いつごろから、売り出すのだろう？
UNIDENあたりが、そろそろ出すのかな？


　　　「安いアナログ用チューナー、地デジ移行後も発売を」
　　　　　　　http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070801i314.htm

　総務省の情報通信審議会（総務相の諮問機関）は１日、情報通信政策部会を開き、
２０１１年７月に地上波テレビ放送が完全デジタル化された後もアナログテレビが使えるよう
安価なチューナーを発売することなどを求める答申案をまとめた。
　アナログテレビに接続すればデジタル放送を受信できる5,000円程度のチューナーを、
２年以内に商品化することを家電メーカーなどに求める。
デジタル放送に対応した機器の普及を加速するためだ。このほか経済的な理由で
デジタル放送に対応するテレビを購入できない世帯に対する支援策を来年夏までにまとめる。
　答申案は2日に開く情報通信審議会総会で正式決定する。(2007年8月1日22時26分 読売新聞)

Bカスのせて5000円以下って無理じゃね？

民主党が政権政党になれば全て解決すると思ってる

>>2
カードになんかしないでしょ。
あと、通常の受信料はもちろんのこと、BSも受信できるようにしておけば
NHKは衛星放送で受信料が取れてウマー

わざわざスレ立てるなよ。

地上･BS･110度CS･デジタルチューナー総合スレPart24
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1176537890/

　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、 　 　 ＼／ 　￣ 　 | --十　i　 　、.__/__　＼　　, 　 ____|__l l　ー十
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､ 　 　∠=ｰ　￣ヽ　|　 __|.　 |　　 |　/ 　ヽ　　／　　　__|　　　,二i￣
　　　 彡" 　 　 ..______.　　ﾐ.　　　 （___　　 ノ.　|　(__iﾞ''　し 　 　　　ノ　／^ヽ_ノ （＿＿　(＿＿
　　　 ::::: 　 　 　　 　　 　 ::;
　　　,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
　　　i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | 　 　 　 　 　 　 　　 ,-v-、
　　　i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　 　 　 　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　 　　|:::.　ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi　 　 　 　 　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　 　　〉::.:..　 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ　　　　　　　____　 /　 ______　ノ
　　　／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ
　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼ 　 　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
　 /　　　'i、 ／＼　/　 　 　 >　　　　　 　（　`ー''"ｰ'"
　 ＼ 　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　 　 ＼ ／ノ


意外と　このスレ伸びるな

需要があるんだね

いま安くても２万円近くしているからな。

５，０００円で、出せるのかな？
出ればとりあえず、２・３台目のテレビ用として、買おうかと思うが。

ハゲテルみたいに割賦制度になったりしてなｗｗ
「デジタルチューナー零円で、売国NHKと受信契約が必要です」とか。
普通の受信料+500円で3年契約とか訳の分からん事を言われそうだｗｗｗｗ

テレビ出力付きのワンセグチューナーだったりしてなｗ
いちおう、地デジだもんなｗｗｗ

安けりゃいいってもんじゃないことを（ｒｙ

でも、14インチくらいのテレビならワンセグでも十分じゃない？

カーナビなどに計画されている、組み込み用のB-CASが念頭にあるのかもね。
それでも5000円は無理だと思うが。

>>4
生活保護世帯はパラボラ上げちゃいけないことになってるから
BSチューナーはつけないと思う

>>11
ワンセグなんか、
７インチ程度でも汚いのに・・・

アナログ放送期間を延長すればいいんじゃない？

DVDレコーダーが６台あるので最低でも８台は必要だ。あと画像安定装置も。

つ　分配器

5000円以下地デジチューナー「実現難しい」と各社
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0708/06/news012.html

>>14
ワンセグを勘違いしているのかただ単にアホなのか。
当初は明確に「携帯電話や携帯型テレビ」となってたんだぞ。
それが勝手にカーナビとかにもついただけ。

ワンセグできれいにみえるのは、
４インチぐらいらしいね

地デジ終わってるな。
こんな無能な政府の策定で作られたなんて。

ワンセグは320*240で15コマだぞ。VHS以下の画質。
画像のビットレートは128kbps。128KbpsってMP3か！ってレベル。
画面のインチ数の５〜１０倍くらいの視聴距離がないと厳しい。

生活保護者向けの救済措置なんだし、
ワンセグレベルでも十分でしょう。

余計な出費させて画質が従来のアナログ以下ってかわいそすぎw
たしかにワンセグなら今でも6000円程度で買えるけど
5年前なら14型テレビが5000円以下で買えたのに地デジはチューナーが高すぎ；；

２年以内に、フルセグをワンチップ化と考えれば、
かなりハードルが高いことは想像できる。

メーカーがやる気さえ出せば１チップ化はそんなに難しくないんじゃ？
あくまでもやる気出せばの話だが。

一番コスト的に安く付きそうなのは、HVをSDにダウンコンバート？
するようなトランスコーダの開発じゃないかなぁ？
そこができれば、あとは既存のチップ使って処理できそうだ。
これなら１万前後で可能じゃないかな？あとは、総務省の補助金。

ビデオ出力付きワンセグ携帯をただで配ればいいんだよ
毎月の使用料で十二分に儲かる

なぜビデオ出力が？
元のテレビにつなげるの？

Amazon.co.jpで「SOCIE BS-100」を検索してみると良い
これを量産したら、たぶん６，７千円で済むと思うぜ。
全然欲しくないけどなｗ

こら
西村
おまえの部下が
おれの個人情報を
覗いた証拠が
あがってるぞ

おまえ
かならず
務所に入れるからな

>>19
7インチの携帯型テレビって普通にあるけど？
ポータブルDVDプレーヤー一体型のやつとか。

販売するのは本体のみ（\5000）で、B-CASカードは市役所に登録すれば無料貸出
これなら可能かもｗ

もちろん貸し出してるだけなので、本体を廃棄するときには返却が必要
壊したり紛失した場合は当然罰金（カードの転売防止）
持ち逃げしようとしても、市役所なら転居手続き時にチェックできる

いつごろから、５，０００円で販売開始するんだろう？

総務省は「２年以内にだせ！」って言ってるけど
メーカーは「そんなん出来るか！」って言ってるので
すぐには出そうに無い

いっそ「B-CAS など止めてしまえ」になれば良いのにねｗ

テレビなんていらない。視聴率ゼロの恐怖。

テレビ局は「エコ，エコ」っていうけど、地デジ移行で二酸化炭素が
どれぐらい排出されるか真面目に検討してないね。

>>36
テレビ見てない世帯は視聴率関係なくね？

視聴率箱を設置していない世帯は何観ようが視聴率に影響ないよ

まず生活保護もらってるくせに車持ってたりパチンコ行ってる奴を何とかしろ。

>>39は日本のヤクザ全員を敵に回したな

いま、２万くらいで出てるじゃん、安いチューナーが。
これで いいんじゃねぇの？？
低所得者でも、２万を１０回払いくらいで、払えるだろ？

>>41
ここでそんな事いわれてもな

総務省の情報通信審議会が必要と判断した訳で
内容に不満があるなら、総務省もしくは大臣に直接言ってくれｗ

２万円も払ってコピワン機器を買うって事に抵抗があるんだけどな。５千円の機種は
コピワンガチガチにして、５万円の機種はコピーフリーだったら５万円の１０台買う。

SDでアナログ出力のみ、EPG省略でも5000円は無理かな。

話の意図的につらいのは低所得者向けであると言う事。
未だにアンテナ入力しかない(ビデオすら繋げない)テレビを使っている家だってある。
D3端子で出すのか最も低価格なんだろうが、
低所得者仕様だとわざわざダウンコンバータを入れなくてはいけないし、RFコンバータなんて
それこそ需要は少ない。

量産されてる部品を使ってパチンコ台の中古液晶を使った5000円テレビの方が現実的なんじゃ？

NHKへ顧客情報を売ることで低価格化できるんじゃ？

地デジチューナーは、ネットオークションなら、そろそろ１万を切りそうだと思う。

5000円以下は無理でも6800円ぐらいは可能だろ？
メーカー直販でいいからヨロ

地デジチューナーって製造メーカーがB-CASからカード買って同梱してるんでしょ
B-CASに2000円とか払ってるんかね？

>>45
>量産されてる部品を使ってパチンコ台の中古液晶を使った5000円テレビの方が現実的なんじゃ？

EIZOの株、買っておいた方がいいかな。

>>45
より非現実的だと・・・

逆に考えるんだ！

ワンセグをソニーDRC-MF機能で640x480化、液晶倍速表示機能で30fps化
20インチ以下のテレビはこれで充分だ

原価を安くするのは当然として、開発費はどうするんだ？
商売として成立するかどうか解らない商売の為に
開発費を出す企業はないだろう。総務省が出費すんだろうか？

日本でしか通用しない放送のコピーコントロールが
コストアップの原因なんだから元締めの
株式会社B−CASがなんとかするでしょ

小売店の粗利ってどれくらいなの？30％くらい？
小売粗利1500円
B-CASピンハネ2000円
メーカー粗利500円
とすると物流込みで原価1000円くらいかね

どうせでたとしても、地デジ放送のみで出力がコンポジしかないとかなんだろｗ
イラネｗｗｗ

まあ本当にイラネと思ってればこんなスレに来るはずないんだけどなｗ

株主会社には株主優待でB-CASカード0円にすりゃいい

Ｂ−ＣＡＳカードなんて０円で当然
著作権をまもるものなのだから
著作権者自身が負担するべきです。あるいは放送業界が全面負担。
だいたい ビーキャス なんて　
この横文字の名前からしていかがわしい
このカードで一番うるおっているやつのなまえつけてみろ！
たとえば　橋本カード　とか
それからスクランブルの解除演算はものすごい電力食うんだ。
ことしの夏が暑いのは、全国の地デジデコーダーの発熱の影響にちがいないです。

縦読みもないのか
駄文だな

>>49
その通りだぜ

ネットオークションでも
いま地デジチューナーは、１５，０００円くらいだね。
いつごろから、値が下がってくるんだろう？

ttp://www.atmarkit.co.jp/news/200704/27/pixela.html

>>63
これなら、５，０００円くらいなのでは？

B-CASカードリーダーを備えているだけというのがミソ
別途ユーザーが申請すると3000円取られるからな
B-CASとしてもそっちの方が利幅が大きいからお得かもしれんな

B-CAS軍団がアルゼンチンに日本と同じ地デジシステムを導入するように
強要した模様

B-CASカード含めて5000円以内かどうかをハッキリさせないとね

５，０００円以内なら。
２台目、３台目のテレビに、付けたいんだけど・・・。
こういう人、多いんじゃない？

一戸建て用にブースターなり分配器なりにデコード機能が付けばいいのにね

全部の部屋で同じチャンネル観るのは大変だな

>>70
複数のチューナの載せれば済む話だろ
発想が貧困だなｗ

マスプロDT-610、2万を切った。
http://kakaku.com/item/20473010072/
どこまで、安くなるだろう？

アナログで出力してくれ

age
age

ｴｲｼﾞ
ｴｲｼﾞ

まだ意味が分かっていない俺

>>72
社員乙
まったく安くない

５，０００円以内でもアンテナと設置費用１５０００円位
かかるんでない。

工事費込みで5000円じゃねえの？

国の命令に従って今から全製品\5000で売れや。
従えないやつは刑務所に放り込め。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0831/intel.htm

>>78
UHFのアンテナのみ追加でその位みたいだね。
支柱や支線も取り替えるとなると２〜３万位掛かるみたい。
取り付ける場所によって違うだろうけど。
うちはブースター必須だからそれに加算すると痛い出費だ。
こんなのも有った。
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/article/col/20060726/117846/

従来のアンテナのままで、おＫ。
だから、５，０００円だけで　おＫ。

レグザスレみてたが東芝の３２C２０００が淀で￥99,800（ポイント２０％）らしいな
２４時までだから時間ギリだけど

【放送】和歌山県：地上デジタル放送、カバー率全国最低…印南や有田川は整備の見通し立たず [07/09/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1190644840/

地デジも観られないような辺鄙な地に住んでる椰子でも、
BSデジタルなら観れるんだからイイじゃん。

結局、これって政府のエゴじゃない？
２０１１年７月までに間に合わないから
あせって、ＴＶメーカーに圧力掛けてるだけの事
なんかメーカーが気の毒に思えるよ
でも、コレは、法的効力が無い為
あくまで、メーカーへのお願い事でしかないと
各メーカーも仮に５０００円チューナーを作る事が出来ても、作らないと思う
じゃなきゃ新型ＴＶが売れなくなるからね
大元は政府の責任だと思う

>　アナログテレビに接続すればデジタル放送を受信できる5,000円程度のチューナーを、
>２年以内に商品化することを家電メーカーなどに求める。

家電メーカーに何かを求める前に、政府はまず地デジを時間通りに推進しようとする姿勢を改めるべきじゃないか？
人に何かを求めるなら、まず自分から

政府には黙って従うものだ

>>89
政府の犬　乙！

ってか総務省官僚とかＮＨＫ等放送局職員が悪いんじゃないの
B-CAS って天下り先でしょ

政府のエゴっていうより政府が官僚等の犬になってるのが問題

>>91
うまい！

今出てる外付けチューナーはEPG使えないからダメ
今度搭載したのが出るからしいが名前忘れた　誰か知らない？

材料費５Kだったら可能？
労賃、運送費は労賃は補助、運送場所を区役所等に限定すれば安くなるな。
前年の「世帯」年収を千で割った金額で売ればいいんじゃないか？

車椅子や補聴器みたいに非課税にしろ。

番組の途中(通常のコマーシャル枠ではなく)に
強制的にコマーシャルを入れるという機能を付けたら
タダでも売れるんじゃないか？

>>94
カード使わずにソフトウェアCASにすれば可能だろうが
（材料費だけじゃなく組み立て工賃、梱包、流通費、メーカーの粗利も含めて）
購入後B-CASに数千円の支払い登録しないとプロテクト信号を解除してくれないだろう

ワンセグチューナーにすれば？

またループするのか・・・

まあ、この先１０年は無理だろうな。
税金を投入して補助金漬けにするなら話は別だが。

ETCだの、B-CASだのなんだかんだで、
団塊世代の大量退職に備えて役人の天下り先を片っ端から作ってる。
ほかにもっとコストの安い、単純なシステムは出来るし、外国でこんなあほなことやってたら暴動が起きる。

良く考えたら２年以内に実現しなくていいんだよ
あと３年ちょいあるわけだからさ
それまでなら5000円ならなんとかなるでしょ
だめなら延期すればいいのだし

役所の民間いじめだな。

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071225/dpa.htm
簡易チューナーってＳＤなのは当然だけど。
最高でＤ２、最悪でもＳ端子かな？って思ってたけど。

コンポジットのみって。。。今どきＤＶＤぐらいの画質はくれよ。。orz

総務省「5000円地デジチューナーの仕様をまとめたよ〜！ 画質？貧乏人は黄色い端子で繋いでろｗ」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1198582057/

まぁ見られないってのが問題なだけなので
見られるならそれで良いんじゃないの？
アナログよりﾏｼならそれで十分だし
Ｓ端子でも繋がらない椰子も居るかもしれないしｗ

ロケフリ使ってる俺には、なんとしてでも欲しい一品

てか同軸ケーブルだけでいいんじゃね？

フリーオなら3000円ぐらいで出せるだろ

>>109
PC代を考慮しろよ

なんで5000円なの？

庶民がギリギリ買える価格なんじゃないかな
国策なんだから無料配布が当然だと思う人もいるけどね

補助金漬け

>>104

Ｄ端子なんかよりもRF端子付いていたほうが
親切設計だと思う。

コンポジットすら付いてないテレビもいまだどこかにあるだろ

いや、さすがにコンポジ付いてないテレビにまで対応したらかえって高価になるだろ、チューナ
コンポジ対応の地デジチューナならほとんどの家庭のブラウン管で地デジ見れるな

>>114
RF 端子なんて付けたら、カタログや取扱説明書に
「2011年以降は使えなくなります」って書かなければならなくなって、
ややこしいだろ。ｗ

お前は、RF端子の役割が理解できていないようだな

RF端子をつけるならついでに電源連動サービスコンセントも必要だな。
古いテレビはスイッチがオンの状態でコンセントをサービスコンセントに差込
リモコンでチューナーの電源オンでテレビも同時にオン、またはオフができる。
これぐらいしないと使いにくい、しかしこれだと5000円以下にできるのか。

>>117
ん？俺か？
だって、RF端子付きの地デジチューナーを買って、
その後、2011年以降に液晶テレビを買っても、
RF端子でつなげないじゃん。
メーカーにはクレームの嵐だぞ。

横レスすまんが、2011年以降に液晶テレビを買ったら
外付け地デジチューナーはもう要らない…

>>120
地デジチューナーを使う奴は物を大事にする。

意味不明

2011年以降に地デジチューナー内蔵液晶テレビを買っても
内蔵チューナーは使わずに外付け地デジチューナーを接続して外部入力で観るってことだろう

だからそんなことをする意味が不明

>>124
ということは、
ブラウン管テレビがゴミになるだけならまだしも、
地デジチューナーとセットでゴミになるのか？
壮大な無駄だ。

ブラウン管テレビは壊れるまでゴミにはならんだろ。

壊れても修理を諦めなければゴミではないだろ。

RF出力が必須要件から外れたが，アンテナ入力端子しかないテレビなんかざらにあるぞ。
俺の家とか。

毎週予約とかができて一番安いのはどれでしょうか?

>>128
ざらには無い。

地方の旅館だと普通に見られるけど，まあ地デジ自体見られないところばかりだから問題なしか。

キャスを廃止しないとムリだろ。

【何度でも甦るさ】 Google検索、friio公式サイトを闇に葬る
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1200496697/

例え地デジチューナーが無料配布されたとしても，うちではアンテナ工事とコンポジット入力端子のある
テレビの購入が必要。orz

コンポジット入力すら無い旧型TVが、あと３年間もつ保証はない

だいたい、そんなTV使ってる乞食はNHKの受信料払ってないだろ？
ラジオで十分だ

チューナー以前に地デジ内臓薄型テレビそのものが安くなる速度のほーが速くなってないかい？

日本は補助金天国だからな。

5000円チューナより地デジ中古テレビを買った方が良さげ....

パネルが劣化してるだろ

>>137
・内蔵

激安でも、RF出力が付いていないならイラネ。
ウチの真空管式テレビにビデオ入力はついてないから。

そんなんつけるわけないでしょ

>>142
じゃあ 13〜15ch の RF 出力を付けてやる。

税金で補助金を投入するなら生活保護世帯限定とかにしろよな。

ラジオメインの生活だからほとんど困らない。

生活保護受けてんのにラジオじゃだめなの？

日本人はそれでもあえて義理を立てるのが美徳だと思ってるから。
票を入れてくれた人のために、使われもしない高速道路建設に尽力してみたりとか。

204 名前： ゴーストライター(千葉県)[] 投稿日：2008/01/27(日) 23:47:49.14 ID:FyTQOwnD0
普通に大学出て普通に就職しそこそこの給料もらってるけど子供育てられないよ。
俺早い時期にに両親なくして頼れる親戚いないし嫁の実家も借金ある。
マジで嫁食わせて将来のために貯蓄し自分が生きていくだけで精一杯だ。
俺の人生仕事して飯食ってウンコしてネットして眠るだけだ。
自家用車もテレビもゲーム機も無い。その代わり住宅ローン以外の借金も無い。

格安の地上デジタルチューナーは近いうちに登場か
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080203_tuner/

>>150
的外れもいいとこ
新RMPが頓挫して、B-CASのままで
チップ内蔵にするくらいしかコストダウンの手が無いんだから、
青カードから3千円安くなるくらいがせいぜいで、通常1.5万円/特価1.2万円ってとこ
あとは2年後に月産10万台くらいになれば1万円、月産100万台なら7000円って感じ

海栗伝のやつなら在庫処分で9980円だったりしたからなあ。
その気になれば5000円は無理でも7000円くらいはいけそうな気がする。

>票を入れてくれた人のために、使われもしない高速道路建設に尽力してみたりとか

票を入れてくれた人のために??

（組織）票を入れてくれた人のために

投票率が上がれば、そういう輩は当選出来なくなるんだけど現実的じゃないな

B-CASカード別売なら行けるだろ。

激安チューナーはSD画質のアナログ映像を出力させればいいというよう
だから「B-CASによる著作権保護は不要」ということにできるのでは？
改造してTS（DR)信号を取り出せないようにチップを統合化すればよいと
思うし、そのチップは国が補助金を出して共同開発すればよいと思う。

DVD への劣化コピーすら許さないのに
有り得ない話だな

>>157

>DVD への劣化コピーすら許さない

いや、無料放送にコピーガードを付けているのは日本の地デジだけだと
言いますから、B-CASカードを外すのは世界標準から外れた仕様では
ないと思います。カード絡みで利権を握っている人たちがどれほど抵抗
するかはわかりませんが

アンテナ入力端子しかないテレビを使ってる家庭は――
無視されんのかな。

アンテナ入力端子しかないテレビは多分切捨てだろう。
文字放送が始まった時も、狭同期信号に対応していないテレビは家庭で数３％しか
使われていないとして切り捨てられた。
(俺の家はモロに引っかり垂直同期が取れなくなってテレビを買い換えた)
アンテナ入力端子しかないテレビの稼働率って調査さえたれて無さそうな気が....

>>159
国内製品を見る限りでは、RF出力に対応した地デジチューナーは見あたらない。
そのため、真空管テレビを修理している某サイトでは、アナログの出力を
RFユニットで変換して見られるようにした物を自作していました。

通販限定なら、割と売れると思うけどなぁ・・・。

ダウンコンとかNTSC変調とかRFとか、モロの価格を押し上げる要因だな....
USBでパソコン接続、それでB-CASカード別なら余裕で5000円可能なのに
レトロフィットという使用目的がそれを許さない。

こんなのを5000円で売れと？
http://www.maspro.co.jp/products/dt610/index.html

>>162
本体からボタンをなくすか、リモコンをなくすかすれば
いくらか節約できそう。
アンテナ入力端子はミニジャックにする。
D端子は取っ払う。
ACアダプターはなくして乾電池駆動にする。

出力はコンポジットに音声LRだけで良いんじゃね？
見ることができればそれで良いんだから、Ｄ端子とか要らないよな。
画質を求める椰子は、ちゃんとしたの買えばいいだけ。

>>162
パソコン使用を前提としてはダメ

>>165
いっそ、インフラとして国民全員にパソコンを配布しちゃえばいいんじゃないか？
そうすれば、役所も相談窓口や電話・FAXを廃止できるし、
エンジェルノートのような専用端末をわざわざ配布しなくても良くなる。

まぁ無理な話だと思いつつ書いてはいるんだろうが
あまりにもあれだなｗ

地デジの赤白黄色なAV出力チューナーが６千円だ！
と思って見たら小さい文字でワンセグって書いてあった…。
まあ、いちおう地デジチューナーではあるけどさ。

（某ホームセンターにて）

いっそ黄赤白も省いて、液晶画面付けてしまったほうが、
低価格化できるかもしれない。

>>196
たとえば、こんなのをフルセグ化して.....ってイメージか？
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071129/143300/

現実には5000円じゃfriio(台湾製の3000円フルセグ地デジチューナー）に毛の生えた程度のものしか作れないよ。
総務省の仕様はハードルが高い。

地デジのテレビ買ったら映らなくて
電気屋呼んだら地デジ対応にするのに全部で５万くらいかかるって言われたんですけど
ボッタクリですよね？

>>171
それでいいよ

>>172
つ…、釣られないぞ！

>>174
いや本当ですよ
従来のテレビアンテナじゃダメらしくて
工事費に全部で５万くらいかかるって言われました
やっぱボッタクリですよね？

>>175
某ビルの管理組合員ですが、業者に見積もりを取ったら１０万円でした。
頭にきて手弁当持参で自分達でやりました。
結局２万円で上がりました。

>>172
アンテナ工事一式で５万なら普通か少し安い程度。
ボッタクリではないけど「地デジ対応にするのに」の内容による。

>>177
やっぱりそれくらいになるんですか・・・
参考になりました
ありがとうございます

>>176
もありがとうございます

普通のテレビ画質でいいならワンセグもアリなんじゃなかろうか。
・・・ところでワンセグ見るのにB-casカードは必要でしたっけ?

>>180
ワンセグならB-CASカードは不要だし、
それなら既に６千円で売ってる。

>>180
普通のテレビ画質っていうのが地上波アナログ放送のことなら、ワンセグごときでは到底及ばないと思う。

ケーブルテレビなど電波状態が極めて良好な環境なら
ワンセグより地上アナログ放送の方が綺麗だな。

だけど、室内アンテナとかで見る地上アナログ放送と比べれば
画質は勿論あらゆる面でワンセグの圧勝だろう。
データ放送や文字放送や電子番組表など付加価値も満載だし。

初心者です
地デジって工事しなきゃ絶対見れないんですか?

そうでもない

受信装置がアナログチューナーのみだと工事しても映らない

>>183
コマ数半減なんですけど

>>185
そうなんですか
ありがとうございました！

ワンセグはありえないなｗ
がんばっても７インチ位までだろう。

ワンセグなんて携帯電話の3インチでも厳しいのに

>>189
目医者に行けｗ

>>184
それまで見ていたテレビの放送がVHFのチャンネルだけだったら、絶対に無理。
地デジはUHFだから、UHFのアンテナを設置しなければならない。

どの程度のアンテナが必要なのかは、
住んでいる地域と送信所（のアンテナ）の位置関係などによって変わる。

また、これまでにUHFのチャンネルを見ていた場合でも、
アナログの放送を送信していた（アンテナのある）所と、
地デジの送信をしている（アンテナのある）所が異なっている場合、
アンテナの向きを変えなければならなくなる。

あなたがの場合には何が必要なのかが分からないので一概には言えないが、
なんらかの工事が必要となる場合が多いと思う。

>>166
じじばばのことも考えろ。

発売は、アナログ放送の延長期間になるだろ。

今出すと、総務省の役人の天下り待遇が悪くなる。

じじばば仕様インターフェイス
・電源
・チャンネル
・ボリューム
以上！

Ｂカスみたいな悪徳商法
公取委はなんで動かんのだ

現段階では５０００円で総務省仕様のチューナは出来ない。
２０１１年になっても多分無理だね。
古いテレビに繋げなきゃいけないってとこがネックだ。

でも、ほんとに停波するなら出して貰わんと困りますわ

なにも映らなくなっても棄てるとお金がかかるな
えらいことだ

そうだね>>196には無理だねぇ

リアルな話、
2011年には買い換えで地デジチューナー付きのテレビ捨てたやつも増えて、金払って捨てたテレビをさらに配る。
まあ、需要のが多いが…

だらだらアナログの停波が延び続けるんだろうな・・・
軽く2・3年は延びると思ってる

>>190
目医者に行けｗ

>>190,202
老眼 ＶＳ 近眼

>>196 はB-CASのことを無視して(それくらいタダで配れってか)るけど、
B-CASの課金が是が非物なら、チューナ付きB-CASカードを作ればいいんじゃん...
レンズ付きフイルムみたいな乗りで。

>>204
そうね、今までボッタ喰って来た金で
Ｂ−ＣＡＳ社がチューナーを配れば良いね

5000円かあ

つーか、従来の画質（480i相当?）でアナログ出力しか付いてないチューナーなら
B-CASレスにして欲しい。
別にハイビジョンで見ることに魅力を感じてないし。
今の状況が変わらないなら、アナログ放送終了と同時にテレビとさよならするつもり。

台湾製でいいから安いの出してよ　ブラウン管に接続して見たい

パナソニック製でないとヤダ

>>207
今現在、カーナビチューナさえB-CASカードが無いと動作しない。
NTSC相当の出力限定でもよほどのウルトラＣでも無い限り、B-CASカード無しは望み薄かもしれん。
現実、表向きはB-CASカードは無くても１台づつユニークIDが付与され
実質「チューナ付きB-CASカード」という状態になるんじゃないか？

また無茶な仕様にしたものだ

そもそもカードのサイズが大き過ぎるわ
ポータブルカーナビ可哀相すぎ

そもそもμSDﾒﾓﾘｰｶｰﾄﾞサイズで十分なのにICｶｰﾄﾞ規格に拘ったから

別にあのサイズに固執する必要はないのに他のサイズやファームで埋め込むのを嫌ってるからな
まあ役人根性そのものだ

http://www.b-cas.co.jp/whatsnew/071001.html

>>214
>※一部の地上デジタル専用受信機では、B-CASカードがあらかじめ装着(内蔵）されています。このカードのID番号は「0000-57**-　」です。
あえて、「チューナ付きB-CASカード」では無く「B-CASカード内蔵チューナ」と言ってみた所で
コストに対するインパクトになんら変化が無い。

デジチューナつきのVHSビデオデッキ出してほしい（コンボジットだけでいいから)。コンボジットでも思ったよりは地デジは綺麗だしね

>>216
そういえば、アナログテレビだけでなく
アナログビデオの番組録画も2011年の７月24日で終了なんだなぁ。

>>216
ｲﾗﾈ

>>169
これが最良策
9インチポータブル液晶ワンセグテレビ
ワンセグなので画質は悪いが、コスト的にも5000円で販売可能。

>>216
DVDとHDDがおまけでついてくるタイプならすでにあるジャン

>>216
古いテープの再生用ならともかく、今から録画するならHDDレスのDVDレコーダでいいじゃん
既にハードのコストとしては大差無いでしょ
録画メディアとしては、VHSよりDVD-Rの方が安いんじゃない？
RW系メディアでも大差無さそうだし

>>219
ワンセグ液晶TVって確かに将来的に安くなりそうなんだけど、
映画の字幕のルビとか、CMのテロップとか
(通信料０円の下の２年以上契約条件みたいなやつ)
肝心な所が見えないんだよなぁ。

細かい話でゴメン...でも気になるんで。

今までの代替として配るんだから
アナログブラウン管の画質より落として貰っては、困るな

>>219
年寄りには拷問。

>>219
今現在3.5インチくらいの奴が投げ売りで1万円くらいしてるだろ

AVOX YDIT-10A を購入予定ですがどうですか。

地デジチューナーを見てみたら、テレビに一台ずつ付けるタイプのようだ。
どれもテレビに直接つける端子しか付いていない。
これが、アンテナと同じ端子が付いてるなら、分波機を使って分けれるが。
そんなタイプのが出たら、一家に一台で済むのに。

>>227
別々のチャンネル見たい時にどうするの？
じゃんけん？

ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=AS1D0101I%2002022007
>地デジ放送違法複製防止、ＩＣカードも個人登録も不要

>ＮＨＫやフジテレビジョンなど放送事業者と松下電器産業などテレビメーカーは、
>地上デジタル放送（地デジ）の違法複製を防ぐための専用ソフトをテレビに組み込む。
>現在、複製防止に使っているＩＣカードと利用者の個人情報登録は不要になる。
>テレビメーカーは新方式の製品を2008年秋にも発売する予定で、地デジ普及に弾みをつけたい考えだ。

↑

>>229
Ｂカスは解体消滅って事？

>>229
Ｂカスが無くなれば部品の集積も加速し、
チューナ価格が下げやすくなると思われ。

青CASカードがIC化されて内蔵されるだけでしょ
利用者にとっては、新RMPと何ら変わらないと思われ
テレビ局は、今までどおりB-CASにみかじめ料を払う必要がある
もっとも、払った金は株主配当として還元されるから元々大した額じゃない

>>233
？？？

カード＋ソケット＋αがチップ実装になるだけでもいいよ
コストを下げる要因にはなるでしょ
カード紛失等での再発行とかも無縁になるし

気になるのは、B-CASチップ(仮称)の供給価格なんだがｗ

機器の販売価格に対するロイヤリティ(最低額あり)としてたんまりいただきます。

5000円以下ってＩＬＩＮＫ　Ｄ3端子はもちろん搭載かな

32インチ液晶とかHDDレコーダとかドラム式洗濯機とかハイブリッド車も搭載する予定

この前マスプロの地デジチューナーのCMを見たんだが、
未だに 見え過ぎ（ｒｙ の歌を使っていたのには驚きました。
クセになる歌だな・・・。
CDとかあったらマジで買う。

>>236
ソフトCASっていうんだよ

便宜上そう言ってるだけで、専用チップが不要になるわけじゃない
ワイヤードロジックがROMに入って暗号チップ＋汎用コアで動く、くらいの感じ

テレビで放送してる物を複製しようが個人の勝手だろ
配らなければいいだけ　日本だけだよこんなアホな規制でぼったくりしてる泥棒団体があるのは。

ヒント：買わなければいいだけ

ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!

【地デジ】“コピワン解除”台湾製チューナー登場→慌てて外付けチューナー発売解禁…しかし、｢ダビング10｣は著作権絡みで白紙撤回？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209824607/l50

コピワン解除じゃなくてフラグ無視だろうが

大手が軒並み二の足を踏む、低価格地デジチューナー
もしかしたら、中小企業にとっては空前のビジネスチャンスに成るんじゃない？

採算合うなら、とっくに出してるんじゃない？

3980円でS端子付ならチューナー価格帯革命だな
2010年にでないかな

DNQチューナー買ってきたw

すっかりメーカー涙目だな・・

メーカー：頑張って安売りチューナーを出す。（2、３万）
　↓
一部団体：地デジチューナーは5000になるよ。B-CASの取り分は4000だけど。
　↓
一部組織：フリーオ売るよ。
　↓
マスコミ：原価は3000だよ。
　↓
メーカー：コピ１０対応する。
　↓
一部団体：コピ10やめた。
　↓
マスコミ：コピ10やめるのはメーカーの所為
　↓
いまここ

メーカー:5000円当分の間無理
　↓
一部メーカー：激安フルセグと平行してワンセグのアップスケールに着手
　↓
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080514/necel.htm

なんて別の流れもある様だが

>>249　Ｄ端子とＩＬＩＮＫも付けてくれ

>>252
解像度はスケールアップ出来てもフレーム数が足りないのはどうにもならない

ビエラケータイとやらでは倍速表示でワンセグのカクカク緩和してるんだそうな。
そんなのどうでもいいからワンセグ廃止して12セグを13セグにすればいいのに。

チューナー目当てでDVDレコ買うのもなんだかなあ

http://www.iodata.jp/prod/multimedia/tuner/2008/hvt-t100/index.htm
来年の今頃には8000円くらいかも
ならないかな？

価格は安くなっていくだろうなぁ　でも
普及タイプのテレビはこれから先どんどんSD離れが進み
価格は安くなっても、SD専用テレビは繋げなくなる可能性もありそうだな。
SD入力は残ってもDS出力はかつてのRF出力の様になる可能性はあるかもしれない。

17インチ以下のテレビなんて、ワンセグを倍速＆アップスケールで充分じゃね？
BCAS要らないし、安くあがるぞ

>>259
使って見てから書け

そこまで安くなれば
後はアンテナだね
こればっかりは下がりそうにないけど

VHFが入らない田舎では今までとおり、UHFのアナログ放送を残せば良いのでは？
HD放送、データ放送なんかイラネーから。
ビデオも今までとおり使える。

アナログ停波で空くUHFの隙間は入札
首都圏なら100MHz1兆円くらいにはなる
島根鳥取とかの○地でも、150MHz10億円くらいにはなる

>>263
どんな人たちが入札するの？

そのうち、そのハードでしか使えないB-CASカードを作りそうだな

それカードである意味あんのかな・・・

>>264
外資

地デジDVDレコが３万位になればいいんだが　

地デジVHSが一万円代ってのは無理なのかな。

IOのはそろそろ発売？

>264
既存のTV局

>>268
いま一番安いシャープのが39500円くらいだから
年末くらいにはもしかしたら…

単品チューナじゃ
これが最安値か...でも19000円
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080528/yagi.htm

IOのが13,000円くらいで買えるよ

>>273
>SD解像度の出力のみ対応となり

こんなの誰が買うんだよｗｗｗｗしかも高いしｗｗｗｗｗｗ

単体だとDY-STB100のドンキ売りが9800円で最安だと思う

IOのは予約ができるんよ
ビデオデッキのビデオ入力にチャンネルをあわせてタイマーせっていすると
外出中でも録画可能

>>273　高いね
アンテナだけ作ってて感じ

>>277
まあ視聴予約であってビデオデッキの制御まではしてくれないけどな

うん、そう

ビデオデッキに入力感知の自動録画があればちょっとは簡略化できるよな

>>276
通販してくれないの？

そのためにＩＬＩＮＫは必要だな

情報通信審議会じゃないけど、新たな是が非問題が発覚したらしい。
それは「緊急地震情報」だ。
「まもなく地震が来ます」と表示するのに標準的フルセグシステムは
アナログに比べ２秒も遅延があり、将来的に短くすることが求められている。
ちなみにワンセグシステムだと４秒遅延らしい。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080528-00000010-yom-sci
＞放送局から送る際とテレビで受ける際の画像処理に、アナログ放送よりも数秒余分にかかってしまうのが原因。
そんなのテロップをエンコードするからだろ！
多重文字を強制出力に出来んのか？

てな訳で、激安チューナにも速やかに緊急地震情報が表示できる能力が
求められるだろう。
でもテロップ方式のままでは、SD出力を義務化されてしまうと
ダウンコンする時間が加わり更に遅延が増えてしまう。

緊急と言いながら、相変わらず発生に間に合わない例が多いのはさて置き。

今更改良しても、3000万台以上出ている既存の受信機器との差が出る上、
速報の為に常時ＴＶを点けている人なんていないから。
義務化があるとしたら、速報専用の装置自体の設置では？まだ馬鹿高いけど…

地デジHDDだけレコが22kくらいになれば
買ってもいいんだが
ＤＶＤはいらんからＨＤＤだけ付けてくれ

ＶＨＳビデオって1万円ぐらいで売ってたのに地デジチューナー単体なら3000円以下が妥当

>>287
地デジチューナー付きのＶＨＳビデオが1万円ぐらいで売ってればな。

>>287
地デジチューナー付きのＶＨＳビデオって今95,000円....
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080604/victor.htm

>>289
金持ちの年寄りに買わせる気だな

各スレで話題なのでこちらにも
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080606/uniden.htm
>UNIDENあたりが、そろそろ出すのかな？
出す気は皆無

ただでいいんじゃあね？

>>291
やっぱり基本的にHDMI端子の付いたモニターかプロジェクタか、
もしくは地デジ以前のハイビジョンテレビに繋ぐのが主な目的なのだろう。
いまさら消え行くDSへの対応なんて「ついで」って感じだなぁ。

>>293
ああ、時代はPSPだよな

ユニデンDT80
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080609/uniden04.jpg
さぁ、いくらになることやら...
結局、チューナ＋NTSCダウンコンだから 全然安くないんじゃないかと....

こりゃまた質素だね

いらないテレビがその辺にポイポイ捨てられるのか・・・

>>295
RF出力(1ch/2ch)のみのチューナーはいつ出るんだろう？

>>295
これでビデオ録画できるの？

ビデオに繋げば録画自体はできるけど・・・
予約録画とか考えてるなら激しく面倒なのでおすすめできない。

末期のVHS機なら映像入力を感知して自動録画できるんじゃね？

てかBDもHDDもDVDもVHSもビデオだな
BDレコやDVDレコに入力感知録画が付いてるかどうかはわからんわ

ttp://www.asahi.com/digital/av/TKY200806100268.html
地デジ受信機支給へ　生活保護１０７万世帯に

もし販売するとなると5,000円以下なのかな。

>>302
テレビが見れないと日常生活に支障を来たすという発想に吃驚した。

>>302
あああ　アナテナはどうするのでしょうか。工事費高いよね。軒先でOKなのですか。

>>303
日常生活に支障という言い方にはあまり賛同できないが、テレビすらないと極端な情報弱者になることは間違いないよ。
テレビが正確な情報を発信しているとは言えんが、それでもある程度の役割は負ってる。

最近のラジオ放送は役に立たないもんな

俺の地域は無料で全世帯に地デジアンテナ設置していったぞ
まぁチューナ無いから見れないけどｗｗ

同和地区ケテーイ

いやいや俺は地方のど田舎だよ
昔、国が１億円ばら撒いた時も俺の地区は
貰ってなかった位だから金だけはあるらしい。

確かに田舎に行くと町内全世帯無料でケーブル引いてたりパソコン配ってたりするからな
町内って言っても面積がそこらの市よりも広かったりするんだが

地デジは、「緊急地震速報」がタイムラグにより遅れるので、
地震国日本では、致命的である。
という理由で、アナログ存続論、急浮上。

>>311
それぐらい規格制定時に、
緊急放送用の伝送チャンネルを別途設けておけばそれだけでよかったのに、
先見の明がないというか。

>>311
BS も、タイムラグがあるので、BS廃止論、急浮上

緊急放送のタイムラグの話は既に>>284辺りで語られているが、
文字放送にリアルタイムチャンネルを増設する必要がありそうだな。

要するに地デジはカス

という天啓が今回の地震で解ったのである。
総務省涙目ｗｗｗ

生活保護下のチョンとかにチューナー配らないで
日本国籍だけに配れよｗ
あとお年寄りとか低所得層を先に考えろボケｗ
日本に貢献して無い寄生虫に国家予算を使うんじゃねぇ。

恥デジ時差ひどすぎ
空港で携帯ラジオでTV聞きながらロビーのTV見てたら3〜4秒遅れてた
まだ実用レベルじゃないじゃん w

たしか官公社向けに配備する予定らしいな
各地自治体の配備が未だに進んでないためらしい

ゆるせん

本当に２０１１年に移行できるのかｗ
しかし強行でやられたら、今持ってるレコーダーがゴミになるのか・・。
テレビはまだしも０６年あたりに買ったHDD/DVDレコーダーとかまだまだ持ちそうなのがあるのに。

コンポジット入力すらないアナログレコーダなんて無いから、
ゴミになるわけではない

新しいコピー制御によってゴミになるな

ただでもらえるようになるわけ

オクとかで捨て値で投げ回される事態にはなるだろうな。
価値がほぼゼロになる訳だし。

新しいコピー制御よりも、
緊急放送対応で
・緊急チャイムのリアルタイム化
・緊急文字多重(字幕）のリアルタイム化
・緊急情報の強制表示フラグの対応
上記３つで放送方式が改正される悪寒。

コピー１０解除決まっても
相変わらず機械面の仕様は同じじゃコストダウンできないな
そこで税金投入ですか・・

>>276
最安というのは、これだね。
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 15:04:59
Dynaconnective　DY-STB100　ドンキホーテで9980円
http://www.dynaconnective.co.jp/products/products14_001.html
【低価格】地デジチューナー比較検討スレ【専用】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1192784558/235

ワンセグ組が勝ち組だな

貧乏人の負け惜しみ

ダビング１０はグッドウィル計画倒産よりたちが悪いが
その空気すら読めなかった購買者は自業自得。
>328こそひがみに聞こえる。

B-CASカードパススルーってのはないのか

まぁ5000円じゃ激安地デジチューナと言うよりは
チューナ付きB-CASカードって感じですなぁ。

3000円のカードに2000円のチューナーが付属するってことですか？

アンテナ工事って高いよね？

そうだね。高所作業だね。

>>309
苅田町？

総務省の情報通信審議会の情報通信政策部会は２３日、２０１１年７月２４日に
地上アナログテレビ放送が終了し地上デジタル放送に移行することに伴い、
生活保護世帯（０６年度末で約１０７万世帯）に地デジ対応の専用チューナー
（約５０００円）を現物給付する答申をまとめた。
必要があれば屋外アンテナの改修（約３万５０００円）などを無償で行う。
「貧困世帯でも災害情報などテレビの情報伝達機能を維持するためには支援が必要」と判断した。
総務省は０９年度から３年間で対象世帯への配布や工事を行う方針だ。
総務省さんもう少し頑張って液晶テレビ支給してよ！！

アパート・マンションなら大家が対応するから改修費いらないし
生活保護世帯がどれくらい一軒家に住んでると試算してるのかな？
詐欺が出そうだが、アンテナ工事の領収書で後から支給すのかな？

総務省の方から来ました！
という被害が増えそう。

>>332
カードは再発行で2000円だから、2000円。
それにデジタルチューナー審査料が3000円。
チューナー製造費別で5000円必要。

緊急地震速報ならばＡＭラジオがある
停電しても電池が切れても最低限手回し発電で聞けるすばらしいメディア

>>339
5000円のチューナーに審査料を3000円も取るの？
そういうのは普通一括して型式認定するもんじゃないの？
そうすれば１台当たり数百円もかからないのに

>>340
年配者を含む難聴者のことも考慮してあげて

１０７万台で終了する鴨な市場....
市場ではなく慈善事業と見るべきか?

ＮＨＫ総合１波だけ残した方がよくね？

緊急放送がUHFのテレビというのがちょっとね。しかもデジタル。
天災が無くても、いずれ停波なんていう事故が起きそう。

DY-STB100買ってきましたが、音とびしますね（怒
代替品送って来ましたが、同じですorz

安かろう！悪かろうですゎ（涙

>>345
電波の状態がまだよくない地域では？

>>345
どれだけ田舎なん？ｗ

>>345
単に電波入力のレベルが低いんだろ。
アンテナもケーブルもUHF帯対応のものでやらんと。

>>348
UHF帯対応ケーブルってどういう事や？

自分のところは、都会のビルに囲まれて電波受信が極端に弱いから、
２０１１年になったら、アンテナやチューナー、Ｂキャス、Ｃキャスカード
などにお金を掛けるより、月額４千円のケーブルＴＶに加入して、
デジタル放送１００ｃｈを選択したほうが画質もはるかに安定している。
しょっちゅう、ケーブル加入しませんかという電話が掛かってくるのが
うざい。
現在、ＵＨＦ（１３〜６２ｃｈ）が綺麗に映る地域なら、アンテナは
そのままでチューナーだけ手に入れたら地デジはとりあえず映るらしいから、
そういう地域が羨ましい。

>>350
よく、「貴方が何を言いたいのか分からない」
と言われたりしませんか？

>>351は他人の意見を聞く能力が低い。
>>350は何を言いたいとかじゃなく今の現状を誰かに理解してほしい
これが本音だろ。

>>349
元々映りが悪いところなら、
400MHzから700MHzまではロスの少ない同軸ケーブル使わないと、
今までのアンテナ、同軸ケーブルが使えない、という事になる。

>>350
は国語の問題集のライターになるといいと思う。

>>352＝>>350
類い希なる支離滅裂な文章センスだから、直ぐ分かる。

きも

ttp://www.47news.jp/CN/200807/CN2008070301000657.html
五千円はおろか、某チューナーを除き一万すら切れない状態だけど。
規制は、予定通りに始めますよ。と、

コピー制限って
二極化生み出すな
機械音痴で構いません、タイムシフトができればいいの、って人と
絶対突破してみせる！とムック片手にいろいろやったり
自分で解析したりしてスキルあげる人

スキルだって？

えっと、受信レベルは高い局で64〜68、低い局で54程度ですので、
それほど田舎じゃないですｗ
つーか、大阪の枚方なんで、生駒には近いと思いますが。

同じ機種でレベルが40台でも、何の問題も無く映ってるけど…
受信レベルの安定具合や、アンテナや回線の品質を疑った方がいいかも。

3000円だったら今直ぐに7台買います。

>>361さん
>受信レベルの安定具合
これは受信設定の「受信レベル」のふらつきの事でしょうか？
受信レベル64程度のchでも2〜3程度は変動する時があります。この程度でも
問題になりますか？
やはりアンテナ系なんでしょうかねぇ...？
メーカーの技術の方と電話で相談しているのですが、現象が再現しないそう
なんです。再現しない事には原因が判らないそうです（当たり前ですね）

B-CAS見直しが本格始動、「2011年までに改善策決め運用開始
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080625/309410/

金子　寛人＝日経パソコン

B-CASカード会社、財務内容公表せず　会社法違反

ttp://www.asahi.com/business/update/0708/TKY200807080391.html

BCAS
これほど不透明な企業が地デジに関わって
いるなんて信じられない。

Webに載せてないだけで公報は出してるのかと思ってたが、ホントのヤクザだったんだなｗ

JAPAN監査法人の小野寺さんに厳格監査をお願いして欲しい

B-CASなんぞ付けてたら、どう頑張ったって5000円は無理ぽ。
メスが入って当然と言えば当然。

ｉＰｏｄなどへの課金法案、今国会提出見送り　文化庁が方針
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=AS1D0906V%2009072008&landing=Next

>>369
ドンキで今あの値段なら5000も早いうち可能だろS端子か黄色いのオンリで

>>371
oioi

>>372
ゴミチューナーなんだから見れればいいだろ
こだわるならこんなの買わない

S端子か黄色いのオンリーもとっくに出てるけどD端子付きより高いという・・・

出てるのかー
ってPCのやつ？

>>373
oioioi

>>371
>>339

>>372
丸井で売ってるって事ですね？

>>377
それ事実？
だとしてもその状態のままではいかないだろ
怪しまれてるし

>>379
事実だから>>371＝>>373が馬鹿にされるんだろ

個人のカード再発行費用＝カードのコストは乱暴過ぎだけど、
Ｂカス関連で３千円程度はかかるというのはたまに目にするな。

それを差っ引いても、ウニ電とそのＯＥＭのチューナーは高過ぎだが。

再発行費用で計算かよw
ネットの書き込みきっちり鵜呑みってのもいかんなぁw>>380乙w

細かいところは置いといてBｶｽに3000円も取られたら5000円のチューナーなんて無理だろ
差し引き2000円じゃ投げ売りのUSBワンセグチューナーより安いんだから

逆に、Ｂカスを言い訳するなら、
８千〜９千円程度のチューナーなら出せるのでは？という事になるが、
それを実現しているのは、鈍器チューナーことダイナコネクティブ製のみ。

5000円って消費税込み？消費税の税率が上がったらどうなるの？

>>384
今更なにをw

>>384
各メーカーとも無理して利益を圧縮することはないってことですね
ドンキは別にチューナーだけで利益を出す必要はないから話題作りと人寄せの為に
価格を抑えてるってだけなんですね
スーパーが定期的に卵相場以下の価格で卵を安売りしてるようなものです

見苦しいな、ドンキが利益出さずにあの価格の物出すかって。
ドンキの商品わかってなさすぎ。
しかも卵と一緒ってテレビで見た知識そのままなんにでも当てはめるリアル経験のなさw

確かに客寄せパンダにしては地味だよなｗ

>>388
別に利益がゼロとは書いてない
通常の利益幅より少ないだけかもしれない
ってかドンキのチューナーって不良在庫を倉庫買いしたような商品なのか？

>>388
どっちが見苦しいんだかw

>>389
卵だって地味だぞ？安いったって高々数十円だし。

いや、玉子は必需品でちらしでのインパクトは大だぞ

ｿｳﾃﾞﾓﾅｲﾖ

ま、俺はL玉子10個98円なら速攻で買いにいくからｗ

家の周りでは歩いて行ける範囲で週に4日は何処かが100円以下で売ってるから
あまり客寄せの機能は果たしてないと思う。
ただ止めてしまうとあの店は安くないっていうイメージを持たれるだろうな。

>>391
人バカにしてそのソースがおかしいのに次は卵と同じとか
本人でしたかそれはそれはw

>>390
出さずにってゼロだけのことじゃないの自分でわかってるだろ、
子供みたいなこと書くなよ
不良在庫とかじゃないしもう適当なこと書かないほうがいいよ

人寄せって・・・
卵は、卵を使った各種料理の材料をついでに買ってもらえる場合があるけど、
地デジチューナーは…ついでに在庫処分のアナログテレビでも買うんですかねw
まぁ人寄せであろうと無かろうと、消費者は嬉しい限りですけど。

ちなみに、鈍器の家電担当に聞いた話だと、
あの価格で出せないかと依頼して作ってもらったとの事>>390
8月かそれ以降にメーカー不明ながら同等機の発売予定もあるらしく、
鈍器独自の1万以下チューナー路線は続く模様。

あとドンキには、BS/CSチューナー付きで12,800円辺りに挑戦してほしいな。

>>371ってなんで必死なの？

>>399
> 8月かそれ以降にメーカー不明ながら同等機の発売予定もあるらしく、
> 鈍器独自の1万以下チューナー路線は続く模様。

イヤッホー！

>>399
変なところに拘るね
ついでに買うものは別に映像機器に限らなくてもいいだろ

>>401って間違ってたことがバレててなんで必死なの？

鈍器次モデルは視聴予約がほしい

>>404ってなんで必死なの？

ＮＴＴ、ＮＨＫ番組を「光」で有料配信
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080715AT1D1104H14072008.html
ＮＴＴはＮＨＫが12月に始めるネット経由の有料番組配信サービス「ＮＨＫオンデマンド」を
同社の光ファイバー通信回線で配信する。

>>403
変なところに拘るね
人寄せ目的は別に地デジチューナーに限らなくてもいいだろ

casカード内臓で安くするんじゃね？
じゃあ今までのカードスロット付きの製品はなんだったの？って感じだけど。

チューナーでも構わないってことだな。
人寄せ目的は一つとも限らないしな。

>>409
＞casカード内臓で

この場合は「内臓」ではなく「内蔵」だよ。

「臓」は「へん」が「にくづき」であることから
体に関する文字であることは小学校で学んだでしょ？

「内臓」は２ch特有のギャグかと思われw

>>412にも同意。
俺的には単純に変換ミスと思いたいが
臓が出てきて不思議に思わない<<409もどうかと。

地デジ対応、５千円チューナー実現へ　ＮＥＣエレ
http://www.asahi.com/digital/av/TKY200807180392.html

こりゃ最低でも地上波はBカス廃止になりそうだな

シリコンチューナ
復調
シングルチップSTBデコーダ
DDR SDRAM
FLASH

これをどうまとめるんだろうか

手抜きチューナーだけは出さないでくれ 番組表 文字表示 2系統出力

最低でもS端子までは搭載して欲しいな

番組表も文字表示も2系統出力もS端子も要らないから、
1TB HDDと32インチ液晶を付けてくれ

Bカスの利権が1ﾏｿはあるだろ？
どうやって5000円で売るんだ？
Bカス外すのか？

カードは自腹でお願いしますか？

>Bカスの利権が1ﾏｿはあるだろ？
志村、鈍器！鈍器！

ドンキチューナーはOEMだよ　ソフトがそっくりだわ　

>>420
だからそんなもんねーんだよ

>>419
おおっと、RCAx3色差コンポーネント入力と、HDMIを忘れてるZE！

B-CASカードって2000円じゃないの　チューナー 3000円　

まぁそんなとことかも。
技術使用量2000円なのに5000円で売ってるDVDプレーヤみたにな感がある。

>>426
2000円は再発行料の話で、メーカーはそれ以上とられるという話もある。
さらに、デジタル機器審査料が3000円別途必要なんで、NECの5000円
はたぶん本体だけの価格。

BCASは一番最初に供給受ける時にガッポリお布施を払う必要があって、
これが障壁だろ。

カードはユーザへのレンタルという触れ込みで、メーカが払うのは
一枚あたりは100円程度の管理費のみ。
カードスロット関連の回路も精々数百円程度。

まあ、5千円のチューナにとっては、100円でも問題外だがな。

三波で光デジタルか同軸デジタルでD4の奴出してくれないかな
コンポジットもSもHDMIもいらんから安くしてくれ、ああBCASも持ってるからイランよ

BCASは一番最初に供給受ける時にガッポリお布施を払う必要があって、
これが障壁だろ。

カードはユーザへのレンタルという触れ込みで、放送局が払うのは
一枚あたりは数百円程度の管理費・維持償却費のみ。
（償却は終わりつつあるので、近々下がる見込み）
カードスロット関連の回路も精々千数百円程度。

まあ、5千円のチューナにとっては、100円でも問題外だがな。

>>425
コストのつごうもあるので、
映像の黄色端子や赤白の音声端子は省略し、
もっとも高画質・高音質な HDMI オンリーにすることにしました。

これで低所得者のみなさまも、
地デジの高画質・高音質を堪能できます。

なお、HDMI を黄色映像端子と赤白音声端子に変換するアダプターは、
オプションとして販売されます。

地上波の電波受信するだけで金払うのは納得いかねー
さっさとつぶれろ

>432
自分のテレビに合わせて端子の種類を選べたらいいんだけどねぇ。
コンポジットやＳ端子のあるテレビにはＲＦは不要だし
RGBやY,Cp,Cr Ｄ端子があるテレビにはコンポジットやＳ端子のあるテレビにはＲＦは不要だし
HDMIのあるTVにはコンポジットやＳ端子は不要

そういえば、俺の知り合いで激安DVDプレーヤを買ったんだが
TVにＲＦ入力しか無くがっかり
電気家を呼びつけて購入を無かったことにしていた。

>>434
＞TVにＲＦ入力しか無く

何年前のテレビだよ！w

>>435
TVにコンポジット入力しか無く
TVにD端子入力しか無く
TVにHDMI入力しか無く
・・・

そのうち、

TVに地デジRF入力しか無く

というのが出てきそう。ｗ

むしろ
テレビに35万画素CCD入力しかなく
を希望

金取ってるのにNHKのアナログ表示うざいな

どうせデジタル放送でも似たような表示が常時出ているから気にならない。それよりレターボックスの方が厄介

あのロゴもCHと放送局が一致、浸透するようになったら出なくなるんじゃね？
関東ではそう変わらんかもしれんが、うちら田舎は「えーと、リモコンの4が今までの24chのSDTで6が40chのSBSか…」って感じだから

コピーされた場合に把握し易いようにとの意味合いもあると思う。

？ 民放でも「アナログ」の表示出るぞ？

NHKもアナログって出て無い。
高校野球（県大会の決勝戦だけど）は出さない方針？

BSアナログは、出てるよ。

>>442
NHKも民放もアナログ放送の方は出すことにしたんだよ。

>>443
「アナログ」と表示を出す時間帯が決められている。
常時表示するワケでは無いよ。

>>446
NHKは24時間出ています。
この話題をとりあげた番組の民放のキャスターは、
「24時間は残酷！」といっていました。
なんなら、今でもNHKみてください。
オーバースキャンが強いと隠れて見えないような位置だけど。

まぁこれも逆に考えれば5000円チューナを普及させる為の布石。
ついでに
本当に5000円チューナが実現すれば、格好のブラジル向け輸出商品になることは
間違いない。

５０００円チューナーってブラウン管とかのアナログＴＶが逝ったら
またゴミが出るな

キャプチャ用に

>>447
完全移行した11年以降はデジタル放送のロゴも出さなくてもいいとおもうね

>>449

ハードオフで大量に入ってくると思われる、ジャンクアナログTVに買い換えれば無問題。
俺はそうする。

それにしても、著作権ゴロやら利権ゴロのおかげで相当面倒になってるよな。
こいつらまとめて滅べば地デジ移行なんて必死に煽らなくても、自然と進むだろうに。
誰だって高画質の方がいいのだから。

>>453
5000円のチューナーを当てにしているのに、
HV用のテレビ買えるのか？

ハードオフは古い製造年数のテレビはジャンクでも扱わないよ

5000円のチューナー刑務所で作ればいいんじゃない？
今、不況で受刑者さんの仕事が減っているらしいよ。

製作の技術を身につければ、出所後の再犯率も減るかも。

生活保護者に無料でチューナー配る件だが。

血デジ対応の液晶テレビ、今でも３万以下で結構あるのだが。
３年後は２万切ってるんじゃないか。

日本の寄生虫のくせに、自力で買えって、これくらい。

それにしても政府の”大盤振る舞い”は目に余るな。
漁師限定で、燃料代補助とか、生活保護にチューナー無料とか。
偏りすぎ。

漁師は半分、ヤクザみたいなもんだよ。
漁業権をかさにきて、何かあったら高額の補償を要求して払わす。

生活保護者も、怠け者、朝鮮人、ヤクザの成れの果てがほとんどだし。

こんな奴らに、俺らの税金を一円も使うなって思うのは俺だけじゃないはずだ。

弱者救済ってことなんだろうけど、
本当の弱者は我々サラリーマン。

経費も、所得隠しもできないから、安い給料なのに
税金払いまくりで生活が苦しい。

それなのに、我々サラリーマンに待ってる未来は、
税金が足りないから必然的にさらなる大増税。

一生懸命働いても安い給料で、その上税金たっぷり払ってる、
我々サラリーマンが弱者ではないか！！！

おいおい

>>457
だったら、ちゃんと選挙行ってリーマンの民意を示せよ
大多数の層が無関心だからこんな国になってるんだろうが

457みたいなことを言っているヤツが、
過労死直前の状態になって、
「働きたくても働けない。」
「毎月病院に行って診察と検査を受けなければならない。」
なんて状態になった時が一番みじめなんだよね。

ちなみに457は
「地デジチューナー、低所得者に無料配布」スレの718〜720
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1171704086/718-720
にも書いているな。

俺の言ってる事は、生活保護者はたいがい資産持ってるってこと。
もちろん自分名義ではない。
欧米も生活保護があるが、身内名義を含めた徹底的な資産調査をして、
無いと確認されて始めて、受給できる。

日本は大盤振る舞い過ぎないか？
税金は俺らが払ってるんだぞ。

TEST

>日本は大盤振る舞い過ぎないか？
>税金は俺らが払ってるんだぞ。

それ以前に地デジのアナアナ変換対策費で2000億、俺らの血税が使われてる事に怒れよw

>>462
＞俺の言ってる事は、生活保護者はたいがい資産持ってるってこと。

だったら最初からそう書けば良いじゃん。

ってか、457にはそんなこと書いてないじゃん。

自分が言いたいことをきちんと書けなかったくせに、
あとからそんなことを言うなよ。
あと出しジャンケンみっともないゼw

＞俺の言ってる事は、生活保護者はたいがい資産持ってるってこと。
ってのも根拠はないしな

胸を張って
「地デジは不便だから要りません」と言える身分になりたい
そのために、がんばらなくちゃ
今だと「買わないんじゃなくて買えないんだろ」と言われてしまうからなぁ

＞漁師は半分、ヤクザみたいなもんだよ。
＞漁業権をかさにきて、何かあったら高額の補償を要求して払わす。

これマジ？
李承晩は44人のヤクザを殺した正義の味方ってこと？

内水面漁協はそれに近いところもあるよね
土建屋が公共工事を受注しても漁協にみかじめ料を納めないと着工出来なかったり
難癖付けて工事を中断させたり
漁業補償に関連して本当にそういうことが必要なら将来にわたって継続する問題
なんだから発注元の自治体と直接交渉して解決出来るシステムを持つべきなんだ

国自体ヤクザじゃん

よく言った

どこの国だって国家なんて一つの暴力装置なんだから当り前でしょ

きれいな政府なんて北ヨーロッパくらいか

きれいな政府？
ないない
所詮は人間w

>>474
シーランド公国は？

結局、文句言って来た国民に税金から補償という名の賄賂をやって、
それで国民も悪い域に入れて、文句が出ないように潰していく方法。

外付けのＷチューナーってありますか？
スレチかな

できたとしてもHDDレコーダ並みの値段になる

>>477
一時的にしか使えない物だし、
需要が殆ど無いから作ってない。
HDDレコやPC用のチューナーで間に合うし。

探したことあるけどなかったな
チューナ複数台連結は可能かもしれないけどね

>>478-480
ありがとう、やっぱり無いんですね
リビングにある、１６：９のアナログBSブラウン管（WOWOW契約）＋アナチューナーHDD・DVDレコ
このセットに、外付けWチューナー機が欲しいんですよねぇ
需要が高いからこそ、出してないのではないかと、勘ぐりたくなります

２台買えば済むことじゃん

>>需要が高いからこそ、出してないのではないかと、勘ぐりたくなります

意味わからんｗ

元々、アナTVで地デジが見られるためのものだから、
Wは用途も無いし、作らないでしょう。

Wチューナーにしたかったから普通にチューナー2つ繋いだ。
録画しながら裏番組見るくらいしか意味はない。

デジタル信号をアナログ信号に変換させてアナログチューナーに
ぶっこむ製品できれば安くできる？

外付けＷチューナーなんて一般的な需要は皆無だろ
まぁ、ＷチューナーはB-CAS一枚で済むから便利といえば便利だがなぁ

>>487
有料チャンネル契約では非常に有効なんだよね

ウチはテレビにS-VHSにDVDレコにHDDレコがあるから
4チューナーの製品出してくれ！

ってのと同レベルの希望だよな

今売ってるレコーダーにはWチューナーは付いてるから。
それを売りたいから外付けWは作らないはずだよ。

邪推乙w

仮にデジタルWチューナーが売ってたとしても、
MPEG/AACデコーダー２基+HDビデオ回路２系統+i linkコントローラー2系統付けないとだめだから
値段が高くなってしまうでしょ(予想7万)

普通にデジタルW録DVDレコ買った方が安くあがると思うが...

>>492
希望価格が７万だから
市場価格は４．５万くらいだな
メッチャ売れそう

5万あればW録レコーダ買えますが？

話がだんだん5000円チューナからずれて来たような.....

5万あれば5000円チューナ10個買えるって話か

あれ？地デジチューナーを買うと5000円もらえる、っていう話じゃなかったっけ？w

>>493は夏休み中に煽りデビューですか？

日本版ニューディール政策を提案します

青いビニールシートの家に住む方々に、休耕地を再開墾してもらい日本の食物自給率を上げる

同上の方々に、地デジチューナーを組み立ててもらい、格安で販売する

>>493
そこは実売7万の意味だったのだが...
定価で10万です

５０００えんでもＤ３端子とＩＬＩＮＫ搭載は最低条件だと思う

ＩＬＩＮＫは絶対無理、いまでさえない機種がほとんどなのに

i.LINKはあきらめるからiVポケットつけてくれ

金持ちだなあ…

アメリカの50ドル地デジチューナー
http://www.walmart.com/catalog/product.do?product_id=8283870

MAGNAVOX...コンポジット出力のみ
RCA...............コンポジット、RF出力




　
　

>>505
クリックしても出てこない。
URL間違えたかな。

５０００円が無理なら７０００円ぐらいでどうだ！
それともよくお店でやってるプライス・きゅっきゅっぱっ（９９８０円）でどうだ！

>>506
サイトのupgrade中。
そのうち繋がるかも。

IE7.0じゃあねえw

RF出力はぜひ見習うべき

ソースネクストで DY-STB200 \9,800

ＢＳアナログ受信者にも激安チューナーが必要だ

BS付激安デジタルチューナは無理そうだ。中古でも使うのがベストか

このスレ１年以上続いているのか。

AV板には一年どころじゃなくアテネオリンピック前から続いてるスレも多いと聞く。

流石にそんなスレは２０個くらいだよ

デジタル放送板だと2001年とかもあるよ

　　i::::://i::::::/ |_/　i:::/　　 |::::/!!'i::::::::::::}{:::::::::!
　　｀,::| i i'!:::l'"!/`　!/　　 ‐i'/‐､i |:::::::::::i.{::::::::|
　　　ヽ!: !ヾ,,､-=､　｀　　　;;!'=､,.｀i::/::::::i!ヽ;::::i　　　　　　在日韓国人は働かなくても国からお金貰って生活できるお
　　 　/:::::lｲ {ヾ';;;i　　　　´{ヾ';;;iヾ!;i:::,r､i 　）:il 　　　　　地デジチューナーも買って貰えるお
　　 ,/:::::::::!. ゝ-‐'　 ，　　丶--'､ //:lノ|　ﾉｿ' 　　　　　　勿論全部日本人の税金
　　/／|:/|:ヽ.''''''　　_, 　　 '''''''' ;〃/::::::i　　　　　
　〃　 |::i |::从`'‐､､,,___,,,､､-‐;'´::::/:::人ヽ､
　　　　ヾ !ﾉ ヽ;:::::::::;l　　　　{::::::ノﾉノ　丶ﾐ
　　　　　´｀,､､-‐"''´　　　　 `丶､:'ノ
　　　　　 /　　　` '‐-　　､､､､,　　`ヽ.
　　　　　/　 r　　　　　　　　　　　　　i
　　　　 / 　/　　　　　,,;;;;;;::'''　　　　　!
　　　　/　　! :｡:　　　　　　　　　　ｲ　 |
　　　 /　　 丶､　　 　　　　　:｡:　/　　!
　　　/　　　/|　　　　　　　　　 .ｲ　　 ｉ
　　 (　　　 ヽi　　　　　　　　　　|　 　 !
　　　＼　　 /　　　　　　　　　　 !　　,}
　　　　 ＼ /　　　　　,　　　　　　i　/
　　　　　 /　　　　　　　　　　　　 V
　　　　　/　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　 　i　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ
　　　　,!　　　　　　　　　　　　　　　　 !
　　　　i　　　　　　　 ＼|／　　　　　 ,i
　　　　　　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　　　　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　　　　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　　　　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　　　　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080829/soumu.htm

>それに対し、放送局の代表は、「現在はご指摘のとおり。
>有料放送受信なども必須になっているが、この見直しを進めている。
>現在の地デジでは有料放送はなく、機能を使っていないし、今後も使わない。
>特に、今後簡易チューナが増えることが予測されているため
>はずす方向で修正を進めている(関委員)」とした。

ちょっ、とうとうB-CAS終了ｗｗｗ

>>519
はずす方向で修正を進めると言いつつ
だらだらと現状維持って可能性も有るよね。
早いところBカス無くして欲しい。
それまでは地デジ製品買い控えするつもりだし。

5000円で無理とか思っている奴、頭悪すぎ。

>>520
利権が絡んでるのは低所得者向けに無償配布されるチューナーだろうね。
無償配布があらかた終わらないと、この修正は行われないだろうね。

無償配布でチューナーもらう世帯って有料放送見るの？
見るのが無料放送だけなら有料放送を見る為のB-CASは無視したってよかろう!!!
NHKは無料じゃないと言われればそれまでだが....

>>523
そんなことしたら見ない世帯は払わなくて良くなっちまうぞ。
NHKがそんな事すると思うか？

生活保護世帯は元々ＮＨＫは免除

NHK受信契約を条件に、受信料に上乗せする形で分割払い、が妥当かと。

>>525
それって実は間違いらしいよ
世帯によっては半額免除だったり免除なかったりするんだってさ

洗脳

NHK受信料免除基準
http://pid.nhk.or.jp/jushinryo/kiyaku/nhk_jushinkiyaku_h191001.pdf

でも実際にはこんなのとは無関係に、契約世帯だけど○○○だから永久に未収引当、とか
現場レベルでどうにでも出来るよｗｗｗ
一度外部機関が精査すると面白いのにｗｗｗ

>>529
該当世帯でも担当自治体の窓口で一筆書いてもらわにゃならんが

>>528
kwsk

>>527　あらら、そうなんだ〜
あ、そういえば、医療費だけ生活保護とか
細かく出来たりしますものね

どうせB関係は受信料なんざ払った事ないし無料チューナーどころかアンテナ交換も国の補助で無料だろ？

>>533
どうしていきなりBに限定した話に変えちゃったの？

http://www.weeklypost.com/080926jp/index.html

週刊ポスト＜大反響！徹底追及第２弾＞
「地デジマフィア」天下り100団体が舌なめずり
あなたのアナログテレビが
「幅５センチの黒帯テロップ」で塗り潰される！
「ご覧のチャンネルは2011年7月で終了します」の大文字で、
最低３万円の出費を強要。新東京タワーでさらに1万円。
どこまで庶民を喰いものにする気か

来年から、地デジに対応していない家庭のテレビの画面には
写真（本誌掲載）のような表示が出る。まだ買い換えていない人は、
毎日このテロップを見せられて、どう思うだろう。そうやって全国民に
「早く買い換えなきゃ」と思わせ、焦らせるのが、「地デジマフィア」の
狙いなのだ。そして、その先には、霞が関が編み出した膨大な「電波利権」がある――。

バッファロー、1万円を切る地デジ簡易型チューナ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080925/buffalo1.htm

>>535
なんで3万円という金額なのだろうか？

>>537
「新東京タワーでさらに1万円」と書いてあることから考えて、
アンテナの費用も含んでいるのだろう。

新東京タワーの資金って一般家庭から徴集するの？
関東では一律１万円って。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20081029/buffalo1.htm
残念1万以上

今までの中のチューナの中で一番性能が低いな

機能や端子が少ないなら分かるけど性能は画面見てみないと分からんのじゃね？

コンポジのみって時点で性能を語るに値しない。
外部チューナーであることのデメリットはそのままに画質面は最低ランクしか望めず、
機能面でも現行機種との比較でこれまた最低ランク。
それでいて価格は実績のある他社製低価格チューナーと同等かむしろ高い。
積極的に選ぶための理由が今のところみあたらないって感じ？

S端子付いてない球面ブラウン管とかのテレビ用でしょ
赤白黄色で説明しなきゃ配線さえできない人とかの
そういう人は赤色挿すところが無い！って混乱しそうだが

なんだか後に登場したものほど高い割りに低性能なのばかりだけど気のせい？

>>545
お上がそういう風に作れって指示だしたから。

>>545
たとえば？

>>546
妄想乙

>>544
S端子は無いが21Pマルチメディア端子（諸外国じゃSCARTだっけ）ならある。
なんて言い出す物持ちの良い客っていないのかな。

>>545
パナソニックなんか見ると　そんな気がする。
TU-MHD500 > 高画質品
TU-MHD600 > 省エネ(ただし画質は低解像度化)
以下(お上の指示以降)モデルチェンジ無し。

>>549
600って高いの？

モデルチェンジなくなったのは市場がなくなったから。
指示より大分前になくなってる。

また、市場復活するね。

600のOEMバージョンが2万ちょっと程度で売ってるから本家の600を調べてみた。
横方向が1920/2=960と画素数が半分なんだな。公式回答（らしきもの）でも同じく。

２０１１年には普通に５０００円切ってそうだな。
今チューナー買う必要ないんじゃね？

たぶんB粕カード不要で反応が早い製品が出て来るよ
早くに地デジ対応機器を買ってしまった人は、申し訳ないけど買い換えるか
不便なまま使用して下さいって言ってくるんじゃね？

>>553
でたらめすぎ。

暗号の復号化にはたして時間はかからない。
ほとんどの時間が圧縮の解凍だ。

CATVのデジタルコミュニティチャンネルが暗号化してないから
それを見ても判る。

また、放送に暗号化がなくなればどんな受信機でもその復号は不要。

>>547
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20071226_tuner_5000/

>>555
547は、どんな製品があったのかを聞いてんじゃないの？

>>556
妄想乙への返答にしか見えないが。

>>552>>553
飛びついて買うより粘った方がいいって感じ？
携帯電話とかでも新しい規格に移行する時は
ギリギリまで粘るといい条件出て来る事あるもんね…

>>558
場合に寄ってはBカスやダビテンが緩和される可能性も考えられるから
慌てて買うと不便な思いをする事も考えられる。
当然、現状維持という可能性も有り得るけど
現状より悪くなる可能性は低そうだから待って損をする事は無いと思う。
対応機器の価格も次第に下がるだろうし。

うちにある2台のブラウン管テレビのアナログチューナーがぶっ壊れたんで
一刻も早く、D付きで3000円くらいの地デジチューナー出してください

>>560
では、本体3千円、別売専用D端子ケーブル7千円になります。

>>560
チューナだけ壊れるなんてあるのか

>>561
そういえばPSやWiiのSやDケーブルでも普通に2500〜3000円くらいするんだよな。
本体4800円、B-CASカード2000円、専用ケーブル3000円

いっそ個別に出してみないw＞メーカーの方

>>563
カード代、リーダー代などはテレビ局が払ってるので０円

また現れたか・・

>>564
テレビ局が払ってるのは、B-CASシステムの維持費用。
最初に100億円投資して、そろそろ回収が終わるくらい。
だから、システムを見直そうと言う話も出て来ている。

言い方を変えると、別の集金システムに乗り換えようとしている。

>>566
カード代、リーダー代などもテレビ局がはらってる。

概算だが開発費相当も協力費の名目で払ってる。

それを言うなら、視聴者が買う価格にはB-CASカード原価だけではなくて
B-CASシステムの償却・維持費用の一部も含まれている

>>568
それはない。

そんなことがあったら数百円の著作権補償金で大騒ぎしてるメーカー
が大暴れする。

それを言うなら、テレビ局がB-CASカード代全額やスロット代・メーカーの開発費用まで出してるなら
大騒ぎするだろｗ

>>570
自分たちで言い出したのだから、それはない。

政府や著作権団体にやらされてるわけではないのだから。

で、5000円チューナの為にカードレスにしようとしている件に戻るわけかw

>>572
そのためではなくてテレビ局が払う金額を減らしたいから

カード周りでコストがかかるよ派
カード周りはTV局負担だよ派

仮に後者だとすると、5,000円チューナーなんて当分無理って話になるがw

>>574
なんで？

チューナーの無料配布はいつから?

>>575
ＴＶ局が負担しているのならＢカスカードを無くすかチップ化で
コストを下げてもチューナーの価格には含まれていないから値段は下がらない。

チューナー価格に含まれているならＢカス周りのコスト削減が
価格に直接影響する・・・・・って事じゃ無いの？
どの程度下がるのかは判らんけどさ。

>>576
審議中じゃないのかな。
財源とか色々と具体的な事は、まだ決まっていないっぽいし。

ＴＶ局負担のソースまだー？

>>577
停波が迫れば、供給量が増えるため5000円チューナーは実現する。
HDチューナーは日本より高いアメリカでも停波が迫ったので実現した。

おまけにアメリカのは日本のガイドラインではないＲＦ出力があるのに。

>>576
麻生クーポンで1万円位のヤツを買えば、一応タダで配った事になるんじゃないか…？

パソコン用のアナログチューナー4250円で買ったおー。

経済対策でクーポン配るくらいだから、
２年後の地アナ廃止の時には無料で
地デジチューナー配るんじゃないかな？

まだ中途半端だから買わないほうがいいな
安いチューナーはハイビジョン出力や、データ放送、双方向サービス、緊急警報放送信号による自動起動などには対応しない。
フル機能付いて5000ーなら

>>3
ついにナッタジャマイカ　オバマ民主党

>>3
ついにナッタジャマイカ　オバマ民主党

>>339 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2008/06/28(土) 22:48:09 ID:A97xzzq+0
>>332
カードは再発行で2000円だから、2000円。
それにデジタルチューナー審査料が3000円。
チューナー製造費別で5000円必要。

この勘違いまだいるの？w

ttp://response.jp/issue/2008/1114/article116523_1.html
だってさ

サンプル価格とは言えチップ１個で2000円じゃ5000円はまだ遠いな。
仮に、5〜6000円で出ても儲けはまったく出せてないね。

日本が頑張らなくて良いよ。
中国、台湾製の方が多分(映像で)14bitD/Aコンバータ載せてくれるし。

つまり日本製終了という告知ですね・・・よくわかります。

>>588
サンプル価格2000円なら量産価格は600円以下でしょ。

>>587
日付ワロスw

東京スカイツリーの立地は最強だ！

★東武伊勢崎線　押上駅　直結
★都営浅草線　押上駅　直結
★東京メトロ半蔵門線　押上駅　直結
★京成押上線　押上駅　直結
★東武伊勢崎線　業平橋駅　直結

上記「５路線が終結する」スーパークロスジャンクションの真上にそびえ建つ。
この立地の素晴らしさは、新宿駅や池袋駅に直結する百貨店に匹敵する。
今の東京タワーよりもはるかに立地は良い。

古くからの江戸市街地にもごく至近だ。
国際観光都市、浅草からもわすか１ｋｍ！徒歩１５分以内で散歩がてらで行ける。

★東武伊勢崎線　浅草駅　徒歩
★東京メトロ銀座線　浅草駅　徒歩
★都営地下鉄浅草線　浅草駅　徒歩

こんなスーパー凄い立地に建てられるのに、なぜか辺鄙なところだと思われているのが不思議だ。

★ＪＲ総武快速線錦糸町駅　徒歩
★ＪＲ総武緩行線錦糸町駅　徒歩
★東京メトロ半蔵門線錦糸町駅　徒歩

半蔵門線で錦糸町からも一駅。歩いても１.４km徒歩２０分だ。
三越前や大手町・渋谷からも乗り換えなし！
都営浅草線なら日本橋や東京駅（宝町）や銀座や新橋や浜松町（大門）や新幹線の品川からも一本で行ける。

想像を絶する観光名所になるのは間違いない。

今買わなくとも無料か格安でチューナー
国がくれそな気がする。

https://shopping.dreammail.jp/catalog/itemv.php?mdc=36568

それ安いところはみんな売れきれだよ

>>595
予約録画は何番組出来ますか。
早送りは2倍までですか。

アナログテレビ、パソコンモニターなどにＤ端子やコンポジットでつないで簡単に地デジが楽しめるように出来ます。

さらに80ＧＢのＨＤＤを搭載しているので番組の録画も可能。
ちょっとしたレコーダー代わりにも使えます。
（HDD録画はSD画質での録画になります。）

SDになるなんて書いてある？
むしろ大変じゃね？

元旦の初売りで１万から３万くらいで
ＨＤＤレコーダーが売ってた。

２年後には型落ちのレコーダーが多分普通に５０００円
くらいで売られてると思う。
今買うのは損。

せいぜいHDDかdvdのみのレコーダで1万がいいところ（もちろんBSCSなし）

わざわざ不便な機構を組み込んで安くしないと売れない代物を
作っているような物だしな。
せっかく海外勢を締め出しても作っている代物が糞では・・・

今買うのは損って言うやつは、永遠に損してなさい(笑)

それにしてもHDDレコが、型落ちでも５０００円なんて夢のような話だな
アナログHDDレコでもチューナーとと繋げば使えるのだから１万以下になることはないよ

既に新品が1万切っているというのに

まだ出んのか地デジの5000円チューナー。
開発者のやつら正月なんてとってる場合じゃないぞ。

>>605
アメリカじゃ地アナ停波1年前まででなかったよ。
日本はもう少し早くでそうだ。

>>606
アメリカじゃ停波が延びたわけだが。

Ｏ型が多いからな

テレビの大小が停波と関係有るの？

おまいら停波言いたいだけやろ

>>608
O型って！勘違いしてるよ。
圧倒的に低所得者層が多いわけで

NECのLSIでだと、ノイズ対策や画質に手を抜けばフルセグできる気もするが・・・
ノイズや画質の悪さは見ているうちに慣れるかわからんが

B-CASならうちは偽コピーをもってるから早くしてほしい

>>607
延びたのに1年前までなかった。
延びなかったらもう少し直前になってただろうね。

>>605はあわてすぎ。

１万以下の地デジチューナー（青カード）買って、
赤B-CASカード入れればBS/CSって見れるの？
オクで赤カード出品されてるけど、そう言う意味なんですか？

>>615
カードはフリーオで使うためじゃないの？
地デジチューナーででBSが見れるわけないし。

>>615
そういう意味はないと思う。
たんに、オークションやリサイクルショップで、
カードなしのチューナー・レコーダーを買った人など用。

カードが放送局(WOWOW やスカパー)に対し未登録だと、
無料体験視聴などができることもあり、それだけでも価値がある。

>>615
不思議な思考をする人に感激した

>>615
B-CASは暗号化を復号する鍵みたいな物。
チューナーとB-CASカードの両方が対応していないと見れない。

>>616〜>>619

ありがとう　(^_^)v

もう少し勉強します　m(__)m

>>615
地デジチューナーにBS/CS端子ついてないだろｗ

つうか、地デジチューナーの機能を理解してないんだろうな

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E6%B3%A2%E3%81%AE%E5%91%A8%E6%B3%A2%E6%95%B0%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E5%88%86%E9%A1%9E

なんでヤフオクで\2000以上つくの？

USB・地デジチューナー5,000円以下 発売
http://www.faith-go.co.jp/parts/detail/?id=106319
http://www.twotop.co.jp/details/?id=106319

それをまともに使えるＰＣがいくらなんだよｗ

http://www.d108.net/index.html

ぁゃιぃｗ

RFの間にかませるただのデジアナ変換器ならB-CAS関係なさそうだけど、話ないね
4:3フィット出来ないから不便だろうけど、最悪そういうのもアリかと思ってたが

英国だと3000ぐらいで買えるそうだ。

英国だと3000円ぐらいで買えるそうだ。

単位忘れた。

>>628がデジタル放送について分って無いということは分った。

>>627
このページの「本体価格(税別)」って
総額表示義務に違反してるんじゃないか？
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/sougakuhyoji/sougakuhyoji.htm

>>628
暗号化とくのにB-CAS要る。
コピー制御についてもＲＦ出力でも可能。
ケーブルテレビ足立のデジタルMXテレビデジアナ変換再送信でコピワン実施されていたことがある。
また、RF出力なんてしたらコンバーターを内蔵せねばならず、コストや消費電力のアップ。

>>632
そんな、よくある話に集約するな。

マスプロ(？)とかいうの1200〜1800円で販売とか聞いたが。
地デジ高いしマスプロに感謝!
(´人`)

発売されてから感謝しろ

しばらくそれはないからｗ

ここの奴らみんなバカの集まりか？
民放だけの地デジ出しても意味ないじゃん
ＢＳがあっての地デジじゃん
５０００円ぐらいでＢＳ込みで出るわけないじゃん
反論するやつおればやってみろ！

無理なっとく

有料BSなんか
いらねえよ

>>636
×民放
○地上波

×地デジ
○デジタル放送

いろんな選択肢があるべき。
BS無しも選べないといけない。

>>636
BSあっての地デジってのが解らない。

通販チャンネルｲﾗﾈ

>>636だけど
なんだ俺がいちばんバカだったのか
ごめんもっと勉強して必ず帰ってくるぜ
２０１１年の７月までさらばじゃ

真性なんですね
二度と戻ってこなくておｋ

アナログ継続すれば万事解決じゃね？

>>644
帯域が空かない

>>645
いいことを思いついた。
一度デジタルに変換して圧縮してから、
それをSTBで伸張すればよい。
こうすれば狭い帯域で済む。
比較的空いているUHFあたりを使えば良い。
これで万事解決だ。俺って頭いいなあ。

チューナーを買ってまでＱＶＣは見たくないぞ

ユニデン、シンプル設計の19V型地デジテレビ
地上デジチューナーのみを搭載した、シンプルな19型液晶テレビをユニデンが発売。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0902/06/news088.html

そもそも見たい番組あります？

地上アナログ停止よりも先に天皇制止めてくんないかなー。
税金の無駄。

アスペルガー脳障害嫌韓ネット右翼名誉会長の逮捕ま〜だ？
Honbun=http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1228581273/
上記冗談ではもはや済まされないと思います。
第一の名誉会長の脅迫文　　生ニンニクとか言う言葉をわざわざ入れる。
第二の名誉会長の脅迫文　　朝鮮系スポンサー企業との契約がどうのこうの
犯人は嫌韓ネットウヨ。
いままで乱立されてる下品なスレをすべて調べてみりゃわかる。
おそらく名誉会長＝ワロバン2世＠倭寇
朝鮮系スポンサー企業との契約がどうのこうのまったく同じ。
トリノのころ、ロッテのチョコレートに毒を混ぜるとかの書き込みも見た覚えがある。
警察は何をやってるんだ。
いいか気違いを野放しにしてると今にキット大変な事件が起こるぞ。
名誉会長の脅迫文とそっくりな事件が実際にあり
被害者は回された上に殺されたんだからな。
警察に厳重に取り締まってもらわないとな。
これは、試合妨害だからな。

>>648
高すぎなのですが

売れるものにするには価格を半額にする　これ鉄則
だから買うにはまだ足りない要素がある

5000円チューナがダメならフルセグ携帯を5000円にするんじゃダメななの？
フルセグ携帯なら2011年に間違いなく間に合うだろ。

B粕カードが刺さる機器でないと普及率のカウントに含まれないんじゃないだろうか？

フルセグ携帯は携帯といえどもB粕が導入される予定なんじゃ？

BSデジタル付きは２万円のままというオチだろうな

地方局でアナログに変換して配信って無理？

>>655
現状そうだ。

でも、ワンセグで我慢するひとが思ったより多そうなので
普及目標を下げるだろう。

>>658
ケーブルテレビ局はアナログ変換で2011年以降も期限付きでアナログ流すらしいよ

【政治】 "地デジＴＶ買ったら、２万円あげます" 自民党、追加景気対策の一環として検討★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234950789/

>>661
その追加景気対策が決まるまで買い控えってオチになりそうな気もするが・・・
２万円あげる代わりに消費税を増税しますって事なんだろうね。

>>615
それPT1とか言うので使うんだろうな

B-CASの審査も通さない脱法チューナーに適用されるわけないだろ
それどころかパソコン用チューナーはだめとか５万以上の商品じゃないとだめとか
そんな制限が付くことが想像に難くない

>>664
話が噛み合ってない

これで5000円目指して開発やってた会社は、また開発費を溝に捨てる事になったわけですね。

各社、5000円チューナより携帯用フルセグチューナ開発の方が盛んだよな。

>>666
世帯単位だから複数購入しても２万円ぽっきりだろ
買い足し需要向けには低価格機も必要じゃないか？
ってそもそも5,000円なのは支給専用機じゃなかったかい？

>>668
専用じゃないです。
専用なら価格はあまり話題にならない。

>>669

話の出始めは専用だったよ。
それも努力目標的な感じで。

いつのまにか市場価格の話になってたんだよね。

コンセントに差すと、即電源ONで見れる地デジチューナーありませんか?

>>671
１００均でコンセントの延長ケーブル買って
ケツの穴にでも指しとけ

>>672
お前のケツの穴にチンコ入れさせろ。

>>670
そんなことはないです。

>>668-669
専用機だよ。

出力はコンポジットビデオだけとか、総務省？がこんなの作れ！とガイドライン発表した。


NECELのチップもあってやっと5000円が見えてきたところで、政府にいきなり梯子を
外されそうな雰囲気だな。

>>675
そのガイドラインは完全に市販も想定していた。

想定はしてるけど、SもDも無し。予約どころか番組表すらなし。
リモコンすらメーカーに任せる。そんな内容。

ただでくれるならともかく、これで5000円なら1万以上だしてまともなの買うね。


ttp://www.dpa.or.jp/images/press/20071225b_simpletuner.pdf

>>677
ひとそれぞれ

http://www.orion-electric.co.jp/jp/products/dhv-t33.html
これ、実売１万切った
２年後には５千円もあながちウソじゃないと思った

http://www.ec-current.com/shop/g/g4981254980217

これとなんか機能の差ってある？

>>670
目標は今夏

>>680
ORIONのはD端子(D3出力)が付いてる。
ただ、デジタルTV＋アナレコの環境で、テレビチューナーを使って、
BS・CSを録画しながら、これの地デジを見るっていう使い方しか思い浮かばない。

バッファロのは、EPGが付いてるね
こっちの方がアナログTVには特化してるね
てか、こんなの出てるんだって始めて知った

レコーダー買えよ。
テレビ壊れても使い続けられる。

チューナーはアナログテレビ壊れた後は使えないぞ
ＨＤＤレコーダーなら今でも３万円台である。
２年後なら１万台であるさ。

いや流石にまともなメーカー製のHDDレコーダは2年後でも1万円台は無かろう
一定のラインを割るとフェードアウトするからな

日本メーカーのHDDレコは３万止まり
在庫処分が３万で捌けるのでそれ以上下がらないよ

テレビからピンプラグ用の入力端子が姿を消すのはいつごろだろうか？

さあねえ
古いVHSの再生とか切り捨てられるようになる迄には相当かかるだろうねえ
PCのレガシーデバイスが未だに無くならないのと同じようなものだねえ(かなり減ってはきたけれど)

>>683
テレビより先にレコーダーの方が壊れやすいだろう。
単体チューナーなら起動が速いし、ボタン一個でレタボ/サイドカットの切り替えできるし。
レコーダーは録画できる事以外のメリットが無い。
デジタルチューナー内蔵のテレビに買い替えるのが一番いいけどさ。

>>680

>>679の様なのは、付属リモコンでＴＶの操作ができない
>>680のは多機能リモコンだからＴＶ操作もおｋ

ヤフオクならトータル８千円弱で購入できると思うけど

うちのアナログレコはデジタルソースはHDD→RAMにしかmoveできないんだよなあ。
地デジを-R化できる安い機器or方法を考えたけど結局見つからない。
チューナとVR対応中古レコ買うくらいならあと少し足して地デジレコ買ほうがまし。
RAMをPCで-R化するほどヒマじゃないし根性も無い（キッパリ

ユニデン、49800円の地上デジタルチューナ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090223_42900.html

ダイバシティ機能が売り物の車載専用じゃん

>>691 俺ならアクオスの一番小さいやつ車にのすわ

●著作権法施行令の一部を改正する政令案に関する意見募集
http://www.bunka.go.jp/oshirase_koubo_saiyou/2009/chosakuken_ikenboshu.html
実施期間 　平成21年2月3日（火曜日）〜平成21年3月4日（水曜日）


ブルーレイ録画補償金上乗せのパブコメ提出〆切まであと一週間
無駄でも何でもまぁみんなＥメール出しとけ

意見が少なけりゃ「反対意見少数のため」とか鬼の首取ったようにPRしかねんからな

時事ドットコム：テレビ局の「下請けいじめ」是正へ＝ガイドラインを策定−総務省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090225-00000193-jij-pol
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009022500889
　総務省は25日、テレビ局が番組制作会社に対し、優越的な地位を利用して不公正な取引を強いているとして、是正に向けたガイドライン
を策定したと発表した。景気減速に伴いテレビ広告収入が低迷し、下請けである規模の小さい番組制作会社へのしわ寄せが進んでいるのを
改善するのが狙い。
　テレビ局は番組の多くを制作会社に依存しているが、ここ数年、自社のイベントチケットを制作会社に販売させたり、CMの利用を強要
したりするなど下請法に違反する「下請けいじめ」が横行。公正取引委員会がテレビ局に対し警告してきた。テレビ局の広告収入は景気
悪化で大幅に落ち込み、民放各社が番組制作費の削減を強化していることも背景にあるとみられる。

下請けいじめ テレビ - Google 検索
http://www.google.co.jp/search?ie=auto&q=%22%B2%BC%C0%C1%A4%B1%A4%A4%A4%B8%A4%E1%22%20%A5%C6%A5%EC%A5%D3

ＴＶ局の下請けいじめ撲滅へガイドライン - 芸能ニュース : nikkansports.com
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/f-et-tp0-20090225-464922.html
テレビ局で「下請けいじめ」横行…是正へガイドライン - 芸能：ZAKZAK
http://www.zakzak.co.jp/gei/200902/g2009022614.html
asahi.com（朝日新聞社）：テレビ界、下請けいじめ是正へ　番組買いたたき禁止など - テレビ・ラジオ - 映画・音楽・芸能
http://www.asahi.com/showbiz/tv_radio/TKY200902210212.html
J-CASTニュース : テレビ業界「下請けいじめ」の改善策まとまる
http://www.j-cast.com/2009/02/23036401.html

「放送コンテンツの製作取引適正化に関するガイドライン」の策定について - 総務省
http://www.soumu.go.jp/s-news/2009/090225_7.html

B-CAS見直し案が具体化。ソフトウェア/チップなど検討
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090226_43024.html

なんだかんだ言っても、携帯のＴＶ機能のフルセグ化にともない、
携帯のB-CAS対応が進んでいく。

テレビ販売が頭打ちになって普及率の数字が上がらなくなったから
携帯も数に入れたいって魂胆だろうか

>>697
そういう魂胆は無いだろうが、フルセグは入れるだろうね

普及云々よりB-CAS社が儲けたいだけでしょ

>>699
B-CASは業界でぐるぐるお金がまわってるだけだから儲からんよ

儲からなくても、関係者に月給払えりゃそれでよし何じゃね？
ただのよくある天下りのひとつでしょ

半端無い金額の報酬をね

>>701>>702
B-CASの役員は全員無給でしょ。
こういう会社では珍しいことではないが。

ぉぃぉぃ

無給のはずなかんべｗ

B-CAS社からの給与としては無いんじゃね？

ぉぃぉぃ

>>706
みんな出身母体の役員と兼任だからな。
無給だろうな。

>>707
世間知らずのおこちゃま？

役員がもらえるのは、委任契約の対価たる報酬
労働契約の対価たる給与が０なのは当たり前だろ

そんなセコい議論してどうすんだ

>>709
その報酬も０。
各人、兼任だし、ロイヤリティは出身母体にあるので。

珍しいことではない。

お前、ロイヤリティの意味分かって言ってるのか？

あと、一つがそうだったからって言って、全てがそうだと吹聴するなよ
役員報酬０のケースは実質的に名目役員の事が多いからなぁ
B-CASの役員がそうだとは思えんな

>>711
おまえロイヤリティの意味、ひとつしかしらないな。

ここの場合、報酬が０の理由はは名目ということではない。
役員会が出身母体の利益調整の場だからだ。
B-CASのためという色彩が低い。

馬鹿だから難しいことはわからんが、
だったら儲けた莫大な金はどこに吸われてるんだ
おかしいだろ
国税庁は何をやっているんだ

>携帯のB-CAS対応が進んでいく
受信料を取る口実ができましたね

>>713
いくら莫大な金を儲けたって、税金払ってりゃ国税局はなんも言わないだろ。
だいたいB-CAS社自身がそんなに莫大な利益を上げてるのか？

カードの製造発注が金額が常識外に大き過ぎるのにその内容が不透明だみたいな記事がどこかに有ったような

B-CAS社 会社概要
http://www.b-cas.co.jp/company.html

昨年度売上が約100億円、売上原価が90億円
カード発行が1250万枚
売上原価は主にカード調達費用とシステム運営・償却費用（というか、資産じゃないから委託費用かな）だけど
内訳は未公開

B-CASがカードからチップ/ソフトになったら
フルセグTV付き携帯からの徴収が可能になり
B-CAS社の収益は更にアップするものと思われる。

ついでに、フルセグTV付き携帯は地デジ普及に
カウントされ 予定通りアナログ放送開始する
材料にされるかも知れない。

「携帯から」というより「テレビ局から」だけどね

>>718
普段から5W1Hを意識してないから、へんてこな文章を書いて馬鹿にされるんだぞ

スレチすまん。
５千円チューナの代わりに携帯って選択肢が生まれたと仮定で思ったんだが、
フルセグTV携帯の液晶解像度って 何処に落ち着くんだろう。

独断と偏見で予想。
○852×480...NTSC相当(折角フルセグにしても意味薄いけどね)
◎960×540...クオータFHD(SONYのXEL-1と同じ)
◎1024×576...PAL相当（欧州のSD解像度)
○1280×720...HDと名乗れる最低限の解像度
△1440×810...横だけフルセグ解像度(コストが合わない)
×1920×1080...フルHD携帯(もはや超高級品!?貧乏人には一切関係ないなぁ)

現状、カーナビでの最高解像度は？

2540x1600

>>723
地デジカーナビ？

300dpiを超えると、視覚的に違いを認識するのは困難になってくる
静止画でもそうなんだから動画では尚更
携帯の大型化が進まない限り、高解像度化は進まないよ
技術的にも高コストになってしまうしね

5000円じゃ高いよ。
3000円にしろ。

無茶言うなｗ

見て欲しきゃマスゴミが只で配れよｗｗｗｗｗ

>>726
アメリカじゃ4600円。

HDチューナーは日本のほうがやすい。
日本はRF出力が無い。
日本には40ドルクーポン制度が無い。(ほんの一部の人に無料配布の見込み)

と日本のほうが安くなる要素があるので3000円台なら可能かも。

アメリカの40ドルクーポンはやばいらしいけど

据え置き型のチューナならアメリカの方が量産効果が多きいい。
日本でも同程度の量産効果を上げるなら部品の殆どをフルセグTV付き携帯と
共通化するとか知恵を絞る必要がある。

知ったかぶり

しらんぷり

尻かぷり

皮

てかチューナーなんか買わなくても６年前くらいからＰ２Ｐテレビが普及してるし
種類も腐るほどあるじゃんKeyholeTVとか
それでもオンデマンドじゃねーから見ないけどなテレビなんて
動画共有サイトも世界中に乱立してるしよ

さらに言えば１２月にAdobe Stratus Betaが公開されて、いまFlashをRTMFPでＰ２Ｐ化できるようになってるだろ
Chateみたいに４人まで同時に動画中継しながらチャットできるサービスも先月無料貸し出し始まったし
Adobe StratusとＲＥＤ５を組み合わせて個人でも動画配信機能付きのハイブリッドＰ２Ｐ仮想空間を無料で作れて持てる
Flash Player 11が出たらこれがスカイプみたいにピュアＰ２Ｐになる
Flashはブラウザにはじめからプラグインされてるからな　動画通信の革命がおきる

ttp://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_124229.jpg

PCで地デジ見るにはワンセグチューナーと地デジチューナー必要？

　　　　　　 ,,..‐-- ..,,
　　　　　,,-''"　　　　　　"'‐､
　　 .／　,,. .ノ''ﾉ "''ノ"''ノ,,.. ヽ
　　 / ノ 　 　　　　　　　　　 ノヽ
　　 ,' )　 　　　　 　　　　　　　 ノ､
　　 |. 　iiillllllii　　　 iilllllliii 　　ヽノ
　 　| 　-=・=- ヽ　/ -=・=- 　 | |＾i
　　 | 　　 ￣　 　ｌ　 　￣ 　 ｀ |ﾉ /
　　 ＼ 　　　　　 ｌ　　　　　　 し'
　　 　 |∴＼　　∨　　 ､／ . )
　　　　| ∴ i ´ｰ===- 　i ∴ |　　買わなくても、もうすぐタダでバラ撒くから買う必要無し
　　　　＼∴!　　￣　　　!∴／
　　　　　 ￣￣＼＿／￣￣
　　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　 (　 |　　　　　　　　　 |　 )
　　　　　＼|　　　　э　　　　|／
　　　　　　 (.　 　 　∩ 　　 ,ﾉ
　　　　　　　＼　 ､(,._.,)ﾉ　ノ
　　　　　　　　 ＼／　 ／
　　　　　　　　 ／　 ／＼
　　　　　 ⊂⌒＿＿）＿＿）

さすがにないだろ

ETCに\5000出すくらいなんだから充分あるだろ

>>738
地デジチューナーだけでいいだろ

>>742
thx

アンテナは要らないのか

ワンセグサイズのポータブル地デジ液晶テレビを配ればよい

>>744
元からある

なんか頭が悪いのに偉ぶってる感じの人が居ます

PC

の地デジチューナーあっても地デジアンテナなきゃ意味ない？

地デジチューナーがあるという意味がある

番組は見られないが

アンテナ問題って、各方面で随分取り残されているらしい。
未だに地デジアンテナの設置の有無を明記しない不動産会社もまだ多くて、
東京で新生活をこの春から始めた若者が
PCに地デジチューナあるのに放送が見れずガックシなんてことも。

あまり知識が無い人がクサナギの例のCMだけ見てると
アンテナ立ててチューナー付ければ、どこでも地デジが映ると思い込んでしまうよな
エリア内でも地形や建造物の配置によって受信出来ませんとか
もう少し詳しく告知すればいいのに、マイナスイメージな事実は一切伏せてる感じがしてイヤだ

地形や建造物の配置で受信できないのは特殊事例だろ
そういうとこは、個別に手当するんだからCMで告知する必要はない

「デジタル化困難共聴は衛星やIPを活用した補完措置が検討されているが、集合住宅共聴、障害対策共聴、辺地共聴をあわせた1,400〜1,500万世帯の受信をどうするかが、今後の普及の進捗に影響するだろう」

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090416_125545.html


特殊事例なんてものじゃないよ

友達の家は、ほぼ初期からエリア内だが林のせいで受信できない

いつも言ってる「生活保護世帯」って
一体「テレビ放送受信可能な環境」にいる人がどの程度いるんだろうな・・って思うんだが

>>754
それは「共聴」の問題だからね
次元の違う、関係のない話持ち出されてもねぇ

「地形や建造物の配置で受信できない」から共聴するんだろ

ハイハイｗ

問題が分かってないなら突っかかってくんなｗ

>>759
デジタルになって共聴が廃止になる所も多いし、そういう場合は各々の建屋に
自前のアンテナもないから、チューナだけ安売りされても意味なし。

>>760
共聴が廃止されるのはアンテナ建てれば映るから。映らなければ対策される。

ドンキの8ｋのｓ端子付チューナー買っちゃった、待てないお
前面の時計表示が地味に便利だ
これ以上本体が小さくなると配線たいへんそうだ

>>762
定額給付金で買えば、チューナー配ったことになるのかね

ｎｏ

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　　 .／　,,. .ノ''ﾉ "''ノ"''ノ,,.. ヽ
　　 / ノ 　 　　　　　　　　　 ノヽ
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　 　| 　-=・=- ヽ　/ -=・=- 　 | |＾i
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　　 ＼ 　　　　　 ｌ　　　　　　 し'
　　 　 |∴＼　　∨　　 ､／ . )
　　　　| ∴ i ´ｰ===- 　i ∴ |　　地デジが起動に乗ったら復帰してあげるよ
　　　　＼∴!　　￣　　　!∴／
　　　　　 ￣￣＼＿／￣￣
　　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　 (　 |　　　　　　　　　 |　 )
　　　　　＼|　　　　э　　　　|／
　　　　　　 (.　 　 　∩ 　　 ,ﾉ
　　　　　　　＼　 ､(,._.,)ﾉ　ノ
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　　　　　　　　 ／　 ／＼
　　　　　 ⊂⌒＿＿）＿＿）

あなろ〜熊、あなろ〜熊、まだまだ元気♪
ttp://www.youtube.com/watch?v=bUMtQCPbTuc

B-CAS、地デジ用の「ミニカード」を11月導入へ
−Plug-inSIM形状に小型化。メーカーが選択
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090507_168117.html

>>767
どうせ Mini のつぎは Micro が出るんだろうなあ。

やっぱりこんな感じになるんだろか。

ttp://www.kddi.com/corporate/news_release/2005/0713/image/p_besshi_02.jpg
ttp://yuzusama.cocolog-nifty.com/blog/images/dvc0002_blog_1.jpg
ttp://www.e-kasuga.co.jp/sonystyle_vaio/pop/gif/2/image52.jpg

>>768
どうせならB-CAS　StickとかSmartB-CASとか規格乱立しないかな。
結局最後にはB-CASカード型アダプタで統一されたり。

http://jae-connector.com/jp/news-200709SF9-jp.cfm

携帯地デジのフルセグ化対応の一環だな。

ピクセラからコンポジット出力のみの地デジ(フルセグ)チューナ
http://www.pixela.co.jp/ir/data/2009/ir_20090512_2.pdf
大きさはCDケース並
コンポジット出力のみなので、当然ながらＳＤ画質のみ(ハイビジョンでは見られません)となります。
店頭予想価格は9,800円前後の見込み。 定価5000円にはまだまだでありますw

せめてS端子だろ

まだ5千円にはならんのか
エコポイントなんかいらんから
地デジチューナーに補助金出せよ

つか5000円でも高いわ
国が無料配布しろ

B-CASやめれば
三千円台も可能では？

PC用の地デジチューナは既に
「地デジチューナ」と言うよりも「地デジチューナ付きB-CASカード」って感じw

海外ではUSBのワンセグチューナーみたいな
USBメモリーに毛が生えたくらいの大きさの
ハードで見れるんでしょ？

まぁ、大きさだけならミニB-CASが導入されれば可能だけどな

>>776
B-CAS代はテレビ局が払ってるので関係なし

HD地デジ単体チューナーはB-CASのないアメリカのほうが高いぐらい

部品が増えるから値段が上がるってことじゃないの

480iは視聴制限なしでいいじゃん

アナログテレビを買換えられない人にはワンセグチューナを無償配布が正解

つ〜か、データ放送＆EPGに対応していて5000円位のチューナーじゃなきゃ
デジタル放送の意味ね〜じゃん。

技術的に製造不可能なら最初からメーカーは

『すいませんが、5000円程度でデジタル放送を存分に楽しめるチューナーは作れません。』

って言えよな。

家電業界が無理無理言ってたが、
今の時点で1万で出せるなら、アナログ停波の頃には5000円なんて余裕だろ

>>785
データ放送非対応、EPG非対応、D端子非搭載でただ見れるだけの糞仕様じゃ5000円でも高ぇけどな。

ただ見れるだけの糞仕様なら、せいぜい3000円位じゃなきゃ
ぼったくりとしか言い様が無い。

今言える事はメーカーは、企業努力が足りな過ぎる。

三流メーカーのEPG対応チューナーの投げ売りが今6,000円くらいだっけ

>>781
それもテレビ局が払ってる。
概算だけど。

>>785
エコポイントのせいでちょっと遅れそうだが、余裕だろうね。

>>786
おまえばかだろ

データ放送なんて使ってんの？ｗ

EPGも、20型ブラウン管じゃ視力悪化機能だろ

>>788
メーカーがBキャス付きの製品作ると、
そのコストを放送局が補填してくれるの？

>780 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] Date:2009/05/15(金) 01:03:15  ID:UYofnTg30 Be:
>    776
>   B-CAS代はテレビ局が払ってるので関係なし
>
>   HD地デジ単体チューナーはB-CASのないアメリカのほうが高いぐらい

なにこのヴァカwwwwwww
イーマイニングまだ2ちゃんで工作してんの、ウケルwwwwwwwwww


地デジチューナーは来年になれば無料で配りますので買わないで待ちましょう。

もちろん代金はテレビ局が払ってくれますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

地デジチューナーに5000エコポイントつけろ

>>790
部品代だけじゃなくて開発費も考慮して協力金として払われてるね。
そうでもしないと、保証金騒動も見ても判るようにメーカーが大騒ぎするよ。

MDレコーダーの保証金参加メーカーにもなぜか協力金が支払われてる。
JASRACからだっけ？特に部品も無いのにこっちは意味不明だ。

定期的に現れる放送局バカはなんなんだろう。

部品代や開発費まででるなら喜んでB-CAS推進してやるわ。

Plug-inSIM形状のB-CASが出るんで、
今まで携帯のカードスロットルは micro-SD＋SIMを一体化すれば済んでいたのに
また新たにmicro-SD＋SIM＋SIM 三つ一体化が必要になる。
部品代安くなんねぇなぁ。

>>793
ソースよろしく。

>>795
スロットルってなんだ？
新機種にはエンジンでも載っけるのか？

Mpeg2のエンジンはもう乗ってるから、新機種はなんだろう。

エンジンなら載ってるな

>>797
うる覚えだが、スロットは登録商標なので、
NHKなどはスロットルと言うのだそうだ。
これを聞いたときは、非常に的を得た話だと思った。

>>800
うる覚えってなんだ？
閏年を覚えてるってことか？
的を得たってなんだ？
福引の景品にでも貰ったのか？

こりゃまた活きのイイのがかかったな

Friioを輸入して5000円で売れば良いじゃない
あれって原価3000円くらいなんでしょ？

部品原価3000円の物を5000円で売っても赤だろ。
開発費が０円ってことはパクリ以外有り得ないし。

フリーオじゃテレビに繋がらないし。

つまり、Friioに出来ないことが、国産でできるはずないよね

なんで？

だって原価が3000円でも赤字だと言うなら
TV出力とB-CAS装置を含んだチューナーが原価3000円以下で作れない限り無理だってことでしょ

政府の補助金というマジックがなければ今日明日は絶対無理でしょ

別に今日明日でなくても…

代名粉値口部とか少量生産してはモデルチェンジして
6〜7千円で投げ売りを繰り返せるんだからUMPCみたいに
規格も構造も統一して何社かだけで大量生産しOEM供給
するようにすれば可能だと思う
地デジ専用機なんだから本来はB粕周りも省いて設計
できるはずだし最悪でもソフト制御にしてくれれば…

大量生産で薄利多売なら可能性はあるかも だが、
単体チューナだと(市場の大きさ的に)たかが知れてる。
コストを下げるなら携帯やゲーム機の様な大量に作られるものの部品を流用する方が現実的。

だから携帯用のフルセグチューナチップは流用部品として最適なのではと思うのだが、
携帯用のフルセグ化はまだこれからだけど...

>>809
＞モデルチェンジして 6〜7千円で投げ売りを繰り返せるんだから

それを損切りという。原価割れで売ってるだけだよ。
別部門で儲けてるから何度も繰り替えしてるように見えるだけ。

？？？

>>809
んなこと無理無理。
ダイナのは、低コスト設計だから安い訳じゃない。
東芝がHD DVD用として作ったチップが糞余って困っちゃったから
投げ売りしたんだよ。そのおこぼれで安くなってるだけ。
在庫がはけたらそれまで。

？？？

メーカーは、「B-CAS回路を省けば売価5000円以下で作れる」と
B-CAS廃止へ動いて欲しい。

B-CASさえなければ、地デジ商品は間違いなく売れるのでメーカーは安くても量を裁ける

だからB-CASとコピーコントロールは別だと…

カードスロットが邪魔だ

>だからB-CASとコピーコントロールは別だと…

別じゃねえよイーマイニング豚滓

B-CASは有料放送の課金のためのアクセスコントロール手段。
地デジはコピーコントロールのために、それを流用してるだけ。

B-CASが廃止されても、コピーコントロールは残る。

権利ヤクザの誘導もあるが、B-CASが廃止と同時に、
コピーコントロールも無くなると勘違いしてる馬鹿も多いよな。

B-CASが無くなるとむしろコピー外しがし辛くなるだけなのに。

>>819 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] Date:2009/05/20(水) 13:14:59  ID:sxgEItxd0 Be:
 >    B-CASは有料放送の課金のためのアクセスコントロール手段。
 >   地デジはコピーコントロールのために、それを流用してるだけ。
 >
  >   B-CASが廃止されても、コピーコントロールは残る。
 >
>>820 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] Date:2009/05/20(水) 13:19:11  ID:sxgEItxd0 Be:
 >   権利ヤクザの誘導もあるが、B-CASが廃止と同時に、
 >   コピーコントロールも無くなると勘違いしてる馬鹿も多いよな。
 >
 >   B-CASが無くなるとむしろコピー外しがし辛くなるだけなのに。


さてこの馬鹿はまだ気づいていないようだが、B-CASなくせといってるだけなのにコピーコントロールの話をしているwwwwwww

>>821

お前みたいな詐欺師が話を誤魔化すからだろ。

とにかくB-CASとコピーコントロールは別物で関係ない。
B-CASが無くなるとコピーコントロールが無くなると思ってる
やつは権利ヤクザに騙されてる。

カード不要にしろ

>とにかくB-CASとコピーコントロールは別物で関係ない。
>B-CASが無くなるとコピーコントロールが無くなると思ってる
>やつは権利ヤクザに騙されてる。

ププププッ、イーマイニング滓豚、涙目乙wwwwwwwwwwww

B-CASが無くなれば実質外国製ハードの締め出しが出来なくなるから
コピーコントロールは関係ないどころか無意味になる。

まあ滓豚がいくら泣き叫んでもB-CASの未来はないwwww

そうですか、B-CASは権利ヤクザにも見捨てられたんですねw

 >   B-CASが無くなるとむしろコピー外しがし辛くなるだけなのに。

ハア？おまえはリアルバカなの？

>>824

犯罪者乙

なんでB-CASが無くなるとむしろコピー外しがし辛くなるんだよ犯罪者？

そもそもなんで地上波デジタルにB-CAS必要なんだ？
従来のテレビと同じで何故悪い？

そもそもB-CASで録画者と視聴者の紐付けがされる代わりに、
録画メディアや録画機器の著作権加金が無くなるって話だった気がするが、
BDは本日から著作権保証金の課金が始まったな。

“ブルーレイ課金”今日から
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2009/05/22/23530.html

>>830
それだけじゃなく、テレビ局で売ってるDVDの売上を伸ばす、あるいは、減少を抑える。
放送番組購入の際の価格・放送条件交渉に有利。

だからB-CAS費用は全てテレビ局やスカパーが負担してる。

>放送番組購入の際の価格・放送条件交渉に有利。

価格はテレビ局が決めてるんだぜ、何処まで有利にすれば気が済むのかね？

ttp://zarutoro.cocolog-nifty.com/blog/2008/12/75-09e4.html
>東洋経済に「テレビ局総崩れで瀬戸際の制作会社」というフジテレビの下請けいじめの記事。
>
>フジテレビが番組制作費を削るため、「ザ・ノンフィクション」の予算の75％カットを制作会社に要求。
>ところが業界団体が反発したため、50％カットに収まったという。
>
>10月には、「天才志村どうぶつ園(日テレ)」や「ザ・ノンフィクション(フジ)」の制作会社の代表が経営に行き詰まって自殺したとゲンダイが報じている。
>どちらの記事も社名は伏せてあるが、状況的に言って同じ会社だろう。
>
>いきなり商品の納入価格が半額になったら、そりゃ誰でも死にたくなる。


>だからB-CAS費用は全てテレビ局やスカパーが負担してる。

当たり前だろ、電波使用料もろくに納めない税金ドロボーテレビ局なんだから
もっとも塩らしくなった民放連は無料でチューナーをばら撒く事を検討してるらしいじゃないw
表向きは無料レンタルって事らしいがアンテナの方も考えた方が良いなww

>>828
情弱乙

なんでB-CASが無くなるとむしろコピー外しがし辛くなるんだよ犯罪者？

B-CASカード邪魔なんだよ
はみ出てるし

抜き差しならない問題だな

PC用のワンセグチューナーが五千円以下で出回ってるんだから
余計なもの取り払えば１２セグメント（だっけ？）だって五千円以下で出せるだろ

1セグで5000なら12セグで60000に決まってんだろ

現実を見つめろ

>>837
そのPCは０円なのか？
デコードから表示までPCでやってるんだが。

>>837

それだと、地上波放送の受信機能自体が余計なものだから、
チューナ要らなくね？
別に困らなねーだろ。

HD受信機にわざわざSDの出力を付けるんだ。
元々SD画質のワンセグみたいな訳にはいくまい。

どんどん安くなるやないか〜
ヤフオクとかハードオフでの相場は\4980とかになるかな

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090528_170312.html

>>843
やっと店頭販売価格7000円を切ったね。
5000円までもう一息?いやここからがキツイのか...

松下やSONYが定価5000円代のチューナーを、普通に発売出来るようにならない限りは
地上波デジタル放送の、本格普及は無いかと思われます。

別に普及せんでもええわい

くだらんエコポイントなんかに税金投入するのなら
地デジチューナーに税金投入して安く提供すべき

電源入力端子ってUSB mini Bと同じコネクタ?!

取り付けるボロテレビそのものがいつ壊れるかもわからんのに、
地デジと言ってもアナログと番組が変わるわけでもなく同じSDでしか見れんのに
停波の２年も前の今から地デジチューナー買うなんて、どんだけマゾなんだか・・・

アナの受信状態が酷い地域や家庭があることを想像してみれば〜

今までアナログ電波状態が悪くて涙目で、地デジで改善がのぞめるのなら素直にテレビ買い替えが最良の選択だろ

ウチの田舎もそうだったが、ノイズ・ゴーストだらけのアナログからあまりの劇的な高画質への変化に感涙ものだった。
外付けチューナー買うのはある意味すぐに無駄になるとわかった上での短期延命策でしかないぐらいは誰も考えるよ。

必死なのはわかったけどスレ違いだから。
ちゃんとボロテレビにチューナースレがあるんだからそっちでやれ。

そんな物買うなよ。
安物買っても碌な事無いぞ。

ここは素直にケーブルで視聴しろ。
ケーブルでしか視聴出来ない地域（怒田舎）に光は来ないからそのつもりでいろよ。
そんな物来たら地元ＣＡＴＶ潰れてしまうからな。
俺が許可しません。

でっていう

でーでっぽっぽー ででっぽーぽー

>>843
見たけどゴミだな
HD出力すら出来ないんじゃ地デジの意味が無い

そもそも低価格チューナーはHD非対応のテレビ用だろ

もっと削るトコないか？

組み立てキット\2980なら買うぞ

電源不要の乾電池式、音声モノラル出力、リモコン無し、本体のチャンネル表示なし

>>858

そのうち玄人から発売されると予想。

いや、エレキットとか秋月キットならもっと安くなりそう。

週刊チデジチューナー
初回はケース付きで380円

　↑
by　DeAGOSTINI

>>859
ダイヤル式の有線リモコンぐらいつけてあげよ

リモコンなんて100円ショップに並ぶくらい安く作れるんだから有線にする意味もない

>>862
100号以上刊行されて
2011年7月に間に合わなかったりして

>>862
B-CASカードは何号に付属しますか？

5000円でもHDMIは標準搭載すべきだね

>今までアナログ電波状態が悪くて涙目で、地デジで改善がのぞめるのなら素直にテレビ買い替えが最良の選択だろ

この手のホラに騙されて地デジに乗り換えてる奴、結構いるみたいだな。
アナログで電波状況の悪い地域は地デジに乗り換えたらもっと悲惨な
目にあうよ。
おれの実家（群馬）はアナログでキッチリ受信出来ていたが地デジに
乗り換えてまともに映らなくなったのでブースターを増設するハメに、
更にアナログでは何の問題も無かった風や雨の影響まで受けるようになった。
結局、ケーブルテレビに加入するまでまともにテレビを見ることが出来なかった。

部屋の事情で室内アンテナしか使えない＆中電界地域なんだけど
アナログは盛大なスノーノイズ出まくりだったのが地デジにしたらバッチリ映った。
安物チューナーの追加だけですんだから本当に助かった。

UHFアンテナは着雪時に受信状態が悪化する恐れが有る
乾いた雪ならそうでも無いが湿った雪だと結構悲惨
パラボラに積もった雪ほどでは無いけど

>部屋の事情で室内アンテナしか使えない＆中電界地域なんだけど

嘘つくなこのスペックじゃノイズどころか何も映らないだろwwwwwwwwwwww

木造家屋なんじゃね？

木造だよ。室内アンテナスレで評判いいらしいUDF80を買った。
事実として映るわけで、別に草生やすのが趣味の人が何言おうと知ったことじゃない。

強電界だっただけのこと

ちょと気になる記事があったので貼っておく。
《地デジ難視聴対策、まだ１１％》
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090601-00000008-fsi-bus_all
>最低は富山県の１．４％だった。

難視聴地域に住んでいる方々、お気の毒さまです。
ちなみに、
私の入居しているビル共同受信設備をデジタル用にしたら、アナログしか見られない世帯から苦情が来た。
（烈火のごとく怒っていた）
管理費から捻出する予算内でいまさらアナログに投資できる訳もなく
業者に頼むのを諦め、仕方なく手弁当持参で自分達でアナログアンテナを再追加。
これでなんとか解決した。
普通なら二者択一という事になるんだろうが...

>>876
富山ひどいな。
海の向こうはアナログ停波とか言ってるのに。

http://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/02ryutsu09_000023.html

>>876
普通さぁ、入居住民に何のことわりもなく、しかもまだまだ停波まで２年のこの時期に「アナログ受信廃止してデジタル受信のみ」って絶対あり得ないでしょ？
まさかビルの入居者のテレビが全て地デジTVになってるとか考えてた相当な理由があっての事なのか
まして業者に頼んだのであれば、そんな事はまず業者側がハナからしないと思うが・・・

デジタル追加(UHFアンテナ＋ブースター)のブースターがUHF専用かアナログ兼用のUHF/VHF用かでは業務用でも1万も違わないし
問題はブースターなのであって、素人さんが古いアンテナだけ再取付してそれで済むというのもおかしな話だが

うちは地デジ対応でVHFにスノーノイズたっぷりでもうとても見れない状態にされた

>>879
普通はVHF帯にUHFの地デジが干渉することはない。
考えられるのは、アナログUHF→VHF変換していた共聴のVHF変換を止めた場合だが、それならアナログUHFとして見れるはず。

元々UHFのアナログを見ていた所はほとんどでそのまま地デジがうつる。
アナログがVHFだけだった都内の旧建物ではUHFを追加してVHF+UHF混合にする。
UHFアンテナは付いているが、UHF局をVHFの空きチャンネルに変換して、VHFのみで共聴していた所は
UHFはUHFとしてVHF+UHF再混合にする。

アナログ停波まで時間のある現時点では、所有テレビの地デジ化が全部終わった個人の家ででも無い限り、多数が使うビル・マンションのテレビ共聴なら地上デジタル(UHF)を旧アナログ(VHF/UHF)に混合する形をとるのが常識。
地デジ専用(UHFのみ)と旧来のアナログに追加の場合とで大きな工事費の差額が出る事もないから、
ごくわずかな金額のために、わざわざトラブルの元を背負い込むのはあまりに馬鹿らしいからだ。

>>877のテストで問題が出まくったらアナログ停波先延ばしにすることあるかな。

重大な問題は発生しなかったことになるんだろ

>>880

地アナと聞いて、VHFと判断するのは早計過ぎる。

あとVHFであっても、アンテナ直下のブースターなどを入れ代えた時に、
業者の判断でVHFは不要だからと品質をチェックしてなければ
地アナに影響が出ても不思議はないだろ。

集合住宅とはいえ
この時期ＶＨＳアンテナの寿命が来ても放置なんて所はいくらでもありそうな。
「もうデジタルに変わるんですよ」って。

ベータのアンテナか…

VHD

お前ら頭悪いな。
いくら安くなっても難視聴地域はケーブル必須なんだよ。

地デジ推進で一番ウハウハなのは、ケーブルTV屋だよな

地方のケーブルテレビ局ではデジタルになると東京キー局の直接受信が難しくなる。
画質は向上してもチャンネル数の減少は必至。

米国：ＴＶ、デジタル完全移行　「知らなかった」苦情も
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20090613k0000e030004000c.html

>全米のテレビ局が１２日、地上波のアナログ放送を打ち切り、デジタル放送に完全移行した。
>今回の切り替えで影響を受ける世帯は一部の低所得層などに限られている。米政府は各世帯に
>対応を促すため、当初２月だった完全移行を４カ月先送りし、デジタル放送視聴用のコンバーター
>購入補助などを宣伝したが、今も２００万人以上が未対応とされる。

アメリカも山岳とかで映らない場所があるのだろうか

>>891
まぁ、それなりにあるだろうね。
アメリカは国土がやたらと広いから・・・・

それにしても、アメリカのデジタル完全移行は、
デジタル移行を発表してから実施までの期間が
日本に比べて短いよね。

＞米国ではケーブルテレビや衛星テレビが広く普及し、

>>893
それが？

RF出力付ので安いのはないの？
テレビの入力端子が足りなくてセレクタ買い足さないといけないんだが

アメリカはチューナの無料配布はされなかったのだろうか

割引券だか割引分の金券だかじゃなかったっけ？

>>896
チューナーは50ドルでも40ドルのクーポンが一部の人が貰える　10ドルで買える　

セールで42ドルとかなので
2ドルで買える

クーポン用STBには認定があり、あまり高性能にならない要求仕様になっている。

>>900
知ったかぶりして此処に書く必要の無いこと

携帯のチューナーをうまく使えないかな？　

あれはワンセグ用っすからねぇ。使えないんじゃね

アメリカのがセールで４０ドルだから
B-CASやめてデータ放送やEPGとか省略したら可能でね

外付けＨＤＤに録画できる機能がある
手ごろな値段の地デジチュナーって？

無い

>B-CASやめてデータ放送やEPGとか省略したら可能でね

それでも地デジではだめで1440x1020で放送している
のを720x480(要するにアナログと同じ)で放送するように
しないと40ドルにはなりません。

ついでにワンセグのようにPMT PIDも固定値にしちゃえ。
それで確実。ほとんどデジタル化の意味がなくなるが。。。

いっそのことISDB-Tやめるか(苦笑)

>>905
http://buffalo.jp/products/catalog/multimedia/lt-h90/chideji.html
手頃な価格かどうか微妙だけど

>>904
アメリカの地デジはSDだから安い。
日本は無理矢理HDにしたもんだから、負担が大きい。
必要な内蔵マイコンの性能もメモリの容量も全然違う。

もっとも、アメリカ人にとっていは、地デジにしても
SDのままだから余計に金掛けたくないんだろうけどな。

ん　アメはHD放送できないのか？

まともなコンテンツは衛星かケーブルTVの有料放送でしかやらないから、地上波までHD対応にする意味無いんだろ。

>>909
Bカススロット削ればよいじゃん。

DY-STB260まだなの？

DY-STB250を売り切ってから

DY-STB250て価格コムのクチコミまったくないけどどうなの？

まだ入荷してないから。

あれ？260が6月下旬予定とか言ってたのに250すら出てなかったの？

チラシにはずーっと250と書いてあるのに実際は255を売ってる店なら知ってる

アメリカみたいにSDで送られて来た物をSDでそのまま出力するから安く出来る。
だったら日本の規格ならHD送られて来た物をHDでそのまま出力すれば安くなる。
でもそれでは古いSDのテレビに接続できないので結局HD→SD変換が必要。
結局や安くならん。

2011年になったら多分リサイクルショップで初期の地デジTVがやチューナが
中古で5000円で売ってんじゃね？
総務省はこれを流通する仕組みを整備すりゃいいんじゃん。

配布して間もなく故障じゃやってられん

>>919 の続き
あともう一つの方法は携帯用のWVGA出力フルセグ地デジチューナのチップを使う。
ただ、これは携帯のフルセグ化が順調に進めばの話。
（しかし、携帯ではワンセグに超解像技術という方向の方が今後の主流という話もある）

地デジBSは全部SDでいいじゃないかとは思うよな
箱商品のソフトとの差別化の意味も込めて

より良い画を見たければ、カネ出してソフト買えばいいんだし

次世代ディスプレイすれのコピペです。

B-CAS見直し案、パブリックコメント募集スタート
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0907/13/news077.html
B-CAS方式の見直し議論について、パブリックコメントの募集が始まった。

DY-STB250のレポよろ

水戸近辺のハードオフにDY-STB250がいっぱいあったな
新品\6300くらいだった

総務省、困窮世帯配布用地デジチューナの納入先を公募
−2010年3月までに2社合計60万台の簡易チューナ納入
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090723_304261.html
http://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/02ryutsu09_000030.html

さて、何処が名乗りを上げることやら。

うへ、リモコン無しでイイんだ
嫌がらせだなｗ

ある意味特別仕様みたいなものだな…
部品だけ買って、メーカーから指導者呼んで刑務所とかで作らせりゃいいんじゃね？

ラインが無ければ大量生産は無理だべ。

>>928
中学生か？

>>927
仕様書にリモコンはあるだろ

>>924
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1232109696/l50

コンポジット出力にもコピー制御必要って
結局映像出力はNTSCに完全に準拠しちゃダメってこのなのかな？
例えばAGCの付いたテレビでチラチラと画面が暗くなる(マクロヴィジョン方式)とか
「アナログ出力」って強制的にテロップが乗るとかwww（流石にそれは無いか)

「DVDの映像が正しく表示できないテレビやＡＧＣを解除できないテレビでは
正しく表示できません」とかって注意書きを読みそうな予感。

デジタルをアナログに変換してくれた方が沢山録画できるよね。

>>933
まともに作動する事よりコピー制御の方を
優先させるって事なのかもね。
まるでCCCDの再来みたいな話だよな。
今回は再生機の方だけど。

コンポジットのコピコントロールは既にCGMS-Aがあるだろ。
まあ、マクロビジョンよりはマシって程度だが。

何時でますか

そもそもチューナの納入事業者の公募に名乗りを上げた業者があったのか？
とりあえず、スケジュールでは
＞納品期日は2009年9月30日(初回納品期日予定日)。
とかになっているけど。

>>938
応募の締め切りを書けよ

応募どころかもう業者決まってるぞ

平成21年7月23日
地上デジタル放送受信機器購入等の支援に係る
簡易なチューナーの公募の開始

○今後のスケジュール
　・納入事業者の公募 ： 平成21年7月23日〜平成21年8月12日
　・納入事業者の決定 ： 平成21年8月下旬ころ

　　 ※ スケジュールは変更となる場合があります。

>>940
終わった日付を書けばよいじゃん

決まったの？

初回納期まで一月かそこらなんて納入順序を決めるだけの出来レースなんじゃないかと思える

生き馬の目を抜く電機業界でそういうのは無理でしょう

そうでもない

やはりマスプロなどアンテナ系メーカになるのかな

>>942
20日に決定済みです。

>>946
違います。なんとパソコン系メーカー2社になってしまった。

バッファロー　ピクセラ
あたりか

なんかバグ持ちの製品になりそうな気が

>>949
ダウンロードVU機能必須だから想定内

少し前に学校の先生が更衣室にペン型
ビデオカメラ仕掛けて逮捕された事件見てて、
カメラ作ったメーカーみたらそんなような感じの得体の
知れないB級品ばっか作ってて、
中にチューナーがあったけど使って大丈夫なのか微妙だ。

メーカー
ttp://www.exemode.com/

7331円のチューナー
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B001GXQLRG?ie=UTF8&tag=putiba-22

9980円のチューナー
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B002DR3IL6?ie=UTF8&tag=putiba-22&linkCode

B級どころかC級だ

>>950
パソコンメーカー系と聞くと。価格や2chでよく見かける。何度新製品(新規設計)しても
熱問題、ハード的な不具合でハングアップしてバージョンアップでは対応できない事故を思い出す。

>>953
まあ、３年保証だし、そうだったら交換してくれるでしょ。

即日交換とか無理でしょ

ついでに屋根へのアンテナ取り付け工事も5000円だといいんだが、流石に無理。

どこの電気屋もチューナー9000円以下は無かった。高い…。

安物チューナーは家電量販店じゃなくホームセンターやディスカウントストアにアホほどある

14インチブラウン管でチデジのデータ放送見るの辛くないですか。

逆に言うと店頭だとホームセンターやディスカウントストアにしかない。したがってジジババは高いTVを買わされる運命

>>959
辛いね。特に民放キー局は文字も画像も細かいので絶望的
NHKは結構文字が大きいので天気とニュースを見るくらいなら充分実用に耐える
ただこれも当方がD端子接続したトリニトロンでスクイーズ表示させた場合の話なので
黄色端子接続でレタボ表示させた場合はNHKでも厳しいかと

でもこのスレの主旨に沿った安物チューナーは、
そもそもデータ放送対応してない物ばかりだから気にすることないのでは

イオン、アナログテレビ向け地デジチューナーを４９８０円で１９日発売
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090904-00000562-san-bus_all


　流通大手のイオンは４日、アナログテレビ向けの地上デジタルチューナーを、
４９８０円の低価格で「ジャスコ」や「サティ」などグループの４８１店で発売すると発表した。
現在、アナログテレビ向け地デジチューナーは１万円前後で販売されている。

　新発売のチューナーは、ＢＳ（放送衛星）、ＣＳ（通信衛星）デジタル放送の受信機能を外し、
地上波１波に限定。受信に必要な回路や本体パッケージの小型化で物流コストを削減し、
低価格化を実現した。イオンは５千円を切る市場最安値のメリットを武器に、
発売１カ月で１０万台を販売する予定。

出力がコンポジのみとかゴミすぎｗ

でも、まあ古いテレビ用だしコンポジ
で十分なんじゃ？

5000円以下ってこれが初だっけ？
画質はともかく、やっと>>1が実現したね

高画質でみたい人はpanaの中古チューナでも買えばいいからこれからはいかに安くが課題だろ。でも安物が最近多く出すぎの感はあるね

アナログテレビ向け地上デジタルチューナーが４,９８０円！（PDFファイル）
http://www.aeon.info/ICSFiles/afieldfile/2009/09/04/090904R.pdf

5000円以下地デジチューナー「実現難しい」と各社 - ITmedia News(2007年8月6日)
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0708/06/news012.html

5000円以下の地デジチューナー商品化求める　情通審が答申 - ITmedia News(2007年8月2日)
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0708/02/news102.html

予知スレお見事って２年以上かかったのかｗ
コレはニーズあるよ。今の画質で満足してる人もいるし。
アナログブラウン管TVが大量不法投棄になるのを防げそう

S端子があったら買ってたのに・・・

>>969
今のチューナーは性能がいいからコンポジット端子でも大差ないよ。
俺はおまじない程度にＳ端子でつないでるけどねｗ

箱すらないのかこの商品。まあ21インチくらいまでなら使いみちがありそうだけど。

販売1ヶ月の予定ってあるけど期間限定か？

期間終了したらピクセラが普通に売りそうだな

ジャスコのやつとPRD-BT100-P00ってどこが違うのかな
さらにショボくなってるの？

コンボジットだけのやつはどれも同じようなものだけどね

イオン、アナログテレビ向け地デジチューナーを４９８０円で１９日発売


　流通大手のイオンは４日、アナログテレビ向けの地上デジタルチューナーを、４９８０円の低価格で「ジャスコ」や「サティ」など
グループの４８１店で発売すると発表した。現在、アナログテレビ向け地デジチューナーは１万円前後で販売されている。

　新発売のチューナーは、ＢＳ（放送衛星）、ＣＳ（通信衛星）デジタル放送の受信機能を外し、地上波１波に限定。受信に必要な
回路や本体パッケージの小型化で物流コストを削減し、低価格化を実現した。イオンは５千円を切る市場最安値のメリットを武器に、
発売１カ月で１０万台を販売する予定。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090904-00000562-san-bus_all

なんで既出のニュースをコピペすんの？

外つけチューナ最大の問題は電源を入切なんだけどそれは解決しないのだろうか？私の家ではいつもチューナだけ電源入れっぱなし
になっていることがあるんだけど？（親の部屋）

>>978
消費電力3Wって書いてあるから蛍光灯の常夜灯より少ないね。
電源つけっぱなしでも月50円くらいだな。

マクロ機能付きの学習リモコンで
電源ボタンにTV電源→チューナー電源と覚えさせれば良い

コスパを考えるとチューナー点けっぱなしでいいと思うが

マクロ機能付きの学習リモコン購入するとコスト的に意味がなくなるのが痛い

いっその事、テレビを買い換えてしまえ。
待機電力を減らせるぞ。

ん？D端子+S端子付きだよな？

あるはずがない

コンポジットでいいやって思うヒトは
キャプチャボードなんかにつなぐときは
三次元ＹＣと三次元ＮＲが排他利用になる
場合があるからきよつけたほうがいい

チューナーって付属のリモコン壊れたら終了なの？
いまいちよくわからん

>>976
おー、決定版になりそうだね

イオン、アナログテレビ向け地デジチューナーを４９８０円で１９日発売
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1252052186/

既出のニュースを何度も…って思ったら専スレ誘導か
まぎらわしいｗ

このスレを私が立ち上げて２年。

１０００件 逝く直前に、
５，０００円以下チューナー販売が実現のニュース。

感無量です。

ま、開拓役なんだからスペックどうこうじゃないわな
値段がスペックだ

RF出力も付けて下さい。

>>990
4000円以下で次スレよろ

リモコンでテレビの音量調節ができないのは素人には使えない。

取扱説明書
http://www.aeonshop.com/contents/prd-bt102-pa1/prd-bt102-pa1.pdf

視聴予約付いてないか
VCR用に買おうと思ったがやめた

これの　Ｄ端子対応版でたら、買うかも

いや、箱あけたら、パターンあったりして

B-CAS付いてるって事はチューナは実質3千円くらい？

>>998
B-CAS原価は100円。ほんとの原価はもうちょっと高いんだろうけど。