FILL以来の久々に登場したパイオニアのハイコンポ、
X-Z9/Z7について語り合うスレです。

メーカーHP
http://pioneer.jp/hq-sys/

記事
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070711/pioneer.htm
http://www.phileweb.com/news/audio/200707/11/7330.html

音悪い

>>2
音悪いって、何と比較して？

>>3
マッキントッシュの真空管アンプと比べて。

移動してきましたーm(__)mﾖﾛｼｸ

sacdも聴けて、10万円というのが良いよね。

レシーバ単体を・・

スピーカで特殊なことしてるんだっけ？

>>6
SACDに対応。って購入を決めるファクターになるかな？
ほとんどソフト売ってないように思いますが。。。

SACDを収集している人の中で、
「ベッドルームとかに置くコンパクトなのが欲しいけど、リンのクラシックはSACD聴けないし、
ソニーの501はラジオ聴けないし。」
っていう人が買うのを狙ってるわけなのか、メーカーは？
でもSACD収集家ってある程度リスニング環境に金を費やせる人たちなんだから、
デノンのCX3を買うと思うんだけど。あれだとスピーカー選べるし。

ごめん。。。
名前のとこをsageてしまいました。。。

>>8
デノンが嫌いだと困る。

>>8
位置づけ的に30〜40代位のホームシアターやipotとかで
最近またちょっとオーディオに興味を持ち出したけど
数十万出して単品で揃えるのは難しいって人がターゲットだから
すでにSACDを使ってるような人は関係ないんじゃないかな

あと存在は知っててもプレイヤー高いしソフトも少ないから敬遠してた人には
DLNAやUSBにも対応してるし、手を出しやすいと思う
というか俺がそうなんだけどねｗ

とりあえず試聴したいんだけど、店に置いてないorz

>>11
犬もそうだけどπも関心持ってる層にとっては物それ自体は興味を
十分引くのにいざ買う前に現物を見たいな…って段になると売る気
あるんかいこの会社って感じだよねorz

阿漕まで逝かんでいいけどもう少し商売上手になってﾎｽｨ…

ヤマダ電機行ったら普通においてあった。Z-7のほう。
軽く視聴して、在庫と値段確認してもらって即買ったよ。
値段考えるとデザインはすばらしいね。
音は・・・エイジングが済んでないからだと思いたいorz

見た目は最高だけど、がっかり音質だよな・・・・

けっこう静かな環境で試聴できました。
音は派手じゃないけど、真面目に普通の音を出そうとしてると感じた。
オンキョーは良い意味でも悪い意味でも味付けしてある感じ。
Z7は固いけどウチのDAW用モニターに近い正確な音が出てる。

好みは別れると思うけど俺はわりと好き。
Z9なくて聞けなかったのが残念…

淀で聞いてきたけど音はだめでした。
買った方はがんばって使いこなしてください。

なんとなくだけど、団塊とか40代以上の「ギター、jazzが憧れ」
世代が喜ぶ音の味付けをしてあるのかなっていうのが私の感想。
そっち系のCDはけっこういい感じで聴けた（とはいえAVコーナー
の近くに置いてあるので周りがうるさくて試聴環境としては最悪
だけど）

>>12
置いてあるよ
（8/6以前に探してみたんなら無い）

音ががっかりっていう人は値段なりの音以下だということなのですか？

>>19
糞耳の俺が軽く試聴してみたけど、個人的には単純に実売10万前後の
コンポと思うとがっかりな音

デザイン・SACD・USB・DLNAとかを考えると
CPは高いし音もこんな物じゃないかなと思った

>>19
がっかりと書き込んだ人間じゃないんだけど、
「値段なりの音」
とはいっても価格の面で比較対象となるのはオンキョーやケンウッド、
デノンのハイコンポぐらいしかないよね。
前書き込んだリンとかソニーは価格が上がるから。

硬いシャープな音が好きならオンキョー、柔らかい優しい音が好きならケンウッド。
どちらでもなく普通な音を求めるならパイオニアを選べばいいんじゃない？

デノンもハイコンポを出しているようだけど、それは聴いた事がないので。。。
パイオニアと比べてどうかはわかりません。

自分も家電量販店で少し試聴しただけですが値段なりの音かなと感じました
個人的には量販店のような騒がしい環境では柔らかい優しい音よりも
オンキヨーのような硬いシャープな音のほうがよく感じてしまうのですが
この価格帯のものをじっくり試聴できるような場所はないですね

>>22
10万円前後のオーディオなんだから
「デザインが気に入ったから買った」
でいいんじゃない？
試聴を繰り返して悩むようなシステムじゃないと思うけど。

まあ、１回も試聴しないで買うのも危険だけどね。
でもすでに量販店で聴いてみたんでしょ？
量販店のやかましいとこで聴いて及第点なら、
静かな家で聴いたらもっと評価あがるって。

ホコリ、汚れが目立つからずぼらな人にはあわない

本体の動作音が結構うるさいな
上質を謳うならこのあたり気を遣わないと

ボブ・ディラン（一部sacd）だけの為に、買う価値はあるのかと。

10万くらいのちょっと高級？なコンポ購入を検討中です
Z７レベル辺りでお勧めのコンポあれば教えてください

age

音もだけどあの独特な操作感がだめだった。

むしろsacd再生機能のない、denonやonkyoのピュア入門用単品の方が良いんじゃないか？

俺は結構好きな音だけどなぁ〜
CPがイマイチってコト？

クォード11L2とオーディオプロのペア10万円くらいのものを視聴した後に聞いたからかもしれんが、
それらに比べるとコストパフォーマンスはいいと思った。
Z9はZ7と比べると低域が若干出ているような感じを受けた。
部屋が狭くなるので、現在のD77から変更を考えていたんだけど、
こりゃD77,手放せないねと思った。
これは俺がロックを主に聴くからかもしれんが。

このDLNAって、PCのATRAC3ファイルでも聞けちゃうのでしょうか？
サーバは無料のdiximだかを使って。

ｚ９検討中。ポイント無しで１３万ジャストて言われた。どしよ。びみょ。
ｐｃのデータ（主に聞き流したいぽｄキャスト沢山と、暇つぶし用に衝動買いした圧縮音楽少々）との橋渡しってさぁ
ｐｃをつけっぱなしはエコじゃないからやだし
バッテリー寿命縮めるんで、いぽｄを過充電させたくないからいぽｄもだめ（ケース取るのもめんどい）
だからうｓｂメモリ買ってそれでｐｃのデータを入れとくことにししたいなー
このうｓｂ接続って何ギガまで対応できるとか上限がもう見えてるの？先生方おせーて
うｓｂの規格詳しくなくて。

うわっウザ

>>34
このレベルのコンポで
他に検討対象にしているコンポってどんなのがあります？

>>34
仮にUSBに容量の制限があったとして

USB接続の2.5インチのポータブルHDDでさえ250Gとかのが売ってるが
これだけの容量を圧縮音源だけで足りなくなったりすると思うか？

アホは放置しとけ

>>37シリコンメモリしか考えてなかった。ＨＤＤもＵＳＢでつなげるか。
ならゴミも含めて１０ギガ超えてても問題ないから俺このすれから消える。
もしくは消えたことにする。

>>36うん。あるよ。じゃね

おｋ。
俺消える。もしくは消えたことにする。

>>21今までこのクラスはほぼオンキョーとデノンしかなかったわけだから
選択肢が増える意味で歓迎すべき製品。実際、音もデザインもけっこう方向性違うしね。
まあメーカーもそういう狙いで作ってるとは思うんだけど。

他のメーカーで比較対象となるコンポはどんなのがありますか？

audio-proのstereo-oneとかｹﾝのR-K801とかｵﾝｷｮのCR-D1とかﾔﾏﾊの型番忘れたけど黒いヤツとか
ちょっと高くなるとｵｰﾗnote、ｱｰｶﾑsolo、ﾘﾝｸﾗｼｯｸ、ｵｰｱﾅｴﾆｸﾞﾏ、ｹﾝR-K1は微妙
ﾃﾞﾉﾝなんかあった？

SACDだと他には無いね

>>42
情報どうもです
最近購入を検討しているので調べてみます
個人的にはSACDよりもPCとの連携を重視してます

一体型じゃない小型のやや高級なコンポならデノンやソニーにもあるな

・・・ボタン探しちゃったよ

>>39
USBメモリでも32Gのやつがいくつかあったりするよ
高いけどね

USBやLANでHDDとか使った時の読み込み時間や
再生リストが使えるかとか気になる
買った人でHDDとかつなげてる人いないかな？

レシーバーだけじゃ売らないの？スピーカーはいらないんだけど。

>>46に付け足してフォーマット、認識できるファイル数、フォルダの階層認識、曲の選択方法が気になる。

>>40
そうだね。オンキョーやデノンしか選択肢がないんじゃね。。。
やっとまともなデザインのがでてきたって感じだよ。

10万円のオーディオにイイ音を期待する人間っていないと思うし、実際オレも期待していない。
でもデザイン（質感ではなくてね）は、もっとがんばれるだろって思ってた。
Z7/Z9はその点評価できるよ。
多少の使いにくさを覚悟した上でタッチセンサーにしたりとか。面白い。

欲を言えば、スピーカのネットの色をイロイロ選べるようにして欲しいけどね。
ブラックがディフォルトでいいから、鮮やかなレッドとかシックなダークグリーンをオプションで。

>>49
> 10万円のオーディオにイイ音を期待する人間っていないと思うし、実際オレも期待していない。

そうなの？
期待してるオレがいる・・・

>>50
だよな……
1〜2万程度のコンポ(orCDラジカセ)ならともかく、オーディオに10万出すって言ったらかなり高価だし期待もすると思う
まぁ、ここの人にはオーディオに金掛けてるだろうしなぁ

………オーディオの板だから>>49さんのは当たり前か

>>50-51
普通の人の良い音＝AV板住人のそれなりの音
普通の人の凄い良い音＝AV板住人の良い音

良い音の基準が違う気と思う

> 10万円のオーディオにイイ音を期待する人間っていないと思うし、
これは乱暴な言い方だった。
10万しか資金を用意できないならオーディオの楽しみをあきらめろ。
というニュアンスに聞こえていたら申し訳ない。

>>50-51の両氏がイイ音を期待するというか、
つまりオーディオ大好きで選ぶときに音のみを判断基準にする方なら、
このZ7/Z9はやめておいた方がオレは無難かと思う。
Z9だと定価19万。それなら例えば S-A4+A-A6+PD-D6 の方がいいんじゃないか？
AMP,CDPはフルサイズだけどZ9も結構横幅あるし。
もちろんチューナ不要でパイオニアの音が好きでって前提の話ね。
そのシステムからはじめれば、まず不満がでてくるのはSPだろう。
→小金がたまったらSPを買替
→そのSPを支配できるもっとパワーのあるAMPに買替
→SP,AMPほど善し悪しはわかりにくいがCDP買替

Z9がたとえスピーカを別売りにしたところで、ピュアオーディオの入門機にはならないと思う。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
労働者階級のみなさんは、しばらくそのままスルーしてれば
同クラスのシステムの紹介や、ＵＳＢ＆ＬＡＮ機能の考察や情報交換、
及び購入者のエモーショナルな感想レポなどの情報スレに戻りますので、
どうぞそのままお待ちください。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

正直、音楽を楽しむ分にはX-Z7で十分

ただ、音で遊びたいならこれでなくてもいい
なんせ常に不満が出てくるからな

大宮のビックカメラでこれが鳴ってたが
なかなか良い音だしてたな

海外製の１０万円くらいまでの安物スピーカー買うよりかはよいと思う
１０万以上のスピーカーでも繊細さとか勝ってるところはあると思う

今日、ケーズデンキで
初めて見た。
置いてあったのはZ-7の方だった。このコンポ発売したの、先月下旬だったんだね。

最近めっさ足くさいんだけどどうすっぺ

FM/AMを
USBメモリーにタイマー録音とか出来ますのん？これ

買おうかなぁ
CDとMP3が聞ければオッケーなので
ちょうどよさそう

>>52>>53
成程ねぇ
まぁ、そこそこ程度で音楽を楽しむ人は掲示板には来ないだろうしなぁ

話変わって、このコンポについてだけど…
なんだか好きな音
ｻｰって言うノイズも無いし、低音とか気持ち良い鳴り方でスッキリ聴ける
↑もちろん素人の感想

結局、買った人は誰もいないの？

>>57
スピーカとシステム比べてる意味がよく分からん

>>58
ホントに出たのは8/6のはず

オンキョーの275とどっちが音いいですかね？

>>62
・>>52-53

単品コンポを揃える程マニアックではないが
できれば良い音で音楽を聴きたいというくらいの人にとっては
いいモデルではないのかなと思いますが
いかがでしょうか

>>67
まったくそのとおりですね。
量販で聴いてきましたが、たいした音場の再現性に驚かされました。
まあ確かにピュアオーディオと意味では音が作られすぎていますが、
機械そのものに凝るのではなく、音楽が好きな人がすこしお金をかけて
買うにはオーディオ良い一品だと思います。
パイオニアを見直しました。

これを買うやつは、ここにはこないのか

今は品薄状態みたいですよ

単品揃えてシステム組むこと＝マニアのやること
と考えている方が多いようだが、一般人にもメリットはあるんじゃないか？
イイ音出すなあ。とZ7/Z9買ったとして、
いつかはこの音に物足りなくなるときがくるよね。
（サブとして寝室とかで割り切って使っているなら別だよ）
そのときにZ7/Z9だとシステム総替えだぞ。
でも単品で組んでたらSPのみ交換でのりきれる。
長いスパンで考えたら安くつくのは単品で揃えた場合だって。
前も書いたがスペースファクターは単品もZ7/Z9も変わらないから、
メインで使うなら慎重に選んだほうがいいと思うんだが。
割り切って使う覚悟がある方ならいいと思う。
あとはMP3再生あたりに魅力感じる方とか。

ん？単体じゃなくてもSPだけ買い換えればいいんじゃね？
本体の性能はなかなかいいと思った。

Ｚ７買った。
試聴したときはもっとスカスカの音かと思ったが、家でちゃんとセッティングしてやったらなかなか良い。
ＣＤよりも高性能のＣＤドライブで読み取ったデータをＵＳＢメモリに入れて再生した方が良いかも。
ＵＳＢもネットワークも日本語対応で良かった。

ただ、ちょっとふれただけでトレイが開いてしまうのが難。

>>72
スピーカ端子？が専用設計らしい
持ってないから実際の所はわからんが

背面画像みる限りではバナナプラグ使えそうだけどな

でも後でSP変えるにしても4Ωだと選択肢が少ないな・・・

バナナプラグは使える。

Ｚ７とＺ９の違いは、ほとんどがスピーカー。
あとはスピーカー出力端子のグレードと中の部品が多少違うとパイオニアの販売応援が言ってました。
確かにＺ９の方が音の分離が良くレンジも広い。

私はサブで使うのでＺ７にしたけど、メインで使うならＺ９を買っておいた方が後悔がなくて良いだろうね。

Z9のスピーカーは3wayにしてはキャビが小さ過ぎて鳴りっぷりが悪そうだけど
近所にZ7しか置いてねえyo

スピーカーを単体販売するとしたらどの程度のクラスだろ？

Z7でペア6万円、Z9でペア12万円弱。くらいで
考えればいいのかな

おそらく、Ｚ７　５万、Ｚ９　１０万　てとこかな？

>>78
レシーバ部が４万では無いだろう
それだとCR-D1程度だし

>>80
いや、単品販売での値段だから

>>80
たとえばZ7だと定価で本体7万　スピーカー6万
くらいのものかなあと思ったんだが。

店頭視聴だといまいち価格なりかどうか分からんね。
低音はなかなかよく響いていたけど。

FILLｽﾚにも書いたけど、残念期待外れ。
低音でしゃばり過ぎで気持ち悪い。
Z9は高音がちゃんと鳴っているから多少ましだがZ7は最悪。
タッチパネルはかっこいいが、指紋や汚れ目立つね。少しでも埃付くと汚く見えて萎える。
まぁこのクラスでSACD聴けたり、USB使えたり色々できるのは評価できる。
スピーカーの質は良さげそう。
低音厨には受けがいい音かも。
逆に、俺みたいな高音厨やバランス厨はKENのRｰK800や
ONKYOのCRｰD1買ったほうが幸せになれると思う。

>>83
スピーカーのセッティングはちゃんと追い込みましたか？
ウチのＺ７はそうでもないけどなぁ・・・
少なくとも、ＣＲ−Ｄ１よりはいいと思うけど。
もちろん、両方使ってみての感想です。

俺ＣＤ−Ｄ１・ブロンズＢ１だけど、
Ｚ７・Ｚ９(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…ぞ

>>85
あっＣＲだったすまん

むしろ低音は締まっている感じでボンボン鳴るタイプじゃないと思ったが。
周波数のバランスも普通。
CR-D1は聞いたことないけどね。

>>87
低音苦手です。キラキラサウンドがお得意　つＣＲ

>>87
低音綺麗だよな
変なザラつき、ｻｰって言うノイズも無い
当たり障りが無い音って言うか、巧く滑らかに鳴らすって感じがしたなぁ

購入された方、USBメモリからのWAV、FLACの再生はいかがですか？
あとCD再生時の回転音は気になりますか？
（現在DV-585A、DV-600AV等をCDプレーヤー代わりに使っているので
回転音は気になります。）

ＵＳＢとネットワークをメインで使ってます。
おなじＣＤで聴き比べてみたけど、ＰＣのパイオニア製ドライブで読み込んだデータをＵＳＢで再生した方が
ＣＤ直接よりも良いように思えます。
圧縮データは聴かないので分かりません。
回転音は、気になるような小音量では聴かないのでそっちは不明です。

昨日ヨドに行ったら比較的静かな場所でZ9が置いてあったよ〜
CDは持って行ってなかったので、中に入ってるCD（アンジェラアキ）で聴いてみた。
高域伸びるね。低域もボンツキが無くて締まってたよ。良い意味での普通の音？かな。
同じデジアンのCR-D1みたいに硬い音（275も含め）じゃなかったのも良かった。
Z7も置いてあったけど時間が無くてサラッとしか聴いてないが、83が書いたようなボンボン低音とはあんまり感じなかったかな

友達はデザインと音が気に入り、今購入検討中〜

>>91
報告ありがとうございます。今日ヨドバシへUSBメモリ（正確にはカードリーダーとSDカード）
もってWAVとFLAC再生させてみました。
USBへのアクセスがワンタッチじゃないのと早送りできなかったのが気になりましたが、
良さそうに思いました。ただ、周りがうるさくて音の評価はできませんでした。

週末に購入考えてます

ＣＤ以外を聴いているときにＣＤトレイを開けるとＣＤモードになってしまうのは勘弁して欲しかった。
ＵＳＢとか途中で止まっちゃうとまた最初からやり直し。
ＣＤ取り出し忘れてたときとかめちゃ不便。

音は期待以上だったので良かったけどね。

これ、HDDに録音したWAVEも再生できるの？
ならCD 入れ替えせんでいいのでほしいけど。

>>96
できますよ。

おまいら、アホだろｗ

>>96

外付けHDDをレシーバーのUSBに挿すことを想定してるんだろうけど、
USB供給のみのでやってみたらやっぱり電源供給足りなくてUSB Errorで終了。予想通り。

電源供給できるHDDが必要だろう。
まあ、そこまでやるのかって感じだけど。

やっぱUSB給電はムリか。
ポータブルHDD買買わなくて良かったよ。

みんなそんなにACアダプター嫌かな。
大は小を兼ねるし安くなってる低容量の3.5の外付けHDDを普段付けっぱなしで
本体の後とかに隠すっていう形じゃだめ？
特にこれからこれ用にわざわざHDD買うならどうしてもポータブルサイズじゃ
なきゃってわけじゃないでしょ。
むしろ後ろにも一つUSB端子が欲しかった。美観を考えると。

お盆の頃は品薄だったみたいだけど
最近は在庫あるんですかね？
現在Z7検討中

早く買えよ、バカｗ

USBのHDDよりもDLNA対応のNASの方がいちいちつなぎ替えなくて良いから楽だと思うけど。
せっかくのDLNA対応だから使わない手はない。

価格comでは、z7が8万割れ。とりあえず7万割れまで静観。

７万台で買いました。

ぶっちゃけ4人くらいじゃね？
段々落ち着いてきたな、このスレ。

オレ買うよ、というか父親が家で音楽ってものを
聞きたいっていうのでプレゼントする予定。
軍歌でも聴くのか？

本体が黒いのがいかん。
銀色か金色と決まっている。

昔のコンポはクロですね
ほこりが目立ちそうだけど
モノはいいと思います

海外だと黒多いんだよな
なぜ日本は銀とか金とかなんだぁ〜

>>108
加藤隼探検隊じゃないの？
もしくは、のらくろ

最近のヨーロッパでは、AV機器はピアノブラックが流行みたいな事をいつだったかWBSで言ってたよ。

>>112
探検してどうすんねんｗ
月月火水木金金

>>113
あー、液晶にしても四角で、ピアノブラックが人気だったっけ
SAMSUNGがそれでデザイン面でも選ばれたとか、んで日本もその流れに〜みたいなのやってたな

でも、オーディオはやっぱりドッシリと前面金(銀)色アルミパネルが好きだなぁ

ところで質問だけど、ジャズ・クラシック聴くならK-8000とCR-D1+D112EもしくはZ7ならどれが良い？
イポはアクセサリーのひとつなんだよ、“流行り”に乗ってるかとかみたいに
実際デザインはnanoになってから良くできてるな〜って感心する
別にとても高価と言う訳では無いし、音楽を聴くには申し分無い
考えて無いとか、分かって無いってのは見当違いだと思う

まぁ、俺はiAUDIOを選ぶが

↑
ゴメン
「イポは〜」以下は無視して
ただのバックアップ用コピーだから……orz

>>115

> まぁ、俺はiAUDIOを選ぶが

渋いね〜

自分はMP3でも結構満足
音質にマニアックなこだわりはないけど
Z7で聴きたい思うよ

VH7より音いいね

おれは朝鮮かぶれじゃないから。

ポップスと歌謡曲くらいしか聴かねぇから、これでも買うとするか

jazz用でしょ　これ

＜傷害警官＞乗車マナー悪い高校生殴打、支持する声続々
9月6日3時7分配信 毎日新聞


　横浜市旭区で４日、神奈川県警大和署の巡査長（３３）が乗車マナーの悪い男子高校生（１６）を
平手打ちし傷害容疑で現行犯逮捕された事件で、巡査長の行動を支持する電子メールや電話が続々と県警に寄せられ、
５日午後４時までに計３００件を超えたことが分かった。監察官室は「警察官の逮捕事案でこうした反応は初めて」と戸惑い気味だ。
　同室によると、メールなどが寄せられ始めたのは逮捕が伝えられた５日正午ごろから。「殴ったのは良くないが、
注意できる大人が少ない中、警察官の行動は安心できる」「大人として正しい行為」「逮捕は大げさでは」「あまり厳しく処分するな」など
巡査長に同情的な意見が大半を占め、送り主は県内だけでなく、北海道や山口県、香川県など全国に広がっているという。
　県警が警察官逮捕の不祥事を発表した場合、これまでは多い時で５０件前後の意見が寄せられたが、大半が批判だったという。
同室は「３００件という件数も、同情的な意見がこれほど寄せられたケースも記憶にない。反応があったことは受け止めるが、
事件は厳正に対処したい」とコメントしている。【堀智行】

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/unpleasant_affairs/?1189034617

まあ平手打ちなんか殴ったうちにはいらんわな

http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=1242&qp=1&typeFlag=1

この警官酔ってたんだろ？じゃなきゃ全面的に支持するが。
悪ガキにビンタしただけなんだし。

普段は悪がきに正面からものが言えないヘタレがこことばかり書き込んでいます。

と、ニートが申しております

スレ違い。ν速＋へどうぞ。

光デジタル入力があれば完璧だったのに・・・

デジタル入力って音が悪いことが多いよ。
高級アンプで入力はアナログの方が多いでしょ。

高級フルデジタルアンプでデジタル入力の音が悪かったら泣けそうだな

Z7とR-K801-N×LS-K800とR-D1×D-112Eの三択だったらどれが良いかな？

>>132
A-973＆D-312E

>>133
懐が相談すら受け付けてくれません

これって、高級アンプじゃないよね。
テレビのデジタル音声出力をつなぎたかったんだよね。
光デジタルの方がアナログより配線が楽でいいじゃん。
せっかくDACついてるんだからあってもいいと思うのにな。
って、無いの知ってて買ったんだけどさ。
てことでとりあえずアナログ接続だ。

>>132
Z7

他にもCR-D1 SE＆SC-CX101SEとか
XR-57＆PS3（SACD聞けないけどCDアプコンが出来る）＆JRX115（BR15）とか
懐が許せばあるよ

>>136
ご返答ありがとうございます
ちょうど、SC-CX101は気になってたので選択技に入れようと思います
CR-D1のハイパワー・高音寄りとDENONの低音寄りで良い塩梅になると言った所でしょうか？

しつこい様ですが、KseriesはやはりZ7には敵わないでしょうか？
デザイン面(私は金属パネルが好きで…)と価格面で少し引っ掛かってまして……(主に聴くのはJAZZ・Classicです)

また、LS-K800(ｽﾋﾟｰｶ-)はZ7･CR-D1と組み合わせるにふさわしいでしょうか？

マルチ気味になってしまいましたが、是非御教授お願います

>>137
>CR-D1のハイパワー・高音寄りとDENONの低音寄りで良い塩梅になると言った所でしょうか？
CR-D1やSC-CX101は楕円のＳＥ以外はあんまりオススメできないかなぁ
ＣＰはいいけどね

>KseriesはやはりZ7には敵わないでしょうか？
最終的に決めるのは当人の耳しだいなんだけど、現時点でKseriesよりはＺ７の方が俺は良いと思うよ
Kseriesは…まあ、録音のあまり良くないクラシックをそれなりに聞きたいならいいかもね
要視聴

>LS-K800(ｽﾋﾟｰｶ-)はZ7･CR-D1と組み合わせるにふさわしいでしょうか？
正直、それで聞きいた覚えがないのでわからない

これってテレビも繋げて
DVDをいい音で見るってのもありですか？

>>138
成程、ノーマル仕様では無くＳＥモデルなのですね、勘違いしておりました……
ＳＥモデルになると、とても評価が上がっていますね、馬鹿高いと言う訳でも無さそうですし
12万の楕円か、8万のZ7か、6万のKか……
気付けば楕円クラスになるとZ9も増えるのですね……
試聴したりして、もうちょっと苦悩してみます

わざわざ、ここまでお答え頂きましてありがとうございました！

>>139
おまいはテレビのスピーカーから出る音で十分w

なかなかいいスピーカーですよ

X-Z7 \75,000

>>140
楕円のＳＥなんてやめておけ
あんなバッタモン買うなんて金の無駄。

金に余裕があるならZ-9にしておけ
音もデザインも一歩上いける。

>>144
そうですね
CR-D1は素晴らしいと聞くので試聴してみたのですが、個人的には低音が物足りないのと、ただ高音が出てるだけ、それも余り好きな高音の傾向では無いと感じました、改造しても傾向がそれ程(ガラっと変わる、私の様なのでもハッキリ分かる)とは余り思いませんし………
寧ろ、安いK8000の方が分解能は私は良く分かりませんが、中々気持ち良く…何と言うかイイ具合いに鳴ってくたと感じましたね……
それがもうちょっとパワフル、ハッキリになったのがZ7―と言うのが飽くまで一ド素人の個人的感想です(ウルサイ店頭試聴ですが)
なのでまだ聴いてないZ9には、より期待しています

……でも値段が……、K8000になるかも知れない今日この頃です………

なんにしても本人が満足できればそれでいいじゃん

z7とz9で迷い中

9daro

>>145
CR-D1はどのスピーカー組み合わせて聞いたのかわからないけどD-112Eならまさにそういう音だね
ポップスボーカル重視の音楽をあまり広くない部屋で聞くならいいと思うけど
部屋が広いとスカスカに聞こえる

X-Z7,9はスピーカーが一回り大きいから音に厚みが感じられる
マニアには受けないけど
セット販売なのでスピーカーに合わせてアンプがセッティングしてあるので
安心して買えるのも良い点だと思う。

Z7とZ9はぜひ聞き比べてほしい
個人的には結構差があるように感じた。
ちなみに私はZ9買いました。
大型量販店で出たばっかりのときに12.5万まで安くしてもらえた
ラッキーと思って飛びついたよｗ

店頭で見たが、Z9のウーハーは個体差あり過ぎな気が

>>150
部屋（設置場所やセティング）の問題だろ

>>151
いやセンターキャップの付き方とか接着剤の量とか見た目に

>152
写真撮ってきて。

X-Z7 \70,000

そんなに安くなっちゃったのか・・・

ほんとかよと思ってkakaku.com見てみたらなんかそれくらいの値段で売ってるな

その値段なら
CR-D1LTD+D-112ELTD買うより良いかも？

X-Z7/9ってネットラジオが聞けるって書いてあるけど、
ルータにつなげば単体で聞けるんでしょうか？
パソコン開いてないと聞けないとか、そんなアホな使用なんでしょうか？
使ってる方教えてください。

普通に聴けるよ

>159
ありがとう〜　今日山田電気で店員に聞いたら、
メーカーに問い合わせたあげく、
「パソコン開いてないとできない」って言うので
そんなアホな仕様があるのかって思ってたんですよ。
ネットラジオの使用感ぜひ教えてください。

ネットラジオもなかなか高音質です。

FILLシリーズからこのZシリーズに乗り換えた人いる？
もし居たら感想を聴きたいな・・・（ちょっと興味があるので）

>>160
メーカーに直接、聞いたほうがいいと思う。２ちゃんねらを信用しちゃだめ。

ん？
そんなに何個も展示してないっしょ？

いっぱい見て回るどっかのメーカーさん？

ヤらしい潰しは無しよ(=゜ω゜)ﾉ

オンキヨーとかデノンの人にとっては鬱陶しい商品なのかな？
音良いもんね。

この間電気屋さんで、多分そこら辺のメーカーの人がZ9のスピーカーの配線いじってたよ。

後で聴いてみると、見事にスピーカーケーブルのプラスとマイナスを逆にされた音（なんて言う現象か知らないけど）、気持ち悪い音になってました。

イコライザーも低音を思いっきり下げて、高音が思いっきり上がってたので、そこだけ直しておいてあげました。


えげつないね。(´･ω･｀)

160だけど、パイオニアのHPで取説みると、単体でネットラジオ可能のようです。
lan上でPC起動なんてどこにも書いてなかった。みなさん、いろいろありがとう。

「特選街」の今月号は必見。

ケンウッド　ＫシリーズＥｓｕｌｅ　２５．２万円
オンキヨー　ＩＮＴＥＣ２７５　２２．１万円
ソニー　ＳＹＳＴＥＭ５０１　２１万円
デノン　ＣＸシリーズ　３２万円
パイオニア　Ｚ９　１６万円

以上こだわりの高級ミニコンポ５機種をプロが徹底聴き比べ。

結論としてはデノンＣＸシリーズの圧勝なワケだが、値段もＺ９の倍するからね。
この５機種の中で一番安い、Ｚ９も結構健闘してる様な感じ。

ジャズとポップスの評価が３．５点と低い。クラシックとボーカルは４．０点

デノンはジャズとボーカルが４．５点、クラシックとポップスが４．０点

どっち買おうかな〜・・。

デノン試聴できる所ってどこだろう・・？？
ヨドバシあたりにあるかな〜？

ＣＸシリーズね。

ビック 有楽町店にはあったよ
marantzと一緒にあって、いじれる

ただ、ちょっと煩いねぇ

158でネットラジオについて教えて君やっとった者です。
Z−9　通販で11万1千円台で購入してまいました。
ネットラジオは充分使い物になります。
パソコン開かんでいいので便利です。
音はマニアではない私には充分満足です。
サイレントピアノとつないでみても
充分きれいな音がでます。
前のはケンウッド　ロキシーDG1（20年ほど前の）でしたから。

158でネットラジオについて教えて君やっとった者です。
Z−9　通販で11万1千円台で購入してまいました。
ネットラジオは充分使い物になります。
パソコン開かんでいいので便利です。
音はマニアではない私には充分満足です。
サイレントピアノとつないでみても
充分きれいな音がでます。
前のはケンウッド　ロキシーDG1（20年ほど前の）でしたから。

視聴してきたんだがz9。これ、音いいな。
10万強の音じゃないと思うんだが。

>>171
よかったね。追加レポよろしく。

mp3(128k)で聴いてもいい音ですかね？

>>174
貴方がどんな機器で聞いてきたかによりますよ？

171です。mp3やネットラジオの音も満足できます。
MP3メモリープレーヤーからセミクローズドのヘッドフォンで聴くよりいいです。
数十年前のROXY DG1よりはずっといいです。
サウンドレトリバー（犬かい？）ていう圧縮音源用の補正がかけれます。
なしでも悪くないような。
リビングのBGM(ネットラジオ）とサイレントピアノの出力が主な目的ですので
これで充分に感じています。

う〜ん、ちょっと要求値が低そうだな。

これのデザインコンセプトに反するんだろうけど、俺は木目調(焦茶)スピーカ、金色アルミパネルのバリバリ“高級オーディオ”って感じにして欲しいなぁ

具体的にはKENWOODのR-K801みたいなの
音は良いと思うけど、外見で他のにも惹かれてしまう

まぁ、これで格好良いとは思うけど、やっぱりね

うちはテレビ台の中に入れたんで、黒なもんだから全然存在感がない。
まあほこりかぶらんでいいけどね。
スピーカーもピアノブラックピッカピカなんで触りにくいよ
今は。すぐホコリつきそう。まあピアノみたいなもんかな。
好みあると思います。

>>179
ラックの中ｗ
何かdvdレコーダーと並んでも違和感無さそうだなぁ
高級ステレオシステムとしても使えるな

ちょっとデザイナーの方には申し訳無いが‥‥‥

ピアノブラックは個人的にはとても好きだな。
逆にシャンペンゴールドやシルバーは正直、飽きた。
近いうちにZ−9購入予定です。

X-Z7 \65,000

>>166
特選街かよｗ
あんまりあてにしない方がいいよ

あてにはしないが参考にはなる。

この組み合わせで比較試聴なんて極めてレアだと思うぞ。

値段(コスト)の時点でかなり差があるなぁ

今の､大きい､重い機器を処分して､
買おうと思っています｡
メディアは､熱くなならいでしょうか｡

最近Z9購入した者です。
データ入れたＣＤを入れたまま
何時間もネットラジオを流しています。
ＣＤを取り出してみると人肌よりちょっと高め程度です。
本体上部もほんのり程度ですね。

レス､サンクスです｡
人肌のちょっと高めくらいでは､
全く問題ないですね｡

ネットラジオ部分のできは如何なモノでしょう？

187です。ネットラジオはデータベースはvTunerのみですが、
リストされたラジオ局はジャンル分けされて膨大にあり
その中から20局をお気に入りに登録できます。
登録も削除も簡単です。
この手のコンポには標準装備になると思える便利さです。
リモコンにも情報が表示されればもっと便利ですが。

190です。いいすぎ訂正
リストされたラジオ局はジャンル分けされて膨大にあり
↓
リストされたラジオ局はジャンル分けされてかなり多量にあり

ありがとうございます。
買っちゃおうかなぁ〜(゜ペ;)ウーン

5年以上使ったFILLのCDの読み込みがおかしくなったから、Z7orZ9に買い換えようか検討中。
FILLと比べてどうなんだろ？店で聴いても周りがうるさくて分からない。

音としてはミニコン＜Z9＜単品コンポエントリーモデルぐらい
単品のエントリーモデルで揃えてもAMP+スピーカー+CDPで10万

ただ、機能的には単品コンポじゃ無理な機能があるから
機能の面で選ぶならそんなに悪くないな

１１万円でそこそこの音質クオリティがあって、ネットラジオが聴けて、ｉＰｏｄが接続できて、所有満足感を満たしてくれるシステムは組めないね。

>>195
> １１万円でそこそこの音質クオリティがあって、
> ネットラジオが聴けて、
> ｉＰｏｄが接続できて、

これらをZ7,Z9は満たしてるなんてすごいですね

> 所有満足感を満たしてくれる

これは人それぞれですが

DVDﾌﾟﾚｲﾔｰ(ﾚｺｰﾀﾞｰ)と大体同じサイズだから、高音質のステレオシステムとしても置けるね、スピーカも奥行き長すぎないし
黒基調なのは今のプラズマ・液晶のデザインに合うんじゃないかな？

なんか、一時期オーディオ厨の間で流行ったビクターのサラウンドシステムTH-A10を思い出す。

アルミ筐体の小型スピーカー５個＋５．１ＣＨアンプ内蔵巨大サブウーファー＋ＤＶＤコントロールレシーバーから構成され、結構オシャレなデザインからなかなか立派なサウンドが出てくるもんだから、評論家の先生方からかなりのお褒めの言葉が出ていた。

ラスベガスＣＥＳのALEXIS PARKハイエンドオーディオ会場でも、リファレンス機として結構みかけたものだ。

ちなみに、こんな奴
http://www.kieskeurig.nl/nl/product.nsf/webimagebig?readform&id=160C834A69E805C1C1256AE00066EFF0&prod=JVC%20TH-A10R

Z7とZ9の比較レポが載ったオーディオ雑誌を今月（9月）見た記憶があるんだが
どの雑誌か思い出せない・・・
分かる方いらっしゃいます？もう一度じっくり読みたいんだが。

>>198-199
なぐさめて欲しいのか？可愛そうな擬似三人称レポ野郎

？？？なんか嫌なことでもあったの？？？

オーディオ詳しい人に質問です。
Z7とZ9は実売価格で5,6万の差があるけど、Z7を買って音に物足りなくなったら5万円くらいの
スピーカーを買えばZ9並の音を出せるものなのかな？

Zシリーズの細かい事分からんけど、レシーバー部分が同じなら
5万9千+Z7のSP価格＝Z9並じゃないか？

>>203
このシステムはスピーカー込みでチューンしてあるからスピーカーを変えたからといって音が良くなるとは限らない。
定価10万程度のコンパクトスピーカーからチョイスしてみるのもいいかと思うが、試聴できないから博打だね。
余裕があるなら最初からＺ９を買っておくのが良いと思うよ。

本体が黒いのは好きだけど前面は金属にして欲しかった
CDトレイも安っぽい感じで残念

うん、ceatecのdlnaコーナーに置いてあったけど、思ってた以上に安っぽかったな〜。リモコンなんか、興ざめする造りの安っぽさん。海外高級ブランドオーディオを少しは見習って欲しいな。

たった１０万の製品に高級な物を見習えと言うのか

>>207
「ワシのリモコンは108＄するぞ」
みたいのと比べられてもね

安っぽかったって、安物じゃんｗ
この値段でこれだけの音が出せればたいしたもんだよ。

いや、大人の高級コンポを標榜してるんだから、あと５０００円アップしてもその辺の造り込みをそつなくこなして欲しかったって事。

イマドキ、１０万円を超えるシステムは一応高級機の部類に数えてあげてやっていいんじゃないかな。

音オタ向けは別格としてね。

ごめん、無知で。
このあたりの価格帯でスタンダードなインテックとかだとそんなにリモコン高級な作りだったっけ？

全然リモコンの作りは気にしたことなかったから。
10万そこそこの商品なら違和感無かったと思ったけど。

プレーヤーだけで、とかアンプだけで、ってなら話は別だけどセットで10万そこそこなんだからこんなもんじゃないかなー。

と、思ってよく見だすとしょぼく見えだすが、前使ってたプレスタはもっとしょぼかったぞ？

リモコンの高級感はどうでもいいけど
機能の割りにボタンが少なくて操作性悪そう

USBメモリーやHDD繋げたときに、再生リストや
フォルダ単位のリピート・ランダムとか出来ますか？

一度、ラスベガスCESのサンズ会場に行って、ハイエンドオーディオの数々を見てご覧よ。

本当の高級って、リモコンのようなどうでもいいところまで隙なくキッチリ作り込んでいるものなのだよ。
今や中国系の疑似高級ブランドでさえちゃんと仕事している。模倣感バリバリだけど。

Z9、その辺の造り込み以外は音響クオリティ含めて非常にハイレベルに出来ているだけに、惜しい・・。

本当の高級品は１０万では買えません

本物の高級品っては思ってないでしょ
オーディオマニア以外なら十分満足できるレベルかなと思いますが

オーディオマニアですが、寝室用にはＺ７で十分満足してます。

オーディオマニアとしては、
レシーバー単体で、10万円くらいでもうちょっと音質良かったら買う。
LINNのClassikよりもデザインは、気に入っているので。

もうちょいコンパクトでプレーヤ部分が別筐体のコンポーネントで
デジタルアンプでMCACCみたいな機能が内蔵されててリモコンの質感も
せめてDENONのCX3位のものはあってスピーカー別売りの本体だけ発売だったら
買ったのになぁ

↑うーん、俺もちょうどそんな感じ。大人向けにしては、ちょっと大味なんだよね。

オーディオマニアじゃないけどオーディオに興味がある大人にはちょうど良いと思うけどな。
音質もナチュラル系でクラッシックも聴けるし。
ただ、確かにリモコンのデザインはイマイチだ。

大人向けにするなら、せめてスピーカ別売にしてくれ。
むしろ、デザイン的にプレーヤは一体でいい。
どこぞの雑誌で、上のクラスのSPにつなぐとどう鳴るか？
といった企画をやってくれんかのう。

ネットワークメインで使ってる人いないかな？
NASにWAVEのままぶち込んでDLNAで聞こうかと考えてるんだけど
操作性とかどんな感じでしょう？
フォルダ階層の認識とかアーティスト別再生とか
再生リストに対応してるのかとかアクセス速度は気になるかとか

ネットワークメインです。
NASと言ってもDLNA対応じゃないとアクセスできないよ。
フォルダ階層の認識はするけどアーティスト別とかはどうかな。
私はWindowsマシンでWMPを使ってDLNAサーバを組んでいるので設定すれば出来るみたいだけど、やったことない。
使い勝手が良いかどうかは分からないけどCDやUSBよりははるかに楽。
音質も十分。

ていうか、ピュアモルトスピーカーが非常に評価が高いのに
何故それとセットにしないのか理解に苦しむ。
このレシーバーが別売り可なら存在価値もあるが、それもないみたいだし。

この手のコンポを一から作るなら、スピーカーのネットワークは外して
アンプ内で電子的にバイアンプ処理するとか、もっと気合入れて欲しい。
一部の業務用アクティブSPは、もうやってるだろ。

レシーバーならAURAのNOTEが一番いいな。（聞いたことないけどｗ）
LINNのCLASSIKより機能も豊富だし、音も評価高い。
値下げ幅も大きい。

これなら10年後ヤフオクで売り飛ばしても、結構な値段になるだろうしｗｗ

AURAのNOTEなんてメカもひどいしリモコンも安っぽいし
相当なぼったくりだぜ。日本メーカーであんなの出したら叩かれる。
というか品質保証部通らないだろうな。
ああいうのこそほんとは叩かないといけない製品なんだと思う。

>>227

先日テレビで偶然に見たんだが,
作家の石田衣良がデスク上のニアフィールド用に使ってた．
いかにもスノッブな雰囲気に笑った．

ちょっと後ろにはMLとかJRDGとかにWilson のスピーカーだった．
ダイナあたりに騙されて買い続けてるっぽいなぁ．．．

と，そんな人がいかにも買いそうな製品ですな．
私もAura Noteは値段分の価値がないと思う．

>>228
サイレントマジョリティの人か

石田衣良はオーディオマニア
作家は家に篭ってるせいかオーディオマニア多いよね

昨日電機屋行って見て来たんだが、どうするかな・・・。
Ｚ９の方がいいって意見が多いな。もう少し金貯めるか。

自分はたいして音の良し悪しはわからないけどAura noteに20万以上だすならデノンのcx3のほうが良さそう

ある程度高くなっちゃうと、持ってること自体の楽しみの世界になるじゃんよ
時計だって日本製のクォーツよりスイスの機械式のほうを持ちたくなるだろ？
かえって不便なのに。

時計はその不便さがいーらしーよ。
メンテとかが楽しいんだって。
俺には全然その感覚が分かんねーけど。

車もそんな感じだろうな
メンテの手間を気にせず、デザインと加速のよさを愛する人たち

オーディオだってレコードがあるじゃないか

アナログレコードは実際にＣＤより音がいい場合もあるからなんとも言えない

今日､コジマで
Z9見て､聴いてきました｡
デザインはいいですね｡
Z9のSPが意外に大きかったです｡
音は､聞き慣れたCDでなかったので､
わかりませんでした｡
でも､あの大きさで､1台ですむのは魅力です｡
本体の上に穴もあいてなかったので､放熱は
どうなっているのか?でした｡

Zシリーズのアンプは低発熱だから大丈夫だよ

所有してる方にお聞きしたいのですが、
この機種の音の厚みとかはどうでしょうか。
購入検討していたもうひとつのほうのSONYのシステム501のほうが
視聴してみたところかなり音が薄く軽い感じがして候補から除外してしまいました。
今まで使ってきたケンウッドのアローラというコンポのほうが個人的には全然音が良かった・・

どうしてもデジタルアンプで消費電力も少ないようなものは音が薄く、軽くなるのでしょうか？
視聴環境も10帖程の部屋で大きな音で聴くこともないのですがある程度小音量でも音に厚みが欲しいのですが
Z9でも十分でしょうか？
よろしくお願いします。

厚みを求めると､
難しい感がします｡
簡単な試聴で､それなり
ストレートな音はしましたが｡

Z9買った。

オーディオは素人レベルの知識しかないから、音にはとくに不満はない。
それより、最近英語の勉強をしてるから、ネットラジオに繋がるのがうれしい。

欲を言えば、PC上からmp3ファイルとラジオを再生できたらいいと思った。
リモコンだと、本体の液晶部分を見ながらの操作になってしまうからね。

PC使ってるなら、PC上のwinampやiTunesやWMPで再生すればいいんじゃないの

Z9が欲しいのですが、JAZZ、HIPHOPを聞くのに適してますか？視聴できる場所が近くにないので知りたいです。

>>244
今の環境も書いてみたらどうかなと・・・・

オーオタでもなければ、Ｚ９買っといておＫですよ。

monoマガジンでＺ７いち押しだったね。俺も欲しいけど年末まで待つ。

>>245
オーディオ初心者です。今の環境はVH7PCです。

初心者の勝手な想像で高いオーディオはクラシック等が綺麗に聞けるイメージがあって
HIPHOP等はどうなのかなと思い聞いてみました。この価格帯で高いのかはわかりませんが・・
低音の迫力が欲しいと思ってますがどうでしょうか？

>>247
高ければ良いって訳じゃないと思うけど

こういう所あるから覗いてごらんよ
買うときは価格コムや子猫で安いの探せばいいよ
http://tvsd.net/index.html

迫力ほしいみたいなんで、いちおうRB-51薦めときます。
http://www.rakuten.co.jp/jism/775197/#1035606

>>248
どうもです。これから色々調べてみます。
今日Z9を視聴してきたのですが、どうも低音の迫力がありませんでした。
逆に中〜高音はすごく綺麗に聞こえた気がします。
あ〜オーディオの世界って難しい・・・

ヒップホップはラジカセを肩に担いで聞くものだ

ヒップホップは聴くものじゃなくてやるものだメ〜ン

Z9の音ってドンシャリ？

多分違う

これフルデジタルアンプみたいだけど
音質的に、よく言われるデジタル臭さってのはやっぱりある？
自分オーディオマニアでないからSONYのウォークマンのフルデジタルとかでも
今まで気にしたはことないけど、アナログアンプとの音の違いってのこれでもあるものなの？

違いがなければ全てのオーディオ機器が
デジタルになってるだろ

>>254

家電店で聴き比べただけだけど、オンキョーのデジアンコンポや
ソニーの奴に比べて、デジアン風味は控えめに思った。
オンキョーの奴なんてめちゃクリアだし。
でもその華々しくない感じが、人によっては物足りなく思えるかもしれない。
俺は結構好きな音。これかケンウッドのk1000のどっちかを買おうと思う。

アンプの音の違いって、デジタルとかアナログとかじゃなくて、単純に設計思想とか求めている音質の違いだと思うけど。
だからメーカーが同じなら方式による違いはそれほど感じられない。

CR-D1LTDのセット買ったんだけど、上でも出てたけど音は確かにクリア。
でも聴き疲れする。Ｚ７と価格がほぼ同じなので散々迷ったが今は後悔。
Ｚ７買えばよかった。３回量販店に試聴聴き比べしたんだけど、うるさくて
空間の広い量販店ではうまく試聴できなかった。８畳の部屋でゆったり
ある程度の音量で聴くならＺ７の方がいいとおもた。

頭にきたので買い替えは一気にハイクラスにいくことにする。
愚痴だけどごめんね。

>>258
でもZ7買ってたらCR-D1LTDが良かったって思ったかもしれないよ？
隣の芝生は青く見える的な。

モデムの接続を頼まれて知り合いの家にいったらZ9
があったんだ。音聴かしてもらってそう思ったんだ。Z７も
傾向は差はないでしょ。ほんとにそれ聴いて後悔したよ。
Z7にしときゃよかったって。今さら返品交換できないし。とほほ。

あっIDまで・・・どこまでついてないんだ。

デジタル入力があれば・・・。

しかもUSB1.1じゃねぇか・・・・。　パイオニアでは時間が止まってんのか。

ところで、スピーカー替えても問題無いの？

>263
USBメモリしか刺さらないんだからどうでもよくない？

>264
付属のも普通のスピーカーみたいだから問題ないはず

>>261
ワロタ

ようするにZ-9はデジアンの割りには固くなくナチュラル系の音ってことで良い？

価格コム値段下がんないなぁ。
てか平均価格上がっていってるし。
人気なのか？

Z9ヨドバシも15万以上する
ほんの僅かしか貰えないボーナスパワーを借りて一括購入すべきか否か･･･

SACDのかかるサブシステムってことで注文してきました＜Z7
クラシック・ジャズがメインの自分にはSACDがかからないのは大却下なので、この価格帯
だとこれかONKYOぐらいしか選択肢がなかった。
ごちゃごちゃ分かれてるのはスマートじゃないと思ったし、音を聴いてZ7が良かったのでZ7に。

店頭では生っぽさ、キレ味に欠けるところもあるように感じたけど、ヘッドフォンを試してみると
そんな感じは消えたので、スピーカのクセなのかも。
普段はmarantzのSA-11S1で再生してSANSUIアンプでJBLスピーカってかんじなんで。
家でJBLのスピーカつないでみようかな。

JBLはムリだと思う。
Z7でLINN　NINKAは鳴らせなかった。

インターネットラジオに興味あり。

ディスプレイに、曲名とかアーティスト名とか表示されるの？

>>272
全部の局がそうかは分からないが、よく聴くクラシックの局は
ラジオ局の名称しか表示されません。表示されると嬉しいんだが。

漢字表示とかは出来ないんだな。

一昔前の「FILL」に比べて何の魅力もないコンポだなぁ＞Zシリーズ

で、気になったんでレス読んでると未だに「ラジオ」なんて聴く椰子が居るんだなぁと関心w
（今時何が面白いのラジオってww）

くだらん機能ばかりが付いて音質劣化してれば何の意味も無いよ

FILLってSACDかかったっけ？
SACD対応、その１点だけでオレは買いだ。

あとまー、iPodとかPC(dlna)とかネットラジオとか、そーゆーもんをオーディオと
シームレスに融合させようというのはかなり意欲的だと思う。
そのへんの革新的な機能に魅力を感じない人にとっては魅力ないだろうなｗ

いまだに「椰子」とか使う人いるんだなあ

なんでラジオ聴いてるってだけで、馬鹿にされなきゃ
ならんのかわからん。

ラジオまいちち聴いてるけど、夜は子守唄代わりだね。えぬえっちけーの深夜便っていうのが
レトロな曲かかるからいいよ。ラジオは構えて聞く必要ないから好きだな。

ＦＭの音質はびっくりするね

俺も今は熱心に聴いてるラジオ番組は無いけど、
たまに聴くと安らぐね。AM。
FMも車ではよく流してるよ。

昔も今も深夜ラジオのはっちゃけぶりは異常

Ｚ９、今日届いた。

当方クラシックしか聴かないのだけれど、低音に迫力がない。そのかわり、高音・中音は綺麗。

うーん。ちょっと期待はずれかな。地方なもので、試聴できなかったのよね。

しばらく聴いて､
SPを変更する手もあるし｡

SP、ってかアンプからの出力がけっこう特殊なんじゃなかったっけ?

Z7だけど、プレーヤ部の性能は価格をはるかに超えたものがある気がする。
SACDやCDの音質がハンパない。15万円の単体プレーヤと同等かも。
シャッキリポンとしたメリハリと暖かい柔らかさが同居した、非常に心地よい音がする。
HiBitのおかげか、特にCDの音がいい気がする。

ただZ7だとスピーカがよくないのかなぁ。音の輪郭が甘くなりすぎる気がする。
自分はもっぱらヘッドフォンで聴くことメインになりそう。
標準ジャックじゃなくてミニジャックなのが残念だけど、まー位置付け的にしゃーなかろう。
買ってからまだヘッドフォンで聴いたことがない人、一度聴いてみれ。

Z9のスピーカだとどうなのかなぁ。Z9は予算オーバーで聴きもしなかったのよね。

え､そんな事有り?
大丈夫でしょ｡
Z7は､別のSPなわけでもあるし｡

Ｚ９、やまだでポイント無しで１３万３千。相場的にこれぐらいかな？

ONKYOのネットチューンセントラルみたいにＰＣ上からコントロールすることは出来ないのね。

>>274
これマジ？
アーティスト名とか局名とかどうすればいいの？

>>290
ネットラジオにはvtunerのデータベースを使ってる。
http://www.vtuner.com/
このサイトから各ラジオ局にリンクが張られてるので、そこからプログラムを見るしかないと思われる。

>>283
とりあえずモンスターケーブルのNMCあたりで繋いでみるとか。

>>283
電源ケーブルの交換はどうだろう
とりあえずロジウムメッキのものは論外ね

スピーカーケーブルのアップグレードが効果あり。

これ、ドンシャリじゃないよねぇ？

買った人、どうですか？

CDを購入すると、すぐMP3に変換してHDに溜め込んでます
そういった資産を元に便利に聞くことは可能でしょうか？
（CDは普段殆ど聞かないです）

Z9を注文し、明日届く予定なのでwktk中です。

>>296
mp3をUSBメモリに入れたり、
CD-R/RWに書き込めば、
聞くことは可能です。

電源付きの外付けHDDをUSBでつないでも可能なのかな？
(自分はやろうとは思わないが)

>296
あとPCがDLNAサーバになれるならLAN経由での再生も可。
……らしい。
ウチはまだ試してないんで。

そういやDLNA経由の場合ってWMAロスレスは非対応なんだっけ。
可逆圧縮で対応してるのはFLACだけ？？

>297
>電源付きの外付けHDDをUSBでつないでも可能なのかな？

多分可能だと思うんだけど。
ウチで試してみようとしたらHDDのフォーマットがNTFSだった。ｗ
FAT32/16じゃないとダメなのよね〜〜

２９６です

レスどうもです
ここ数年はipodとかpcから直でコンポに繋いで
PCから操作して聞く事が殆どなので
そういう聞き方ができれば便利だし音も良いからいいなと思ってましたが
ちょっと難しいかもしれないですかね
もう少し調べてみます

LINEでつなぐなりAirMacでつなぐなりすればいいじゃん。

普通にアンプとスピーカだけ買えばいいじゃん。

>>299
つttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071121/iodata2.htm

ＰＣとつなぐために買おうかと思ったけどて光デジタル入力ないのか

AIRMACおぬぬめｗ

ライン入力でいいよ

>>303
AirMac Expressからはアナログ入力になるじゃん。

今日、好きな曲をX-Z9で聞いてきたんだけど、
重い感じがした

PIONEERのPDP-6010HDで観ている俺は勝組か？
http://1rg.org/up/1335.bmp

オーディオ初心者です。
X-Z9の購入を検討しているのですが、
一般のネットショップで約11万円で買うのと、
パイオニアのネットショップで石材システムベース付きで16万円で買うのと、
どちらが良いのでしょうか。
石材システムベースが付くと、やはり音も変わりますか？

あるなしで音は変わると思うよ
でも+5万の価値があると思えるかどうかは人それぞれ

ピュアじゃないんだし、2･3万のインシュレータとかで
十分なんじゃないかと俺は思う

3万もだすとかw

このクラスのにインシュ使うなら数千円で買える黒檀ブロックでいいと思うがな
＋２〜３万出すなら機器のランク上げたいし

>>309です。
レスありがとうございます。
やはり5万円はかなり大きいですよね…他のも探しながらもう少し考えてみます。

１０円玉でいいよ

俺30くらいのシステムの時10円玉だったよ。
このスレにいるのは寮に入ってシステム売り払ったから。

この機能のままでネットジューク（ＨＤつき）できるやつを
出してくれ頼む。

だれか中開けてみた人いない？
デジアンに使われてるチップは何か？DSD-PCMは
MediaTekで88.2にしてるってどっかで読んだけど。

そんなに知りたければてめぇで開けて調べたらどうなんだ？

ゆとりを被ったオッサンかよw

今日､コジマで､
VOCALもの聴いたけど､
結構いい音してたなー｡
z9｡

このシリーズは日本製？

日本製です

スピーカーきれいですね　z9

ありがとうございます

せっかくそこそこ高い買い物なので日本製がいいと思ってたからZ9買うことにしたよ

価格.comに出てくるような卸売系の安い通販で買うか、安心料払って淀で買うかしばらく迷ってみます

予算と用途の関係でZ7買ったんだが、今日、店でZ9試聴してきた。

ナニコレ、全然違うやん。
Z7はちょっとボヤけた音でSACDなんかのよさがあまり発揮できないんだが、
Z9だと高域くっきり低域しっかりズバっと斬れこむような活きのいい音。
まぁそりゃ値段も相応に違うけど、ここまでスピーカが違うとは思わなかった。
あと、このサイズのスピーカで3wayは無理だと今まで思い込んでたけど、
同軸のおかげか3wayなのに音にまとまりがあって悪い感じがしなかった。

くっそーーー。オレは間違ったのか？？？

>>323
スピーカーだけ買い換えてみれば？

Z9のスピーカーってパイのS-A77BSだと思うけど。

Zシリーズの拡張性はどうなんでしょう？
DVDオーディオ聴きたいんだけど

DVD-AUDIO対応できるのは赤白RCAのアナログライン入力がいっこあるだけ。
そこにDVD-AUDIOプレーヤ（ユニバーサルプレーヤ）でもつなぐ？

Zシリーズよりあからさまに格下のONKYO INTEC155あたりにプレーヤ部がユニバーサル
なDVDミニコンポがあるけど。
VictorからはDVD-AUDIO/Videoミニコンポもある。でもこれSACDはかかんない。

拡張性にこだわるなら好きな音質のプリメイン＋好きなユニバーサルプレーヤ＋スピーカ
が一番でしょ。
Zシリーズはそういうのは捨ててるから。

丁寧にありがとう

デュアルディスク何枚かとハイブリッドCD何枚か持ってるので両方聴きたいと思いまして

店頭で試聴した感じではZ9がけっこういい音を出していたので候補に入ってるんです

実売15万でこれだけの音ならお買い得かなと思ってます

>>325
違うよ

>>329
ウーファーの口径も違うのね。ｽﾏｿ

価格.comでz9が十万円台で出てるんだが、こういうところで買っても大丈夫？
z7の店頭価格より安いのは怪しいよな…

別に着払いなら問題ないんじゃないか

>>331
11万弱で振込みで買いました。
特に問題なし。

評価がよっぽど悪くなければいいんじゃね？
振込みが怖いのなら、着払いで。

これってUSBの認識遅くね？

刺してから数十秒かかるような気がする。
トランセンドの激安4GB-FAT16だからかもしれんが。
でもPC(WinXP)では10秒かからんよ。
説明書にも「容量の大きいUSBメモリの場合は時間がかかることがあります」と
あるが、4GBって大きいかなぁ？

電源切っちゃうとレジュームもないから選びなおしになるしなー。
いっぱい曲ほうりこんであるフォルダだとカーソルでぽちぽち選ぶのかったるい。
ダイアルでざーーーっと飛ばしたくなる。
それか右カーソルで10飛ばしとか。

今日からDLNAでPCの中身を再生できるようにしてみたんだけど。
今まで音質最優先で非圧縮WAVでPCに取り込んできたのね。
もちろんアーティストごとにフォルダわけとかはしてる。

つなぐまえに説明書読んだら、PC内のフォルダツリーがそのままZシリーズの
リモコン操作でたどる形だと思い込んでたんだけども。
違うんだね。
Media Connectのほうの制限なのかZのほうの制限なのか知らんけど、
全フォルダにぶちこんだオーディオファイル全部が横一線というか縦一線で名前順に
表示されて選択させられるのな。これって500曲あったら500並ぶのか。
どんだけPC内でフォルダわけしてても。
ヤだなーーーー

WMA等のアーティスト・アルバム情報がデータに付加される形式でリップしなおす
しかないかーー　とほーーー

すいません、このHPで見られる筆で書かれた絵がとても気になります。
どなたによるものなのかおわかりの方教えて頂けませんか？

>>336
ヒント：Z体音感

DLNAでPC内のオーディオファイルを再生するのっておもしろいなー
CDいちいち探してかけて終わったらまた仕舞ってってしなくていいのが楽しい。
タグつけとけば曲目やアーティストも表示されるし。
WMA losslessもちゃんと再生できて安心。これなら音質も満足だし。

手持ちのCDぜーーんぶPCに取り込むかな。

そういやMacでDLNAサーバになれるソフトってあるんだっけ？
買った店で「PCから再生してみましたよー」ってくっちゃべってたら、「Macでは
できるんでしょうか？」って逆質問されちった。

それより、PCと直接接続できるようにしてほしいが
デジタルでね

USB接続の外付けHDD挿してもダメなの？
USBメモリはOKなんだよね？

>>339
クロスケーブルでDLNA使えばおｋじゃね？

youtubeとかそれで音が出るの？

そういうのはプリメインアンプA-A9の仕事だなー

たしかにこいつでできると便利なんだが、そうするとDLNAとの使い分けを
ユーザーにゆだねることになってまぎらわしくなるだろう。

そこでアナログ接続ですよ

アナログ入力、あと２つぐらいほしーよ。

そういえば自宅に購入したZ7は、DLNAでつなぐとPC側では「Pioneer Digital Media Cliant」
って出るしアイコンもそれっぽいのが出るんだけど。

店頭で試聴展示してたZ7で音出そうとしたら、メーカー名とかなんにも表示がなくて
アイコンもただの箱だった。

あと、DLNAでの音楽再生やインターネットラジオ再生の音の出始めで、購入機は問題
ないのだが店頭では「ばちっ」とすごいデジタルノイズがのってた。
展示用に仕入れたのは試作機なんだろうねー

もし店頭で試聴したとき、「ばちっ」とか言ってても、製品化されてるやつはそういうこと
ないから安心して買ってもらって大丈夫だから。

関係者ですか？w

店員か社員か？
にしちゃいまさら感が漂うが

それより>>347の速レスがすごい

どっちでもないお。
一ユーザ。

ある意味、店員や社員よりZシリーズにのめりこんでて、こいつがヒットしてくれる
ことを願ってるかもなｗ


>>341
ちなみに最近のPCはストレート・クロス自動認識だから、ストレートケーブル
でもいけたりする。
PCをDHCPサーバ化するか、ZのほうにPCと同じネットワーク設定を手動で
するかしてやらないといけないはずだけど。


あと、PCがスタンバイやスリープから復帰した後、Media Connectの調子が
おかしくなる気がする。DLNA経由で曲目までは見れるんだけど、再生が
始まらないという症状が。PC再起動したら問題なし。

早く次シリーズでデジタル入力対応しないかな？
できれば、コンポーネントで

どうでもいいが、Z7のスピーカーが糞すぎる

それは同感だ＞糞

しかしその分だけZ9より安いんだからしょうがなともいえる。
いいスピーカ欲しけりゃZ9買えばいいだけのこと。


どうでもいいが、「コンポーネント」ってひょっとして同軸っていいたかったのか？

あまり売れてなさそうだから次シリーズ
はないような気が。。
もし出るならＨＤＤ内臓
で曲検索が出来るようにして欲しい。
あと歌詞も流れて欲しいな。

発表会ならともかく発売後に試作機が店頭に並ぶってことはありえない。
シリアルナンバーも打たれていない法律上半完成品扱いのシロモノだから
仕入れることも不可能。
店にあるのはあくまで「製品」
ただし設計ミスか製造ミスがあって
手直し前のものと手直し後のものが混在してる可能性は否定し切れない。
ちゃんとしたメーカーなら全数引き揚げするはずけど。

その店、ソニーの501シリーズだっけ、あれも品番をシールで隠して
正式発売開始の１週間以上前に展示機が入ってきてたから。
Zシリーズも同じじゃないかと思うよ。

PCからの見え方も、Z7のほうの動作も明らかに製品版と異なってるから。

発売前と試聴会みたいなのはいいんだけどね。
発売したら製品と入れ替えなきゃいけないはずなんだけどな。

欠陥商品なんじゃねーの？

>>346
> もし店頭で試聴したとき、「ばちっ」とか言ってても、製品化されてるやつはそういうこと
> ないから安心して買ってもらって大丈夫だから。
確かにこの断定っぷりは工作員と揶揄されても仕方ないよな。
根拠なんだよ？

もし製品版でそんなことあったら、このスレ炎上してるんちゃうんか？
してねーだろ？？

つまり製品版ではそーゆー不具合はないってこった。

ちなみに、たぶんファームウェアの書き換えだけで直る範囲だと思う。
うちにある製品版のファームウェアは3.5.16.6636

>>351
単品コンポーネントね

Z9買ったよ〜　
明日届く予定
o(^o^)o ワクワク

うらめしス。いやうらやましス。

>>360
欲しいーーーーーーーーーーーーうらやましいいいいい

>>360　購入オメ

Z7買おうか迷いつつまだ買ってないんだよな
どうしよう

欲しいと思った時が買い時なのさ

そうなんだよね

スピーカでいい音ききたいなら絶対Z9
Z7買って後悔した漏れが言うんだから間違いなし

Z9のスピーカーはセットのCDレシーバーでは鳴らしきれない、と雑誌に書いてあったが実際どうなの？

価格コムだと
Z7　７００００円
Z9　１０４０００円だね

Z7発売当初の値段でZ9が買えるのか・・・

オンキョーのＴＲ−Ｄ１Ｌｉｍｉｔｅｄと比較しています。

ご意見お待ちしています

>>369
ＣＲ−Ｄ１？
買えるならＺ９の方が(・∀・)ｲｲﾈ!!

質問なんですけど、
オプションのiPod用コントロールドックって、音声はアナログで送られるんですか？
それともmp3とかをデジタルで送って、デッキ側でデコードするんでしょうか？

自己レスですみません

ヨドバシで在庫を聞いてみると、これと似たようなオンキョーとデノンのドックはあるけど、
IDK-90Cだけ無くて取り寄せるしかない、と寂しいお答え。

で、オンキョーとデノンのドックは裏面にアナログの音声出力端子があるので、
おそらくIDK-90Cもアナログ出力ではないかと。
IDK-90Cだけ接続端子が特殊で1つしかないので、デジタルだったら、と期待してたんですが。

スレ汚し失礼しました。

前に、何人か「でかいUSB HDDを外部電源でつないだらどーなる？」って質問してた人いたよね。

やってみた。アイ・オー・データのUSB500GB FAT32をば。
とりあえず普通にUSBメモリとかわらず認識する。
WAVしか試してないけど音楽再生も特に問題ない。
まだCD３枚分しか入れてないけど。
500GB埋めるのは大変だけど50GBぐらいなら埋めれるから埋めてみてもいいけど。
あとフォルダ堀まくったりとか。

特に要望がなければ別用途っつーかこのHDD買ってきたもともとの目的に使うために
NTFSで再フォーマットしちゃうから、なんか試して欲しいことあったら早めに書いてね。


ちなみに同じHOME MEDIA GALLARY内でも、DLNAでPCからLANでもってきた場合は
WMA losslessが再生できるんだけど、USBだとlosslessは再生できないんだわ。
これはなんでかわからんのだけど。
音質考えるとlossless再生できたほうが絶対いいのになー。
ファームのバージョンアップでできないかPioneerにメールしてみるわ。

興味ある人もいるだろうからage

>>343
今晩NTFSでフォーマットしちゃうぞー＜USB HDD

再生リストやフォルダ単位のリピート・ランダム
フォルダ単位で出来るなら下位フォルダも読み込んでくれるのか
階層はどこまでいけるかを試してくれないか？

了解

っつーか正月明けまで手元にZ7がないからそれまでHDDおいとかなきゃならんのか。
むぐー　まぁしょうがない。

>>375
NTFSは使えないのでは？

>>378
373をよく読めば答えが

うーー

WindowsMediaConnectが入ってるノートPCで試験的にDLNA再生試してて、
そんときはアルバムの絞込みが全然できなくて探すのが大変だったんだが、
そんかわりアルバム再生を始める時点で曲順は正しくアルバムの収録順
だったんだよなー。

別の本気で使うマシンでWMP11で共有してDLNA再生させようとしたら、
アルバムの絞込み機能がやたら向上してて探しやすくなっててヤッターって
感じだったんだけど。……曲順がばらばらになります。なんでじゃー
WMP11のライブラリ表示で見る限り、ちゃんとどの曲(WMA lossless)ファイル
にもトラックナンバー打ち込まれてるしなぁ。
ファイル名も頭にトラックナンバーが01 02と入ってるから関係ないし。
わからん。

DLNAスレ行ってきいてくるかな。
でもあそこ、WMP11使ってる人かなり少なそう。

以前から購入を考えている者です

・音楽は普段よく聞く（ロック、ジャズ中心　たまにクラシック）
・音質はそれなりにいい音で大音量で聞きたいが、オーディオマニア程には求めてないです
・購入後はPCに溜め込んだMP-3を聞きたい（CDは買った後MP-3に変換したらそれほど聞かない）

CDをプレーヤーで聞く事が少ないのでPCからLINE入力繋いで
PC側で操作して聞くのがメインになるかと思いますが
こんな自分はZ-7を買って幸せになれるでしょうか？

Z-9の方がもちろんいいけど、コストパフォーマンス的にZ-7かなと(´･ω･)
スレ違いですが、ほかにお勧めコンポあったら教えてくれると助かります

この機種の売りはSACDの再生とか、ネットワーク経由での音楽ファイル再生とか、単体でのネットラジオの再生とかなので
単にＰＣのデスクトップオーディオ専用というなら多機能すぎる

ＰＣとは別の場所にこれをおいて、ベッドで本読んだりしてるときにＰＣ内の音楽やネットラジオ聴けるようにしたい
というならこれはよいものだ

諸事情あって、今はPCのモニタ上ラックに置かれているウチのZ7ｗ
普通のビデオ再生などの音も出したいのでPCからアナログLINEも接続してる。

もちろんLANつないでるが、PCで再生してアナログ入力よりDLNAで本体再生
したほうがアルバムの検索が楽だし音質も若干いいので重宝している。
ただウチではSACDも聴くからこれ選んだって面もあるし。MP3しか聞かないなら
もったいない気も……まぁサウンドレトリバーあるのは強いんだけど。

ＰＣとつなぐならアナログ出力の良いサウンドカードが必要だね
SPDIFないし

381です

ご意見ありがとうございます
自分の使い道（MP-3中心）としてはちょっと勿体無いですね
最低限、アンプとスピーカーがあれば事足りる訳ですし。。

購入検討中です☆
ただ、DLNAというのが、イマイチよく分かりません（涙）
メディアコネクトがあれば（↓こんなんナシで）PCと直接つなげるんでしょうか？
http://kaden.yahoo.co.jp/product/detail/001004001000/125451/price/
PCのHDDに持ってるCD全部ぶちこんであるんですが、
PC操作で再生できるんでしょうか？
分かる方いたら、教えてくださいm(._.)m

Ｚ７を使っているかたにお聞きしたいのですが、購入して
正解でしたか？。

>387
レシーバー部のできには大満足している。
スピーカーには不満がある。
予算が許せばZ9おすすめ。

>386
PCは完全なサーバになる。
操作はすべてZ側から行う。
今PCからのプロバイダが規制されてて詳しく説明できん。
すまん。

>388さん
どうもありがとうございます！
しかし、それだと曲数が多い場合、曲出しが相当面倒ですよね？

それと、こーゆーのが可能か否かだけでいいんで教えてもらえますか？
ウチは１階にモデム（無線）があって、２階に自分の部屋があります。
ネットは部屋でしていて、Z9も部屋に置くつもりです。
そこで、部屋にイーサネットコンバーターというのを置いて、
�@イーサとZ9を有線接続して、ネットラジオ視聴。
�APCとZ9をイーサを使って連携。
�BPCをイーサ経由でネット接続。

相当わかりづらいですかね…。スミマセン。

要するに、今まで通りPCとネットの無線接続に加えて、
PCとz9の接続も、z9とネットの接続も、全て無線にできないかな？と。

389に追記です。

�APCとZ9をイーサを使って『無線で』連携。
�BPCを『無線で』イーサ経由してネット接続。

>>389
ZとPC両方を無線で接続しても、ネットワーク構成が正しければ使えるんじゃない？
ちなみに、おれは無線でネットに繋いでるノートPCとZ9を有線で繋いでブリッジ接続して使ってるよ。
これでネットラジオもDLNAでの接続もできてるよ。

>>389
Ｚ９にイーサネットコンバータを繋げば無線接続になります。
ＰＣは何もせずに今まで通りで良いと思いますが。

ところで、Ｚ７のスピーカーが我慢できなくなったのでKEFのiQ3に取り替えました。
結構相性良いみたいです。

早く、レシーバーのみ販売してくれないのかなって思う。
↑３９２さんのように、気に入ったスピーカーと合わせ
たい

Z9のスピーカーだけほしい

393と394の意見を都合良く合わせて普通にZ9を買うのが良いかも(笑)

>>393-394の意見を都合良く合わせて普通にZ9を買うのが良いかも(笑)

>>393がZ9を買って、>>394にスピーカーを売れば全て解決。

１０７０００円の時に買えばよかった・・・

>>397
おまえ頭いいな。

ピアノブラックのスピーカーかっこいい(>д<)
買ってよかった！


・・・さて、コイツをPCミュージックとどうやって連携させよう・・・。
いい運用方法ないかなぁ。

DLNAしかないと思うけど。

で、スマン、USB HDDの検証が全然すすんどらんのだ。
ヘタにタグ打ってる曲データ入れると、Zが再生してる曲がどのフォルダなのか
わかんなくて。タグにフォルダ階層とか打ち込まないと解析できないくさい。

ipodと連動させるには純正のドック使うしかないんですかね？
IDK-90C　⇒これ結構高いから…

ぐは!!
PCのHDDがどーにもこーにも足りなくなって、検証どころじゃなくなった。
スマン、NTFSでフォーマットしてPC用にさせてもらう。

誰かUSB HDD余ってる香具師かわりに検証頼む....

ほかのスピーカつないで5.1chにすることは可能ですか？

無理

そゆのはONKYOあたりが得意。

X-Z7を購入。
サーっというノイズ（ホワイトノイズ？）がひどい。ヘッドホンだととても聞けたもんじゃない。
音量０だと全く無くて、１にするだけで、ザーッ。
皆さんこんな感じですか？
自分のだけ？

キミのだけ

ザーッ、は、ちょっと言い過ぎでした。
ヘッドホンで聞くと、サーっというノイズが気になります。
安物のミニコンポでもそんなにノイズは気にならないのに、X-Z7ではだいぶ気になります。
スピーカーでも無音時に耳を近づけるとノイズが聞こえます。
音量０だと全く無くて、１にすると聞こえ、音量をいくら大きくしてもノイズの大きさは変わりません。
ノイズキャンセリングヘッドフォンのホワイトノイズに近い感じ。
何らかのデジタル処理の弊害でしょうか。
皆さん気になりません？

前の日曜にX-Z7ユーザーになりました。
いろいろためし中…。

>>406
たしかにサーというノイズ音はあるけど、私は気になるレベルでは無いなぁ。
使っているヘッドホンや個人差によるところもあるとは思うけど。

とりあえず、コンセントを逆にさしてみる。

本日量販店で購入しました

Z9にしたかったんだけどスピーカのデザインが好みでないのと
なにより予算的に無理だったんでZ7にしました

ネットワーク機能重視でサブシステム的に使う予定
取りあえずは届くのが楽しみ

Z7買っちゃったんだ・・・
やっちまったな〜

テキトーなスピーカ組合せりゃいいんちゃう？

>>412

やっちまいましたかね・・・
確かに店頭でもZ9の方が良い音してましたね。

まだ届いてないんですけど、ちょっと無理してもZ9が良かったのかも。
（ちなみにZ7は80Kで購入）

でも、奥さんの趣味で部屋の雰囲気がナチュラル系統なので
Z9の真っ黒なスピーカーにOKが出なかったんですよね。

ネットラジオが良い音で聞ければいいなぁ。
とりあえず手持ちのスピーカーとあわせて、少し遊んでみます。

>>414
まあ、Z7のスピーカーは良く言えば、Z9よりナチュラルな感じはある。
Z9は低音が重たく鳴るので、人によっては鳴りにくいスピーカーって印象をもつかも。

まぁ音に飽きたらスピーカーだけ買い換えだな。
audience42を薦めておくわ

たぶん「ナチュラル」ってのは見た目のことを言ってるんだと思う
と関係ないけどレス

>.416
いや音についてだ

ジャズくらいならZ７スピーカーでもわりといける様な気がするが．．..
俺だけ？

Z7買ったけど結局スピーカーだけ買い換えた。
KEFのiQ3にしたんだけど、これがすごく良い。
バイワイヤ接続にしてるんだけど、もしかするとZ9より良いかもしれない。

Z7のスピーカーは粗大ゴミで処分。

>>419
スピーカー売ってくれ

>>419

俺もZ7のスピーカーは購入してすぐにピュアモルトと交換した。

さすがに捨てるわけにも行かないんで、サブに降格したケンウッドのK801に繋いで
3ヶ月ほど寝室用にしてたんだけど、結構良い音になってきてる気がする。
割と上から下まで嫌味なく、すっきりと聴けるんだよね。

結局のところ、元に戻したんだが、寝室がなんか寂しい感じ・・・って本末転倒か。
捨てるくらいなら欲しかったわ。マジで。

アンプの質感が良いよね。欲しい。

まだ捨ててない。
取りに来ればあげるよ。

今日、X-Z7が届いたけど
自分の糞耳では今までのミニコンとの音の違いは分からない('A`)

でも、DLNAは良いね〜
PC内の曲が気軽に聴ける

だって、ミニコン並の音だから。
やっぱりZ7はスピーカーがイマイチだね。
安いから仕方ないけど。
DLNAはホント便利。

>424-425
おまいらDLNA鯖に何使ってる？

WMA losslessを再生したいんでWMP11使ってるが、Z7側でイマイチ勝手が悪くて、
もっといいソフトがあれば乗り換えたいところだが。

もちろんWMA losslessが再生できないのは論外ね。

ノートのVAIOでWindowsMediaConnectが入ってるのもあるんだが、ノートなんで
HDD容量少ないのと、これもこれでWMP11に劣るところも多くて（古いから当然だけど）
なんかこうダメなんだよなーー

この機種持ってないけど
みんなPCをDLNAサーバしてるのか？
音楽聴くためにPCつけるのメンドくない？
DLNAサーバつきNASってよくないの？
まぁWAVになっちゃうだろうけど。

>>424

鳴らし始めたばかりでミニコンポと同程度なら、エージングが進めばもっと良い音になると思われます。

>426
WindowsXPでサーバ立ててWMP11で使用。

>>426
自分もXPのWMP11を使っています

>>427
すまん、音楽聴く時間より２ちゃんしてる時間の方が長い・・・
というか、その時間のBGM用にとZ7を購入したんで
メンドくはないなぁ

>>428
期待したいですね〜、目安は1ヶ月ぐらいですか？

>>429-430

ふむふむ、やはりWMP11ですか。

こいつにさ、WMP11でエンコしたWMA losslessを共有してZ7で鳴らしてるんだけど。
アルバム収録されてる曲の再生順が、収録順じゃなくて曲名の文字コード順にならない？
それすごく困ってるんだけども。

Media Connectのときは、収録順に再生されたんだけどなぁ。

どっか設定とかでなんとかなるんだろうか……

>431
１．音楽データのあるフォルダを「監視するフォルダ」に追加。
２．Z7で「フォルダ」を選択して階層をたどってアルバムのフォルダのところで曲を再生。

で、アルバムの収録順に再生していますが。

これってHDDにPCM形式で入れたやつ聴けるの？
カタログ見るかぎりだとAACとかの圧縮音源だけっぽいけど……

wavなら聞けるよ。
タグとかつかないんで、検索性最悪になるけど。

この商品は日本製ですか？
生産国名を教えてください。

>>435
>>1

日本製じゃないよ。
phile-webの写真、レシーバーの裏にはっきりかいてある。

今さら日本製って拘る必要ないんじゃないかと・・。

パイオニアの現行機で日本製ってあるのか？

超高級スピーカーとかも日本製じゃなかったよね。

上の人が人件費とか利益のことしか考えてないって話も。

I do not know. May be in China.

>>434
ありがとうございます。
圧縮音源だけだったらiPodで十分だと思ってたけど
wavで出来るなら容量大きめのHDD使って音質良いまま聴きたいね。
でも検索大変なのかぁ

ＨＤＤをＵＳＢ接続にするより、ＤＬＮＡ対応のＬＡＮ接続ＨＤＤを使った方が便利だと思うけど。

DLNA鯖ソフトのできがどうかだよなーー＜LAN HDD
ああいうのって鯖ソフトの入れ替えもできないんでしょ？
Z側の操作での曲検索のしやすさしにくさって、Zのファームウェアじゃなくて
DLNA鯖ソフトにかなり依存してるみたいなんだよね。
WindowsMediaConnectだといまふたつだったのが、WMP11だとよくなってたので。

あとMS以外のDLNA鯖ソフトで、WMA losslessを送り出せるかわかんない。
CD-Rに焼いたり、USB接続したりでのWMA再生では、losslessは規格外として
エラーになるんだわなー。納得いかんけど。
でもWMP11/WMCで共有したWMA losslessデータをDLNA再生すると音が出る。

WMA losslessがダメならflacって手もあるけど。
flacは自分で使ってないので、エンコのしやすさがどーだとか、タグの入力がどー
だとかってな使い勝手の部分はわかんない。ゴメン。

大容量のＨＤ使うなら、ＷＭＡじゃなくてリニアＰＣＭの方が音質的には有利じゃない?

WMA losslessとかflacってしらね？＞443

知らないんじゃないの
うちも最近flacにのりかえてHDDどうにかしなきゃと思ってる

ロスレスくらい知ってるけど、携帯プレーヤーならともかくＺシリーズで聞くなら圧縮データはもったいない。
リニアＰＣＭの方が音がいいと、聞き比べてみて感じています。
まあ、好みの問題だから何でもいいけどね。

たかだか十数万のオールインワンコンポをそこまでもちあげんでも＜もったいない

しっかしWMA losslessを本体だけで再生できるようになってほしいもんだわ。
これは同社のカロッツェリアカーオーディオにも言えるんだが。

できないの？

うん、CD-R/RWに焼いたデータ・USBメモリ/HDDに入れたデータの再生は、
320kbpsまでのCBRまたはVBRのWMAしか対応してなくて、losslessはエラー
になる。
カロのCDP内蔵ヘッドユニットも同じく。

でもなぜかDLNAでWMP11等で共有したWMA losslessはちゃんと再生できる。
WMP11がWAVにデコードして送り出してるのかね、って思ってるけど。

確かに、WMP11でDLNA接続では再生できるけどUSBメモリではだめでした。

Z9を値引き＋ポイントで11マソ購入しました。28日に届く予定。
X-PR7DVからの買い替えです。ワクワク

レポよろ

レポって…

決めたおれも買う

買ったよ
音質　ルックス共に満足です。

買ったのどっち？

納期通りに届いて今いろいろ聴いています。
主な使い方はAirMac Express経由でのAACやMP3の再生なんだけど、X-PR7DVからの変更だと雲泥の差だ…
PCスピーカーの方がいいぐらいだったからなぁ。買ってよかったです。

ネットラジオもいいね。追加・編集できればもっといいんだけど…ネット経由のファーム更新とかもあればなぁ。
でもFMラジオが入りにくくなったような感じ（もう少し調整してみる）。
デザインは正面がごちゃごちゃしてなくていい。リモコンのカバーと横・裏面はどうにかならなかったものか、
あの溝は微妙なフィット感だ。

>>456
Z9です。
１１万円の価値はあると思いますよ。

>>457
納品おめでと
FMアンテナについて価格.COMのX-Z9の口コミに書いてあるから参考にすると良いと思う

>>459
どうも。前はTVアンテナにつなげなくても受信できたんだけどねぇ。

リモコンのカバーをあけるときに、Trebleとかの調整ボタンを押してしまうのでカバー外したw

ネットラジオでConnection Downになると、戻れなくなって不便。

losslessに対応して、スピーカーなしも選べて、リモコンが
ましになって、本体のスイッチの操作性も改善されて、
色も３色くらいから選べるX11が発売されたら、
20万円で買ってあげるのに・・・。

Z7買って、ピュアモルトPMに繋いでみようかと思っています。
この組み合わせで試してみた方がいれば、感想お願いします。

Zは4Ωしか対応してないから、6Ωのピュアモルトは駆動できないのでは？

逆と違って燃えたりはしないと思うが。

アンプの対応しているインピーダンスがスピーカーのインピーダンス以下ならおｋ
つまりピュアモルトは問題なく使える

てゆうか、このスレのどこかに使ってた人いたよね。

Z7のスピーカーは悪くないと思う　他のコンポに繋いで聞いたらサーっていうノイズが出なかった
バブル時代のコンポ（6Ω）にZ7のスピーカー（4Ω）で前よりいい音になった
インピーダンスが違うので大音量を出すとアンプが壊れるので注意
DSPが付いていないからエフェクトしない生の音でいい音が出た
このスピーカーは高い音が出やすくコンポのノイズを拾う(ピックUPや電源の音など)

>465 >466 コメントありがとうございます。
＞467　確かに試した方いらっしゃるようですが、
感想はなかったもので・・。
＞468　そうですか。偏見なく、視聴してみます。

Z7のスピーカーは良くないと思うよ。
少なくともセットで聴く限りは。

ノイズはデジタルアンプやエフェクトの音なのかな？　アンプを変えるとスピーカーが悪いとは思えないよ
BOSEの音とはいかないけどバランスの取れた音が出ていると思う　真空管で鳴らしても悪くない
ところで本体とスピーカーの値段を付けるとしたら半々位の価格なのかな？

>>469
・>>465-466

Z7のスピーカーは定価で３万位じゃないかな?
値段相応の音だと思います。
けして良い音とは思えない。
私はスピーカーだけ買い換えた。
最初からZ9にすれば良かった。

比較するとZ7よりZ9が良いですね
3万位ですか 実は本体安くてDENONの102のスピーカー位だと思っていた
本体出力で高級アンプに繋いだらもっと良い音になると思うのだが・・・
スピーカーを変えたって人多いけどアンプを変えたって人いないかな？

高級アンプに繋ぐなら、もっとマシなスピーカー選ぶだろ。

boseのネットでしか購入できないアコースティックウェーブと
Z9で真剣に迷っているんですがどちらがいい音でしょうか。

どんな音楽聴くつもりよ？
あとSACDとかDLNAとかそのへんどうするか。

Z7のスピーカーをメインシステムにつないでみたけど全然だめだった。
ちなみにＬＵＸＭＡＮのプリメインＬ−５０９ｕ。

そうですか サーってノイズは本体のアンプから出てるのは確かです
これが消えれば結構いいと思った
Z7でより良くするセッティングを考えてみる
スピーカーのデザインはお気に入りなんだけどなぁ

Z7のアンプ部に別のスピーカつないでHOME MEDIA GALLARYモードやCDモードにしたら、
ボリューム最大にしてもサーなんて聞こえないけど？？

ちなみにCRTの上10cmっていう外来ノイズ的にはかなり厳しい設置環境。
外部入力にしたら、さすがにボリューム50あたりからサー音出てくるけど。
これは出て当たり前だから。


あと俺もZ7のスピーカはダメだと思う。
Z9のはいいね。

478＞すいません。普通のCDです。
値段的にかわらないので迷っています。

電源をパソコンや他のデジタル機器と同じテーブルタップからとるとノイズが入り込んだりする。
壁コンセントから直接単独でとるのが良い。

>480 >482 納得です
ピアノやボーカルのみの部分だと気になる感じです 激しい曲だと目立たないかな
やっぱりセットで買うと使わずにしまって置くのはスピーカーが勿体無いなぁ
Z7で音を追求するのは無理だと思うが知恵を絞って環境を整える
コードを変える。レンガの上に置く。10円を使う。置き場の高さを変える。
まるでレコパルの特集みたいだな。

いつの時代だよ、レコパルって。

うちのX7設置環境、これ以上ないってぐらい劣悪なはずなんだけどなぁｗ

電源ケーブルはPCの真裏通ってるし。
WN1318→OYAIDE４口タップ→X7って電源の取り方だけ見たらそこそこだけど。
じつはその４口タップからテクニカの８口タップをタコ足して、その先には液晶テレビ
とかBDレコーダとかびっしりつながってるんだな。ｗｗ
ひでーもんだよ。

でもサーノイズはのってない。

Z7、スピーカーケーブルをちょっといいやつに変えてみたし、インシュレータもそこそこのを使ってみた。
セッティングも結構追い込んでみたが私の満足するレベルにはならなかった。

今はKEFのiQ3に替えて満足してます。
使っているケーブルもセッティングも同じなのにな〜

そりゃスピーカー変えるのが一番音の変化として分かりやすいだろ。
付属のスピーカーからiq3に変えたときより、スピーカーが同じでケーブル変えた方が
音質の変化が大きかったらオカルトだよ。
ほんとバカだな。

レコパルを知ってたか。当時(1990年代)は比較が面白くてよく見てた雑誌
テレパルと間違えたこともあった

ピュアモルト(S-A4SPT-VP)ってそんなにいいの？ どんな感じかなぁ？

Z7のスピーカーがダメだって事を言いたかっただけなのに、バカ呼ばわりされちゃったｗ

ばあちゃんの知恵によると、馬鹿と言う奴が馬鹿だ。
だから気にするな。

でも>>489は馬鹿でしょ？

スピーカーがダメっていうのは分かったけど、ミニコンポレベルで見ればそこそこではないですか？
同じ価格帯の中では、どうなんだろう。

どうせ買うならがんばってZ9を買った方が後悔はないと思うが、
ミニコンポからの買い換えじゃZ7で十分だよな。
と思う489です。

ですねよね。それぞれ好みですし。自分の音探しをするからスピーカー変えたり色々してしまうのですよね。
>489 落ち込まないで下さい 音のことを語るページなので気にせず感想などガンガン書いていいと思う

>493
単なる次のステップへの踏み台に過ぎないのか、これで満足するつもりなのかでも
変わってくるんじゃないかな。

前者ならZ7でもいいが、後者ならZ9だろう。

つか、こいつはもうミニコンポの範疇じゃない製品だろ。
ミニコンポレベルで語られては……


>466
そうかいな？と思ったのだけど、ウチにはちょうどいい6Ωのスピーカないんだよね。
しょうがないので8Ωはどうだってことで、JBL 4312XPつないでみたｗｗｗ

んーー、やっぱダメだね。
鳴ったけど、鳴るだけって感じ。
中域の底のほうから下がぼわぼわで輪郭が全然ない音になる。
それでも予想よりはマシな音がしたよ。ビックリだ。
アンプの余力はかなりあると見た。
あるいはデジアンだからできるのかもしれないが。

とはいえ、やはり6Ωなスピーカを接続するのは設計上想定された使い方ではないので。
スピーカ本来の音を出しきれるかは怪しいのではないかと思われる。

実は4312XPはサンスイのプリメインでしか鳴らしたことなかったので、他社の
アンプで駆動したの買って初めて。
へーー、こんな音もするんだーーーって思った。ｗ

サンスイのアンプ（かなり後期だが）って楽器の躍動感を前に出すアンプで。
それにくらべると、こいつのアンプはナチュラルというかニュートラルというか、
すっぴん美人な感じだね。

ミニコンポのハイエンドだと思うが。

コイツの購入を考えてます｡
アンプがデジタルのようですが､試聴できるお店がないので音の傾向が今ひとつつかめません｡
ONKYOのようにしっとりした傾向の音づくりなのでしょうか？それとも
シャープのような音像と音場がクッキリ出せるものなのでしょうか？

９と７あわせて意見を聞かせてください｡

音の傾向としてはナチュラル。
ただ、ONKYOの音をしっとりした音に感じるならZの音は物足りなく聞こえるかもしれませんね。
私もONKYOを使っていましたが、音が刺激的で聴き疲れするのでZ7に買い換えました。
シャープの音はよく知りません。
低域から高域まで、特に強調される帯域もなくバランスよく再生していると思います。
ただ、低音はちょっと違和感がありました。
サイズ的にはジャズとかクラッシックのソロや小編成の室内楽に向いていると思います。
ロックは厳しいかな？
音像と音場は７はいまいちでしたね。

予算があるなら９を買った方がいいと思います。
スピーカーのできが全然違いますからね。
私は７を買って失敗しました。
結局スピーカーだけ買い換えました。

あと、スピーカーケーブルもちょっといいものを使うだけの価値があると思います。

Z7のスピーカー貶してる人は具体的にどこがダメだっていうんだよ？
今日店頭で聴いた感じじゃ、そこまではっきりと劣る感じじゃなかったけど

ヌケが悪い
上から下まで音がぼんやりしてる
リアリティがない
なにをかけても得意な分野というのがない

Z9と聞き比べてみ。
あと、ペア10万円ぐらいのスピーカを相応のアンプで鳴らしてるのとも。

CDをいい音で聴きたくて、あちらこちら調べて現在...

ONKYO CR-D1LTD + D112ELTD（ミニコンから始まり）
↓
ONKYO A-973+C-773 + D112ELTD（バラのがいいらしく）
↓
どうせバラならスピーカーを考えようと思い
↓
そういやバラなら、別にオンキヨーにこだわらなくてもいいので
↓
結局予算は15万以下、できれば12万くらいで抑えたくて
↓
調べたらシステムとしてもどうやらX-Z9は完成度が高いらしい
↓
現在はMac + FireWireAudio + SMS-1Pでスタジオモニタ系

で、すっげ〜Z9に興味あるんですけど、買っていいですかね？
モニタ系の音じゃなくて、純オーディオでリラックスしたい。
引っ越しも兼ねているのでコンパクトのがいいのもあります。

Z9ユーザさんに背中を押して頂きたいなぁ（笑）

>>501
なんという俺・・・
一人暮らしの学生なんですが、やっぱり単品は場所をとるからZ9の購入を検討してるところです。
ネットショップでいいから9万円台まで下がらないかなあ。
ラックも購入しないと、置くところもないし・・・

まともな家具も欲しくなる・・・

Z7 Z9がかなり値段下がってきましたね 電気屋の新装開店で店頭から消えてしまった店も出てきました
一体、この本体の価格っていくらまで落とせるのだろか 庶民は原価を知らないので何とも言えないけど
Z7は定価の半額以下を予想して4万とかで買える時がくるのかな？
コンポって次が出る前に突然販売を終了するからなくなる寸前で買うのは難しいよね
携帯みたいに次が出るから今のが安くなるとか残りわずかとか動きが分かればいいのだが・・・

Ｚ買うなら今しかない

>>462
それがおかしいと思ったから、メールでサポート問い合わせしたよ。
そしたら、「一旦Top Menuに戻ってから再度目的のコンテンツを選び直して下さい」といわれた。
ファーム書き換えれば直りそうなのにね

Zシリーズ売れてないの？

Z買った人は乗せてる台とかはどういうのですか？
横幅120cmはないとキツイですかね？

SACDを読み込まなくなった。
正確に言うと、SACDを入れても、CD層しか認識してくれない。

こんな症状が出た人います？
明日、サポートに電話してみるけれど。
つかっている人、買おうと思ってる人は注意してください。

何をどう注意すればいいんだ？

CDの読み込みに時間かかる時は稀にあるな。
その場合回転音が異常に大きくなる。
ピックアップに不具合でもあるんかね

みんなCDの回転音は我慢してるの？

>>512
我慢してるよ。
たまに夜寝るときに、小さい音で音楽かけとるとすごく気になる。

価格コムでとうとうZ９が10万でお釣りがくるまで下がったな

ああ、２台買いだ

ソニーのウォークマンは繋いで聴くことできますか？

ステレオミニプラグでつなげることなら可能

http://ytrytryrty.boldlygoingnowhere.org/
これ最高！！

↑エロ業者注意

レシーバー部は魅力的なんだがなぁ……
何で単品売しないんだ？

スピーカー込みでのチューンになってるからだろ？
しかし価格コムでの値段が10万切ってるからな。
そろそろ買うか。

後継期とかでるのかしら？

SACDレシーバーは貴重な存在なので、πに限らず色んなとこで出して欲しい。

>>522
現行機の売れ行き次第。

でも現行機でも十分な性能でしょ。
1年そこらで後継機が出るとは考えにくいね。

今でるとしたら買って間もない俺あほみたい
もし後継機だすならサブウーファー端子付けてくださいπさん

すぐには出ないと思う。

今、BOSEのコンパニオン５使ってるんですけどX-Z9が気になってます。
コンパニオンからの買い替えなので音質は満足できそうですが低音が心配です。　
「低音が強くなきゃイヤ」ってわけじゃないんですが、やはりBOSEの音に慣れてしまったので物足りなく感じそうです。
近くのヨドバシにX-Z9置いてるのですがＣＤが入ってないので聴けません

己のよく聴くジャンルのCD持って店員さんに許可もらってきかせてもらばいい

今日、アキバのヨドバシでX-Z9聴いてきました！
騒がしい店内でしたが良い音でした。かかってた曲が静かめだったためか低音の不足は感じませんでした。
万が一、低音が物足りなく感じたらＥＱで何とかできますかね？
カタログには３つのサウンドモードしか載ってないけど普通のＥＱ設定もできますか？
　
あともう一つ、やはりこの価格帯のシステムだと静かな所で試聴するって言うのは無理ですかね？

Z9のスピーカーだけ売って欲しい

逆のニーズもあるので
セットで買って、ヤフオクでレシーバーだけ売っぱらうとか

LAN端子にワイヤレスで接続するのはどうしたらいいの。
パソコンじゃないから設定ができないのでは。

なんどもごめん。Z7のスピーカー、低磁気漏洩設計とあるけど、
ノートパソコンの横に置いても大丈夫かな。
仕事机に置くコンポを探しているんだけど・・・。

CD-R1＋D-112ELTDかZ7で気持ちが揺らいでいる。
店頭でプロコフィエフの古典交響曲（←うるさい場所で聴くのに最適）を
聴いてきたところ、D-112ELTDが音割れするのに対し、Z7は破綻がなかった。
D-112ELTDの音割れはおかしいなと思って別の店でも聞いたけど同じだったよ。

>>533
パソコンから設定するんだよ。
だからパソコンがないと使えない。

自分はWDS構成のAirMac Expressにつなげてる。

>>534
> ノートパソコンの横に置いても大丈夫かな。
OK。問題無し。

>>535-537
ありがとう。低磁気漏洩設計でも大丈夫なら安心^^
ワイヤレスLAN環境でPCカードで送受信だから、Z7に直接線を繋げないのが残念。
パソコン接続だと、ネットラジオ聞くのにパソコン起動しなきゃだめだよね。
PCカードスロットがあればいいのに・・・って無理な話か。

>>538
状況が違うかも知れないけど、こういうのはどう？
http://buffalo.jp/products/catalog/item/w/wli3-tx1-amg54/

価格コム値上げですよー10万超えですよー

>>539
ありがとう。ワイヤレスの子機を買ったら繋げるんだね。ますます安心^^
親機はバッファローのエアステーションだからちょうどいいよ。
最後にもう一つだけ。甘えてごめんなさい。
USB端子にワイヤレスを繋げるのかな。
LAN端子じゃなくてUSBに繋げるのなら、安い子機がたくさんあるよ。

Z9を買おうか迷い始めてから2ヶ月がたってしまった・・・

>>541
> USB端子にワイヤレスを繋げるのかな。
USBはストレージ機器の用途だから、無理だと思うよ。

>>543
そうですね。書いた後、
そもそもソフトウェアをどこにインストするのと思いました。
後はもういちど実機を見に行って決めます。どうもありがとう。

>>544
ちなみに、うちはバッファローのエアステーションをZ9の近くに置き、
有線で接続しています。

たのむ10万以下に下がれ…

同じく10万以下に下がってほしい

価格.COMで10万２千円だな

ミニコンポがぶっ壊れたから代わりの物を探してるんだが
Z9にするかソニーのSystem501にするか迷うな…。

501は値段違いすぎるでしょ。

なんだブルジョアか

SONYならﾈｯﾄｼﾞｭｰｸだよね。

ICE Power使ったプリメインアンプが出てもおかしくないと思うのだが。

展示品１０万で買った

展示品はなんか避けちゃうなあ…

新品がほぼ10万で買えるのに展示品買っちゃったのか・・・

店頭買いは、壊れたときのことを考えたら、
通販プラス1万円くらいの価値はある。

ようやく買える環境になりますた。

買うぞ〜〜〜！！！

>>558
おめ。
届いたら簡単でもいいので感想をお願いしますね。

MacでDLNAサーバ立てて、これで鳴らしている人いますか？
WMP11で使用している方はちらほらいらっしゃいますけど、さすがにメーカーが保障していないだけあって、
Macでの利用者はいないですかね・・・？

AirTunesじゃ不満？Airfoilで動画もおｋだし。

やっと10万貯めて買おうと思ったら10万8000ですか…

>>561
Macからの操作を主体にするってことですか？
まぁ、それでも悪くないですかねぇ。
せっかくなのでZ9のDLNAを使ってみたいなぁと思ったんです。

Macと別室に置くならDLNAしか無いかと思いますが、同一部屋上からだったら
AirTunesの利用もありかなという気はします。
実際DLNA使わずにAirTunes経由で利用している方も多いんですかね。
参考ばかりにお聞きしたいです。

あとは音楽ソースの問題で。
AppleLosslessで管理したい場合などは、トランスコード可能なDLNAサーバー立てるしかないかな、と考えてます。

>>559
ありがとう。
水曜日に届きます。試聴もせずに買っちゃったんですけどね＾＾；

無事届きました。まだ新居で宿泊できる状況にはないので、とりあえず
お気に入りのCDを数枚持ち込んで聴いてみました。床に直置きですが。

http://www7.axfc.net/uploader/90/so/Img_12701.jpg

左右のスピーカー離れすぎかもしれませんね（笑）。試聴もせずに購入
しましたが、雑誌の比較記事やネットでのレビューを見て、ある程度
想像していて、そのとおりの音でした。

凄ぉ〜〜〜くナチュラルです。低音ズンドコ、高音シャリシャリの音を
「パワーがあって抜けの良い音」と評する人（←結構多い）にはお奨め
しません。適切なバランスで、低域から高域まで不自然な強調もなく
輪郭がハッキリしていて聴き疲れのしない、真に上品な音質です。

「パワーがない」というレビューも目にしましたが、確かにMaxに近い
くらいボリュームを上げたくなります。集合住宅なので控えめに、と
思いつつ、「このくらいならいいだろ」と上げてしまいます。

ところが、ちょっとすると、「この音量ヤバい」と気付くんですね。
実はパワー出ていました。「小音量でもちゃんと聴けるようにチュー
ニングされている」というようなレビューも見ましたが、それは
聴感上と実際の出音との音量のギャップがあるというコトでしょう。

（続く）

購入後、最初の作業は「スピーカーの底の四隅に滑り止めを貼る」です。
ちなみにコルク製です。インシュレーターで音質をチューニングするとか
楽しみもあると思いますし、60〜70cmのスタンドに乗っけようと思います。

操作性等については、まだ全く判りません。僕自身はCD入れて再生/停止が
出来ればそれでいい人なので、感想を書くコトはないと思います。

まーそんな感じですかね、結論は「買って幸せ＾＾」です。

レビューありがとう。
それにしても、お宅の部屋は他に物がないのが凄いですな。
スピーカーをリスニングポジションと同じ高さにするのがよいかもね。

新居にまだモノが入ってないだけですよ、でも入れないけど＾＾；

で、スピーカースタンドを物色ちうですが、意外と合うのがない。
リスニングポジションと同じ高さにしたいのはやまやまですが、
スタンドないんですよね〜〜〜、探しますが。。。

>>565
購入、おめでとうございます。

> 聴感上と実際の出音との音量のギャップがあるというコトでしょう。
感じ方は人それぞれだと思いますが、ボリュームの
設定はできます。
マニュアルの49ページに50ステップと80ステップの
切り替えが載っています。
この切り替えで印象が変わるかも。

あげぱん

筺体を金属にして、後継モデルをレシーバーのみ単体販売して欲しい。

どうでもいいけど、君の部屋、照明すごいね。
白熱灯のようだから、夏場は暑いだろうし、省エネ
の観点からどうかと思うなぁ。

Ｚ７用のサーバーにバッファローのＤＬＮＡ対応ＮＡＳを買った。
なかなか使いやすい。

>>572
ちゃんとサーバとして使えてる？
ライブラリはmp3？

s

なにこれ俺にもう一台Z9買えってこと

>>573
NASじゃ容量多すぎて勿体ない気がする

WAVやflacで入れれば結構すぐ埋まるもんじゃね？

動画も共用だから、５００Gでも足りないかなと思ってますが。

八百屋で「NASくださいな」って言ったら、茄子が出てきた。
さすがにブチ切れそうになった…。

denonから似たようなのが出たね。
買おうか迷ってただけにまた迷走し始めました。

RCD-CX1 ?

そうそれ。
スピーカー付いてないみたいだけど、なかなかよさそう。


って、このスレで言うべきことじゃないな。
パイオニアは新型出さないのかなあ。

それって、音はよさげだけど、X-Z9/Z7のDLNA対応を
含むいわゆるHome Media Gallery機能はないよね？

なにげにFLAC再生できるし

>>581-583
今見てみたけど、価格帯が全然違うよね。
比較するもんでもないと思うけど。

だからといって、Z7/Z9のアンプ・プレーヤ部の音質がRCD-CX1にそんなに劣るかと
いうと、実はどっちの音作りが好きか程度で、たいした優劣はないんじゃないかと考える。
Z7/Z9のアンプ・プレーヤの音質、この価格でこれほどと驚くほど、ズバ抜けていいよ。

あと気になるのは消費電力かな。
RCD-CX1はZの２倍で、見たところ排気ファンまでついてる。
アンプこれアナログ？？

Zはデジタルアンプで、つけっぱなしてるとそれなりに暖かくはなるけど、ファンレス。

Pioneer、AVアンプの新型でWindowsMediaAudio "9Pro" に対応したらしいから。
Z7/Z9もバージョンアップで9Pro対応とかないかなー。
あとカーオーディオも。

買おうか迷ってるだが質問
USBメモリは何GBまでおkなんだ？
それとフォーマットはNTFSだよね？

>>587
USBメモリのフォーマットはFATです

Ｚ９購入を検討してるんだけど質問良いかな？
ＵＳＢメモリとかＨＤ経由で音楽再生する際って
ＣＤと比べてどう？読込速度とか実用的な使い勝手として。
ＷＡＶファイルをメモリに入れて再生するのが
主な使用目的なんだけど、ＣＤから吸取りの段階で全く遜色無く
リップが出来てる（本当は若干こぼしてるのだろうけど…）って仮定すれば
ＣＤ再生の時とメモリ再生は音質面では全く変わらないって事でＦＡ？
今、PCのHDDに入れたWAVを外部入力経由でプレーヤー再生してるんだけど
やっぱり若干微妙なんだよね…当たり前なんだけどさ。

>>589
ＣＤの再生よりもリッピングしたデータの再生の方が間違いなく音はよいです。
回転系の性能は大したことないから、ＣＤからの読み落としが多く音質は落ちます。
ＰＣで、良いソフトを使ってリッピングしたデータの方が情報量がはるかに多く、したがって音質も良くなります。
それと、ＦＬＡＣが再生できるからＷＡＶよりＦＬＡＣを再生する方がメモリ容量喰わないから良いと思うよ。
私はＮＡＳにデータを溜めてＤＬＮＡで再生してる。
ＦＬＡＣだとタグが使えるので便利です。

>>590
ほー、なるほど。
この前車のオーディオ屋でロスレスならば
CDよりメモリで再生した方が音が良い、みたいな話を
聞かされて「ん？オリジナル音源のCDより
音が良くなるなんて事あるのかな」って疑問に思ってたんだけど
CDに比べて再生の際のロスが少ないって事だったのね。納得納得。
これで安心してZ9買えるよ、ありが�d。

>>590
CD直接再生でも、読み落としというか、C1エラー訂正で訂正しきれず補完が発生
するのは、CD１枚再生して１サンプルあるかどうかって話だが。
C1エラーはたしかに結構たくさん起こるんだが、それを全部訂正しきって正しい
データに復元できるのがCDの符号化技術のすばらしいところ。
もちろんリップするときもこれは同じ。

CD直接再生のときは、たしかにサーボからの回り込みとかでジッター問題はある
んだが。「情報量がはるかに多く」はさすがに誇大広告。
ジッターがないぶんUSBやDLNAのほうが「理論上は」音質がよくなる「はず」だが。
Z9でブラインドで聴き比べて、どっちがWAV in USBメモリでどっちがCD直接か
正確に言い当てられるヤツがいたら超人だと思う。

USBメモリにWAVやFLACだとあんまり曲数入らないからねー。
USB HDDならいっぱい入るけど。総曲数や総フォルダ数・階層数なんかの制限は
そこまで詰め込んだことがないからワカラン。
USBメモリは、サイズの小さい、MP3,WMAの非可逆圧縮データ向けだと思う。

実は俺もDLNA再生派だし。PC上のWMA11で共有してWMA losslessで。
PCを起動しておかないといけないので、NASやUSB HDDより電気食うのが欠点。
あとPCのバスがいっぱいいっぱいになると再生が途切れるのが欠点かな。

使い勝手で、USB,DLNA共通でちょっと、んーーと思ってるのが、ランダム再生の仕様。
ランダムにすると、同時にリピートにもなっちゃうんだよね。
各曲１回ずつ再生し終わったら停止、にはならない。ずーーっと再生が続く。
止めたきゃオフタイマーしかけろってことかな。

価格は12.6万円くらいで下げ止まったまま、在庫が減ってきてるな。
既に生産終了してて、在庫なくなったらおしまいで、
後継機種の発売もないっていうのが最悪のパターン。
どうなんだろ？

>>592
遅れたけど丁寧な説明ありが�d
＞正確に言い当てられるヤツがいたら超人
確かに。俺の耳では絶対無理だと思うw
要は本当はCDで聴きたいんだけど、膨大な枚数の為に
入れ替える手間があるからWAV in USBメモリで再生しようと
考えてたんだけど、それで著しくCDより劣化する様であれば…
って買うの迷ってたんだわ。
１CD400M〜700Mで16GBのメモリに単純計算で20枚〜30枚ってトコかな？
難しくなさそうならDLNA再生検討してみます。
＞使い勝手で、USB,DLNA共通でちょっと〜
↑これどういう意味？もしかランダムセットしたら
1回しかランダム再生されないって事？
1曲毎にランダムセットしなきゃならないって事…？

強力なリッピングソフトを選べば、より正確なデータを取り出せるから音質も良くなる。
ファイル形式をＷＡＶ，ＦＬＡＣにすれば、Ｚ９で違いは分かると思いますよ。
どっちを良いと感じるかは個人差があると思いますが。
Ｚのプレーヤー部は貧弱ですからね。
でも、ＭＰ３やＷＭＡならＣＤの方がいいでしょう。

んー

>強力なリッピングソフトを選べば、より正確なデータを取り出せる

そんなことはない。
CD-ROMドライブがいろいろおかしな仕様だった1990年代ならともかく。
今のドライブにふつーのリッピングソフトならどれ使っても結果は同じ。
違うとすれば、EACみたいに読み出しオフセットのズレを修正できるかできないか、
その１点だけだろう。
もちろんオフセットのズレは音質にはまったく関係ない。

>Ｚのプレーヤー部は貧弱ですからね。

いやいやいや。
GOLDMUNDも採用した世界に名だたるPioneerドライブですぜｗ
ESOTERICのVRDS-NEOには並べないけどね。

EACはずっとずれてただろｗ
ドライブはPioneerの外付けを使ってる。

どっちにしたって、Ｚの価格じゃそれなりの音しかでないからどうでもいいんじゃね？
俺はCD取り替えるのが面倒だからDLNA使ってるよ。

Z9買うか、スピーカーKEF iQ3 CDプレーヤーDCD-1500AE
プリメインアンプ PMA-1500AEで１８万のセット買うかだったらどっちがいいかな？

>>599
音の好みはひとそれぞれとして、環境はどうなの？
単品で買うとあとから応用は利くが、かなり場所とるよ。

ttp://www.phileweb.com/pioneer/0708_z.html
いいことしか書いてないけど、少しは参考になるかも。

>>599
俺はZ7を買って、スピーカーをiQ3にしてを鳴らしてるよ。
なかなかいいよ。

ところで、DLNAは、バッファローのNASと組み合わせてsoftbankのX02NKでWLAN接続で選曲と再生、停止、曲送りができるよ。
ボリュームコントロールができないのが残念。

ソニックステージでCD録音してるんだけど、ビットレートって高いほうがいいんだよね？
132kbbsと352kbbsじゃ大分音かわるんかなぁ？

ソニックステージって圧縮形式なんだっけ？
ATRAC3だとX-Z9/Z7じゃ再生できんぞ。

>>603
まじっすか……
今までのずっとATRAC3で入れてたわ＞＜

これってSACDも再生出来るみたいだけど
SACDプレイヤーとしてはどうなの？

>>604
あれソニー独自規格で、他社で対応してるとこほとんどないフォーマットじゃん。
ソニーからもネットワーク＆ポータブルオーディオ対応のミニコンポ（音質はZにかなり
劣ると思われるが）出てて、それならATRAC3対応してると思うから。
今までのATRAC3資産をそのまま生かしたければそっち行くしかないんじゃね？

音質が再劣化してもよければ、ATRAC3のファイルをMP3かWMAに変換することで、
Zで再生できる。

>>605
どーーだろ。
ピュアオーディオの単体SACDプレーヤエントリー機(marantz SA-7001)あたりには
負けてない音質が出てると思う。

ウチはメインシステムはmarantz SA-11S1使ってるんだけど、音作りはもちろん違って
そこは好き嫌いあると思うが、SACD再生音質としてはX-Z7で案外不満ないんだよね。
試聴できるお店に行って、聴き比べるのが一番いいんじゃないかな。

試聴できるお店は結構多いんだけど、一体型＝コンポって認識が多すぎるわけで。
お店がうるさくてまともな試聴ができたためしがない。
ここまで追求した一体型ならピュアオーディオのコーナーに入れてほしいものです。

そこまで音質がいいわけじゃない

>>606
答えてくれてありがとー。
もう少し聞きたいんだけどipodだけじゃなくて、SONYのMP3プレイヤーつなげて聞く事もできるのかなぁ？
その場合はどっちのほうが音質がいいかもできれば教えてください＞＜

またPC内に入れた音楽聴くときってPCとX-Z9以外になんかいるんすか？

sonyのsystem501とどちらが良いだろうか。
まともに音楽を聴ける装置がなくてつらい・・・

>>608

おまい、どんなシステムで音聴いているんだよ？

スピーカーとセット売りにしなければもっと売れたんだろうけど。

Z9聴いてきた

これって単品のモニター系のスピーカーと比べると、フラットさ と言う点でどうなのかな？

フラットな音と言うのを（多分）聞いた事がないんだけど、
中音から高音にかけて艶のようなものがあるものの、今まで聞いた中ではフラットなエネルギーバランスだと感じた。

スピーカーだけ聴いたことないからなぁーー
Z9は、システム全体としてそこそこフラットではあると思う。
艶もあると感じたし、>613とほぼ同じ感想を持ってるっぽい。

単品のスピーカーは、アンプ次第で音作りの影響うけるし……
予算やスペースの制約がないなら、単品でもいろいろ聴きまくってみたらいいのでは。
フラットならいいというもんでもないしね。
その点Z9はいいところにバランスとってると思う。

フラットな音という物がどういう感じなのかを知らないのが元凶だと思うんだけど、
単品で色々組み合わせて聞くと、頭がゴッチャになるんだよねｗ

そりゃもう生音に触れるしかないんじゃない？
PA通さないジャズかクラシック、あるいはゴスペルとか。
クラシックもホールだとホールの音響設計の影響受けるから、生ならフラットと
いうわけでもないんだろうけど。そこまではわからん。

んーでCDやSACDに収録されてる中身もこれまたフラットとは限らんわけで。

音楽制作するために使うならまた話は変わるけど、オーディオとしてはべつにフラットで
なくても、自分が気に入る音が得られればそれでいいんじゃないかと思うが。


プロ・セミプロが愛用するモニター用スピーカーって、アンプ内蔵のパワードが多くね？
だからアンプ込みで音が作られてて。

イヤホンとかフラットを体感しやすいが、音がつまらない…ｗ
http://www.sonymusic.co.jp/Music/MoreInfo/MDR-CD900ST/

どういう風につまらない？
ヘッドフォンは帯域が広いから興味がある。

フラットって言うのは周波数特性に凸凹ががないって事でしょ。
それ以前に人間の耳だってフラットじゃないし。
イヤホンでフラットを体感しやすいとはどんなことなのか?
部屋の音響特性に影響されないという意味なのかな?

Z9のスピーカーは単品で言うとどのくらいの価格帯のグレードか分かります？
例えばB&Wの685をZ9のレシーバーに繋げたら明らかに音質は向上するだろうか。
好みや組み合わせの良し悪しもあるので簡単には踏み込めないでいるんだよね。

>>620
インピーダンスがスピーカーで違うからなんとも言えんな。
Z9のスピーカーは4ΩでB&Wの685は8Ω。
使えることは使えると思うが、スピーカーに適した音が出るかどうかは分からん。
Z9はスピーカー込みでレシーバーとチューンしてあるから、あんまりやらない方がいいかも。

Z7との価格差から類推すると、Z9のスピーカーはペア６万円（実売）ぐらいでは
ないかなと。

Z9純正の音質で満足できないぐらいだったら、そもそもZ9じゃなくて、別の
単品コンポーネントを組み合わせるべきじゃないかなー。

だな。
Z9は深く考えないでポンと買って聴くって感じだからな。
それこそ、単品コンポーネントと比較するのもおかしな話になってしまうがな。
単品いったら戻ってこれなくなる恐れもあるし。

6Ω〜のデンオンのレシーバーに
4Ωのオンキョーのスピーカーをつなげて大音響で鳴らしたら、
音がビリビリ割れまくりだったよ。

他のスピーカー繋ぎたいならＺ７にすればいいじゃん。
Ｚ９と大きな違いはないから。
私はＺ７を買って、KEFのiQ3を鳴らしてる。
なかなか良いです。
インピーダンスは８Ωです。

ちょい前にZ9買ってレビューみたいなの書いたものですが...

モニター系のスピーカってのは、期待して聴くと驚くほどしょぼいです。
真にフラットなバランスてのは、音楽的にはつまらない。モニタだとYamaha10M
とかだけど、何コレ？状態です。僕はSONYのSMS使っていますが、もう最高（え？）
解像度は高いし情報量は多いけど、音楽的にはちっとも面白くない。疲れるだけ。

近所にタンノイとJBLの大型スピーカー置いてるバーがあって、音比べさせて
くれるんですが、なに、この音の脚色？だし。Z9はJBLに近いです、音作りは。

でも、前にもレスしましたが、ズンドコを「良い音」と言う人にはお勧めしません。僕にとってはいい買い物でしたが...＾＾；

モニター系がつまらないと言う事が真であるとすると、
Z9は非モニター系だな。

だって、音楽がすげぇ楽しく、そして感動的に聴けるもん

Z9にDACとか繋いだら音もっと良くなるんかな？

>628
SACDも聴けなければほーむめぢあぎゃらりーも使えませんが。
それでｙければどうぞ。

Z9のスピーカーとS-A4SPTのVPだったらどっちのが音良いかなぁ？

さあてね。
Z9は3ウェイだけどそんなに音質に影響してるとは考えずづらいが、まあ価格は近いんじゃないかな。

ところで、そろそろ1周年なんだな。
後継機種･･･は出ないだろうな。そこまで売れてるとは思えないし。

遅ればせながらこいつを購入しました
レポはいくらでも出てますが購入予定の方がいましたら参考の一つにでもしてください

やっぱり音を均一に丁寧に鳴らしてくれましたナチュラルって言葉が合うでしょう
音楽ジャンルとしてはクラシックとの相性は抜群にいいです
悪くもなく良くもないのはダンスミュージック・エレクトリックジャズでしょうか
おそらくZ9自体にパワーが有れば良くなったのではないかと（ちなみに聴いたのはクラフトワークとウェザーリポートです）
ウェザーリポートに関してはなんか音のバランス悪ささえちょっと感じました
音質以外の点ではリモコンの作りがチープすぎやしないかと そこらの２万のコンポのリモコンと大差なし

11万で購入したのですがまあ満足しています
コンポで音にこだわりすぎはしないけどちょっとしたのが欲しいといった方にはピッタリではないでしょうか

>コンポで音にこだわりすぎはしないけどちょっとしたのが欲しいといった方には

うん。そうだね。まあ11万出せば単品コンポが組めるわけだがｗ

確かに11万出せばそこそこなのが組めますね、オーディオ初心者で単品コンポ揃えて失敗したくない人向け？

あとヤフオクでZ9が出品されてます7月13日終了だそうです

6月購入で7月の2週目にはもうオークション行きなんて、ちょっと可哀想。
よほど気に入らなかったのか。

11万じゃ単品コンポ難しいんじゃないか。
そこそこなのを組もうとするとどうしても20万弱くらいかかる。
入門CDP+入門プリメイン+入門SPなら11万いけるけどね。
それだったらZ9買ったほうが安心感はあるわな。

Z7とZ9のスピーカーって大きさが違うんだね。

Z9のは重すぎだなぁ・・・

>>637
音が全然違うからね。
にしても重さで比較する人も珍しいねｗ

Z9の中音域、絶品

またまたヤフオクでZ9出品ですよー
7月21日終了で今51000円です
前回は確かちょうど9万ぐらいで落札されてました

もう2.3万で新品買える値がつくんだな。

Z9に合うスピーカースタンドは無いかね？

ホームセンターで990円の木製丸椅子買っておいで。

2本で3万円出せば、いい台買えるけど、
そんなことは分かって聞いてるんだろうから。

>>640

それ、前回と同じ出品者ですね。つり上げ損ねて再出品じゃないのかな。再出品という
説明はないけどね。業者には見えないから同じ人がこういう製品を2セットも持ってる
のは不自然だし、評価欄の記録もない。いずれにしろ、オークションで9万近く出すなら
あと2〜3万追加して新品を購入した方がいろいろな意味でリスクが少ないと思う。

コンセントの極性で音なんか変わるわけないだろタコ！
と言うのが今までの俺の主張だったんだけど、
なんか変わった気がするんだよね

Z9買うかマランツの入門単品揃えるか迷う。

スピーカースタンドはマジオレも探してる。
見合うサイズとデザインのはなかなか見つからんよ；；

ヤフオクの再出品者ざまあだな
前は85000円なのに今回65000円とか

>>646
将来のグレードアップを見込むか、不要か、そこだよな。
不要ならZ9は非常にコストパフォーマンスと完成度が高いし、ホームメディアギャラリー
の便利さは単品コンポにはないもの。

いろんなスピーカー使ってみたいとか、グレードアップも将来やるかもってことなら
単品かなぁ。

でも、今はZ9買っておいて、もっと上のグレードの単品コンポが欲しくなればその
時にまとめて買っても、Z9は枕元に置いたり使い続けられると思う。

Z9のスピーカーの外観からはメリハリの利いたパンチのある音を想像するんだけど、
実際は癒し系の音だよね、音の輪郭が優しい

過疎りすぎだろ･･･
なんか話題ない？
こないだ某家電量販店で、Z9がポイントなしで12万ぴったりっていわれた。
たぶんオリジナルインシュレーターも付けてくれる。
買いだろうか？

>>651
価格.comならもっと安いお

まあそうなんだろうけど、量販店で買う安心感みたいなのもあるし。

10万〜20万で一体型や単品組合せをいろいろ検討していると、このZ9が10〜12万
というのは相当、魅力的なんだけど、なぜか購入に至らない。メインシステムは
別にあるから、こういう気軽なのもいいんだけどね。どこか中途半端。

１０万〜２０万という価格帯そのものが中途半端だと思う。

SACDとホームメディアギャラリーをどれだけ使うかだな。
どっちも使わないなら、このシリーズを選ぶ意味はほとんどないと言えかねないし。

ウチはCDはPCにリップしてDLNA再生、SACDは直接再生で、酷使しまくりｗ

654>>655

確かに、ミニコンポ以上、ピュアオーディオ未満って感じ。でも、それでいくと
数万〜数十万の価格帯って、みんな中途半端。まあ、価格だけで切って捨てるのも
乱暴だけどね。

>>656
ウチもSACDは結構多いんだけど、Z9あたりでSACDの有意性がはっきり分るほどの違いが
出るのかな。CDの音質を意図的に下げたりしてあれば別だけど。Z9はCDでしか聞いたことが
ないが、ショップの店頭で聴く限りでは、これといって癖もなければ際立って良くもないと
いう感じだった。そういう音の方が家で聴くと良さが出る気はしているが。

先日価格.comで11万で買った、Ｚ９届いたよん。
12年ぶりに買い替えたシステムとしては申し分無い。
これから沢山使ってあげる予定。

で、訊きたいんだけど「オリジナルインシュレーター」なる
コマみたいなのが同梱されてきたんだが、これ何？？

>658
Pioneerの刻印があるところがオリジナルで、もとはTAOC製と聞いている。
だから素性は安心。

スピーカを３点支持するのに使うといい。

もちろんもっといいインシュレーターやスパイク持ってるなら、使わずに
しまっとくなり売るなりしてもいいけど。

>>658
どこのショップで買ったんですか？
通販でもインシュレーター付いてくるんですね。

>>659
あ、やっぱりスピーカーの下ですかw
何か微妙に重さがあるな、と思ってたから多分そうかな、と。
直置きと比べて音が良くなったりするのかな。

>>660
今価格.comで一番安い所で買いました。
インシュレーター付いてきましたよ。
注文から到着までかなり速かったですよ。


いや、しかしこの「ホームメディアギャラリー」って機能は便利すぎる。
ＰＣと微妙に距離が離れてる場所での使用にＵＳＢメモリが大活躍だ。
認識が遅いって話もあったけど、自分的には全然気にならないし
16ＧＢのメモリにロスレスで入れ替えればＣＤが散らからない。
次世代のオーディオにはこれからＰＣとリンクしていって欲しいね。
表示部の見づらさは御愛嬌って事でw

>661
PCを落としたいならしょうがないが、起動しっぱなしでいいならDLNA使えば
USBメモリすら介さなくていいんだぞｗ

DLNA NAS使うのもいいけどね。

>>662
Windowsのクライアント（XP、Vista等）にDLNAサーバーの機能ってありましたっけ？

>>662
失礼。Windows Media Player 11をインストールすれば、DLNAサーバーに
なるみたいですね。

NASを使ってflacで保存したファイルをDNLAで再生してますが、SACDよりこっちの方が音が良い気がします。

DLNAだ

LANDだ

>>665
きのせーきのせーー

あなたの持ってるSACDが、音質の良くない録音フォーマットで制作されたものなら、
そういう可能性もあるけども。
微妙な時期のデジタル録音ものとか。
古いアナログテープ録音のリマスタものとか。
最新のDSDレコーディングものなら、SACDのほうがいいのが普通。


ただ、CD直接再生よりDLNA再生のほうが音が良く聞こえる可能性は高い。
メモリにバッファリングされて、回転ジッターがなくなるから。

CDの回転がなくなるもんなあ。
でもせっかくCDたくさん買ったからなんかもったいない気がする。
リッピング→USBぶち込みはなんとなく気が引けるんだな。

人のあまりいない真夏の昼下がり、近くの量販店でCR-D1 LTD、K711、K1000等とZ7を比べてみた。
DENONの新しいCDレシーバーも試聴したかったが、未入荷だった。

それぞれお店のセッティングのまま、したがって各メーカーの推奨スピーカーとの組合せで
厳密な比較じゃないけど、個人的にはZ7の圧勝だと感じた。解像度が高くて明晰なのに、
どこか優しい音なんだよね。正直、比較対象は上に挙げたような機種ではなく、LINNのClassikとか
Noteだと思う。Z7の音は無個性だけど、そのぶん、飽きが来ないかもしれない。とりあえず、Z9を
買ってしばらく使ってみることにしようと思います。ちなみに、今使用しているのはLINNのClassik Movie＋CM1で、
その前はずっとClassik＋Tukan（LINNのSP）これはこれで、味のある音ですけどね。

自分もいま量販店でZ9聞いてきた。
下手に10〜20万円で単品コンポ組むよりもずっといい気がする。

671はまだしもだが
670は本当にイタスギル・・・

痛くはないだろう

>正直、私の年収は1000万円超えています。

これは痛いな。

正直な意見がイタイ場合もあるでしょう。

後継モデル無いの？

Z9はあと10年は戦える!


ごめん、嘘

欧州ではレシーバー単体で発売してるみたい
日本でもそうしてくれないかな

俺はＺ９のスピーカーだけほしいなあ
Ｚ９の音の良さはレシーバーじゃなくてスピーカーの影響が大だと思う
下位のＺ７との差ってほとんどスピーカーだし
だれかスピーカーだけ売ってくんないかな

Ｚ７をオーディオユニオンで２万で買い取りしてもらいました。

>>679
レシーバーだけほしい人を探すんだ

>>681
買った後でレシーバーだけ売ろうかと思ってたらヤフオクにスピーカーだけ出品してた
一応をリストに入れといたけど、どんくらいで落札できるのか想像もつかん
価格コム最安で１１万だから５〜６万くらいが妥当？５万ならラッキーだがちと甘すぎるか

>>682

>価格コム最安で１１万だから５〜６万くらいが妥当？５万ならラッキーだがちと甘すぎるか
あのSPにそこまでの価値があるのかな。5万出す気があるなら、一般的なSPで
かなりいいのが中古で入手可能だと思うけど。いや、俺は手持ちのCM1を使おうかと
思ってるので、4万以上値が付くのなら、さっさとZ9買ってSPだけ出品しようかと思って。

4Ωよりも大きいスピーカーで鳴らせるかね？
まあ鳴ることは鳴ると思うがどうなんだろう。

683>>684

そのあたりは実際に組み合わせて音出ししてみないと、カタログスペックだけでは
何とも言えないんですよね。CM1より標準SPの方がいいこともあり得るわけで、その場合は
CM1の方を手放すことになるかもしれません。あまりごちゃごちゃ手元に残すだけの
余裕は金銭的にもスペース的にもないので。

>>683
そりゃ中古だったら４万もいかない思うよ
Ｚ９スピーカーとほぼ同ランク（と思われる）πのＳ−Ａ７７ＢＳが新品ペアで
ネット価格６万〜７万だから、新品オークションなら５〜６万て妥当な線かと睨んだんだけど
Ｚ９スピーカーペアに５万の価値が見いだせるかは個人によりけりだろうね
ただ言えるのは、人の手垢の付いたピアノブラック製品は欲しくないな

売値で考えたらそうかもしれんが、Z9は定価だと188000円なんだぜ。
スピーカーだけで10万ぐらいするんじゃないかな。
いまでこそ11万弱で新品買えるけどさ。

>>687
私の予想はスピーカーはペアで定価１１〜１２万くらい。本体が６〜７万。で、リモコン千円
店頭で見た時にＺ９スピーカーは高級感あった
実売価格が下がっているとは言え、新品ペアが５万なら間違いなく飛びつくな

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w27912122

>>６８５

Z9使いですが、はっきり言ってプレイヤー・アンプ部の音質は期待しないほうがいいですよ。
πらしい癖のない音で聴き疲れしないのですが、少し薄っぺらい。
以前使っていたペア８万程度のスピーカーで聞き比べた結果、πのマルチプレイヤー＋
マルチチャンネルアンプの方が中高音の透明感、情報量、音の広がりが上と感じました。
多機能、簡便さ、デザインにZ9本体部のアドバンテージがあると思います。

ちなみにZ9のスピーカーは以前使っていたスピーカーよりいい音を出しています。
同じクラスのスピーカーを使うなら、最適なチューニングがされたZ9のスピーカーを使う方が
いい結果をもたらすと思います。今私はそうしてますし、なかなかいいスピーカーですよ。

いや、そりゃそうでしょ。
単品と一体型を比べちゃあかんでしょ。
これ買うだけでなかなかの音質で音楽楽しめるんだからそれでいいのでは。
それで単品に興味もって、趣味を拡大していけばそれはそれでいいことだしね。

>>６９１
もちろんZ9というオーディオシステムには満足してますよ。
こーだったらいいな〜、あーだったらいいな〜というのは多少ありますが。

685>>690
>πらしい癖のない音で聴き疲れしないのですが、少し薄っぺらい。

店頭で試聴した際の印象もそんな感じですが、仕事部屋のBGM用なので、それくらいの方が
いいかなと思ってます。今はLINNのClassik Movieという一体型のシステムなんですが、
CM1との組合せだと音が良すぎて？聴き入ってしまうんですよね。かといってラジカセの
シャリシャリした音は嫌いなので、こういったコンポをいろいろ物色しています。

>以前使っていたペア８万程度のスピーカーで聞き比べた結果、πのマルチプレイヤー＋
>マルチチャンネルアンプの方が中高音の透明感、情報量、音の広がりが上と感じました。
このアンプはなんていう型名でしょう。AVアンプはC/Pが良さそうなので、選択肢に入れています。
今のメインシステムもUnidiskにTA-DA9100ESっていう組合せですし。

>>６９３
πのVSX-915という機種です。すでに生産終了しているようです。
ＡＶアンプのＣ／Ｐは確かにいいですね。しばらくは５．１ｃｈでＤＶＤ鑑賞用に使っていました。
ただ２ｃｈで使うのは牛刀を用いるようなもので、結局プレイヤーとともに知人に譲ってしまいました。

ピュアオーディオは一度嵌りかけたのでここ数年は着地点を見つけるのに必死です。

693>>694

ご丁寧なレスをありがとうございます。

>πのVSX-915という機種です。すでに生産終了しているようです。
VSX-918Vあたりが価格的にも後継機種でしょうか。最近のパイオニアのAVアンプは
なんかよさそうですから、いろいろ試聴してみる必要がありそうです。SC-LX90は前から
狙ってるので、アンプがパイオニアばかりになってしまいそうですが。

>ピュアオーディオは一度嵌りかけたのでここ数年は着地点を見つけるのに必死です。
車2，3台分散財したあたりで正気に戻れるかどうかが1つの分かれ目かもしれません。
でも、最近のようにガソリン代が高騰すると、車を止めてオーディオにつぎ込む人が
増えるかも（笑）。

何個も買い換えるのと、いいものを一気に買うのでは、
同じ金を使った後に手元に残るものが大きく違うw

手元に残るものを考える時点で、オーディオ好き（マニア）とは言わないでしょう。

なんで？？？

買い替え趣味をオーディオ趣味だと思ってる人は多いからｗ
良い音楽を聴きたいというより、音を変えるのが趣味で散財を繰り返し、
結局手元にまともな機械が残らずオーディオを辞めるのも典型的なパターン。

>>698

ハマってしまうと、損得を考えずにひたすら、自分が良いと信じる、あるいは
評論家やオーディオ仲間が良いと言っている機器を購入してしまい勝ちなのが、この
趣味の怖いところだからです。

あるいは、オーディオを、「自分はお金持ちだけど感性も鋭いんだよ」って
他人に自慢する手段だと考えてるんじゃないかと思えるような人もいます。使用機器で
相手を値踏みしがちなのは、こういう類の人でしょう。

>>699
>い音楽を聴きたいというより、音を変えるのが趣味で散財を繰り返し、

「いい音」というのは多分に主観的で、他人があれこれ口出しすることではないと
思いますが、音が変わった＝音が良くなった、と勘違いする人が多いのは事実だと
思います。

Ｚ９所有者で単品アンプつけて音出してる人います？
ネットラジオとか機能は便利なんだけどちょっと音質が物足りなくて
アンプ変えるとかなり違いますかね？

ピュアオーディオはいい趣味だけど満足するまで散財するから
Ｚ９で十分だと思う。

趣味で使うお金は散財とは言いません。
いわゆる「授業料」です。
本人にとってはそこまで到達するまでに必要だった投資ですから。
本人が最後に満足できればいいんじゃないでしょうか。
あくまでもその人の趣味ですからね。

１０万円台であの機能とあの音質であればＺ９はとってもお買い得だと思いますよ。

Ｚ９のアンプはそんなに悪くない。
ＣＤ／ＳＡＣＤの読み取り精度があまり高くないように思う。
ＵＳＢで非圧縮音源を鳴らすほうが音が良いのがその理由。
ＣＤとＵＳＢで聞き比べるとＵＳＢは低音の輪郭が明確で中音域の情報量が多い。
スピーカーはなかなかいい音鳴らしている。

発売されて一年くらいたつけど
モデルチェンジはあるのか？

>>704
やっぱそうだよね。
きのせーじゃないよね。

>>706
スピーカーで聞き比べると分かりにくいですが、モニター用ヘッドフォンで聴くと明らかに分かります。
ちなみにハイブリッドＳＡＣＤでＳＡＣＤとＣＤ音源ＷＡＶを聞き比べたところ、高音域はＳＡＣＤが圧倒
していましたが、中低音域はＵＳＢのほうが厚みがあると感じました。

>>704,707
ちゃんとしたアンプはスピーカー用とは別にヘッドフォンアンプが入ってるもんだ。
だからヘッドフォンの音とスピーカーの音の傾向が違うのは当たり前。
その理屈でＣＤがダメでアンプはいいという結論は導き出せない。
それとも抵抗でゲイン落としてるだけの安物アンプなのか？
それにしても抵抗の特性が加味されるので音は変わってくるけど。

>>708
ヘッドフォンの音とスピーカーの音の傾向が違うからＣＤがダメでアンプがいいなんて書いてないよ
読みとりエラー起こしてない？
俺はπの人ではないからヘッドフォンアンプやゲインがどうなってるか知らんけど、いずれにせよ
ＣＤとＵＳＢでは音質が変わってくる。スピーカーよりヘッドフォンの方が分かりやすいと書いただけ。

πの単品ＣＤＰやマルチプレイヤーはＣＤを高速回転させてて回転音の高い騒音が耳障りなんだが、
短時間で何度も読み込みをして信号を完全に近づけるための動作だと思う。
Ｚ９のプレイヤーはＣＤを高速回転させてない。だから非常に静かでいいんだけど、読みとりエラーが
起きてデータの欠落があっても他機種ほどフォローできないのではと思っている。
まあ想像なんですけど。

Pioneerドライブは、現在販売中のAV製品の中で、ダントツの安定読み取り能力もってる。
レッドブックどおりに設計されたドライブなら、完全に音飛びするぐらいのひどいキズ以外は
実質上データは欠落しない。

厚みがあればいい音というわけでもないしな。

CDかUSBかで音が変わるのは「モーターが回ってるか否か」がキーポイントな気がする

パイオニアのでなくても、いまどきデータが欠落するようなドライブはまず、存在しないでしょう。
読み取りエラーが全く起こらないという意味ではなく、起こっても必要時間内に再読込して十分、
リカバーできているということ。ただ、そのためにサーボ機構に負荷が掛かり、その負荷よる電圧変動
が結果的に音質に悪影響をもたらす大きな原因になっているのではないか、という説が有力。
そういう意味で>>711は鋭い指摘だと思うが、実際にどれだけ音が違うかは、自分で確かめないと何とも言えないね。

音楽CDの再生時はリトライしないでしょ？
リッピング時なら延々読み続けるソフトもあるが。

>>713
この機種のほか、Pioneerはしない。

marantzのSACDPなど、コンシューマオーディオ機器のプレーヤでも数倍速読み取りして
リトライすることを売りにしてる機種もある。


ただ、キズとか盤面サビとかで読み取りが困難になりつつある盤を再生したとき、
そのmarantzプレーヤだとはなっから読めずにエラー停止するのに、Pioneerだと
なんとかかんとか再生できたりするのが笑える。

リトライというのとは違うかもしれないが誤り訂正回路はすべてのＣＤプレーヤーについている。

高級機だとエラーになるディスクが安いラジカセだと読めちゃうケースは多いね。
規格に厳密すぎるのもいいんだか悪いんだか。

CDプレーヤーのエラー補正はPCのみたいに強力ではない

712>>715

再読込＝リトライとして、誤り訂正との違いって何なんでしょうね。誤り訂正符号
から、再読込しなくても理論的に正しいデータを再現できるんでしたっけ？パイオニアの
ドライブのせよ、いくら音楽データでも読み取り時にエラーが発生したら何もせずに
それっきり、とは考えにくい。

まあ、リトライがなくてもサーボ機構が電源に影響を与えることは間違いないから
712の主旨自体は有効だとは思いますが。

>>717
wikipediaでもなんでもいいから、CDの規格の解説なんぞいまどきWebにいくらでも
転がってるから自分で探して読め。

CDには、誤り訂正と誤り補完が両方義務付けられてる。

第一段階として、誤りが検知されたときは、まず訂正を行う。
この誤りはCD１枚を再生するときに何百回とあるものらしいが、理論上はそのほぼ
すべてが訂正できてしまうぐらいCDの誤り訂正は強力なもの。

第二段階として、訂正が不可能なほど誤りの量が多い場合、前後のデータから
推測したものを訂正できなかったデータとみなす補完が行われる。
この場合は厳密なデジタルデータとしてはマスターと一致する保証はない。
しかし、この補完が必要な場面はCD１枚を再生して１回あるかどうかの低確率。

marantzや、あるいはPCのリッピングツールがリトライを行うのは、この誤り補完が
発生した場合のことになるはず。


>>716
音楽CD再生時の誤り訂正については、CDプレーヤだろうがPCだろうが完全に同じ。
べつにPCのほうが強力なんてことは一切ない。
先読みして誤り補完が発生したときに再読み込みするかどうかは再生ソフトや
リッピングツールの仕様であって、PCかどうかは関係ない。
CDプレーヤでもmarantzはリトライするわけだし。

CD-ROMは、音楽CDの誤り訂正に加えて、さらに強固なエラー訂正が追加して
規格化されてるが。それはCD-ROMの規格であって、PCで音楽CDを再生するの
には関係がない。

ちなみに、X-Z9/Z7では、CD-R/RWにCD-ROM規格で焼いたWAVデータ等も
再生できますな。ｗ

エラー訂正回路がノイズ発生源になって音質劣化につながるんだそうだ。
読み取りのエラー訂正は１００％でもそのためにノイズが出て音質劣化する。
リッピングしたデータはエラー訂正してあるからエラー訂正回路のお世話にほとんどならなくてすむ。
したがって、ノイズがほとんど発生しないので音質が良くなる。
と、LINNのエンジニアは説明してたよ。

結論としてはやっぱりアンプがダメってことか

716>>718

Thanks。713、714で、音楽CDって規格が別なのかと思った。

>>719
>エラー訂正回路がノイズ発生源になって音質劣化につながるんだそうだ。

それでいけば、トランスポートとDACを分離し、データの遅延が起こらないような
仕組みにすれば、別にDSシリーズみたいにNAS使わなくても効果は同じはずだよね。
Karik+Numerikはそういうコンセプトだったと思うが、CD12では再び合体した。
エラー訂正回路の問題は克服できたってことだと思ったが、ここに来て、またその問題を
蒸し返す意図が不明 ---> LINNのエンジニア

>>721
誤り訂正回路のノイズは、セパレートでも一体型でも発生するよね？
データの遅延が問題じゃなくてＣＤからの読み取り誤りが問題なんじゃないの？
ＣＤからの読み取り誤りがなければ誤り訂正回路は必要ないから。

と、私は思いますが。

721>>722
>データの遅延が問題じゃなくてＣＤからの読み取り誤りが問題なんじゃないの？

書き方が悪くてごめん。おっしゃるようにデータの遅延は問題じゃない、というか、
そんなことが起こったら音質以前の問題。「データ遅延を生じないという前提で」という意味です。

その前提でトラポトとDACをセパレート化すれば、少なくともトランスポートで発生する、読み取り誤りや
その訂正のために発生するノイズが音質に影響することは防げるはず、というのが主旨です。読み取り誤り
というのはCDメディア自体の問題が大きいので、トラポ側だけ頑張っても完全に解消するのは無理な気がする。
リッピングしてデジタルストリーム化すれば、この問題がよりすっきりするのは確かだと思うが、原理的には
トラポ＋DACで既に実現できているはずの世界、ということが言いたかったわけです。

バッファローのＤＬＮＡ対応ＮＡＳにリッピングデータをｆｌａｃで保存してＺのＤＬＮＡを利用して聴くのが一番便利で音質的にも有利だと思う。
正直、ＺのＳＡＣＤはしょぼい。

>>724
しょぼいのは安いからしょうがないが、同じZで鳴らす条件ならCDソースのflacなんぞ
蹴散らせるわ。
まともにDSD RecordingされてるSACD持ってるか？

>>723
結局トラポ＋DACと分離しても、トラポが等速読み取りしてエラー訂正が発生してると
やはり少しは影響が残るということなんでしょう。
完全に排除するには、リッピングしてHDDに納めないと、と。

>>721
CD12は、べつにKarik+Numerikを置き換える目的で開発されたんじゃなくて、アニバー
サリーモデルとして成立するため、また既ユーザから届く新商品を求める声に単体CD
プレーヤをというのが多かったから、単体CDプレーヤになっただけじゃないかな。

でもLINNて、昔は知らないけど、最近はいろいろ一体型にするの好きみたいだよね。
プレーヤにアンプくっつけたり。

>>725
>まともにDSD RecordingされてるSACD

というのはDSDマークが入ってるだけじゃだめなのかな？
いわゆる優秀録音といわれているDSDレコーディングのSACDを聴いてるけど、蹴散らせるほどの音じゃないよ。
少し良いかなって程度だね。

視聴してみました。現在、INTEC 275です。

純粋な『いい音』の感覚だと、
Z９でも敵わない感じがもろにしましたが、
聴き疲れがしないし、楽しめそうな音作りで好感もてました。

普段、演奏する側なので、家に帰ってまで、緊張感ある音を聴きたくないのもあって、
楽しめる音が自分にはピッタリでしたよ。

Z9なんだけど、付属してる純正のケーブルって
どのくらいの価格帯の物か判ります？
ケーブルによって音はけっこう変わるもの？
(素人の耳にも明らかに違いが分かる位)

DLNA対応のNAS買ってWMA losslessで取り込んで
z9のホームメディアギャラリーで再生は可能ですか？
もし可能として、その場合取り込んだ曲は
z9側でアーティスト別等にきちんと表示されますか？

loslessは対応してない。

NASの内蔵機能で、WMA losslessをWAV(PCM)に変換して送り出す機能があれば、
Z9側で再生できそうな気がする。
でもそんな機能のあるNASは知らない。

PCのWMCやWMP11で共有すれば、WMA losslessをZ7/9から再生可能なのよね。
WMP11だとアーティスト別検索できるが、ウチではそれすると曲目が曲名の文字
コード順にソートされてしまってアルバム収録順に聴けないのがイヤで……
フォルダたどって再生してる。
ランダム再生なんかなら、アーティスト検索などでいいのだろうけど。


あとNASだと、WAVで入れておけば普通に再生可能だし。
おそらく唯一のlosslessフォーマットとしてはflacが使える。
flacに対応してるNASはバッファローのぐらいしかないはずだけど。

>>731

WMA losslessをDLNA（WMP11）でZ7/9で再生した場合、同じ曲をCDドライブで
直に再生するのと比べて違いや優位性は感じられますか。

WMP11をDLNAサーバにすればWMAlosslessも変換して再生できるようにしてくれますが、
losslessじゃなくなるので意味がない。
losslessならflac。
バッファローのNASでflacで、私は使ってました。

>>730>>731>>733
詳しくどうもありがとです。
lossless再生できるのはflacのみなんですね。
flacにエンコードできるソフトいろいろ落ちてるので
いじって勉強してみようと思います。

>>733
>バッファローのNASでflacで、私は使ってました。
過去形なのが気になるのですがｗ
何か不具合とか不便なことってありました？
良ければ教えてください。

>>734
不具合は全くなく、便利に快適に使ってましたよ。
ただ、音質的に満足できなかったので、LINNのsneaky DSに買い換えて売り払いました。
価格からいったらすごくできの良いコンポだと思います。

>>733
WMP11は生WAVにデコードしてるだけだろ。
ひょっとして耳で聞いて分かんなかったのか？？

>>736
聴いた感じではWAVよりも音質が悪かった。

パイオニアってなんか内実はひどいことになってるみたいだねえ・・
今買って本当に大丈夫なんだろうか？

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1212711707/l50

むしろ今買わないと（ｒｙ

>>738

パイオニア製品が買えるのも今のうちか。
でも修理はどうなるのか不安も、、、

真似下に買収されたらどうしよう…
劣化デザインで商品が売られちゃうのかなorz

ドライな松下が大赤字のパイオニアを買収することはまずないから、その点は安心していいw

買収されるならシャープあたりが、いいかもね。

シャープにメリットがないな

でもシャープが一番ありえるだろうね

韓国か中華の可能性のほうが高そう

印度かも

iPod用コントロールドッグ使ってる人いる？
やっぱり音質的にはUSBとかLAN経由で再生する方がいいのかな？

iPod持ってないから使ってないけど、あれデジタルストリームで受け取るんだよね。
同じ圧縮形式の音楽データなら、USBやDLNAとまったくといっていいほど同じになるはず。

でも同じ圧縮形式ではなく。
もしiPodがnano系で、曲数かせぐためにAACでビットレート下げてるようなことしてて。
PCやNASには容量食いを気にせずWAVやflacで置くなら、後者のほうが当然のことと
して音質は良くなる。

USBもメモリだと容量小さく、HDDだと容量大きいから、結局は圧縮形式の問題に。
でもUSB経由で接続して認識してもらえるHDDの最大サイズがよくわからん。

>>749レスどうもです
最初はバッファローNASにflacで保存して音楽を聴こうと思ってたんだけど
俺の手持ちのCDの枚数考えたらiPodにwavでもいいかなぁと思ったんだよね。
120GのiPodならアルバム150枚は入るからさ。
iTunes使えるから曲の管理とかも楽だしね。
iPod用のDockがもう少し安かったら気軽に試せるんだけどなぁｗ

そういや、X-Z7,9本体はApple losslessには対応してないけど、iPodドック接続だと
どうなんだろ。

iPodがlosslessを展開して、PCMとしてドックに渡してくれるなら、使えそうなのだが。
それならさらに多く、アルバム240枚ぐらい入りそうだよね。
誰かもってるひとカモン！

マカーはAirTunesかAirFoil（シェアウェア）での再生がベストだと思う。

>>749
俺、素人なんであんまし分からないけど、
あれってケーブル通してる時に多少劣化しそうなものだがどうなんだろう？
車でカロッツェのシステム組んでて、
ipodケーブルでwavファイル再生してるんだけど、
同じ曲でもＣＤで聴いた方が明らかに良く感じるんだよね…
広がりとか臨場感とか。
まぁ、思い込みなのかもしれないけどね。

あっ、Windowsの可能性もあるのか。
でも、どちらでもつかえたはず…

>>753
ウチもカーステHUはカロなんだが。
カロのiPod接続ユニットは、HUに入ってくる音声信号はアナログになってるはず。
iPodのDAC使ってるのか、接続ユニットにDAC入ってるのか忘れたけど。
iPodのドックコネクタ部を通る信号の種類が所有してないから分からんもんで。

その点はX-Z7,9に接続するドックはデジタルで来るから劣化しにくいと思う。

>>755
そっか。道理で、納得。
フルデジタルで組んでたのになんでかな？って疑問に思ってたんだ。
ＵＳＢメモリでも容量100GB〜の時代がいつか来るんだろうか。
個人的にはMDでも驚いたものだけど、
考えてみれば劣化無しでコピー出来るってのはつくづく凄いものだよねぇ。

数日前にZ9購入。

音は今まで買ってきたもので一番満足してる。
だけど、システムに不満がある
電源切ったら（ディスクが止まったら）リピート無効
目覚ましタイマーでは好きな曲を設定できない。
プログラムで作動しないのがものすごく残念…いまどきというか、こんなのってアリ？

もしかして、自分が操作ミスしてる？？

>>757
その使い方なら普通のミニコンポを買った方が良かったんじゃない?
音質優先の設計みたいだし、そんな細かい設定はできないですね。

選択ミスですね。残念っ！！

>>758
やっぱ出来ない使用なんだね…
普通のミニコンポも普通に良い音のものが沢山あるけど
店でZ9聴いてから惚れてしまい、家で音絞っても広がりがあってすごく気に入ってるので
買ったことは後悔してないよ。

目覚ましには他のオーディオ使うことにした。
どうしてもの場合はCD焼けばいいしね…
個人的にはネットラジオとかよりもその辺の機能を充実させてもらいたかったんだけどさ
まぁ、いいさ！！

DLNAやUSBメモリ再生で、おはようタイマー動作開始時にそういうコトができる
AV機器ってあるかね……　思い当たらないんだけど。

>DLNAやUSBメモリ再生で、おはようタイマー動作開始時にそういうコトができる

単純に、タイマーでCDのトラックを指定できたら、って話じゃないのかと思われ。

Z9を買おうと思ってるんですけど、専用のスピーカースタンドってあるんですか？
無いならスタンドのオススメはあるんでしょうか？

>>762
ガラスでできたTV台とかカッコイイと思うよ

専用のスタンドはない。
スピーカにだけスタンド使って、センター部はどうするつもりー？

がっしりしたデスクやサイドテーブルにスピーカとセンター部を並べて置くのじゃ
ダメかな。


>>761
ごめん、そんな単純な話だったのね。
でもそれもできるラジカセって、あるんだ。
久しくラジカセとか使ってないからしらなんだ。

>>764
ttp://item.rakuten.co.jp/netvalley/gg1243-2mb/
これ買えばいいかな？
スタンド買ったらレシーバー部は別の台買うつもりでした。

木棚が１枚板や集成材じゃないハニカム構造だそうだから（中身が詰まってない）、
スピーカ置くには向いてない感じがする。

耐荷重はそんなに必要ないんだけど、構造は必要な厚みのある１枚板や集成材の
ものがいいかと。

>>766
なるほど。スピーカー置くのも難しいものなんですね。
最初は、
ttp://dccg.jp/item/?K=cSB-303
これを買って、レシーバーは別の台に乗せればいいかなって思ってました。
このスタンドがZ9のスピーカーにぴったりで値段も安いので。

別々の台に置くので見栄え的に問題ないなら、このスピーカスタンドは悪くないと
思うよ。自分は使ったことないけど、ハヤミは名前の知られてるところだし。

俺はスピーカースタンド自作したぜ！

トール80センチのタンスの上さ☆

地震が恐いぜﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ

>>749
>iPod持ってないから使ってないけど、あれデジタルストリームで受け取るんだよね。

ちょっと遅レスだけど、Z7/9でiPodはデジタル接続って本当ですか。
パイオニアのサイトを見ると、対応iPodは第4世代以降となってたと思ってたが、デジタル接続が
できるようになったのはClassic以降じゃないかと思う。

コンポやセパまで含めいろいろ検討した結果、仕事部屋で使うシステムとしてはこのコンポが個人的には
ベストだという結論になりつつあるんだけど、iPodの接続方式は結構、重要といえば重要なので。

NAS届いた！
後はこいつの到着を待つだけなんだが
ｻｳﾝﾄﾞﾚﾄﾘﾊﾞｰってどの程度の補正をしてくれるんだろう
flacと比べてどうしても酷いようなら今夜TSUTAYAで大量にﾚﾝﾀﾙし直す必要が

>>772
CD買っちゃいなよ
いつかピュアに目覚めたときのためだ。

>>771
使ってないから、iPodの世代どうこうまではわからんなぁ。
どっちにも対応するように、相手を見てアナログ入力するかデジタル入力するか
自動判定なんて凝ったことまではしてないだろうか？？
なんかしらんが結構信号ピン数がおおいよ、Z側のドック入力ジャック。
今はメールで手軽に質問できるんだから、Pioneerにきいちゃえ。

>>772
今までMP3等のロッシーで不満なく聴けてたなら、サウンドレトリバー効かすと
すげーイイ音とか思っちゃうかもよ。

でもそのときは、今後絶対にZでCDやflac聴かないこと。
ロッシーの悪さに気づいてしまうから。

>>773
実は邪魔だと思って漫画やｹﾞｰﾑと一緒に売り払ったばっかりなんだぜ…
お気に入りはいくつか残してるけどNE

>>774
やっぱ敵わないのか…
実際に聴いてから借り直す物を選定したほうがよさそうね

無い音を無理矢理作ったっていい音になるはずがない。
タグ情報も使えるflacが一番だね。

音楽DVD鑑賞用のコンポを探していて、Z9の音に惚れたのだが・・・
肝心のデジタル入力がないんだな、これ。

>>777
DACの良いプレイヤーを用意するんだ

>>774
俺もZ用のDock使ってます。
信号ピン多いのは曲の情報をZに表示させたりリモコン操作するのに増えてるんじゃないかなぁ。
結局iPodのしょぼいアンプ通して再生してる訳だから音質的には・・・(´･ω･`)ですよね。

age

そろそろ新型まだかな？

新型は出ないんじゃないか？
お世辞にもそこまで売れてるとは思えない。
というか、今のモデルでも結構完成してるじゃないか。

開発費がないだろ?

この価格帯の新製品なら早くて5年後くらいじゃねｗ

ごめ、何でageてんだ。

WMA losslessとApple losslessに対応してほしいよなぁ。
既存機種もファームアップデートでなんとかならんかな。

apeとかttaもOKで、EACでリップしてのcueシート読み込み対応したら神なんだがｗ

スレ違いだったらご容赦下さい、１９８７年製のPD−7070（CDプレーヤー）をゲットしたのですが
普通のCDは問題なく聞けるのですが自分でパソコンでつくったCDには全く反応しないのです、何十枚でテストしても
例外なくなのでファイルの形式とかなんかなんですかね？
あんまり詳しくないのでどなたか教えていただけませんか？ちなみにCDを作るソフトはWMPとNEROでいろいろやったみましたがだめでした

容赦なくスルー

>>787
当時のドライブはCD-Rには対応していないでしょう。フォーマットは同じでも
プレスしたCDとCD-Rでは光学的特性がかなり違うので、対応したドライブでないと
読み取るのは難しいはずです。

WAVで焼いて無理なら諦めれ

>正直、私の時給は1000円超えています。

これは痛いな。

地方で売れないのか大手家電店何処もZ9が13万前後で
買う気になれない

>792
すでに適正価格切ってると思うぞ。

>>792
先週札幌のヨドバシで129,800円＋ポイント13％くらいだった気がする。
そんなもんじゃない？とっとと買っちまえｗ

Z9のSPにあのアンプはプアじゃないか？
ぜんぜん鳴らないな。SPが勿体無いよ

SP単体で発売してほしい

そんなことないでしょ。
Z9とスピーカーは組み合わせでチューンしてあるはずだぞ。
定価で考えたら、レシーバー8万、スピーカー10万くらいでしょ。

Z9はいいバランスとれてると思うね。
鳴らないとしたら置き方の問題か、さもなくば>795が単なるドンシャリ好きで
ナチュラルなZ9の音が物足りないだけ。

Z7はスピーカしょぼすぎ。
まぁセンターが単体売りされてないから、他のスピーカあわすにはいいんだが。

>>796
同感、あのSPペアで10なら安い。
いっそのことセットで買ってアンプをオクで売ろうかとも考えるな。
>>797
悪いけどアラミドカーボンユニットの低能率さを知ってるのか？
S-xEXシリーズもそうだけど重いぞ。
ラックスマンのM-800Aに繋いでも鳴りが悪いとぼやく奴がいるのに
いくら小径のZ9のSPでも付属のアンプでは非力だった。

Z9のSPは気分転換用にサブ的な感じで使いたい
見た目も良いし素直な音だし機器の性格をダイレクトに反映してくれそう。
低能率な小径SPをグイグイ鳴らして真価を確かめたい感もある。

デジアンだから見た目以上にパワフルだぞ。
Z9でスピーカユニットの重さを感じたことは無いなー。

S-xEXにしてもZ9よりは大きいとはいえスピーカとしてそんな大径なわけではないな。
むしろ小さい。

>>1-799までのレスを見る限り
それぞれのオーディオ遍歴が見て取れるのでおもしろいにょ。

ちなみにZ7にウッドコーンスピーカーをつけたら
これまた面白い音になったにょ

>>799
これかhttp://www.electori.co.jp/PASS/X150.5.pdf
これかhttp://www.electori.co.jp/Amp/amp_2000.html
これでhttp://www.mcintoshlabs.jp/products/power/mc252.html
鳴らしてみるといいよ。
>Z9でスピーカユニットの重さを感じたことは無いなー。
こんなこと言えなくなる。

805Sで実際これくらいやってる人がいるし馬鹿げた話じゃない
Z9はアンプは捨ててもいいけど、SPは大事にしたほうが良いと思うよ。

801って、SPの鳴らしにくさ自慢っていうか、昔のDynaudioスレによく居たタイプの人だけど、
元々、Z7/Z9ってのは気軽に音楽を楽しみたい人向けのシステムのスレなわけで、そこにPassやアンプジラ
持ち出すのは悪趣味でしょう。普通の人間は、普通に楽しめればそれでいいんだから、そっと
しといて欲しいものだ。

ポンと置いて気軽に高音質を楽しむ。
そんなコンセプトで作られているはずだ。
それで満足できなければ、単品コンポを買えばいい。

Z9にDVDプレイヤーからの音声を入力してSPから出した場合、
一般の32〜37インチ程の液晶テレビのSPから出る音と比べてみて
より迫力出るかな？

そりゃ、どう考えても出るでしょ。

テレビのスピーカーなんて、DAPのおまけイヤホンみたいなもん。

迫力も出るし、音質も飛躍的に向上する。

最近のテレビは結構いい音出してるからどうか分からないよ。
Ｚ７はつないだことあるけどたいしたことなかった。
Ｚ９ならいいかもしれないけど、迫力のある音が出るかどうかは分からないね。
いい音になるのは間違いないと思うけどね。

薄型テレビになってスピーカの奥行き・体積がとれなくなって、ブラウン管時代の
高級テレビより音悪くなってると思うがな。

その中でビクターなどはまだ意地で音質保とうとしてるけど。

おまえら、最近の薄型コンドームの性能をしらんだろ？
それと同じで、スピーカに容量がないといい音が出ないなどと固定概念があるんじゃまいか？

最近の薄型スピーカーは従来の原理では動いていないので
容量での性能比較はできんとです

>>810
同じ進歩が、単体のスピーカーにも応用されているとは考えないんですか。
従来と同じサイズで、1クラス上の音が出るようになってるとしたら、差は縮まり
ませんよね。

>>811
残念だが、単体スピーカーに同じ技術を使っても意味無いんだな。
薄型スピーカーを作るなら分かるが、普通のスピーカーの方がコストも安く音質もよくなる。
テレビの方は主力商品だから頑張るが、同じ技術で単体スピーカーを作るメリットはない。
というわけで差は縮まっているんだな。

なるほど。具体的にはどういう技術なんですか。

あんなﾍﾟﾛﾍﾟﾛで低音までしっかり響くならさっさとそれを利用した小型SPを出して欲しいもんだ

単体スピーカーの需要がどれほどあるのかが問題だな。

しろうとの考えだと、Boseのウェーブガイドシステムみたいなので低音を
ブーストすることぐらいしか思いつかないが、あの低音は独特の癖があって
俺は駄目。平面スピーカーってのもあるが、ティアックのミニコンポに
使ってるのぐらいしか知らないし、812の言う技術って一体、どんなものなんでしょうね。

薄くても低音がある程度出せるような技術ですよ。
別に特別な技術だとは言ってませんが。
だから薄型スピーカーを作るなら意味があるということなんだけど。

だから、具体的にどういう技術なの。

X-Z9、X-Z7の取り説には付属のスピーカー以外は繋ぐなと書いてあるけど、
やっぱダメなの？

実は大丈夫だとして、何か注意点ってある？

４Ωで、あまりにも能率が悪いものでなければ、普通に鳴るよ。
６〜８Ωのでも音は出る。思いウーファは満足に駆動できないが。

>>818
各メーカーのホームページで調べてください。

818>>821

たとえば、
シャープの液晶TVの最新、最上位機種で音質に関連して触れているのは
>スリムデザインにあわせた薄型スピーカーシステムをパイオニア株式会社と
>共同開発。独立スピーカーBOX採用の2.1ch 5スピーカーで、コンパクトなサイズとは思えない、
>大画面にふさわしい迫力ある高音質が楽しめます。
（パイオニアのHPには、特に薄型SPについて言及したような箇所は、知る限りではない）

SONYだと、
>映画館で使われているマルチサラウンドスピーカーシステムの音場をテレビのスピーカーだけで
>バーチャルに再現。横から後ろへと音の動きがある立体的な音声を体感できます。広い視聴エリアでの
>立体的な音響空間の創出を実現し、横並びで鑑賞するような場合でも、リアルな音の動きと広がりを
>体感できます。

って具合だ。共通しているのはデジアン使用ってことだけど、これはSPの構造について
の話じゃないから割愛。薄型SPの構造そのものについて触れているような部分は無いけど、
いったい、どのメーカーのどういう製品について

>>810
最近の薄型スピーカーは従来の原理では動いていないので
容量での性能比較はできんとです

といった主張をされているんでしょうか。

>>819
セット売りのシステムはスピーカーだけほかのに換えると
えらくバランスの悪い音になるよ。
その組み合わせで最高の音が出るように
アンプ側もチューニングしちゃってるから。

>>823
単品アンプにつないだときに比べて、X-Z7のセンターを同じスピーカにつなげたとき、
音のバランスが悪いと感じることはまったくないがな。

Z7はスピーカへぼすぎなんで、ペア２万円以上のスピーカつないだらほとんどの
ものでZ7純正セットよりエエ音になると思うべ。
スピーカの音作りの好き嫌いもあるだろうけど、Z7はそういうレベルじゃないし。

>822
821ですが、810は同一人物じゃないですよ。
薄型テレビのスピーカーも普通の単体スピーカーも原理は同じですからね。
そんなにバカじゃないですよ。

薄型テレビは構造的に頑張らないと低音が出ないから、スピーカーの形を工夫したり、
いわゆる箱を工夫したりで低音を出してる。
デジアンかどうかはアンプの効率等の問題だから関係ない。
だから、単体スピーカーではあまり意味のない技術なんですよ。
普通に作ればいいだけだから。
まあ、小型で薄型の低音が出るスピーカーというジャンルでは意味があるかもしれませんね。
ＰＣ用などにはいいんじゃないでしょうか。

>>818
一般的なスピーカーがなんで低音が出るのか？
ってところから薄型の歴史が始まっとります。

ざっくり書くと、２パターンの技術があるらしい
一つはコーン自体を２層化することで音圧を上げて低音を作り出す方法。＜原理的にはスーパーウファーと似ている
が作り方に工夫が必要で　韓国や中国が見真似でコピー品を作ってもならなかった原理

もう一つは、スピーカにリフレクタをつけて逆層と正層を同時に鳴らす　共振タイプ。

どっちもかなりの音量で鳴らすことが出来て音域も昔に比べてかなりよくなっとります。

これFMラジオの音質はどう？一体系のチューナーっておまけってイメージがあるけど。
TVアンテナと繋げれば良い音で聴けます？

>>827
TVアンテナにつなげて聴いてる。音も満足。

>>826
過疎ってるから流されてるけど、いい加減スレ違いと言う事に気付いてください。

ファイルWebのランク見ると実売価格下がってる効果か
売上ランク上位にいるねー

最近Ｚ７の購入を検討しています。

スピーカーが中国製だったのが残念なのですが、
レシーバーは国産…ですよね？

Z9にしたほうがいいよ。

Z7はダメ

最近Z9買ったんだけどインターネットラジオの日本局が少ないね
これ局の更新とかしてないの？終了したのがそのままリストにあるし
登録も20しか出来ないのはちと少ないね
しかし海外局大杉

ネットでつないでブラウザでアクセスするとファームウェアアップデートの画面が出てくるから
ユーザーが更新できるようにしてあるようですが、肝心のデータが出てこないことにはねぇ・・・

USBメモリー8GB使ってるんだが16GB以降の認識速度はどうなん？
8GBでも起動後10~15秒ぐらいかかります

容量が増えた多分、単純に遅くなるでしょうね。

Ｚ９、店頭で試聴した限りでは、音がやわらかくてすごくいいと思った。
ビクターのミニコンポ買いに行ったのに、Ｚ７、Ｚ９とどんどん欲が出てきた。
Ｚ７でいいかと思ったけど、やっぱりＺ９が欲しい。
もう少し値下がりしないかな。

社員乙

>>838

Ｘ−Ｚ９は､価格.comの最安では
1015003円だね。見に行ったお店では
いくらだったの？

訂正します。

101500円ですた(´；ω；｀)

>>841

池袋の家電量販店で15万でした。
高いですよね。

>>842

高いね。
田舎のヤマダ電機でも
もうちょっと安かったよ。

通販で買えばいいじゃん
絶対Z9がいいから

通販、２年くらい前に、御徒町のほうにある有名店から
買ったことがあるのですが、店の保証は７日間で、あとは
メーカー対応になるとか、何か不安になるようなシステム
だったので、できれば大きな店をかまえているところで
買いたいと思います。

池袋の家電量販店は、池袋同士の競争がある場合にのみ安くなるようです。

急いでいるわけではないので、クリスマスか正月まで様子をみてみます。

川崎ビックでも12.5万ぐらいだったよ、Z9

この製品は日本製ですか？

ネット通販はやめとけ。
修理の対応やら輸送料やらえらく難儀するぞ。
はっきり言って損。
販売店で延長保証に入るのが吉。

違う

それをふくめても4万違うのは大きいだろ。

そんなに簡単に壊れないから。
とにかく安く買うのが一番。
修理はメーカー直で十分でしょ。

HDDコンポとかは保証入ってないと後々大変だけどな

何が大変なの?

家電が保証期間内に壊れるって経験ほとんどないのな。
唯一、ソニーのMD-MTRつうマニアな製品は見事にタイマー発動したけどｗ
しかしだ、世の中には当たりの悪い人もいるんだよな、壊れる人。
そういう人は保証を気にした方がいいんだろうね。オレはネット通販で買ったけど。

>>854
>家電が保証期間内に壊れるって経験ほとんどないのな。
>唯一、ソニーのMD-MTRつうマニアな製品は見事にタイマー発動したけどｗ

保障期間が過ぎた途端に壊れるんじゃなければ、タイマーが発動も糞も無いぞ。
なんでわざわざ保障期間内に作動するタイマーが要るよ？ｗ

>>855
アレ？　確かに意味不明かｗ

家電が保証期間過ぎても1年やそこらで壊れたって経験がない

コレならOKだろ！　つうか古くなって使わなくなるだけで、
壊れないよなー

中古でX-Z7を入手したんだけど、電源入れると3回鳴る動作音がうるさくない？
ラックの木の棚に反響してるようで毎回気になるんだけど問題ないのかな

次期モデルの予定はないのかな

>>857
電源入れっぱなしにすればいいじゃんｗ

これってネットラジオの局アドレスを手動で登録できる？
調べても分からないんだけど

できない

トランスの付いてる電柱から近い家は電気製品の故障が多いらしい

パイオニアは、来年、乗り切れるんでしょうか。

それ以前に日本がヤバイ

>>863
乗り切ってもらうためにも、Z9を買おう

>>857
家もそう
仕様

Ｚ９、値段下がらないネ。

価格コムでのＺ７の最安値が、7000円値上げですな。
何か買う気なくしてまうぞ。

Z9の値段が下がっている模様。
もう、充分安い。思い切って買っちゃおうか。

>>863
無理です。来年には必ず沈没するでしょう。
ブクブクブク。。。。

Z9キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!!

バブルコンポ（プライベートの液晶テレビ付）以来、
20年ぶりのパイオニア製だい。

>>871
バブルコンポスレの554さん、Z9購入おめ！
今度もZ9と長い付き合いになると良いですね。

インシュレーターは必要なものですか？？

>>872
どうもありがとう。

当初は、自室で聞こうと購入したのですが、
お正月過ぎまで、リビングに設置。
Private CD700AVと並べて、遊んでます。
物量大作戦のホルストあたりは、Privateで。
リモコンも共用できるしｗ

みなさん、よい買い物が出来ました。ありがと。

購入おめでとうございます。
以前使用していたバブルコンポと比較して音質はどうです？

なんだ、社員が書いてるのかこのスレ。

>>875
Z9は、小音再生が、綺麗ですよね。
最近の機種って、小さくても凄いですね。

Z9ほしい…
いまいくらなの…

なかなか、１０万を切らないね。

ipodのコントロールドッグIDK-90Cなんですけど、
現行のnanoでも使用可能ですよね？
ただ、型にははまらないでしょうけど・・・。
買ったほうがいいのか迷ってます。

>>880
>ただ、型にははまらないでしょうけど・・・。
Universal Dockアダプタだけ換えればOKかな？

>>881
そうですか。大丈夫そうですね。
ipod購入してみようと思います。
ちなみにZ7使ってるんですけど、45000か49800ぐらいだったかなぁ。
2月くらいに近所のケーズデンキの合併時の在庫処分で買ったんですけど、
まぁ、展示品でしたけど、ここではスピーカーがボロクソなんですが、
これにお薦めのスピーカーをどなたか教えてください。

スピーカーは色々あるし候補を絞ってくれないと沢山あるし
答えようがない

ピュアモルトとかKEF IQシリーズとかどうなんでしょう。
大きな変化があるならスピーカー変える価値ありますよね。

X-Z9 10万円切りキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!!

ポイント分を考慮しての価格だけれどね。
ちなみに、ヤマダの通販。

ほんとだ。すごい。
…お買い得。

ということはそろそろ後継機種が出るか、
もしくは清算終了か、か。

今見たけど、そんなに安くない。新春お年玉特価だったのか。

家に帰ってきたら正月にソフマップ通販で10万と6800円で買ったX-Z9が届いていた
納期が1〜2週間って書いてあったのに、注文してから3日でくるなんて・・・

まだ掃除が終わってなくて置くところないんですけどー

いいな〜Ｚ９

…ヤマダ通販、値上がりしてる…
…３月まで待とうか…

>>818
> だから、具体的にどういう技術なの。

最近の組み込み系の雑誌にDSPの応用技術として紹介されていたが、
DSP使って倍音を増やすと元の音が出ているように錯覚するらしい。

スピーカーの技術じゃないけど。

>>889
そろそろ整理整頓終わった？聞いてみた感想は、どうだい？

test

マニュアル読んだら停電などで時刻の設定が消えるかも、と書いてあったが本当？
全くバックアップは無いの？
もしそうなら、目覚ましに使えん。

X-Z9使って、1ヶ月になるのですが…
リモコンに注目！これ取り寄せて使えないのかな？？？
http://www.pioneer.eu/eur/products/42/98/405/PDX-Z9/index.html

あちらでは、ピュアモルトスピーカーが、おすすめみたいですね。

>>890
デジタル家電と違って、なかなか値下がりしないですよね。
近所の量販店（田舎）でも、あまり売る気ないのかな？
セールの札が、下がってるのを見たことが無いよ。

X-Z9/Z7　どちらかハードオフにあった

いくらでした？

ハードオフに売るよりヤフオクに出した方が高く売れる気がするがね

Z7所有者だが、音量０にするとわずかにチッチッチってディスク読み込む音が
するんだが、修理に来てもらって基盤丸ごと変えてもらったら治ったんだが
一週間くらいしたらまたチッチッチって小さな音が出るようになった。
故障なのかなんなのか分からん。同じ症状出てる人いますか？

2点質問があります。

Z9のスピーカーってスピーカー単体で購入すると仮定した場合、定価いくら（ペア）ぐらいと思いますか？

アンプにはケンウッドのR-K1000を使うんですが、同じくケンウッドLS-K1000のスピーカーとZ9のスピーカー（中古で探します）
と迷っています。

ドンシャリが苦手（リラックス出来る感じが好き）なので、上記の2種を選んだんですが、どちらがお薦めですか？

皆様の客観的なご意見をお待ちしています。

どちらか自分で選べない，価格も判断できないのに
中古で探しますもないもんだ。

ちなみに，Z9のスピーカーは単体で10万くらいだよ
ドンシャリが苦手ならZ9のスピーカーがお薦め

そんなわけだから，俺がスピーカーだけ10万で譲ってやろう

中古スピーカー10万ならいらねw新品セットがほぼ同額で買えるんでw

冗談は以上で…。
音を値段で比較できるとは思いませんが、参考にはなると思い質問してみました。
ケドその通りですよね、最終的な判断は自分ですから。

推定価格は過去レスにもありましたが、一人でも多くと思い質問しました。

レスThanksでした！！

私はレシーバがほしいわｗ

>>903
レポよろ。R-K1000とZ９のスピーカーの組み合わせには、
おいらも興味あるよ。どこかで、比較テストしていないかな？？？

Z9のスピーカーってKEFのUniQドライバーのライセンスを受けてるんだってね。
だからかiQ3と繋げても相性が良いのかな。

>>905
ﾋﾝﾄ: ｾｯﾄSPの箱容積

>>907
>>905ではありませんが、馬鹿なオイラにもう少しヒントをください。お願いします。

>>907
>>905ですが、単純に
音のよさ＝容積とか重さという認識でいいの？
Z9のSPは、9.6 kg。LS-K1000は、 5.2 kg　あるよね。

ただ、Z9をリビングから自室PCモニタの脇に引越し。
夜な夜な小さな音で聞いてるが、
これだと、性能を、かなり、持て余してるような気がしてきたよ。

考えるな 感じるんだ

Z9のスピーカーよりKEFのiQ30の方がいいと思うけど。

昨日、梅田ヨドバシのオーディオエリアへふらっと行ったら
Z9が通路みたいなところに展示してありました。
一目でデザイン好きだなぁーと。
音もその時流れてた女性ボーカルものを、しばらく聴き入ってました。

いいやん。でも、発売は結構前なんですね。
本体部と比較して、スピーカーがやたらでかいですね。

気になったのは、裏面見ると金色のプラグ？？ (素人なのでスミマセン)
思いっきりDENONと書いたものだったのですが、店側がカスタマイズしてるんでしょうか。

【家電】パイオニア：薄型テレビ撤退、DVD機器開発も移管・車載機器に集中…5期連続の連結最終赤字の見通し [09/02/07]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233961901/

バナナプラグじゃねーの？＜金色のDENON

>>909
箱の容積は低音の量には関係あるが、音の良し悪しは比例しない。

Z9と、B&WのZeppelinで迷ってる。
CD再生で楽しむより、iPodを繋いで〜というスタイルにどっぷりな僕は

一方はiPodも繋げられる。
一方はiPod専用スピーカー。

デザインはどっちも好きだ。
あとは、音とかスペースとか・・・・

Zeppelin持ってる人おらんかな。

age

試聴しようと思ってﾀｯﾁﾊﾟﾈﾙに触れたところ
‘Can't Use During Tray Lock’と表示され
開かんかった＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿

>>918
おいらは、店員に、「トレイ開けて」と頼んだら、
どうにもこうにも開かなかった。
仕方が無いので、USBメモリー持ってて聞いてきたよ。

「トイレ開けて」に見えたｗｗ

>>919

アレって､店員がロック掛けてたんじゃ
なかったんだ(ﾉ▽`)

結局､別のお店で試聴してきましたが､
私の耳では､どちらとも悪い音には感じ
られなかったですね。

victor Eternoスレから遊びにきました。
pioneerのdv-610av持ってるのでＳＡＣＤ聞いてみたいけど
ＨＤＭＩ搭載のアンプでオススメおしえてください。

>922
スレ違い

マイフェバトップのradio paradiseが聞けなくなっちまったorz

と思ったら手動でURL登録できるじゃない
使い勝手が拡がったね

たった今注文した。
かみさんが持ってる２０年前のソニーのコンポよりも音がいいことを願う。

そりゃ余裕ｗ

X-Z9、積んだまま2ヶ月経ってしまった
明日から本気出す

CDの再生にサウンドレトリバー使うと低音があきらかに
レトリバー無しで低音ボタン最大より効くのですが
音質機能的には効果はあるのでしょうか?
あと三社が発売してる高音質CDをZ9で聴いてみましたが
SACDの音質と比べると劣りますね
CDプレイヤー互換だからSACDとは別物なのかな？

>>929
>CDプレイヤー互換だからSACDとは別物なのかな？
SHMCDなどは、CDフォーマットの範囲での改良版
SACDはデータの量そのものがCDと全く異なる

アマゾンでZ7が6万円。安いなあ。ムラムラとほしくなる。
1年前、Z7とオンキョーのCR-D1＋D-112ELTDを比較して、
Z7のほうが好みだったけど、予算不足でオンキョーにした経緯がある。
6万なら文句なしにパイオニアなのに orz。

クラヲタなんだけど、オンキョーは音が薄くて失敗だったよ。

ヤマダ電機のWEB店でもポイント差し引きで60588円。
リアル店舗なら交渉すれば6万justはいくだろ？決算だし。

親父が欲しがっていたZ9
を買ってあげた。
アマゾンで昨日注文したのにもう届いた。
年甲斐もなくはしゃいでいた。
オーディオの事はよく分からんけどシンプルな外観と質感の高さは見事。
105000円のはずが貯めていたポイントを間違って使ってしまったので安い買い物になった。
母親はIpodが欲しいと前から言ってたので合わせてかった。

先週、競馬で大儲けしたのは黙っておこう。

日記はチラシの・・・ええ話や

あぶく銭でも金にはちがいない。
シケたご時世だからこそ消費活動は活発にせんとイカンというのが俺の持論や。

浮いた金はﾊﾟｰっと使っちゃうのが一番だ
どの道残りゃしないからな

Amazon今度は高騰してるけど、

プラズマと同じで撤退しそうだからな

すいません、アンプを変えてみられた方います？
自分で試してみるのが一番でしょうが、博徒で買うには余裕が…。
所有されている別アンプを繋げてみられた方、宜しくお願いしますm(__)m

ちょっと前に書き込みがあったR-K1000との相性が気になる…。

>>939
当方X-Z9持ちです。。。

スピーカは当然として、プレーヤとしても使ってRCAケーブルでつなぐってこと？
それで相手がR-K1000ってのは冗談としか思えんが。

相性っちゅうより音作りの好き嫌いの領域じゃないかい。
R-K1000にかぎらず単品売りしてるアンプや一体本体で、Z9の本体相当価格分
以上の値段してるものがZ9のスピーカにあわないっつーのはほとんど考えづらい。
Z9のスピーカってそんな特殊なモンじゃないし。

>>941
冗談言われるとはorz今度から初心者スレに行こうかな…。

というのは冗談で。
スピーカーのみ使用してPC（光デジタル接続）R-K1000→Z9スピーカーはどうだろ、と思い質問しました。DLNA接続より便利そうだし。
スピーカー込みのチューニングとあったので、他のアンプでは何か影響あるのかなとも思いましたので。
上記でイケるならZ9アンプは他の場所で活かせますしね。

レスありがとうございました！何か安心できましたd( ^-')o

>>942
う〜ん。自分の書き込み<<939を読み返すと、確かに違うふうに受け取れますね。
失礼しましたm(__)m

>>942
おいらも、同じ理由で、R-K1000か、CR-D2を考えてるよ。
やはり、アルバム数が増えると、それをＰＣのモニタ上で、
選択できたほうが、便利ですよね。

今日、発表したやつってＸ‐Ｚ９のレシーバーかな？

もっとずっとお金かかってるじゃん。
単品希望小売15万円だなんて。

機能的にはサンプリングレートコンバータが追加かな。
iPodはUSB接続にまとめたわけね。
LINE INが1から2に増えたか。
インシュレータついてるし、電源プラグはメガネから普通のインレットになってるし。

こういうのが出るということは、Z7/Z9が結構売れて、しかも単品を希望する声が
多かったって事になるかな。

SACD/CDや携帯オーディオプレーヤーなどの再生が可能で、DLNAにも対応するマルチミュージックレシーバ「PDX-Z10」を
5月下旬より発売する。価格は150,000円。

USB 2.0端子も搭載し、iPodのデジタル入力に対応。
USBマスストレージクラスにも対応し、USB接続可能なポータブルオーディオや、USBメモリなどの楽曲も再生できる。
再生フォーマットはMP3/WMA/AAC/WAV/FLAC。

DNLAにも対応。Ethernet端子を搭載し、DLNAクライアント機能「Home Media Gallery」を使用することで、
PCなどのサーバー内に保存した楽曲(MP3/WMA/AAC/WAV/FLAC)の再生が可能。

http://pioneer.jp/components/z10/
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090416_125532.html

iPodからそのままデジタル入力が可能なUSB入力端子(TypeA Ver.2.0 Full Speed)を装備。
音の入り口から出口までフルデジタル処理することで、さらなる高音質サウンドを実現しました。
iPod内の楽曲を「PDX-Z10」のDACで処理することで、高音質化を図っている。
対応iPodは第5世代iPod、iPod nano/classic/touch。

音楽圧縮ファイル(WMA、MP3、MPEG-4 AAC、WAV及びFLAC)を収録したUSBメモリーや
お手持ちの携帯音楽プレーヤーをUSB端子に接続するだけで、手軽に音楽ライブラリーをお楽しみいただけます

LAN端子でネットワーク接続することにより、PC内の音楽ライブラリーやDLNA1.0に準拠した
メディアサーバー内の音楽ファイル（WMA、MP3、MPEG-4 AAC、WAV及びFLAC）、
さらに、世界中のインターネットラジオ放送もお楽しみいただけます

別売の「Bluetoothアダプター（AS-BT100）」を使って、PC、携帯電話、携帯音楽プレーヤーなどのBluetooth搭載機器から音楽ファイルをワイヤレスで再生
AS-BT100の対応プロファイルはA2DP/AVRCP。

CDなどSACD以外の非圧縮デジタル音源をアップコンバートし、より高音質な再生を実現する新機能「ハイサンプリングモード」

音声入力端子はフロントにステレオミニを1系統、リアにアナログ音声を3系統(LINE×2/PHONO×1)装備。
出力端子はフロントにヘッドフォン出力、リアにアナログ音声(RCA)を各1系統備える。

インレットタイプ「極太電源コード」
消費電力は43W。5.5kg。

年末にZ9買った俺涙目
安く変えた分納得するしかないお

リモコン、格好良くなってるじゃんｗ ちゃんと意見聞いてるのね。
CDトレイの陳腐さもなくなってるかな？？

Z10そそられるなぁ、、、、
ところで、Z９も含め、パイのホームメディアギャラリーって、DLNA規格でいうところの「レンダラー」にはなれるの？？

LINNみたいにiPod touch/iPhoneに入れたPlug Playerから遠隔操作できれば絶対買うんだが、
iPod touchにPlug Playerを入れてホームメディアギャラリー動かしている人orこれと似たような使い方してる人いる？
Plug PlayerでレンダラーとしてBRAVIAを選択できたって話もあるので、もしかしたらできるかも、、と思っているんだけれども。

CDPが、キュルキュルいうのも改良されてるといいね。

>>949
おいらも年末。入力端子が増えてるのがいいな。
>>950。
これを、XZ-9/７に流用できないかな？？？

インシュレーターも一応Z9にはなかった改良点なんだ

15万て高いなぁ。

実売だといくらだろ？

PDX-Z10これはいいねｗ　こういいうのをずっとまてたよー

>>951
Ｚ７は部分的に操作できたが、こんどはどうだろうか?

Z10は良さげ。Z9に手を出さないで良かった。

今年の秋にZ9�Uが発売される予感

>>956
まじですか！部分的にってとこkwsk。
アルバム名のソートと早送り程度できれば自分には十分なのですが、どうでしょう。
アーティストソートとかできたらもう言うこと無し。

リモコンは、XZ-9/７の海外市場向けのものと同じみたい。。。

はじめから、これにしてくれよん。

スピーカーなしで15万円？　悪い冗談みたいに高い。

パイオニアは大赤字。
Z9は好評だったけど、スピーカー込みで製造コストが高くて利幅が小さかったから、
スピーカーを除けて、レシーバーを多少いじって高値を吹っかけてきたに一票。
単品で15万円の価値がある品だとはとても思えない。

z9でPC内の曲聴こうとしても、サーバエラーになりまくるんだがなんなんだ？
たまに聴けるのにわけわからん。ウイルスソフトすべて停止してもダメだし・・

ダイナミック・レンジ110dBのTAS5518Cが、とても高価なのです

中の人乙

>>962
πの肩持つ訳じゃないがSP抱き合わせの方が安くできる筈

質問ですが、リモコンでNASに入ってるアルバムを選べたりするんですか？

>>966
>質問ですが、リモコンでNASに入ってるアルバムを選べたりするんですか？
Z9とアイオーのNASを使っているが、できる

サンクス。ちょっと割高感あるけど買う予定。かなり待ってたものに近い。

同一ソースのCD/NAS/iPodの聞き比べとか面白そう。

>>966
Z9は定価18万8000円だった。レシーバーは10万円以下の価値だったと思う。
今回の値上げは常軌を逸している。

これでZ9が在庫処分一掃で叩き売られたら、むしろそっちがほしい。
しばらく価格込むで監視しよう・・・。

>>969
プラスαの部分もあるし、実売価格で判断しましょう。
Z9も実売価格は凄い値下がりしてるので。

デザインが悪い

まあデノンのレシーバーは定価18万弱→実売10万強だし
アップサンプリングって効果あるのかな。Linn DSの影響受けたんだろうけど

実売価格が分からないから、定価で比較してんだが。
割引率は同じようなもんだろう。

実売10万でも凄まじく高い。
Z9なら同値でみなが羨むスピーカーがつくんだぞ。

Z９使ってるが、レシーバー部は、
CR-D１LTD程度の価格帯の製品だと思っていたのに。。。

そんなに立派な中身になったの？？？

ﾀｯﾁﾊﾟﾈﾙで曲選択ができるﾘﾓｺﾝが付いてくるなら定価で買ってた

もうちょっとしっかりした液晶着けるなりして曲選択をｽﾑｰｽﾞにするとかなかったのかね
Z9のﾚｼｰﾊﾞｰだけ取り替えたくなるようなさ
まぁ本来のｺﾝｾﾌﾟﾄからはｽﾞﾚてるのかもしれないけど

>>975
離れた場所での観賞用にリモコンにも液晶を付けて、本体液晶を見なくてもよくして欲しかった。

>>976
>>975ゴメン、読み間違えてたorz

Z10にZ9のスピーカーが付いて出て欲しいな。
Z10に合うスピーカーがなかなかないと思うんだよね。
４インピーダンスで能率も良くて価格的にもデザインもZ10に合うスピーカー何かある？

4Ωの必要はないよ。
製品情報ページのほうで仕様みてごらん。
4〜8Ωだ。


Z9に8Ωでもいちおー音は出たしな。

欧州市場向けZ9の推奨スピーカーである
S-A4SPT・S-81B-LRは、いずれも6Ωだね。

8Ωのスピーカー鳴らすにはパワー不足。

普通になるよ。
パワーは足りてる。
ほかに足りないものはありそうだけど。

50 W+ 50 W（4 Ω、1 kHz、JEITA）
ということは、8Ωなら25W+25Wだろ。

東京のウサギ小屋だと十分だろうけど、おれはとてもじゃないがパワー不足。
いま使ってるアンプ、125W＋125Wだけど、音量半分以上まわしてるし。

難聴者乙

ボリュームのタイプによっては12時の位置で出力50%とは限らないぞ？

Z10、価格込むに値段でた。
\128,000

悪い冗談だろう。Z9のスピーカーつけてくれよ。

発売から数日で、10万円まで下がるんじゃないかい？？？

これでも、Z9のスピーカーつけてくれよう。

Z9のスピーカーだけ売ってくれ

>>988
以前ヤフオクに出品されてましたよ。
他にも出品する人がいるかもしれないので、たまに覗いてみては。

なんでZシリーズはレシーバー部とスピーカー部を別々に買えないのですか？

Z9のスピーカー以前オクで大量出品されてたな
ピュア派にはゴミらしい

ピュア派がなんで5万円相当の品でしかないZ9のレシーバーを引き立てるんだ？

>>990
海外向けだと、レシーバー部だけ買えるのにね。

ピュア派ではなく、備品としてインターネットラジオ受信機が欲しい層がいるんじゃないか？