AVプリアンプ、マルチchプリ、サラウンドプロセッサ、および
対になるAVパワーアンプ、マルチch・ステレオ・モノラルパワーアンプなど
セパレート型AV用アンプ全般を扱うスレです。

（※一体型AVアンプはスレ違いです。該当スレにどうぞ。）

★過去スレ

▼▲　　　AVプリアンプ専用スレ　　　　▲▼
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1029749063/

▼▲　AVプリアンプ専用スレ2台目　▲▼
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1054051490/

▼▲　AVプリアンプ専用スレ3台目　▲▼
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1079635470/

▼▲　AVプリアンプ専用スレ4台目　▲▼
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1119419709/

★関連スレ

▲▽ AVアンプのおすすめは？その48 ▲▽
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1185378436/

ピュアAUにも適したAVアンプってありますか？3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1106910355/

HDMIについて　Part5.0
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1170862552/

▲■●★ＡＶアンプのスピーカーケーブル★●■▲
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1119053993/

【D端子/S端子】AVケーブル総合スレッド 6m【L/R】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1174151449/

電源（ケーブル/コンセント）関連スレ　
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1031475698/

センタースピーカーってどうよ 2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1144404633/

ナイスなサブウーファー Part2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1162398385/

【DVDAudio】　消え行く運命？part3　【SACD】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1146811708/


★あぷろだ(設置人さんに感謝)
http://www.kujinet.jp/roompic/cgi-bin/upppu.cgi?bbstype=1

過疎スレになるしＡＶプリアンプスレで充分

>>1
乙

おつ

パワーアンプスレ探してきた

http://natto.2ch.net/av/kako/1002/10029/1002971492.html

>>3
前スレでのやり取りも読まずに、脊髄反射で文句を言っているバカ

>>6
懐かしいなぁ

>>6
もうそんな昔か。。。。あの頃は情熱注いでたなぁ。

ほす

9.8を購入予定なんですが、ONKYOはこれに合うパワーアンプ
出さないのかなぁ。

Ａ１−ＶＬのパワー部分を薄型単体２ｃｈで発売してくれないかな。
必要な数だけ買って組み合わして使う。
Ａ１−ＶＬはいいアンプだと思う

>>12
それ欲しい。8ch仕様でもいい。

そういえば国産でマルチCHパワーアンプってあんまないような。アキュとかローテルくらい？
オンキョーも出して欲しいねぇ

そけでＰＡ用ですよ

>>11
海外じゃペアになるデジアンがあるんだけどねえ
>>12
そもそもパワーアンプにボリュームとセレクターついてるだけみたいなアンプな希ガス
>>14
オンキヨーは一応出してる、インテグラリサーチで＞RDA-7.1
昔マルチchのデジアンも出してたが、上にも書いた通り今は海外のみ

>>16
ああ、そういえばインテグラから出てたね。
デノンもなんかバカでかいの出すみたいだし・・・
LINNのCシリーズみたいにスマートなの国産から出ないものか

別に国産に拘るつもりもないけど、選択肢が増えるのはうれしいしね

Ａ１−ＶＬにはパワー段に直入力するモードがあるし音も駆動力も素晴らしい。
セパレートパワーアンプとして使うにはボリュームとセレクタがあると気持ち悪いので
取り除いて欲しい。
あれは良いアンプだよ。

マランツプロのDA04っていうトライパスを使った4chパワーアンプもあるよ
4chってのがちょっと使いにくいかもしれないけどサイズが1Uなので
必要に応じて2台使うってことで

>>17
LINNみたいなのはなかなか難しいでしょうね｡
薄型を実現するために筐体はアルミの固まりだし､基盤の実装が高度｡

作ることは出来るけど､コストが下げにくいことこの上ない。
元々狭い市場でさらにすでにブランドのあるLINNと被らせるのはかなりの勇気が要ると思われ｡

いくらLINNの国内価格がｱﾚでも､音質で勝てるようにしたときに果たしてどこまで安くできるものか……｡

個人的にはああいった薄型の方が好きなんだけどねぇ｡

最新のHiViの特集ではDTC-9.8のレポートがあったが
ブルレイレコーダーBW200と接続する場合、マルチチャンネルPCMについては
HDMI接続よりアナログ5.1ch接続の方が音質面で有利なことが書いてあったな。
もし鵜呑みにするならばBW200の内蔵デコーダーやDACのレベルに負けてる
ってことなのか

HDMIチップのノイズ対策や帯域確保が不十分なのかな？
ソニー機は今回その点を対策したとPRしているので、
同様のテストを早くやってもらいたい。

AVプレアンプ＋パワードスピーカで5.1ch構築している人いますか？
現在PS3を中心に以下の構成でデスクトップシアター(2ch)を楽しんでいます。
モニタ:　NANAO S2411W-BK(定点ドッド抜け付き)
DAC: Apogee mini-Dac
SP:　Genelec 8020A
これを5.1chに拡張しようと計画しているのですが、
DTC-9.8+8020A(3台)+7050Bの追加が今のところ第一候補です。
本当はもっとシンプルなＡＶプリがあればいいんですが、何かいいもの
ありませんかね

>>21
BW200のHDMI出力がしょぼすぎかと。HDMI音声ならPS3の方がずっと
まとも。

>>40
>海外じゃペアになるデジアンがあるんだけどねえ

これだな
http://www.integrahometheater.com/model.cfm?class=Separates&m=DTA-9.4&p=i

国内で出さないのは前作DTA-7が売れ良き不振だったからかも

DTA-7=DTA-9.4
DTC-7=DTC-9.4(海外仕様)

DTA-7って世界初のマルチCHデジアンだったね。
当時はデジアン自体珍しくて評価もイマイチだった。
デジアン全盛の今、改めて評価すると案外悪くないかもね。

ＯＮＫＹＯにセパレートのデジタルアンプ出して欲しい。
２ｃｈでいいから。必要な数を買って組み合わせる。

>>26
世界初じゃないよ。
フライングモール、マランツプロ等の先例あり。

両方とも業務用じゃ･･････それに少なくともフライングモールは｢マルチchにも出来る｣アンプだし｡

>>21
俺は9.8使いだがBW200とPS3のHDMI音声では圧倒的にPS3が良い。
一言でいえばまだHDMI出力音声のまともな製品がないってことだろ。
HDMIのデジタル音声出力での個人的評価は、
LX70>PS3>>>>>>>BW200
BW200はショボ過ぎ。HDオーディオのビットストリーム出力な可能な
モデルがでるまでは9.8の真価は分らない様な気がする。
俺はデノンのBDプレーヤーに期待してるよ。

>>26
RDA-7.1と聞き比べたけど薄っぺらいんだよね。重心が高い。
TA-DA9100ESの場合は重心が高くなる感じはなかった。

ほす

保守

静かなもんだ

DTC-9.8がもうオクに出てたなあ。
新品の在庫がどこにもないようだが、やはり少ししか作ってないのか。

DTC-9.8とLUXMANのAMPをXLRでつなぐ場合ホットとクール逆だよね！なおして使ってるの？
と思ったけど、あたりまえか(^-^)

私はXLRのHOT変更ケーブルを特注してもらった。
でも、普通はSPケーブルの極性を変更するだけでいいよね。

>>37
SPケーブルの極性を変換するだけで良かったんですか！勉強になりました(^-^)
わからなかったのでXLRの片側のプラグ、バラしてHotとCool入れ換えて使ってます。

>>38
CoolじゃなくColdでした(;^_^A

現在ブライストン 9B-ST と THETA Casanova を使用しているのですが、
両機種とも背面パネルにリモート端子があります。
ひょっとしたら Casanova の電源を入れると、連動して 9B-ST の電源も
入るようにできるのでは？と思っているのですが、専用コードなど手に
入れることは可能なのでしょうか？
または自作で可能なものなのでしょうか？

>>40
12Vトリガー端子のことだったら
ケーブルは普通の市販のモノラル音声ケーブル（両端ミニプラグ）で
十分だ

>>41
ありがと！できました。
Casanova 側はミニプラグだけど 9B-ST は、ただの端子台になっているので無理かと思った。
コードを加工して無理矢理接続してみました。端子台に DC もしくは AC 4〜12V を供給して
スライドスイッチをリモートにしろって書いてあったので、その通りにしてみました。
Casanova の方もリモート電源に関するセットアップをする必要があるようで、そのままでは
反応しませんでしたが、AC/DCやタイミングの設定を適当に設定して何とか連動させることが
できました。

過疎ってるが話題はないの？

なんかインターナショナルオーディオショウでDENONのが出るらしい

http://www.phileweb.com/news/d-av/200709/26/19461.html

これか｡
まあ発表は先月には済んでるんだからいい加減物も見せないとな｡

国産セパレート（プリアンプ）を心待ちにしているのですが、
相変わらず不細工ででかすぎる筐体は何とかならないものか？
これはいくら何でも大きすぎ！パワーアンプは良いとしても
プリは半分くらいの高さで作って欲しい。
何でこんなに大きくなってしまうのかな？

>>46
一体型の筐体流用によるコストダウンのため

実際には筐体を流用しているとは思えないのですが・・・
（ほとんどのパーツが専用設計と感じる。）
何れにしてもハイエンドになるセパレート開発にそんなコスト意識を
持たないで欲しい。
シャープやソニーのハイエンドデジタルプリメインアンプですら
あんなにコンパクトで良いデザインにできるのだから、プリのみの
ＡＶアンプも不可能では無いと思うのです。
もしかしたら、多すぎる端子を収めるのが難しいのかな？？
映像端子なんか潔く省略してもなにも問題ないと思うけど、
無いと文句を言うユーザーも多いのかな？
ＨＤＤレコーダーくらい薄型ですっきりとしたＡＶプリを
作って欲しい。

>>48
背面見ると全体に端子だらけで、これ以上薄くはできそうもない感じ。

>>48
筐体って箱､シャシーなんだから内部のパーツも糞も無いよね｡

どっちにしてもAVプリについては現行の海外機も殆ど背高｡
薄いのは珍しいんだよ｡
それほど決断の要ることなんだろうね｡
端子を削るのも同様､最大公約数というか､有る物は使わないだけで済むけど無ければ何ともならない｡
考えれば考えるほどそうなる事情は分かる｡


分かるがイヤな物だな｡薄いのが欲しいｗ

次世代機は知らんですが、MeridianのGシリーズ位がせいぜいですかね。

薄型と言えばのLINNも｡

昔は 海外ではレキシコンのDC-1とかタグマクラーレンのAVR32とか
いった薄型機種がわりとあったんだよなあ。ちょっと懐かしい

タグマクラーレン　ＡＶＲ３２
http://www.positive-feedback.com/Issue6/tagmclaren.htm

レキシコン　ＤＣ１
http://www.home-cinema.de/High_End98/lexicon_dc1.htm

ちょ、家のTAGはまだまだ現役だぞｗ
あの薄さで7.1chアナログ入力もあって便利。

改めて見たら5.1ch入力だった。

AVR32は見た目･音からして値段が安かったから一時期考えたが､使い勝手(リモコンだっけ？)に致命的な欠点が有ったような無いような｡
もう忘れてしまった｡
そうこうしてるうちに機能で世代遅れになっちゃったしね｡

うちは未だにカサノバだけど、これくらいの高さなら許容範囲かな。
DENONのは、大きすぎると思うし、各社一体型のハイエンドは異常にも見える。
本当にこんなの売れているのかなぁ？部屋に置いていると存在感が有りすぎないのだろうか？

πの新一体型も、構造的にはセパっていってたね。
見た目も、プリとパワーきっちり別れてるしね。
じゃあ分離できるようにして欲しいんだが、コスト上難しいのかね？
ハイエンドなんだからそれくらいして欲しい。

プリとぱわー分ければパワーだけ売れる悪寒
コントロール分売り上げが落ちるのが怖くて一体型じゃないか

今の市場を見れば､いかに一体型が売れるのか分かる｡
AVC-A1XVやTA-DA9100ESが出た時には｢なんの冗談だ？このブサイクたちは｣と思ったが､最近発表されたDENON、YAMAHA、PIONEER全てその方向｡

やっぱり一体型はインストーラーに頼むような人に使わせられるからね｡
セパレートは好きな奴でないと使えない｡(美味しく売りつけられない)
どうしても市場は狭くなるわさ｡

このスレに来るような人はごくごく一部だからねぇ｡
みんな一応自覚はしてると思うけどｗ

DENON発売延期。
http://denon.jp/company/release/newavamp.html#20071003

なんつーか、セット売りでもいいから、物理的に分離させて欲しい。
あの重厚長大さに耐えられない。

>>60
すまん自覚がなかった

ところで前スレのログ、最後まで持ってる人いない？

>>59
逆だろ、このスレに来る人で一体型をプリとして使ってるユーザー結構いるんじゃないか

>>65
その通り、誤解してるようなのでもう一度
πとしてはプリとパワーを分けて売れば
（他社プリor他社一体型AVamp）＋πパワー
が続出してプリ分売り上げが落ちると困るということ

TA-E1000ESDはどうよ。

ONKYOのページ見てみるとDTA-7ってまだ売ってるのかなぁ。
在庫が沢山余ってるとか？DTC-9.8用の新型出せば売れるんじゃ
ないかと思うんだけど。

9.8用のパワーとして使えるから
生産は続けてるんじゃ

作り続けてるのかどうかは不明だけど､9.8のペア用を出さない所から見ると､DTC-7に比べてよほど売れなかったって事だろうね＞DTA-7
いや､比べる比べない以前の問題なほど売れなかった可能性も高いんだけど｡

それ以外に出さない理由がない｡

DTA-7は出来が悪いと開発も認めてたみたいだから
あまり出したくないんじゃないかな。

そうなの？

開発者が認めたなんて話はさすがに聞いたこと無いなｗ
つーか有り得ねえｗ

値段からすれば悪いもんじゃないと思うけど､結局そのレベルなら他の好きなパワーアンプで簡単に代用可能だったりしたのでは？

DTA-7のページ、Googleのキャッシュ見ると
「ご注意：この製品は現在生産および出荷を完了しています。」
ってなってるから、DTC-9.8に合わせて再開したっぽいな

>>74
中身が殆ど同じでも、DTA-9.8で出せばいいのに。

>>73
だってー、開発の人と話した人からきいたんだもんｗ

ま、信じる信じないは自由だけど、値段的には別に悪くないと思うよ。
ただああいう製品のターゲットを考えると中途半端って意味だけで。

RDA-7も音質良くないの？フロント側バイアンプでやろうかと・・・。

>>77
RDA-7はいいよ。
RDC-7は嫌いだったけど。。。

>>75
中身が同じなら変えること無いと、俺は思う
パワーアンプなんてそうそう変わらんし、そのまま残してるならそれでいいじゃん
むしろモデルチェンジの必要がないのはいい製品だと思う
いやこのアンプがいいというわけじゃないけどね

RDA-7の消費電力が1000Ｗあるけど・・・

ボリューム最大ー最低だけで上下
ボリュームほぼ関係なしに使用ｃｈ数で上下
関係なしに常に1000Ｗ消費してる

？？？

当然使用状況によって変わる｡
そして1050ｗフルに使うのは実際はほぼ不可能｡
そんなのはアンプにとって常識｡

AVSforum DTC-9.8 スレッドより
ttp://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?p=11955774#post11955774

バグ対応やアップデートについてちゃんとした回答を貰っているな。
一体、ONKYOってどこの国のメーカーなんだよ．．．

まあ米国の方が市場規模が大きいしブランド力も向こうの方が有るみたい＞INTEGRA
INTEGRA RESEARCHなんてアメリカ企業とのコラボでもあるし｡

価格考えたらINTEGRAでいいやと思っていたのだが
今日改めてphilewebの比較表見たら、DENONも侮れないと思った。
早くどこかで比較試聴できないものかね？

DTC-9.8が月末に来る予定だったが
部品調達の遅れで、来月になるとの連絡がきた
そんなに売れてるのか？

あ〜私も同じ連絡がきました。

>>85,86
またAVSforumからの情報だけどこんな話が出ている。
ttp://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?p=11992186#post11992186

バグ対策、アップデートのためかわからないけど現在工場出荷が止まっている
らしく、来年1月まで待たされるようなことを言っている。

前にも書いた黒レベルがあがる問題もスレッドが出来ているし（この問題は
Reonを積むすべてのONKYO,Integraのアンプで起こっている）、やっぱりアップ
デート待ちかな。
ttp://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=918400

こりゃ中の人大忙しだな｡

黒のセットアップが高のはUSAの問題じゃなくて？

>>89
>>87のリンク先を読めばわかるけど、違う。黒レベルが変わる（上
がる）のが問題。
あと、HDMIは日米で黒セットアップレベルの違いはない。HDMIで
違いがあるのはリミテッドレンジとフルレンジの違い（RGBの時のみ）。

修正ファームが出たようです。Reon搭載機に対応。
ttp://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?p=12061037#post12061037

ver.1.04でReonの画質調整他が出来るようになったようです。
605と違って232C経由でアップデートをするよう。
日本でも早く出してくれ。

補足です。
追加機能の説明書には日本語も記載されていたので日本でも
対応してくれることは確実だと思う。

>>92
追加機能の説明書ってどこで見られます？

>>93
このリンク先のリンクのPDFを見てください
ttp://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?p=12048123#post12048123

>>94
見られました。有り難うございました。

DTC-9.8のHDMI改修でONKYOサポから連絡ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
でも一旦送らなきゃならん。

えっ、改修なの？
注文してたやつが明日届く予定だけど

前スレ？で検証してた人がいたけど、あれの件か・・・具体的に何だっけ？
自分もショップに連絡してみるよ。

>>97
それはたぶん対応済みだと思うぞ。
出荷停止してたんだから再開するには不具合の修正完了が前提になる。
だいたい生産予定品→納品済みの順で対応になるんよ。

それにしても普通に232Cからのアップデートで対応できないのか・・・？
変な話だな。

ソフトで対応しきれないということはハード面での不具合なんでしょ

onkyoは最近不具合が多いな・・・。

>>98
前スレでHDMIの黒レベル、白レベルが変わる話を書いた者です。
詳細は、87のリンク先のAVSforumのスレッドに書いてあります。
黒レベルアップ以外にも、Lip SyncやらAudessayなど色々問題
があるようです。

AVSforumの報告では先週末に受け取ったのが旧1.02で、すぐに
1.04にしてもらったというのがあったので修正版かは微妙かと。

605の時は、CD送付で対応したし、北米でもそうだから、日本で
もそうなると思うのですが。返送して改修は勘弁して欲しいな。

96です
購入直後あたりにONKYOサポに不良か？と思えることがあって相談してた事があったんですよ。
今回送ったのはそれについての確認も含めって感じなので。

>>96
AVSforumで昨日、欧州でもハードの修正が必要だからサービス送りにする
必要があるという話が出ていた。ただ、北米だけ232C経由のソフトアップデ
ートで済んでいるというのが疑問。北米はとりあえずの処置なのか、欧州、
日本はユーザーを信用出来ない（失敗時の対応が面倒）のかもしれん。
どっちにしてもREON搭載機全部だから結構な台数になると思うが全部サ
ービス送りでまともに対応できるんだろうか。

>>104
機種別に連絡時期をずらして対応、ってのも考えられなくないね。
もしくは１度でも連絡した事がない（問題と思っていない）ユーザーは無視するとか。

>>102
そうでしたか。
ショップから確認してもらうことにしたよ。

>>104
REONって、米Silicon Optix製HQV Reon-VXのことだよね？
これが原因だとすると、発表しないのは準備が間に合わないからかな。
どうせ対応が基板ユニットの交換になるだろうから数量が確保できるまで発表できないのだろう。

・・・明日は我が身にならぬように気をつけよう・・・

>>106
Reonの問題もソフトウェアで対応できるものらしいよ。少なくとも
北米ではそれで修正が出来ている。
7月末購入のDTC-9.8だが、FW ver. MAIN 1.02 / 07625A だった。
修正版は上にも書いたけど、MAIN 1.04 とのこと。ただ、MAIN以外
にもDSP1,2,3 HDMI VIDEO NETのそれぞれバージョンもあるようです。

今日届いたんだけど、
FWのver.ってどうやって確認するの？

>>108
電源が入った状態で、本体のDISPLAYとSTANDBY/ONの同時押し

11月中旬に延期という知らせを受けた86ですが
突然昨日納品されたとの連絡。早速受け取りにいきましてセッティング中です。
FWのバージョンは1.04/07927Aですた。

>>109
THX
webから見たら1.00だったので在庫かと思ったら
本体から見たら1.04でした。

>>110,111
FWは修正版のようですね。>>94のリンク先の追加取説にある
画質調整メニューは、本体ディスプレイで確認できますか？

>112
知り合いのショップから3日ほど試聴機を借りていたので以前のヴァージョンのメニューは
だいたい覚えているつもりなのですが、、、
今回のバージョンのメニューにそれらしい項目は追加されていない模様。

>>113
なるほど、そうですか。ただ追加メニューはマニュアルにもあるように
OSD表示はなく、本体ディスプレイだけだそうなので見落としていると
いうことはないでしょうか。なんかちょっとすっきりしないな。

追加画質調整メニュー確認しました
OSDでは表示されないけど本体には表示され調整できます

>>115
メニューにありましたか。それなら黒レベルが上がる問題も解消されて
そうですね。うらやましい。
こっちはONKYOに何度も問い合わせているのにまだ返事がないな。
あんまりうるさいからブラックリストに載ったか。
上の方でサービスから連絡があった人はその後どうなったんだろうか。

>>116
先週土曜に送ったのですが今のところ音沙汰なし

追加メニューの出し方わかりました。。。リモコンのディスプレイボタンの長押しで
出てくるのですね。
こりゃきちんとチューニングするとアップコンバートの威力絶大かも

>>117
そうですか。こっちは相変わらず連絡無し。問い合わせ、ユーザー登録も
しているのに。
>>118
よかったですね。あとFWのバージョンですがMAIN以外も見てもらえませんか。
MAINを表示させた後、ボタンを放して、TONEの横の+か-ボタンを押してくだ
さい。順番に出てきます。うちの機体はこんな感じです。
MAIN 1.02/07625A
DSP1 07601A
DSP2 07518A
DSP3 07518A
HDMI 1.01/07706A
VIDEO 07606EI0924
NET 1.00

>>112
あらあら対応遅いですねぇ。

んでもってFWのヴァージョン違うところだけ書きますね
MAIN 1.04/07927A
DSP3 07820B

です。

>>120
わざわざありがとうございます。DSP3は欧州版で報告されている
最新版と同じですね。AVSforumの情報だと北米のユーザーでの
アップデートはMAINだけのようで、DSP3のアップデートのために
欧州と日本では返送が必要なのかもしれません。
連絡が遅れているのは、バグでしばらく出荷が止まっていたから
在庫分のアップデート作業で忙しいためとでも思っておきます。
REONは黒レベルの問題でずっとスルーで使っているので、でき
るだけ早くアップデートして欲しいの確かですけど。

ONKYOから連絡がありました。現在今月中を目処にアップデートの
リリースの準備をしているそうです。ユーザー登録者には個別に連
絡が行くとのこと。あと、やはり返送してのアップデートになる模様。
欧州同様複数のプログラムのアップデートが必要でかなり手間に
なるかららしいです。というわけで、もうしばらく待ちです。

メーカーとの関係が薄そうな激安ショップでもないかぎりショップ経由の方が早いよね。
店長→営業→サポで一営業日目で連絡があったよ。

>>123
何の連絡？

これに期待↓

KRELLのAVセパレートモデルに注目！　アクシスブースは、多くの新製品でにぎわう

そのなかでも、皆さんに一番ご覧いただきたいのが、アクシスにあるKRELLのサラウンドプロセッサーS-1000、マルチチャンネルパワーアンプS -1500だ。
こちらは、海外モデルとして評価の高いセパレートAVセンターSHOWCASEの後継にあたるモデルで、今ちょうど、HDMI ver.1.3aへの対応に着手している最中だという。
S-1500の定格出力は、150W。

ttp://www.stereosound.co.jp/hivi/detail/feature_296.html

SHOWCASEの後継でHDMI ver.1.3a対応は嬉しいんだが、、、
やっぱり、あのダイヤルみたいのが禿げしくｶｺﾜﾙｲ

>>126
最近の輸入オーディオの値上がりぶりを考えるとクレルは200万オーバー確実
じゃね？ピュアを別に持っている俺としては高過ぎは駄目だな。
まあ定価100万で実売80万位なら考えても良いが、とりあえず９.８買ったので
数年は様子見だな。それより早くビットストリーム出力できるBDやHD-DVDプレーヤー
の充実して欲しいが・・・・LX80買おうか悩む。

たしかに昔の電話機の番号ダイヤルみたいのが付いてるのは萎え。
SHOWCASEをあの筐体のままでHDオーディオ対応させりゃいいのに。
アップグレード対応も用意してくれりゃ完璧

>>87
・>>85-86


>>112
・>>110-111

保守

96です
ようやく改修から戻ってきました。
バージョンは>>120と同じでした。

VSA-AX5iが逝かれかけて来たので、9.8を注文してきました。
今度は次世代フォーマットのプレイヤーが欲しくなるスパイラルと格闘中。

9,8を買ったら、BW200がHDオーディオに対応してないことに気がついて、
PS3の40Gを買ったらこれもフル対応じゃなくて、今日X９0が届きましたw

>>133
あんた、次から次へと・・金持ちだな

やっとDTC-9.8ファーム修正版が戻ってくる。
今週は録画を観られるな・・・

DTC-9.8アップデート完了。
一覧が無いみたいなので1.04品の全バージョンを表示しておきます。

MAIN 1.04/07927A
DSP1 07601A
DSP2 07518A
DSP3 07820B
HDMI 1.01/07706A
VIDEO 07606EI0924
NET 1.00


ところで、Display+StandbyでFW表示なんだけど
Setup+StandbyでOdyssey Pro調整メニューらしきものが表示された。なんだろね〜

>>136
UPDATE完了オメ！
それは、Audyssey ProにUPDATEされたのかも。ONKYO USAは発表当時
Pro互換とうたっておきながら、Proとは非互換だったのでAVSforumで結構
叩かれていたんですよ。北米では12月はじめにそのバージョンアップがあ
るらしいとのことだったんですが、日本と欧州は先行したのかもしれません。
DSP3のバージョンが北米だけ違うのでこれがAudysseyに関係しているかも。

DTC-9.8、結局サービス送りでバージョンアップということになり本日戻ってきた。
バージョンは、既報告通り1.04で他もみなさんと同じでした。黒レベルのバグも
修正されていることを確認。Audysseyのバージョンも上がったようで、EQ設定は
消えていた。Pro Softwareやtoolkitがないので現状あまり意味がないかな。

このスレ見てると9.8に買い換えたくなってくるから困るｗ

未だにONKYOからなんの連絡がない
こっちから連絡せんとダメなのか？

>>140
ＯＮＫＹＯに連絡入れたら１日で連絡来ました。
１１月２９日に連絡３０日に引取手配１２月１日にペリカン便が取りに来ました。
元箱があったので梱包しておいたら、ペリカン便の人が梱包無しでも良かったにに
と言われました。
ただいつ手元に帰ってくるかはまだ不明ですが．．．．

>>141
週末しか時間の無い人は2週間コース。

DTC9.8 みんないくらで買いましたか？

>>143
18万弱。
今は20万強でしか買えないと思う。

次世代DVDをまだ買ってないので、今はDTC-7を使ってDDやdtc、AACのソフトや放送を楽しんでますが
DTC-9.8に買い換えたら音は良くなるでしょうか？
それともう1つ
DTC-7のヘッドホンアンプはなかなか良くできてると思うんですが、DTC-9.8のはどうでしょう？

>>145
同じくDTC-7ユーザーとして気になる

>>145-146
AACのデコード性能はおそらく上がってる。
たぶん音は良くなったと感じられるだろう。
DVD(DD、dts)はもう観ないから分からないな。
HDMIセレクタとしての利点がある。

ヘッドホンは使わないので分からない。

>>147

>DVD(DD、dts)はもう観ないから分からないな。

マジ？

>>148
Blu-rayあるのに低解像度のDVDなんていらないだろ？
もうすぐレンタルまで始まるんだし。

ハリウッドのメジャー作品しか観ないのならな。

>>147
ありがとう。AACよくなったのは大きいな。
そもそも7はバグがあるしなあ。
ちなみにファームはアップしてあるので
致命的にだめになることもないけど。

＞レンタルまで

期間限定､店舗限定のお試しだけどね

>>149
アホか？品揃え少な過ぎだろ！！！！

本人がそれで住んでるならそれで良いじゃん｡
HVのエアチェック資産がBSデジタル黎明期からたんまりあったりするかも知れないし｡

数百万円のオーディオそろえてソース(CD、レコード）30枚くらいしかもってないやつ見たことある。

>>153
洋画はかなりの数がありますが、あなたはアニヲタですか？

>>154
そんな感じ。
有料放送を録画してたらBlu-rayを定期的に買うだけでも消化しきれない。

>>155
好きな音楽や映画作品をより良く視聴するために投資することは理解できないらしいな。
そもそも少ないのって終わったら処分してるんだろ？

俺は残す気なんてないので、新品を予約買いして見たら処分してるぞ。
さすがにBlu-rayはまだ売ってないけどさ。

>俺は残す気なんてないので、新品を予約買いして見たら処分してるぞ。

余程、詰まらない物ばかり観てるんだな。www

まあ人の生き方だからそんなに争わなくてもｗ
どんなにいい映画でも毎日繰り返してみることもないし、
それ以前に自分にとって「残したいほどいい映画」ってそんな
数があるとも思えないし。
さらにそれが多くあったとしても、5.1以上のサラウンドシステムが
求められる映画かどうかは別問題だし…。

たとえば、好きな映画でも売って、また見たくなったら買うなり借りるなり
する人もいるだろうし。

レコード、CDなどの音楽は何100回も聴いたのがあるからね、オーディオマニアでCDが30枚
ってのはさみしいね。

そんなもんだ。
たまに行くオーディオ店の視聴CDここ20年ほとんど変わってない。
10種類くらいのCDの音質を上げることにのみ血道をあげているので
他のもの持っていくと糞みたいな音。
{}

音楽じゃなくて音を聴いている奴の典型だな。

趣味なんだからそういう楽しみ方があってもいいんじゃ

DTC-9.8のユーザーさん、パワーアンプは何を使ってるの？
TA-N9000ESの人いるかな？２ｃｈ足りないけど。ｗ

>>163
Nakamichi PA-1
同じく2ch足りないけど

>>163
PASS X5
同じく2ch足りないけどｗ

>>163

俺は狭い部屋だから5.1組んでねえ…というか不要。
パワーは海外製100万円未満の製品。

>>163
モノアンプで7ch用意してる。SWなし。
マルチで手頃なのがハルクロのMCシリーズなんだけど
あんまり音が良くないんだよね。

>>164-167
レスサンクス
みんな個性的だ。ｗ
パワーが自由に選べるのがセパレートのいい所だよね。
TA-E9000ES+TA-N9000ESからとりあえずプリだけDTC-9.8にしてパワーは将来考えるのと２０万円台のプリメインに換えるのでまよってるんだけど、やはりセパレートのままいこうかな。
今すぐでなくてもいいのでしばらく悩んでみる。（実は一番楽しい時間かもｗ）

すまん、下げ忘れた。

さらに間違えた。＞＜

俺なんてフローだぞプロー

俺なんて、EL34PPと黒モグラだよ

プリはDTCじゃ無いけど
パワーはジェフで前がmodel6、後ろがmodel2の4.0ch。
いつ逝ってもおかしくないのでビクビクしてます。
センター欲しいけど金無いな。

>>163・>>168

映像や利便性なら間違いなくDTC-9.8だが音を楽しみたいならプリメインだね。
ただし20万円台で利便性などを上回って価値ありそうなプリメインはSOULNOTE
くらいしかないだろ。今のところの候補って何？

アナログプレーヤーからSACD、ブルーレイまで入力しちゃってます。ホント便利。

DTC-9.8買った記念カキコ

>>176
おめ

>>176
こ

>>176
汁

DTC-9.8アップデート後なんだけど
HDMI接続のパナXW51で音声の出ない不具合に遭遇。電源再投入で復帰。
アップデート前はなかったんだけど、一回きりで再発してないので、このままスルーします。

黒不具合が直ってる〜

AACでch切り替えた時にノイズまみれになるとか、フロントとリアが逆になるとか
前に使ってたパイの時もそうだったから、まあ仕方がないかなとw

かきこみ

Showcase(AAC)持ちだが、S-1000へのトレードサービスか、Showcaseそのもののバージョンアップを望む！

S-1000いつ出るんだろうね。
そろそろTA-DA9100ESからグレードアップしたくなってきた。

S-1000、本国では発売されてるのかな？

相変わらず過疎ってるなｗ
>>183
showcase持ってんなら大事にとっといてクレル独自のトレードアップ
サービスを待った方がいいよ！
showcase→s1000への変更が安くできるかもよ〜

しかし ShowcaseからS-1000にトレードアップしても
ビデオ信号のHDMI入出力と、電話ダイヤルが追加されるだけ
みたいだぞ

マジすか！？じゃぁshowcase売らずに持ってた方がいいかな…。７チャンネルアナログINを有効に使うか。

現在showcase使っていますが、S-1000のHDMI接続で上質な音が維持されているのか
興味津々です。待ちきれなくてオンキョーやデノンのAVプリに浮気しそう。
他のshowcase使いの方々は、次世代フォーマットにどのように対応する予定
なのでしょう？

私もshowcase使いなんですよ。プレーヤはUX1。次世代にどう移行していくか、悩み中。

私はプロシードから9.8ですよ。プレーヤーはUX-1とデノンの3800BDを予約済み。
とりあえずは数年はこれで行きます。showcase使いの方は悩むでしょうね。
デノンのプリいくならS-1000の方が良いと思いますが、オンキョー9.8も価格
の割には中々良いですよ。

プレーヤーがUX-1とデノンの3800BDだったら、それなりのデコーダー内蔵
だろうから、マルチチャンネルプリCX-260とかCU80とかを使うという手もあるな

国内販売してるか分からんが、割と格好良い
http://www.rotel.com/UK/products/ProductDetails.htm?Id=20&Tab=1&Pic=1

>>191
showcase使いですが、悩みません。金がないから
使い続けるだけです。
みなさんは、ファームウエアのバージョンアップを
していますか。

僕もshowcaseを使用中ですが、しばらくはAVプリの変更はしないことにします。
安いBDプレーヤーをとりあえず買って、そこからアナログ音声出力して、showcaseの
7.1CHアナログ入力に入れてしばらくは楽しもうと思う。

安いBDプレーヤーって現時点では21万のLX８０か33万の3800BD（未発売）しかないぞ。
輸入するの？

avcatによると
marantzからせパレート出るみたい。
http://www.avcat.jp

>>155
いくらなんでもCDとアナログ合わせて30枚は少ないなぁ
どちらかと言えば生粋のオーディオマニアさんだねぇ
音楽好きなら数百枚は当然のごとく所有してるものだけどね。

あとあくまで個人的な話だけど
なぜか映画など映像ソフトはそれほど収集する気にならないんだよね
見たいと思ったときにレンタルしてくる方が、いつまでも新鮮さがあって
いいような気がするので。
それと違ってCDやレコードは所有するよろこびがあるので
どんどんたまる一方。

しかし、ここの住人には頭がさがるなぁ
サラウンドチャンネルにまで専用のパワーアンプあてがえるなんて俺にはできんわー
せいぜいフロントチャンネルのみピュア用パワーで駆動(現在そうしてますが)
やったとしてもセンタースピーカーにモノラルパワーアンプでもあてるくらいかなぁ

モノラル

>>196
LX８０の価格は結構落ちてるよ。たぶん思ってるより安い。

まあ機能的に不満があるけど・・・。
「アナログ5.1ｃｈ、DTS-HD・MAはHDMIのみなど」

すべてプレイヤーで完結（出力）できれば、色々自由に出来て良いんだけどな。
プレイヤー→プリメインアンプ
　　　　　　　→プリアンプ→パワーアンプ
　　　　　　　→AVアンプ

>>197のmarantzの新製品が気になって、手が出せねえ。
夏まで様子見だな。

>>199
そこで、DENON DVD-3800BDですよ。
高いけど・・・。

マークレビン損の新型、HDオデオ非対応て．．．．．．．．．．
なんでこんなものわざわざ出すのよ、No40で充分だろ

どうせマークレビン村好きだけが買う製品だし｡

これ入ってこないかな
http://www.audiolab.co.uk/model.php?id=12

http://www.pocket-lint.co.uk/news/news.phtml/12100/13124/marantz-av8003-pre-processor-power-amp.phtml
ヽ(`Д´)ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ

>204
映像はパススルーかな

>>205
audiolabは相変わらず薄くていいね。
これを見たあとマラのをみると、ホントそう思う。

>>205
＞映像はパススルーかな

でしょうね｡
そもそも映像入力が無いし､出力もOSD用のコンポジットが1つ有るだけだから｡

マランツは、国内モデルもブラックの筐体のままで出して来るみたいだな。
http://www.phileweb.com/news/d-av/200801/09/20103.html

>>208

かっこいい、、
SR8002を買って1ヶ月経つが、、
まず、MM8003を買おうと思う。
その後、AV8003を買おうかな。

向こうでセットで5000ドルなら日本では45万前後になるかな？

日本ではゴールドとなります

とりあえず　>208　のリンク先では
「国内で発売する際も、写真のブラックの筐体をそのまま投入する」
と記載あるがな

>>208
PS17SAからDTC9.8に変えた俺、涙目

まあ写真ではAV8003のほうがDTC-9.8より高級感あるわな・・・

DTC9.8、AV8003、その他って
RCAとXLRで同時プリアウトしてバイアンプ用出力って可能？？？
（XLRはRCAに変換）

二股ケーブルの使用は抵抗あるので・・・。

普通パワーアンプ側でやるもんだ。

パワーアンプに切り替えのスイッチがある。

>>214

DTC-9.8使いの俺が試したよ。
結果はOK。XLRはRCAに変換しなかったけどね。
ただね、XLRの方が音量高め。バランス接続だからかな？
スピカがレベルコントロール可能な方が良いかも。

215の言う
>パワーアンプに切り替えのスイッチがある。

って製品は、まだ少ないんじゃないかね。

俺も9.8使いなんだが、9.8使用してる人でLX８０か最新レコでビットストリーム
伝送してる人の感想聞きたい。俺はまだBW200とPS3しかない（３８００BD予約してたが延期w）
BW200よりPS３の方がましだがLX８０や最新レコでのHDオーディオはPS３とは
別格なのかな？

>>217

HDオーディオ、期待はあるけどSACDとDVD-Aとの棲み分けは今後もされて行くのだろうか。
コレクション（といっても30〜40枚だけど）の行く末が心配。

>>218
俺の勝手な予想だと、HDMIでDSD出せるプレーヤーが増えてくるのではないかと思ってる。

>>216
＞ただね、XLRの方が音量高め。バランス接続だからかな？
そう、バランス接続はアンバランスよりも約6dB(つまり2倍)音量が高いよ。

6db?
通常バランスは+4db、アンバラは-10dbだよ。

ついでに書き足しておくと、聴感上は10db違うとちょうど音量が倍くらい違う感じになる。
なのでこの場合は倍ちょっとに聞こえるはず。

>>221
バランス転送とデシベルについて勉強してきてね（はぁと）

>>221
って、オチャラケルのはこれくらいにしておいてマジレスすると、
バランスは+4db、アンバラは-10dbなのではなくて、業務用が+4db、民生用が-10dbだよ。
業務用途ではアンバラフォーン接続でもレベルは+4db設定。

>>220が言いたかったのは、多分XLRバランスからアンバラに変換接続した時の話だと思う。
以下に易しく解説されてるので読んでみて：
http://homerc.net/audio/hyperbbs.cgi?mode=view;Code=120

POA-A1HDのインプレはまだか

あれ延期されたんじゃなかったか？
BDプレーヤーだけだった？

今までプリメインアンプしか使ってきませんでした。
そろそろ、セパレートにしようかと思っています。

セパレートにしたほうがいい理由を教えて下さい。
最終的には、自分の耳で確かめたいと思いますが、
まず、入口の部分の常識を知っておきたいと思います。

>>225
AVP-A1HDと併せて今日届いた。
明日簡単にインプレあげてみるわ。

>>228

インプレたのんます。
現用パワーのトランス唸りが酷いんで、買換え候補にしようかと。

トランスがうなっているのは、電源の質が悪いからかもしれない。
買い換えてもムダなことになるかも。

>>230

いや、同一ステレオパワーを2台使って4.0ch使用なんだが、片方だけ唸る。
交換しても同じアンプが唸る。もちろん電源は別系統。

秋葉ヨドバシにデノンセパレート展示してあったね
繋がってはなかったような気がするけど

遅くなってスマン。
とはいえオレ、マルチチャンネルパワーなんて
使うの初めてなんだ。比較対象もないし、んまい
具合にインプレできない。

えと、聞きたいポイントとかあれば言ってくれ。

>>228=233

おお、ありがとうございます。

POA-A1HDの機能は雑誌でわかってるから、知りたいのは音質傾向です。
バタくさい・濃厚・エネルギッシュな音が好きなんですが、同じ傾向でしょうか？
ちなみに現用パワーはクレルKAVシリーズです。

>>234
重厚さ、エネルギー感って点では見事な域に
至ってると思う。バイアンプ駆動させた時に
音像の彫りがグッと深まる感じにしびれたよ。

色づけは少ない方。自分の使っているパワーは
マッキンの管球なんで、それと比べると中高域
の艶や色気が減じて聞こえるのはしょうがないかな。

>228さんへ

遅くまでインプレありがとうございます。
好みに合いそうなアンプのようです。後は試聴して決めます。

値段はいいとして問題は重量だな。60kgをどうやって移動するか。。。

>>235
デノンの人の話だとAVP-A1HDとの組み合わせでは
バイアンプよりBTLにした方がフルバランス駆動になってS/Nが稼げるって言っていたが？

まあ、SPにもよるんだろうけど、BTLも試してみてはどうかと。

>>237
マジで？ブリッジはまだ試してなかった。
早速やってみる。情報サンクス。

驚いたのはPOAよりAVP-A1HDの方。
DACの音がめちゃくちゃ良い。
今までDCD-SA1をDACとして使用してたんだけど
要らなくなった・・・まさかAVアンプでピュアの音を
凌げるとは思ってなかったんで、嬉しい誤算。
構成が単純になるんで助かるわ。

>>238
＞DACの音がめちゃくちゃ良い。
お！まじで？試聴してみたいなぁ〜wktk

>>238

う･･･DTC-9.8を導入してしまった
AVP-A1HDの小規模版があると興味沸くのに

>>240
12個と5個の違いはあれども同じBurr-Brown PCM1796だと自分に言い聞かせるんだ！

ごく一般的なDACだけどやっぱチップ以外の部分が凄いと音もめちゃくちゃ良くなるんだなぁ

最近は２万円程度のUSBオーディオインターフェースにも載ってるみたい
結局の所、回路次第ってことですね

AV8003とSM-6100SA2で組んでもいいですか？
サラウンドいらないからなんだけど。

でもAV8003のIP変換がREALTAじゃなかったら、DTC-9.8へ変更予定。

ぐぐっただけだけど
こんな感じみたいだね。

履行不能が成立すると、

損害の賠償(填補賠償)を請求し得る。填補賠償(目的物に代わる損害の賠償)のみである。
債権が契約から生じた場合は、契約を解除し得る(第542条、第543条)。
解除せずに填補賠償請求し得る。この場合は、自分の債務は免れない*3。
解除して請求する場合も、填補賠償請求し得る。この場合は、自分の債務は免れるが、賠償額算定の際に清算される。
代償請求権
の効果が発生する。

誤爆。すまん。

被爆。すまん。

スペル星人がいるな。

すまそ。
AVアンプスレで誘導されてきました。

AV用途70　オーディオ用途30の頻度なんですが、
お奨めのパワーアンプって何が良いですか？
出来れば2ch　x　4台でフロント用とリア用を別々に配置したいと思っております。
モグラ辺りが一番使いやすいですか？


で、向こうでは予算を書いてませんでした。
一台辺りできれば5万以下。
AVアンプは新しい機能や規格がドンドン追加されるので追いかけるのに疲れた。
で、音響の9.8のようなAVプリや通常のAVアンプをプリ代わりに使うという流れに変更したいと思ってます。

ステレオアンプで予算５万円以下ってのは、質求めるならかなり厳しい。
セパ導入ってことは、パワーアンプは今後使い続けるわけしょ？
もうちょっと予算出せないかね？
とりあえずその20万の予算でフロントだけパワーアンプ入れて、
他は後々に増設とか。

>>248
似たような事考えて、先日挫折した俺がきましたよ。
オーディオ用に使用していた既存真空管ステレオパワーを
AVアンプのLRにふり、トライオードのモノラル真空管パワーを
新規に購入、センターとリアを補おうと思ってた。

ピュアとAV用途両刀のスパーシステムの完成だぜﾋｬﾎｰとか
のりのりだったが、甘かった。
AVセンターは中級機でとっかえひっかえするのが
コスパが良いと考えて、TA-DA5300ESを頭に据えた。

するとピュア用DACと比べると、格段に音の密度が下がった。
上流で音が欠損すると、下流のパワーにどんだけ
金をかけてスピーカードライブさせてもも意味ないと思い知ったよ。

また、5300からプリアウトさせた音がすこぶる悪い。
単体で使用した方がずっと良い音。やっぱり中級機だと
アナログ出力まわりとか、真っ先にコストが削られる
みたい。ONKYO9.8は試したことないし、まがりなりにも
AVプリなんで、そんなことはないとは思うが、普通の中級AV
アンプを買う場合は注意な。

>>250

俺も似た様な事考えてる。

やっぱりAVセンターからのプリアウトは悪いのかね。
９．８も数字的なスペックから見ると８．８のパワーなしって感じだし似た様なものなのかな。
思い切ってデノンのAVプリ？
でもこの価格だとデノンHD1やパイの９０とかハイエンドAVセンターが買えるしね。

>>251
中途半端に金かけてもこりゃ駄目だと思ったんで、俺は
既に思い切った。デノンのAVP-A1HDとPOA-A1HDを買ったよ。

おっしゃる通り、5300で駄目ならパイのLX90との
二択だった。LX90は発売前で試聴もできなかったのと
手持ちのＳＰがデジアンとは相性悪そうだったのでデノンに。

既存のDACよりも音が良くなったので結果オーライ。
ピュアはAVP-A1HD＋真空管パワー、AVはAVP-A1HD＋POA-A1HDで
楽しむという満足いく構成になった。5300と既存DACは
ちょっともったいことになったけどね。

>>252

A1HDもすでに持ってるんだ。
かける金が違いすぎる。＞＜
でもピュアでA1HD？
その金額だすなら他に選択肢あったのでは？

>>253
やっぱりAVはAV、ピュアはピュアで別口で
追求しなきゃ駄目だなと思ったんで
とりあえずAV環境を行き止まりまで
もっていこうとA1HDをセットで揃えた。

そしたらピュアで使ってたDACより良い音が
あっさり出ちゃったんで目が点になった。
それまで使ってたDACが駄目すぎだったかも
しれんが。当面はこのまま行けそうな感じ。

>>248
AVプリをピュアで使う場合、やっぱりある程度行くと壁にぶち当たる。
フロントSPの関係で別々に用意できないのなら
AVプリ(AVアンプ)→プリ→パワーと繋げるしかないかな。
（SACDマルチは無視でｗ）
ピュア系はDACからプリに入れて２chで聴く。
尚且つ、プリはボリュームバイパス出きる機種にしてAV対応。
予算が厳しいなら、リアSPはこの際AVアンプ内蔵のパワーで妥協か。

>>248
ONKYOのTX-SA805にモグラ×7chにしてます、デジアンの音が嫌いじゃなければ結構いいですよ。
一台5万以下ならデジアン以外の選択肢は無いような気がします
アナログならもっと金掛けないと安物買いのなんたらに・・・
ハイエンドと中級の価格差がありすぎやね。

>>251
A1HD実際に使っているけど、AVに特化したプリだと思った方が良いよ。
255の言うように、AVプリ(AVアンプ)→プリ→パワーでピュア用と比較すると
ピュアプリとの差というか方向性の違いが良く判る。DACも健闘していて
ピュアとしても聴けるけど価格以上の期待は禁物。
兼用か専用かは熟慮が必要。
それでもAVプリとしての完成度は出色の出来栄えで、洋物旗艦機を含めても
群を抜いていると思う。c/p無視してパワーアンプを奢れば奢るほど実力を
発揮するよ。

ちょうどタイムリーな話題が．．．

ライブDVDとかよく観るので5.1ch組んでるけど、CD聞くときに物足りなかった
で5年もののDENON（型式忘れた）AVアンプ（当時10万くらい）のフロントプリアウトから黒モグラにして確かに量と絞まりは良くなったけど．．．

どうやら今の20万クラスのAVアンプにしても、プリには期待できないのかぁ．．．
ピュアプリまたはプリメイン買ってCD専用にした方が幸せかな？　でもそうするとフロントスピーカ買い足し分の予算が．．．

AVとピュアを安価で両立させる方法
AVプリ　中古のLINNの5103Dを使う。20万円以下で手に入る。
フォーマットは旧式だけ、光入力は一つだけ、AACはだめという制約あり。
音質は折り紙付き

>>258
中途半端なプリメインを買い足すぐらいなら
中古で出ているRDC-7を薦める。
今なら8万以下で買えるし、RDC-7 ＋ 黒モグラなら
10万程度のプリメインより2chの満足度は高いぞ。

>>258
ハイエンドならともかく、AVアンプに2chでの性能は求めないほうがいいよ。
20万くらいのAVアンプとか2chダイレクトがショボくてプロロジックで鳴らした方が
マシに感じたくらい・・・
予算とスペースが許せば別途2chシステム組んだ方が幸せだよ。

セパレート前堤なら、ピュア用プリ２０万（中古でもOK）+9.8を20万合計40万でも
デノンプリ実売65万より安くて満足出来るとおもうが。

>>262
マジ？
最近デノンの評判がいいから迷っていたんだが、
それなら9.8を検討しなおそうと思う。

>>262>>263
AVP-A1HDを使い始めてるんだけど
それまでDAC兼CDPとして使用していた
同じくDENONのDCD-SA1よりは格段に音が良くなった。
これだけは確か。

もともとDCD-SA1も音悪いとは言われてたんで、あまり
参考にはならないかもしれないけど。

AVP-A1HDはAV用途メインということもあるからか
音の色はついていない。だから好きな音の傾向が
はっきりしている人には同系統のてごろなプリを
あわせた方が、２ｃｈは楽しめるかも。

ただ、AVP-A1HDはアップサンプリングが効いてるからか
情報量、音の密度が半端無い。単体で聴くと決して悪い
音ではない5300も、比べると音がカスカスに聞こえるくらい。
欲を言えば上流にアップサンプ出力可能なプレーヤーを
持ってきたいね。

オクのＶＸ700どうかな？
発売時に試聴したんだけどAACの音が好かった記憶がある。
ただ4年経つからデジタルは日進月歩だから
もしかしてＤＴＣ9.8の方がが上かな。

ROTELのプリ、ロスレスに対応してないのな
今頃こんなもの出されても．．．．．．．．．

>>259
それならビクターのV8000、V5500のがよくないかい？
K2インターフェイス、CCコンバーター、DDコンバーター
でかなり完成度が高いと思うけど・・・
中古なら10万前後で手に入るし。。

>>267
そうだね。それらは隠れた名器だね

Aura  VARIEの中古が269,800円で出てる。
ttp://www.fujiya-avic.co.jp/d-style/u-amp.html

俺はプロジェクター買っちゃって今月かねないので欲しい方どうぞ（涙

VARIEねえ
機能性はともかく、音が良いという評判はきいたことがないし・・

むしろ、ARCAM FMJ P25-3が気になった俺ガイル。

ARCAM FMJ P25-3って単体で動作したっけ？
しかし7.98万は安いな・・・。

いまずいぶん昔のSONYのTA-E9000ES使ってんだけど
ONKYOのTX-SA605に買い換えれば
DDとｄｔｓの音良くなる？
パワーはプリメインが3台ある

>272
単体でっていうか、3chのパワーアンプ
メインの2chは良いアンプを使って、残りのチャンネルはこれで安く上げるって感じでは？

>>274
仮にもFMJシリーズだし、それなりのクオリティはあると思う。
その案いいと思うね。

>>264
・>>262-263

>>274
ペアとなる機種がAVプリ(プリメイン+オプション)+2chパワーという構成だった気がする。

>>273
605とかだと逆に音悪くなりそうな予感

DSPチップは格段の進化してるし悪くなることはないと思うが｡
大して良くもならんとは思うけど｡

次世代音声を取り扱うＡＶアンプは著作権の問題でセパレートにできないみたいよ。

?????????????

>>280
じゃあ、DENONのAVP-A1HD＋POA-A1HDは次世代音声を取り扱うＡＶアンプじゃないんだな？

これからこうゆう製品は出てこなくなってくるんじゃないかな。
i.Linkだって使われなくなってきてるでしょ。

規格ごちゃごちゃで嫌になったので、
DTS-ES出たあたりでアナログマルチプリに変えた。

>>283
事情をよく知らないみたいだけど､i.LINK(Audio)は送受信チップを作ってたメーカーが製造を止めちゃったからだよ｡
製造を止めた理由はHDMIの台頭｡

HDMIが今のようなペースで広まればただでさえ狭い市場が尻すぼみになるのはハッキリしてる｡
著作権は関係ない｡
更に言うとそれなら一体型AVアンプには残ってもおかしくないワケだしね｡


もともとi.LINK端子のあるAVプリが殆ど存在しない点には突っ込まないでおく｡

VX-700使いだけど、iLINKのオプションは結局出てこなかったなぁ。
SACDは大して聞いてないからまあいいけど。
今後どうしよう？
昨年パナのＢＤレコーダー買ったけどまだ環境整備してない。

１．オーソドックスにデノンプリにする。
２．>>284さんみたいにCX-260にする。
３．インテグラで様子を見る。

出来ればＣＤ再生も同じシステム(プリ)で聞きたいんだよ。

>>284はマッキントッシュc45かもしれないぞ

>>287
実はBelCantoのPre6なんだなこれが。

>>288
な〜んだ、てっきりORPHEUS TWOだとばかり・・・

な〜んだって・・
ORPHEUS TWOとBelCantoのPre6って、似たようなグレード
と思うんだが

個人的にBelCantoの音は好きなんで選んだけどさ。
グレードで言ったらOrpheusのが上だろ、さすがに。
しかしリモコン高いよなｗ

Orpheus Twoも初めは80万くらいだったから、
そんなにグレード違いってわけでもないかと

（･･･い･･･今更、LUXMAN CU-80だったなんていえない･･････。）

（･･･おい･･･エレホビーだったのに。どうしたらいいんだよ、俺･･････。）

　　（すごく･････黙っておいた方がいいです･･････)

マルチチャンネルプリか。
オルフェウスTWOとかEMM-LabのSWITCH-MAN とか
音は別格なんだが、アナログダウンミックスができないんで
センター不要派には使いにくい

EMM-Lab SWITCHMANは純粋なスイッチャーだからね。
業務用では他にこんなのもあるよ：

GPS719 SystemSwitcher オーディオ、ビデオスイッチャー ¥480,000
ttp://www.crnt.co.jp/products/systemswitcher.html

●３：１システムスイッチャー●バランス８ｃｈ、アンバランス１ｃｈ●アナログオーディオ、デジタルオーディオ対応
●コンポジットビデオ対応●リモート制御可●１９インチ１Ｕ

SC-7S2/11S1でマルチ対応してる猛者はおらんか！

>>286-298
今のレコーダーは5.1chOUT無いから
アナログマルチじゃ意味無いよ。

別にTrueHD自体がLine出力禁じてるわけじゃないし、
まぁBDプレーヤー熟成したら使えるんだからいいんじゃね？

俺はDENON DVD-3800BD待ち。
πのLX-80もアナログマルチチャンネルOUT付いてるけど、あれはドルビーTrueHDやDTS-HD Master Audioもアナログ出力できるんだっけ？

>>301
できないっぽい。
なんか画竜点睛を欠く感じだよね。
まぁこれからなんだろう、規格も一つになったし。

アナログマルチプリの場合、AAC対応が難しいところがある。
そもそもＡＡＣをデコードして5.1chアナログ出力できる機器が、これまでに
あまりリリースされたことがないので・・

ヤマハのAACデコーダを除外すると、これまでの製品でAAC5.1chの
アナログ出力できる機器って
D-VHSデッキの ビクターDH35000 とブルレイレコーダの パナBW200、BR100
あたりしか無かったと思う。
デノンのDVD-3800BDもAACの5.1ch出力は期待薄な感じだし・・

>>303
AACって欧州ではDVDの音声フォーマットとして採用霊があるけど、日本国内では放送にしか使われてないよね。
そもそも、DVD-3800BDやBDP-LX80はBD/DVDプレイヤーな訳で、AACデコードの必要は無いのでは？

まあプレーヤーで対応してるのはLINNのあれぐらいだろうね｡

CX260で4.0(映画は4.1）組んでいたが
引越してどうしてもマルチが組めなくなって、NiroとCX260の2ch使用に変更
セカンドハウスだけ5.1環境が生き残ってる。
2chプリ買おうと予定してるので、CX260を流用してDenonあたりのプレーヤーを導入するか
売ってしまって、PS3の中古とDTC9.8にするか迷っている。

>>298
MA-9S2がフロント切替3入力アンプなので
SC-7S2とAVプリが切替で使えるのであまりマルチSC-7S2でマルチする意義を感じないんだよね・・・

EADのPowerMaster8300を持ってるんだけど、経済的な事情により、
そこそこの値段で売れるなら手放そうかな〜と考えてます。

オクで、幾らくらいなら売れると思いますか？

色：Black
コンディション：フロントパネル上面に、約1.5cmの引っかき傷あり
電源：120V　20A仕様（ステップアップトランスあり）

詳細はこちら
http://www.conductcompany.com/ead/powermaster.html

EAD自体、倒産しちゃったから、売れないかな？・・・

EADは、どっちかというとAVプリ、DAC部分の魅力で売ってたブランド
イメージで・・まあ、パワーアンプにはあまり魅力を感じないんだよなあ

>>308
う〜ん、上限40万かな・・・故障時が怖いので。。。

>309-310

遅くなりましたが、レスありがとうございました。

上限４０万かー・・・
まあ、確かに故障時の対応は不安ですよね。

>>304
＞採用霊

((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

SHOWCASEが販売終了・・・てことは・・・
いよいよS1000？

現在、以下の構成なんですが、予算20万程度でAVアンプの買い換えを検討しています。
　AVアンプ：パイVSAーAX3
　アンプ：マラPM-17SAｖ2（フロント用）
　　　　　　マラSM-17SAv2（センター用）
　　　　　　リアはAVアンプから出力。
　スピカー：フロントQuad22L、センター12L、リアLite
　プレーヤ:マラSA8400、PS3など・・
　モニタ：ソニーの46X2500

ちなみに、音楽４：映画６くらいの割合です。
22Lを使っていますが、特にピュア重視なわけではなく、単に店頭で聞いて音が気に入ったから
買ってしまって・・・後は音色を揃えるために・・・な次第です。

予算をオーバーするのですが、DTC9.8＋3万程度のリア用パワー（SM6001v2とか）
の購入を検討しています。そこで、9.8を持っている方に質問なんですが、
9.8の自動セットアップ（名前はわかんないけど）は、どの程度のものなんでしょうか？　
折角パワーアンプを持っているので（リア用はないけど）、できればセパレートにしたいと
思っているのですが、あまり期待できないのなら、割り切ってLX70とかにしようかとも迷っています。
みなさま、アドバイスをお願いします。　　　　　

>>314
DTC9.8の自動設定（Audyssey）ですが、個人的には気に入ってます。
異なるSPでも音色のバラツキが抑えられ、音の繋がりも良くなった気がします。

>>314
DTC9.8の自動設定（Audyssey）ですが、個人的には気に入ってます。
異なるSPでも音色のバラツキが抑えられ、音の繋がりも良くなった気がします。

連投になってしまった、すみません・・・orz

ふかわりょうさんかと思いましたよ。

DTC9.8って地味だがなかなか良いよ。
販売ルートの関係で雑誌には全く話題にもならないが、セパレートなので
同価格帯の一体型とは全く別物。
パワーアンプを持ってるなら9.8は堅い選択だと思う。
20万なのでとりあえず9.8使っていながら数年国内や海外ブランドの動向
を見極めるってもの悪くない。
俺は満足してるよ。オデッセイも中々良い。
あと、AACの音が割と良いと思うんだがどうかな？

>>315,319
ありがとう。
オデッセイの効果について、あまりレポがなかったので、気になってたんです。
構成的に、リアだけ・・・変なの自覚してるし・・。
決心ついた。９．８に突入します。

ナリはでかいが、俺も9.8オススメ。
CD再生もがんばってると思うよ。

先週9100ESの中古美品が248,000円で出てたんで衝動買いしちゃったが、
ここ読んでたら我慢してDTC-9.8を買うべきだったかもと思い始めてしまった・・・。

Adam Artistというパワードスピーカー4ch分持ってるので、それが活かせただろうなと、ちょっと後悔。。。

>>320
頑張って。一体型のプリアウトとは一線を画すことは確実だから満足できる
と思う。まあセパレートの世界へようこそって感じ。
9.8はでかいが中身はかなりゆとりがあるのでそれが音にも良い影響が
あると感じる。>>321が言ってるようにCD再生もそこそこ良いよ。
俺はピュア専用プリ持ってるが以前使ってたプロシードより9.8の方が
CDもマルチも断然良いよ。

9.8お使いの皆様にお聞きしたいのですが、HDMIからLPCM5.1を
入力した場合、DSPまたはDolbyPL2xムービーなどをかけて
７.1chに拡張することはできるでしょうか？（できればリア4chディスクリートで）
現在部屋を7.1chでセッティングしているので、5.1chで出されてしまうと
後ろの臨場感がスカスカになってしまうのです。
Yamahaならいけるんでしょうが、もうあの音には戻りたくないかもです。

314です。
今日早速９．８注文してきました。
メーカーにも在庫がなく、４月中旬以降になるとゆうことです。
だめもとで、在庫持ってる店舗があるか、探してくれるそうですが、
まず、ないでしょう。。とのこと。
最悪５月以降になるかも・・・と覚悟はしといてくださいとお店でゆわれました。
仕方いので、リア用のアンプでも物色しながら首をながーーくして待ちます。

レスくださったかた、ありがとうです。

>>324

スピーカー2本貸してくれたら試してみる。（嘘
家帰って取説読んでみます。多分OKだと思うけど、ディスクリートっちゅーのがどうか。

普段5.1chでDirectモードしか聴いてないから分かりません。


>>325

おめでとう。
私は去年7月末に注文して、10月中旬に入手した。
ゆっくり配置・配線計画でもして、webの情報でも参考にしとくとヨロシ。

>>324
5.1を入力した場合で
リア4chディスクリート？
意味が分からない。

ちなみにYamahaに今はＡＶプリはない。

擬似で作ったサラウンドバックにディスクリートも糞もないと思うが｡

「ディスクリート」の用法を間違えてるだけじゃん、
そんなにいじめるなよ、かわいそうだろ？

SBにサラウンドと同じ音声垂れ流す、擬似7.1にされるのは嫌だ
ということでしょう？PL2ｘはリアに独立した4音声が出力されるから
ディスクリートの4chじゃダメなわけ？
DD-EXやDTS-EXのマトリクス系と何も変わらないと思うけど。

>>327>>328
ちみたちは頭悪いね。　
入力信号じゃなくてスピーカーの事だって分かるだろうが・・・。

ということで >>324、7.1chには出力可。取説P72にも文言あり。
ただしDSPで処理したリア4chなので、>>330の言うマトリクス方式のようなもの。
ディスクリート（≒DVD等のソースから独立してリア4chが記録されている）方式ではない。

＞スピーカーがディスクリート

逆に言ってディスクリートになってないスピーカーってなんだよｗ

>333
変な屁理屈だな。出力ソースが独立分離してるかって話だろ。
擬似7.1の並列信号垂れ流し（5.1ch）に対してディスクリート7.1。
話が通じるし、全然間違った使い方ではない。

>>334
お前の気持ちはよくわかった。
だから、な、もう涙を拭け。

定価20万円のYAMAHAのAVアンプ使ってるけど、お勧めのパワーアンプって
なにかある？中古含めて実売10万円以内くらいで。
ちなみにスピーカーはKEFのiQ9。

そのクラスだと多分プリアウトはオマケでしかないから
そのまま使うのが吉。

>321さん
ありがとうございます。リア4ch処理のDSPが効くのですね。
今使ってるのが、まさに「擬似7.1ｃｈ」でして、LPCM楽しめない、
9.8に買い替え決定かなぁ。
あと、オンキヨのアンプってどれくらいDSPの種類あるのでしょうか？
公式見ても書いてないんです。何度も質問で申し訳ないです。

>>331
・>>327-328

夏のマランツまで待て

>>324さん

DTC-9.8の取説ダウンロード　↓
　http://www.jp.onkyo.com/support/manual/manualpdf/dtc-98.pdf

P72からのリスニングモードが参考ですかね。
3ヶ月ぶりに読み返したら、結構試してない機能があって焦った。

>>337
そう言われると身も蓋もない...
それでも単体パワーアンプ使うメリットってないの？
CD聴くときにフロント2chだけでも音質アップしたいんですけど...

プリの質が多少どうであれ､一体型のパワーアンプ部なんてプリ部以上に貧相なんだから､単体パワーアンプ使えば必ず向上する｡

まあモグラにでもしておけば？

どんなにスピーカーをドライブできても、上流からあり得ない程
劣化した音が来るんじゃしょうがないでしょ。
似たような事試して後悔した経験があるんで言ってる。

でも１０万程度だし、覚悟の上で実体験してみるというのは
いいことだとは思う。モグラとかなら将来プリ部を変えても使えるしね。

モグラってFLYING MOLEのDAD-M100proのこと？
昔のアンプですが、PIONEERのM-90ってどうですか？
たまにヤフオクとか出てる。
昔からデザインは好きなんだけど。

＞上流からあり得ない程劣化した音

･･････どういう程度か知らないけど､有り得ないほど劣化してるならそうかもね｡

中級機のプリアウトはそのあり得ないが
起こるから地獄だぜ・・・

まとめると、中級機のAVアンプの場合、パワーがしょぼいから、パワーだけ入れ替えても
音は変わるけど、所詮プリのレベルも低いからあまり意味はないってこと？
それならわざわざ金かけてパワーを導入してもしょうがないってことかな。

5.1chのソースを4chにダウンミックスしているのですが、この場合はAVアンプから
プリアウトして外部パワーアンプを使用するときには、パワーは4ch分有ればいい
ものなのですか？

うん

こ

マジにPOA-A1HD欲しい。
ピュアAU用パワーとは超えられない壁はあるんだろう。
しかし金と頑丈な腰があれば欲しい。

AVP＋POA使ってるんだが、チャンネルの
フリーアサインができるのが嬉しかった。

スクリーンの壁の対面に仕事机があるんで
フロントＳＰに背中向けて仕事しなきゃ
ならなかったんだが、フリーアサインを使うと
ＬＲのチャンネルをサラウンドバックに振り分けて
音を前から聴くことができるようになった。

仕事の邪魔をしないＢＧＭを流すにはちょうど良くて
助かってる。他のアンプでも出来るやつはあるかもだけど。

>>353

AVPとペアならたいそう便利そうだ。
でもPOA単体でも機能豊富（SP接続方法ね）なのが気に入ったわけで。
チャンデバ使った帯域分割マルチ用のアンプとしてもいいなと思った。

>345

PIONEERのM-90はいいアンプだよ。スケールの大きな音がする。
パワーなのにボリュームもついてるし。
レベルメーターもかっこよかったし。

欲しいけど置く場所がないしなあ。

>>355
確かに良い物だったがさすがに古すぎてノーメンテでは厳しそうだ
相当思い入れがないと難しいな

>>347
気に入ったAVプリが無いので取り合えず3808をプリとして買ってみたんだけど、
予想以上にピュアで使えたぜ。
最初に3808だけで鳴らした時には、こりゃとてもダメだと思ったけど...
>>343が正解だと思う。

AVアンプのパワー部は例え上級機種でも使う気にならんな。
と言いつつ、スサソウは一寸気になるが。

>>357
パイオニアでもダメだと思うよ。
ＡＶアンプのパワー部はどうしてもおまけになっちゃうから。
デノンのセパでさえ、ほとんどの人がプリ部だけ買ってそう。
マルチパワーはアキュやリンクラスでやっと使えるレベルだろ？

アキュのPX-600をリア4CHに使ってるけど、
フロント（特に2CH時）にはちょっと厳しい。

パイオニアもヤマハもオンキョーのように最上機種はプリだけ作って下さい。

だから
中級機でもプリアウト付きならパワーアンプを買うのに賛成！

１．フロント(2〜3)用パワーを導入。リアは内蔵のを使う。
↓
２．リア用(2〜4)用パワーを導入。
↓
３．デノンかオンキョーか海外のプリを導入。
↓
４．完成！かな？
↓



９．また新しい規格が出る・・・

AVプリ+パワードSPでシンプル接続してる人は？
あ、電源がハンパ無いか。

>358
でも、パワー部は自社開発じゃなくてB&0が使ってるICEpowerだろ？
SPにもよるけど、音をそのままポンと出す感じで良いんじゃないの。

>>361
うん、
実際試したことも聴いたこともないから何とも言えないんだけどね。

個人的には、
一体型はパワーアンプをＳＰの近くに置けないってのが
いまいちしっくりこないんだけど。

>360
DTC-9.8にパワードSP繋いで7.1chしてますよ。
センターSP:BL4000×2
フロントSP:BL9
サラウンドSP:BL6000
以上B&OのSP 6個全部電源必要です。
別ブランドだけどサブウーハも電源いるし
サラウンドバックはそれぞれモグラで鳴らしてるから
SPだけで9個の電源使ってます…

>>363
お宅は何使ったの？
俺はクラシックプロのCSP15SPでフロント2　リア4で組んでる。

>>364
上にも書いたけどセンター、フロント、サラウンドはB&Oの
スピーカーでSP構成は以下のとおりです↓
Front SP:BeoLab9(B&O)
Center SP:BeoLab4000×2(B&O)
Sub Woofer:Classik Afekt(Linn　パワー内臓)
Surround SP:BeoLab6000(B&O)
Surround back SP:Solid Accoustic Assim （モグラ使用）
サブウーハとサラウンドバックは暫定的に使っているけど
そのうちB&Oに換えて全部パワードSPにするつもり。

>>364
サブウーハ6本使い？？

>>366
暴走先生？

海外製やHDMI非搭載のAVプリを使用してる方に質問です。

次世代の音声フォーマットへの対応に関してアナログマルチ入力の使用を考えている人って
多いと思うんですがこの場合アナログで受けた信号をプリ内部でA/D変換した後
DSPを経由して再度D/A変換させることになりますが、これって音質的にどうなんでしょうね？

個人的にすごくロスが大きそうな気がするんですが最終的に出てくる音はそうとも
限らないんでしょうか？

でその場合はDSP及びDACを含めたデジタル回路はプレイヤーとAVプリのどちらの性能が重要になるのでしょうか？

当方現在使用中のAVプリの音を非常に気に入っておりまして出来ればこれで次世代フォーマットに
対応したいと考えております。

最近デノンのセパレートの試聴をしましたが音の好みの方向性が全く合わず買い替える気になりませんでした。

本当に最近のAV事情ってややこしいです。

＞プリ内部でA/D変換した後DSPを経由して再度D/A変換させることになりますが

気になるなら変換させないモードを使えばいいだけでは｡

>>369
早速のコメントありがとうございます

確かにそのとおりなんです。うちのプリにもアナログバイパスってモードが
あるんですが、この場合ボリュームのみを経由します。

前にSACDで経験したんですが、それだと出てくる音はプレイヤーに支配された音に
なってしまってAVプリを使用する意味もないなって感じでした。
それならアナログのマルチプリアンプでも買うかって思ったんですが
これまた自分の好きな音ではないと

こうゆう訳です

普通、カラリレーション付けないほうが優秀なプリなんだがｗ
ピュアのセパ組んだことあります？なんて愚問なんだろうな。

>こうゆう訳です

こ・う・ゆ・う・訳・・・　　ん、このセリフ、聞き覚えが？
あーーーっ　暴走先生だｗｗ　　マジ？ｗ　うはー よどばか ｗｗ

なんで叩かれるのかわからないな

普通って何を差して普通なんですか？

ピュアAUのセパはもちろんやってますよ。
映画に特化した音作りの為にAVプリを別に使用してる訳です
ピュアとは別次元の話でしょ？

映画が楽しくなるならカラリレーション大いに結構、そうゆう考え方まで否定されんのかな。

>そうゆう考え方

この言い方、マジで暴走先生なんでしょ？
先生がPAUのセパなんて知らないくせにｗｗ
ではPAUではなぜパッシブではなくプリアンプ入れるのかな？

まさか、DSP通した音のことを、
「プリの音を非常に気に入っておりまして」とか
カラリレーションとか言ってるわけ？　サスガ大先生ｗ

>>373
自分の好きな音を出すプリ探せばいいだけじゃないの？
音質どうこう以前に。
見つからないならあきらめれ。

>>374
PAUってなに？

ピュア・オーディオ　菅野先生の造語。

なんか真面目にレスするのが馬鹿馬鹿しくなった


パッシブではなくプリを入れる理由


音が良くなるから



以上


おまえもういい
つまらん
質問の意味もオデオのこともな〜んもわかっとらんやろ

なにがカラリレーション付けないプリが優秀や

あんまり能書きにもなってないしアホ丸出しやな

こんなとこで質問した俺が間違ってたわ
さいなら

・今使ってるAVプリが気に言っているが最新フォーマットに対応していない
・しかし今使ってるAVプリのアナログバイパスは使いたくない
・他のAVプリやアナログマルチプリで好きな音を出す機種がない
・かといってどんな音がいいのか、現在使用している機種がなんなのかも明かさない

詰みじゃんｗ
いったい何を求めてきたんだ？

>音が良くなるから

プリで音が良くなる？ｗ　なんかフィルターとか補完とかしてんのかｗｗ
頭悪そうｗ　絶対セパなんて持ってないよコイツ。

今時、ビット補完くらいは常識だと思うんだが・・・
や、口を挟んですまんかった。

アナログをビット補完…？

まあ>>368の言いたいことは理解できなくも無いがその質問に答えれる人は
いないんじゃないかな。
私はVX-700使いだがやっぱりアナログ入力は一旦デジタルに変換される。
メーカーもそれを踏まえた音作りをしてるのか決してロスが多いとは感じない。
DVDの同軸デジタル接続とアナログ接続を比較しても気にするほどの差はないな。

かと言って他のアンプでも同じかBDの場合はどうなのかそれはわからん。
最終的に出てくる音が全てだから試してみるしかない。
これが答えだ。

カラリレーションがないプリが優秀だって考えの人がいるがそれは間違い。
色づけってのはメーカーの製作者やリスナーの感じ方や主観に伴って変化するものだし
色づけのないアンプの定義が曖昧である以上は優秀なアンプかどうかはこれまた人それぞれ

あ、セパの話ね。

CD等からパワー直結の場合と、プリ挿入の場合とで、違いが分からなかったら「カラリレーションがないプリ」でない？

>>384
あ、そんな意味だったの？だったら勘違いしてた。

でもプリを通して音が変わらないなんて、ぶっちゃけそんなことあり得るか？
昔よくプリ不要パッシブで十分なんて論争が沸き起こってたけど今はそんなこと言う人
すっかりいなくなったよな。プリに限らず様々な機器を組み合わせるのは自分の好みの音に
近づけるためだし。

色づけがないプリこそ優秀なんて言い出したら全ての真空管アンプなんかは否定されちゃう訳だし

スレ違いになってきたんでこの辺にしとく

>>385
プリで増幅しておかないと音痩せするって結論だったな。＞パッシブプリ

>>384
う〜ん。それってカラリレーションの無いプリって導入する意味が無いって結論になるのでは・・・
プリ無しでCDP直結で聞けばいいわけだし。

どーでもいいけどさぁ　・　・　・


カラリレーション　

　　じゃなくて　


カラーレーション　

　　じゃないかい？

俺もそう思ってたが、言わなかった。

俺もそう思ってたが、言わなかった。

俺もそう思ってたが、岩魚買った。

えっ？俺はマジにカラリレーションと思ってたんだが・・
（ちくしょう！みんな、うらぎりやがって！）

カラリレーション に一致する日本語のページ 約 2,220 件中 1 - 10 件目 (0.26 秒)
カラーレーション に一致する日本語のページ 約 1,970,000 件中 1 - 10 件目 (0.30 秒)

"カラリレーション" に一致する日本語のページ 2 件中 1 - 2 件目 (0.15 秒)
"カラーレーション" に一致する日本語のページ 約 7,440 件中 1 - 10 件目 (0.24 秒)

カラーレション に一致する日本語のページ 約 120,000 件中 1 - 100 件目 (0.52 秒)

>>393
このスレ限定ｷﾀｺﾚｗ

まちがえた。 須磨ぬ。

"カラーレション" に一致する日本語のページ 2 件中 1 - 2 件目 (0.12 秒)

>>396
http://www5.google.com/search?hl=ja&rlz=1T4SUNA_ja___JP202&q=%22%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%22&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

らしい。限定的だな。

もういいや・・だんだんスレ違いの方向に行くから
このスレは"カラリレーション"で統一しようぜ！

なんでだよｗ

DTSまでデコードできればいい、アナログマルチ入力不要と割り切った場合、
安くて薄い機種のお勧めあります？

>>400
アナログマルチ入力って海外プリには殆どないんだよな。
薄型だとオーラしかないだろ。比較的安くなったカサノバや
シアターマスターはないし。国産だとソニーの9000やインテグラ
の7は５万〜８万で買えるしアナログマルチ入力もあるけど
薄型って言うには語弊が有る様な・・・・
俺は個人的にインテグラの7を中古で８万以下がお勧めだな。

>>400
すまんアナログマルチ不要なのかorz
dtsまでのデコードでOKならレキシコンが良いんでない？
薄いし音もこれぞ映画って感じだし。
10万前後で充分入手できる。

>>402
なるほど、レキシコンの存在を忘れてた。
DC-1 DTSかDC-2なら安く手に入りそうだね。
アドバイスありがと！

デノンのAVP-A1HDとPOA-A1HDだと
POAを4台使うと、BTLでバイアンプの10chが出来るんだろうか。
そこまでやる人なら輸入パワー買うんだろうけど。

> 一体型AVアンプ

ってのはCDプレイヤーとかラジオチューナーがついてるやつのこと？
ゴメン初歩的な質問で・・

>>405
サラウンドデコーダー、プリアンプ、パワーアンプが
一体になったものをさします。
いわゆる、一般的な国産AVアンプ。

ああ、ゴメン、映像のセレクターもついてないとVがないね。

>>406-407
どうもです
CR-D1買おうとしてる自分には敷居が高いようでした・・

>>408
CR-D1はいい機種だね。
残念ながら、AVアンプですらないけど。

専用スレがあるから、そちらへどうぞ〜。
　↓
【ONKYO】 CR-D1 Part 13 【オンキヨー】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1197382186/

将来サラウンドにこだわるようになったらまたおいで。

BENSの5.1chのアンプ買ったんだけど、音が出て音量上げてるのに音がそのまま(´･ω･`)つけた瞬間アンプがウォンウォン鳴る(´；ω；`)

なにが考えられる?
ヒューズ・アンプ自体が壊れてる・その他の故障。。どれが考えられる？
ヒューズが切れてると電源自体がはいらないかな？

ｽﾚ違いです｡
おそらくｱﾝﾌﾟの初期不良ですので購入先に問い合わせしましょう｡

マランツのSM-6100SA Ver2っていうパワーアンプってAV用途としてはどう？
フロントに一台（センターファントムのため）　リアに二台を予定しています。

現在、古いDENONのAVC-A1SEを使ってるんですが、
AACに対応させるにも5万かかるしPS3の20GB持ってるのにHDMI1.3には対応してないしで入れ替えを検討してます。
プリは音響のインテグラの9.8で決める予定なのですが、
少々パワーへの投資予算が少ない状態。
このままセパレートに移行していく予定なのでプリメインは検討していません。

AV用途としてより、音質の満足感をどのレベルで妥協するかどうかによるかと。

セパレートにするのに、SPのそばにパワーアンプを設置するつもりなら
アンバランス接続だと強烈に不利だと思うが。

スピーカーケーブルを長くしてもいいからプリアンプのそばにパワーアンプを置くんだ
って強い意志があるなら、
それもアリかと。

が、そういうことなら一体型でも変わりないような気がしないでもないし。

自分がイイと思ったことが後悔しないでイイんだと思うよ。
隣の家のAVシステムと比べる必要もないし。

嫁選びと同じカモｗ

>>413
音楽用途のパワーなので妙な音楽的な色づけがされてないかなと思いまして。
マラのAVアンプそのものは知人宅で聞いた事があって好きな音だったので、
この6100SAもレベルの違いはあれども同様にクリアな音なら良いなと思ったしだいです。

>>413
セパレートの優位性をド勘違いしてんじゃない。

アドバイスするならもうちょっと自分自身勉強してからにしてあげなさい

DTC-9.8が￥161,700って買い？
パワーはAV5125使ってマス。

>>416
素直に買いじゃね？

インテグラは値引きほとんどないはずだから、新品で保証ありなら買いでしょ

>>417-418
後押しありがとう。注文してきますわ。
VSA-AX5iのプリ部からどんだけ変わるか楽しみだ。

>>416
どこ？俺も欲しいわ。

おれも・・・。

>>413
簡単でいいから、自分でケーブル長のブラインドテストやってみそ。
某ショップでテストした時には、誰もわからんかったよ。

へえ？　どのくらいの長さでですか？

1mと50m位だったと思う

RCAで50mですか？
ノイズ拾いまくりな気がしますが。

SPケーブル30cmくらいにしたらかなり（･∀･)ｲｲ!
セパにしたらやっぱりモノラルパワーだね。

>>412
実際に音を聞いた訳じゃないがそのパワーアンプはあんまりお勧めしない。
明らかにAVC-A1SEのパワー部より力不足。リアならまだしもフロントには
止めた方がいいんじゃないかな。スピーカーにもよるけど

中古で安く出回ってるマルチCHパワー探すのが賢明だと思うよ。
ケーブルの長さがどうこう言ってる人間は無視してＯＫ
オーディオ長くやってる人間ならプラシボだってことみんな知ってる。

422ではないが

たかだか数メートルのケーブルの長さによるノイズの影響なんかを気にするくせに
アンバラ→バランスへの変換は気にしない訳か？
オールバランス伝送の機器を使用してるならともかく盲目的にバランスケーブルは
ノイズの混入が少ないから良いだとかケーブルは短いほど良いなんて軽々しく
言わないことだ。見ててかなり痛いから

>>427
AVC-A1SEはプリインが無いから買い替え検討してるのでは？
プリインがあればパワアン代わりになるからパワアン買い替えは検討していないと思うが。
あの機種はラインインはあったと思うがそのままプリ段ではなく一度デジタル化してからボリュームだし、
ブルーレイのHDにしろSACDにしろプレイヤーからのアナログ出力でまともなのがまったく無い。
特にブルーレイはデジタルアウトを前提にされてしまってるってのも要因かもね。

AVC-A1SEはアナログ7.1ch入力が2系統あって、
パワー部にダイレクトでつなげられるんだけど。
>>429は何を言いたいのか全然わからない。

確かに何言ってんのかよくわかんない

中途半端な知識をひけらかしてるんだな、きっと

>>430
残念ｗｗｗ
AVC-A1SEの初回と二回目出荷分はプリイン無いのだよ。
(というかプリインはA1SEAからじゃなかったか？）
確かに初期A1SEも7chアナログインはあるのだがニ系統共にラインインなんですよ。
で、DENONのAVアンプはDACに力を入れすぎたあまりにADCのレベルが低すぎるのですよ。
（正確にはADCの所為ではなく周りに程度の良いローノイズコンデンサがあつめきれなかった。）

>>432
大間違い。A1SEの段階でアナログ外部入力（EXT.IN）はあったよ。
そもそもプリインなんていうオレ用語使うなよ。

＞AVC-A1SEの初回と二回目出荷分はプリイン無いのだよ。

この情報が正しければ

＞A1SEの段階でアナログ外部入力（EXT.IN）はあったよ。

3回目出荷分以降でこうなると言うことか


どこにどうやって確認するんだこんなのｗ

A1SE発売当時のAVAC CLUB（2000年10月号）には背面写真が載っているが、
外部入力端子はすでにあるぞ。
しかも朝沼予史宏が「外部マルチch入力を2系統装備している」と書いている。
そもそも初ロットで外部入力がなく、途中で追加だったら
取説からして作り直しだ。そんなことありえないよ。

俺は412に対しての質問に答えてあげただけ

429は412が現状使ってるAVC-A1SEをマルチCHパワーとして使うことに対して
何か言いたかったのだろう。
まぁ普通これからセパに以降していこうとする人が仮に可能だったとしても
AVアンプのパワー部を使ってセパ化するとは思えんわな。
AVC-A1SEを売って中古のパワーアンプ買うのが自然な流れじゃないか。

まぁそれはともかく429が言うプリインってのはデノンで言うところのパワーダイレクトのことだろう。
AVC-A1SEにこの機能があるかどうかは知らないがアナログ外部入力とは全く別のものだ。

しかし429のレスを読む限り429もそのことをよく理解してないっぽい

AVC-A1SEの外部入力はプリメインのパワーダイレクト端子と同じ種類のものだよ。

あ、そうなの？俺はてっきりアナログマルチCH入力のことだと思ってた。

それなら429の言ってることがますますわからない。
Ａ/Ｄなんて全く関係ないじゃん

>>429はおそらく最近AVをやり始めたばかりの知ったか君


話が噛み合うはずがない

>>438
おれの3890でマルチCH入力にA/Dは付いてないよ。

ほんとに>>429はいったいなんなんだ？
書き込みは3/31だしな・・・。

↑ですら付いてないに訂正。

そろそろデノンのBDプレイヤー買った人いるかな？

各種AVプリとの組み合わせのインプレがほしい

HDMIでもアナログマルチでも

オレもデノンのＢＤトランスポート興味ある。
米アマゾンだと１０万円で買えるらしいんで。

おいマランツ発表されたぞ

ソース

i-linkないな
おまけに安いのがチョト不安

ttp://us.marantz.com/Products/2290.asp
忘れてた

マランツの新型いいな。REALTA入ってたらもっといいな。

鯖移転

オイラにはちょうど良い値段だ。
9.8をスルーして待っていたんだ。

ほしゅ

DTC-9.8買ったよ
リホーム中のため、セッティングできるのは早くて5月中頃。
マランツと比較して決めたかったんだけど、某ショップに価格を問い合わしたところ
「9.8は生産終了、在庫限りね!」との返答。
マランツは30万超えそうに思えるし、何時でるか分からない、インテグラの次機種は全く不明。
迷った末に決断したので、マランツが実売24万円程度で5月中販売になったら少し悔しい。

まぁ、ビクターAX-V7000からの買い替えなので、劇的に変わると思うので楽しみです。

9.8は1年で生産終了かよ。

えー･･･

>>451
DTC-9.8おれも4月始めごろ入手したんだけど初期不良で
入院中。新品に交換ですぐ戻ってくると思ってたんだけど
一週間たっても連絡なしなのは生産終了で余分な在庫が
無いからか？

>>454
DTC-9.8の生産終了は、アバックに価格を問い合わせでの情報で、メーカーに問い合わせた訳ではないので真偽は不明ですが、在庫限りとことでした。
ただ少し前にジョーシンの店頭で納期を聞いたときに、直接メーカーに問い合わせてくれたのですが、
「納期回答が出来ない（バックオーダーを抱えているため？）」で、「生産完了ですよ」ではなく、「納期回答はできないけど注文は受けますよ」でした。

D-VHS、PS3、アルテックのように突然生産終了で在庫がなく市場から消えることがあるので、購入を決断しました。
そーいえば、D-VHSの予備機、PS3 60GBを市場から消える前にあわてて購入したし、アルテックも売り切れ購入断念だった。orz

>>451
情報ｻﾝｸｽ
来月9.8を買おうと思っていたのにAVACのHPみたら販売終了になってた。
先月見積もりしたばかりなのに。。。ｏｒｚ
AVP-A1HDは高すぐるしなぁ。。。

>>456
9.8だけど、探せばまだあると思うよ。
私は地元日本橋のオーディオショップで購入しました。
価格もAVACの見積より14000円ほど安かったですよ。
直接秋葉原や日本橋で探すか、オーディオショップに電話しまくれば入手できるかも。
どうしても欲しければ、展示品（多分ほとんど未使用）を狙うのもどうですか？
>>455のジョーシンには展示品がありましたよ。

>456
オレと一緒にマランツを待とうよ。
1年の歳月は違うと思いたい。

それにオレはマランツの音が好きなんだ。
あの透明感の音（スカスカとも言えるが）が。

発売から1年経たずに終了とは、よほど売れ行き悪かったのかなぁ
もうAVプリ使う人なんて、ほとんどいないのか
9000ESからまた替えそびれた、マランツでも買うか・・・

9.8と同じくらいの時期に出た5.8の後継っぽい5.9てのが
発表されてたけど、そのうち9.9とかくるのかね？

9.8の生産中止が本当なら
可能性は十分あるな
でも新しいフォーマットに対応ぐらいでしょうね。

ほしゅ

現時点で9.8が対応してないフォーマットってあったっけ？

新しいのはしらんけどHDCDは対応してなかった

まあ､HDCDはナァ･･････

セドリック最強！！！浜崎あゆみのオマンチョ史上最強(笑)！！！ＤＴＣ―９．９早くコイヤ〜！！！！！！

今日梅田ヨドでPOA-A1HDの実物触ってきた。
背面のBTLやBiAMPの切替スイッチって、メイン電源off→onしないと反映されないんだね。
スピーカ保護のための措置とは思うけど、まあ日本製品らしい気配りかな。

しっかし。。。クソ重！前側しか浮かなかった。

そりゃ、質量／60.0kgだもんなぁ・・・

AV8003出たね。

AV8003、色が黒だけか・・・
9.8が発売1年経たずして終わったOnkyoはDTC9.9（仮）出すのかなぁ
しかし、1年待たずに生産止めるというのは何か致命的な欠陥でもあったのかねぇ

AV8003のプリアウト端子は上の方で、しかも電源コネクタの直近にあるのか。
端子の並び方は9.8の方がいいな。ディスコンにならんでくれ！

DACの構成、どうなってるんだろ？

シーラスロジック製 192kHz/24bit対応「CS4382A」

オンキョーはRDCをどうしてくれるんだっつーの・・・

期待しないで待ってようぜ｡
俺も付き合うから｡
まあ泥船だとは思うけどｗ＞バージョンアップ

9.8の後継って出るのかな？
9.8とペアになる新型パワーアンプを出さなかったへんから想像すると
オンキョーはセパAVアンプから撤退に向かってるという気がしないでもない。

馬鹿野郎がぁ！！オンキョ〜が９．９を出さね〜でセパから撤退だとぉ！？ふざけた事、言ってんじゃね〜ぞ！ダボハゼがぁ！浜崎あゆみ最強(笑)！！！

マラ　マラマラマラ
9.8を駆逐するぞー

音響いいね
http://jp.youtube.com/watch?v=nzzsJgc8aXk

セパレートは水着に限るｗ

生産完了でちと寂しいDTC-9.8だけど北米のFirmでアップデートした。
ttp://www.avsforum.com/avs-vb/showpost.php?p=13571650&postcount=1
これで、MAIN 1.08 & DSP 1 08214Aにアップデートされた。
２週間ほど前に情報が出て、音響にこの件聞いてみたけど、前回のような
対応（無償アップデート）は未定とのことだったので、今回は自分でやった。

誤）２週間ほど前に情報が出て、
正）２週間ほど前に情報を知って、、

>>480
で、結果はどうでしょう？

>>480
なんでETHERNETポート使ってファームアップできないんでしょう

なんか最近THXに準拠しないのが増えてる感じ。
別に俺も要らない気がするけど、無いとそれはそれで寂しい。

オンキョーのアップデート対応は、あんましあてにならん。

krellのTASやshowcase7とPOA-A1HDを比較試聴した人いますか？

いないと思う。いまさらshowcase7って選択肢はない。

夏が来るし、もうパワー3台稼動させるのに疲れた。
1台に集約するならPOA-A1HDが筆頭候補なんだろうけど、60kgのバカ重機器なんて扱えん。

ということでマランツMM8003ってよくない？　なにしろ重量が軽いのが気に入ったよ。
使用中の方いらっしゃいますか？

黒モグラ使えばいいじゃん。

>>489
誰もいないよｗ
発売まであと1か月あるぞ。


BD8002ならもうすぐ納品される。

アンカー間違えたｗ

>>490は>488へのアンカーです。>>489スマソ。

どんまい♪

>>488
いっそ一体型にしたらどうかな？SC-LX90とか

>>489-493
レスあんがと。
そっか発売前か。先走りました。

モグラは試しに2ch分買って試したことあるけど、自分の好みでなかった。
一体型はねえ、プリとパワーの組合せを選べないから嫌いです。

ところでSC-LX90も重くない？個人的に単体コンポの重量は20kgまでが妥当と思う。

軽いのがいいならLINNのMAJIKとかは？
6chでも7kgしかないよ

LINNは頭に浮かばなかったわ
あんがと。

マランツの奴どうなの？
評判良くないらしいけど

もう出てるの？

評判良くないってホントか？
期待してるんだが

タモリ鉄道博物館
　・名古屋市営地下鉄の車内搭載発車促進メロディーはフジテレビ系「なるほど・ザ・ワールド」の時間切れ前警報音を参考にして考案されたものです。
　・ドレミファモーター（京浜急行）は芸能界の鉄道ファンタモリさんがテレビ朝日系「タモリ倶楽部」の中でで考案しました。
　・名鉄パノラマカー7000系の発車音・走行音・減速音・停止音は日本テレビ系「欽ちゃんの仮装大賞」の不合格の時の効果音に似ている。
　・西鉄のnimocaは歌手でタレントで倖田來未の実妹であるmisonoさんが考案したのもです。
タモリ空耳アワー
　・高校三年生：　あ、あー、あ、あ、あー　合ーコン三年生ーーーーーーーーーー
タモリさん名古屋大好き
　・タモリさんはエビフリャーの名付け親です。
　・タモリさんは日本の中で名古屋が一番好きであり、且つ地元の人以上に名古屋の文化や風習に詳しい人です。
　・タモリさんは自分の第2のふるさとは名古屋であると言っており、将来名古屋市役所から名古屋親善大使として任命されると思います。

NuForceのマルチパワーとか出ないかなぁ・・・。
大出力いらんから。

本国にはあったような？

DHC-9.9か…

DTC-9.9 出ちゃったね

9.8→9.9どこが変わったんだ？

VIERAリンクとかのHDMI-CEC
歪み改善技術「WRAT」などの音質改善技術を導入
Imaging Science Foundationが認可した画質調整機能「ISFモード」を搭載し、
入力ソースごとに画質を調整できる

ってことかしら？
あんま違いないね

何かカスタムインストーラー向けの機能が充実したっぽい｡

ほしゅ

来年に初めてマランツのセパレートAVアンプ買うのですが、
オーディオクエストかトランスペアレントのペア5万前後のバランスケーブルってどうでしょう？
セパAVアンプ使ってるみんなはどんなバランスケーブル使ってますか？

バランス端子のあるアンプって圧倒的に少ないからなぁ｡

>>509
ZAOLLAで必要十分かと。
私はZAOLLA使ってました。
今はセパから一体型に戻ってしまったために処分。
コストかけるならアナログケーブルよりHDMIケーブルではないかと・・・

>>509
えらい高価なケーブル買う気なんだな

DTC-9.8だけどCANARE　EC015　1.5m で1本1700円を使ってるよ。
パワーアンプはベリA500　2台　アムクロンCD1000 1台　黒モグラ1台
だいたい3ペア＋1本必要だからケーブルだけで15万超えるよ。
それだけあれば、パワーアンプも購入できるよ。
1700×7（ケーブル）＋23800×4（A500)=107100円

音？個人的には高価なケーブルはムダと思う。
ピュアAU板を参考にしてね。

>>509
>>512の言っている事と一部被るけど、高価なケーブルを最初から使うのは考え物だよ。
特にバランスケーブルはなおのことそう。
ケーブルに関しては高いから良いということは必ずしも当てはまらないし、
最初はケーブル以外を充実させて、その上で最後のアクセント位でケーブルを買った方が良いと思う。
基本はカナレとかベルデンでセッティングをすることをすすめる。

ピュア用はWWのGoldEclipsバランスだけど
AV用はオヤイデのアンバラだな。BD8002でソースがしれてるし。

マランツのプリはVX-700から変えて音が軽くなったと友人が嘆いてた。
漏れがRDC-7.1からDTC-9.8に変えたときも音が軽くなったので予め注意はしておいたのだが。

サラウンド用にMM8003は欲しいかもしれない。

私もカナレの7mバランスとDTC-9.8。

うちもDTC-9.8で、ケーブルはWWのEclipse。
HDMIはWWのSilverStarlightとWWづいているな。

>>509
漏れならそのケーブル代を足してプリ部だけデノンを買うぞ。
ちなみにVX-700+アキュパワーでケーブルはアクロテックな国産好きです。

AVアンプのセパレートって、プリ・パワーじゃなくて、
様々な入力端子からの各種コーデックのデコードおよび映像処理を担当する部分と、
デジタルでマルチch音声を受けるだけのアンプ部に分けたらいいと思うんだけどな。

アンプ部分は、わざわざアナログケーブルを外に引き回して
大げさなバランスケーブルで接続とかさせなくてもいいような気もしないでもない。

>>518
バランスケーブルで儲けられなくなるから困る。

>>518
良いパワーアンプ買ってプリだけチョクチョク買い替えるのがイインダヨ

>>520
最近はそれを見越してプリアウトとかラインアウトが当たり前のように付いてて性能も中々良いからね。

>>520
うん、パワーアンプはスピーカーに合わせる物だからね。
スピーカー買えない限り買い換えないのが理想。
家計のためにも、環境のためにも。

オレは景気のために毎年買い替えるようにしてる

パワードSP使用中

DHC-9.9は中途半端な製品だな

？

>>525
型番がかなり中途半端だなwww

>>525,527
興ざめするようなことを言うな！
屁をかますぞ！！

髭？

>>525
お肌がツルツルになりそうだなwww

DTC

セパのオンキョウ版が出たなインテグラより安ければ良いが

9.9はホンマに「DHC」だど

http://www.jp.onkyo.com/dhc99/

>>532
どれのこと？

>>534
http://www.avcat.jp/avnews/
海外仕様だよ

>>535
背面がまるっきりIntegraだよ
中身は一緒じゃないの？

2000euroは高いな。

しかし、onkyoの開発者って、マジで[DHC]って化粧品メーカーが
あるの知らなかったんだろうなあ。知ってたらつけないでしょ、フツー。

知ってるだろ。

それ言ったら LUXMAN はシャンプーかよ。

カラリレーションってなんですか？

ググッテモでてこない。

>>540
>>393

>>538
DHCって大学翻訳センターの頭文字なんだぜ。
化粧品メーカーではないだろｗ。

>>542
ゆとりの妄言はいいから
そもそもUICとかになるだろうに

まー、>>538は冗談でしょｗ
こんなことマジで言ってたら怖いよｗ

デブ・ハゲ・チビの略だろ。>DHC

>>544
嘘のような本当のことを語っている542にあまやれっ！

移転か
捕手しこと

低価格なAVプリがあれば万々歳なのになー。

低価格・・・どのくらい？
俺的にIntegraとかは十分低価格な気がしたりしなかったり。

つーか、もっと高価格帯のはでないのか？
マランツやインテグラでは音が安っぽすぎる。
デノンは・・・好みでないとしか・・・

アキュフェーズはだめなの？

カサブランカ・・・

>>551-552
HD音声未対応・・・

HD音声出力がそんなに音がいいと思ってるの？聞いたことあるの？馬鹿なの？

>>554
そのバカっぽい書き方やめれｗ

アキュやカサなんて時代遅れも甚だしい。
未だにDTS HD-MAとか聴いたことのない人がスレにいるの？馬鹿なの？

俺はまだHD音声はさほど重視してないわ。
ちょっと時代遅れは認めるが、カサの価値が落ちたとは思わないな。
MC12とかでも十分良いと思う。

気になるならプレーヤでデコードしてアナログ受けしても良いんじゃないの？

数年前の海外高級AVプリなら未だにかなりの音質で最新音声フォーマットを楽しめると思う。アナログ入力の素晴らしい再生には脱帽だった。

まあ、なんだかんだ言っても、「セパレート」である以上、
どこかにアナログ接続が入るのは避けられないわけだし

パナのSH-AC500Dみたいな、デジタル読んでアナログ出しするだけの
シンプルなデコーダーがほしい。最新フォーマットで。

マラのAV8003全然話題にならないね
あちこちで展示や試聴会をやってたというのに…。

そりゃ話題には、ならないだろ…
音が軽すぎて迫力が全然出ないからな………

クレルのS1200が気になる。

＞AV8003

まあこのクラスを検討する人は去年DTC-9.8に行っちゃってるだろうからねぇ｡
流石に買換えるほどのもんじゃないし｡

AV8003は友人が買ったけど、取り立てて、どうっていうこと無いかな。
RDC-7.1やVX-700みたいな音が出ることは無く、安いAVアンプっていう音。DTC-9.8も同じだけど。
一言で表現すると「軽い」。

↑ｵﾏｴﾉｱﾀﾏｶﾞﾅｰ
(´∀｀)

セパレートもTX-NA905も変わらんよ。
下手なパワーアンプに繋ぐなら
TX-NA905のほうが良いかもよ。

ﾌﾟｯw
ｸｿﾐﾐﾀﾞﾅｰ�g

携帯でレスするチキンがいるなｗ

>>560

マラのMM8003も評判がよくないようだなあ。不具合もあったようだし。
ttp://gekikukan.jugem.cc/?eid=766#comments

手頃なマルチパワーアンプってあんましないねえ。
「軽い」DTC-9.8を重たくしてくれるような。

>>569

拙者の購入したAV8003は、L chから音が出ない初期不良品でした。
すぐに交換対応となり、交換したものは、今のところ無事使えています。
DLNAは、何気に便利で気に入りました。

>>570

なるほど、ＤＬＮＡか。別の部屋で見られるのは便利だろうな。
無線LANならなおさらだろう。DTC-9.8のzoneは有線だからなあ。

無線アダプタ導入すればええ｡

ｧﾎや�h
ﾌﾟｷﾞｬｰ��

無線使うと、音悪くなりませんか？

無線も有線もあんましかわらんよ
顧問モードノイズだけ気をつけとけば
後は利便性とのトレードオフだと思うけど

AV8003とDTC-9.8　をガチで比較した方います？

HDMIでの評価知りたいんですがお願いします。

どっちも糞�ﾎ
(´∀｀)

>>577
同意

>>577
身も蓋もない・・・
が、両方個人宅（つか自分家と友人宅）で聴いたことあるから異は唱えない。

DTC-9.8は、あくまでもHDMI入出力のためのツールとして
今までのシステムに加える程度に考えるのがいいと思う。
あれをセンターにしたら、音が貧しすぎる。

>>580
バカな質問で申し訳ないのだが、「HDMI入出力」って事はDTC-9.8から出力したHDMIは何に入れるの？
7.1chLPCMをDA変換するお勧めの機械とかあるのでしょうか？

これぐらい使わんといかんだろ
http://www.caryaudio.com/products/cinema/cinema11a.html

>>581
音声はアナログで出力して、今まで使っていたAVアンプの7.1ch入力に入れる。
映像はEXT-FULLHDでアナログに変換して3管に。

>>581
ちゃんとした2ｃｈパワーアンプがあるなら問題ないと思うけどね。

>>583
？？？何その無意味な接続は・・・

>>585
色深度って言葉知ってる？
あとHDMI1.3とそれ以前との違いも理解している？

>>586
あ、ぷれいやーからの話ですね・・・・すみません。

>>583
なるほど！
プレイヤーにDA変換させるんですね。
BDプレイヤーは何を使ってるんですか？

>>576
がんばってデノンにしておいたらどうだろうか？
今使用の機種がわからないがDVDやCDは音質グレードダウンになりかねないよ。


というレベルの音。
ちょっと聴きの評価ですが。

シンプルで最新デコード搭載の実売30万以下のＡＶプリが欲しい。

>>590
>>582ではいかんのか？

>>591

WOWOWも結構見るんで、AACは対応でないと
結局国内向けしか選択しない・・・

そうするとメリディアンしかないような｡

どこぞの評論家のようにAAC用だけにVX-700買えばｵｹ。

AURA VARIEを中古で

ランボー　ポニキャニ　からだね、旧作は権利どこだ？

ttp://www.amazon.co.jp/RAMBO-%E3%82%B7%E3%83%AB%E3%83%99%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%B3/dp/B001IF79YG/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=dvd&qid=1224235424&sr=1-2

AV8003＋MM8003聴いてきたけどかなり好印象
デノンの140万の組み合わせの低域よりの音より聴きやすかったし
解像度や包囲感も完敗って感じは全くしなかった
他の人の音が軽いとのカキコが気になって興味失せてたんだけど
SPやパワーアンプ、SWの選択とセッティング次第でがらっと変わる
オーディオ的に色付けのない素直な印象に可能性を感じた
ただ、パイオニアのCS-LX90が俺には一番良く聴こえたが…

そんな訳でパワーアンプ持ちで金の無い俺はAV8003に行く事に決定です

マラは色付けのない素直な音とのことですが、LX90はどの辺に良さを感じましたか？
作為的な音作りをしてる製品が多くてパイオニアってメーカーは信用できないんですよね。

私は安さに惹かれてオンキョーのDHCを検討中です。
実売価格はAV8003と変わらなくなっちゃうのかも？

作為的な音作りってなんか変な感じだな。
作ってるならみんな作為的だろう。

>>598
SC-LX90は低域から高域まで透明感があって嫌な音は全くしなかった
空間の再現性も見事で飛来するヘリコプターとかも自然に移動するし
画面の中にいるかのような空気感はデノンのセパよりも優秀と感じた
迫力があって聞き苦しくない低域ってかなり難しいと思うんだけど
LX90のSPの存在を感じさせない繋がりと透明感は世にあるAVアンプの中で
俺にとってはベストと感じたしだいです
ただ、高いしAV8003も似たような空間表現で好感持てました　安いし

ほんとはマラやDHCのようなマイナーで玉数出ないであろうAVプリより
30万程度のプリメインの方がプリ部も優秀なんじゃなかろうかと
パイのLX81に期待して試聴しに行ったんだけどこれは次元が違いました

AV8003 と　DHC9.9 のレポ
いつでも良いので機会のある方お願いします。

>>600
フラグシップと２番手ではかなり差があるよね。
特にプリアウトのような使用階層の限られる部分はね。

金銭的に考えたらプリメインをプリ専用に使うよりは
8003か9.9だろうよ。
それかちょいがんばってデノン〜。

>>600
LX81はそんなに駄目だったのか？

>>603
駄目ではないよ、良く出来たアンプだと思うけど
LX90やデノン、マラのセパと比べたら次元が違うってことで
値段からして当然なんだけど
フェイズコントロールに過度の期待をしていたから余計に
数ある高音質への方法の一つであって万能ではないんだなと

俺が聞いたAV8003＋MM8003は音が軽かったんだよな。
ＣＤ聞くのに再生専用機じゃなくて
ＢＤＺ−Ｌ５５からＨＤＭＩで出してもらったのが良くなかったのかもしれん。
インストールしてあるモデルハウスみたいなところで聞いたから
セッティングでかなり変わりそうな印象は受けたけど
良くないを通り越してひどかった。
SPはB&W８０３だった。
店員はマランツの人が設定して言ったといってたんだがなあ。。。
金額気にしないならSC-LC90まで行ったほうが幸せになれると感じた。

>良くないを通り越してひどかった。

それは機器の性能より部屋の影響が大きいんじゃない？
その部屋で他のアンプも聴き比べられたら分かるんだろうけど

この両機種、接続して使用可能なの？
http://audio-heritage.jp/MARANTZ/amp/pm4400.html
http://www.hifido.co.jp/KW/G0202/J/0-10/C04-20488-36904-00/

>>601
こんなのがあったよ
http://blog.livedoor.jp/eion_blog/archives/51527310.html

>606
部屋の影響はあると思う。
超安物ケーブルで繋いでんのかなとも思った。
スピーカーもなんかラックに押し込まれてたし。。

でもそれを差し引いても低音が軽すぎてね。
「すこし」軽いじゃなくて「すごく」軽いだから
部屋だけじゃない気がしたなあ。

結局、怨凶とマランツどっちがいいんだぁ��はっきりしろやー�偶偶偶�

首都圏で　AV8003 と　DHC9.9　比較出来るところありませんか？

>>610
どうしてもってんなら
音質はインテ
操作性はマラ

>>611
アバックの秋葉原新本店で試聴できるよ。
ただし、AV8003はMM8003との純正の組み合わせ。
DHC9.9はMacintoshのパワーとの組み合わせになってるから、
店員に言ってパワーも同一にしてもらって、
純粋にプリの違いだけでの聴き比べをして下さい。
それで、是非是非感想をアップして下さいね。
俺も非常に気になって、あちこちネット検索してるんだけど、
プリだけの比較って無いんだよね。
感想心待ちにしてます。

>>611

AV8003のDACって下位機種と同じCS4382Aなんだよな。

セパレートアンプなんだから、もう少し良いDACにしてほしかった。

せめて、PCM1796だったらな。

>>614
マルチチャンネルDACと2chDACを比べても仕方ないだろ
セパレートなら2chDACを使ってマルチ構成にして欲しいと言うなら分かる
カキコする前に少しは調べろ

俺が再来年に購入するころにはどっちが良いか決着がついてるはず。

マランツならCS4398を複数搭載ってとこか。
それやったからって単純に音よくなるわけじゃないと感じてるからこうしてるんじゃないのかね。

>>617
もうひとつ突っ込んどくと
マラなら4398でなく4397な。パッケージが大きいと音がおおらかなんだそうだ。
マラの音はこれで出しているとどこかに出てたような。
おっしゃる通り音の良し悪しなんてディスクリートで組んだからと言って
よくなるとは限らないね。只マラが本気で作ったのなら4397でマルチ構成にしてくるでしょう。
お気に入りのDACらしいし。そうしてないのはそれなりのプリですよということだと解釈してる。

>>618
調べたらSR9600はCS4397複数搭載なんだね。
ただ30万のAVプリでDAC周りをケチるもんなのかなあ。
やはりプリは数でないからコスト高いのかな。

そう思いたいのはよく分かる、AV機器で30万と言えば結構な値段だからね
ただ、人によって価値観が違う様にメーカにとっても違うと思えば良いのでは
DAC周りに力を入れてない結果が、各地の試聴会での参加者の感想として
色々なブログで酷評される結果になっているのではないかいな。

音声DACでいうなら、数世代前のDACでも既にオーバースペックで、
今出回ってるDACだったら、どれ使っても素晴らしいDA変換してくれるよ。
大事なのは全体としての音作りで、今も昔もオーディオは、
カタログスペック見たって何も分かりはしないさ。
デジタル処理の多いAVアンプも例外じゃないよ。
DACの品番だけで想像してないで実際に音聴いてみればいいのに

ちなみに俺が聴いた感想は
AVプリ以外全て同じ機器(パワー、SP、ケーブルも)で比較して、
デノン＞マラ＞＞＞インテ
映画もCDの２chもインテだけは数段落ちると感じた。
マラは結構良く出来てるよ。
断じて好みの問題程度の差ではない・・・と思う。

↑嘘つき野郎W
マラよりインテグラの方が音質上だったぞ！

どっちもどっちｗ

マラ　と　インテ　色々意見があるってことは
極端な差はないって事だな、きっと

音の好みでひっくり返る差なんだろうと、勝手に想像する。

ひとこと言わせてくれ

マラは買う前に見た目のチープさを確認しておかないと危険¨

DAC以降のアナログ段とその電源がキモでは？
要はコストなんだろうけど・・・

自分は中古のDTC-9.8買いそびれたので、手持ちのSR7002を改造する予定。
PA部分を撤去して、LPF＆電源を自作しようかと思ってる。

インテが音が良いなんて奴は安物のスピーカーででも聴いてるんだろうか？
あの低域のブーミーさと荒い音はまともなシステムにいれたら聴いてられないと思うが
入力信号を制御しきれない典型的な例だろ
音の質だけでいうならインテと同価格帯のプリメインのプリアウトとどっこいどっこい

パワーアンプは知らんが､プリは別にブーミーじゃないと思うが｡
付属の電源ケーブルがゆったりまったりな傾向なのは昔っから変わらないけど､それでも別にねぇ｡
特にプリでD/Aする場合はタイトな方と思う｡

ID:wJDYpQkz0　←　単なるアンチだろ、こいつ

アンチじゃないよ、学生時代はオンキョウのアンプ使ってたしむしろ期待してた
ただ、AV8003とDHC9.9と比べてインテの方が音が良いってのが本気で理解できない
きちんとセッティングして比較試聴したのか大いに疑問だってことだよ
素人でもはっきり違いが分かると思うよ、音質的にどっちが優秀か

デノンが一番と言っておきながら、インテグラが低音ブーミー
という評価になるのはどの機種を聴いたんだろう？

>>627こいつは、試聴もしてない
ただの荒らしＷ
お逝きなさい！

DHC9.9とAV8003だったら俺もAV8003に一票だな
>627ほど否定はしないがDHC9.9は味付けが濃すぎる

>>633

映画（ＨＤオーディオ）をメインだとどちらが良いと思いますか？

>>634
迫力重視ならDHC9.9もありかもしれないけど
映画も音楽もAV8003の方が一枚上手だと思う
ただ方向性かなり違うから同一条件での比較試聴すべき

>>634
AV8003とDTC-9.8なら比較したことあるけど、この２機種ならDTC-9.8

低音過多のJPOPとかをミニコンポで聞き慣れてるならDHC9.9
そこそこのシステムで音質追求したことあるならAV8003

慣れ親しんで来た環境で当然音の好み分かれるし
どっちが良いかは個人の趣味の問題だから正解なし

映画だけの試聴で判断に迷ったらCDとかも聴いてみると良いよ
フロントだけ2chのdirect再生で
ボーカルの音像がでかいのがDHC9.9　小さく定位するのがAV8003

AVアンプの内蔵DACはCD専用機と比べたらどれもレベル低すぎるからCD専用の環境を揃えるべきだよ。
CDの音でAVアンプ選びましたなんて言ったら笑われるぞ。

シンプルにCDの音で聴き比べると、AVアンプでも素性が分かりやすいよ。
映像出さないと、聴覚だけに集中できるしね。

別に笑われたっていいと思うが。バカじゃねーか。

>>639
何でCDPからデジタル出力前提で話してるの？
バカなの？

>>642
まあ、最近のAVアンプは頑張っているぞ。
そうは言ってもLX90でようやくKlimax DSと同じDACの使用だけど。

スッペク君ですかｗ

インテ注文してきた。

使用中のスピーカーが色付けの少ないタイプなので、このスレの印象で
インテとの組み合わせの方がバランスが取れそうだと思ったのが最大の理由。
比較試聴したわけではないが。
ショップの人いわく、「マラはあまり置く気はなかったんだけど、メーカーに頼まれて…」
とのことで、マラはあまりお勧めでないという印象も後押しになった。

CD再生についてはインテには映像出力をカットするピュアオーディオモードがないので
マラに優位性があるのもうなずける。しかし約1.5倍の価格差をはね返すほどかは疑問だし、
映画で迫力に劣ると知りながら使う方が、はるかに欲求不満が残りそうだ。

裏技的だがインテはZONE2を使えば映像出力はカットできるので（ただしアナログ入力限定）
CD再生はそちらを試してみるつもり。

届くのが楽しみである。

マラが迫力で劣るというのはちょっと違うと思うが…
いずれにしても10年前の100万したAACもない海外製AVプリと比べたら
マラもインテも破格の安さでどっち買っても満足度高そう

>>646
１０年前の物と比べったって意味ないだろ？
タイムマシンで来た訳じゃあるまいにw
デノンと比べてスゲーお得！とかならともかく。

>>645
音質的にはインテで正解だと思うよ。
切り替えとかでたまにデコードしなくなるけどね。

↓

電源入れ直せば大丈夫。

9.8と9.9　カタログスペック以外でやはり進化してるんだろうか？
買いなおした人いないかな？

>>648
確かにカタログ上で進化は謳っているけど、その部分に全然魅力を感じない。
何のための新製品なのかが全然わからなくてさ。

材料費高騰による低価格部品への変更が疑われるモデルチェンジだよな。>>DHC-9.9

9.9試聴して思ったけど、音質追求というより、
映像マルチ配信とかisfモードとか、Reon-VX乗っけて画質向上の方向へ行ってるんじゃ？
日本よりアメリカ向けなんだろうから、こういうAVセンターもありかと思うが、
純粋なAVプリを求めた場合、音質にはちょっと不満が残る。

まあエントリーAVプリですから｡

マラとインテの映像のスケーラの性能差はどうなのかな。
ブルーレイなど元が1080iや1080pだとあまり気にする必要ないのかな？

KRELLのS1200って日本じゃ発売されないのか…

定価10万程度でAV用プリアンプ無いかな。
出来れば実売8万までで。
HDMI機器を繋ぐ為だけに欲しいので。
パワーは手持ちのAVアンプを流用。

HDMIでAVプリなんてインテの9.8か9.9、マラの8003、デノンのなんだっけ？くらいじゃない？

>>655
DTC-9.8の中古を探すしかないのでは。
探せば結構あるんじゃないかな。

ROTELのRSP-1570ってどうでしょうか？
AACデコード出来ないけど、
？ Expanded HDMI v1.3a ports x 4 with Deep Color and xvYCC
？ Dolby？ TrueHD, Dolby Digital Plus and dts-HD？ Master Audio, dts HD Hi-Resolution
？ Faroudja video processing
？ 1080P 24Hertz compliant
で、2,199ドルはいいかも。

ROTEL最大の欠点は, 日本で売ってない.
(ピュア用はヨドバシと一部のオーディオ店で買えるけど)

あれで日本のメーカーってのが信じられん.
米から個人輸入しようかとおもったが, どうやら向こうでもネット通販
ではほとんど扱われてないようだ.

HDMI絡むといろいろ不具合あったりするからサポート受けにくそうなところは
不安だなあ。

しかしROTEL, 日本のメーカーのくせになんで日本市場捨ててんのかな.
海外じゃB&Wの傘下で, CEDIAとかじゃB&Wブースで展示されてんだぜ.

かつては雑誌に広告出しまくらないと売ってもらえないってのがあったから
嫌になったんだろうが, 今じゃネット直販とかもできるだろうに.

結局　ハイエンド系　LED/DLP　って出ないのかな？

なかなか良い誤爆だ｡

どなたもDHC-9.9とDTA-7の組み合わせで使用している人はいないみたいですねやはりパワーが古いからですか　この組み合わせとマランツの新しいセパレートのどちらかを買おうと思いましたがいかがなものですか

DTA-7はもう中古でしか買えないのでは。
ネットでは評判よくなかったなあ。
オレもDTC-7買ったけどパワーアンプは使い回ししたので
DTA-7は買わなかった。

DTA-7の失敗に懲りてオンキョーは後継機種出してないのかなあ。

両方試聴できるショップで聞き比べてみるのが一番いいだろうけど。

ピュアオーディオ屋としてのONKYO製パワーは評判よかったけどね。
M509やM510とか。

今話題のデジアンなんだが

今よりも発売当初の方がデジタルアンプが話題になったけど､残念ながらDTA-7に関しては良い評価は殆ど無かったね｡
元々セパレートのパワーアンプはピュア用パワーとかとも比較されて敷居が高いせいもあるけど｡

>>666
M510､欲しかったなぁ･･････

>>664
俺の個人的評価は映画専用ならインテグラだと思う。音楽も兼ねたいならマランツ。
ちなみに俺は9.8使ってるが映画専用、ピュアは別にある。ただパワーアンプは兼用。

DTA-7はなんか音がぎこちないというか冷たいというか微妙なんだよなあ。
悪くはないんだけどあの値段で買うものじゃないって感じだった。
もう古い記憶なのでその程度しか覚えてないけど。

>>665
DTA-7は最近のカタログに復活して載ってる

このスレで質問するのもなんですが、セパレート型と一体型でプリアウトの音質に
どの程度の差があるんでしょうか。
もしかして音質には大した違いはなくて、たとえばバランス出力が使えるからとか、
そんな機能の面がセパレート型を選ぶ理由になっているのでしょうか。
最近、一体型の最上位はセパレート型と変わらないくらいの価格になってるので
すこし疑問に思った次第です。

良くも悪くも､そう言うこと気にする人には向かないジャンルではある＞セパAVアンプ

俺は今までの財産（パワーアンプ）が使えるからという理由でセパにしたけど。

>>672
セパの場合
1.　買換えの場合にパワーアンプ分を負担しなくてよい。
　　ベリのA500なら4台買っても10万円しないし安上がり
2.　軽いので移動が楽

>>672
セパレートは俺のロマン。
俺は金があればデノンのセパレートを買いたい。
現実は厳しく俺はマラのセパすら買えずｵﾝｷﾖｰの安い一体型AVセンターで涙目TT
ぼーなすほしい

672です。ご意見ありがとうございました。
プリアウトの音質より他の部分でセパレートを選ぶ方が多いようですね。
地味なところですが、軽いというのは腰の悪い私にとってはポイントが高いです。
ただ、ch数が多いとパワーアンプの数も多くなり、設置スペースの負担になるので
良いマルチchパワーが欲しいところです。

http://e-onandon.jp/atoll/power-amp/index.html
の中のカタログpdfのATOLL AV500とか、お手ごろ価格で良さそうですが、どうでしょうね。

中堅のAVアンプ(TX-DS898)から軽くなると思って買ったRDC-7.1､逆にでかくて重たかったｗ
大きさは設置の関係上事前に調べてたから微妙に大きいと分ってたけど､重さは｢一体型よりは軽くなるに決まってる｣と思いこんで見てなかった｡
設置するとき｢なんか･･････って言うか間違いなく重いッ！｣と思って取説見たら､たしか3キロ以上重量増｡
フロントパネルがアルミ削りだしをはじめとしたシャシー全体の肉厚化と､クソでかいトランスが原因だと思うが｡

まあハイエンド一体型からなら軽くなったんだろうけどね｡

>>677
知らないメーカーだな、海外だし私はネットで検索してレビューが出てこないのは不安が残る。

こんなのどうですか
フライングモールのDAD-M100PROBB　　旧型のため特価みたいです
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=1193^DAD-M100PROBB^^
30800円×5台＝154000円なり
小さく軽いので設置は楽、評判も悪くない。別のアンプを導入してもPC用アンプとかにバラで用途変更できる。

私はセンターSP用16cmバックロードホーン用に使用してます。
フロントはＤ５８206ES-RでアムクロンCE1000で大音響で聴いていますが、モグラが劣ることはありません。

ATOLLはピュア板だと結構評判良かった気もする。
でもAV用途としては迫力不足になりそうな気が。
ソース次第かな。

5chをMONOで組むと電源ケーブルが5本出るわけで・・・部屋によっては大きさよりも負担が大きいかも
5台まとめて置いても邪魔だしバラして置いてもそれはそれで邪魔だし。

俺はリビングにRDC7.1とモグラを置いてるけど正直一体型が使いやすいと思った。

モグラはサイズが小さいからスペースはそう困らなそうだが、電源ケーブルがたくさんってのは確かに邪魔そう。
タップや電源ケーブルに拘ってる人だと大変そうだわ。
でもいつかはトライゴンのドワーフで全ch鳴らしたいぜ。

モグラといえば、ベースにユニット突っ込むヤツの出来はどうなの？
電源一つだし、拡張できるし、興味が。

アレは業務用だから購入レビューが殆ど存在しないな｡

(´∀｀)

>>681
↓でMARANTZの4chデジタルアンプDA04の新品在庫が半額以下の76,440円で売られてる。
ttp://www.sanden-shoji.co.jp/avc_com/03sale.html

これを2台買えば152,880円で8ch分のパワーアンプが得られ、電源ケーブルも2本で済む。

このアンプ、現SoulNoteの鈴木氏が設計したと言うことで発売当時話題になったらしく、
ハイエンドオーディオメーカーREQSTの人もべた褒めしてる↓
ttp://www.resonance-chip.com/cgi-bin/shopcgi/shop/goods_detail.cgi?CategoryID=000005&GoodsID=00000084

モグラよりは良さそうだ

ついにBDユニバが！
アナログマルチプリに繋いでるプレーヤー、ようやく変えられそうだ。

REQSTはハイエンドオーディオメーカーではないな｡

>>688
DENON逝くのか、ギザウラヤマス。
音声のみのHDMI出力、よさそうだなあ。

アナログマルチプリもまだまだ使えそうだね。

映像音声別出力のHDMI自体はπの上位機でも可能だね｡

ちょっと聞きたいんだけど
HDMIでHDを含む信号をデジタル出力ミックスってできるのかな？

要は2CHでDACのみ外部を使いたいんだけど…

マルチはヤメレ

ID:8iiVz9ToOは性格悪いから相手しないほうがいいよ

>>686
SNが80dbてちょとひどすぎないか

クソアンプだよ
(o^∀^o)

AV用途なら良いんじゃね？
ヘタなオーディオ用途のを流用するよりは扱いやすい。
SPもオーディオ用の形違いの持ってくるよりはSR用のが使いやすいしな

>>686
そのアンプ、黒モグラと比較試聴したことあったけど、
黒モグラの方が低域から高域までバランスが良かったよ。
あと、音の解像度も黒モグラの方が良かった気がした。

まあ、そんな訳でDA04は買わずに黒モグラを買ったよ。
今は結局ICE POWERに変えちゃったけどな。

>>695
S/N 90dB以上って書いてあるけど･･･
ttp://www.sanden-shoji.co.jp/amp/marantz/da04.html

>>699
すまね、見間違いだったか

DA04は聴いたこと無いからわからんけど、モグラって音硬くね？
耳に痛い・・・までは行かないけど、
シアターで使ってると、映画一本見た後聴き疲れしてくるんだよな〜。
モニター用のアンプとしてはいいのかもしれないけどな。

最初スピーカーが原因かと思って、Fujitsuten Eclipse TD508×5+サブウーファー(型番失念)から、
Highland Audio SEIS 5.1chセットに買い替えたんだけど、そう言う傾向は変わらなかったので。

個人的な好みもあるけどもうちょっと柔らかい滑らかな音のパワアンが欲しい。

音堅いかな〜？
デジタルアンプとしてはかなり柔らかい方だと思うけど｡

モグラを硬いと思ったことはないけど・・・駆動力はあまりないよね。
小型2wayとかマルチ用って感じかな。

5.1chセットとかで音評価されても・・

あのサイズ､価格帯からすれば駆動力もかなりのモンだと思うけどなぁ｡

うん価格を考慮すれば問題ないレベルだと思うよ。
ただ一時の噂ほどでは無かったという事で・・・。

>>703
黒モグラ3台でフロントD58-208SS、センターD37-168SSパラで使ってたけど
大音響で鳴らしても駆動力がそんなに不足しているようには感じなかったけど。
D58の低域の制動力が少し不足しているような気がして、アムクロンCE1000に
交換してけど、これファンの音がうるさいわ。

D58（バックロードホーン）は能率が100dbくらいあるから、普通のバスレフでの
駆動力の参考にはならないかな。

AVアンプのプリアウトで黒モグラのアッテネーターをパスしてAVアンプの
ボリュームが-10dbくらいの音量です、機器によって違うから参考程度に。

DENONの150万のセパってあまり話題に出ないけど良くないの？

>>708
普通に良いと思うよ。
私はSC-LX90と悩みに悩んで音のすっきり感と空間描写力を優先してLX90にしたけど。
でも、台詞の厚みとか俳優の存在感、雰囲気なんかはAVP-A1HDの方が断然よかった。
音さえ気に入ればAVP-A1HDは良いアンプだと思う。

デノン　セパ　視聴したが
やっぱ凄い　けど買えない、聞かなきゃ良かった・・・

SC-L90Xとな！？グレートなAVアンプ使ってるんだなぁ
ぼくもほしいTT

興奮して間違いえたSCLX90だたｗ

（笑）

デノンのセパってそんなにすごいか？
プリの方は多機能という意味で他に競合するものが無いかもしれんが
パワーはあの金額なら他にいくらでも選択肢はあるだろう。

質問なんですが
古いスピーカー(接続するところが黒と白の線で,繋ぐときハサミで中のコイルを剥き出しにして穴に挿入するタイプ)なんですが

今のはなんかプラスチックのでただ差し込むタイプですよね
それとそういうスピーカーを何個か繋げたいんですが…
いわゆる疑似５･１CHにしたいのです
教えてください

>>714
他の選択肢は例えば何？
見た目も含めて全ての面で優れているモノがあれば教えてくれ。

>>715
意味が分からん、コイルを剥き出しではなく線では？

マトリックス接続とかマトリックスサラウンドでぐぐれ。
4CHならあるけど、5･1CHは知らないな。
それと（.1）はサブウーハーのことだからね、あまり必要ないよ。

>>717
ぐぐりましたが
難しくてよくわかりませんでした

そうですね線ですね

昔使ってたミニコンポとかのスピーカーやらなんやらの線をグルグルまいて
アンプに差し込んで使ってるんですよ
１つ１つのスピーカーの音は小さくなるけど
ボリューム上げるとそこそこいい音なのでそうしてます
それより１つ１つ差す穴のあるアンプは無いのかな？と思って書かせてもらいました

バイワイヤじゃなくてバイアンプにしたいってことか？
アンプ買えばいいと思うが。

AVC-1630 とか出来なかったっけ？

擬似5.1chにしたいと言ってるから、バイアンプとかバイワイヤとかいう問題ではないでしょ。
まあ下手に2chアンプでスピーカーをつなぐならAVアンプ買った方が早いのは確かだが。

すいません説明下手で
もうバイアンプとか言われてもチンプンカンで
その型番のググってみます

AVC-1630これいいですねー
そうですこういうの探してました
これならスピーカーを思う存分繋げられそうです

値段が…あれですけど

やりたいことは「各chあたり複数のスピーカを鳴らす」 じゃね？

今は直列につないでるけど、並列にしたいってことだと理解したが。。。


その複数のスピーカ（例えばRch2個＋Lch2個）をお手軽に実現する方法
として疑似5.1ch が使えると思ってるんだろ。

うーんとりあえず
差し込み口１つにスピーカーの線をたくさん突っ込んでるので
それを１つづつに分けたいって感じです

そして６つくらい個々に鳴れば６ｃｈくらいに思ってる自分がいます

繋ぎ方も大事なんですねぇ…
それがマトリックス接続だったりするんでしょうね

>>724
>今のはなんかプラスチックのでただ差し込むタイプですよね
>それとそういうスピーカーを何個か繋げたいんですが…

　↑この部分が意味不明ですが

2chステレオ音声を2chのアンプで、
なおかつ５〜６個のスピーカーで鳴らしたいってことですかね？


なんでそんな面倒なことするのか解りません・・・

映画の5.1chを聴きたいならAVアンプを買えば解決。
CD等２ｃｈソースを疑似マルチ再生するにもAVアンプを買えば解決。
機種はおサイフ次第で選べばいいと思います。

>今のはなんかプラスチックのでただ差し込むタイプですよね
>それとそういうスピーカーを何個か繋げたいんですが…

これは安い5.1chセットやミニコンポに良くある端子だよ
http://www.kenwood.co.jp/j/products/home_audio/avcc/vrs_7100/index_end.html
http://www.kenwood.co.jp/j/products/home_audio/avcc/vrs_7100/pop_01.html

例えば↑だとフロント2chだけは真っ当なSP端子だけど､サラウンドチャンネルはLANやモジュラーｹｰﾌﾞﾙみたいに｢ｶﾁｬｯ｣とはめるタイプの付属SPケーブル専用の端子になってる｡

質問内容も含めて､ここじゃなくて初心者スレか↓でする話だね｡
【DTS】廉価版ホームシアターの実力は？33【5.1CH】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1228289250/


あるいはそう言う端子を避けたいならAVアンプスレだけど､ちょっと知識不足な感が強いのは確か｡

>>725
そうですね知識のある方から見ると滑稽でしょうね

ただスピーカーが勿体無いと思って全て鳴らしたいってとこからはじまっております

みなさんは壊れたミニコンポのスピーカーはどうしてるんですかね？

ここにいらっしゃる方達はミニコンポなんか買わないか
>>726
ちょっとではありません
かなりの知識不足です

アンプまで紹介していただきありがとうございます

そうですねそちらのスレも覗かせていただきます

>>727

むやみにスピーカーを複数つなげることは危険ですからやめましょう。
１スピーカー端子に対し１スピーカーが基本です。

>>727
ひょっとして、今持ってるセット物サラウンドシステムのようなアンプ部に、
余ってるスピーカーを追加したいってことですか？


てっきり２ｃｈシステムにいっぱいスピーカーをつなげたいのだと思ってましたが。
725のレスはそんなことするくらいならＡＶアンプ買った方がいいよって意味で書きました。

余ったスピーカーにも＋と−の線が来てるんだろうから、
スピーカーをAVアンプにつなげれば良いのではと。

自分も余った機材はできる限り利用しますよ。
スピーカーなら、今までメインでに使ってた物をリア用に回すとか。


>>726さんの言うとおり、
このスレ向きの質問、内容ではないかなと・・

並列でも二個くらいならなんとかなるよ。センターを二個並列で繋いでるし。8Ωだからアンプにそんな負担はかからないしね。
4Ωとかならヤメた方が良いかも。

おまいら優し過ぎwwww
いい加減スレ違いだからそろそろ本題に戻そうぜ！

ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20081216/avt035.htm

透過液晶のコントラストも遂にここまで ｗｗｗ

hoshu

ここはバランスケーブル使ってそうな人の気配！

サウンドハウスでCANARE EC01か、プロケーブル(怪しい?)でBELDEN8423のどちらかを購入するか迷ってます。
BELDEN8423は3芯ケーブルでバランスケーブルに適してる？ようなんですが実際のところはどうなんでしょうか？
結構高い値段のバランスケーブルでも2芯ケーブルを使っている場合もあるようなので困っています。

具体的な機器の構成ぐらい言ってくれんと

バランス接続にしたい理由と

>>736
申し訳ない、SPはB&W803S、HTM3S、DS8S、SCMS、ASW825で7.1chやってます。
ボーナスでMarantzのAV8003とMM8003を買うのでせっかくだからバランスケーブルで接続してみようかと。
実はセパレートタイプは初めてで、エントリー機種というのもあって安いバランスケーブルを考えています。
そこでCANARE EC01かBELDEN8423を候補にしましたが、2芯ケーブルか3芯ケーブルか迷っています。
この二つのケーブルで音の聞き分け等を出来る自信はないのですが、構造上適しているケーブルを選んでおきたいのでアドバイス求む！
よろしくお願いします。

>>737
せっかく盛り上がってるとこ悪いんだけどバランス接続のメリットはないと思うよ。
バランス構成の機器でバランス伝送するなら別だけど、そのシステムならバランスに
こだわる必要性が感じられない。ケーブル長が10ｍ以上での取り回しでもないだろうし。

普通にアンバラで十分。ましてや芯材を考えるなんて、それこそ木を見て森を見ずです。
まぁ何事も経験だから安物のバランスケーブルでも買って聴き比べしてみてもいいかな。
ちっぽけなことにこだわってたことに気づくはずだから

現在AVプリの導入を計画しています。候補はMarantz AV8003かIntegra DHC-9.9です。
当方設置の関係で4.0chでサラウンドを構成しています。
どちらのほうがダウンミッックスの性能が良さそうでしょうか？
ソースは映画：音楽　8:2ぐらいです。

>>739
う〜〜んダウンミックスでの違いはわからないけど、
その2機種ってダウンミックスは多分アナログじゃなくデジタルでやってそうだよね。

一応、以前某店でその二機種を聴き比べた感想を書いておくと、
Marantz AV8003・・・どっしりした中低域で太い音。低音の迫力を求めるならこっちかな。
Integra DHC-9.9・・・抜けがよくて高域が伸びた音。個人的にはこっちの方が好みだったが、映像ソースによってはマラの方がいい鴨とは思った。

>>739
残念ながらどちらもデジタルミックスなので性能の良し悪しは低い次元での比較にしかならないです。
ダウンミックス前提ならアナログミックスができるアンプを探す方が幸せになります。

でもってDAC等の性能の高さはプレイヤーに依存。私もこのやり方でずっときてますが
高額なAVアンプを導入するよりC/Pが高いです。規格に振り回されなくてすむのがありがたい。

>>738
そうなんだ、知らんかった。
AVプリ購入した時にケーブル買いなおしたけど、ムダだったわけだ。

バランスケーブルは色が8色以上あるから、接続のとき識別がラクチンだよ。

>>740,739
やっぱり、デジタルミックスはイマイチですか。アナログミックスだと
AURA VARIEぐらいしかしらないのですが、AVアンプを含めてアナログ
ミックスの現行のアンプってあるでしょうか？

>>742
AVP-A1HDなら入力からプリアウトまで完全バランス構成だから
バランスケーブルの意味があるんだけどね。

AVP-A1HD + PassLabs X5 + PassLabs X150.5
とかだと7.1chフルバランスでいい感じではないかと・・・


と、今PassLabsのサイト逝ったらX5が2008年でディスコンになってるorz

>>743
>AVアンプを含めてアナログミックスの現行のアンプってあるでしょうか？

Accuphase CX-260
正直、アナログアンプと割り切るなら
AURA VARIEよりもこっちの方が良いと思う。

.>>743
TX-NA906Xはアナログダウンミックスだよ。

セパじゃないけど、TA-DA3200ESはアナログダウンミックス機能ついてる。
9100ESとかはどうだったかな・・・。

>745,746,747
ありがとうございます。
アキュだといっしょにアナログ出力のいいＢＤプレイヤーとか買わないと
だめなんで、ちょっとムリです。
ONKYOはノンスケーリンングコンフィグレーションとかいうのでビット落ち
を防いでるみたいですね。
今つかってる3200ESは貴重なアナログミックスだったのか。もうすこし使
ってみるかな。

>>748
たしかにTA-DA3200ESにはアナログダウンミックス機能があるって書いてあるね：
ttp://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200608/06-0809/

4. アナログダウンミックス機能とOPプロセッシング回路を登載
本機は、センタースピーカーやサブウーファーの有無に関わらず、全チャンネルの音源のDA（デジタル→アナログ）変換までを常に同様に処理し、
音質を吟味したアナログのミクシング回路で音声信号を混合する　“ アナログダウンミックス機能 ”　を搭載しました。
これにより、センタースピーカーやサブウーファーがない場合でも、リッチで密度の高い音を楽しむことが可能となります。
　“ アナログダウンミックス ”　以降の回路では、独自開発のOPプロセッシング回路によりダイナミックレンジがDAコンバータの出力より約30倍(約30dB)も大きいため、
アナログダウンミックス回路によるSN比の劣化やクリップは全くおこりません。

>>747
9100ES等フルデジタルアンプは当然非アナログダウンミックス｡
ただDSPが高性能かつその使いこなしでビット落ちはないと言う謳い文句だね｡

ONKYOはCX-260に続いてTX-DS898でアナログダウンミックスを採用してから､基本的にアナログダウンミックスを採用してるはず｡
他のメーカー含めて現行機は分からんけど､一時期はかなりのメーカー､機種がアナログダウンミックス採用してたよ｡

DTC-9.8をつかってます、DACの音質があまりにも悪くてびっくりしてます。
パワーアンプ内蔵のAVアンプしかない中でDTC-9.8に魅力を感じて買って
しまいました。
BDプレーヤーをアナログでサラウンドでつなぎたいと思ってBDアナログで
サラウンドアウトの付いたプレイヤーをさがそうと思ってます。
まあAVアンプなんていうのはろくなのがないのがわかりました。

>>751
つかちゃんと聞いてから買えよ。

>>751
マラの奴もそうだがHDMIで何とかまともに聞けるレベル
アナログ入力は論外だと言っておく。

DTC-9.8使いだが、あれはあくまでHDMI接続前提のプリだからね。
アナログだったら各社フラグシップの型落ち品のが、はるかに上。

映像はHDMIでつないでますよ、DACをつかいたくないので音は
アナログでつなごうかと・・・。

アナログで音を繋ぐなら3万程度のでもピュア用のを使え。
AVアンプでアナログ接続はマジでクソ。
某社のようにフラッグシップなのにアナログ接続周りが高級ミニコンレベルってなのもあるくらい。
音に好き嫌いがあるけど物理的にアナログ接続の事も考えて作ってるのは国産だとDENONだけ。
(あくまでも音の好き嫌い云々ではなく電気回路など物理的な部分だけを考えた場合ね。）

>>751
　つDMP-BD55

DTC-9.8のHDMIつなぐよりアナログの方がまだいい音だと思います
試しにCDをアナログでつないだのとDACでつないだのと聴き比べればわかります。

そうなのよ、DMP-BD55 気になってる。
どこで買えばいいかな？ドル安いから個人輸入がいいかと思ってます。
いいとこ知ってる人教えてください。

>>758
DTC-9.8クラスではしょうがないよ。
俺もＨＤオーディオができるぜヒャッホーイ！と飛びついて
5300ES買って、駄目だこりゃと他社フラッグシップに買え変えた口。

ＢＤＰには何使ってる？ＢＤＰのアナログアウトがウンチだったという
オチもありがちなんで、気をつけて。日本のＢＤＰでアナログアウトが
まともなのってまだそれほど出てないはずだから。

ピュアで慣らした耳でもフラッグシップまでいけば、全然
使用に耐える作りなんだが、初、中級機が軒並み全滅っていう
構造が問題だよなぁ。えらく金積まないと、満足いくＨＤオーディオには
届かないという・・・中間がないんだよね、中間が。

>>756
>某社のようにフラッグシップなのにアナログ接続周りが高級ミニコンレベルってなのもあるくらい。

これをもっと詳しく！
電気回路などの物理的な部分の良し悪しはどういうふうに判断すれば良いんでしょうか？

ＢＤＰでアナログアウトがまともなのって何？

>>762
今度出るデノンのユニバーサルプレイヤーとかまともそうじゃない？

結局CX260の様なマルチチャンネルプリの方が良いってことか？
俺は3800BDと9.8だが確かに良いとは言えない。
HDMI関連の不具合も有ったし。国産AVプリは駄目ってことか？
AVP-A1HDはまあまあなのか？

9.8は良くも悪くも「AVアンプ」なんだよね。
映画見るにはそこそこいけるけど、
音楽聴くなら別のシステム組んだほうが、
っていう昔ながらの評価がふさわしい。

AVP-A1HD、POA-A1HDと3800BD使ってるが良い感じですよ。
1末発売のDVD-A1UDとの組合せが楽しみですね。

BDソフトだと、
オペラ座の怪人
セリーヌディオン A New days
をよく再生しますが、アナログ、デジタル共に良いですよ。

結局、DHC-9.9発注しちゃいました。届いたらインプレ書かせてもらいます。
ありがとうございました。

>>766
おお、俺もAVP-A1HD、POA-A1HD使ってる。
プレーヤーはPS3ｗ
DVD-A1UDは俺も買うんで似たような構成になるね。
まさかここまでデノン一色になろうとは・・・
スピーカーは何処のあわせてます？

時々AVP-A1HDから真空管パワーにプリアウトさせて
使ってるけど、プリとしての実力は申し分ない。
多ちゃんねる分のバランスケーブルにかなり金かかったけど。

>>768
俺もその構成に行こうかなと思ってる
まさか肺炎度AVアンプ市場からSONYが脱落するとは
1年前には思ってもなかったよ
AVはセパレートじゃなくてもよかったんだがなー

AVP-A1HD 逝きたいが買えない

映画しか見ないからDHC-9.9にしとこう・・・

>>769
今思うに、POA-A1HDに60ﾏｿ払うんだったら
前３本分単体パワーを揃える方向に金を集約した方が
良かったような気がしてる。

AVP-A1HDは購入してマジで良かった。想像以上だった。

>768
スピーカはJBLで統一しています。
フロントは、S5800
リアは4428
センターはS2800Center
SWはL8400P

DVD-A1UDはHDMI2本ざし、XRLケーブルでバランス出力するのが楽しみ。

最近、シネスコ収録された映画ソフトをシネスコスサイズのクリーンで見ているが良いですよ。
アナモフィックレンズ使ったら更に良くなるんだろうなと夢は尽きないですね。
でもレンズと固定式台座で76万くらいしますからおいそれとはいきませんが。

しまった、訂正します。
XLRケーブルでフルバランス出力するのが楽しみです。

>>772
お、ＪＢＬで統一は羨ましい。自分もAVP-A1HD、POA-A1HDに
S9800をあわせた環境で試聴した経験がありますが、やっぱり
映画はホーンだと迫力が違いますね。まさに映画館ライクな音。

自分のスピーカーはHelicon800,s600,c200,300です。これに
プレーヤーまでDENON製にすると、ショールームみたいになっちゃいます・・・

自分もDVD-A1UDの２本指しとDNON Link4thのフロー制御が楽しみです。
AVP-A1HD、POA-A1HDはリファレンスケーブルにアクロリンクを使ってる
らしいので、7N-A2070 XLRで統一したらバランスケーブルだけで20万近く
かかりました・・・

今回はHD750を見送ってDVD-A1UDなので、アナモフィックに辿り着くには
まだだいぶ先になりそうです。

盛り上がってるとこに水を差すようで悪いんだけどDVD-A1UDではなくBDP-LX91って選択肢はないの？
画質はともかく音質に関してはAVP-A1HDにHDMIもしくはデジタル接続なら価格ほどの差はないと思うよ。

DVD-A1UD使って音質を最大限に生かしたいならアナログ接続でそれに伴うアンプありきでしょう。
フルバランス伝送なんてオマケ程度に考えておかなきゃ

>>775
激しく同意

BDP-LX91はSACDに対応してないんだよね

DENONlink4thが使えるじゃないか

熟考の末、マラのAV8003をＫ光堂に注文しました。あまり評判はよろしくない
ようだが．．．．　でも、楽しみだ〜。ギリギリで今週末にいじれるぐらいかな。
ついでに、SACDのマルチも行けるソニーのSCD-XA5400ESも購入。

>>775
いや、パイに30万以上出す勇気は正直いって出ないわ。

スサノオにしたってどの雑誌評価も
「元気な音」だったから、聴きもしないで回避した。
元気な音と評されるモノでろくなのに当たった試しがないから。

>>780
その元気な音ってのはアナログの話？
デジタルかHDMIでの音ならプレイヤーの音の個性を語るのは評論家か重箱の隅をつつくような
マニアぐらいだよ。
それも音の良し悪しに関して肝心な部分を勘違いしてたりする人が多いから見てて気の毒になる。

メーカーの提灯持ちの評論家の書いた内容を鵜呑みにしてばかりだとこんな程度の認識なんだろね。
メーカーや雑誌ののいいカモです。

パイに30万出せない人がなんで50万以上のそれも一番おいしいところを引き出せないプレイヤーを
選ぶのか理解に苦しむ。

AVP-A1HDは確かにいいアンプですよ。しかし万能ではない。DVD-A1UDみたいなスペックだけ見ても
過去最高と思われるプレイヤーとは釣り合いが取れないことぐらいは少しオーディオやってりゃわかること。

AVP-A1HDの所有者でデジタル接続前提なら最強のC/P機はDVD-2500BTしかないでしょ。
DVD-A1UDと聞き比べてもおそらく判断つかないよ。そんで今なら10万以下で余裕で買える。

でもこうやって説明したところで理解できんだろうからもったいない買い物してみるのもいいかもね。
何事も経験。みんな失敗を繰り返して本当に必要なものを理解できるようになるものだから。

>>781
いや、別に最高のC/Pなんざ求めてませんよ？
デノンに50ﾏｿなら出せるけど、パイに30ﾏｿなんか出せないってだけの話。

大体AVP-A1HDもってるのにわざわざDVD-2500BTにして
DENONLink4thのフロー制御再生や画／音分離のHDMI二本指し
して遊べる要素を排さなきゃいけないのか、理解できん。

採算あわないからってこのところずっとAVに消極的だったパイ。
ＨＤオーディオで稼ぎ時だからって、今更鼻息荒くされても
信頼すべき何者も無いってだけです。

DVD-2500BTのアナログ出力を付けない方向性でも各社定期的に新しいのだしてほしいな。
BDとかSACDマルチはHDMIしか使わない人多いでしょ。
アナログ出力なしだと価格上げにくくて利益が上がらないのかな。

>>782
残念ながらデノンリンクもHDMI二本刺しも音質向上においてはオマケ程度のもの
オマケにしては馬鹿みたいにケーブル高いし。

ブラインドで違いを聞き比べできない程度のオマケに大金かけて遊ぶ気持ちは自分には一生理解できん

>>784
馬鹿みたいにケーブル高いって、HDMIケーブルなんて
どんなに高いケーブルでもメーター５万しないじゃんｗ
何言ってんのｗ

>>784
HDMIは1000円ぐらいでもありますよ。
デノンリンクも普通のLANケーブルで問題ないし。
カテゴリ7ですら2000円ぐらい。

>>775
DVD-A1UDとBDP-LX91の一番の違いは再生可能メディア｡
DVD-A1UDはSACD(ついでにDVD-Aも)に対応してるってのが大きい｡
DVD時代のユニバーサルプレーヤーから置き換え可能な初のBDPだからね｡
HDMI 2本差し(という呼び方自体は機能の本質を外し気味に感じるんで個人的にはどうかと思うが)はBDP-LX91も対応してるというか先に発表してること｡

DENONLINKを使ったクロック同期は対応AVアンプを持ってる人だけの付加価値だから個人ごとに所有機機で判断すれば良いだけ｡
BDP-LX91のPQLSも同じで他人がどうこう言うことではない｡
まあこの両者でどちらが魅力的かを比べるならCD再生時にしか意味のないPQLSよりはDENONLINKの方が､と判断される人の方が多いでしょうが｡

>>787
再生可能メディア以上の違いを忘れていませんか？
音質にこだわる人にとってDVD-AIUDの一番の魅力はDACを含めたアナログ回路の出来の良さ。

なんといっても旭化成のAK4397の採用が素晴らしい。
しかも全チャンネルに、それもプレイヤーとしては世界初。D/AコンはエソのD-05が世界初だけど
こっちは2Chで60万以上することを思えばDVD-A1UDは非常にC/Pが高いプレイヤーと言える。

D-05の音の凄さには舌をまいた。なのでDVD-A1UDにも相当の期待をしている。
この魅力を理解できず使いこなそうともせずにデノンリンクやHDMI二本刺しに目を奪われるのはいかがなものかと。

>>788
DAC部分を含めたアナログ回路の出来のよさなら、LX91もすごいぞ。

Wolfson社製のWM8740は、リニアPCM用DACとしてはWM8741と同等。
で、WM8741を使用しているDACはというと、LINNのAkurateとかKlimaxとかになるわな。

まあ、ユニバーサルプレイヤーではないけど、BDの音声をアナログ接続前提で考えるならLX91もA1UDに負けていないよ、っていうことだけですが。

>>788
載ってるDACチップだけで音質評価できるなら苦労ないよ・・・
そこだけ注視しても意味ないって。05シリーズは
エソユーザーの中でも要らない子扱いだし。

でもDVD-A1UDが魅力的なプレーヤーである事は
間違いないな。

AVP-A1HD使いだが自分もDVD-A1UD購入予定。
但し、LX91と比べてパイの方が好みならパイに行くかもね。
所詮玩具なんだから価格差じゃなく好みや色々遊べるかが重要なんであって、
DACに最新チップを使用しても、結局ピュア用のプリとDACが不要になる
ことは無いと思う。
ユニバーサルプレイヤーやＡＶプリは、二股かけずにＡＶ系に
特化したアレンジの方が好ましい。

32bitフル対応のデバイスがもつアドバンテージは計り知れないって理解できない？

DACチップが全てではないってのはそのとおりだがデジタルオーディオにとって一番重要な
音の入り口の心臓部である以上は軽視すべき問題ではない。24bitチップ同士の比較じゃないんだよ。
他社は新しい半導体デバイスの採用に今までの開発ノウハウとの兼ね合いから、まだおっかなびっくり
なんだろうけど今後ハイエンドDACのスタンダードになっていくのも間違いない。

随分と底の浅いスペック厨的思考で傾倒するもんだなぁ。

別に32bitチップのアドバンテージを否定するつもりはないよ。
エソと同じDAC使ってるからと喜ぶのはナンセンスだって話。

エソと同じAK4397使ったからといって、エソと同じ音が
出るわけじゃない。同一DAC使ってもメーカー、機種が
違えば音は全然違う。結局はそのDACを１部品として
使用した総体で、どんな音を出したいかって設計者の
意思による。

設計者がエソと同じ音を出したい！とでも考えて設計したので
なければ、結局はAK4397を使った「デノンの音」が鳴るだけだよ。

まあ過去にDCD-SA1のボワついた音をエソの音と比較されて
散々叩かれたデノンだから、意識してないはずはないだろうし
それ故のAK4397かもしれないけどね。

DVD-A1UDがAK4387採用なんて初耳
ソースが知りたい
もし全チャンネルに使用してたら
金額はとんでもなくなるんじゃないか？
旭化成の32ビットDACはAK4387だけではないし
下位のチップを採用してんじゃないかな


正直32ビットDACなんて無用の長物だと思ってた
特にCD再生においては恩恵はないよね
でもSACDや特にBDの再生に関しては可能性の高さを否定できないかな

>>794
ICチップは国によって輸出の際に申請と税がかかる場合がある。
国内使用ならその税もかからんので安くは上げれるのかと。
AK4387が対象かどうかは分からんが最新の高機能ICチップはその対象になっている場合もある。
（輸出がアメリカでさえ対象になってるチップもあったりする。）

>>795
国外は関係ないでしょ
現在オーディオ用の32ビットDACを製品化してるのは
AKEMDだけなんだし。DVD-A1UDに採用してんのは
C3あたりのチップじゃないのかな？

>>796
輸出関税によって国内で100円で仕入れる事が出来るものが海外では送料も含めて1000円以上だったりした場合は？
輸出関税の対象のICチップだった場合はそういう可能性があるって事だよ。

>>794
実はさっき調べて初めて知った。旭化成ってAK4397から更に発展させてCelestaシリーズを
発表してたのか。32bitDACはAK4397しかないと思ってたから勝手にデノンが採用したのはAK4397だと
思い込んでました。ソースはありません。

BDやSACDの再生に32bitDACが今後採用されていくのは当然の流れだと思いますよ。
いずれAVアンプにも採用されていくことになるでしょう。で24bitDACは過去のものとなっていくと。
いままでのAVアンプの規格競争と同じような流れですな。だからAVアンプは怖くて買えない。
優秀なアナログのマルチチャンネルプリ持ってりゃプレイヤーに依存してりゃそれで済む話なので
AVプリの必要性が見出せない。HDMIは映像のみ、当然二本刺しなんて発想もなし。
なんたらリンクなんてお遊びはそもそも論外。

>だからAVアンプは怖くて買えない。

オチがそれかｗ　ここはAVアンプ専用スレだぞ・・・
技術や規格の陳腐化なんざあって当然。
３年もってくれれば御の字だ。買い換えればいいだけの話。

そうだよ。
しっかりしたスピーカーとパワーアンプを用意しておいて、（←修理入れれば１５年使える）
ＡＶプリとプレーヤーとプロジェクターは３年ごとに買い換えだよ。



何も同時じゃなくてもいいんだぜ。

>>799
>>800
あなた達はそうやって一生メーカーに搾取され続ければいい。
世の中にはいいもの、本物を長く愛用したいって人もたくさんいるんですよ。

ちなみにここはAVアンプスレと言うのは間違い
>>1をちゃんと読んでね

>>801
＞あなた達はそうやって一生メーカーに搾取され続ければいい。 　
そうかぁ〜？
>>800の買い物の仕方は凄く理にかなっていてリーズナブルだと思うぞ。

>>798
ソースはないのね。DVD-A1UDは俺もかなり気になってる機種だから
前からチェックしてたけど始めて聞く話だったから
俺はピュアもやるし以前は海外製のAVプリをいくつか買い替えたり
したからあんたの言ってる意味もわからなくはない
確かにAVプリは高額だし数年経ったら二束三文だから嫌になる
ピュアではちょっと考えられない。DVD-A1UDみたいな優秀なプレイヤーと
マルチチャンネルプリがあれば確かに既存のAVプリの存在意義はかなり薄れるね
HDMIでの音声信号の受け渡しの必要性もなくなるし
でもこんな話題は以前のAVプリアンプスレ時代から優秀なDVDプレイヤーが
発表される度にあったことだし正解は人によっても違うでしょ

俺はいまだに時代遅れのAVプリ使ってるけどこのプリじゃなきゃ出ない音があるし
それを気に言ってるからいくら新規格や新しい技術や物量が投入された
製品があっても買えない。そういった意味では気に入ったものを長く愛用したい派ではある

製品に愛着を感じることなく新規格や新技術に一喜一憂して
次から次に買い換えるってのは無理。リーズナブルとかそんな問題でもないな

>>801
俺は普通に別立てでピュアの環境をもってるし
使ってるのはマッキンの真空管だ。
長く使いたい本物は、当然そうあるように愛用するさ。
ただ、技術革新が早くライフサイクルの短い製品に
関しては、先端を追いかけてた方が甘受できる
メリットが大きいってだけの話。

それをメーカーの搾取とかｗ
あんたの主張を否定するつもりはないし、
自由にすればいいと思うが、僻み根性を
さも正しいことのように他人に押し付けるなよ。

しかし俺の個人的な見解として言うとDENONlink4thとか
HDMI二本差しはとってつけた新技術としか思えない
オカルトとまでは言わないがメーカーにはもっと本質的な部分の技術の革新を望む

それは否定しきれない意見。小手先感は否めない。

そもそもデノンはどうして外部クロック対応にしないんだろうね。
マスタークロックジェネレーターとかは汎用性があるものだから
外だしにすれば、一度買えば長く使いまわせていいのになぁ。

HDMI二本差しは　映像と音声が同じ信号線を通っている(同じケーブルを､ではない)　と言うHDMIの弱点を避ける物で､新技術とかそう言う見方をするのはどうかねぇ｡
根本は「高画質を取ると音声品質が低下してしまうジレンマ」を避ける為の｢メーカーの努力｣｡
なんで文句を付けたいのか分からん｡

DENON LINKをクロック同期に使うのは､まあ使用しない人に色々言われるのもしょうがないとは思うがｗ
HDMIのC.E.Cとかと同じで同メーカーで揃えた人の為のオマケだからな｡
漏れは実際の効果を体験してないから何も言うつもりはないが｡

でもこのスレにはまだ聴けるはずもないDENONLink4thやHDMI２本差しを
オマケ程度のモノ、と断定できちゃう不思議な人が居るんだよ。

エソD05の音の凄さに舌を巻いた、とか言っておきながら
なんたらリンクなんてお遊びは論外とか、言ってることが支離滅裂。

エソで最高の音を出そうと思ったらクロック同期を
前提とするのは常識なのに、そのクロック同期を目的とした
DENONLinkをオマケとはね。ものを知らないのなら偉そうに
上から目線で語ったり、否定しなきゃいいのに。

きっとアキュのマルチチャンネルプリあたりにしがみ付いて
新しいもの一切を受け入れない、頭のかたーいじいちゃんなんだろうな。

だって、買えないんだも〜〜んｗｗｗ
脳内シアターで妄想してるのが一番リーズナブル！！！！

ﾜﾛﾀ

わたし女だけど絶対DENONの方が良いと思う。

マルチチャンネルプリのアナログ接続　vs　AVアンプのHDMI接続の図か。
実際どっちがいいんだろ？やっぱ音質で考えたらアナログ接続の方かな？
でもＢＤプレーヤー、ＢＤレコーダー、ＰＣ、ＣＤＰ、ＤＡＣ、ＰＳ３、ＸＢＯＸ
と接続機器が多いオレは、どうやってもAVアンプしか選択できなさそうだけど。
それにアナログマルチで複数機器にスピーカー使わそうとすると
RCAケーブルにめちゃくちゃ金がかかりそう。

>>812
同じく接続機器の多さからAVアンプ（プリ）使ってますがパイとかデノンの上級プレイヤーを
使うならアナログ接続の方が絶対いいでしょうね。ピュアAU的発想ですけど

いままでの流れと同じ傾向でいけば、おそらく年内中にはエソからVRDS搭載の
BDユニバーサルプレイヤーなんかが発表されるんじゃないかな。そうゆうのが出ると
アナログで聴きたくなる。

今までと同じ流れで行っちゃうと､エソから出るのは当面他社ドライブ採用プレーヤーだと思うけど｡
DVDPも2年以上パイオニアドライブを使ってたんだから｡

HiViでDVD-AIUDの視聴インプレがあったね
アナログマルチ出力をAURAのVARIEにぶち込んだ時の音をことのほか
絶賛していた。聞いてみたいもんだ。

>>815
めずらしいな。
HiViで　これまでBDプレーヤーのレビューが行われる場合、たいがい、
VARIEへのアナログ接続　よりは、 AVP-A1HDやSC-LX90へのHDMI接続の
ほうが、好ましいという評価になってたんだけどね。
DVD-A1UDのアナログ出力はそんなにいいのか・・

AVP-A1HDのアナログ回路をDVD-A1UDが超越してるってことだろうね

アナログ回路というかDAC部分だな。

AVP-A1HDのDACおよび信号処理は
　バーブラウン24bit DAC + アドバンスドAL24プロセッシング
であるが、
DVD-A1UD および　DCD-SX については
　旭化成32bit DAC + アドバンスドAL32プロセッシング　
に進化している。

AVP-A1HDのDAC部分や信号処理は、もはや旧世代となってしまったため、
DVD-A1UDのほうで　DA変換してやったほうが良いのだろうな。
AVプリの陳腐化は本当に早いものだ。

内部32bit処理はDENONが普及させるだろうから他社も追随してくるだろうね
だが世の中にはPS3やPCなどのように64bit長のデータ処理は一般化されてるから
肺炎度プリは一気に64bitへ進むかも。
内部24bitDAC24/192＞内部32bitDAC32/192＞内部64bitDAC32/192
DXDの規格である8fs32bitまではすこしづつ進んでいくのでは

AVP-A1HDクラスで　もう陳腐化かよ・・・

それはデジタルオーディオの宿命

いや、A1クラスなら有料アップグレードとかあるんじゃないか？
デジタル基板とDACの交換で100K（もっとか？）かもしれないが。

>>819
PS3はSPU使ってるから32bit浮動小数だよ。
知ったか乙！

そもそもPCの64bit化は最大メモリの問題をなんとかしようとしたのが起因であって
オーディオとは若干方向性が違う。CPUとDACを同じ扱いしてはいけない。

AVアンプには人によってはＰＣやらゲーム機、レコ
といったＢＤ以外の多様な機器も繋ぐだろうから
一概に陳腐化とは言えんわな。

むしろA1HDと同一DACを積んでこられるより、現行を凌駕
すべく死力を尽くしたものを出してもらった方がありがたい。

そういう意味ではDVD-A1UDは頑張っている部類かね

>>823
PS3の32bit浮動小数はCELL上での演算処理だけだよ。
知ったか乙！

>>823
馬鹿丸出しｗｗｗｗｗｗ

>>827
>PS3の32bit浮動小数はCELL上での演算処理だけだよ。
PS3のCPUはCELLなのだが・・・
お前はCPU上以外のどこで演算処理させるつもりなんだ？
これ以上傷口広がる前にコメントやめた方がいいぞ。

ちなみにSPUでも64bit浮動小数演算は出来るが、PS3に積まれてるCellのSPUでは激遅なので、IBMが作る新型Cellではその辺りが強化される。
PPUはPowerPC970のOutofOder実行省いたユニットなんで、もちろん64bit浮動小数演算出来るけど、PPUは遅いのでSPUにデータを送る処理しかしてないハズ。
仮にVMXレジスタ使ってたとしても、32bitだしね。
って詳しく書いても、馬鹿丸出しの>>827には理解できないだろうなぁ。

なんか紛らわしい書き方したものですまんこってす
この場合量子化ビット数の事です、CPUの演算処理の話ではありません
スレチなのでこれぐらいに

>>829
PS3ってRSXって別の演算チップが入ってるはず。

>>832
だから、これ以上傷口広げるような事するなって言ってるだろw
PS3でSPU使わずにわざわざGPGPUで演算する意味をゲハのテクスレ辺りで聞いてこい。
間違いなくお前は池沼認定されるぜw

PS3 内部って 54bit ぐらいで演算してるんじゃなかったっけ？

>>829

>PS3のCPUはCELLなのだが・・・
>お前はCPU上以外のどこで演算処理させるつもりなんだ？

はぁ？
だから＞CELL上での演算処理って書いてんじゃん。
CELL以外で演算するなんて一言も書いてないんだが？
来日して日の浅い人なの？

おまえら顔真っ赤にしながら書き込みする前にスレタイを見直せよ。
字が読めないヤツは来るな。

>>ID:lzHohX8W0
だからよ、>>831で書いてるように、>>819は量子化ビットの話だろ？
それなのに何をファビョってんだか、お前はそれを演算処理と思って書いてるからそれを指摘したんだよ。
お前こそ頭大丈夫か？
いや、マジで。

>>823は今、目に涙をいっぱい溜めながらこのスレをお気に入りから削除してるところだろうから、お前ら(・∀・)ﾓｳﾔﾒﾚ!!

スレタイもろくに読めない日本語に不自由な在日同士が、ファビョりあってんのか。
とっとと祖国に帰れよ。

まあまあｗ　その通りなんだからもうカンベンしてやれよｗ

うwaなんだよ、ここ。話題がないのか？
>>836-840も煽ってるだけならスレ汚しとかわんねえぞ〜！
そこまで言うなら話題振れよ！おまいら！！！！！

じゃ、俺が話題振るぜ！
さっき、秋葉の某店で、中古というか殆ど新古品のDHC-9.9を17万で買ってきた。
TA-DA7000ESを下取りに出したから、実質13万くらいで買えた。

ADAM ARTISTというパワアン内蔵スピーカーが4台あるので、取り敢えずそれで暫くは4.0chで行こうと思ってる。
これからセッティングなんだぜ！！！！

>>841
おめおめ

>>841
オイラもDHC-9.9にリアはDynaudio Acoustics BM6Aのアクティブ使って
4.0chしてます。(・∀・)人(・∀・)

>>827
だから、これ以上傷口(ry
お前は量子化の意味分かって書いてるのか？
64bitで量子化されたwavデータの１サンプルが、メモリにどう格納されてどうやってレジスタに読まれるのか考えてから発言しろよ。
http://www.ibm.com/developerworks/power/library/pa-archguidev2/
ここのBook1を読んで来い。
SPUとのやりとりは
http://www-01.ibm.com/chips/techlib/techlib.nsf/techdocs/9F820A5FFA3ECE8C8725716A0062585F
を読め。
お前がいかにアホな事言ってるか分かるぞ。

まだやってんのか？いい加減にしろ基地外

DHC-9.9　　そろそろバグ取り出来たかなー

DTC-9.8のバグは結構話題になったから知ってるけど、DHC-9.9にもバグあるん？

>>847
アップデートファームがあるということは・・・
ttp://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1016297

解決済って事か｡

なんか投稿数が大量になってしまっていてわからないのだが、
結局DTC-9.8の1.08以降の新しいファームウェアは、その後出たの？

>>850
出てない

年末に買って、今使ってる9.8はVer1.09だった
12月にアップデートしたと元オーナーが言ってたけど、詳細不明
一応1.08以降もあるという報告程度に

初ロットで1回うｐしただけだと大分古いことになってそうだなぁ。＞9.8

hoshu

予算の都合で現在使ってるAVアンプをパワーアンプ代わりにします。
(AVC-A1なので悪い物ではない）
で、AVプリの代わりになるものを探しています。
条件
全SPプリアウト可能な事。
出来るだけ安い事。
HDMI1.3対応
最低限96-24のデジタル受け可能な事。
DSD受け可能な事。

難しい質問だと思いますが宜しくお願いを致します。

>>855
そんなん2008年モデルのしょぼいAVアンプを使えばいいのではないかと思いますよ。

ただ、ひとつ考えて欲しい
しょぼいAVアンプのHDMIから入力後しょぼいDACでプリアウトされたアナログ信号と、
AVC-A1の光or同軸デジタル入力から直接入力後にDACされた信号と、
スペック上の数値が違ってもはたしてどちらが音質的に有利になるのかを

AVP-A1 HD

>>856
AVC-A1は20-bitまでしか対応してないんですが。
何しろ13年くらい前のアンプですし。
しかもDDだけでDTSは入力不可！

>>858
なるほど。じゃあ、そんなアンプを未練たらしく残そうとしないで捨ててしまいなさい。

予算の都合というなら予算を提示されなければアドバイスしようがないと思うんだが｡
普通に行けばAVC-A1は残さずに買換えろ､となってしまう｡

そうだねえ
今後のパワーアンプのバージョンアップとの絡みもあると思うけど・・

たとえばオンキヨーのＡＶプリDHC-9.9 （\231,000)を買って、パワーアンプ部は
むりやりAVC-A1を使って組み合わせるよりも
普通に一体型AVアンプ DTX-8.9 (\262,500)を買ってそれだけで使ったほうが
音はかなり良いということになるだろうね

ただ、AVC-A1のパワーアンプはこのシリーズ(後々のSE等）の中では一番良いの積んでる。
良くも悪くもDENONサウンド全開だけどピュア用の2000より上質なの積んでたりするから分からんでもない。
俺はA1SEのA1より若干固くなった音の方が好きでこいつをパワーアンプ代わりにしてる。

AVC-A1SR+DTC9.8を使っているがA1SRにはパワーインがないのでEXTINに繋げてる
その前はTADA3200のプリ部だけを使ってた
廉価なアンプに換えるよりよっぽどいい音だよ

ほしゅ

『AKIRA』BD、ドルビートルーHDの192KHz/24bit仕様、
マニュアルによるとDTC9.8だと2チャンネルになってしまうようだな。
どんな音か聴いてみたかったんだが。orz
フォーマットによってそんなに違うものか、とも思うけど。

>>865
プレーヤーのほうでドルビーTrueHDじゃなく192kHz/24bitのPCMが出力できれば
まったく問題なく再生できる。
もっともなにがしかのミックスが行われているらしいが、それは仕方ないと割り切って。

DHC9.9だとAKIRAはどうなの？

マニュアルのPDFを落として見てみたが、9.9ではちゃんとマルチチャンネルで出るようだな
うちは9.8なのでプレイヤーで192KHzのPCMにデコードして見た
ちょっと悲しかった

>>866
レスサンクス。なるほど、そういう手があったか。
LX91が対応してるか、調べてみる。

>>868
音質はどうだった？ やっぱりすこがった？

難しいな
プレイヤーをPS3からBDP-LX91に変えたので、それだけで音質よくなったから
そのおかげなのかソフトがすごいのか区別できないｗ

今のところ対応フォーマットが一番広いのはデノンのAVプリかねぇ。
ONKYOがRDCの後継かバージョンアップを出さないから・・・

>>870
PS3はとりあえず再生できるというだけだからねぇ。
専用プレーヤを買うとお役ごめんだわな。

自分もPS3は一時期使ってたな。
今は部屋のどこかでほこりを被っている。

AV REVIEW の今月号で、市川二朗さんが、
マラのSR5003をAVプリとして使ってる記事が出てる。
パワーはA-60とTA-N1だから、すごい割り切り方だ。
もうちょっといいAVアンプでもよさそうなもんだが。

マランツのBD8002のアナログ7.1を繋ぐAVプリ探してるんですが
RDC-7.1 とDTC-7って音質の差ってどんな感じなんですかね？
現状はこんな感じで鳴らす予定です↓

・部屋は18畳リビング
・SPはフルレンジ+スーパーツイターの自作SP×7本
・サブウーハーは　YAMAHA/YST-SW500（将来的には2台の予定）
・映画用スピーカーのアンプは当面YAMAHAの　AVM3000　予定

ちなみにケーブルはAET切り売りの一番安いのをロールで確保しました

>専用プレーヤを買うとお役ごめんだわな。

んなことは無い。いまだDVDのアプコンで右に出るものは無いから
ラックから出すことは出来ない。SONYさん、なんとかしてくれよ。

>>875
だから「単体プレーヤーとして」って断り書き入れろよ。
外部スケーラーだったらPS3より上のものなんかいくらでもあるんだから。
それにここはセパレートAVアンプスレだしな。

http://www.phileweb.com/news/audio/200902/16/8728.html

↑これのB-9てアンプ、AVプリとの組合せによくね？出力小さい？

仕様を見る限り､無数にあるパワーアンプの中で､特に｢AVプリと組み合わせるのに良い｣と言えるような特徴があるとは思えないな｡
音は知らんが｡
ただ出力は明らかに小さいな｡
球アンプならああいう出力でも良いんだろうけど､トランジスタであそこまで低出力だと出力の割に特性が良くてもAV用途にはどうなんだろ｡

>>874
レスつかないね。
オレはDTC-7使ってたけど、アナログ入力よりデジタル入力向きだった。
予算が許すならRDC-7.1の方がいいと思うよ。

>>879
予算は許すが、かみさんが許してくれない。

>>878
きっと小型で省スペースだから>>877は良さそうと思ったんでしょう。
俺もあの低出力だとスピーカーがちゃんと鳴るかちょっと心配になる。

>>881
BTLでも15Wだからね。
ムラタとかのトゥイーター用アンプ、としてはいけると思う。

バランスの黒モグラを2台オクに出品しようと思うんですけど
無改造です。使用は2ヶ月くらい　一台1万5千円くらいで売れますかねぇ

>>880
カミサン、DTC-7なら許してくれるのか。
だったら選択の余地ないじゃん。

>>874
RDC-7.1とDTC-7？
HDMI使わないのなら、RDC-7.1の方がダントツに音はいいよ。
DTC-7に買い替えたけど結構、後悔した・・・
先にRDC-7.1売ってしまったからどうにもならなかったなぁ。

>>885
なんともったいないことを。
HDMIがほしかったのか。

DHC9.9 買ったんですが、ファームの確認方法とか
わかるWEB、ブログ、フォーラム等　どこかありますか？

>>887
ttp://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1016297

>>888 GJ!!!!

サラウンドデコーダで安価なものってありますでしょうか？
制作やっていてモニタがパワードなのでAMP部分は不要です。

参考資料のDVDやゲーム機を突っ込むだけなので、
基本Dolby Digitalがデコード出来れば十分です。

ハイエンドな流れにショボイ質問ですいませんが、よろしくお願いします。

>>890
aacもDDもDTSも単体コンバーターは現在作ってるところはないから
軒並プレミアついてる。
これはAVアンプに頼らず、ピュアのアナログマルチ5.1ch以上を
実践してる奴らが結構いるから。
そのうえDDTrueやDTSmaの単体コンバーターは存在してない。

>>891
レスありがとうございます。
自分でも色々調べてみましたが、生産中止が多いようですね。
あとは完全業務用かハイエンドコンシューマ…。素直にプリ出力付きのAVアンプを狙ってみます。

>>892
どうしてもデコーダーのみが欲しいなら、簡易なものでよければMac専用だけど、
Dolby Digitalデコード専用Firewireオーディオインターフェースが処分特価2,980円で売ってるよ：
ttp://item.rakuten.co.jp/outloud/gri-fw-000001/

確認程度なら、こんなでも十分だと思われ。
MA等の用途に使うのは当然無理だけど。

>>892はもういないよ。

test

そして誰もいなくなった・・・

DENONのセパ欲しい保守上げ

欲しいAVプリがない・・・というかアンプに映像関係イラネ
あと大きすぎ＆熱すぎ

AV32Rくらいスッキリしたモデルがいいよなぁ。
せっかくD級増えてきたんだから、小さいマルチchパワーも。
不況で下火だし、みんな飽きてきたのかな。

小さいマルチパワー作りたがるところは無いだろうね｡
小さいモノorステレオパワーの方が(ピュア用途から使えるので)需要があって､それがために小さいマルチパワーの市場はさらに狭くなる｡

まあ元々市場を読みにくいジャンルだから簡単じゃないよな｡
なんせパワーアンプはパワーアンプ｡
何に使おうが機能の違いもクソもないからなw

だよなぁ。
モグラのモジュール式はいいと思ってたんだが……。
モノで増やすと電源ケーブルが多くなりすぎる。

(･∀･)

DTC-9.8をしぶとく使ってます。
アナログマルチ接続を試そうと思うのですが、
DTC-9.8内部でA/D、D/A変換されるのでしょうか？
取説から読みきれず、です。

ネタがないからと言って、釣りもどうかと思う。

ＡＫＩＲＡ　１９２ＫＨｚ　２４ｂｉｔ　５．１ＣＨを観たいが為に
ＤＴＣ−９．８からＤＨＣ−９．９に買い換えました。

音質的にも、良くなっている様に思われます。
以前はアナログ入力と、デジタル入力で音質差がはっきり判り
ＣＤ等はアナログ入力で使用使用しておりましたが、デジタル入力でも
それほど差がなくなった様に感じております。今後エージングでどう変わるか
判りませんが楽しみです。

また、ＤＶＤ−２５００ＢＴとの接続で起こっていた不具合もなくなり
安心して使用できるようになりました。

ＤＴＣ−９．８は約２年使用しましたが、思ったより高く引き取って
いただけたので、買換えは樋口一葉未満でした。

メーカー保障が新たに３年となるため非常に買い得感が高かったです。

漏れも同じ、AKIRAの為に半年ちょっとで9.9に買い替えたｗ

意外と中身は変ってるんだよね、カタログ上じゃたいして変らないのかと思ったが
嬉しい誤算だった、こういう改善なら歓迎だな。

欲を言えば有料で良いから9.8をバージョンアップしてほしかった。

確かに他メーカーの様に有料で良いから9.8をバージョンアップしてほしかったです。

>>905
樋口一葉未満ってなんだ？
5千円未満？

>>908
５千円未満で正解です。
差額＋送料＋代引き手数料です。

ＤＨＣ−９．９も１台限りの在庫処分特価でした。
去年も７月に新型が発表されていたので、今年も来月なのかなと考えております。

ＤＴＣ−９．８が高く売れたのは予想外でした。
ＡＶプリの方がＡＶアンプよりも価値低下がスローの様です。

>>909
樋口一葉未満とは、ラッキーだったね、おめ。
もしかして四日市ムセン？

ちなみに、AKIRAどうだった？　そんなにすごかった？

漏れもしぶとく9.8使ってる。アナログマルチ接続でも試してみっかな。

新型出ても当分様子見だな、金欠で。

なんとなく9.1chプリが出るまでは9.8でがんがろうと思ってる。
その頃には高く売れないだろうけど。
最近エージングがされたのか、音が変わってきたよ。

>>910
ＤＴＣ−９．８の１９２ＫＨｚ　２４Ｂｉｔ　２ｃｈで視聴した時は
音は、非常にクリアーですが昔観たＡＫＩＲＡとそんな違いは感じなかったが
ＤＨＣ−９．９で、１９２ＫＨｚ　２４Ｂｉｔ　５．１ｃｈで視聴すると
台詞は当然同じですが、効果音が全く違うサウンドデザインで、改めて楽しめました。

１９２ＫＨｚ　２４Ｂｉｔ　５．１ｃｈのＢＤソフトが今後販売されるのかは判りませんが
ＢＤの今後の可能性には期待してしまいます。

>>910
9.1chプリねえ。よっぽど広い部屋で聴いてるんだね、
7.1chでも不満なのか。

でも、ニューモデルはDolby ProLogic IIz対応の可能性もある
だろうから、そうなると9.1chプリってことになるわな。

>>911
できれば１９２ＫＨｚ　２４Ｂｉｔ　5.1chの視聴と、その
フォーマット以外の5.1ch の比較をレポ希望。

どうだろ、１９２ＫＨｚ　２４Ｂｉｔ　5.1chのＢＤソフト、
他にもどんどん出てくるかねえ。キラーソフト、たとえば
「プライベートライアン」とかがそのフォーマットだったら、
対応せざるをえないけどなあｗ。

DTC-9.8 ファームウェア書き換えし戻ってきた。
バージョンは1.09/08Y19A

1.05からの気がついた改善点
・DTS-HDのチャプター、早送り時のノイズ解消
・Audysseyマイク接続時12Vトリガーがoffにならない
・リスニングモードの切り替えが早い

音は相変わらずなので>>905-906氏の書き込みを
見ると俺も買い換えたい。

ところでLANに接続するとWeb Browserでエンジニアーの
方々の名前が見れるが、ここに入力するコマンドについて
知っている方居られますか。

>>913
�@１９２ＫＨｚ　２４Ｂｉｔ　５．１chは現状ＡＫＩＲＡしか対応ソフトがありませんので、
　視聴はＡＫＩＲＡのみです。当方のシステムにはセンターレスの６．１ｃｈシステムです。
　またスーパーツイターは設置しておりませんので、高音は規格上の９６ｋＨｚまでは出ていないと思います。（出てても聞こえないかも）

　それを踏まえてですが、効果音は、非常に素晴らしかったと思います。
　>>905にも記載しましたが、台詞、絵は同じため新作とは言えませんが、
　音的には新作を観ているような感覚にとらわれました。

　他のフォーマット（サラウンドモード）は１９２ＫＨｚ　２４Ｂｉｔ　５．１ch時は
　ダイレクト、ステレオ、ＴｒｕｅＨＤ以外は選択できませんので視聴しておりません。
　ＤＴＣ−９．８の時にステレオで視聴した感じは、昔の作品が高音質に視聴できた程度の
　感じでした。
　またＡＫＩＲＡのＤＤ５．１も視聴はしておりません。

�A他のＢＤソフトの感じですが、アマディウスを視聴しました。
　ＤＶＤとの比較ですが、画質は当然ですが非常に音が良く、ＤＶＤとは
　比較になりませんでした。またディレクターズカット版の為ＤＶＤよりも
　話の流れが判り良くなっておりました。

�BＣＤ（アナログ接続）を数枚視聴（平原綾香、鈴木重子、ノラジョーンズ、綾戸等）しましたが、
　やはりＤＴＣよりもＤＨＣの方が全体的に線が太く、低音から高音までバランスが
　良くなった感じがしました。デジタル接続との差はわずかと思いますが当方ではまだアナログ接続の方が少し上かなと感じております。

�CＤＨＣの問題点は
　・１９２ＫＨｚ　２４Ｂｉｔ　５．１ch時にサラウンドモードが選べない
　・付属のコンセントのグレードがかなり安ものになった
　・ＣＤ視聴時に映像回路が遮断できない
　・ファームのアップデートがＯＮＫＹＯに送らないとできない。
　　（案内もなくこちらから電話して初めて対応）
　の点でしょうか
　

>>915
電力会社はどこですか？

関電だが、電力会社で何か変わるか？？

変電所の新旧で変わります｡

どうやら今日はID作成のアルゴリズムが2月21日と同じみたいだ｡

日によってアルゴリズムは変わんねえだろw

書きながら｢アルゴリズム｣よりふさわしい言葉･表現が有るだろうな､とは思いました｡

>>915
丁寧なレスどうも。
�@そんなに素晴らしかったですか。いつか再生環境を整えて聴いてみたいと思います。
20kHzを超える音については、当方も懐疑的です。聞こえない音が音全体に影響することはないと思います。

�BＣＤもアナログ接続したことがないので、試してみようと思ってます。

�Cファームアップは簡単にできるようにしてもらいらいですよね。ネットの時代なんですから。

>>915
> >>913
> �@１９２ＫＨｚ　２４Ｂｉｔ　５．１chは現状ＡＫＩＲＡしか対応ソフトがありませんので、
そんなことはない
ヒント　2L

>>923
ブルーレイ　オーディオ　ディスクですね

LPCMの24bit/291kHzは誤植かな　再生機器あるのだろうか

[Blu-ray: 5.1 surround DTS-HD MA (24bit/192kHz),
5.1 surround Lenear PCM (24bit/291kHz),
　　2.0 stereo Linear PCM (24bit/192kHz)]

現在RDC-7(アップグレード1)を

genelec1029（フロント）
yamahaMSP5（リア）
yamahaSW10

という構成で使っています。

この度デジタル化になったときに対応できるようにと思って
DHC-9.9に買い換えようと思っているのですがどうですかね？
BDプレーヤーも、HDモニタもまだ無いので現状のままでも
構わないのですが、あと数年で音声フォーマットが変わったり、
新しいコネクタ規格が出てきたりしたら嫌だなぁと。

皆さんどう思われますか？

HDMI1.4 対応機が来年にも出てくる

当面フォーマットは落ち着きようがないから
陳腐化早くても買い替え頻度上がるのはあきらめるしかない。

>926
早速のレスありがとうございます。

>HDMI1.4 対応機が来年にも出てくる

あぁ、もう早速ですか…。
こりゃ当面買い換えるのを控えようかな…。

avacで下取り査定+10万セールだったので
「これは！」と思ったんですけどね…。

>>926
いや、あまり意味ないような気もする。
今だって周辺機器がHDMI1.2止まりのものばかりなのに、
アンプだけ対応していても･･･ねえ。

HDMI1.4の機器が出揃ってきて1.4が必要だって頃にはアンプも買い替え時だろ
欲しい時が買い時さ

>>893
これもなんなんだろうと調べてみたら、Griffin FIREWAVE GRI-FW-000001でしたね。
http://www.focal.co.jp/product/detail.html?id_product=791

Kenwood-JVCなんかはAVアンプ関係では存在感ないんだからAVプリでも出して他を潰してしまえばいいのに。

AVプリ市場が十分に大きいならそう言う戦略もあるんだろうけどねぇ｡

様々な信号をデコードしてマルチチャンネルの32bitPCMを出力するデジタルプリと、
アナログボリュームを省いたデジタル受けパワーアンプに分ければ良いと思うんだが、なんでどこもやらないんだろう。

>>932
32bitに拘らず､↓程度で妥協しときなよ
http://www.stellavox-japan.co.jp/products/goldmund/preamps/mimesis24.html

>>933
おいw
ちゃんとそれを薦めるならば、『デジタル入力のある』パワーアンプも薦めないと片手落ちだろうが。
http://www.stellavox-japan.co.jp/products/goldmund/amplifiers/telos_400a.html

まあ、無難な妥協点じゃね？

つまんね

怖くて箱が開けられないシリーズか

TELOSはわりかし詰まってたぞ

夏休みなんだなぁ・・・

>>930みたいなのが湧いて出てる

「学生」さんどころか「生徒」さんまで夏休みですから

｢生徒」さんどころか｢児童」さんまで夏休みですから

さんまさんまで夏休みですから

とうとうonkyoもAVプリから撤退？
それとも今回だけ？

ttp://www.phileweb.com/news/d-av/200908/07/24078.html

当分？撤退って感じかね。
北米の状況次第じゃね？

それにしても安いな

>>942
それカスタムインストール用だろ？

>>942
DHC-9.9が出たのはDTC-9.8にバグが多すぎたからじゃないかと。
9.9が安定しているのなら、そう毎年毎年プリアンプは出さないでしょ。

DHC-9.9の後継は出るんだろうけど、今年は出すのかな？
北米市場も壊滅的って話だけど、今年は無いのかも。

もし出るならHDMI1.4対応で年明け〜春になると思うよ｡

>>945
IntegraはOnkyoが展開するカスタムインストール専用AVアンプのシリーズ。
だからDTCもDHCも同系列。一般の電気店には置いてない。

>>948
なる。その可能性が高そうだな。
その他のAVアンプも同じか。年末には間に合わないのかな。

DVD/BDの48kHz系音声をぜ〜んぶ192/24にアプサンしてくれ

>>950
それはプレイヤーの仕事ジャマイカと

>>951
どっちでもアリだわな。ピュアAUではDAC側でアプサンする機種もあるし。
切替式で好みを選べることが大事だな。

プレーヤーからはストリーム出力が基本になってるから｢プレーヤーの仕事｣とは言えないなぁ｡

日本で発売するかな

http://www.eu.onkyo.com/press/press_release_en_8599753.html

>>954
是非発売せい、とメールで訴えた。

出してほしいねえ。

DHC-9.9の後継DHC-80.1が出たけどモデルチェンジ早すぎ。

やっぱりDHCだね

もうちょっとスッキリしたボディのAVプリ出ないかな。
ニッチなニーズなのは分かるけどさ・・・

AVACによると70.1からパワーアンプを除いたものが80.1らしい。
てことはなにか？70.1のパワーアンプは5万円相当のものでしかないのか？
･･･ちょっとスレ違いだったね。

オンキヨー、「Integra」ブランドのAVプリと2chパワー
−プリはDLNA対応。デジタルパワーアンプは約6万円
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090907_313608.html
■DHC-80.1　262,500円（税込）
http://www.jp.onkyo.com/news/newproducts/integra/dhc80.1_adm30.1/dhc801.htm
■ADM-30.1　63,000円（税込）
http://www.jp.onkyo.com/news/newproducts/integra/dhc80.1_adm30.1/adm301.htm


パワーアンプは2chがまず来たね｡
この手の機種は近年国産で絶滅気味だったから､控えめなカタログスペック含めて良い感じ｡

http://www.phileweb.com/news/d-av/200909/05/24249.html
PA-MC5500は日本発売の予定がないみたいだけど､それで良いんじゃないかなと個人的には思う｡

>>959
そんなあなたにGOLDMUND

>>962
何コレちょっと理想的なんですけど！

http://www.stellavox-japan.co.jp/products/goldmund/preamps/mimesis30.html


どれどれ値段は？・・・ゴメw見なかった事にしておくねｗ

>>961
９月下旬発売か。楽しみだな。
といってもオレはHDMI端子がVer1.4対応になるまでは様子見のつもり＆
次機はオンキヨー以外にしようかと思ってるんだが。

パワーアンプもいいね。今はS&SB用にTA-N330ESを２台使ってるんだが、
そのうちこれにリプレイスしようかな。
S&SB用はそんなにいいアンプじゃなくてもいいと思ってるんで。

>>961
パワー､よさそ｡
プリどうしようか｡
今のA級,プリメイン,電気食うので,換えようかと,,,,

2年越しのスレって素敵ですね。

RDC-7のUPGをにDTA-7を使用しておりますが聴いた事がないような独特の音がします。
これがいいも悪いもデジタルくささというものでしょうか。

アバックさんでまだ開封品保証付きでデジタルアンプDTA-7売ってますね。

>>961
とりあえず2chかー。
マルチパワー出してくれないかな。
5chでRCAのみでいいんで、スリムで熱くないのを。

5chもあって熱くないアンプなんて､それだけで音質的に信用出来ないなぁ｡

ch数と熱量は関係ないような・・・

>>966
>2年越しのスレって素敵ですね。
書き込み過ぎないように、盛り上げ過ぎないように、
どんだけ苦労したことか。

DTA-7、あまりいい評判聞かないけど、独特なのか。
RDA-7の方は結構いいらしいけど。

3CHが欲しいなと｡
今のプリメインを使って､
フリント+リアを駆動して欲しいなと｡

個人的には、インテグラはDTC-7とRDA-7が色々試させてもらった中で良かったので
その組み合わせで使っている。

DTC-7は解像感と滑らかさのバランスが良く、大音量でもSN感があり、小音量時のf特も
音作り的に納得に至りやすい物だと思った。

RDA-7は多少デカく重たく熱いが (確か50kg程?)、その力強さは、マルチでは今でも
トップクラスかもしれないのでコストパフォーマンスに優れると思った。
あの音の分厚さは映画の迫力を伝えやすいが、SNでは分が悪いので、高能率使いは
少し気を使った方がいい。

>>972
オレとしてはDTC-7（DTC-9.8も）は、滑らかさよりも先鋭さ、メリハリ重視
した音という気がする。だから音楽より映画向きという印象。

RDA-7は評判いいね。中古に食指が動いたけど、発売から結構経ってるしなあ。
新モデルは出そうにないね。

>>973
レスさんきゅ
成る程その意見は頷ける。
こちらの話は組み合わせの妙と付け加えねば不親切になるな、ゴメス。

RDA-7についてお考えの向きには補足を少し
厚み、力感に優れ、奥行き等空気感を良く表現してくれるが
相手方のウーハーのM0があまり大きすぎると急に曖昧な音になります
実際はそこまでM0の大きいユニットを使った物は少ないと思われるが、音を聞いて低音駆動力が強いと
印象を持っても、実は実力以上のユニットが来ると踏ん張れない面がある。
これは恐らく各chモノ構成の為、電源も7つあり、一つ一つは優秀ながら図体の割りには小規模な電源な故かと感じた。
その現象は今の所ATCのスピーカーでのみ確認しているが、その場合バイアンプ、トライアンプとch数を増やす事で
（ネットワークはそのまま使用）大きな改善を見た。いや、改善と言うより実に圧倒される経験だった。
まあ、ほとんどのスピーカーで問題なく付き合えるので瑣末かも知れんが一応報告しておく。

自分はと言うと、すっかりやられちまった様で、RDA-7をもう1台探して、ATCに逝こうかと画策中。

RDA-7の後継はRDA-7.1！

これも5年前だけど･･････

>>972
おれもその組み合わせがいいと思う。訳あってうちは違うパワーにしたけどDTC-7はまだ現役。
欲言えばHDMIに対応してくれたらいいんだけどな。

>>974
そんなにM0の大きなSPって、ATCでいうとどれ？
かなりハイパワーのアンプじゃないと鳴らしきれないってことか。

>>975
そうだったね。RDA-8とか出ないかねえ。

DHC-80.1 ってＣＤとかライン入力のプリアンプとして使った場合、どんなもんだろう。

まあ、多くは期待しないことだ・・・

了解。
システムをシンプルにしたいんだけどね〜

>>977
> そんなにM0の大きなSPって、ATCでいうとどれ？
試したのは友人宅のSCMの7と35と20だけど、35と20。
リビングに35と7を２ペア、自室に20を置いてやがりましたので、アンプ運びで二人とも腰が・・・
M0は公表されていないが、恐らくあのﾇﾗﾇﾗユニットは共通で重い。
磁気回路も変態的に強力な物になっているので間違いないかと。
最終的に35はパラ、20はBTL接続で鳴らした。20はまだ底が見えない感じだった。
友人は7にモグラ1丁ずつ、35にモグラ3丁ずつ、20にはPASSだった。
> かなりハイパワーのアンプじゃないと鳴らしきれないってことか。
その様で。