にはなるのですがやはり自分の目で見たほうがいいですよね。
他にも比較しているサイトがあれば教えてもらえるとうれしいです。
探してもなかなか見つからなくて。

>>283
kikuchiは普通にサンプル生地を送ってくれるが。

>>284
電話連絡したら普通に貰えました、ありがとうございます。

プロジェクターで見るための儀式は、出来るだけ省力化したほうが吉。
メンドクサ過ぎてみるのがじゃまくさくなってくる。

思い切ってスチュ電動、暗幕無しでいったほうがいいと思うな〜

チーターマン

賃貸だから部屋の工事できなくて、
ポール買って120インチのスクリーン設置しようかなと思ってるんだけど・・
ポールって足引っ掛けたりするともちろんスクリーン落下するよね。
もしかして、そんな人いない？
それが怖くてやっぱ100インチの立ち上げ式にするべきかなぁと
思い始めたんだけど。画面は大きいほうがいいしなぁ・・。

ウチも賃貸ですが６畳の短辺に突っ張りポールを横につっぱり、
キクチのタペストリータイプ１００インチをぶら下げています。
どうしてもポールの中央部が下がってしまうので背面壁の
カーテンレールに中央部だけ固定しています。つりっ放しです。
足を引っ掛ける心配は無いけど大きな地震がきたらどうだろうｗ

タペストリータイプでもいいなら軽量なのでいろいろ設置の工夫は
できると思います。でも後々引っ越すことを考えたら設置撤去の手間も省ける
立ち上げ式のほうが良かったかもしれません。

キクチとシアターハウスのサンプルが届いたので画像を投影してみました。

マット系ならどちらでも大して差はないように思いました。
値段の差を思えばシアターハウスでもいいかなと自分は思いました。

ビーズ系はキクチのみですが確かに明るくTVのような映像(若干ギラギラ)になりました。
ただ150PROGアドバンスは黒浮きが大きく、
シアターグレイアドバンスは視野角が極端に狭いのが問題かと思いました。

シアターグレイアドバンスの視野角がもう少し広ければ黒も沈んで好きな絵なのですが。
また別の会社のグレイのビーズも視聴してみようと思います。

一長一短でまた迷ってしまいます、ただどのスクリーンも現在使用している
ピュアビジョン時代のシアターグレイよりは綺麗に写っています。

※迷光対策をしていない部屋での視聴なのできちんとした部屋の方ではまた意見が違うかもしれません。

>>288
うちは賃貸でＩＺＵＭＩの100インチ手動（約10kg）を突っ張り棒メインで吊り下げ。

吊り下げ用のフレーム作りは、
まず突っ張りポール（3.7mまで伸びる）を左右の壁に突っ張る形にして
補強にポールハンガー用の支え専用ポール（2.5mまで伸びる）を３箇所使ってる。
これだけだとどうしても不安定でスクリーンの垂直性も保てなかったので、
手すり用のブランケット金具（35mm径）を横ポールの両端２箇所に通して
それを壁に固定して補強した。
壁にネジ穴（木ネジ８本分）は開けちゃうけど、スクリーン倒してケガするよりいいかなと。

スクリーンの吊り下げは
幅20cm×長さ180cm×厚み3cmの幅木に同じくブランケット金具を４箇所固定し
その幅木にスクリーン付属の固定金具を２箇所設置してスクリーン固定。
先の横ポールをそのブランケット金具に通してぶら下げ。
つまり直接横ポールにぶら下がってるのはその幅木だけになる形。
これだと投写時の位置修正が簡単に横スライドできるので結果的にすごく便利だった。

いずれも日曜大工の店で購入。費用総額約12000円。作業時間約３時間。

スクリーンはいいやつが欲しいのですが、
安いタペストリー型(上下の棒がプラスチック製でホントに軽いもの）と
同じタペストリー型でもKIKUCHIなどのそこそこ値段するものではどの程度
映り方に差がありますか？
もちろん高い方が綺麗なんでしょうが、前者の安いものだと黒い枠が無かったり
軽量で設置が楽なので6畳でもギリギリ110インチが可能なので、質より画面ｻｲｽﾞを
取るか迷ってます。

スクリーン裏打ちしたいの
ですが、良い素材ありますか？

>>293
表素材？　あるいは裏素材？

表側にきれいに透ける？素材です。
スクリーンの裏から投影して表から
鑑賞したいので･･･。

リアプロしたい方ですか?

安く済ませたいならとりあえずトレーシングペーパーなんて
いいと思うよ。

リアプロは余程スペースに余裕がないと勿体ないでしょう。
簡易で作っても明るい場所で鮮明に見えるわけでもないので。
普通に暗くしてプロジェクターで映写したほうがきれいだと思いますが…。

>>297
一度トライしてみます。

>>298
パーティールームで映すんでスペースは
確保できます。逆に前から映すと人や物が
邪魔になりそうなんで･･･

普通にシーツとかで、大丈夫ですか？

プロジェクターを天吊りするほうが全然楽そうなんですが…。
まあ、スクリーンの前で画面に合わせて踊りたいとか言うのなら別でしょうけど。

そうなんですよ　前で踊ったりするんで
はじめは天吊かなって思ったんですけど
いい場所がなくて･･･やっぱり難しいですか？

透過型スクリーンでググればいっぱいあるじゃん。シアターハウスでも扱ってるし。
ttp://theaterhouse.co.jp/touka/tooka-screen.php

まぁ買えば済む話なんですが、
あまり使う頻度がないので、
代用品で、なにかいいのがあればと思い
お聞きしたんですが。
画質もそこそこでいいんで･･･

じゃあ297さんの言うようにトレーシングペーパーだね
大きなカメラ屋にはディフューザー用の大判のトレーシングペーパーが売ってるから。それ使えば?

そうですね。一度やってみます。
ありがとうございました。

リアプロの話題ならこれも面白いな。
80インチで自作するらしい。
ttp://tencho.seehow.main.jp/?day=20071029

ここにもかw

自立式って不安とかは無いの？

80インチリアプロならこんなブログがあるよ。
面白そう。
ttp://tencho.seehow.main.jp/?eid=676099

おまえ。。。
わざとかっw

背面投射ならこれなんか面白いぞ。
80インチリアプロだって。
ttp://tencho.seehow.main.jp/?day=20071029

>>306>>308>>310

お前気持ち悪い。

ビーズスクリーンを購入予定です。

マットに比べて周囲の壁、天井などへの反射が少ないのや
迷光の影響を受けにくいというのは
光の反射の方向の違いから理解できるのですが
それでもビーズスクリーンを所持している方の書き込み等で
周りが暗くなって画面に集中できるなどとよく見るのですが
マットと比べればって若干ってことですよね？
劇的に暗くなるような気はしないのですがどうですか？

キクチの150PROG アドバンスの電動120インチ(SE-120HDPG)
を購入予定ですがどこか安く買えるところはあるのでしょうか、
自分は19万弱しか見つけられませんでした。
価格comと同レベルですがそれくらいはするものでしょうか？

>>312
無理しないでスプリングローラーにすれば安くできる。

>>312
劇的の程度にもよるけど、
迷光が減る分、自分の目には多く入ってくるようになるので、
画面が明るく見える。

>>313
俺がそのパターン。10万未満で買えると思う。
少しＶ皺あるのは仕方ないのかな？

>>314
キクチならＶ字皺は心配しなくてもいいと思う。

>>312
周りが暗いってのは、つまり部屋のこと？
去年買った店見たら18.3万だったよ。

>>315
心配しなくてとは、シワがあって当然だから心配するなということ？

>>316
あれ確かＶシワが出来ても両端の負荷を調整して直せるんじゃなかったっけか？
俺も今同じことで悩んでる。真ん中を引っ張って下げるってのがどうも心配で・・・
まぁどっちも巻き上げる構造上皺は多少できてしまうだろうけどな。

皺ってスタッフロール見ると波打つから気になるね

>>316
家はシワ出ていないから、心配しなくてもいい、という事。

ホワイトマットでスクリーン周りの壁だけに
黒カーテンでを迷光対策するのと
ビーズにするのはどちらがキレイなのかと思って。

ビーズの人はマットからの買い替えで
よくなったって書き込みをよく見る気がするので
自分もビーズにしようと思い気になることを聞いてみたんです。

VW60を使用しているのですが設置が天吊りになります。
投射角度を見ているとスクリーン中央は15度以内で見れるのですが
スクリーン上部は25度程度になります。
この場合真ん中は明るく上部は暗くやはり見えてしまうのでしょうか？
それともそんなに気にならないものなのでしょうか？
床、棚置きが出来そうにないので気になっています。

金額はやはり18万以上はしますよね、15万くらいであるならと
思っていたんですが甘かったみたいです。

>>315
sgae



すまん　気になっただけだ
(ﾟДﾟ)sgae-

>>318
うちのは最初からけっこうあったよ。
何インチですか？

>>317
なんか調整ぜんぜん効かないような気がする。

>>319
サンプル貰って、あちこちにあてがって確認して見れ。
色見の違いは除外して明るさだけの個人的感想は、
白ビーズはホワイトより最大輝度が上がるだけで黒浮きはホワイトと同じ。
灰ビーズは灰マットより最大輝度が上がって黒は灰マットより全然黒くなる。
うちのPJ1800mm棚置き、床座り視聴の位置関係では、
灰ビーズでも全体が若干暗くなるだけで
ホットスポット現象は感じなかった。

>>321
うちもキクチだけど皺が少しある。
気になる・・・

tesco

スクリーンを下げっぱなしの為か、結構汚れたんだが、誰か水を掛けて洗った猛者とか居ないの？

そーんなやつおらへんやろ。
あんたこわいひとや。

マット系のスクリーンなら中性洗剤とかでかたくしぼった雑巾で拭いても大丈夫だろう。
ビーズでもかる〜くやれば大丈夫。＜実際に経験有り
ただ輝度にムラができたり拭いた痕が見えるようになっても責任は持てん。

キクチなんかだと前はメンテの仕方がサイトにあったけど今はどうだっけな。
もちろんビーズスクリーンを拭くなんてのは普通はやっちゃいかん。

パールとかその他の方式のスクリーンについては知らない。

紙スクリーンを吊りっ放しで3年
下端のポール両端が少し下方向に変形してきた

シアターハウス、受賞セールしてるね。
買おうと思ってたから、即効、注文してしまったｗ

同じく、タペストリータイプを発注。
タイミングよかったわｗ

安かろう悪かろう

そう思う人は無駄に高いものを買ってりゃいいよｗ

スクリーンに無駄に高い物なんて無いですが。
しいて言うなら安いスクリーンこそ無用の長物。

壁映しとどっちがいい？

壁映しをしながら、貯金することをお勧めする。

スクリーンの認識の違いだね。脇役と考えるのなら安物でもいいんじゃない。
主役、準主役級と考えるなら余計な出費せずに、良い物を買いましょう。

ちなみに以前シアターハウスのものを持っていましたが、３年経つとV字皺が
出てきました。別の部屋にあった高いスクリーンは全然皺なしです。

そうかぁ。
１８０インチ位で安くても
１０〜２０万はするみたいだから悩むなぁ。

>>335
心配しなくても、180インチなんて普通の家には入らない。
一般的に120インチで十分だと思う。 近くから見れば十分迫力ある。

180インチ入れる気で考えてるんだけど…

180インチに耐えられるプロジェクターは何？
それともスタック？
それに見合うSP,PAは？

お前んちは体育館か倉庫か？
ムリしないほうがいいと思う。 データプロジェクターならともかく、ホームシアター用ではキツいんでは？

そんなに本格的にやるつもりはないよ。
安スクリーンがあまり効果的でないのなら
壁映しでいこうかなって位だからｗ
いま初代シネザで１００インチ強って程度だし。

180インチは16:9で4000×2300mmくらいかな。
大きいおうちなら入るんじゃね。
オレには夢の大きさだけど。

うちは勾配天井で、1800mmの高さから立ち上がってるんで
140インチ入れようかと思ったけど、
投射距離が足りんかった。

>341
ウチは５×９ｍのリビングに設置予定。
幅５ｍ、高さ３.８ｍの壁面をわざと一面窓無しにしてあるので
そこに５.５ｍ（〜９ｍ）で投射して、６ｍ位の距離で見ようかと。
もちろんＨＳ１じゃ力不足なので、何か買わないとだけど。
一応窓無しの地下室もあるんだけど、１０畳しかないので
ＨＳ１をサブとしてそっちへ回そうかと。

>>342
大きくてｲｲねー。
うちはワンフロアでそのリビングくらいの広さしかないよ…
真っ暗にできるなら180インチでもHD100の高輝度でそこそこ映るだろうし、
音質よりも画面サイズに見合った音量かな。
180インチの電動は高そうだな。

>>338
ＰＪスレで聞いた方がよくね？

おまいら　シアターハウスのペラペラは買うのやめてくれよな
最低でもOSのA1クラス買え
画質もぜんぜん違うから

あのースクリーンは厚さで選べばいいのでしょうか。

じゃあ、俺は豆腐をスクリーン代わりに使おう。

豆腐スクリーンか、そりゃすごそうだ。

厚さで性能が決まるならOSもキクチもスチュワートも
ぶっ飛びの最高性能スクリーン誕生って事ですね。
当然ながら画質もぜんぜん違うはずだ。

絹ごしが良いだろうね
俺も頑張って加湿器並べてスチームスクリーンでもやるかな・・・

だが、木綿の歯ごたえも捨てがたいな。

京都の円山公園あたりでみる豆腐スクリーンは粋だよね。
少し熱めのお燗でさしつさされつ。いいよな、豆腐のスクリーンって。

豆腐よりも心太のが頑丈じゃね。

おまいら OS のペラペラは買うのやめてくれよな
最低でも絹ごし豆腐クラス買え
画質もぜんぜん違うから

>>352
心太って誰よwww
そりゃ実際豆腐の角に頭をぶつけて死ぬ奴なんかいないんだから
心太って奴の方が頑丈だろうよwww

>>354
何を言っているのか分かりませんが、心太（ところてん）が何かしたのですか？

>>355
ところてんが読めない人も為にはいるさ。

へえ・・ところてんと読むのか。
凄いな。はじめて知った。

サウンドスクリーンの導入を考えてるんだけど。
価格と性能を考えたら大阪の西豚が一番なのかな？
使ってる人がいたらレポよろしく！！

ちなみに今の環境は迷光対策した6畳間に
PJがパナのAE2000で
スクリーンがシアターハウスのホワイトマットHDを
幅１５００ｍｍ約68インチで使ってます。
サウンドスクリーンだと２ｃｈ用のスピーカーの前に設置できるので
90インチが可能なんだが・・・。

>>358
西豚じゃなくて東豚だろｗ
あそこのサウンドスクリーンのインプレならいっぴん缶に
掲載されてるぞ
ぺらぺらの安モンうんこしあたーはうすからの乗り換えなら
かなりのグレードupじゃないか

心太負けるな

うんこしあたーはうす負けるな

サウンドスクリーンを買おうと思って、
シアターハウスとナビオで迷ってるんだが、どっちを買うのが良いかな？

>>362 イーストン

>>363
イーストンですか？
よろしければ、初心者の僕にも理解できるようにフォローしてください。

>>364
ttp://www.eastone.gr.jp/
シアターハウスとナビオで迷ってる奴がイーストンなんかにするわけないだろ。と思うが。
つか、知ってて釣ってるんだろ?

>>365
その口ぶりからすればイーストンってそんなに高いんですか？

>>366 こんなとこで聞いてないでちょっとは自分で調べろよ

つーかナビオのサウンドなんか氏んでも買うな。PJがぶっ壊れたかと思うほどの
低画質と穴ぼこだらけの空見て自分が氏にたくなるから。

パネル型ってどうかな？
110インチを予定してるんだけど
しわには強い？

リビングでグレイマットを使ってるんだが、ビーズにしときゃよかったと激しく後悔
キクチのサンプルはもらったんだが、A4サイズじゃ逆光がどの程度か検討もつかないのよね
シアターグレイアドバンスだっけか、視野角が狭いの
あれにしとけばよかった
視野角が狭い＝逆光が少ない、って当たり前の事に気づかなかった馬鹿な俺；；

シアターハウスの普通のスクリーンを、サウンドスクリーンとして
使ってますが、何か？

今までセンタースピーカーをスクリーン下に設置してたが、
冗談半分でスクリーン裏中央付近に設置したら、セリフの
位置がスクリーン中央から聞こえる様になり、自分的な好みに
なったから、それ以来そうしてる。スクリーンが薄いから、
こういう事も出来るのかなぁｗ

サウンドスクリーンはセンターSPだけじゃなく、フロントLRも裏に設置します。
その場合デジタルイコライザーなどで、高音域を中心に補正を行います。

普通のスクリーンをサウンドスクリーンとして使うと
かなりSPの性能低下があると思います。
まあ、音質劣化が気にならないのなら、それで良いと思います。

いずれ中級クラス以上のSP、AMP等を購入された場合は、
それなりの対応をされた方が良いと思いますよ。

FIRE HAWK G3って、G2と何が違うの？
てか、G3ってどこに売ってんの？

MALIBUとFIRE HAWKで20万くらい差があるんだが、
MALIBU買って数万で逆光対策して焼肉食って寿司食ってキャバクラ行ってお年玉あげた方がいいかな？

20万の価値判断は人それぞれ。
私ならＦｉｒｅＨａｗｋを買う。
むやみに焼肉、寿司食って、キャバクラ嬢に金ばらまくことに何のメリットも感じない人間だから。

ただし、家族からはスクリーンにそんなバカ高い金払うくらいなら、家族サービスに使えと言われそう・・・その方が回り回って自分のためになるかもね

んじゃスクリーン買わずに、全額家族サービスに使うわ





独身貴族だけどね

マリブとファイヤーホークは傾向が全然違うだろ。
ホワイトマットとシアターグレイを比べるようなもの。

>>374
逆光とか言ってる時点で FIREHAWKは無駄
つーか素材の特性を理解してんの？

素人ですいません；；

釣られたのか・・・orz

>>378
キクチのHPは読んでみたんだけど、FIREHAWKってビーズみたいなものじゃないの？
んで、マリブが高級ホワイトマットって感じ？
間違ってるのかな？
素人ですまそ

マリブってのは昔はスチュワートのOEMでHD130同等品だったんだが、
今は違うようなので、HD130G3を買った方が良いとおもわれ。
G3は1080P向けスクリーンの意味ね。

>>376
親孝行乙

G3も直輸入だと安いぞ。
シルバースクリーンとかだと、日本に送ってくれるし、プルダウン2000ドル切るし。
KIKUCHIが高いモデルしか扱わないだけ。

>>384
英語わかんないから無理だわー；；

>>385
代行業者とか使っても精々10%増える位だからお得だと思うけどなー。
日本語でやり取りも出来るし、安いところだと、+100ドルはいかないよ。

>>370
オレはサンプルを2枚ずつ、真ん中はもちろん上下左右斜めと
あちこち移動してもらって見比べたよ。
グレイマットとシアターグレイで迷ったんだけど、
やっぱマットだと浮くのと、カタログほど視野角が狭く感じなかったのでシアターグレイにした。
ただ発色はグレイマットのほうがいいから、それはそれで良かったんじゃね？

黒が浮いてたまらなく感じてたAE700もシアターグレイに映してみたら実に締まった画質に。
スクリーンは大事だわと思った。その後AEはすぐに売ったけど。

>>386
ｋｗｓｋ

個人輸入については、どこが安いかは自分でググッてもらうとして、シルバースクリーンというのは
ttp://www.silverscreenhometheater.com/
のこと。
まあ、電化製品とかと違って、故障とかそこまで気にしなくても良いので、個人輸入はまじお勧め。

>>389
おおお、自分でカスタマイズ出来るんだ！
すげぇ！
しかし！日本語がねぇ！ｗ

>>390
.deや.frじゃないだけいいだろｗ

ビーズやFIREHAWKを使うなら天釣りは厳しい？
シアターグレイのサンプルで検証した結果、立って観賞しないと性能を発揮できないみたい

こーゆータイプのスクリーンを使ってる人達は、どういった設置の仕方をしてるの？

FireHawkに関しては、投射距離を比較的長めに取ることで解決できる、みたいな話を聞いたことがある。
ちなみに天吊りって、スクリーンとPJのどっちの方？
まあ、打ち込み角を計算するか、専門の人の意見を仰ぐのが手っ取り早いとは思うが。

ビーズやFIREHAWKだとやはり水平投射にするしかないような。

>>392
棚置き床座り視聴で、シアターグレイは若干色がくすむけど許容範囲。
うちの環境では、グレイマットで黒が浮くよりはよっぽどいいよ。

V字シワが気になるからパネルでシアターグレイが欲しいのだが、なぜないのかね？
FIREHAWKは高すぐる

>>396
スプリングローラーを吊りっぱなしで、ＯＫじゃないか!?
家のは皺一つないぞ!
いざと云うときには、すぐ引っ込むからパネルより実用的。

>>397
マジかい？
吊りっぱなしの方がV字シワできにくいのか
ホントなら超うらやましい
買おうかな

>>392
家はDLPだけど、シアターグレイアドバンス120インチ。投射距離は4.9メートルくらいで天吊り。
観る位置はスクリーンから2.7メートルくらい。スクリーンの高さは16:9の時(WOWOWとか)下端が床から10cm弱くらい。
視線の高さはほぼスクリーン中心。頭を頭１コ分上に上げると画面に入るくらい。
チェアー2脚を置いて2人で観てるけど、画面周辺の光量低下や、ハイライトのくすみはほとんど感じられないです。
よほど極端に上下左右に動けば気付くけど、普段の視聴では黒の沈み&コントラストアップの方がメリット大きい。
環境は天井&壁白のリビング(賃貸マンション)でスクリーン左右にハイミロンのカーテンを吊ってる。
ただ、映写距離(スクリーンとプロジェクターとの距離)が短くなると視聴エリアは狭くなるので注意です。

>>399
4.9mかー
部屋広いなー
俺んちだと、隣の部屋から投射しないと無理だわｗ
やっぱ狭い部屋では難しいか

家も6畳＋6畳で、ふすまを取っ払って使ってます。PJはシンクの真上に天吊りになってます・・・。

>>401
っほっほぉーｗｗ
俺んちの間取りだと隣の部屋は寝室になるなｗ
寝室からPJ吊るして、、、天釣り金具の工事がめんどくせーなー

天吊りはシアターハウスのスパイダーを使ってます。設置の自由度が大きいし、後の調整も楽です。

>>403
俺もスパイダー持ってんだけど、スクリーンはシアターハウス失敗したなー
買った瞬間からV字シワがあるんだもんな
端っこぺろーんってなってるし

ここのスクリーンはどうでしょう？
ttp://machi.goo.ne.jp/0982-55-0414

>>405
失敗しても安いんだから試してみたら？
俺はナビオで痛い目みたから、安物はもういいや

俺も。もう二度と安物スクリーンは買わない。ナビオはマジで父さんすれば良い。

>>399
スクリーンは電動？

漏れはシアターハウスの伝導だけど、V皺あり。
で、今度はピュアマットにした。全然生地の厚さが違う。

>>409
やっぱシアターハウスは鬼門か
価格に釣られちゃうんだよなー

シアターハウスは確かに値段が魅力的ですね。
どうしよう迷ってきました。
プロジェクターはhc1100です。電動スクリーンを希望しています。
やっぱピュアマットにしといたほうが無難ですか？

>>408
スプリングローラー。以前は電動使ってたけど、今回は予算がなくて。

>>411
どうしても伝道でお金が10万以上出せないとかなら、シアターハウスか中古しかないんじゃね？
俺は、ナビオタペストリ→シアターハウス伝道って流れだけど激しく後悔
確かに伝道は、最初の感動が大きい
知人が来た時も反応が面白い
1ヶ月もすればなんともなくなるけどね
別に俺は伝道とかどーでもいいと思う
むしろ置きっぱなしでもいいなら、パネル型の方が満足度は遥かに高いと思うよ

俺のシアターハウス伝道を売ってあげようか？ｗ

電動にこだわるならGRANDVIEWじゃだめなの?

シアターハウスは電動でなければOK?

シアターハウスは安い分生地が薄い。
だから、どうしてもV字皺がちょこっとできる。
それは電動だろうが手動だろうが一緒だと思う。

>>416
レスサンクス。参考になった。

>>414
GRANDVIEWは生地が微妙という噂がある
ホワイトマットしかないってのもいただけない

>>418
シアターハウスと比べてどうか?ってコトなんだけど。どうなんだろ。

シアターハウスのタペストリーを出しっぱなしにしてるけど、いつかはV字皺出るのかな・・・
出し入れが良くないとどっかで見た気もするけれど。

今使ってるのが、しわが気になるので、シアターハウスにしようかと思ったのだけど、
そんな簡単にしわが出るのかー

しわが出にくいものってあるの？
張り込みのぞいて

>>421 広げた状態で放置すると湿気で逝くよね

>>422
それは、安物のペラペラスクリーンだからじゃね。

一流品は適度な厚さがあるから大丈夫。

キクチシアターグレイアドバンス120inch最初からVシワあったぞ。
グランビューいいと思うんだけど、サイドテンション付きは扱いなくなったね。

>>423 裏地が湿気を考慮している生地がどうかでかわるきがする
キクチの150PRO系も2代目だけど1代目は出しっぱなしで使ってたら2年目ぐらいでしわが目立って捨てた
2代目はしまうようにしたのが効いたのか3年目だけどシワは皆無

って、このネタは3年前のこのスレで教えて貰って実践してるんだけどねｗ
ただ1代目は手動で2代目は電動なんで仕舞いやすくなったのもあるけどね

そっか、湿気にも気をつける必要があるのか

スプリング式で毎回しまってはいたけど、3年以上使ってるから、
しわはしょうがないのかね

GRANDVIEW　GET-120HDWってすぐに発売中止になったね。
今でもまだ売ってる店あるんだね、自分使ってるけどサイドテンション付きでしわの心配はないし。
おすすめ

俺もGRANDVIEW　GET-120HDW気になってるんだよね
ナビオの120インチを4年前に買ったんだけどV字皺が目立つようになったんでマリブの安いサイト無いか探してたとき見つけた。
ナビオですら1年は皺なしでもったのでサイドテンション付きだったら一生物かもなぁ
ちなみに>>427さんは買って何年目？

>>427 あほかい・・・
テンションとシワは無関係とは言わないけどどんなにテンション
かけてもシワは生まれる

発売になってすぐ注文したから2年近くなるのかなあ
>>429
電動でサイドテンションだから普通のよりは出にくいと思うよ、自分のも真っ平らだし。
絵も友人のマリブと比べて変わらないと思う。
ちなみにD-50　1080i　HDMI　で観てます。

>>424
多分在庫期間が長かったからだろう。

>>429
え〜マジで？
一生物じゃないのかぁ
テンション付でだいたいどのぐらいもつんですか？

>>432 保存環境次第だよ、湿気が天敵だからね
普通の家で、キッチンでも無く、普段エアコンつけっぱなしでない
シアタールーム（週に数回、数時間で非地下）なら

５年ぐらいはシワは気にしなくてもOK
でも１０年は無理かな

とくに大きくなればなるほどシワはどうしたって出てくる、テンション
掛けてシワが出来ないならテニスラケットのガット張り直す人も
障子や屏風も張り直す人もいないよｗ

３６０度全方向にテンション掛けても所詮、布・紙なんでシワができる
生地自体が膨張・収縮する素材である限りこれは避けられない

電動スクリーンってどうやって捨ててる？
中古屋に売ってる？大型ゴミで出してる？

それとも切ってテーブルクロスにしてる？

>>434 粗大ゴミだね

マリブやスチュワートでも5年くらいしか使えないと思いますか？
まあひどい高温多湿とかは別問題として

スクリーンの生地によっても違うと思うが、シアターグレイの120インチのスプリングローラーをほぼ吊りっぱなしで７年位たつが、皺は一つもない。

一般的な日本家屋だから、梅雨時はそれなりに湿気もあるだろう。

それより、近くで見ると結構汚れてきたので洗いたい。

>>436
スチュワートの張り込み式を導入して8年経つけど、シワは皆無。

ところで
エコロジカルマットの電動はでるのでしょうか？

>>433
しわが出るのがいやなので、張り込みにしようかと思ったのだけど、、、

むだなのか？

おいらが使ってる8年位前に買った張り込みマリブはシワありませんよ。

光を99.9％吸収する「極めて暗黒な素材」
ttp://wiredvision.jp/news/200801/2008011722.html

スクリーン周囲の暗黒化に最適だろうな。

プロジェクター内部の迷光対策に良いんじゃないか。DLPの吸光用とか。

99.9%も吸収するとブラックホールみたいなもんで投影してもなにも見えないと思う。

あああああ
ハイミロンみたいな用途かorz

>>442
ハイミロンさえ結構高いのに
それ以上高い素材は金持ちしか買えん
量産化はまだ先だし

カーボンナノチューブか、良く燃えそうだな。

キクチの床起きの奴を買った
シアターハウスのキューブがゴミのように感じた
高い授業料だったよ

だから、安かろう、悪かろう、って言ったじゃんよ

>>448
マットはどんなの買ったの？

>>449
全くそのとおりです

>>450
シアターグレイアドバンス
リビングで遮光は出来ても逆光対策は出来ないんだけど
シアターハウスの説明見てたら、
「ビーズは過去の遺物。リビングにはグレイマットです」みたいなこと書いてたから、シアターハウスのグレイマットに釣られてしまった
聞くと見るとでは大違い
圧倒的なコントラストだたよ
V字シワもないし、端っこのロールもちょっとしか巻いてないので全然気にならない

>>451
なるほど

今使ってるOSのホワイトマットのしわが気になり始めたから、シアターハウスの電動を
考えていたのだけど、やめとくか

>>452
賢明だと思うよ
マットの素材云々じゃなくて、作りがしょぼい
買ったときからV字シワあったし、端っこロールしてて気になるし
サッカーとか見てるとうねうねしてイラつくんだよね

OSに不満がないのなら張り替えたらいいんじゃない？

>>453
アバックにきいたら、張り替えはあまりお得じゃないって。安いの使ってるし

いま、使ってるのがスプリングローラーのホワイトマットなので、
電動で逆光に強いのが良いかなと思ってる

思い切って張り込みでも良いけど、高い。。。

シアターハウスのタペストリー１５０インチを買おうと思ってるんだけど。
横のロールってどれくらい気になる？
掛けっぱなしにするんで、裏から板かなんか貼れば改善するのかな？

>>455 その板の方が高くなりそう、とりあえず吊ってから聞いてくれ
今の段階で気にしてもシャアないだろ

>>451, >>454

逆光ってなんだよ…
薀蓄たれる前に基本的用語の勉強しろよ…

>>457
迷光でよろしいか？
お前、友達少ないだろｗ

>>458
間違っておいて開き直るなよ。
しかしどうやったら逆光になるんだ？
読み間違いも変換ミスも考えにくいし。
知らないのに知ったかぶりして使ってたとしか思えん。
逆光じゃ文脈通じないだろ。

なんかイヤなことでもあったのか？

ここより誰かに話した方がらくになるぞ

>>460
顔真っ赤だぞ
もう言い訳はいいよ

もう良いじゃん。なんかどっちもどっち。

自分の部屋用にキクチの安い100インチを買ったが
巻きジワ＋V字シワがかなり醜くて使う前からいやになってきた。
俺の場合リビングに設置したシアターハウスのキューブの方が
ずっと品質いいのは間違いない。

社員おつ

てか、安い100インチってタペストリー型の事か？
それじゃどこの買っても駄目だろｗ

ショップに長く在庫してた奴はダメだぞ。作りたてを送ってもらわないと。

>>465
おれの場合、作りたてをキクチから直接買ったよ。

俺の連れはヨドバシで働いてるがシアターハウス使ってるぞ。
スクリーンメーカーの中では一番のコストパフォとの事で
俺も同じMuseとかいうやつにした。確かに両端がほんの少し
カールしているが実用上はまったく無問題

４６３＝４６６ってこと? だったら、なおさら速攻で返品交換でしょ。

うちはイズミコスモの安物床置きスタンドタイプ(笑)だが、4年たってもシワとか全然ないよ。

シワって結構個人による許容範囲の差が広いと思うぞ

俺から言わせればV字が気になって仕方が無い数年使ったキクチのスクリーンも
友人から言わせるとシワなんて全くわからないらしいし

報告主の感性にかなり左右されている予感

>>470
正面から見てると、画像次第でわかりにくいからね。

うちのは風景とかが横にゆっくり移動するとよく分かる

グランビューって生地薄いのかな？　　生地の厚さは
キクチ＞OS＞グランビュー＞シアターハウス　くらいかなって思うんだけどあってる？

グランビューはけっこう薄いよ。でもあまり厚いとどうしても
物理的に重くなり、その結果巻き取りパイプがたわむ傾向になるので
V字シワは逆に出やすくなる。厚けりゃいいってもんじゃない。

キクチにスクリーンのサンプル送ってもらったからいろいろ試しているのだが、

ビーズ系の素材は明るくていいのだけど、真ん中の置いたときと、端に置いたときで
明るさが違って見える。
スクリーンから視聴距離まで、３メートル無いのだけど、こういう環境だとビーズは
やめておいた方が良い？

>>474
視聴位置がプロジェクタから離れてない？
入射角あっての反射角だから、プロジェクタの近くにいれば理論上問題ないはず

>>474
ビーズは確かに明るいんだけど指向性があるな。
つまり正面から見ると明るいが斜め方向から見ると暗い。

今回それが｢真ん中の置いたときと、端に置いたときで
明るさが違って見える｣　になるんだろうと思う。
その点マットタイプはどの角度から見ても明るさはあまり
変わらないのでその点はいいな。

>>475
台の載せているので、だいたい１メートル位。

>>476
ですよね
とりあえず、マットで検討します

>>475>>477
日本語下手だなｗ

>>478
？

ナビオ、背面ブラック塗装の電動式サウンドスクリーン
−背後光を吸収。音の抜けも向上
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080204/navio.htm

>>479
ああ、ごめん
474と477だった

なんでキクチは９０インチをやめちゃったんだ？

>>474
うちはけっこう角度付いてるけど、
気になるほどのホットスポットはできない。
ビーズってもグレーのほうで、
さらに角度には厳しいんだけどね。
なんにしても自分の気に入ったのがいいよ。

シネカーブの値段を調べようと、検索していたら、
サイズは不明だけどスウェーデンで18995クローナ(=32万くらい)でした。

……なんで日本はこんなに高いのだろうorz

>>484
レンズはどうするの?

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202917283/

；ｋｌｊ

>>486
これか
http://1stscreen.jp/
このスレで使用してる人いる？
耐久性（シワのできにくさ）とかどうなのかな？

>>485
アナモフィックレンズを個人輸入するかどうかで迷うところ。
正直なところ、FireHawkG3やHD130でも電動135インチで3999ドルだったりするので、
わざわざ安くても2999ドルのアナモフィックレンズを入れるのはコストパフォーマンスを考えてしまうし。
海外だとキクチ+10万でスチュアートって安すぎだろう。

アナモか…。シネカーブってどこのレンズでもOKなの? 何インチにするの?
あと字幕はどうする? 質問ばかりですまん。 ああ、あとPJはナニ?
オレもFirehawkG3でスクリーン作りたいけど、個人輸入しかないかなと思ってるところ。

微妙な値段なんだが、サウンドマジックのスクリーンってどうよ?
誰か情報知らない?
値段なりならナビオやシーハウより上かもと思うんだが。

すまそ、上げちまたよ

>>490
入れるとするならシュナイダーのヤツかな……
何度かシュナイダーのアナモは見たことあるけど、シネカーブで問題感じたことないし。
シネカーブ自体はそんなに曲線を描いているわけではないので、多分どんなアナモフィックレンズでも問題はないはず。
理論上は。
ただ、あまり安いのを入れると、歪みがひどくなる可能性があるので、注意が必要なところかな？
個人的には、引っ越すときにシネカーブの150インチかHD130orFireHawkG3の135インチを入れようと考えているところ。
シネカーブの150インチだと、16:9でも120インチはあるし、満足いけそうだし。
でも、折角安くしてもアナモフィックレンズは高いし、シネカーブはほぼ固定だしで、
無難にHD130かFireHawkG3の135インチ電動に行ってしまいそう……
一応字幕はなくても何とかなる位の英語力はあるつもりだけど、非現代モノはそれでも辛いなあ。
なんで、あえてアナモフィックレンズは入れずに、アバック見たいに映すのも一つの手かもしれんね。

ちなみにプロジェクターはVW60を使っていますが、いずれは買い換える予定です。

>>493
レスサンクスです。参考になりました。ウチは観るの自分だけじゃないのでアナモは無理そうです。
超ド田舎に倉庫を建ててそこで暮らす予定なので、230インチ位にしたいなと思ってます。
国産だと一枚モノがホワイトマット系しかないので、スチュワート貼り込みしかないかorz...て感じです。
ただ、これからDLPが激変しそうなので、黒が沈むようになれば国産ホワイトマットでもイケるかも知れません。だったら安く済むのですが…。
どの道現実的な値段のコンシューマー機で明るい奴を作ってくれるのはOPTOMAだけでしょうから、OPTOMA次第ではありますが。

スクリーン買おうかと悩んでるんですけど、何kgくらいまでなら画鋲でも支えられるだろ･･･

というか画鋲で耐えられるのってペーパースクリーンくらいじゃね？

過疎スレで即レスがもらえるとは・・・
ペーパースクリーンのHPを見た限りじゃ紙といえども結構重いみたいなので
ホームシアターのタペストリータイプもなんとかつけられそうだからどちらにしようか悩み中･･･

教えてください。
１２畳のリビングにてM社　DLP　HC900Jにて、床置きにて（高さ床上８００）
投射距離５M鑑賞位置５．５Mにて、現在９０インチのスクリーン通販にて
８０００円で買ったメーカー不明を使っています、今回１１０インチくらいの
電動スクリーン購入を考えています、どのスクリーンがいいか教えてください
よろしくお願いします。

教えてください
１２畳のリビングにて、M社　DLP　HC900Jにて投射距離５M床置き
鑑賞位置５．５M　１１０インチくらいのスクリーン購入しようと思っています
どれがいいか、教えてください。

教えてください
１２畳のリビングにて、M社　DLP　HC900Jにて投射距離５M床置き
鑑賞位置５．５M　１１０インチくらいのスクリーン購入しようと思っています
どれがいいか、教えてください。

教えてください
１２畳のリビングにて、M社　DLP　HC900Jにて投射距離５M床置き
鑑賞位置５．５M　１１０インチくらいのスクリーン購入しようと思っています
どれがいいか、教えてください。

>>498-501
とりあえず素数でも数えて落ち着け。
せめて予算位は書いてもらわないと適切なアドバイスはし辛いと思う。
一応お勧めは、上でも話題に出てきたシルバースクリーンあたりから
FireHawkかHD130で個人輸入すること。
これで当面はスクリーンで悩むことはなくなるだろうから、長期的に見ると安い買い物だと思う。

有難うございます、FireHawkかHD130で個人輸入ですか
個人輸入って難しくないですか。

同じ予算ならプロジェクター：LVP-HC3100+スクリーン：KIKUCHI or OSのほうが良くないか?
ハマる人ならスチュワートも有りだと思うが、現状のラインナップで特に不満を感じてないなら上記でも十分な気がする。

便乗ですまんが
個人輸入でおすすめの店とかある？

http://www.silverscreenhometheater.com/index.php
俺もここで個人輸入したよ。メールの返信とかも超早い。

英語が分かれば俺も輸入したいのだが、、、
輸入代行とかも使った事ないからひよってしまう

結局KIKUCHIを買っちゃったよ

>>507
英語の問題ではなく予算の問題だと思う

何故か日本で販売すると値段が倍にｗ

>>506
送料とかの諸費用はどのくらいになった？

VW60とイズミのHU-80（19800円）で結構満足してる俺なんだけど、
このスクリーンならもっと凄い映像見れるぞって言うのがあったら教えてください。

まずは部屋を暗黒化してみろよ

HU-80をその値段ってどこで買ったんだ？

>>513
昔、ヨドバシで期間限定安売りしてたからポチっと押した。
その後ずっと29800のままだから良い買い物したかもと思ってる。
俺はこのスクリーンでしか見たことないんだけど、スクリーンによって劇的違いってあるのかな？

HU-80FとGRANDVIEWの安いやつって造りが殆ど一緒だよね
前者の方がスクリーン生地は厚めだけど

部屋の暗黒化は勇気がいるな
PJ見てないときの事を思うと踏み切れないな
　
専用ルームがあればいいんだけど‥‥

>>516
上下突っ張り物干し竿キットを使って暗幕をたらすのが簡単。
いらない時はフックを外して収納。
ポールを4本立てると黒天井も可能。

スクリーン生地を、壁に直接貼り付けている方いらっしゃいますか？
綺麗に貼れるものでしょうか？
空き部屋なので、うまく貼れるなら電動買うよりかなりお安くすむので。。。

>>518
上手に貼れば綺麗に貼れます。うまくいくかは
やり方しだいですね。当然ですけど。

OSのE1とかA1ユーザに訊きたいのだが、
テンションアジャスト機構って、どの程度しわ防止に
効果ある？

本来しわを気にするなら張り込みしかないのだろうけど、
片付けられないのと組み立てに広い部屋が必要なのが
ネックなんだよなぁ。

>>516
六畳専用ルームをまっ黒にしてた。
映画ののめり込み具合は最高だったよ。
でも専用といってもリスニング兼用なので、
CD聴いてると違和感ありまくり。
照明とか色々工夫したつもりだったけど、
イヤになって結局ダークブラウンに張り直した。

>>519
レスありがとうございます。
貼るときは、壁紙の糊で良いのでしょうか？それとも、両面テープのようなもの
が良いのでしょうか？
参考までに教えてください。

>>522
お前の家の壁材もスクリーンの材質も分からん。
好きにすればいいだろ。

>>522
アロンアルファ

黒い部屋ってそんなに違和感ないよ。
寝室のカーペットと天井、それと５ｍほどの壁一面が真黒だけど
とくに気にならない。
まぁ、他の壁３面がそれぞれ全面、鏡・半透明のポリカ・白のブラインド
のおかげかもしれないけど、仮にすべて黒だったとしても
そんなにおかしくないような…

>>522
壁紙は貼り付け面が紙なのでそれ用の糊です。糊というかボンドは
材質にあったものを使う必要があります。映写スクリーンはたいがい
塩化ビニールなのでそれ用、あるいはプラスチック系のボンドが
向いているでしょう。貼り付け易くするために４辺を両面テープ、
それ以外の全面をボンドにしてはどうでしょうか。

>>525
それって６面のうち半分しか黒くないよw
白ブラインドや鏡はもっともシアターに向いてないな。
もちろんそこは寝室なんだけどね。
ためしにまっ黒にしてみ？

>>527
そそ。寝室ながらもブラインド面が朝方光漏れして眩しいので
残り２面か、グルっと３面全部に暗幕を張ってみようかと思ってるｗ

>>526
ありがとうございます。
挑戦したいと思います。

スクリーンの　正面　・　両横　の壁にスクリーンより　1Ｍ位
ハイミロンを貼ったんだけど、天井はどうすればいいかな？。
天井の色は白で石工ボードなんだけど、布ってうまく貼れますか？

ttp://www.attackya.co.jp/hymilon/hymilon.html
壁紙タイプをピンで固定してはどうだろう。

>>531
なかなかよさそうですね早速サンプルもらってみます、
どうも有り難うございます。

IZUMIのCW-22を使ったSP-90HDって結構安価で床置きでは珍しい90インチですが、
あまり耳にしないフィルム生地とありますがどんな感じなのでしょうか？

多分ﾍﾟﾗﾍﾟﾗの奴

フィルムと言えばファーストのスクリーン買ったけど、あれはやめとけ。
横スクロールするときにたゆんで見れたもんじゃない。
壁に画鋲でテンションつけて貼るぐらいしか使い道が無い。

>>535
俺も試し用のシート買ったけど、すごい波打ちに対して明暗がでた
映り具合も使用中の紙スクと変わらなかった
紙スクも波が大きくなってきた
で次何買うか考えてたのだが、とりあえず好みの材質で一番安い壁掛けとか買って
波が気になったら、VUTECのVU-EASYみたいに、
外周にグルっとベロクロ貼って、角材とかで枠を作って貼り付けたら、
波を安上がりでコントロールできるのではないかと

偉いだろ

ファーストスクリーンもちゃんと貼れば十分使えるだろ

>>537 絹豆腐を使った麻婆豆腐を箸1本で食えってのと同じだな
不可能な事をさも容易であるかのように意見するなよｗ

外周全部にベロクロ貼らなくても、とりあえず下辺だけとかでも調整できそうだな
ベロクロは余黒にホッチキス止めすれば楽、
フレームは無くても、壁に受け側ベロクロをホッチキスや釘で止めれば簡単
相変わらず世界は俺を必要としてるな

>>538
箸1本って・・・
ところてんしか食えねぇだろw

>>540 飲み物じゃないんだし・・・
まぁ無理だな障子と違って霧吹きって訳にもいかんしな

>>540
無理な事の例えとして「麻婆豆腐を箸1本で食え」と書いてる事に対する
レスとしては何かズレてる気がするんだけど、さて？

むしろ箸１本でどうやってところてんを食おうとしてるのか知りたい

器を持って流し込むだけなら麻婆豆腐も食えるだろ

ファーストスクリーン買ってみたから
俺が実際に綺麗に設置できないかどうか試してやるよ

>>544 アドバイス
・重力に抵抗するな
・格子状（×）に粘着テープを使うな
・点で責めるな面で考えろ
・左右の高さの1mのズレでも失敗と思え

>>545
左右のズレが90cm位ならOKってことですね？

>>545
1mもズレたら菱形だろ

>>543
元来ところてんは箸１本で食べる物だが？

1mのズレはさすがに失敗でいいんでない？

>>548
>>540
名古屋の出身かい？

1ミリ→1m　なら

1センチ→1c


1メートル→1　になるなｗｗ　1ｃとかもはや別の単位に見えるし1とか単位すらないし

保守

だれかスチュワートの素晴らしさを語ってくれ。

価格が素晴らしい

円高だし、スチュワートのGrayHawkでも個人輸入してみようと思うのだが、
関税とか送料とかどれくらい取られるものなの？

>>554 円高だろうと大型商品を単品空輸する限り1$50円切っても国内で買う方が安い
CDとか封書や小さい小包ならともかく、嵩張る商品は個人では無駄な投資でしかない

国内で売ってる正規品は1$=200~250円換算くらいだろ。
高額品になればなるほど個人輸入が安くなる。アフターは別だが。

>>555
国内価格40万
海外価格17万

この差がその他経費で埋まるってこと？

まあ、ゲインが１以下のビニールマットなんて、碌なもんじゃねえってこった
マットブームなんて、プロジェクタへの貧乏人の誘導と、ビニール売ってりゃ儲かる儲け率の高さとか、
業界の都合だろ

>>558
なんの話？

OSのウルトラビーズ100インチ壁掛け買った、紙からの乗り換え
ナニワ電機、ココめっちゃ安いhttp://www.naniwadenki.co.jp/detail.asp?HID=ZOX%2DMT100HBU102
振込み先払いで受注生産で直送、送料無料

ビーズって、広げたらバラバラ落ちてくるのかと思ってたけど、
見た目も触り心地もしっかりしたシルクって感じ
ブツブツ感なんてありませんでした
コントラストが3倍になったって感じ
蛍光灯のフロント側にグルっと1200x600ぐらいのマットをかけてるけど、
黒浮き激減
照明の明るさなんて問題なく、どんな明るさにも対応できる
真っ暗でもまぶしいとか白飛びとかないし、調節にリニアに反応する
センターライン上方からの投影なら視野角は画面幅なら許容範囲
右上投射を左下でみる、などで無い限りおｋ
平面性パーフェクト
何より色最高、原色系から肌のグラデーションまで別次元
プロジェクターはSONYのHS50　http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0411/05/news088.html
価格的にも万人におすすめできます、視野角に神経質な人以外
巻いときたい人でも、下からグルグル巻いてゴムかけとくのに、30秒かからないよ

>>560
>ビーズって、広げたらバラバラ落ちてくるのかと思ってたけど、
落ちてくるようなら不良品だわな。

>ブツブツ感なんてありませんでした
そりゃ目に見える様な粒じゃなからして。

>>561
いや、昔のビーズって和室の砂壁みたいに触ったり広げるとぼろぼろ落ちてきたんだよ。
いや、昔のビーズって和室の砂壁みたいに粒粒見えたんだよ。

実はオレもキクチのサンプル見て、ぜんぜん違うとびっくりした口。

>>562
昔っつうか粗悪メーカーの品の話じゃないの？
９８年に買ったキクチのは間違いなくそんな事はなかった。

記憶が今一定かじゃないけど私が９２年頃に最初に買ったスクリーンも
ビーズだったと思うけど砂粒が落ちた記憶はないなあ。

俺も丁度15年位前に買ったキクチのビーズ持ってるけど使ってた時
粒が落ちるなんて事は無かったよ。

イメージというより、妄想だな・・・
そんなビーズスクリーンは存在しない

ビーズスクリーンと思いこんで騙されて買ったダケだろう・・・

>>544だが
普通に割りと綺麗に設置できたぞ
テンションつけないとスクリーンの端に若干のふくらみとかできるが気になるレベルじゃない

>>566 悪いが、君が 「気になるレベルじゃない」　と思いこんでいるだけで
この板の評価は こんなに浮くのかよ！　波打ってるぜ！　文字嫁ねぇよ！
って酷評になってる

その端のふくらみを完全にフラットに解消できないかぎりこの酷評スパイラル
は永遠に続く

>>563-565
マジ？
知り合いが持ってたやつなんだけど、そうだったのか、粗悪品か。
まぁ、ほんとに吹き付けたビーズがぽろぽろ落ちた。
見せてやりたいわ。

>>568 ビーズスクリーンの塗布に使われるビーズって粉レベルだぞ？
確かに球体ではあるが指の指紋に入り込むレベルの大きさで君の記述
ではまるでガラス細工でできたビーズのような大きさに思えてしょうがない

どう考えても友人も君も、もしかしたら作ったやつも騙されてる・・・

まるで、俺がとある地方の定食屋でネギトロ丼(290円）を安いと思って
オーダーして店主が自信満々にネギのかかったトロロ丼を出してきた時
を思い出したよ・・・

きっと店主は巷で評判のネギトロなるものを自分のイメージで再現した
つもりだったんだろうけど・・・

違うんだよ、店主、いやおやじ　これはネギトロ丼じゃない！

>>567
端のふくらみは諦めて小さめに映せばよくね？

まあそれが我慢できない人の集まりなのかｗ

>>569
実際にビーズスクリーンからビーズが落ちるとしたら
「白い粉末がこぼれ落ちてきた」てな感じになるんだろね。
実際の所は>>568がもう少し詳細な描写してくれないと分からないけど。

ただ長い間には多少剥がれるみたいでキクチの奴を買い換える直前には
立ち上げ式の箱の中にはそれらしい粉末が少しあったな。

図ってみたら横220x縦120くらいのサイズなんだけどさ・・・
これくらいの大きさで3万以下の巻き取り可能なスクリーンってどこかでうってないかな・・・？

>>560でつ、OSウルトラビーズ、すごいいいおおおお
ランプ光量を落とせるので、自然と黒は沈み、上はギラギラせず自然に伸びる
その特性に合わせたプロジェクターの設定で、物凄く諧調を上げれる
シャープネス押さえ気味で満足できるので、MPEGノイズにも強い
アダルトも別次元に

照明下で使う場合、>>560に書いたように、フロント側にシェードぐらいはかけるべき
効果＝大
うちはちょうど蛍光灯のカバーのねじを利用できたので、簡単につけれた
反射しない、暗い色がよろし
紙で実測したサイズに合うアジアンテイストのマットをネット通販しました

>>569-571
見たのが10年位前で、当時はオレ自身にPJとか一切知識が無くて、
その知り合いが中古入手したときですでにかなり古いような話はしていたよ。、
実際の生産や販売時期は不明だ。
かなり記憶が曖昧だけど、粉ではなかったなぁ。
粒々を目で確認できて、指でざらざを感じるくらい。
0.5mmくらいの粒子だったかな？
こういうときに3管野郎はなぜ出てこないんだ。

ま、とにかくそんなものを見たよ。


>>569
オヤジは最初からねぎとろろ丼のつもりだったんじゃね？

確信犯かｗ

値段考えればぼったくりでも詐欺でもないけどなｗ
でもネギトロ丼
ん、まてまて、　とろろ　トロロ　ひらがなならセーフか？

ネギとろ丼　微妙かｗ

本来のはネギもトロも略してなくてそのままくっつけた語なのだから
ネギとろろ丼じゃなきゃ

グレーマットなんか買ったヤシは、確実に騙されてると思う
漂白剤をケチった安ビニールなんじゃないの？
OSはグレー出してないし、客は逃がしただろうけど、筋が通ってると思う

プロジェクターを購入してはや7年
毎日愛用してるのですが、最近問題が起こるようになってきました
今までテレビ見たり映画見たりゲームしたりする時はソファに腰掛けてゆったりだったので
体を動かすと言う事も無縁だったのですが、
Wiiを手に入れてからぶんぶん動かしてると、当然のように影が…

そこで今度引越しする際、いっそのことリア投影にしてみようと思うのですが
リア投影した時の空間面以外でのデメリットはどういった点でしょうか？
購入はシアターハウスの透過型スクリーンを現時点では考えています

>>580 暗い

ttp://uproda11.2ch-library.com/src/1175234.bmp
この絵みたいに、タペストリーのスクリーンを片付けるときは天井のフックに掛けて使うつもりなんだけど
スレ呼んで見た限り、やっぱり撓んだり、皺になったりする・・・かなぁ？

>>582 ホコリの問題もあるし、ロール収納しない限り湿気でたわむ確率が高いね
ここは安物スレじゃないからさ、電動とは言わないけど貧乏くさいネタは勘弁してくれ

どうしてもケチ臭く金を掛けずにっていうなら

貧乏人の為の偽スクリーン
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1139443313/

こっちでどうぞ

そっちのスレののテンプレにタペストリーすら買えない人のスレって書いてたからさ・・・
予算は3万でアパート暮らしでどうにかしたかったんだが、この条件ならペーパースクリーンのロールタイプの方がいいのかな？

あと、スクリーンの寿命ってどのくらいのものなんじゃろ
買えば一生物かと思ってたけど、意外と壊れたって人が多いみたいだからさ

>>584

http://www.store-mix.com/ko-bai/p_list.php?or_id=9469
http://storeuser19.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/vocdirect?u=;vocdirect

だめなんか？　3万円有れば結構選択肢あるぞ？

>>585
何度もありがとう
リンク先で売ってる商品、なかなかよさそうなんだけど100インチで探してるんだよなぁorz
タペストリー型しかない・・・それでも破格の値段だけと・・・

>>586
http://review.rakuten.co.jp/rd/2_234795_10000015_0/
楽天のファーストスクリーンのレビューに写真が載ってる
綺麗に張るのは至難の業か分かる

>>560のナニワ電機、安いよ、100インチの安い順
http://www.naniwadenki.co.jp/searchCategory.asp?KW=&MCD=&O=&S=PRI&KCD=041004&R=&P=1&Z=
幾らか以上は送料無料

スクリーン買おうと思うのですが、100インチぐらいだと2.5m近くありますよね、
あれってマンションの狭い玄関口からでも搬入できるものなのでしょうか？
角部屋なので玄関から部屋までが直線ではなく直角なんですが・・・。

>>589
あなた以外の人間には玄関から部屋までの部分の寸法が分らないから、搬入出来るかと
聞かれたら分らないとしか答えようがない。
新聞紙とかを丸めて長さ2.5メートルぐらいの筒を作り、搬入シミュレーションしてみろ。

>>590
試してみます、ちょっとお隣さんに変に思われそうですが。

>>573
> アダルトも別次元に
え?

>>589
搬入時にエレベーターを使うならカゴの内寸も調べるべき。
うちは１００インチ電動を買ったとき、宅配業者が
「すみませんが、ここでカンベンして」とマンソン入口で
受取りのハンコを押したことがある。

>>593 あふぉか？
普通玄関渡しといってもマンションの場合はドアの前ではなく
1Fロビー渡しにきまってる
設置サービス頼まない限り入口なのは当然

まじで、お金に困ってない人は、マット、特にリサイクルグレーのマットなんて買うなよ
OSウルトラビーズ最高、8bit処理と10bit処理みたいな違いがある
100インチで\48,000-送料無料http://www.naniwadenki.co.jp/detail.asp?HID=ZOX%2DMT100HBU102

マンションの人、ベランダからあげれば？長くても軽いよ

>>595
スプリングローラーでも、１２０インチになると結構重たいよ。

>>595 軽いといっても落ちて頭に当れば大の大人でも即死するぞ・・・
きっちり固定できないならプロジェクターなんかやるべきじゃない

お金の問題じゃないからな

掛図式なら軽いって事でしょ、4Kgくらいしかないし。
キクチの電動120インチなんて25Kgくらいあるからなあ。
1人で設置も無理だよね。

キクチのビーズなら見たことあるが、あんまり好みじゃなかったなぁ・・・ギラギラしててグレイやホワイトの方がよかった
OSは実店舗にあんまりないよね、アバックいったらキクチとOSがいいって言われたくらいなのに

保守します

>>599
どんな設定で見たの？ありえないしwww
クソマット用に絵と目がなじんだ状態でビーズ見たら、目が驚くわなwww
まあマットでもまともなメーカーがつくったものなら、色表現とかはそこそこ9bitぐらい行ってるんだろうけど
そのかわり値段もそれなりになるのが世の常

リサイクルグレービニールの電動なんて、差し詰めベンツに乗った中国人

>>598
ほぼ一人で設置したから、そんな重かったかな？
と思って調べてみたら16kgくらいだよ。
http://www.kikuchi-screen.co.jp/stylistE.html#spec
シアターグレイアドバンスだからもうちょっと重いかもしれんけど。
FIRE HAWKG3は30Kg超えてるね。

>>599
こんなもの、好みで選べばよし。

天井付けしようかと思ったけど、コンクリートorz
マニュアルにのってる天井付けの方法ってコンクリートだと無理だよね・・・？

>>604 無理だね
一般的なスプリングローラーのスクリーンでも重量あるので
コンクリート層を貫通して鉄骨部分に食い込ませるのが常識的な工法

垂直に重さが掛かるのでコンクリート用のネジで何とかする事は危険過ぎる
垂直に出っ張っている梁の部分にネジを水平に埋め込むならアリだけど

そうなのか？？
ＲＣの壁面ならウン十�`はある薄型テレビでも、充分壁掛けできると思うんだが。
ウチの階段の手摺なんて、コンクリの壁にじかにビス止めだけど
思い切りつかんで上り下りしても大丈夫だし。

つか、読み直してて気づいたんだが、コンクリート住宅には
そもそもが鉄骨など入ってないぞ。
鉄骨じゃなくて鉄筋が入ってる。梁も柱も鉄筋＋コンクリート。
いくらコンクリート部分を貫通させても、その下に下地などない。

>>604
アンカー打てよ

>>608
これか
http://www5e.biglobe.ne.jp/~yotteman/anchor/stock.jpg

ちょっと、大がかりで手間かかりそうだな

鉄筋コンクリートの天井ならコンクリートアンカー打てばおｋ。
きちんと施工したコンクリートアンカーなら1個で100kgぐらいの荷重に耐える。

>>609
一人で設置無理じゃね？

>>604
ﾏﾝｿﾝの場合なら、分譲でもそういう壁加工OKか確認したほうが良いよ。
壁はいいけど天井や床はダメ、なんてのもあるらしい。
既出のようにコンクリートならアンカープラグ打てばおｋ。
スクリーン下げる程度なら樹脂のフィッシャーで十分。
http://www.minegishi.co.jp/pdf/fischerS.pdf
フィッシャーSタイプなんてやつ。
こんなの1個5円とか10円なのにコンクリなら引き抜き強度100kg以上のすごいヤツ。
確かキクチのスクリーンにも付いてきた気がする。

つか、アンカーうてとか簡単に言うが・・・
どうやって穴あけるのかわかってるのか？
モロ専用工具じゃないとアンカー打てる程の
穴なんか素人どころかプロでも無理だぞ？

それに垂直面のアンカーならわかるが・・・
天井？　本気？　怖くてそんな施工やりたくないな

>>610 ウソつけ、そんなアンカーないよ　調べてもいいよ

>>612
どんだけでっかい穴あけるつもりなんだｗ

>>614 いやコンクリートだろ？
アンカーって細いタイプでも太さ4mm、長さ2cm以上有るけどキリとか普通のドライバー
兼用のドリルじゃ無理だよ？　モルタルと勘違いしてない？

それに梁の部分に横穴開けてソコを支点に下への加重なら1本で100kgも可能だけど
もとの話は天井部分への施工なんだろ？

つまり天井のコンクリに縦方向に穴を開けて、ソコにアンカー入れてまっすぐ真下に加重
を掛けるんだよな？

無理だよアンカーが3cmだろうと5cmだろうと、そんな穴を開けた方向への加重に耐える
アンカーも施工方法も存在しない

上の >611 のpdfみても全部横方向に施工してるだろ？
勘違いでやると事故につながるしスプリングローラーにしろ電動にしろタペストリーと
違って10kg余裕で超えてくる重量機器なんで、家屋破損で済めばまだ良い方で、人に
ぶつかれば最悪死に繋がる

もう少し真面目に考えた方が良い

>>613
たとえばこのページ ttp://www.dourakukai.com/F01_LIST_S.asp?SDC=300&SCC=030 に
載っている引張最大荷重・引抜強度のデータはウソなの?
アンカー周囲のコンクリートの強度や安全係数を考慮し最大強度の三分の一ぐらいの荷重に
とどめるので、コンクリートアンカー一本で100kgってのは普通。

間違っているなら指摘求む。

ttp://neji.web.infoseek.co.jp/annka1.htm

このへんの後施工アンカーなら十分アンカー方向への荷重でもいけるんでない？

>>616 引張最大荷重ってのはさ、コンクリートって木とちがって、結局は砂
の固まりでしかない固形物だから、まっすぐに引っ張って行くと山形にボコッ
と抜けるんですよ（コーン状破壊とかいうんだけど）

んで、その変異に耐える荷重を引張最大荷重って言うんだけどその荷重
は掛けてはいけない　加重なんですよ
なんて言うかな、説明がしにくいけど その値分引っ張っても良い　という
のではなくてその方向には弱いから引くな　って感じです
100kgの耐性が合っても1kgの加重を一定時間掛けると1壊れて99kgの耐性
に落ちます　そうやって時間が経つにつれどんどん耐性が減っていきます
もしも100kgの引張最大荷重に10kgの加重で引き続けたら数年も持つかどうか
怪しいです

アンカーの類は全て穴を開けた方向には荷重をかけない　という第一原則
があるんですよ、全て指した方向にから90度ずらして荷重をかけるんです

>>618
なるほど、、、
勉強になります。

天井がボードで裏地が木材や鉄の場合にネジで止める場合は
心配しなくてもいいんだよね？

コンクリに穴開けるのは簡単だけどね。
ホムセンで売ってる安物の振動ドリルで充分。

>>619 そうですねぇ普通はボードを固定する柱に施工しますね
蛍光灯も通常は柱に固定しますが、照明が足りないとか言われた場合には
軽量の蛍光灯を入れたりする程度かな
（家庭では滅多にそういうオーダーはないけどオフィスでは結構ありますね）

ボードの種類によっては裏まで貫通させてプレートで挟むように固定具を取り
付ける場合も有るんですがそれはカメラとか軽量のスポット照明とかで10kgを
超えるスクリーンやプロジェクターの場合には怖くてまずやりません
たぶん常識的な施工業者ならBOSEの101級のスピーカーでもその工法での
設置は嫌がると思います
（音の出るパーツは振動するのでネジにしろ何にしろ緩み易いので後々怖い）

天井用のボードは加工しやすく見た目重視で強度よりは軟性を高めた素材が
多いので一次的な加重には強く出来ていますが恒常的な加重には脆い素材
が多いと思います
（つまり地震には強いけどスクリーンを常に掛けておくには弱い）

>620 その通りです、振動ドリル（コンクリートドリル）が有れば簡単でもないけ
ど穴は開けられますが、たぶん何度か練習しないと直線的な穴にはならないと
思いますコンクリートは上でも言いましたか固形で硬度が高いので

穿つ（うがつ）のです、つまり叩き壊しながら穴を掘るので初めてドリルを使う人
では曲がった穴やビットよりも大きな穴になる場合が多く、アンカー的には最悪
の穴になります

基本的に値段は関係ないですね、充電式でも構いません
問題はやっぱ腕というか慣れです
ホムセンで買うのは構いませんが一緒にコンクリブロック（家庭菜園用に有ると
おもいます）を買って少し練習してから本番にチャレンジしてください
天井に穴が空いてるのは見栄えよりも、近接した場所に穴があると本番用の
アンカーの強度が半減するので危険です、出来る限り一発で決めてください

天井にコンクリートプラグぶちこんで、スクリーン天吊りしてるよ。

コンクリの穴あけは本当は振動ドリル使うんだけど、
コンクリート用ドリルだけ買ってきて、
手持ちの安物電動ドライバー兼用ドリルに差して穴開けたよ。
４箇所位だったから、やってみてダメなら道具買おうと思ってね。
やってみたら、穴開けられたけど、思ったより大変だった。コンクリ硬い。
コンクリ中にたまに小石があって（１〜２mm）、
これにあたるとなかなか進まなくなる。
ヒジを腰骨に当てて真上に腰で押す感じでやらないと進まなかった。
４つばかしでヘトヘトになりましたよ。
足場も気を付けないとケガしそうだ。
自己責任でどうぞ。

>>618
う〜ん、小さな力でも継続的にかかっているとダメなのか。
ウチでは鉄筋コンクリートの天井にコンクリートアンカーを使って三管を
吊っているけど、設置方法を見直した方がいいのかな。

>>623 表に見える亀裂なら判りますけど、内部で変異してコーン破壊してると
判らないんですよね・・・

抜けるときは一気に来ますので、とりあえず金属のモノで軽く叩いて音で判断
するしかないですね

コンクリートは硬質なので音でかなりわかりますので、内部で破砕している
なら音がまず知らせてくれます（タイル剥離診断も同じ方法を使いますね）

ちなみに知識として覚えておいてくれると良いんですが「亀裂がないから大丈夫」
ってのはかなり危険です、そもそもアンカー坑自体が亀裂ですのでｗ、アンカー
が落ちる場合には亀裂が全く出ずにボロッかスルッと落ちる事が多いんです

亀裂ってのは歪み（つまり＋の力）が行き場が無くて亀裂という状況になります
でもアンカーという穴があれば歪みはアンカー坑に行きアンカーの近接した部分
を内部からぼろぼろにします

それと、アンカーと簡単に言いますが結構難易度が高くまた素人の人の勘違い
も多いのがアンカーです

本当は自分でやらずに施工業者に頼んで貰えれば1坑1000〜3000円で空けて
くれますが、なんとなく自分で空けろという流れっぽいので、絶対やってはいけな
いのは

・坑の半径10cm以内に坑を空けない

これだけは守った方が良いでしょう、木にネジで固定する場合には2カ所・3カ所と
多くネジつかって固定しますが、コンクリートアンカーは1本です
近接してアンカーを打つのは最悪です、強度もなにも合ったモンではありません
コンクリートは木や鉄とは全く異なる性質のもので石に近く、硬度は鉄よりも固く
逆に軟性はほとんどありません
つまり近接して坑を空ければそれだけ脆くなります

JET BLACKって最近聞かないけどどう？

突っ張りポール使ったらいいんじゃね？　↓みたいに角材はさんで水平に突っ張って、
角材の正面にネジ止めすれば目立たない。　　　2点で固定できるスクリーン限定だけど。

　壁□==========□壁

>>626
それだと、10ｋｇ以上あるスクリーンは支えきれないだろう。

>>626 まぁ天井アンカーよりは力点分散はしてるが・・・
安全性はその木材の長さによるだろうね

ただまぁ突っ張りはちょっと危険なので、こんな方法もありかな・・・

壁A　　　　　　　　　A壁
　§　　　　　　　　　§
　 [　　＝＝＝＝　　]板　＝＝＝＝がスクリーン

板の長さは壁〜壁の長さで、その板にスクリーンを固定して
壁にアンカー（A)を水平に差し込んで そのアンカーからワイヤー（§）
つかって、スクリーンを固定した板を垂直に吊るせば力点はワイヤー
から真下になるので抜ける力はほとんど無いので安全ではある

板に固定せずに直接スクリーン吊るすとスクリーンが短いと
アンカーを抜く方向に掛かってかなり危険になる

ピクチャーレールのパーツを流用する方法もあるかな

>>626
突っ張りポールなら、2本使って天井と床の間で突っ張り、その2本を柱として
スクリーンを掛けるようにすれば重めのスクリーンでもいける。

>>621
>620 その通りです、振動ドリル（コンクリートドリル）が有れば簡単でもないけ
>ど穴は開けられますが、たぶん何度か練習しないと直線的な穴にはならないと
>思いますコンクリートは上でも言いましたか固形で硬度が高いので


漏れは質問してるわけでも、これから吊るすわけでもなく
単に回答しただけなんだが…
振動ドリルもすでに持ってるしｗ

普段仕事でコンクリの床にアンカーは良く打つけど、自宅の天井に自分で
空けようとは思わんなあ。コンクリも強度色々で住宅なんかだと弱そうだし
そもそもコンクリの粉が舞って埃だらけ、砂だらけになるし。

>>630
たぶんお前の軽率な提案で失敗する人が多発するのを恐れたんだろｗ
振動ドリルさえあれば誰でも簡単にアンカー打てるのか？

マンションですが、基本的に壁の外側は共有部分になります。
専有部分は内壁の内側のみ。
なので、壁に穴をあけるときは一応管理組合に確認した方がいいですよ。

不動産業者より。

>>632
穴を開けるのは簡単だって話だが？
アンカー云々なって知らんよｗ

>>634
よくわからんが振動ドリルってコンクリート以外の穴あけやドライバーの変わりになるのか？
WEBで調べる限りコンクリートや石専用のドリルでかなりマニアックな道具なんだが？

さらに、コンクリートや石に穴をあけるとして、その目的はアンカー以外の使い道があるのか？
紐を通すとか？
いったいなんのために振動ドリルを持ってるんだ？

>635
スイッチひとつで普通のドリルと切替えて使えるよ。
自分は簡単な看板をＤＩＹでつけるのに使ったりしてた。
軽い物ならプラグ無しのコンクリートビスでも十分止るし。

>>633
俺は「天井をリフォームするのでアンカー打ちます」と言って許可もらった

>>636　んでアンカーを入れる穴は簡単に開けられるのか？
それともいきなりだと大きくなりすぎたりまがった穴になったりするのかい

そんなの人によるだろ。
自分が器用なのか不器用なのか胸に手を当てて良く考えてみろ。

>>639 ダメじゃん
なにそれ？
投げやりつうか
俺つえぇ！
ってだけだろｗ

あふぉかこいつ

わけわかんね。
車のオイル交換なんて簡単だけど、世の中にはできない奴も居る。
そんなことまで分かるわけない。
木でも鉄でもドリルでちゃんと穴あけたことあるなら大丈夫だろ。

みんな仲良くしようよ

フィッシャー打ってスクリーン吊るくらいでコーン破壊なんかしないから。
穴大きくなっちまったらひとつ大きいフィッシャー捻じ込め。
そんなに亀裂心配ならケミカルアンカー打っとけ。
それでももげたら、そもそもその壁にはそんな事しちゃいかんということだ。

アンカーを垂直面に打つと、実際に加重がアンカーに垂直にかかるわけではない。
ビスやボルトを締めこんで、対象物が壁なりと摩擦で保持されるため、
実際の加重は対象物の重量以下になる、ということで強度が出る。
天井に打つと重量がそのまま加重となるということ。
あとみんな金属アンカー好きみたいだけど、
フィッシャーのほうが引き抜き強度が高いうえ（普通のオールアンカーの2倍くらい）、
コンクリへの攻撃性も弱い。
細かいでこぼこになじんで強い摩擦が出るため。

天井に静物をつけるなら引き抜きの1/3以下。
もし4mmフィッシャー2本で留めたって、60kgはいける。
実際のスクリーンは30kgもないだろうから余裕。
あとは自己責任で。


DIYなんてさー
失敗しても泣かないってのが最低条件で、安易にやるとか何とか関係ないぜ。
やれると思ったやつはやれ。無理だと思ったら金払え。

スクリーン買ったんだけど、なんか微妙にしわがよってる
普段あんまり気にならないレベルなんだけど
左右水平に明るい物体が移動すると波打ってるのが良く分かる
メーカーは仕様っていうけど･･･

どうにかして直す方法とか無いかしらorz高い買物だったのに

メーカーどこよ？

ニチベイです。　これです。　↓
http://www.rakuten.co.jp/kabegamiyahonpo/571460/569476/633113/#625805

これじゃあ文句も言えんなあ、、、

>>644 スレチだね

貧乏人の為の偽スクリーン
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1139443313/

こちらでどうぞ

>>648
なんだと、貴様！人を貧乏人と愚弄するか！！

愚弄？　貧乏人と区別（識別）しただけだが？

トップページ　>　窓をリフォームしよう　>　ロールスクリーン　

どうみたって”偽”スクリーン　だろ？
親切で誘導してあげたのに愚弄よばわりかよ・・・

鯖移転

キクチ WAV-90HDC

うちのも安もんだけど波打ってて使い物にならなかったな。
普段からかなり気になるというか、観る気になれんよ。
安物買いのなんとやら、というやつですな。

>>652
>うちのも安もんだけど波打ってて使い物にならなかったな。
それはWAV-90HDCに関する話？

うちはAMV-90HDCだけど確かに結構波うってるなあ。
寝転がってスクリーンの下端まで1.5mぐらいの距離で見てると良く分かる。
通常の視聴位置からだとほとんど分からないから気にしてないけど。

キクチは在庫期間が長いのが多いから、巻きジワだらけ

おれは、交換してもらってけどね

>>654
>>653に書いたのは巻き皺じゃなくて縦方向の波うちだけどな。
とはいえ巻き皺もある。＜特に９０インチはおそらく長いこと店にあったのだろうから。

>644
それ無駄に高いな。　90インチで34000円って。　しかも高さ短いし。
まともなスクリーン買えるって。

皆さんの意見を拝見しつつ、部屋の間取りから配置を計算して
悩んだ末にHC1100とシアターハウスのキューブ17800mmを注文しました。
悩んでる間が楽しいと言うけれど、これは届いてからも凄く楽しそうで嬉しいですね。(・ω・)

土日挟むと出荷月曜で火曜到着くらいかな・・。

>>657
おめ。PJは届いてからの方が楽しいよ〜。

ありがとう。
書いて何ですが、18メートルて長っ

AMV-90HDCを使ってるけど、全く皺がない。
取り寄せだったから、あんまり在庫期間がなかったのかも。
結局個体差になるのかね？

>>660
>取り寄せだったから、あんまり在庫期間がなかったのかも。
おそらくそうなんでしょうな。
出来たてホヤホヤ？

マリブって迷光対策していない部屋でも他のメーカーのホワイトマットよりまし？

結局同じホワイトマットだから変わらない？

>>662 ほかのマットってなんだよ・・・
マットでは良いレベルではあるけど、ほかのメーカーだって
遊んでいるわけじゃないからな

安売りマットよりは良いけど特性はマットのままだよ

>>663
ピュアマットとかそれなりのメーカーのマットと比較してってこと。

やっぱり、迷光がある環境だと弱いのね

サウンドスクリーン使いの人教えて。
モアレが発生したら、ズーム率変えるか、投射距離変えれば良いの？
季刊HOME THEATERの小原氏の連載読んでたら、そんなこと書いてありました。

>>665 照射サイズ（実サイズ）を大なり小なりする
つまり100インチに100インチでモアレがでるなら90インチ分にするとか

ただHD用に開発されたスクリーンというか、使うプロジェクターと合っていない
スクリーンを使う限りなにやっても無駄　ってのはあるんでダメならどっちか
買い直すんだね

>>666
サンクス。
昨夜試しにズーム率下げたらモアレが少なくなった。
でもスクリーンいっぱいに映したいから、投射距離伸ばしてみる。

ペーパースクリーン買った
洗濯物とこの雨でｵﾜｯﾀｗｗ

映像ならいいけどウイイレとかやると酔うな

偽スクリーンスレも落ちたようだし
多少は人様に見せても恥ずかしくないように
普通のものを買おうかな・・・

むーん

hosu

あげ

迷光対策出来てない部屋なら、マリブ買ってもイマイチ？

10万未満で100インチ電動でお勧めってないですか？
シアターハウスのは薄そうだからちょっと・・・グランビューはどうでしょ？。

;

スクリーンって厚さで決めるのか？
厚ければ厚いほどいいのか？ふっ

まあ、厚いほうが引っ張りに対する強度は上がるわな。

スクリーンの幕って、どこのメーカーもクラレの
ＯＥＭだからたいした差はないって聞いたけど本当ですか？

>>678
それは安物だけじゃね？

>>679
安物でもシアターハウスとかはちゃんと自社製。
流石に80インチで一万切るようなやつは知らんけどw

イ○ストンはクラレですか？

国産スクリーンの幕の質だけで言えば、
OS=イーストン＞KIKUCHI＞＞＞シアターハウス＞＞＞その他
って感じだろ。サンプル見た限りでは。スチュワートは現物見た事ないが、
値段から言えばOSなんかよりずっと良いはず。

全部クラレ〜

GRANDVIEWの電動100インチがリモコン付きで叩き売られてたから買った。
\113,400+\24,150=\137,550　が \69,800　安物買うならお勧め。

激安だな。

シアター用マットだけ売ってる店とかないのでしょうか？

2万円ほどの安いタペストリスクリーンを使っています。
エアコンをつけるとゆらゆらとスクリーンが揺れてしまうのですが、
やはりこういうのがシワの原因になったりするんでしょうか。

原因になるときはなる

>>688
そうですかー。極力エアコンつけずに、注意して様子をみてみます。
レスありがとうございました。

シアターハウスのキューブ９０インチ、
シアターマット（グレーぽいの）を購入して半年。

初めてのＰＪで他と比較はできませんが
色味や輝度に不満ないですね。
目の肥えた人にはどうかわかりませんが、
デビューであれば金額的にもオヌヌメできると思います。

ただ最初っからＶ字シワはありましたね。
画面がパンしない限りはそうそう気になりませんが。
次第に悪化するかな？という不安は現時点では杞憂。

ちなみに視聴時にしか下ろしてません。

俺はシアターハウスの90インチからキクチの100インチ電動に
買い換えたが映像の映り具合に関してはほぼ同じ。V字シワに関しても
同じ程度だった。残念…。まあ映してるときはあまり分からないんだけどね。
V字シワゼロを期待するんだったら張り込みタイプがベストチョイス
かも。

俺、シアターハウスの90インチ設置してから３年以上経過してるけど、
V字シワなんて、全然ないけどなぁ。やっぱ通販限定で自分で設置しないと
いけないメーカーだから、設置の仕方でシワの出方が違うんじゃないの？

貼りこみよさそうですよね。
家具の配置変えをしないと無理なんですけど、
逆に配置変えをすればスペースは確保できそうでして。

でも高そうですね〜
あれって生地だけ買ってＤＩＹで貼るものなんでしょうか。
自分不器用なもんで…

それと喫煙者の私にはどーなのかな。
映画をスクリーンで観ながら一服したいってのも
導入の理由の一つだったので意地でも禁煙はしませんｗ

＞691
あらららKIKUCHIと言えどもV字って出るんですね。

>>693
＞あらららKIKUCHIと言えどもV字って出るんですね。
オレのシアターグレイアドバンス電動120インチは最初から。
カメラがパンすると気になる気になる。

シアターハウスの110インチ・ミューズだけどV字シワ無いぜ。
ちゃんと水平器使って設置した。

>>691のV字シワ具合がみたい。
ひょっとしたら、俺じゃ気にならんレベルのものかもしれんし

>>695
水平器ってことは壁付けですかね

ウチ天井付で天井裏の桟に木ネジが通るように設置してます。
天井にぴったり付くので、付けた後水平器は使えず…

家が傾いてる？！

天井にぴったり付けしたなら、絶対平行じゃないだろう。

マグネットついた水平器でも使って、左右・真ん中の水平をしっかり計る。
で、天井との隙間になにか挟んで微調整。また水平を見る。

重りのついた紐を吊るして平行を計る機器もあったけど、名前は失念した。

ちなみに、V時シワなしの俺も、水平器使って設置した。会社の工務担当に頼んで、
二人がかりで壁に設置したよ。

ちゃんとした水平かどうかで、やはりシワの度合いは違うんだろうな。

工作臭ぷんぷんのスレはここですか

MALIBU値上げかよ...

原油高のせいにしてるけどバカみたいに値上げてるな
まともに作れないくせに便乗にもほどがある

>>まともに作れないくせに
ってKIKUCHIのことか？オレもOSのほうが生地の質は良いと思う。

>>701
確かに。
あり得ないくらいの値上げだな。

つーか。値上げまでの猶予期間なさ過ぎ。

KIKUCHIは金輪際買わないことにした。
次はEASTONEのサウンドスクリーンあたりを考えているけど、品質的にはどうなんだろ？。
アメリカとかヨーロッパのStewartの値段を見ていると、今のKIKUCHIとほとんど変わらんあたりが酷いと思う。
……自社の製品の値段を正当化するために、無理矢理Stewartの価格を上げているようにしか見えんのだよなー。

つか原油鷹のせいにしているのがきにいらね

>>705
まあ、現実問題として原油高は仕方ないとしても、

こ　の　値　上　が　り　幅　は　原　油　の　せ　い　じ　ゃ　ね　え　だ　ろ　ー

というのが嫌ですね。
元々、ただでさえStewartは海外の他の代理店と比べてもぼっているのに、
KIKUCHI自身も大幅値上げですか。そうですか。
というのが正直な感想です。
サイズの選択肢も少ないしね。
なんで、選択肢は

Stewart(直輸入)
OS
EASTONE
THEATERHOUSE

あたりで絞っていくつもりです。

前は切り売りスクリーンってあったような気がしたけど、今は見ないね

NEC MT1045Jっていう古いプロジェクター使ってるんだけど
子供とかも見るようになったから
視力の低下が起きないように明るい部屋で使いたいんだ

今は自作の白スクリーンを使ってるんだけど
明るい部屋では黒が出ない（ホラー系の映画が見にくい）から
黒いスクリーンを考えているんだけどどうかな？
黒を強化したいって感じです
黒スクリーンよりもグレイの方が良いのかなと思って聞いてみました

どうしても明るい部屋で見たいなら普通に大型液晶TVとかにしたほうが良いと思う。
それがいやなら、KIKUCHIのシアターグレイアドバンス。勿論PJも買い替え。予算次第だが。

>>708
黒スクリーンって？ジェットブラック？
＞視力の低下が起きないように
都市伝説です。
適度に休憩を取れば問題ないです。
ニンテンドーDSを何時間もやるほうが、近距離にピントが固定されるので
仮性近視になりやすく目に悪いですよ。

age

マリブを買ったのだが、微妙にゴミっぽい汚れがある。
メーカーによると、多少の汚れは入ってしまうらしく、試聴時に見えない程度で
あれば、問題なしで出荷しているらしいのだけど。

そんなもん？

>712
当たり前だろ。お前はクレーマーか？

微妙にゴミっぽい汚れ？そんなもん自分で好きなだけ
取り除けばいいじゃん。

>>713
それが簡単に落ちるような汚れじゃないので。

ま、自分で落とせるような汚れなら、クレームあげないわな。

菊池はな…オレもAGじゃなきゃ買わなかった。次はOSに戻る。

>>715
次はOSに戻る。

オーエスの何処が良いのか聞きたいです。

私は全く良いとは感じないのですが？
ＯＳは価格が高い。
特殊な生地以外は何処も同じ様な物を同じ所から輸入しているだけ。
生地に汚れがが付着している物も普通にあります。
ホワイトマットの場合、高輝度ＰＪではモアレが発生します。（ＷＧ148）

手動の場合を一例に。
巻き取りバネの強さが同じ型式でも均一でない、
駆動中の異音もカラカラ気になります。
他社製に比べ下部パイプが軽い。
巻き取りパイプには全て歪みが有りますが、他社の様に修正している訳でもない。
天吊で映写する場合、映像調整した位置に生地を止めるのが困難。
（小刻みの位置で止まりすぎ）
Ｖ字皺、カール、下部パイプ左右付近の生地のたるみなどクレーム多すぎ。
逆に昔の古い商品は生地皺など少ない気がします。

生地をパイプに貼り付ける作業も中央から左右に貼るわけでもなく、
左側基準で一直線に貼っているだけと聞きました。

他社とは?菊池?スチュワート?

>>716
>天吊で映写する場合、映像調整した位置に生地を止めるのが困難。
>（小刻みの位置で止まりすぎ）

俺もそう思う。なんかしょっちゅうレンズシフトを調整するハメになってる。
ケチってスプリングローラーにせずに電動にすれば良かったぜ・・・

>>716
>特殊な生地以外は何処も同じ様な物を同じ所から輸入しているだけ。

というのはどこのドコからどういうものを?

この間アバックへスクリーンを見に行ったらOSはやめたほうがいいって言われた。
店員の話から察するとOSとビジネス的に喧嘩したみたいな感じだった。

俺がOSを買ったのは、キクチに110インチが無かったからという理由だけ。

>>720
販売店の名前を出すのは・・・・

＞OSはやめたほうがいいって言われた。
店員の話から察するとOSとビジネス的に喧嘩したみたいな感じだった。

＊対応が悪い営業担当者もしくは会社体制ににうんざりしたのかも知れませんね？

（間違っていたらご了承ください）
スチュワート直の代理店はマルチフォニック・サウンド(株)
ここの会社が何倍も値をつり上げキクチなど（国内代理店）に販売していると思います。

サウンドスクリーン購入するなら株式会社スクリーン設備がお勧めです。
http://www.screensetubi.com/06factory01.html
ＯＳもこちらからサウンド生地は仕入れしていると思います。

スクリーン生地を製造している所は少なく仕入メーカーも限られます。
ＯＳ，ナビオなどは生地製造メーカーの型式をそのまま使用していると思います。
生地の型式を変更しているメーカーも有り。
生地を輸入し切り貼り加工して販売するのが国内スクリーンメーカーの実態では？

( 考えすぎかも知れませんが>>719さんは何もかも知っていて質問している様に感じますが？）

透過型で安いスクリーンを探しています。

ここの「リヤ＆正面投影兼用１８００シアターマットチェーン式スクリーン」ってどうですか？
↓
ピーカーブー（http://machi.goo.ne.jp/0982-55-0414）

シアターハウスの透過型は値段も高めで、汚れやすいというのがネックになっております。

いかがでしょうか？

菊池のかなり昔のビーズ、虫がついて、こすったらビーズが剥げてシミみたいになったから、交換することにした。
プロジェクターは3台変えてきたがこいつだけは10年以上つかってるし、D4プロジェクターでいまさらビーズでもなかろうということで。

シアターハウスにしてみたけど、やっぱビーズなんかよりもよいのかな。楽しみ。

>>723
一般的な家で透過型使うこともないし、
その手のメーカー製は誰も知らないんじゃないかなー。
このスレでは最低ラインがシアターハウス。
その価格なら失敗しても十分諦められるでしょ。

>725
了解
この冬に特攻します。

>>724
俺もシミを付けたが、交換するのはもったいないので、サンプル生地を貰って補修したら、目立たなくなったよ。

スチュワート自体もスクリーン値上げしたのかな。
プルダウン100インチの定価が2688ドル→3246ドルになってるっぽい。遅かったかな。

>>728
原材料高騰の影響かもね

どんだけ原油使ってるんだろうな

ペーパースクリーンは値段変わらず。

来年賃貸(6畳-8畳）でスクリーン+PJでゲームをしようと思っているのですが
スクリーンなしで壁に転写してゲームするということは不可能なのでしょうか？

>>732
白か白っぽい壁なら可能。

>>733
ありがとうございます。
まずはケチって壁からやってみます。

スクリーンってなんであんなに高いの？
ボッタクリですか？

>>732
壁で物足りなくなったらニトリとかで売ってるロールカーテンすすめる。
８０インチくらいなら全く問題無い。

>>735
確かに
プロジェクタは値下がりしてるのに、
スクリーンはあまりないね。

スクリーンが高いからホームシアターって普及しないんだよな。
プロジェクターは１０〜２０万で買えても、スクリーンが同じくらいの値段じゃなぁ・・・。
それに何年か使ってるとダメになるし。

需要が無いから仕方ないよ
薄型テレビは買ってもプロジェクタに手を出すのはほんのわずか

>>738
貧乏人は壁に映してるだろ。
それにプロジェクターもスクリーンも5〜10年で同時に買い替えだろ普通。

スクリーンまで同時に変えたら画質の変化が比べられねー

スクリーン高いよね、普通の家庭なら安価でもタペストリータイプは無理だし、
それ以外でも、部屋を暗くしなければならない時点で敷居高すぎるみたい。
建築関係の友人がいるけど、担当した物件でホームシアターしてる人て俺くらいだって。
部屋を確保できる人しか導入できから、今後もそんなに価格も下がらないだろうな。

まあこの程度の需要でやたら安くしたらスクリーンメーカー
潰れちゃうだろうね。もともと法人相手に利益率高くして売るのが
メインだろうし。

ここの住民は電動巻き上げかスプリング巻き上げか、どちらの比率が高いのだろう？
ちなみにおいらは自立式
石膏ボードの天井に取り付けできん・・・

>>744
石膏ボード？
大工かリフォーム業者かホームシアター屋に頼んで工事してもらえばいいじゃん。
マンションのコンクリート天井以外は自分で付けるのは難しいよ。
「天井の板」に付けようと思うのは間違ってる。
ちなみに俺は大工に頼んでPJとスクリーンを付けてもらって4万円だった。
天井裏に入るの大変そうだった。

下地探しツールを使って野縁にスクリーンの取付金具を取り付ければいいよ

>>744
うちは、張り込みにした。

前はスプリング式だったけど、結局あまりしまわなくなったので。

>>744
私は電動、リホーム時にスクリーンとプロジェクターの取付け位置をコンパネにしてもらった。
石膏ボードの場合、壁裏センサーで梁を捜してそこで止めれば強度がでるかも、責任もてんけど。

http://lan-kouji.com/contents20/contents20-03.html

違うメーカーのだけど、石膏ボード程度なら結構検知したよ。3000円程度のもあるみたい。

>>744
電動

賃貸だから、OSのP21-Aとかいう取付ポール使ってる
数千円で済みそうなのに、結構いい値段するんだよな・・・

でもキクチのスクリーンでも取付できるから、賃貸にはありがたい

>>749
それって、中身はトスカのポールだっけ？

>>744
賃貸の部屋でピクチャーレールにペーパースクリーンを引っ掛けてる。
1年半位使ってるけど汚れ、シワとか問題無いな。

>>750
>749だけど、トスカのサイトを見るとそのようだね

キクチのスクリーンには、エクステンションピラーセットとマルチ固定金具
だけあればいいから、もうちょっと安く手に入れられたんだな

トスカのポールは結構便利。

マルチ固定金具とか使って、金具を自作すれば、いろいろ使えるし。

ニッシャみたいにバカ高く無いし。

原油価格が下がっているんだからスクリーンの値段下げろよ！
え？どこって？
便乗して馬鹿みたいな値上げしたおまえのとこだよ！！

ベニヤ板のスクリーンなら波打つ事もシワが出ることもないし
安く出来るので良くないですか？
これ見てるとウン万円のスクリーンを買うのが馬鹿らしくなってくる

http://groundzero.jpn.org/ht/screen/index.html

>>755
そういう工作をする場所があって、
工作を楽しめる人にはいいんじゃない？
その人だって完成品までにはずいぶん時間をかけてるし、
どんなことが馬鹿らしいと思うかはそれぞれじゃないかな。

>>755
ベニヤ板だってそのうちゆがむ可能性はあるよな

スクリーンの塗装がキモなんだから、あれだけ手を抜けば、
安くできるのは当たり前なんでは？

145センチの幅に設置できる手動もしくは電動の巻き上げスクリーンありませんか？
梁がすごい邪魔です･･･会社経費ですので１０万円辺りまででコスパは気にしませんです。

塗装で仕上げるなら、1ｃｍ程度のベニアをベースに、幕面がわりに
石膏ボードを貼り付ければいいじゃね？つるつるなんで、
繋ぎ目以外、表面研磨も必要も無いぞ。

>>758
シアターハウスあたりで聞いてみたら？
一応、結構特注サイズには応えてくれるよ。
現状の注文フォーラムだと、スクリーンサイズで140cmからなんで、特注になると思うけど。
ttp://theaterhouse.co.jp/estimate/cb_cstm.php

あんまし聞かないが、こういうとこもスクリーン出してるね。

>>ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/audioclub21/top3/

数少ないユーザーレビュー(業者？ｗ によるとそれなりに
使えるっぽいんだが、特攻志願者募集。

フォー‥‥ラム‥‥？

フォームだなたぶんｗ

kikuchiのstylistを購入しようと思っています。

スクリーンの生地の種類で悩んでいるのですが、ＰＪは天吊で
120インチのリビングでの視聴です。

天井は2600cmでＰＪからスクリーンまで5.5mです。
視聴位置はスクリーンより3.5mぐらいで普通のソファに座って見ます。

シアターグレイアドバンスを考えていたのですが天吊にビーズ系は
向かないと書いてあったので悩んでおります。

同じような環境の方はどんな生地を選びましたか？

やはりこの環境だとシアターグレイは厳しいですかね・・・

リビングならシアターグレイアドバンスだろ
天吊に向かないってことはない

↓のサイトのスクリーンのところを参考にするといいよ
http://www.bekkoame.ne.jp/~k-kara/ht/index.htm

ビーズは光がプロジェクターに戻ると書いてあったので
高い位置からの天吊だとだめなのかなと。
キクチのHPにもシアターグレイは天吊を勧めてなかったので
PG 150PROG アドバンスのほうがいいのかな？
ただ、PG 150PROG アドバンスはホワイトと同じぐらい黒浮き
するってどっかで見たし何が何やら・・・・

>>764-766

↓これだよね？
ビーズ・スクリーンと天吊りプロジェクタの相性
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~k-kara/ht/screen10.htm

↑で書かれているはゲイン2.4のビーズだけど、シアターグレイアドバンスは
ピークゲイン 1.50±10% / 半値角 15°。
スクリーンがくる位置も考えて角度計算して、>>129 さんと同じぐらいにおさまれば大丈夫そう。
（もしかしたらPJ棚置きが良いのでは？）

>>766 そういう偽科学ネタは、書いた人に聞いてこいよ・・・

いまどきビーズなんて使っている人いるのか?
化石みたいだな

投射距離5.5m、視聴距離2.5m、天吊りで120インチAG使ってます。
センターで2人掛けで見る分には全然問題ありません。
全面均一な明るさの静止画面で見ると両端が若干暗いのが分かりますが、
映画を見てる分には全く気になりません。それより黒が沈むメリットの方が大きいです。

>>769
化石ではなかろう
黒浮きが気になる時に明るさを暗くしてコントラストが稼げるプロジェクタだと、
ゲイン値が高いビーズは今でも使える
ホワイトマットだとマリブのような高級スクリーンしかゲイン値は高くないからな

>>764です

>>765
>>767
さん教えていただいたサイトを拝見させていただきました。
大変参考になりました。

昨日キクチにも問い合わせしたのですが点吊ならシアターグレーは
お勧めできないのでグレイマットにして下さいと言われました。

が、皆さんのコメント等を見ていると大丈夫そうなのでシアターグレイに
突っ込んでみようかと思います。

ただ最初にも書きましたが床からスクリーンの下まで５０センチぐらいなのですが
天井が２．６ｍなので普通の天井より若干高いのでそこが心配だったんですよね〜

映像の下端ギリギリに頭が来るようにした方が良いと思うので、
最悪、天吊り金具でPJを下げるか椅子を上げるかでしょうね。
最初は色々気になりますけど、慣れてくるとどうでも良くなってきますが…。

>>773

映像の下端ぎりぎりがいいのですか？

一応予定だとスクリーンの映像部分の下から３〜４分の１ぐらいの位置が
目線になる感じです。もーちょい調節したほうがいいのかな？

書き方が悪かったな。
投影される映像の下端ギリギリに頭の影が映り込まない位置なので、
実際の目線の高さはスクリーンの中心よりちょっと下くらいになります。

>>775

なるほど〜
それでしたら私も中心より下くらいになります！

ここに書き込んでから色々考えましたが映画等を視聴する際には
飲食をしながら見ることが多くなると思うのでダウンライト等をつけても
影響が一番少ないと思われるシアターグレイアドバンスにしようと
思います！

>>770
参考までに、天井高何cm?（僕 >>764 じゃないけど。）

>>777
770です。天井高は普通のマンションなので2.4mです。
シアターハウスのスパイダー(ショート)でHD81を吊ってます。
投射距離は5mかもしれません。今ちょっと測れないので…。

>>776
PJは180cmの棚置き、シアターグレイを床ぎりぎりに設置して座椅子で視聴。
確かに若干色はくすむけど、黒浮きしない利点のほうが大きい。
PJを持っているのならサンプル生地貰って試したら？
実際そうやって試して、グレイマットよりシアターグレイを選んだし。

てすと

ここのスクリーンって。。。どうなの？？
ttp://www.elitescreens.com/index.html

日本代理店？？
ttp://importscreen.open365.jp/
ttp://www.elitescreens.com/where.htm

現地価格？？
ttp://elite.starin.biz/index.php

誰か。。。
サウンドスクリーン買ってみて。。。

>>781
ヤフオクでも出てるね。
代理店通すよりも、現地からネット購入の方が安いみたい。
http://www.provantage.com/elite-screens~220178813.htm
１３５インチ16:9のスプリング式、試しに日本までの配送料を計算したら
Subtotal: 126.51
Shipping: 233.10
US$ Total Order: $ 359.61
だった。
でも、ケースが安っぽいなあ。

Introducing the jDome Invention.flv
http://www.youtube.com/watch?v=C-IvzpFE7nc

http://www.hometheater.co.jp/japanese/event/je080hn.html

これからFPSやるならこれだね
２万円ぐらいの予定らしいよこのスエーデン人
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0808/20/news012.html

原油は下がり、円高は進む
キクチ！とっとと値下げしろよ
上げるときだけは早いくせに、しかも大幅値上げ

>>787
まだガソリン代とかも安くはなったけど元に戻ってないからね。

今年度中には下がると良いな。

このスレで質問して良いものか迷ったんだけど、相談にのってくれ。
あと長文ごめん。
先日ずっと楽しみにしてたおきにのＢＤが届いたのね、で
視聴に本気だす！(｀・ω・´)ということで、今まで無精して手を
つけてなかったスクリーン周りの暗黒化を決意。

まずはこのスレでもアドバイスがあがってた黒ロール紙を
ホームセンターでかき集めて左右壁面にぺたぺたやって
試してみた。貼り付けは紙の四隅をホッチキスでバチバチやって止めた。

効果はテキメン。馬鹿みたいに変わる。具体的に言うと壁にちゃんと
止まってなかった１枚がペロリってはがれ落ちた瞬間、画に「パッ」と変化が
出るのが分かるくらいに変わる。自分が使っているスクリーンがゲイン1.4の
マット系ってのもあるんだけど。

で、画質向上には効果抜群なのは理解したんだけど、ここからがいけない。
自分の環境はＢＤにあわせてＨＤオーディオにも適当に力入れてるんだけど
「音」。音の一次反響音が痩せるんだわ。多分壁に部分的にしか貼れてない
紙が吸音材みたいな働きをしちゃってるんだと思うんだけど。

ハイミロンみたいな極低反射の布を貼るのも考えたけど、吸音性が更に
上がって部屋がよりデッドになるのは間違いない。壁紙をつや消し黒に
変えればのりで全面をはりつけることになるのでこの問題はクリアになる
はずだけど、戻しが効かないのでそれは避けたい。

似たような経験をした人は居るかな？もしかして部屋の暗黒化と音質の
両立は結構難易度高い話になるかな？？

>>789
シネマDSPでお風呂サウンド。

>>789
むしろ、うまく吸音を調整してみたら？

昔ピュア板で流行ったこれを黒い紙で作ってみたらどうだろうか？

http://www007.upp.so-net.ne.jp/module/Library/Diffuser.htm

>>790-792
レス�dです。
壁の吸音がキツイなら、音圧あげて解決だぜ！とボリューム
上げたら、今度はバリバリにフラッターエコーが発生して
聴けたもんじゃなくなりました・・・
やはりディフューザーで拡散って話になってきますよね・・・
自作、考えてみます。

黒紙をベタベタやってて気づいたんですが、やはりロール紙だとどうしても
綺麗な仕上げにならないんですね。夜の消灯下では気にならないんですが
昼間、表面が凸凹した壁が非常に汚く見える。そこで
黒紙の他に、ホームセンターで手に入る様々な暗黒化グッズを
少しずつ入手してきました。

黒じゅうたん、黒ベニア、黒フェルト、黒ハイミロン（サンプル取り寄せ
裏紙にハイミロンを植毛してある）、黒アクリル板、黒デコパネ（5mm
くらいの薄さの発泡剤、表面に着色がしてあるパネル）

単価はハイミロンの次に高いんですが、黒デコパネが以外と良いことに
気づきました。軽く、たわまず直線性が保てる上、表面の黒がつや消しに
なっていてハイミロンの次に吸光性が高い。加工、取り回しがしやすい。
軽いので、はがせる両面テープでもぺたぺた壁や天井に吸着可能です。
これでやってみようかと思います。

２００１年宇宙の旅公開時キューブリックは劇場の壁を黒く塗りつぶすように指示したらしいね

黒デコパネでディフューザが案外良いかもしれないね。
QRD SKYLINEだって所詮、発砲スチロールなんだし。

あと、自作ならある程度しっかりと強度のあるものを作ることだね。
ウーファーの極低音で共振してカタカタ言い出すと興醒めするから。

珪藻土の壁にして、墨で黒く着色

>>792
面白そうだけど、効果あるの？

こんな形にする意味は紙で強度を出すためであって、音的にはほとんど意味ないと思う。
要するに平面が向かい合ってなければいいんだから
トタン屋根みたいに波型に曲げるだけでも音的には変わらないはず。
音的な効果と呼べるものがあるかどうかも疑問だけどね。

ほしゅ

昔ここでナビオを絶賛していた社員たちは今頃どうしているだろうなあ。
もうみんな死んだかなあ。

ナビオやシアターハウスを絶賛工作したことろで
サンプル取り寄せれば一発で化けの皮剥がれるのにな・・・

キクチ値下げまだぁ〜

人件費の高騰により値下げが困難な状況に

需要は無いだろうけど、シルバースクリーンで安いのないですか？　ニトリ裏以外で。

みんな何インチをどれくらいの距離で見てる？

？

>>806
気になるって感じ〜？

>>806
90inchを定位置だと約2m。
寝転がって見る場合は約1.5m。＜ソファの前にふとんがしきっぱなし。

>>806
120インチを4m弱。
150インチを5mくらいで見れるのがいいな。

4:3のスクリーンに黒マスク追加して16:9にしたいんだけど、
やったことある人いる？ つや消し黒のスプレーとか安易に
使うとよれよれになっちゃうかな。

>>811
よれよれつーか塗料の溶剤に耐えられるとか
剥がれて汚くならないかとか
いろいろあるんじゃね？
巻き上げないんならハイミロンとか布貼ったほうがいいと思う。

>>806
遅レスだけど150インチを3.5mです。
メガネをかけた場合、スクリーンが裸眼より小さく見えることもあり、この位置で観ています。

コンタクトにしようと考えて眼科に行った時に、そこの先生も150インチのホームシアター持ってて
視聴位置は3.5m程度て言ってたよ。5mは離れすぎだろとも言ってた。

先生曰く「メガネだとコンタクトより小さく見えるけど、ソフトはハッキリクッキリ見えないので×、
　　　　　　ハードは視線の移動でコンタクトが動くので×でメガネで観てるよ」
結局コンタクトは止めました、40代後半だし、いくらやっても入らないし、医者もメガネて言うから。

輸入および運送の諸事情により１２月２日に価格見直し（値上げ）をさせていただきました。
申し訳ございませんが、何卒ご理解の程、よろしくお願い申し上げます。
エリートスクリーン値上げ。。。
50％の値上げって。。。
http://importscreen.open365.jp/

>>813
眼球とレンズとの間に距離がある眼鏡こそ映像視聴に向いてないぞ。

色収差もヒドイしね

自立型のスクリーンを使ってる方は案外少ないんでしょうか

>>817
場所を取るからね。
ほとんどは吊り下げだと思う。

うちは自立式。TVラックの前においてある。

うちは掛け軸型なんだけど以前使っていた自立式のケースとフレーム？を
スタンド代りに使っている。＜自立式の中身のスクリーンは取り外し済み。

掛け軸型はやっぱり巻き巻き大変ですか？
見ないときはきちんと巻き上げないと製品寿命が縮んだりするんでしょうか

むしろ、吊るしっぱなしで置ける人用じゃね。掛け軸型

>>821
寿命は知らないけど>>820のは吊りっぱなし。
ある程度以上のサイズのは掛け軸型とはいえ毎回巻き取るのは
現実的では無いと思う。

製品寿命が縮むかは分からないけど仮に縮んでもその分安いの
出し気にしない方が良い気がする。

おれも掛け軸だけど逆に巻く時に誤ってしわをつけそうなんで、巻いてない。
巻くとしんどいし。

まっさらで凹凸の無いマットな白い壁紙で、150インチのスクリーンを自作してみました。だめなら作った後で買えば
いいかな〜位に考えていたけど、専用ルーム作って暗黒化したせいもあると思うけどかなり良い。と言うか凄い。

暫くこれで使ってみて、不満が出てきたらまた考えよう。

スクリーンってまだ進化してないのか・・・
何かブレークスルーないのかのぉ・・・

マリブを買ってから買い替える機会なしかぁ。

>>826
お？俺もマリブだ奇遇だな。
でもマリブって黒浮かね？なんか対策してる？

>>827
PJをHD750にして大分気にならなくなったかなと思ってる。
でも、専用ルームだけど暗黒化まではしてないので、それなりに浮いてるかな。
あとはFIRE HALK G3買うしか無いのかも？

>>828
いいなぁ750。俺はまだHD1だわ。
FHＧ3、電動は高すぎるｗ
定価で750がもう一台買えるよね・・・

俺100型の紙製のスクリーンを1万で買ったけど、なかなか悪いよ。

悪いんかいっ

素直というか正常な眼力をしているようでいいじゃない。
紙とかベッドシーツとか使う人って高確率で「高いスクリーンと同等！」「これで必要十分！」とかいう変なのが多い中、至極真っ当な評価をしていると思う。


アバックのアウトレット(DM)で50k切ってるOSスクリーン100インチワイドとかあるので、そちらにした方が幸せだと思う。

http://www.hometheater.co.jp/japanese/event/je080hn.html
こいつってどう？

ダイナクリアスクリーンが安かったので、試しに注文してみた。
前から興味はあったので、ちょっと楽しみ。
http://shop.avac.co.jp/shop/goods/goods.asp?goods=VPS80DS

年末にシアターハウスでキューブ電動スクリーン100インチ買ったけど
すごくいいねっ！商品もいいけどお店の対応がかなり親切なのが
本当によかったのでつい書いてしまった、シアターハウスありがとう。
ついでにナビオのスプリングスクリーンはV字のしわができています。
まあスクリーンを出しっぱなしが悪かったのかもしれないでけど。

>>834
俺も同じ。今日届いてまだ出してないけど、リビングやちょっとしたイベントで使う予定。
>>835
自分の部屋ではキューブ８０インチのシアターマット。ちょっと小さいから明るくて黒が浮く。
PJが三菱HC５０００だからか？
電動を知ってしまうと、それ以外考えられない。お店の対応は良いと思う。サンプルももらえるし。

これってどうです？
値段相応？？
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e87589047

>>837
それよりこっちの方が気になる。
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t101278716

常設するなら、薄手の板に壁紙が最強の低価格だと思うが。
スクリーンに出来そうな壁紙の種類はそれは星の数ほどあって、選ぶの大変だが。

>>839
いやいや、スクリーンに耐えうる壁紙はそんなに多くないよ。てかカタログ片っ端から調べてみて
思ったけど私の知る限り１種類しか知らない。

>>840
どんなのだ？

>>834
ダイナクリア 凄いいいよね。
プロジェクタがリビングで普通のテレビとして使える。
なんで単品売りしないのかな？

>840
そのカタログ、分厚い実物が張ってあるやつだよね？
どこのメーカーの奴見た？

ひとしきり遊んで満足したので、知り合いにあげることにしました。

>> 842
おもしろいスクリーンだし手軽に使えるのは良いんだけど、
画質がある程度犠牲になっちゃってるのが痛いかな。
単品のスクリーンに数万円払う客層と、画質よりも手軽さを優先する客層が
かぶらないような気がする。
今回みたく一万円ってことなら良いんだけどね。

昼間っからカーテン閉めずに使えるからねー
ただ 相性でプロジェクタ選ぶらしいね

>>841>>843
カタログは10冊位は見たかな？メーカーはサンゲツ・シンコール・東リ・トキワ・リリカラなどなど。
メーカーごとに色々シリーズあるから結構多い。

光沢のある物は無いので、マットなものしか選択の余地は無いけど、圧倒的に安い。

キクチのシアターグレイからOSのピュアマット2プラスに変えた
シアターグレイは、ほんと黒浮きとか何も考えずに使えたって感じ
ハイミロンを天井と左右の壁に設置してやっと気にならなくなった（それでもシアターグレイ以下）。
視野角が広いのとギラつきが無くなったので満足してる。

>>847
120インチのシアターグレイ＋HC5000だが、ギラつきなんて全然感じないし、視野角が狭いと言うが、ホームシアターではまず問題ない。 ＴＶと比べるとまだ暗い。

キクチからサンプル取り寄せたんだけど、AE1000 or AE3000＋シアターグレイ
の組み合わせだとギラついてたな。
プロジェクターによって相性があるのかな。

ロンリー仕様ならシアターグレイ

TVと同じレベルを求める人には、ビーズ必須ですよ。

>849
あなたの場合、自発行ディバイスだと全部ぎらついてるというのでは？

>>851
いや、少なくとも、プラズマや有機ELはキレイだと思うぞ。
逆にディスプレイでギラついて見えるのは、安物の液晶ディスプレイくらいか。
サンプルを試したときは、明るくてベタ塗りな部分がギラついてみえたから、
単にPJが明るすぎるのかなーとも思ったんだけど。

暗いところで、お手持ちの液晶ディスプレイとかブラウン管を光度を落として表示してみると良い。
それより、スクリーンがぎらついていると思うのなら、実際にそうなのだろう。

昔はＰＪとＴＶを同時に表示すると、ＰＪの画はそれは無残だったのだが、
最近はほんとにＴＶ代わりにつか得るレベルに近づいてきた。

>>852
試してみました。
L885（ギラつき皆無）との比較だとギラついて見えるけど、
2490WUXi（若干ギラつく）との比較だと似たような感じかな。

で、試しに白レベルを60%くらいまで下げてみたところ、ほぼ気にならないレベルになったので、
やっぱり明るすぎるPJとは相性が悪いのかなと納得してみた。
上で出てるHC5000が1000ルーメン・AE3000が1600ルーメンなので、
大体つじつまが合ってるよーな気がする。

なるほど

途中で書き込んでしまった。
>>854

白レベル下げると画質的にどうなります？

高光度のスクリーンを使う場合、
各色のピークレベル、色温度、色相等の設定変更は
最低限必要だわな。
最近はホワイトマットで調整されてるだろうから。

プロジェクターの板でナビオの単語出したらとたんに荒れ、追い出されたので、教えてください。

サウンドスクレリーンでまともなの。
今は　ＨＤ３５０と　ＯＳピュアマット　２　プラス　の組み合わせです。
よろしく。

その不自由な日本語のせいで荒れたんじゃないですかぁ？

>>856
画質は、、、サンプルが小さすぎてよく分かりません＞＜

ただ、AE3000は光度でコントラストを稼いでる機種なので、40%も光度を下げたら
PJの持ち味は見事に殺されてるんじゃないかと思う。
AE1000を使ってたころは、110インチのグレーマットに対して光度不足を感じてたので、
ビーズにして少し光度を下げて使うのもアリだったかもね。
何にせよ、良い勉強になりました。

光学機器の話してんのに「光度」って言うのやめようぜ。

>>858
個人的には、家庭用程度の大きさで穴あきスクリーンはとても薦められない。
もしこれからスクリーン吊るす家だったら、
スピーカーをサテライト型にさせる。

>>861
サンクス
やはり、両立は無理ですか。

というか折角HD350もってんのに
サウンドスクリーンなんか使ったら
画質台無しじゃないの・・・

サウンドスクリーンでまともな代物なんて、現状だとEASTENとかスチュアートとかしかないよなー。
なんにしろ、金銭的には相当高いよな。

近所で売ってるKPV-80WとAMSR-80HDCで迷ってるんですけど
どう性能が違うんでしょうか？
公式みても違いが分からない初心者なんですけど・・・
黒浮きがしないとか総合でどちらが性能いいんでしょう？

前にSilver Screen のページにある FireHawkG3スクリーンの Widescreen(1.85:1) が
シネスコサイズだと書いてる人いたけど、シネスコって2.35：１ですよね？
表記がそうなだけで実際シネスコなのか、それとも違うのか。
前に書き込んでた人はシネスコサイズとしてそれを買ったと言っていたから実際のところが知りたい。

誰か分かる方いますか？

ttp://www.silverscreenhometheater.com/index.php

天井も壁も白い部屋に引っ越したらOSピュアマット（裏打ちなし）@HD100インチ電動
だと盛大に迷光がorz
OSでピュアマットII Plusに張り替えて貰うか、
思い切ってキクチのグレイマットアドバンスかシアターグレイアドバンスに
換えるか悩み中。
スクリーン周囲だけハイミロン張りはやるつもりですが、どっちがいいですかね？

俺ならハイミロン
白壁白天井である限り迷光は付きまとうからな

ttp://www.stewartfilmscreen.com/residential/products/fixed_screens/cine_w/cine_w_residential.pdf#search='CW103S'

StewartのシネカーブのCine-Wシリーズが欲しいんだけどどこか日本に個人輸入できるところ知ってる人いないかな。

あと気になるのは、カーブドスクリーンってアナモフィックレンズに合わせたカーブらしいけどアナモレンズがないと駄目なの？
それとも普通のスクリーンと同じようにとりあえずは問題なく使えるのかな。

ナビオのスクリーンで　ＢＤの絵を見せてくれるところ、都内でご存知無いですか。

ナビオの東京ショールームで聞いたら　ＢＤ装置ありません、ＤＶＤのみですって。
ＤＢでは見るなって事か？

イノセントの　冒頭、目の玉のシーン　見たかったのに。
穴が一杯見えるかな。

>>866
以前にそこから三本輸入した人だけど、スチュワートのスクリーンはね
アメリカの場合はすべて受注生産だからシネスコでって注文を出せば良いだけ
ですよ。アスペクト比を指定することも実は可能ですよ。

私はそのご、さらに二本買いましたが、お勧めできる店ですよ。

未だにハゲる程悩み中…
図面引いて確認したけど、今の視聴環境
（100インチワイド、スクリーン下端は床上60cm、スクリーン−PJ間は4m、
スクリーン上端とPJの高さがほぼ一緒（190cm）、
視聴位置はスクリーンから2.5m、目線は床上1m）

だと視線とPJ入射光の角度は上端で22.4度、下端で11.8度。
シアターグレイアドバンスだと計算上では上端で1/3角以上(ゲイン0.5以下）、
下端だと1/2角以内（ゲイン0.75以上）になるけど見た目では明るさ均一になるのかな？
スクリーンはセンターSPの関係上、これ以上降ろせない。
PJは棚置きで、棚板調整すれば高さは自由にできるけど。
PJの位置を140cmまで下げれば上端14.9度、下端4.8度になる
（少しでも立つと影が出来ちゃうｗ。できれば下げたく無い）
天吊りでも問題なしという意見を信じてシアターグレイに特攻するか、
無難に150PROGにするか悩む。

>>872
スクリーンを少し傾ければいいんじゃね？

>>873
天才現る！
でもビーズタイプは入射方向にピーク光が戻るから
傾けてもゲインの差は殆ど解決しないんですorz
それに天吊タイプで傾けたら平面が保てないとおもうんだけど。
固定パネル＆パールタイプなら有効かも。

>>874
ＰＪもスクリーンと同じ角度に傾けて、下にシフトさせればどう？

近所のショップでピュアマットIIとキクチのスーパーグレインビーズ190PROGの
展示あったので視聴してきた。PJはHD350の棚置き(高さ１m位）
それなりに遮光・迷光対策された専用ルーム。
正直黒はレベルが違いすぎて比較にならないｗ。ピュアマットIIでさえ黒が沈む。
これはPJの能力と環境が違いすぎるｗ
そこでわざと照明を薄明るく点けてもらい再度視聴。
当然ピュアマットIIは激しく黒浮き。スーパーグレイビーンズでも浮くがピュアマットIIの
半分程度（感覚）。
それよりピークゲイン1.9、幕面が本当にグレーの190PROGでも色合いや角度による
明るさ変化が全然問題ないことが確認できた。
スクリーンの外から見ても全体に僅かに暗くなるだけで右端と左端で明るさが違うとは
感じなかった。
あと、ゲイン0.9程度のピュアマットIIと1.9の190PROGで正面から見ても明るさに大差無い
ことにショックを受けた。たしかに190PROGの方が明るいけどだからといって
ピュアマットIIを暗いと感じることは無いです。結局暗い所では瞳孔開いてるんで
ゲイン0.9だろうと1.9だろうと十分な明るさっつーことですね。
自分家の場合棚置きで、いざとなれば設置位置を下げるとこもできるので
シアターグレイアドバンス買うことにします（＾o＾）／

>>872
何度も書いてるけど、
うちは約1800mmの棚にHD1置いてスクリーンまで約4m、
120インチのシアターグレイアドバンスをほぼ床まで下げた状態で、
床座りで見てる。視聴位置はスクリーンから4m弱。
HD1もかなりシフト下げてるし、投射角度もかなりついてるけど、
ぜんぜん気にならないなー。
立って見る（入反射角がほぼ同じ）より若干色がくすむけど、
白やグレーマットの黒浮きのほうが許せない。
サンプル見た限り、150PROGではまぶしすぎるし
とにかく白は黒浮きで無理。
生地サンプルはもらえないの？
有料言われても試してみるべきだよ。

>>877
アドバイスどうも！
>>876で書いたけど、シアターグレイアドバンス注文しましたｗ
今週末には来るみたいなので取り付けしたらレポします。

今紙のスクリーン使ってるんだが、スクリーンをいいものに換えれば画質あがんの？
何かいまのスクリーンでは、最大まで拡大したら、ビットが見えるんだが、小さいブロックが何個も見える
まぁ最大まで拡大したらの話だが

>>879
ビットｗ


画質というより、画面の明るさとか、黒のしずみ込みが変わるよ。

>>879
巻き上げ式（電動・スプリングローラー）や掛図式の場合は値段が高いのは
シワが出にくく平面性が長年保たれる（あくまで一般論）。
ホワイトマットの固定パネル式や壁スクリーンの場合、値段による差はあんま
無い希ガス。
パール（反射タイプ）やビーズ（回帰タイプ）は安物メーカーの手に余るので
設定が無く、有名メーカー品買うしかない。

画素が見えるのはプロジェクターのせいだからスクリーン変えても無駄。
むしろ画素が鮮明に分かるということはスクリーンとしては優秀なんだと思う。

日本で販売されているスチュワートのスクリーンって、高過ぎ、ボりすぎじゃね?

100インチ電動のシアターグレイアドバンスつけますた。
はっきり変えて良かったです。
ピュアマットに比べて部屋の明るさが全然違います。
　ピュアマットだと明るいシーンでは部屋全体が明るくなったけど
シアターグレイの場合部屋の明るさが殆ど変わりません。
色のりも良く、コントラストが格段に良くなったのでPJ変えた見たい。
ただし、ピュアマットでは気にならなかった画素間の格子が若干目立つようになった。
（EMP-TW1000）。
　PJ高190cmのまま変更なしの場合、白ピークが若干落ちた気がしたのと
青が若干くすんだ感じに（調整でなんとかなる範囲）。
PJ高を140cmに下ろしたところ明るさはピュアマット以上（まぶしい、青もまぶしいｗ）。
　140cmではリクライニングチェアではOKでも椅子＋机（フライトシム時は机が要るｗ）
だと頭が陰になるのでPJ高を160cmに変更して調整完了。
ダウンライトを点けても十分鑑賞可能で大満足です。
ピュアマットに比べるとTV的な画になり、合わない人もいると思うけど
部屋を暗黒化できない人はビーズを検討するべきという意見に同意ですね。
今度はPJを買い換えたくなって来ましたorz

>>882
以前に
ttp://www.silverscreenhometheater.com/index.php
で、5本買ったってのがいたが、いい加減だな
100インチクラスで　2.000ドル、経費が　1.000ドル　合計　30万　＋−　になるな。
なおかつ、アメリカに　便利屋がい無いと、どうにもならん。

Stewart does not ship directly overseas. As such, the screen would first
need to be delivered to our location and then forwarded on to you.
Shipping the screen to our location is approximately $150. Shipping to you
is dependent on your specific location, but can easily exceed $700.

While we accept Visa, MC, and Discover; for international customers, we
only accept payment by wire transfer.

>>884
それは直接お店に問い合わせた回答ですよね。
シルバースクリーンで個人輸入で購入しようと考えていたけどそんなに経費かかるのか・・・。
以前書き込みしてた人は個辺り６万弱とか話してたのに。
個人輸入の代行屋に頼むともっとかかるんですかね。

>>871
経費などは結局いくらくらいかかりました？

884　だけど

このページだと　送料　保険入れても　１５．０００円でおつり
http://www.alicehouse.com/shipping.html
で、別途、テラ銭　は商品代金の　10％

ＵＰＳ　だと　送料だけの話だけど　４００ドルくらい　とでる。違いは分からん。
https://wwwapps.ups.com/ctc/request?loc=ja_JP

すまん　884　です。

ＵＰＳは　商品代金　２．０００ドルで　税金入れたな。

上の代行やは　ＴＡＸ件　調べてない。あしからず。

スクリーンだけなら良いけど、電動とか、可動部分があれば
故障の可能性がうｐするのが怖いよ
この前スクリーンが上がらなくなって往生したけど
ケー曲只で直してもらったからな。

シアターグレイアドバンスで画質は超満足の867ですが
臭いが凄いですねｗ
シンナー酔いしそう。ピュアマットの時はこれほど臭わなかったなー。
そのうち消えるんだろうけど。

HD350到着、キクチのビーズスクリーンに投射。
やっぱ明るいと評判のHD350でも、ビーズじゃないと、昼間が昼間のように写らないね。

ランプ光度標準、アイリス全開で、真昼間の日差しも実物同様に写ってる。
併設したHDブラウン管と遜色ないね。いや凄い時代になったもんだ。

輸入代行業者に頼んでも、商品が届かなかったりするトラブルが結構発生してるみたいだ。
上のスクリーンのサイトなども実際信頼できる店なのかもわからないしなぁ。
トラブルにあっても泣き寝入りするしかない場合も多いらしいし
わざと購入したとかお勧めとか、こういう場所に書き込んでる可能性すらある。

>>891
そんなあなたも正規代理店が妨害で書き込んでるのか？
と疑われる訳で。
「〜みたいだ」とか誤魔化さずに具体例plz

自分の場合は過去10回程度個人輸入してるが、今のところトラブルは無いよ。
1個注文したのが2個来たことはあったけどｗ（値段は1個分）。

リスクがあるのを承知で利用する分にはいいんじゃね？
正規代理店と現地価格で2倍以上価格差がある場合とかね。
2〜3割増程度なら正規代理店で買う。

ずいぶん前入手したもらいもんのスクリーンがあって
どんくらいの価値があるのか知りたいんだけど、誰か軽く評価してほしい。

電動ではなく、手動だけどバネ巻取り式になってて100インチ4:3のビーズスクリーン。
メーカーはソニーだけど、どっかのOEMっぽい雰囲気。

そろそろスクリーンをワイドのに新調しようと思って調べてたが高いのなんので焦ってる。
やっぱ理想は電動式120インチワイドのビーズスクリーン。でも高い。

質問
LVP-HC5500を使ってるんですがとりあえず白い壁に投影してます、
お勧めのスクリーンはどんなものでしょう？
１２０インチで遮光カーテンをつけてる程度で完全な暗室ではないです、
壁は木目で反射はあります。
ホワイトマット、グレー、ビーズとか種類が多すぎて、、、
予算は実売10万前後で。。。

>>894
スクリーンとしての性能が良さそうな壁紙を貼るのがいいと思う。
スクリーンは平面性が気になるよ。

>>894
白い壁に投影していて壁が木目で反射がある？
状況がよく分かりませんが、壁が白いと遮光が完璧でも
盛大な迷光が発生して黒は沈みません。
壁の一部でも黒い低反射の素材で覆うとか対策しないと
マット系は辛いです。
まず、迷光対策が出来るかどうかで生地の選択が変わってきます。
迷光対策なしならグレーマット系かビーズ系がお勧めです。

迷光対策可能ならマット系（自作もOK)です。
>>895の言うように壁に直接貼るのも良いけど、壁は意外に
凹凸があるものなので、左官屋さんに平面出して貰うとベスト。
スクリーン専用塗料とかあったはず。
DIYがOKなら張込式の自作が安上がり。

>>894

迷光対策できるならこれがオヌヌメ。
リリカラ　ウォールデコ　　ＬＹ−１９４０３

>>897
しかし、壁紙だと120インチサイズで継ぎ目無しには出来ないよね？
プロが貼れば継ぎ目も気にならないくらいの仕上げになるのかな。

自分ちの壁紙見てみろ。
殆ど継ぎ目はめだたない。

うわっ。うちの壁紙はヘタクソな貼り方だわ。
マンションの９階だから納期に追われて新人アルバイト投入だったかも。

>>894

ＰＪ予算とスクリーン予算が　合ってないよ。
あとで、ＰＪ買い換えるつもりなら、今此処で、スクリーンに投資もいいけれど。
だから、１万以下の話しか出ないのよ。

スクリーンとしてお勧めは　ＯＳ　ピュアマット　２　＋　
９万アップ。
これだと、ＰＪ　４０万くらいまで　使いこなせる

>>898
意外と簡単。特に無地は超簡単。少し慣れればプロと変わらない仕上がり。

自宅の新築の時、作業を見てたけど、石膏ボードの壁にパテ埋めで
平面出した後、壁紙を専用の巨大ロール式カッターで裁断。
貼り合わせ部はワザと重ねて貼り、余った部分をカッターで切って
直線を出してぴったり合わせてた。
天井から床まで2.4mある訳で自分でやる自信は無いｗ。

>>903
コツがあります。のり付けの際に壁と壁紙両方に水分をよ〜く霧吹きでべったりと付けておくと
簡単に一人でも出来ます。すれちなんでこの辺で失礼しますが。

新築したら、ガラス壁に水貼りでスクリーンを貼り付けて
汚れたら簡単に交換なんて出来たらいいな。

>>905
常設できるならメーカー製の掛け図式にテンションかけとけば
いいんじゃね？生地も選べるし。
掛け図式ならメーカー製でも安いよ。

付属のスクリーンは物自体あまり良くないの？

>>907
というよりスクリーンが付属してくるレベルのプロジェクター使ってる香具師がすくないのでは・・・。

AVACとかでTW4000に100インチスクリーン付きで売ってるけどな。
以前買った時にスプリングローラーが付いてきたけど、電動持ってるんで
速攻オクで売っぱらったな。

>>907
初めての購入で機材持って無いならとりあえず使ってみればいいんじゃね？
サイズが合わないならしょうがないけど。
うちはPJよりスクリーンの方が高いよorz

TW4000も入門機だし

sonyの付属黒スクリーンは結構いいんじゃないの？

当たり前の結果だけど一応体験談として。
ペーパースクリーン100インチ吊しっぱなしで一年半。

上のポールがこう　⌒　真ん中を頂点に歪んでしまった。画鋲の位置が悪かったのかも。
結果としてはとりあえず、スクリーン紙の両端にちょっと波が出てきた。鑑賞は厳しい。
画鋲で留められるから重宝してたのだけど。次はロール式のを購入しようか検討中。

ロール式の耐久性ってどんなもんなんだろう？

スチュワートのデラックスフレームHD130サウンドスクリーン（123インチ）を今使ってるんですが
これ張り替えるのにいくら位かかるんだろう…。
今のところ特に問題はないんですが、子供が産まれたのでいずれやられるだろうなぁと。
三管で使ってるのでおいそれとスクリーンを撤去出来ないし。
電動スクリーンにするべきだったか…。orz
円高差益還元とかでこの先安くなるといいんですが。

スクリーンなんて消耗品です。

偉い人にはわからんのか？

いやー偉い人の方がわかってるんじゃない？ｗ
つーか消耗品だとは思ってもスクリーンも高いからなあ。

電動以外では張り替える位ならオクで売り払って新しいの買った方が
マシでは？
スチュワートの電動だと流石に張り替えた方が安く付くかもだが。

電動式持ってる人の部屋は確かに格好良いけど、
手動でダメな理由が分からなかったりもする。

スクリーンの下にラックが置いてあるとラックぎりぎりまでスクリーンを下げるには
電動じゃないとうまくいかないとか。つーか単純に楽。

位置調整が楽なので電動にしようかと思ったけど、
結局出しっぱなしになりそうなので、張り込み式にした。

出しっぱなしOKなら張り込み式がベストでしょ。
電動使ってるけど、部屋のスペース上やむなく。
あと、電動だとTVとスクリーンを同じ位置に設置
できるのはメリット。

>>918
スプリングローラーから電動に変えたけど、
使用頻度が段違いに増える。リモコン一発で視聴準備
が整うんで地上波見る時でもPJ使うようになった。
スプリングローラーだとおろして位置の微調整してとか
気合いを入れて映画見る時しか使わなかった。
引っ張る度に「Vシワ出来ないでー」とか気になったしな。

1年半とちょっと前に買ったOSの自立式スクリーンG1-100Tだが、
1年を過ぎた頃から、自立させていると少しずつ沈みはじめ、
今では自立させることが出来なくなってしまった。
どうもダンパーがヘタった模様。
修理費の問い合わせ中。

120インチのスクリーンを輸入する際の送料ってどれくらいだろう。
UPSで容積重量が70kgで10万くらいだが、それくらいかな？

そんなに　なる？？　１００インチ　４万くらいだともってけど

https://wwwapps.ups.com/ctc/request?loc=ja_JP

>>924
規格上限の
270cm×15cm×15cmで重量40kgで、
UPS Worldwide ExpeditedSM　57,900.00　JPY
追加の取り扱い 600.00 JPY
補償申告価格 1,350.00 JPY
フューエル・サーチャージ 6,369.00 JPY
でした。

120インチだと長さが320cm、縦横も20cmずつは必要で・・・
料金表の容量基準だと、10万くらいってでるんですよね。

20万で国内で我慢するか、輸入業者使って60万でひっぱるか。
おとなしく国内で90万はらうか。

今がリアプロで、スクリーンが命ってのを身にしみて感じてるだけに、
妥協したくない。おとなしく90万ためようかな。

アメリカ在住の個人輸入業者
http://www.alicehouse.com/tensoservice.html

てら銭　10％　送料実費みたいよ。
送料は、向こうで計算してくれるよ。
買いたい商品と、そのサイトのアドレス教えれば。
メール出してみれば。

１００インチで　４万強は　そのときの値段。
ただ、１２０だとサイズが全部一回り大きくなるから、それくらいかもしれないけど

Da-Liteのスクリーンってどうなの？

普通に買えると思うよ

キクチの安いタペストリー使っていたんだけど
フルHDのプロジェクターに変えたのにモアレが酷くてピントが合わせられない
タペストリーで80インチ予算２万位でお勧めって在りますか？

２万ドルなら･･･

というかモアレが出るくらいピントがずれてるってそれ
スクリーンの問題じゃないんじゃないの？

>>928
日本でうってるの？

929です
最初ははずれの機械を買ってしまったのかあせりましたが
シアターハウスのHPにモアレについて詳しく解説されていてスクリーン
はずして壁に投影してみたらピントを合わせても大丈夫でしたので
スクリーンを交換することにしました
予算はシアターハウスのシアターマットHDが2万だったんで

う〜ん、初めてのＰＪ用にシアターハウスの電動ＣＵＢＥ買ったが
Ｖ字しわがきになる・・・。やっぱ安いのには訳があるのか。

どうしてもポールの自重で中央部が反り下がるからV字のしわが出来てしまうね。
両端だけではなくて、中央部も支える構造にならないものかと思う。
ローラーで支えるとか。

裏巻きで後ろに突っ張り棒という Ｔ 字って有効かもしれんね。

反りが気になってホームセンターで長さ2ｍのものを物色した日々…
つっかい棒、塩ビパイプ、木の棒、園芸用ポールなどなどを経て、結局つっかい棒＋アルミアングルで落ち着きました。

…今やり直すなら、壁に直接ピン固定します。

>934
うちのはキクチだけどこれもやっぱりV字シワは
気になるな。パイプを両端で支えてる以上ある程度出てしまうのでは？
それより電動のモーター動作音が大きすぎて興醒めだ　orz

>>934だが、昨日PJ届いて投射してみたけど全然V字しわが気にならなかった。
初めての購入なのでよく分からんがこのくらいのしわは許容範囲なのかな。
それとも大画面に興奮して気づいてないだけかもしらん。
どちらにしを今は満足してる。
>>937
シアターハウスのは動作音はとても静かですよ。

>>938
半年くらい使ってると出てきたりするんだよねV字皺。
まあ当たり外れはあるだろうけど。

スクリーンってたかすぎ。ばかじゃねえの。

釣りは初めてかい？ｗ

パンツがV字に食い込んでます＞＜

>>940
プロジェクターはもっと高いぞ。
何も買うなばか。

スクリーンってたかすぎ。ばかじゃねえの。

世の中ばかばっかり

>>939
そこで張り込みですよ

壁紙だろ。

壁紙と同レベルのマットに、金を払うのは馬鹿らしい。

買ってはいけない！キクチ・スチュアートのスクリーン
ttp://blog.livedoor.jp/bremenfx1/archives/51176860.html

じゃあ何を買えばいいんだ？

マリブクラス以上、中級高級って、
事実上キクチしか選択肢ないよな。日本だと。

スクリーンってたかすぎ。ばかじゃねえの。

>>948
初めて聞いた話。

本人の扱いが悪いんじゃないか？
洗剤つけて拭いたとか、なんか怪しい。

キクチ・ホワイトマットアドバンス
スチュワート・スタジオテック130-G3
1st screen・マイクロガラスビーズスクリーン
この中で一番オレの好みの画質だったのは1st screen。
単純に一番明るい映像がキレイに見えただけだろうけど・・・。

既出っぽいが、これ面白いね。年末に値上げしたんだっけ?

ttp://importscreen.open365.jp/Products.164.aspx

なんか買ってみたくなったけど、どうせ床置きならもう一声
デカイのがいいな。120インチ以上。

吊りだったのか　orz

>>948 の貼りなおし（移動先）
ttp://community.phileweb.com/mypage/review/129/1928/
これ見ると怪しくなさそう、ちょっとお気の毒。
MSN-120HD、3年で青縦筋現象・・・ハズレをひいたのでしょうか。
でもMALIBUは簡単には否定できないですよね。ほかにも同じ症状の人いっぱいいるなら、メーカーに訴えてもいいだろうけど。

>>954
面白いね。スチュワート（アメリカ）のだと123インチのあるみたいだけどね。
ttp://www.stewartfilmscreen.com/residential/products/retractable_screens/automatic_vertical_screen/automatic_vertical_screen_residential.html

スクリーンってたかすぎ。ばかじゃねえの。

ばかばっかり

w

218

>>956
メーカーへの対応を間違えなければ、交換してもらえたんじゃないか？

もちろんメーカーの対応もいまいちなんだろうけど。

うん、重要と思う。＞メーカーへの対応

こんなのあるよ。
http://tanyo.biz/vivid/index.html

スクリーン　電動　とかで具ぐると欄外に出てくる
東京ブラックスクリーンってどうよ？

マット？パール？系の着色スクリーン(業務用みたいだけど)
がウリみたいだな。

・マットホワイト ＝ 0.9
・ＶＰパール ＝1.4
・ブラック＝3.5

があるようだね。 ブラックってゲインがかなり高いから、多分ビーズだろうか？

大日本のジェットブラックというのはオープン価格ですが、
だいたいいくらくらいのものなんですか?

ブラックはゲインがかなり高いから、指向性が強すぎて天釣りでは使えんのじゃないか？

あと、ゲインが1.5程度なら、ほかにも安いのがあるし、
パールはシワの問題で、大手メーカーはほとんど撤退したし、

>>967
発売当初は100インチで150万とかの値がついていたけど、
いまでもそんなもんなんですか?

150万なら安いだろ

HC5500を購入予定です。スクリーンもマット系の
ハイCPなやつで決めたいんですけどお勧めって
どこのでしょうか。

ちなみに電動の100か110インチくらいにしたいな

>>972
アバックの中古

>>972
新品ならシアターハウスでどうでしょう。

スクリーンの中古は怖いね。
状態がどうなってるか確認できない。

個人的には、発色は安物でも充分満足なんだけど、
平面性だけは物凄く気になるんだよな。
カメラがパンする時のウネウネが気持ち悪い。
巻上げ式でピシっと平面になるスクリーンが欲しい。

据え置き型の話題が無いけど、デメリットは？

近所に映画館あるのに、ホームシアター作った理由
１　ダントツ、というより目的の８割は８０インチ大画面で裏ＤＶＤ見るため
２　映画館と違って見逃したシーンを見直したり、スキップしたりできる
３　映画館と違って自分の部屋なのでオナニーしながら見ても問題ない
４　映画館ではもう上映されない、好きな昔の作品が見れる

５　スクリーンが白いから、ぶっかけても大丈夫

>>976
スチュワートとかのなら、巻き上げ式でも平面性が高いのがあるけどね

高いけど。

>>980
間はないの？
電動でシアターハウス10万キクチ20万の次がマリブ70万スチュワート90万
40万くらいの中間ないんかいなと