「さよならパイオニアプラズマテレビ。」

コントラスト比100000:1(KRP-600A/500A/600M/500M)
コントラスト比20000:1(PDP-6010HD/5010HD)
コントラスト比16000:1(PDP-508HX/PDP-428HX)
史上最強画質プラズマテレビ ■■KURO■■ のスレです。
第7世代以前のπプラズマについてもどーぞ。

無限ループな話題や他機種との比較は適当にスルーで。

公式
http://pioneer.jp/pdp/index.html
報道発表
http://pioneer.jp/press/2008/0911-5.html
http://pioneer.jp/press/release594-j.html
パイオニア、プラズマテレビ「KURO」の生産を終了
−4月以降の約3,000台が最後に。サポートは8年間継続
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090324_76253.html
価格情報
http://kakaku.com/itemlist/I2042204235N101/
パイオニア【KURO】のある部屋を晒すスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1228623664/
前スレ
■■■パイオニアプラズマテレビKURO part21■■■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1235898017/

■■パイオニアプラズマテレビKURO part20■■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1234005380/
■パイオニアプラズマテレビKURO part19■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1229969024/
■パイオニアプラズマテレビKURO part18■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1226066491/
■パイオニアプラズマテレビKURO part17■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1223817718/
■パイオニアプラズマテレビKURO part16■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1220105325/
■パイオニアプラズマテレビKURO part15■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1210839729/
■パイオニアプラズマテレビKURO part14■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1208278190/
■パイオニアプラズマテレビKURO part13■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1205232723/
パイオニアプラズマテレビKURO part12
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1204594958/
パイオニアプラズマテレビKURO part11
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1201436087/

パイオニアプラズマテレビKURO part10
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1199324151/
パイオニアプラズマテレビKURO part9
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1197539419/
パイオニアプラズマテレビKURO part8
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1195556195/
パイオニアプラズマテレビKURO part7
http://hobby10.2ch.net/av/kako/1193/11937/1193785669.html
パイオニアプラズマテレビKURO part6
http://hobby10.2ch.net/av/kako/1192/11927/1192780584.html
パイオニアプラズマテレビKURO part5
http://hobby10.2ch.net/av/kako/1191/11911/1191173423.html
パイオニアプラズマテレビKURO part4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1190038224/
パイオニアプラズマテレビKURO part3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1188942740/
パイオニアプラズマテレビKURO part2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1188024476/
パイオニアプラズマテレビKURO part1
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1186224775/

「ロウソクの火は消える寸前に最も明るく輝く」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　エルドン・タイレル

前スレの終わりにも書きました

アクトビラて実際のとこどうなの？

光回線専用

500A注文しちゃいました。28(土)に発注で、６月下旬納品予定だそうな（^^;

ところで、500Aにの転倒防止対策とかしてる人いますか?大型の薄型テレビ

は初めてなんだけど、高額商品だし何かした方がいいのかなと思って。。

>>5
店頭でしか使ったこと無いけど、なんか動きや処理はもっさりしてたな。
アクトビラで項目を選択してから画面が切り替わるまでが遅い。
まぁそこら辺は通信速度も影響してると思うけど、レスポンスが気になる
ような人は、ずっと使わない機能だと思う。ぶっちゃげPCの方が早いし楽だし。
たまに気が向いたときに使うような機能だと思った。

無料動画を観たり、出前取ったり天気みたりと色々とできることはある
みたいだけれど、所詮テレビはまだ安物のPC以下の処理性能しかないので
まだまだこれからの機能だと思うよ。店頭で使ってみれ、それが一番早い。

ちなみにKUROはアクトビラは付いてないから、KUROでアクトビラを使うため
にはDIGAが必要だとか何とか。

個人的にはアクトビラを進化させるよりも、テレビ番組表の使い勝手の良さを
究極までに上げてくれれば、テレビ利用者の満足度はもっと上がると思うんだ
けどな。番組表があると色々楽だわ。

>>7
テレビ台の付属部品の穴あきプレートを使って
TVラックにネジ止めしてるよ＞600M

830 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ[] 投稿日：2009年03月30日(月) 23:26:10 ID:m9tsWAHW
>827
応援ありがとう
今後も頑張らせていただくよ
何事も茶化して逃げようとする厨房は
常に本気で書き込みする俺には勝てない

俺は常に必死になって
見えない敵と戦っているからね
だから俺には勝てない

自分好みのエロを求めるなら
とっととうｐすればいいと思うが？
エロを求めて来ている人達に
その喜びを分けてあげないと
たちまち論理破綻しちゃいますよ

こ　れ　は　ひ　ど　い

http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1233988894/830

1おつ

>>7
ハヤミのラックと耐震用金具セットが良い感じ
結構高いが地震で転倒した場合のこと考えたら高い買い物じゃないと思う
http://ww2.hayami-ks.jp/

>>1さん乙です！　AA（ｒｙ　byクロ

黒神

KUROを超える画質のプラズマは来年に出すとパナは言っている。

ホントだといいな。選択肢が広がる。

パイオニアって薄型テレビ撤退したあとの技術面はどうなんのかな？
今のところ日本で一番よくできてる薄型のように思うからもったいないような気がする

やっぱりパイオニアに引き継がれんのか？
特許がドウタラコウタラ書いてあったけど

>>ALL
糞液のXR1って黒より高画質なの？

>>17
スレ違い

>>18
って事は、XR1の方が高画質なんだ！！

キチガイや釣りの類はスルーで

2010年に黒レベルゼロのコントラスト無限大のVIERAを出すと言っているから早ければ来年1月に量産開始する第5工場モデルであっさりKUROを超えるかもな。

　特許は、パナが使えるようになってるって記事見たことあります。

パナソニックのテレビのなかに、ＫＵＲＯみたいなものを出すんではって期待してます。

トヨタ→れくさす　カローラまで、

>>21
本当に出してくれるのなら嬉しい。
現状、他にまともな物が無いからこのスレの住人はKUROにしたわけだからね。

Zシリーズがレクサスだよ。ダイレクトカラーフィルター使われてるし。

でもパナソニックだと色々なところでコストダウンしてきそう
チューナーがシングルだったり、スピーカーがしょぼかったり、等々
今のご時世、高性能モデル作っても一般層には売れないからしばらくは様子見だと思うよ

>>25
＞チューナーがシングルだったり
そもそもTVのチューナーがダブルってそんなに需要あるのだろうか？
とりあえず俺の環境では、そもそもTVのチューナーで番組見ない。
ほとんどレコのチューナーで見る。
B-CASカードがらみ問題、AVアンプがらみの問題(TVとのhdmiリンクが充分でないと手動切替がいる)などが理由。
TVのチューナー使うのはレコのチューナーが埋まってしまったときだけ。

本当に新しいパネルが高性能ならKUROの代わりになるの？
パナ期待派は絵造りとか、今の美errorを評価してるわけだ。
もう一点気掛かりなのは、パナは競争力が欲しいのであって、「突き抜けた高性能、ただし高コスト」な商品なんか必要としてないだろうという点。
その辺、どう考える？皆の衆。

俺のクオリアの画質には一生敵わんよw

>>27
パナ期待派だけど、今のは評価していないよ。
πの利点はパネル技術だけじゃなく、チューニングもあると思っている。
デジタル圧縮ノイズのごまかし方がうまい。こういうのも盛り込まれることに期待している。

015はともかく。。。

まぁクオリアどころかそこらへんのHDブラウン管にすら及ばんだろw

>>29
うろ覚えでゴメン。パイから移籍したのってパネル屋さんだけじゃ無かったっけ？

>>27

現にπのKUROがこれだけ売れている訳だから今の低価格戦争から頭一つ抜け出すためにコスト高い高性能な商品パナから出すのもアリだと思うけど

せっかくπのノウハウがある訳だしパナだとπと同じ物つくってもかなりコスト抑えてつくれるだろーし


まぁ一種の賭けだと思うが少なくとも今いるKUROユーザーが納得出来る商品つくれば現KUROユーザーをごっそりパナに持っていけるよね

やばい。うちの500a転倒防止してない。設置員には耐震マットすすめられたが忘れてた。

純正スタンドがかなり幅広だからVIERAなんかと較べると転倒防止になってるな

>>34
とりあえず転倒防止リングにワイヤーかけてどっかにくくりつけとけ。

>>36
下手なところにくくりつけても壁（石膏ボード）ごと剥がれて意味無いけどな

>>32
うーんどうだっけ？ニュースリリース調べてもよく分からないね。
なんとなくパネル部門だけかも？という感じは確かにする。

36 その発想無かった、ありがと。窓の取手にでもくくっときます。

>>39
乗せている台がしっかりしているなら、台そのものに下方向に固定がいいかな。
ハヤミラック（枠に取り付ける奴じゃない、普通のラックの方）
などもそう言う構造。脚による固定と相まって簡単には倒れなくなる。
台毎ひっくり返りそうな腰高の奴ならだめだが。

壁とかに付ける場合は、固定の方向に倒れる方は無力なので注意。

結局５００Ａ買っちまった。

手取り１６マンで６００Ｍ買った猛者も居るみたいなんで
勇気出た。

支払ですか？勿論半分はローンですよ。ええ。
０．１％特別金利の１２回払い。

再来年に自宅を新築する予定なんですが
自分の部屋におきたいテレビを考えた時に

ビエラやブラビアじゃなくてＫＵＲＯが良いなと思ったからで。


俺は買うまではウジウジ悩んで決断できないヘタレだけど
買っちゃうとスッキリしちゃって一切後悔したりしない変な性格。
ただ買わずに後悔は良くする。

>>41
おめ。買ったらその商品を楽しみまくってください。それだけの質はあると思う。
新製品なんか関係ないからね。

ローンでテレビ買うなよｗ
俺も手取り30万の薄給だが、家電買うときは貯金してから買ってる
買ったときはいいが、ローンなんてあとあとひびくぞ

>>42
ども。今日からまた夜勤がスタートなんで
仕事頑張るか〜。って感じです。

テレビ買っちまったし。死ぬまで会社にしがみ付く覚悟で。


２ヶ月くらい猶予あるんで
その間にテレビ台を物色するのと要らないものを捨てます。

ワクワクが２ヶ月もあるのかと思うと
なんだか焦らされてるみたいで興奮する。

土曜日に知り合いのいる家電量販店でスタンド込み38,8000円で買いますた。
ポイント1％のみ。ただ納期は未定とのことですた。

いいんだよ、今回だけは
じゃないとお金が出来た時は手に入らないじゃないか
満足度プライスレスってねw

薄給

>>45
本体３７万程度ってかなり安いなぁ。ウラヤマシイ。

>>44
次のプレイは
到着した後、テレビを設置した上で、
今まで使ってたテレビを使い続けるねん。

>>27 高級テレビは、40万だったら売れる時代。
　　　パイが読み間違えたんだろうね。
　　　大きさも、50インチは、一部の層のテレビ。9割以上の日本人は、大きすぎると思ってる。

　　　不況だから、いろんなものを削ってる質を落としていくだろうって言う人いるけれど
　不況の次は、好景気だから。その繰り返しだから。　
　今買わないと、当分はこれぐらいのは買えないとかいう空気が一部の層には流れているような

　420Ａを作って　今30万ぐらいで売ってたら、徹底してなかったかも。
　　

>>43
たかだか数十万のローンなんか、家や車に比べたら全然屁でもないだろ
何が後々響くだよ、笑わせる
今新品買っておかないと入手不可になるんだから、欲しければローンで買っても問題ない
つうか人の買い方にケチつけんなよ、うぜえ

その数十万程度がローンでなきゃ買えない奴が買うなよｗ

２ｃｈ初心者なんだろ

>>41
「再来年に自宅を新築」ってどんだけ金貯めているんダヨ。

>5 アクトビラて実際のとこどうなの？

PanaのBD繋げてるので、時々見てみますが、購入まで至らないコンテンツばかりですね。
お試し版を見た限りじゃ、ストレス無く見れるよ。YouTubeみたいに止まったりはしない。
もっとも、自宅の環境が良いせいもあるが。。
光で１GBが部屋まで来てて、ルーターかませてるが、ルーティング速度の限界値までスループットでてる。
約170Mbps。ルーター外すと500Mbpsは出るという高速な環境。

>>54
2年かかって頭金300万円しか貯められないんじゃねーの？

>>41
断言しよう。
金の話で煽ってる奴らは、ローンですら買えない奴らだ。
多く稼いでるやつほど金の事で人をバカにしたりしない。
居ても大概、親の造ったルーチンの上に乗っかってる穀潰し。

ニートに断言されてもなぁ

否定しろよ。とっくにユーザーだとかさ。
俺はニートってことで別に構わないがw

そんなに41がうらやましいなら自分もローンで買えばいいじゃん。

ニートの考える事は理解できんな

あぁ、やっとわかった
KUROが買えずにうらやましがってるのは>>59自身って事か

ID:NGwHooXX0

久々に香ばしいのが現れたな
さすがは春休みｗ

やっぱ60インチにしとけば良かったなあ。

金持ちじゃないからこそローンの痛みを知ってるんだよ坊や

ローンの痛みを知ってる人はテレビをローンで買おうなんて思わないよな

ダメだこいつ 底無しだ。

ニート乙

>>65
でもさ、月2.5万x1年で30万ぐらい払えるでしょ？
手持ち30万程度で600Aとか楽に買えるじゃない。
12回払いなら金利僅か1%だよ。

>>68
何のために金利を払うの？もったいないだけでは？

金利がどうこうより後払いてのが数ヶ月の自分を苦しめるというのがなぜわからん？

>>70
>>68みたいな考えの人は「月2.5万x1年で30万」以外にも
リボ払いとかで月々の支払いが10万くらいいってそうだな。

ある意味感覚が麻痺してるんだろう。

マルチまでやって正当性を訴えようとする君の感覚こそ麻痺してるのでは？
他人がどんな購入方法をとろうが関係ないだろう。
何を中傷した上粘着してるんだ？
さっさと現金一括で購入して堪能してなよ。

もちろん７月に55inchXR1を現金一括で買う予定だがなにか？

>>72
マルチ？はぁ？馬鹿じゃね？

一応俺の現金一括購入予定表を書いておくから参考にしてくれ

今→購入資金5万 三菱40inchMZW200使用中
4月 購入資金＋15万
5月 購入資金＋15万
6月 購入資金＋15万
7月 購入資金＋15万 計65万にて55inchXR1と専用壁寄せスタンドSUｰFL71L見事ＧＥＴし超絶画像で映画ライフを毎日満喫

>>75
千葉在住の在日さん、昨日とは打って変わって少しマトモな事云ってんじゃんw
徹夜で日本語勉強した？ｽﾚ違いは相変わらずだが。

手取り16ﾏｿの俺は現金一括で確保したけど
まあ、お金の使い方なんて好きにすればいいと思う
借金して破産とかでなければ

ところで600Mで最初に見るに相応しいオススメBDとかない？
ああ、怖いのは勘弁

秒速

俺は秒速5cmとブレランだったな。
画質云々より、好きな映画見れば良いのでは？

秒速はアニメに興味がない人にはまったくダメだと思う。
ダークナイトが最近の中では画質・内容ともに良かったかな。

そう？
アニメどうこう以前に、桜とH-IIAの打ち上げは鳥肌もんだと思うけど。

アニメは綺麗でも当たり前って感じで俺はなんとも思わなかったな。
アニメは好き嫌いと個人差がはっきり分かれるから万人向けではないと思う。

まぁ、画質スレに行けばテンプレにある程度書いてあるから、そこを参考にして好みのジャンルの作品を見てみては。

>>77
俺も昨日観たんだがブレラン勧めとく。
画質もそんなに悪くなかったし、何より音が半端なかった。

後は無難なとこで「earth」かなぁ。
「主演、地球46億歳ー」

>>77
ディシプリンお薦め
スジまで丸見えです

7です。レスありがとです(^^

>>9
テレビラックにねじ止めですか。。。ちょっと抵抗ありますが、いざと言う時を考えると。。
とりあえず、今のうちに取説をダウンロードして見ておこうかな(^^;

>>11
こんな台があったんですなぁ。でも既に専用台付きで買ってしまいました(^^;
でも、勉強になりました(^^

>>77
テキサスチェーンソーお勧めですよ

感動もんです

KUROは、HDMI 1.4には対応する予定はあるのですか？

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20090331_80213.html

>>87
過去からタイムスリップでもしてきたのか？

500Aをオーダしたんだが，500Mに変更出来るか相談してみる

KURO買われた皆さん、サラウンドセット（ホームシアター）組んでますか？

お勧めのAVアンプとか教えてください（＞＜）

マンションなので大音量は無理です
リビングスペースは１２畳ぐらいです
600Aからの視聴距離は２．７ｍです
音楽はBSやWOWOWのライブを観る程度で、本格的な2chソースは視聴しません
ブルーレイで映画を楽しむのが主目的です
予算は１５万以内です
当分買い替え、ステップアップなどは出来ません
よろしくお願いします＞＜；

アンプだけならVSA-LX51の一択しかなかろう

サラウンドセットならHTP-LX70は価格コムで15万きっとるな
BD見るならTrueHD対応にすべし
http://pioneer.jp/hometheater/lineup/htp_lx70.html

クロ買うような奴は
ピュアの２ちゃんねる構成で決めるやろ。
サラウンドとかナンパやし。
音回るソースがどんだけ少ないか。
スパイダーマンしか見ない人ならまだええけど。

ついさっきスパイダーパニック見たよ

KUROにはLX91？

VSA-LX51（アンプ）とHTP-LX70（セット）ですね
検討してみます
LX91は良さそうですが既にX90＆PS3持ってますので不要です
HTP-LX70のサテライトスピーカをソファ後方に設置すれば、
音の移動感などちゃんと体感できるでしょうか？
販売店の視聴コーナーでLX70を見かけるのですが、
スピーカー（４個）を全てテレビ台に並べて設置してあるので、
後方に設置する必要がそもそも無いのでしょうかね？
それで十分なサラウンド効果を得られているのでしたら部屋もすっきりして良さそうなんですけど

>>86
BD出てたっけ？

>>70
月2.5万の支払いがで生活が苦しくなるんですか？？？
（リボ払いは実質年利15%でかなり悪徳なのでやめた方がいいですよ）

>>71
いえ、有りませんよ。アンプやスピーカー等細かい物は全部現金払いです。
総額100万ぐらいのセット物を買う時普通の買い方だと思いますよ。

>>96
PS3持っているなら、LX91を超える画質だから無問題。
でも黒同様LX91のデザインは萌える。

>>96追伸
600Aなら、低音質純正スピーカを窓から捨て、良質高能率な２chスピーカとサブウーハを600A直に
繋ぐだけでも迫力が違うよ。
何より、一々アンプに火を入れなくても省エネお手軽常時高音質。
KURO内蔵音声アンプも捨てたものじゃない。

ローンで払ったのは１２回迄なら金利が0.1％だった事。
根が貧乏なのでテレビに４５万の現金払う事に躊躇

貯金は家建てる頭金を毎月１０万ずつ積み立ててます。
ボーナスも殆ど積み立てに当ててます
交代勤務の工員なんて楽しみないし酒もタバコもパチンコもしない。
普段はテレビ見るか会社の組合で映画のチケット買って映画見る程度。

ボロ家に住んでる貧乏人ですが
テレビだけは拘ってみたいと思いＫＵＲＯ買いました。

ＫＵＲＯは分不相応な気がしてブラビアと最後まで悩みました。
が今はＫＵＲＯにして良かったと思います。

一年間は毎月二万円払い続ける事になりますが
昼飯代を削ったり小遣いから捻出する予定。
メタボになったし丁度良いかな。

>>100
貴重な情報有り難うございます
KURO本体アンプを利用してスピーカー直結とは耳からウロコです（＠＿＠；
見た目が格好良いトールスピーカーを両脇に並べたかったので、
AVアンプを追加購入しなくて済む裏技として前向きに検討してみます
さすがにVIERAやアクオスをメインTVとして購入する層とは知識レベルが違いますね
ただ、ブルーレイの映画視聴時の5.1サラウンドを楽しみたいので、
最終的にはAVアンプが必要になりそうです（もしくはHTP-LX70か）

クロユーザはヤマハのラックシアターなんか
使ってたらダメですか？スペースの問題で買ってしまいました

駄目に決まってるだろ
ヤマハなら最低でも40万くらいのAVアンプ使わなきゃ駄目だよ
理想はレビンソンのAVアンプだけどｗ

>>101
いつまでスレ違いネタ引っ張ってるんだよ空気嫁

スレ違いはXRネタだろ?
KURO購入ネタがなぜまずい。
一括払マンセこそ空気読んで欲しいものだ。

>>90 BOSE 77WERをＫＵＲＯにって人、前どこかのネット掲示板で見ました。

>>99
プレイステーションさん
が
LX91
より高画質はさすがにミスリードやろ

LX91の方がきれいと思うで。
もしお前のゆーとおりなら、今持ってるLX91と
600MでアダルトDVD観てやるわ

アダルトBDではなくDVDならPS3に一票かも。
比較レポ頼みます。

俺はDIGA830使いだがハッキリ言ってPS3のほうが画質は上だな
120000も出して買ったDIGAをテレビに繋げた時は絶句した
ただし音質はPS3のほうが明らかに悪い

600Aで見るスカパーのアダルトチャンネル、いいねーw
HD映像じゃないけど、等身大は抜けるww

>>106
ダメだこりゃ
馬鹿は際限がないな

またPRICEに面白い人きたYO！

自分の釣堀に沢山の釣り人がひっかかったて喜んでるのか？

金があったら普通にKURO購入してるだろW

なければ指くわえて黙ってれば良いものを・・・

他の人が購入するのが悔しくて堪らないから妨害してるとしか思えないW

おまえらKURO使ってるくせにアンプはレビンソンじゃないのか
とんだ貧乏だな

>>114
おもしろいｵｯｻﾝだな
アンプやSPに比べてKUROはとってもリーズナブルだぜ？
足し算わかる？ｗ

>>108
Cell の実力を侮るなよ。
BD画質で拮抗か、ややPS3の方が上。
DVD（SD）のアプコン画質はPS3の圧勝。


>>114
http://www.procable.jp/rank.html

>>114
KUROとレビン村の比較じゃあKUROなんて高級品と呼べないでしょう。
>>116
でもジー音を上回る爆音・・・・

映画専用にするならTHETAがいいな。
もとい、欲しいな。
レビンソンが1番とは思わない。

>>116
うちのX95はPS3よりBDの画質は上だけどな、透明感が違いすぎる
PS3のDVDのアプコンは確かに現状最高画質だな


電気店でKURO見てきたけど、照明下ではガラスが悪さして黒い所が灰色に見えた。周囲の映りこみも多かった。
今日買うつもりでいったんだけど、店頭の簡易暗幕だとKUROの良さがイマイチ伝わってこなかったので保留にしました。
じっくり暗いところで暗部諧調のチェックができないものかなぁ。

>>116
CellとかいうまえにLX91の映像見てみろよ。
PS3しか見たことないんだろな・・・。

アプコン画質はPS3のほうがいいですが。特にアニメは・・・。

都内なら有楽町ビックの2階とかはどうでしょう？

PS3のBD再生画質は最低レベルなんだが。
春だのうｗ

DVDのアプコンはPS3が一番綺麗だと思うけどね。

価格と質問ダブってるんだけどなんなのここ？

KUROの火が消えていく・・・

パイオニア　退職プログラムの結果についてのお知らせ
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/tdnetg3/20090401/5l54aa/140120090401041650.pdf

(１) パイオニアプラズマディスプレイ株式会社 鹿児島工場における特別退職プログラム
退職者数 533名（平成20年12月31日現在の従業員数 602名）
実施期間 平成20年11月25日から12月15日まで
退 職 日 平成21年２月28日
（注）同工場は、平成21年２月28日をもって閉鎖しました。

(２) パイオニア・ディスプレイ・プロダクツ株式会社 静岡工場における特別退職プログラム
退職者数 240名（平成20年12月31日現在の従業員数 575名）
実施期間 平成20年８月18日から９月５日まで
退 職 日 平成21年３月31日

この所の売れ行きをみてると、殊更痛ましいよね。

600M大切に使います。(涙)

色々オススメありがとー
ブレードランナーとダークナイト辺り検討してみる
アースは持ってるからこれも良いかな

>>124
何とかならんもんかね
一切値切らずに買ってみたんだけどな…

>>90
私、5000EXから600Mへの買い替えですが5000EXのときから
BOSEの55WERというトールタイプのスピーカーを
モニター内蔵アンプで使ってます。
普通のTV放送なら全く問題ないです。
うちもマンションなので大音量は出せないですが
BDで映画を見るときはBDP-LX91で再生、
BOSEのLS-48で5.1chサラウンドしてます。

BOSE（笑）

日本で大人気ですからｗ

いよいよ本格的に無くなってきたな
注文は4月中が勝負か

某電気店は4月まで受注受け付けますだってさ
月末まで受け付けてくれるかは分からんので、迷ってる人は早めに注文した方がいい

オペラ座の怪人もオヌヌメ！
KUROの良さを存分に堪能出来るぞ。内容もソコソコ面白いし。

kakakuにまたキチガイ女が沸いてるのか

>>133 korenokotoka?
http://bbs.kakaku.com/bbs/20423514702/SortID=9334013/

あれここの住人じゃないのか？

あの胃状車ぶりはモノ本です。

そんな噂してっと、またこっちにもやってくるぞ
一見冷静さを装っているが内心は恨みに凝り固まって我を忘れてるな
ストーカーになりやすいタイプの典型だな
放置プレイするが吉

アンチ黒薔薇だってよ
ウンチくそ馬鹿だな
ネ釜か？
相手にすんなよ

>>137 138

（笑う）

ねえねえ質問なんだけど600Aと600Mは何が違うの?

>>140
凄くかわいい処女の女子高生だったとしても
教えてあげない

届いた日から幸せになれるのが600A。
高い金出して茨の道を歩むのが600M。

>>140
このスレにいるような連中向け＝600M
一般人向け＝600A

KURO納品までまだしばらくあるので部屋の模様替えを進める予定です。

んで、窓際に設置する関係上カーテンを遮光カーテンにしようと思っている
のですが、おすすめのカーテンってありますかね？

楽天なんかで調べても一級遮光カーテンってだけでもありすぎて、
正直どれがいいのかよくわからんです(^^;

セルコンで

>>144
せっかく遮光性能は一級とかいう規格で分かるようになっているんだし、
あとはデザインや使いやすさなどで決めればよろし。

5010HDまで35万から41万に値上げしやがった・・・足元見るなぁー・・・

俺もカーテンで迷っている
五年前に出張のオーダーで全てやってもらったんだがかなり高かった覚えがあってしたくない

けど特殊な大きさの窓が多数あって合うサイズが全くないんだよな

デザイン統一したいしやっぱりオーダーしかないのかな？

ちなみに大阪です。どこかいい店ないですか？

カーテンの事なんかで悩む必要があるのかな？

余程小さいところでなければ、ホームセンターですらカーテンのオーダー受付しているんだから。
インテリア店に行けば、さらに沢山のサンプルがある訳だから、
それから好みの物を選べば、デザインの統一なんて事を口に出すのもバカらしい話だし。

まぁ、インテリアのコーディネイトのセンスっていうのなら別の問題なんだろうけどな。

>>148
規格サイズのカーテンがあわない窓は別に特殊でもなんでもない、よくあること。
どこでもサイズ合わせ程度の簡易オーダーはやっているよ。

買おうか迷ってるけど、
3年位先頃に、500Aを超えるテレビって出るかな？

>>151
来年の秋にはパナからKUROと同等のプラズマが出てると思う
パイから技術受け継いでも今年の秋には間に合わないと思うな

昼間でも部屋を真っ暗にしたいのなら、単に遮光カーテン買うだけじゃなく、
内装業者呼んで、すきまから光がはいらないように遮光用のやつしてもらわないといけない
すきまから光が多少入ってくるが薄暗いレベルでいいなら、市販の遮光カーテンを
いままでのカーテンととりかえるだけでオッケーだね

３年も経てば大型有機ELが出てるんじゃないかな
…そのときまたIYHするんだろうな、きっと

テポドンが直撃しなければ、日曜に５００Aが家にくる予定なのだが
部屋がごちゃごちゃでかなり狭いために(搬入前にかたづけるつもりだが）室内での組み立てが難しそうなんだが
業者の人が組み立てるとしてどれくらいのスペースが必要？
室内での組み立てが難しいのなら玄関前で要らない敷き布団ひいてその上で作業して貰う事って可能かな？

ちなみに今持っているソニーの40X1000は一人で室内で組み立てたのだが
部屋が狭かったこともあって落としそうになったりして危なかったので
テレビの重さは同じくらいだが、今回は念のため業者の人に作業をやって貰う予定
その前に足の踏み場しかない部屋を何とかしなければならないのだが・・・

KUROが泣くぞｗ
ひとのことは言えんけど

500A買ったのはいいが、うちもゴミ屋敷状態だから今のままだと置き場所がない。
とりあえず、納期は2ヵ月先だからそれまでに部屋なんとかしよう…

>>151,154
まぁ3年待てるなら待ってもいいが
3年後に50インチ、60インチの有機ELが出る保証も無い。
また出たとしても、まだまだ有機ELは発展途上中で、
その時買うのを、ためらってしまうんじゃね？

それ考えるとKURO買って５〜６年綺麗に使って
有機EL買う時にオークション出すのもよいかもよ。

>>152
本気でパナから出るとおもってんのか？
でる訳ないだろ。
パイオニアの技術者がパナにいったからって、KURO以上の高画質PDPがパナから出るとか言ってるヤツって、対して詳しくないヤツらだろ。パナソニックのテレビについての考え方と、商売の方向性を考えればすぐにわかるだろ。
まあ、５年先はわからんがな。

iPhoneだけど別人ね。
俺も出ないに一票。
企業風土としてパナが画質でリーディングした例がない。
パネル性能なら数年で上回ると俺も思うが「質」で上回ることは未来永劫ないと判断して購入したよ。
パネルの性能だけで画質が良くなるならシャープのテレビ、ありゃ何ぞ？(液晶の例だが)
パネル性能と画質を同次元で話すのはいい加減止めようよ。

俺は買うまでは一生懸命調べ比較検討するが
買った後は他の製品は興味なし。

正直500A買っちまったからその後はどうでも良い。
さらに高画質が出ようが、簡単に買い換えられないしそんな気も無いし。

有機ＥＬで軽量の50インチが出たらチョットは気になるだろうけどね。

>>160
同意。
パナソニック＝トヨタ（安くて良い物を作るものの特に拘りを感じられない）
パイオニア＝スバル、アウディ、BMW（コストより味やフィーリングに拘る)

そんな感じ。

>>153
そこまで（プロジェクターほど）真っ暗にする必要がないのがプラズマの利点なのに・・・・
俺ならそこまで暗い部屋を用意できるなら、プロジェクターで100型Overで楽しむ方を選ぶなあ。

>>161
＞シャープのテレビ、ありゃ何ぞ
確かに・・・・
液晶も他社製品見ればそんなに酷いことはないと思うのだが・・・・
まあそのへんは好みもあるけどなあ。

俺もKURO持ってるが、超えるものはいくらでも出るだろう。
今、この映像を見られるってのに価値があるだけだよ。あとデザイン。
ただ、不況でいいものは出にくい状況だから、長く使っていけると思うよ。
有機ELの50インチなんて3年くらいじゃ出ないだろう。
出てもKUROどころの値段じゃないかとｗ

「数年後、KUROを超える物が出るからいらない」って書き込んだり、
それに対して「KUROを超えるものなんて出ない」って反応する奴ってなんなんだろうな？

数年後にKUROを超える製品があらわれ、必要があれば
そのときには買い換えるなり、買い足すなりするだけなのに。

必要な時に必要な物が手元にあるって事に意味があるのであって、
その必要な時が今だから、今現在KUROを所有しているってだけでしかないのにさ。

>>166
それでも未来を気にして不安になる生きものなのさ、人間って奴は。
不安ではなく楽しみにすることもできるので、悪いことばかりじゃないけどね。

>>166
〜反応する奴って何なの？
ってさぁ、レスの流れ読んで言ってるの？
貴方の言っている「必要な時に必要な物」っていうのが>>152はわからなくて迷ってるから、みんなで議論してるんだよ。まぁ、個人的な意見だから偏見や片寄りはあるかもしれんが。
プラズマ派としてはパイオニアが撤退するな本当は>>160の言うようにパナソニックから高画質PDPが出てくれればいいとは思うんだが、期待はしてない。
今のKUROは物としての価値以上のモノがある。

>>168だけど、間違えた。

152じゃなくて>>151な。
あと、160じゃなくて>>152だ。

つか、>>166 は一体誰と戦っているんだ？ って感じだｗ

>>170
自分でしょ。
実は自分自身が新しいものに対し不安になるのを
抑えようとしているのだろ。

液晶しか選択肢が無いんやったら
何の躊躇も無くシャープ選ぶけどな

>>172
そりゃすまんかった。
悪く言ってゴメン。

>>170
戦っている…？
何をどうすれば、そんな的外れな捉え方ができるんだ？

>>171
君と一緒にしないでくれ。

つか、的外れな携帯の単発IDにレスをつけるという >>170-171 の流れが
自演に見えて哀れだよｗ


>>168
> 貴方の言っている「必要な時に必要な物」っていうのが>>152はわからなくて迷ってるから、みんなで議論してるんだよ。
本当に迷っているように見えるか？違うだろ。

本当に買おうと考えているのなら、
KUROにしたい理由が少しでも見えてくるような質問の仕方になるんじゃないのか？
そうではないから俺には>>151が悩んでいるようには思えないよ。

そう考えていくと、>>168は>>151の書き込みの「悩んでいる」って言葉に反応しているだけで、
書き込みの内容を読んでいないようにも思えてくるんだがな。

長井産業でおK

>>174
キミさぁ、難しく考え過ぎなんじゃないの？
>>151が本気で悩んでなかろうが、問に対して誰かが答える、その意見に対して誰かが異論を唱える、ってだけだろ。本気かどうかは151しかわからん。
そんなんだから、誰と戦ってるのか?って言われるんだよ。>>170が言ったことは別に的ハズレではないと思うぞ。むしろド真ん中だろ。
まぁ、みんなに否定されてムキになって反抗してるだけだったなら、ゴメンな。

>>166も>>168＝>>178？もどっちも気持ち悪いよ

掲示板は考え方の違う人間が居るから面白い。
自分の発言に反対されても、荒らされてるわけじゃないんだし冷静に会話しない？

178って俺じゃねーか！
キモいってゆーな！w

なんか和んだ

とりあえず次世代テレビを待てばいいんでつね分かります！

>>176
> まぁ、みんなに否定されてムキになって反抗してるだけだったなら、ゴメンな。
みんな？
否定の様に受けとめられるのは、>>168 だけのようだが…？
しかもムキになって、アンカーを間違えるほど冷静さを欠いているくらいだからなｗ

あ、図星だったなら、ゴメンな。

どんどん戦線が後退していくｗ

書くスレ間違ったorz

いや、事態を的確に表現してるから謝らなくていいいよ。。。

>>181
なんだよぉ、急に陳腐な内容のコメントになったじゃん。
さっきまでの方がマシな事言ってたぜ。
アンカーがどうのとかってさぁ〜、もう限界？
レスするならもっと俺の言ってる事に適格にかえしてくれよー。つまらんだろ。

的確なのでは･･･

>>181
まぁアレだな、これだけ必死になれる事があるのは
ある意味羨ましいよｗ

>>174
何でも自演に見えたら末期だよ。

みんなしゃべり疲れて寝たか

自分も前からKURO狙ってて、生産終了の報道に後押しされて、
注文した口です。３末注文の６末納期ですがw

まぁ、今まで使ってたのがブラウン管の３２インチで、10年以上
使っていたこともあり、買い換えることにしました。

ついでにサラウンドとかにも興味があったのでスピーカーやら
アンプやらブルーレイレコやらで結局総額100万超えてしまい
ましたよorz

ちなみに銀行のATMの引き落としに限度額があるのを今回
初めて知ったぐらいの小市民です(^^;

５０万円の封筒を二つ手に持ったときはさすがに、マリッジブルー
状態でしたが、一度購入に踏み切ってしまえば意外と後をひくこ
ともなくワクワクが止まらない状態です。

とりあえずは受け入れ準備のために模様替え中。これでまた
これから１０年大事に使い続けるつもりです。

>>190
そりゃ、楽しみだな。
ホコリとかも完ぺきにお掃除して、万全にしとかないとな。まぁ、kuroライフをたのしんで。

ID:x99zH8VUOと、ID:zXr+ESL20の自演はガチｗ

100万超えてことはBDはLX91か

>>192
馬鹿・・・・・

428HXがもう一度20万切る日は来るだろうか

店頭在庫しかないので無理でしょう。
作り置きがあったパネルはHDの50と60だけだったし。
澱などで聞いた展示処分品も20万超えしていたし、今ならまだ買える500Aにする方がいいと思いますけど。

>>190
おめでと。届くのが楽しみですね。
今使っているテレビを併用して、稼動時間を減らし、夏場はしっかり冷房を効かせれば10年以上使えるかも知れないですね。

質問。
みんなKUROルームに空気清浄機の類置いてる？
流通空気を清浄するのにシャレでなくプラズマクラスターでも真下に置こうかと思うのだが。

>>198
シャープの小さい奴は強力だけど結構稼働音うるさいみたいだよ

190です。レスくれたみんなありがとう(^^

>>191
今からKURO見ながらニヤニヤしている自分を想像していますw
でも、確かにホコリは鬼門ですよね。。夏のボーナスがちゃんと
出てくれれば、空気清浄機とルンバあたり購入してホコリの発生
を極力抑えられないもんかと思案中。

>>193
LX91ってすごそうですが予算的に専用プレーヤーは無理でしたorz
今回は、そこそこ評判のいい　DIGA　DMR-BW950　を購入です。

>>197
今のテレビはKUROが来たときに入れ替わりで引き取ってもらう予定
です。愛着あるんですが、さすがに部屋が狭いのと自重70kのテレビで
は気軽に移動もできないもんで処分することに。
KUROが来るまでの約３ヶ月。今まで以上に大事にしてあげるつもりです。

>>185は何者なんだ？
的確を適格と書くようなバカさ加減は>>168に通じるような物があるが…？

>>201は一体誰と戦っているんだ？ って感じだｗ

で、以下無限ループｗ

で、俺が何か書けば自演になるわけだなｗ

>>190
よかったね。
一括払いのクレジットとかは使えなかったの？
やっぱり現金を持ち歩くのはひったくられればおしまいだから、可能な限り避けた方がいいよ。
ATMから尾行されたらありえることだから。

>>200
うちは埃は静電はたきで対応。

古いTVはHDブラウン管？まだ寿命来てない？
誰かが使ってくれるといいですね。
うちは液晶小画面からの移行だったのでｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!って感じでしたわ。

>>203
もう少ししたら俺が外出して携帯からになるから
そうしたら居もしない自演敵を作って馬鹿晒すだろうなｗ

>>200
キララバッソとか？
HDトリニトロンもったいないw

>>206
10年だったらギリギリでベガって可能性も

俺も32HR500から500Mに変えたいが車のローンが残ってる上に
会社が4月からワークシェアリング始めて週4日しか出勤させてくれないし…

バイトしようぜ！

>>207
がんばれ!
ウチはHV50から移行だけど愛着ありすぎて捨てられず。

>>203
自演ネタは俺はもう知らん。
あのタイミング(>>170-171)では自演にしか見えなかったが、
もう気にするのは面倒だ。

>>202
戦っているのは、>>167が言っているような
> それでも未来を気にして不安になる生きものなのさ、人間って奴は。
って事に当てはまる奴らだろう？

おれは、それに該当する奴らが馬鹿らしくて仕方が無いと言っているのに、
>>171みたいな事を書かれるとは思っても見なかったわ。
>>171のいうものから遠い存在の俺が。

あ、
>>202
> >>201は一体誰と戦っているんだ？ って感じだｗ
戦っているんじゃなくて、馬鹿にしているっていう方が近いかな？
先の事ばかりを気にしている奴等を。

いまKUROが必要なら買えば良いじゃん。
数年後KUROを超えるもjのがでたらそれはそれで良いじゃん。
数年後を気にして、今必要な物を用意しないっていうのは勿体無いってだけなのにさ。
そんな簡単な事も解らないの？ってね。

欲しけりゃ買えばいいんだよ。
借金してまで買えとまでは言わないけどさ。

>>210
少し休め。
やっぱり誰と闘っているか分からない状態だぞ。

以前から、良いなあと思っていたものの買うタイミングがなかったのですが
引越しが決まったところに生産終了の知らせを聞いて、ようやく購入を決めました。
そこで皆さんにお聞きしたいことがあります。
600Aと600Mのどちらを購入すれば良いか迷っています。

現在、基本的にはプロジェクターで映像を見ていて
あまりテレビを見ることがなく、たまに見たいものがある時は
DVDデッキからかノートPCで見ています。
購入後はゲーム何かも久々にやってみないなと思っています。

メーカーホームページで機能や仕様の比較を見たりしていて
気になったことがあります。
まず、デジタルアンプの18Wと9Wの差
ヘッドフォン出力の有無とHDMI端子の２系統と４系統です。
音は、今あるアンプとスピーカーをそのまま使いたいので
この場合上のデジタルアンプの差は気にしないで良いのでしょうか？
出力無の場合はどうやってもヘッドフォンは使えませんか？
HDMI端子は２だと少ないのでしょうか？
DVDデッキと今後PS3、Xbox、HDD/BDレコーダーなども購入予定なので
そのあたりを繋げたいと思っています。

それと600Mはモニターってことでプロジェクターと同じ感覚で使うものと
思っているのですが、そうするとやはりゲームやテレビを見るときは
焼き付きを気をつけないといけないのでしょうか？

自分でも調べてはいるのですが、わからないことが多く
皆さんの意見もお聞きしたかったので、よろしくお願いします。

>>208
KURO購入抜きでバイトはしなきゃいかんかなと思ってるけど、バイト始めたが故に堕落していった人も見てるから
多少躊躇もしてる

>>209
その気持ちわかる
俺も500M買ったとしても32HR500は手放そうとは思わえないし
未だに29HV3は4:3ソース用に現役だし

>>190 　マリッジブルー 　

　わかるような気がします。
　こんなにもテレビとテレビ周辺に　お金かけていいのかなと。
　もっと安く済まさせる方法もあるのに。
　いろいろ頭の中めぐり、ブルーになりますね。

　ＫＵＲＯを買うにあたって、問題もあると思います。
　部屋の広さ、お金の問題、家族がいれば家族の了承
　
　みなさんは、何畳の部屋に、どのぐらいの試聴距離で見てますか？考えてますか？
　（マンションサイズや、本格的日本家屋だと一畳のサイズは違うとは思いますが）　

>>211
だから戦ってなんか居ないってｗ

俺の書き込みの腹を立てた奴が
> 一体誰と戦っているんだ？
って、無理矢理切り返しているだけでしかない。

つか、こんな切り返しって、ある意味負けを認めているようなもんだろ？
無理して買った奴か、買えない奴が、苦し紛れに吐いた言葉にしか聞こえない。

>>214
アンケートは荒れるだけだからヤメレ

>>215
＞ つか、こんな切り返しって、ある意味負けを認めているようなもんだろ？

そりゃオマエの事だろｗ

>>214
ワクワクした自分と醒めてる自分が共存する奇妙な感覚だな。
TVに限らず、趣味製の高い普通ではない高い商品を買うときってそんな感じだなあ。
俺変じゃないかな？って感じで。

>>217
…？

自分の不理解を「誰と戦っているんだろう？」 って書き込んでいる事は
充分な負けを認めている事になると思うんだが、

> ＞ つか、こんな切り返しって、ある意味負けを認めているようなもんだろ？
>
> そりゃオマエの事だろｗ

これには何の理屈もないな。

>>215
買ってマターリしている自分ですら、今後のKUROを越えるものがすぐ出るのか、当分出ないのかは興味あるぞ。
無論素人が議論しても正解からどれだけ遠いのかわからん。
もちろん既に買ったTV、今買うTVの価値には無関係だ。

今買うために迷っている人も>>168のような人です。そして大部分の人がそんなこと分かっていて、
これから買う人のためにと言いつつ（いい意味で）ネタにしてマターリ話し合っている時に
いきなり>>166のように熱く語り出されても困るんですよ。

ちょっと急いで書いたので日本語になってないかも、すまん。

>>219
＞ > そりゃオマエの事だろｗ ＞ これには何の理屈もないな。

つくづく自己分析が好きな奴だなｗ

>>220
> 買ってマターリしている自分ですら、今後のKUROを越えるものがすぐ出るのか、当分出ないのかは興味あるぞ。
興味があるだけで、別に困る事では無いだろう。

> もちろん既に買ったTV、今買うTVの価値には無関係だ。
って、自分で答えを出しているくらいだから。


> これから買う人のためにと言いつつ（いい意味で）ネタにしてマターリ話し合っている時に
何処がマターリだよ、
罵りあいの方が近いじゃないかｗ

そのやり取りを見て「それってどうなの？」って書いたら、
> いきなり>>166のように熱く語り出されても困るんですよ。

なんかズレてねぇ？

>>221
反射だけの適当な煽りはやめてくれ。

>>216 すいません。
　　　各メーカーの50型は、2.0メートルあれば大丈夫みたいなこと書いてありまして、
　　こちら現在使ってるのが、ＳＤブラウン管です。
　　距離は、大丈夫なんですが、狭い空間の部屋に置くと、テレビ負けしそうで
　　いろいろ悩み中なんです。

　　>>218 同感です。　
　　　　　
　

>>224
6畳ワンルームに42型置いてる
視聴距離はおよそ1.8ｍ、FPSゲームには大きすぎるが映画にはちと不満な感じ

10畳だと50型と60型どっちがいいのかな？

ほとんどの映画はシネスコだから40インチくらいじゃ6畳でも迫力不足なんだよなあ

裏とは言わん。
局部にモザイクがかかってないハイビジョン
エロ動画知ってる？
サイトでも良い。有料でも
実験的それを焼いてLX91で見てみたい
勿論、外人ビデオOK

オナニー必要スペックとして、DVD画質で問題無いと思ってるけど
高精細な画像が、エロ度を上げるものなんかチェックしたい。

BDの裏モノではだめなのか

>>228
ぬれたビラビラUPなどもう画面からシルがこぼれて来そう！
一度高精細行ちゃうと、SDなんざ歌麿の春画で抜くレベルだナ。

>>223
＞ 反射だけの適当な煽りはやめてくれ。

また自己紹介かよｗ

190です(^^

>>204
クレジットだとポイントが2%へるんですよ〜。今回は支払いが100万ちょっとで
そのときのポイントを使い切る形で購入したもので、ちょっとでも足しにしたくて。
ただ、確かに帰りは鞄を握りしめる手に力は入りましたけどね(^^;

>>204 >>206 >>207
テレビははSONYのKW-32HDF9ってやつです。10年前でまだ今よりだいぶ
収入も少ない中でパンフレットとにらめっこをして、ちょっと無理して買った
、でも納得の一台でした。
ハイビジョン対応のトリニトロンのやつで初めてつけたときに感動したのを覚え
ています。

連投すんません。190です。

>>214
そうなんです。貯金もそんなにあるわけでもなく、今、仕事なくなったらどうし
ようとか考えましたよ。部屋の大改造も必要だし。(^^;

でも、人間いつ死ぬかわかんないですし、生きてる間は少しでも、生活の質を
あげる努力をしたいってのもあって購入踏み切りました。

身の丈にあった、無理のない買い物は確かに必要ですが、10年に一度ぐらい
なら、自分へのご褒美もかねてこういう買い物もいいかなって思ってます。

ちなみに、KURO設置予定の部屋は六畳で、視聴距離は1.5m〜2mってところに
なる予定です。(いま模様替え中なので)

無職なのに浪費とは・・・

KUROユーザーってレベルが低いのなｗ
今の段階でトップを争うせっかくのテレビなのに、ユーザーがこれじゃぁねぇｗ

なんかわいた

ぱく。

このスレの住人全てがKUROユーザならパイオニアは撤退せずにすんだ。(かも)
よってスレの中味で判断すんな！

>>210
完全に意味不明。しかも長ぇー。
ってか、読みづらいから、みんな読んでないと思うぞ。
死んでいいよ。

>>222
っつーか、オマエって昨日ぐらいからずーっとひとりでくだらねぇ事言ってるやつだろ？
みんなの反応とかでわかんないのか？いいかげん気づけよ、オマエいらないから。オナニーするのは勝手だけど、俺らに顔射すんのやめてくんないか？
KURO持ってるヤツも、買おうか迷ってるヤツもこれから出る他社プラズマは気になるだろうが。そんなやりとりもするなって、オマエの勝手な俺論おしつけんな。死ねやカス。

>>235
今この時期に100万キャッシュで浪費出来るってことは
この人は人生の勝ち組側を送ってるって事だな。

>>240
たった100万ぐらいで勝ち組って…ｗ
実際に浪費かどうかは銀行口座みないと分からんだろ。
当の本人も無茶して買うみたいなこと言ってるやん。

>>235
いつもこんなだよ。同じパイ持ちでも罵り合い貶し合い。
他の関連したスレで暴れまわってるのがパイ持ちだろうなとつくづく思う。
厭になってくるね。

価格きめえ。
転売位良いだろ別に。

>>222
＞何処がマターリだよ、
＞罵りあいの方が近いじゃないかｗ

それはあんたと他者のやりとりだけね。

たかがKURO値引きで日本経済語ってる奴ｗｗｗｗｗｗ

そもそも証拠もなにもないし、あんなケチくさい転売屋なんかいないだろ。
愉快犯に釣られすぎｗ

さっき取った賞金300万でKURO買うよー

車だと現金200万とか平気で出すけど家電に現金50万は勇気がいる

スピーカーに100万出せても、テレビに50万は躊躇われる。
価値観だな。

バイクに200万は平気だったけどテレビに50万で躊躇してる。

ブラビアに50万は平気だったけどKUROに50万は躊躇する。

KUROに50万は平気だったけどアクオスに10万は躊躇した。

>212

総合的に判断してAにしとけや。

俺はメディアレシーバーが邪魔だし、テレビのチューナーでテレビを見ることがないのと、メディアレシーバーから本体へのケーブルがどうも精神的に良くないからMにしたけど、一般的にはAの方が良いでしょう。
Mよりもかなり安いしね。

>>199
情報感謝。
花瓶みたいの、アマでポチる前に店頭で見てきました。
かなり耳障りな音がしますね。
視聴時に使えないんじゃ意味ないな。

マイナスイオン「だけ」発生させて音が静かな空気清浄機とかAV機器メーカー(事業部か)に作って欲しいものだ。

ピンサロに3,500円は平気だったけどソープに1万は躊躇した。

>>255
俺使ってるけど、弱だそんなにうるさくないよ。
強はリビングとかで対角に置いたりしない限りきついかな。

>>245
論破されたguongさんでつか？ｗｗ

>>258
チームKURO（笑）の面々もそうだが、kakakucomのプラズマスレでレス付けまくってる
StrikeRouge、当たり前だのおせんべい、guong辺りは、２ちゃんねるの常連荒らしでもありそうだよなｗ
レスの内容が２ちゃんねる内での主張と瓜二つだしｗ

>>259
また居もしない仮想敵と戦う奴が来たよｗ

現物見ないでKURO買ったけどそんなに良いTVなのかね？
先日遠くの家電量販店で見る機会あったけど別に普通だった。
KUROはこうじゃなくちゃいけない！みたいな固定概念が強い人が多いような・・・

ぶっちゃけ価格のクチコミ見てなければ買わなかったわ。

量販店で見るのとちゃんと環境が整った家で見るのとは数百倍違うぜ

感動しまくるから

>>261
しょせんテレビなんだから
自分で納得したら買えばいいし、
不満があるなら買わないほうがいいんじゃね？

KUROと52X1で迷ってて価格差そんなに無ければKURO買おうと思ってたので後悔はしていない。
ただ、価格見てると
KURO＝絶対的な存在であり且つ誰もが欲しいと思うであろうTV
みたいに見えて来る。
まだ届いてないからわからないけど画質に疎いこんな俺でも感動すんのかな？

つかKUROのほうが1.5倍くらい高いが

>>265
価格に書き込んでる奴らは狂信者ばかりだから当てにはならないと思うよ
自分は買った後、見に行ったら吐き気した
ちなみに自分は画質に疎いので、前に使ってたREGZAとかAQUOSとの差が判らないw

>>265
＞ ただ、価格見てると
＞ KURO＝絶対的な存在であり且つ誰もが欲しいと思うであろうTV
＞ みたいに見えて来る。

kakakuは別に普遍的な存在ではない。
狭いコミュニティの一部発言者の意見でしかない。

それを参考にするかどうかはアンタ次第。

つか、kakakuの事はkakakuで聞けよ。

田舎なんでブラビアも高いんですよ。
ヤマダに行って「TV買いたいのでX1とKUROの値段出してください。」て言ったら
KURO　375000円　52X1　330000円だった。
どっちか買うから5万位の差ならKURO買ってみようと。
つーか価格のクチコミマジでやばいわ・・・
読めば読むほど買って良かった・・・て思えてきちまう。
まだ届いてないのにｗ

届いたら感想ここにレポするわ。
価格だと悪い感想書いたら叩かれるし。

>>265
価格のことは価格でやってくれ。
ここでそんな寝言言う奴がいればけり出されるだけだろ。
ただ、当然KUROのファンは多い。「自分は」KURO大好きだと言うだけの奴には絡むなよ。

>>270
そう言う使い方はいい。
俺も価格に書き込む気はしないねえ。

>>259
おせんべいは428の口コミで５万円ｗのHDMIケーブルは画質が違うｗっていってたからなｗ
それだけでもう終わってると思ったｗ

>>273は何と何を比べて画質は変わらないと思ったの？

シルバーなんたらケーブルで画質変わらないのか・・・
真剣に購入考えてたぜ。
http://www.robinkikaku.co.jp/usprice/eizo.htm

つーかケーブルで数万するんだから検証サイトとか欲しいよな。
どこかに無いかね？

>>261
そういう奴もいるだろうがな。大半は違うだろ･･･
俺の場合は、前知識とか何も無く家電見回ってたら見つけたんだが周りのTVとは明らかに
違う画質で高かったが買っちまった。

画質で感動したのはkuroと36HR500ぐらいだ

>>267
「自分は画質に疎いので、前に使ってたREGZAとかAQUOSとの差が判らない」
悪いがそれはお前が馬鹿なだけだろ・・・

>>275
ケーブルの話は荒れるだけだから1回しか書かないけど、個人的には変わると思う。
結局、全部SSHにした。

変わらないです

>>280
まぁいいじゃないか。
「１０００が１００１ぐらいには変わる」って事で。

>>281
むしろ
「１０００が９９９ぐらいには変わる」だな。

送信データのエラー訂正率が減る事はあっても、画質が向上するなんていう、
人間が感知出来る様な、全体的なデータの変化がケーブルで起こったら変だろ？

>>274
デジタル信号が変わったらそれは画像すらまともに映らない不良品だから＾＾；
アナログとは違うんです＾＾；

変わらないと思ってるのが幸せだしな。
試しもしないで、言ってるんならKUROが可哀相ｗ

原理的に、送信しようとするデータ以上の画質になる事なんてないんだから、
プレイヤーとモニターに金を掛けるのは意味があると思うけど、HDMIケーブルは
ノイズの問題以外で質が問題になる事はないんじゃないかな

CDの話で恐縮だが、トランポとDACの間も何使っても同じとかコアよりTosの方が「光だから」音が良いとか、30年経った今じゃ冗談みたいな事を評論家とやらが言ってたぞ。
(究極は「デジタルだから音がいい！」とかw)

以来、事、趣味においては他人の発言など参考にしかならんと思ってる。
よって自腹切って探求してる奴には例え勘違い、思い込み野郎でも一応敬意を表す様にしてるよ。

スレチ失礼。

>>285が変わると思っているのと同様に、
変わらないと思っている人間もいるだけの事。
で、変わらないと思う理由も述べているだけだしな。
自分と同じ考えじゃない者は可愛そう、と考えるのは
狂信者と同じだから、その点については紛れも無く
285は可愛そうな人間といえるよ。

「画質が向上する」のじゃなく
「より100%に近付いた」と考えないのが不思議。

信号系のケーブルは長くなるとノイズを拾いやすくなるのは
確かなんじゃないか?サンワとか普通に書いてあるし。

実際に使ってみて変わらないと感じたんならそれでいいけど、試しもしないで変わるはずがないって決め付けて、変わる派をおかしいっていうのは明らかに間違ってると思うけど。

俺だって原因や理屈はわからないけど、実際に試してみたら良い結果と感じたんで良いケーブルを使ってるよ。

>>290
＞サンワとか普通に書いてあるし。
半分は売るためにね。
デジタルの場合は、気がつくか全く影響ないかのどちらか。
たまに気がつくほどの障害が生じている場合のみ対策すれば充分ですよ。

>>289
で、だ、デジタル信号はそこらへんが、デジタルな所以で、
エラー訂正込みで考えると、大概のHDMI1.3a適応ケーブルならば
元のデータを100%で送れるから、「適応」ケーブルな訳だ。

莫大な量のデータをリアルタイムで送ってるのに100％エラー訂正が行われているという根拠は？
これはケーブルの話ではないけど、HDMIで音が変わるはずがないと言われていたのが実際には音が変わる。
それが最近になってデータの同期がきちんととれていないってのがわかった。
LX91のHDMIで音と映像を分けた2出力も理論上は変わるはずがないのに明らかに効果があるし、試しもしてないのに理屈だけからの結論付けば危険だから止めた方がいいよ。

何かこうパット見でわかるグラフで表してるようなデーター無いの？

>>294
興味があるからソースお願い。

>>279
ワイワイ銀スタHDMIなら、投資額分「精神的」に満足出来る。
でも安くてそこそこな、例えばベルキンHDMIより圧倒的に高画質！っていうならプラシーボｗ
ワイワイは価格差別化の為、画質に色付けしているので、自分好みと一致すれば無問題。

てかHDMI規格自体が、画質音質糞性能な軟弱お手軽民生規格だから余り入れ込まない方が良いぞ。
そして、かなり無理のある構造規格だから、安物HDMIケーブルはダメッ．．．ていうのも事実。
でも、5k〜1.5k円程度のきちんとしたケーブルで充分デジタルだ。

業務用規格でもある安価なコンポーネントケーブル接続の方が忠実鉄板な画質だったりするし．．．

>>294
あーそうだね変わるね

で、いいからケーブルの話は終わり。

このスレでお勧めのケーブル頼む！
当然安いほうが良い。

無難な線で結構です。

>>294
それこそ、送り側と受け側の構造の問題だろ？
で、ケーブルの質で、その問題にノイズ以外で影響を与えると考えちゃうのは、何でだ？
「メーカーが高い値段で売っている」以外の根拠なんてないんだろ？

俺はSONYのきしめんケーブル使ってる。
まぁ　価格は普通かなｗ

>>299
KUROをポチって浮かれてんのは
わかったから少し落ち着けｗ

>>294
同期は最近でもインプレスで2回ぐらい掲載されてたよ。

LX91は実体験

まあ人間の感覚なんて良い加減なもんだからね。
事実俺の事をきもいって言ってくる奴もいる位だし・・・
人間の感覚だけは信用できねえ。

>>304
それって機器の相性ではなくてケーブルの問題として確定してるって事ですか？
数字とかで表されてないとケーブルAVはオカルト過ぎて・・・・信用できないんです。

KURO ←　永遠の最終高級モデル　しかも限られた人だけ所有
52X1 ←　すぐに次期モデル　喜びは次期モデルがでるまで　

>>299
折れはベルキン↓。ソニンきし麺と変わらない価格。
http://www.procable.jp/products/hdmi.html

>>294
HDMIケーブルはハイエンドでもアナログに比べたら超安いしね。
ベルキンも持っているけど、HDMI自体アナログみたいにケーブルを変えたから圧倒的に高画質になる！ってもんでもないし。
普及グレードのケーブルが90、中級グレードが95、ハイエンドが100みたいな感じでしょ。
100が110になるのではなく、エラーや損失でオリジナルから化けてしまったデータの割合が減ってよりオリジナルの100に近くなるってイメージじゃないのかな。

>>306
そんな貴方にはプロケーブル（http://www.procable.jp/index.html）
もっとヲカルトだったりしてｗ

>>304
同期は基本的に機器というか規格自体の欠陥
最近やっとその辺りの原因があきらかになった

ケーブルでなにも変わらないのなら2系統出力にしてもなにも変わらないはずなのに、現実には誰にでもわかるくらい変わる

俺が言いたかったのは、自分で体験もしないで理屈だけからの決めつけは非常に危険だってこと

>>311
規格自体の欠陥ならケーブル関係ない気もするけど・・・・・・
まぁ２系統にわけると代わるって言うのもケーブルは関係ない気もするです。

>>311
2系統出力とケーブルの質の問題をごっちゃに考えてるぞ。
それ別の問題だからさ。

>>311
基地外の御高説なんて誰も聞いてないしｗ

いやだから、ケーブルでなにも変わらないなら、2系統に分けたって映像と音声の送るデータの内容は同じなんだから本来変わったらおかしいよねって話

ケーブルで変わるってなると必死に否定するのに、少し応用が入ると理解できないのか変わらないはずって言わないんだね

KURO500Aもしくは600A買えるなら今のうち買った方がいいかな？
10年以上使ってる14型のテレビビデオがそろそろ死にそうなんで
完全に使えなくなったら、買いたいと思うんだけど。中々にしぶといから多分、夏くらい
目論見甘すぎかな？

>>315
分けることで変わるならケーブル関係ないとも言えるからなぁ。

画質の違いが判らないと短絡的に「馬鹿」と決め付ける人もいるので、
感覚に頼るモノの評価なんて人によって変わるのでは？
上で書いてる人がいるけど払った代価に対する満足感も込みで変わると評価してるんでしょうか
>>311
自分のように600M+LX90+LX91にSSHを2本組み合わせても変化が判らない人もいるという事も事実です
音声信号と映像信号を分けることでリンク速度が上がるらしいですけど、誰にでも判るというのは言いすぎでは？

>>315
それが、ごっちゃに考えてると言うのさ。
映像と音声を混在した形で送る際の受け側のデータ復元への影響と
ケーブルの質によるデータ変化は別の問題だろうに。

でも、途中でデータを加工していない限り本来変わる原因がないからね
ケーブルでも、データ訂正が100%行われている確証すらないのに想像による決めつけだけで、変わらないと言い切るのは間違い
変わらない、変わらなかったと言えるのは実際に試してみてそう感じた人だけだよ

>>315
簡単に考えてみろ。
高いケーブル使えば、ジッターの対策がされていない昔のアンプで
HDMI接続した音質が向上するのか？

>>320
＞ でも、途中でデータを加工していない限り本来変わる原因がないからね

どうみても理屈ですらない思い込みからの
決め付けじゃん。

オマエが>>311で言ってる危険な決め付けそのもの。

一応張っておく
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/Audio.htm#Cable

http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/connectcable.htm#digital

どう取るかはお任せです。

結局、デジタルケーブルの役割は伝送品質でどれだけ良いデータを渡せるかだからね。
俺は違いを感じたからケーブルは良いのを使うようにしてるけど

こんなところで、いつまでもうだうだ言ってないで実際に試してみればいいんじゃない。

KUROスレにいるぐらいなんだからクオリティに対する欲求はあるんでしょ
ダメ元で試してみれば、どういう結果であれ上の人のように納得するでしょ

２系統に分けたら音が良くなったのでケーブルによる違いがあるじゃなくて
２系統に分けさらにケーブルを変えて比較して音が良くなったからケーブルによる違いがある！
ならまだわかるんですけどね・・・
でも、たいかんｗじゃ無くて数字的な根拠がほしいです。

>>322
そちらの言うように話を合わせてだけだぞｗ

>>325
ケーブルなんて、スピーカーケーブルからなにから体感で判断するものだよ

それに納得できなのならそれはそれでいいけど、自分が正しいと思い込むために必死にアンチ活動をする輩が大杉

>>324
はいはい、負け犬の捨て台詞ﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>323
物理屋が出て来たらそこで話が終わりになるだろｗ
反論出来る奴なんて皆無なんだからｗ
AV関連がオカルト商売が出来ていたのはアナログ時代までｗ

>>327
＞自分が正しいと思い込むために必死にアンチ活動をする輩

この手の基地外ってなんで自己紹介が好きなんだろうなｗ

他人を平気でキチガイ呼ばわりする奴も、端から見てて相当危なく感じるからやめたほうがいいと思う。

>>327
AVオカルトが宗教的って言うのが良くわかった気がします＾＾；
自分はケーブルのような転送するだけの部位だと数字等で納得できないとダメなので
理解できない世界のようです。

傍から見てると、ケーブルで変わると主張している人と、変わらないと主張している人、
どちらが筋の通った話をしているか、一目瞭然ですね。

>>331
通りすがりの正義感気取りさん乙ｗ

ネットしたり漫画読みながらTVやビデオを見たいのですが、
KURO（500Aを検討中）では勿体無いでしょうか？

>>335
正直無駄だね。BD映画などのHD画質がメインでなければ消費電力から言っても無駄。
地上波つけっぱでながら見するような機種ではないよ。

わかりましたAQUOSにします

>>334
通りすがりの仮面ライダーだけど何か？

町田の淀で最後の428が売れていった。
最後は現品で24万でした〜

前スレの1だが500Aが来たので軽くレポ(比較機種は40X1000+BDZ-X90)

・音を消したときのG音がかなり気になる
・チューナの性能が悪いせいか地デジのブロックノイズなどが気になる(レコで同じ番組見ているときは気にならない)
・発色が鮮やか
・コントラストが高く、暗いシーンでもすっきりきれいに見える(カーテンを閉じて電気を付けているとき)
・写り込みは全黒の時以外は気にならず
・BD(ダークナイト)がよりきれい見える
・目が疲れにくい感じがする

ブロックのイズはチューナーの性能じゃなくて画像処理が悪いだけ
チューナーが悪いブロックノイズは穴あきみたいに崩れるからぜんぜん違うよ

>>316
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090324_76253.html
これ読んで、このスレと価格の納品予定の書き込みみて、夏まで持つかどうかを判断できないやつには縁がない品物なんじゃないか？

>>342
？？　このURLには何も参考になる話がないが・・・

>>343
生産終了して在庫限りってことだろ？

>>344
ああ、売り切れるよって意味か。
頭がプラズマってた。

黒でDVD鑑賞される方多いと思いますが、
シネスコサイズとかで上下に黒帯がある映画とかの
焼き付き防止はどうされてますか？

>>346
4:3とかレコのメニューとかは一時的焼き付き経験あるが、
こっちの方は不思議と焼き付かない。
映画って輝度低めのせいかなあ。

>>342
そういう煽りでの抽象的なレスを期待したんじゃなくてな
まぁ、聞くだけ無駄でした

キチガイと、キチガイを相手にする奴に
携帯とﾓﾘﾀﾎﾟ食わせている奴が多いのは何でだろう？

600Mのスタンドが品切れで納期かかるっていわれたわ

〉346
気にしない
というのも、映画見た後、普通の番組みてりゃ自然と焼き戻しされるからね

ＫＵＲＯを注文した今の自分を吟じます！

　50インチのぉ〜お

　プラズマテレビを買ったけどぉ〜お

　見るのはＡＶばかりぃ〜


　無駄と思います！

>>352
KUROをAudioVisual以外の何に使うというのだ？

と、ボケてみる。

座布団 一枚 w

>316
甘すぎ
でも14インチからの買い替えなら、何を買っても幸せだから、あわててKUROにしなくていいよ。
違いの分かる椰子にKUROは買われていくべき。
残量わずかなんでね、違いの分かるやつに買われていかないとKUROがかわいそすぎるww

>>355
違いが分かる分からないなんてもうどーでもいいだろ。
音が出せないとか、リモコンが無いとか、そういうモニタ仕様でも無いし
数世代前の液プラの区別も付かないのも芸能人でいたし・・・ｗ
そいつの夫が数年前のホームシアターファイル（プラズマが平均60万くらいはしていた時代の）に
載ってたのにはウケたｗ

14インチからKUROかよW
壮絶だなWWW

>>357
それで、パイオニアのエンドユーザーになってくれたら、パイオニアは願ったりだろｗｗｗ
ピュアAUにもそういうステップアップをしてくれるのがいればいいんだが（若者が増えるから）、全然いないしなｗ

お〜い

また、ウンチだか何だかおかしいのが来てるみたいだぞ〜

http://bbs.kakaku.com/bbs/20423514702/BBSTabNo=2/CategoryCD=2042/ItemCD=204235/MakerCD=67/Page=2/ViewLimit=0/SortRule=1/#9344386

昨日、500Mが届いた。
あえて「これ」を選んだ自分は変態だと思うw

違いが判らない人が買わないとkuroが可哀想とか価格みたいなこと言わないでよw
>>316が何で夏まで待つのか不明だけど、その時点で在庫的に難しいのが判らずに煽りとしか感じないなら、
買わない方が良いかも

>>357
おれも20Vから50型だったからやや壮絶でした。

３日で慣れたけど。

俺はテレビなしの環境(約五年半)からいきなり600Aなんだけどｗ

>>357
俺も14インチからの黒500。
ちょー幸せになったが、同時に買った職場用の498の32液晶でも
十分幸せになれた。ちょっと複雑な気分だ。
でも、KURO買ったことは後悔していない。

>>357ダヨ
俺はKUROを持っていません。
サーセンしたぁ〜m(__)m 嗚呼KUROで世界ふれあい街歩きと秒速を観てぇ〜〜W

428持ちなんだが
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20080808/dg101.htm

上記サイト参考に設定してたんだけどノイズリダクション切り
っておかしくない？
切りにしてると番組によっては凄まじくノイズがのる。
字幕がチラチラ、ザワザワするから何事かと思ったが
ノイズリダクション入にすると落ち着いたわ。

たまにプロ設定なしって人をみるが信じられん。
アニメ見るにはエンハンス1は必須でしょ？

>>366
あくまでその記事書いた人の設定だから自分がノイズが気になるなら入れればいい
アニメで透明感重視なら液晶の方が向いてるのに
プラズマは動画解像度や黒諧調重視の人向けです

>>366
漏れも428だがNR系は全てOFFで無問題。
糞な地デジでも無問題。

>>367
アニメでも実射でも液晶の色調「ノッペリ」感はキモイ。

>>336
乙です。
地上波つけっぱのながら見ではVIERAでも勿体無い気がしてきた。
壊れるまでHDブラウン管で我慢しておきます。

>>366
ノイズリダクションなんて、チューナー代わりにしてるBDレコ側で入るだろ
テレビ側では切でオッケー

>>370
地上点けっぱ なら428最適。液じゃスポーツ番組全滅。
HD画質も不思議に綺麗だしｗ

地デジ＝８
BSデジ・BDソフト＝９
DVD＝７
が428HX

地デジ＝８
BSデジ＝９
BDソフト＝１０
DVD＝５
が500/600A

KUROお持ちの方にお聞きします
ソニーブルーレイレコーダーX90からX95に買い替え（又は買い増し）された方で、
両機種の画質・音質の差異はハッキリ体感できるほど変わりましたでしょうか？

現在KRP-600A納品待ちのX90所有者です。
せっかく最上級プラズマＴＶを所有するのであれば、最上級の画質で楽しみたいなと思ってます
（録画機能は必須なので、ブルーレイプレーヤー専用機は対象外です）

>>373
何のパラか云えこのヴォケ茄子！
白黒伸長、カラー、＃な怒素人設定だったらブッコロ．ｗ

>>374
その差は無いよ。
BDならLX91、DVDアプコンならPS3．．．が現在最強画質。
当然HDMIケーブルはベルキンレベルで。

>>374
音質差はそれほど差は無いけど、画質差はかなりある
X95のほうがだいぶ上だな

>>376
そんなバナナ。

1度見てみろ

画質、音質の更なる向上求めるならプレーヤー一択なんだけど


X90あるならプレーヤーも視野に入れた方が絶対いい。

LX91で映画見たら新しい扉が開けるよ

>>374
なんでソニーのBDレコスレで聞かないの？？

500Aの消費電力(リビング)
オフ 最大値350W
モード1/2 最大値250W

まだ注文は受付ていますか？

週末にヨドバシにいったら、まだ受注受付してたよ

今週末くらいが、本当のファイナルクロの予感、
あとは展示品と、キャンセルと物流在庫品て終わり

>>379
正直プレーヤーくらいでそんなに変わらんだろうと思ってた。あっても5010/500Aくらいの差だろうと。
http://blog.ippinkan.com/archives/20081201235641
なにこれ？パネェ。ハンパネェなおい・・・。
デジカメ撮りでここまで変わるのなら肉眼だとどんなけなんだよ・・俺のPS3は一体･･
↑はLX71だが、上位機種のLX91はさらに凄いんだろ？
なんなんだ・・これが沼かよ・・価格の奴ら馬鹿にできんな

それはPS３を買いかぶりすぎ

PS3がいいのはDVDのアプコン性能だけ
BD関連の性能はかなり劣るよ

皆様、レス有り難うございました。

ここで質問したのは、KUROで観ることが前提なのと、
KURO購入者層は画質・音質にこだわりをお持ちで、知識量も豊富というイメージがあるためです

ちなみにX95とLX71では、どちらがメリハリがあって瑞々しい画質でしょうか？

X90を録画専用機にしてLX71を再生専用機にする手もありますよね
ちなみにPS3は持ってるのでDVDはアプコンが優秀なPS3で再生してます

500A納品まちですが

ＨＤＭＩケーブルを買おうかと思うのですが
スタンダードとハイスピードでは差はありますか?

スタンダードだと楽天で激安なんで
素人目に差があまり無いならスタンダード選ぼうかと。

ちなみに接続するのはＰＳ３とＤＶＤレコ（東芝ＲＤ−Ｘ７）です。

宜しくお願いします。

ここ１年程で色々変わってきたらしいな。
それまではPS3のBD再生画質は凄いと評判だったのがここ最近は･･
他ブログなんかでLX71とPS3なら大して変化は無いという記述をなんどか目にしたが
↑を見たらそうも言えない。
PS3の優位性は起動速度とDVDアプコンくらいなんだな･･･売り飛ばしてLX71かいてぇ

コントラストたガンマを弄くってるだけじゃん。
KURO側で調整可能だろが・・・。

>>389
一応ハイスピードのほうが広帯域保証してるので、こっちの方がいいと思う
激安買って不具合でて買いなおすと、結局は大して値段変わらなくなるし
ちなみに私はゲオのハイスピード対応で1200円くらいの使ってるけど、PS3で全然問題無く使えてます

静止画比較してなんの意味があるんだよ？
しかも違うコマで。全く意味がねえよ。

>>391
お前･･いや、なんでもない・・・

>>389
規格上はHighSpeedじゃないとDeepColar他のVer1.3の機能が使えないのと
1080pが保障されないんじゃなかったかな
そんな事が気になるほど無理して買ったのかい？と聞きたくなってしまうw

>>392　395

どうも。やっぱりハイスピードにします。

無理して買ったのかと聞かれたら
そうですね。かなり無理しました。
テレビ台をどうするか…今迄の29ｉｎで使ってた奴に載せるか

ニッセンのスピーカー付きボード（中国産故に音は期待して無いです)
にしようかな。
純正がベストですけど（スピーカーボード)とても手が出ないです。

>>385
>>391の云う様に画質調整で何とでもなる範囲の差。
折れは、むしろLX71の輪郭強調とノ色調飽和が気になる。（素人ウケするだろうがｗ）
LX71は舶来金髪の階調と輪郭が破綻している。コイツは修復困難。
PS3の方が、余計な絵作りしてない分モニターライクで好感が持てるな。（調整の自由度が上）
何れにせよデジ亀静止画じゃ何とも。（静止画比較したら、KUROより液晶の方が綺麗と云う香具師も出そうｗ）

ちなみに、PS3は最新機種（80GB）の最終アップデート済ではBD再生能力が更に進化しているから、
一概に「PS3」と云って十把一絡げに評価出来ないよ。

>>389
500AオーナがHDMIケーブルをケチるんジャネ。ソニンきし麺かベルキン程度（5Kｴﾝ）はおごれよ。

＞BD再生能力が更に進化しているから
？？？

>>398
PS3はDVDアプコンもBD再生もソフトウエア制御の強烈Cell駆動だから、ハードウエアなチップ交換しなくても
進化するのだよ。

う〜ん、我が家のPS3はBD画質が向上したようには見えないな
一番最新のファームにしてるけど、それでもレコの方が高画質だわ

大抵のレコは無理矢理シャープネスをあげて素人目にクッキリ見える様にしてるからな

PS3の必死の擁護はみっともないぞｗ
現状、PS3のBD再生画質は最低レベルなんだから仕方がない。

すげぇ〜
何と比べて最低画質なんだろ

今はＬＧとかブルードットとか粗悪プレーヤーも出回ってるからなｗ

粗悪って言っても使ってるチップはシグマデザインとかで
レコに載ってるのと同じだぞ

>>403
普通に現行のパナやソニーのレコに画質で大敗してるぞ
何も知らないって幸せでいいねぇ。

レコはユニフィエとかエマでしょ
シグマは激遅の第一世代

第一世代のサクサクだったよ
ソニーならV9、パナならBW200
現行機種よりはやい

んなこたあない

BD再生画質なら、
ソニーX95＞Pana900＞PS3
だな
他の機種は知らん
DVDアプコンならこの3つならPS3圧勝

それに付け加えるなら
PS3＞＞＞＞＞＞＞＞＞LX70&80

てか、>>385とリンク先の画質評価自体がトーシロっぽい。
大昔のプロフィール・プロと一見綺麗？な当時糞TVの比較みたいなｗ
プロフィール・プロの画質は地味で怒素人受けしなかった。

PS3の過激3Dゲームに対応した動画処理能力は超怒級。その辺の高級軟弱プレーヤとは格が違う。
そもそもPS3の敵性販売価格は10ﾏｿ以上と云われている。

500Aを500Mにオーダ変更してきた
これでシステムケーブルから開放され，コンポーネント入力を得た

ゲームの事は判らないんだけど、ゲームの3D動画ってmpegとかAVC形式なの？
そうなら動画処理能力はBD再生にも生きるだろうけど、ファイル形式が異なってたら
参考にならないんじゃないかい？
ソフトウェア処理とCellが万能と思わない方が良いと思うのとPS3が10万以上で売れるかといったら売れないと思うので、
適正販売価格が10万というのも違うと思うな、単に原価から導き出される利益が出る売価でしょう。

バカは黙ってろ

ゲームは無圧縮
ある意味BDより高画質

PS3のBD再生はほぼ生データ吐いてるに等しいんだろうな
将来的にBD再生時にも高画質化処理を追加する可能性は高いが、レコとかがそれなりに売れてからだと思われ
今を楽しみたいならLX91とかもありかもね
ただ、どう化けるか分からんという意味では手放すのは勇み足かも
（安いんだからそのとき買い直せば良し、というのも一つの考え方かもしれんが…）

PS3はDVDのアプコンに必要だしね。

コントローラで3D任意即時描画．．．同時にイベント（打撃orダメージ等）判定の超即動画処理。
眠い、メディア吸い出し垂れ流しだけの糞プレーヤーとは次元が異なる処理能力．．．なのがﾋﾟｰｴｽ3
しかも、PCに依るBD再生に遙かに劣るロクなエラー訂正も行えない糞「高級プレーヤ」は、PCに近い．．
．．それ以上の動画処理能力を持つPS3の相手ではない。

>>413
ヲメ！
選択不能なシステムケーブルなんて、拘りKUROでは純正ケーブルでも論外。
HDMI糞規格からの開放最高！コンポ接続ウラヤマシ。

＞同時にイベント（打撃orダメージ等）判定の超即動画処理

用語のムチャクチャな使い方からしてゲームプログラムの知識に関してもド素人っぽいな。

あぼーん推奨
ID:eG0Vl46V0

>>420
ならば、コントローラで任意移動中にターゲットに発砲．．．アタリ判定多次元同時処理と云っても理解出来ない低脳？ｗ

>>414
ゲーム機の動画形式は素人的にはブラックBOXだから．．．もち、ベンダーには公開。
ファイル形式がどう有れ、グラフィック処理能力は客観的に評価可能。
Cellが万能じゃﾈくて、国産ｗ糞プレーヤが非公開な中華orキムチグレード。（そもそもCPU自体疑問ｗ）

PS3単体に良識的利益を求めると、販売価格15万円以上とも云われている。
しかし、ゲームソフト売り上げシェア依存の戦略価格．．．．それでも高杉不振で超戦略価格が現状。
消費者にとって、ゲーム無関心な再生機としても今時稀少な超お買い得商品。

>>421
とうとう逃げるのか？

>>423
オマイは折れか？

ネ申IDの信頼性を信じるなら折れはオマイだｗ

ただのマジキチガイでした。

>>422

さてなぜそのような高性能お買い得製品が売れてないんでしょうか？ｗｗ

今やXboxより売れてないよーんｗ

>>427
なぜって？早過ぎたのさ･・･・

AV機器板の、それもKUROのスレにゲハが居るとか流石に合法とは言い難いだろｊｋ

>>427
やりたいゲームの無いゲームハードだからな。
ゲームハードとしては売れるはずも無い。

当初はXboxユーザーよりPS3ユーザーの方が遥かに多かったのにPS3からは魅力的なソフトが出ないｗ

なぜだか知ってるか？

PS3はAV機器としてコストパフォーマンスいいって言うが正直パソコンのが遥かにコストパフォーマンスいいわ

ゲーム機を語るスレですかそうですか

NGID推奨
ID:eG0Vl46V0
ID:57E8fYeOO

500Aって、生産終了後にいくら位に跳ね上がる思う？
70万とかになるのかな？

俺は転売用に5台確保したよ
1台50万で売っても5台で約100万の儲け(^-^)v

>>435
転売できるだけの製品か？ｗ
未完成なプラズマでそれだけ利益が出るとはとても思えないが・・・

もっとも、オクでダイナのチューナーもある件で高騰してるみたいだから、そういう意味ではバカが
買うかもしれんが

BD再生画質のみなら現状LX91が最強画質だな。糞高いけど

http://www.zakzak.co.jp/top/200904/t2009040842_all.html

アフターも　どうなるんだろう。
　

　

>>438
パイのアフターなんか当てにするな！！！！！！！！
元から良くないだろｗ
雑誌のランキングで上位とはとても思えん

ド素人なんですが、Pioneerのテレビ新品で売ってるとこってまだあるんでしょうか？？？
秋葉原の安い店舗教えてください！
お願いします！

無理
価格で調べな

つうかこんな大々的にやられたらもう潰れるしかないね
きょう夕刊フジのトップ記事でしかも売店に貼ってある広告までこれだったから
そこらじゅうにパイオニア倒産危機だったぞ
もう買い手も無いんじゃないかな

>>438
難しいことが書いてあってよく分からんが、パイオニアが大赤字ってことだけは分かった
一度倒産して仕切りなおした方がいいかもわからんね

潰れたら、6月納品予定の俺のKUROはどうなるの？

マイクロソフトとかどうでも良い企業の資産を没収してパイオニアの支援に使えばいいのにな
技術と拘りを持っているところは変わらず生き残って欲しい

意味の無い拘りはあるけど技術はたいしたこと無いから潰れかけてんだろ

なるほど〜
世界の超一流エクセレントカンパニー、ソニーなら大船ですね。
わかりますw

ソニーは品川だよ
大船にはありません

KURO買ったら13％のエコポイントはもらえるの？

>>446
ワロスｗ

>>449
どうなんだろう。やはくて7月かららしいからダメかな。予約＝契約時ならダメだけど
支払い開始日（がエコポイント導入開始後）だとするとセーフかなあ。

でも最大39,000円だよね。その分値引き交渉して安くしてもらう手もあるよね。

>>443
おれもよくわからんけど
今迄借金膨らみ過ぎて、サラ金も貸してくれない程で、闇金で借りてたんだけど
闇金ももうムリ！って言われたみたいな？
で、それ見て今迄形だけ相談に乗ってた親戚一同も、居留守や電話に出ない等と
しらんぷりし始める様になってきた。そんな感じ？

3年ほど前に、5000EX.を購入した者ですが、世界最高画質であることは、一目瞭然でした。
クロはその流れの製品だと思いますが、価格が5000EXの半値にもかかわらず、他社の紙芝居購入するのは、やはり安いからでしょうかねー？
なんか最近の日本を象徴している気がします。

>>453
高くていい車はたくさんあるけど、一番売れてるのはコンパクトカーなんだよ。
それだけの話だ。
ただ、高いけどいい車が売れずにメーカーが傾くような最近の日本は憂いてもいい。
それくらいも支えきれない国なんだと言うことですね。

亡国
年収2500万だったのに今年は半分も出るかな？
こんなんじゃソープにも行けねーよ。

ここのテレビは、そもそもエコテレビ？

>>456
地デジならおｋ　＜エコポイント

パイオニアのプラズマテレビ　撤退決めたら人気急上昇
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20391338,00.htm

>>458
＞「優れた音響などが改めて評価されているため」と、この要因を分析する。
映像じゃなくて音響かよ・・・・
まさかアレじゃあるまいな？

そもそもスピーカーついてないのに音響も糞もないだろ

ＫＵＲＯって４２型〜で３２型・３７型って無いんですか？？？

>>460
いやいや、πはスピーカーついてなくても・・・・(ry

s

>>458
πの社員はやりきれない気持ちだろうな

Yahoo!でニュース見て来ました(笑)

>>458
>ＢＣＮの道越一郎アナリストは「優れた音響などが改めて評価されているため」
>と、この要因を分析する。

優れた音響？ジー音のKUROが？ご冗談でしょうw

このインチキアナリストは大方Wikipedia辺りでも見て創業事業が
オーディオだからといって、いい加減に「オーディオメーカーの
テレビが人気なのはオーディオが良いからだろう」とか早合点して
物を言ってるんじゃないか？w

>>454
車は、プレミアムカーのセグメントが世間に認知されてる。
オーディオ（音）もそう。

ビジュアル（画）は、そうではない。かつてブラウン管しか無かった頃はあったと思うが、
薄型テレビ＆薄型でも複数の規格が立ち上がった為、ビジュアル機器を選ぶ際の論点が
市場にできていない。今は薄型である事、ブラウン管時代にはあり得ない大画面が買える
事が論点になってる。

だから、不況でお金が無い云々は関係ない。現に去年の今頃の好況の頃でも売れてなかったし。

市場の論点が定まっていないのに、プラズマテレビのプレミアムのセグメントの商品を出して
勃起したのは、俺らのように７年前にプラズマを買い、薄型テレビの十分な使用経験を持っており、
次の薄型テレビには迷うことなく液晶ではなくプラズマを選び（液晶とプラズマがどのように違うか
経験的に明確に体レベルでも分かってる、今の使ってるプラズマよりもどこがどう良くなったか比較
できる人間が中心やろう。
だから、パイオニアのブースで拘り感を訴える展示をしてても、薄型テレビを買うことによって、劇的に
画面サイズがでかくなる事に興奮してるだろう多くの消費者には、あのディスプレイや訴求ポイントが
何をゆってんのか分かって無かったんとちゃうかな。
ま、言えば今の市場の論点は、定まってないというより、KUROの訴求する画質ではなく、画面サイズ
なんやろう。いまだに。

俺らにとっては驚きの事実かもしれんが、多分、初めて薄型を買う層は、液晶とプラズマを比較しても、
どっちが良いのか、自分の目で見比べてさへしても判断出来ないのかも。

私たちは進み過ぎたのかもしれません。

パイオニアも今からやっぱりKUROは続けますとか言ったら面白いのにな
どこかの大富豪が道楽で資金提供してくれんかな？ｗ

パイオニアが、特に綺麗なのは間違いない、と思います

でも、精細感が乏しい為？に、地上デジタルが綺麗に映らないのも
これまた、事実

やはり、パイオニアと言えども、見るのはBSデジタルや映画の時だけ
という使い方の方が良いのでは？という気がします

下記に、この様な意見が書き込まれてます

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=2/CategoryCD=2042/Page=11/ViewLimit=0/SortRule=1/#9352253
クロは取って置きの映像を見るため、普段は液晶か？

<<470の者です

一応、念の為、申し上げますが、ケチを付けているのではありま
せんから、誤解無きよう

それより、大体は、クロの画質に惚れている方です/^^

>>470
500AかMなのかな？まあ、その感じだとハーフにした方が無難だったかもね。
全てが程ほどに綺麗だから。

残念ながら、“M”は田舎の為に、展示がありません(笑)

ただ、地上デジタルに限っていえば、フルよりハーフの
映像の方がスッキリとしていて好きです

フルの場合、あの“ボンヤリ感”が好きになれません

ですから、本当の願いは、地上デジタル放送が“フル”に
なってから買った方が良いのかな？と思っています

ID:X469/mKR0

価格に帰れよ

画質なんて見れば分かることなんだけどな
まあ、そのために倍出せるかと言えば、そういう人間は多くはないと思う
（液晶でさえ一応ハイビジョンであれば綺麗と言えば綺麗なわけで）
この種の道楽的な先鋭さは、本来もっと体力のあるメーカーの仕事だったんだろうな

それでも、破綻するまで曲げずに突っ走った根性は見事と言うほか無い
１８日の納品が楽しみだ

パイオニアが、今のまま本当に良い物を作り続けよう、と思えば
それこそマニア専用に絞らなきゃ無理でしょうね

でも、その代り、仮に値段はひと桁近く高くなってしまう所が
受け入れられませんけどね(笑)

今はもう、パナソニックにパイオニアのDNAを真摯に受け継いで欲しい、と
いう事だけですね

確かに、地デジお茶の間小形大画面TVとしては428HXの方が500A（M）より優れているｗ

400Aを売ってたら、500Ａより売れてると思うわ。

　高画質高音質な40〜42型を望む層のほうが、たくさんいるのにな。　

>>469
精細感は設定である程度は良くなるよ。
別にTV主体でも問題は無いが、あるとすれば消費電力だな。
省エネモードがあるとはいえ、現状の薄型ではダントツに電気代が掛かる。
１日中つけっぱに向いてないのは確実だな。
長く大事に使いたければ、地デジのソースも酷い現状、TV視聴時は液晶って選択肢もあると思う。

>>477
残念ながらハーフじゃ売れないって
夢見すぎ
だから倒産するんだよ

>>479 フルＨＤの400Ａ　420Ａ　

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090409-00000579-san-bus_all

8月まで大丈夫みたい。
　価格で騒いでるのは？日本中のほんのほんの一部の人たちかな。60型好きな。
　

>道越一郎アナリストは「優れた音響などが改めて評価されているため」
ここ笑うとこですか。たしかに音響は優れてると思うけどさ。

>>480
これ酷いちょうちん記事だね
昨日は同じサンケイグループの夕刊フジが倒産間近と書いたせいで株価暴落
おそらくシャープあたりが広告出稿しないとか脅して
バランスとりの記事書かせたんだろうな

>>477　>>479
現実的に、プラ42寸でフルじゃ開口率狭暗杉。
液ならノッペラバックライトで明るさ「だけ」は稼げるがね。

しかもなぜか3/23にほとんど文面が同じ記事がasahi.comに載ってるんだ
http://www.asahi.com/digital/av/TKY200903210229.html
広告記事なのかな？

これパクリ記事じゃねぇのｗ

>>467
ビジュアルは、本当に高画質なのが一般人に伝わらないのが問題なんじゃね？

車は、プレミアムカーは写真見ただけで違いがわかるが、
ビジュアルは、いくら高画質でも、効果的なCMで自称高画質を唄う大手や、
店頭で一見高画質にみえるギラギラ映像を見て、一般人はそっちが高画質と思い込むんだろ。

HiViやAV Reviewを購入する人は少なそうだし

雑誌読んでたところで自分の目で見て違いが分からなかったら意味無いだろ。

HiViやAV Reviewを呼んで自分で自分を洗脳してる人

>HiViやAV Reviewを購入する人は少なそうだし

全くだ。
日曜日HDMIの話で体験派を叩いてた奴らは今月号のAV Reviewを読んで音元出版に記事訂正を要求してくれ。
あんな記事許していいのか?w

600A売り切れか・・・

600Aがなけりゃ600Mを買えばいいじゃない

>>468
富豪相手はむしろパナか。
103型プラズマを富豪相手に売りまくったらしいしな。
今度は150型いきます！と言ってたが・・たぶんぽしゃったんだろうなあ。
ドバイも傾いてるらしいし。

先月、都内量販店でのパイ社員予測では500A→600A→600M→500Mの順番で
完売すると思うって話でした。
個人的な見解だったとは思うけど･･･

予想より600Aが売れたのか、500Aを作りすぎたのか･･･

3000台のうち600Aと600M合わせて300台

明らか500作り過ぎでしょ

2700台のうち、9割は500Aですかね？

>>493
「πプラズマ最終モデルだから思い切って買おう」とかいう勢いで選ぶと
どうせなら画面サイズも最大にしておこうと思う人が多いのでは？

先日山田電器に行ったら田舎なのに珍しく500A、600A展示してあった。
流石にＭシリーズは無かったけど

で、改めてみるとやっぱり買って良かった。画質も素敵だった為
店頭でニヤニヤしちゃったよ。

注文時の興奮がちょっと冷めちゃったけど
今のワクワクが楽しくなった。早く来ないかな〜

俺のKUROまだかよ！！！！！！！

■会社が休みで暇なので車版のスレを弄って作ってみた■


「う〜〜修理修理」
今テレビの修理を求めて全力疾走している僕は
零細企業に勤めるごく一般的な男の子
強いて違うところをあげるとすれば
プラズマテレビに興味があるってとこかナー
名前は道下正樹

そんなわけで帰り道にあるヤマダ電器にやって来たのだ

ふと見ると店頭に高そうなプラズマが並んでいた

ウホッ！いいプラズマ…

そう思ってると
突然パイオニアの社員は僕の見ている目の前で
KUROの画質を調整し始めた…！

買　わ　な　い　か

そういえばこのヤマダは
パイオニア社員のヘルプで有名なところだった
大画面に弱い僕は誘われるままホイホイと
KUROのブースに付いていっちゃったのだ

彼、ちょっとさえないパイオニアの社員で
阿部高和とか名乗った。
店頭でのヘルプもやりなれてるらしくブースに着くなり
KUROの素晴らしさを説明し始めた。

注文したよ。
6010HDだけんどもね。さて次はアンプか・・？

>>501
HDは開口率から60インチが欲しいよね。
おめ！

>>493
俺が聞いたパイオニア販売員は
残りの500用パネルは、圧倒的に需要の多いAに回されるから
先に500Mが生産完了になるかもって言ってたな…。どないやねん

>>503
完売と生産完了だから両方とも合ってる。
俺も色々な店で店員に聞いたけど、Mは購入層が特殊wで受注生産に近かったから
３月には注文分しか生産されないだろうとの事だった。
そんな訳でAに対し人気がないので既に出荷されているMは在庫として残る可能性
はあるけど、生産は先に完了してる　と。

補足。
500Mより600Mの方が人気が高いのは、M買うような奴らは実機を見て買うからムリしても
60インチを選ぶからでないかな？Aに比べインチ差と価格差が小さいからなおさら。

おーなるほど
たしかにAが3ヶ月待ちなのに対して、500Mの在庫持ってる店が2つほどあったわ
だけどスタンドが在庫無くて、結局Mも3ヶ月待ちとか言ってたがｗ

自分は特殊wな500Mユーザーです。
予算よりも、現状の部屋の広さとか引越しの可能性なんかも考慮して
60ではなく50を選びました。
テレビはあまり見ないのでAではなくMを選択。
それまで使っていたのも、KX-27HV1Sだし。
今も両方併用してます。

500Mって売れてない･･･というか作られてないと思うけど
いったい何台製造されたのやら･･･

特殊すぎて設置のときに指紋を付けたとかで怒る奴が複数居たとか聞いたなあ＜600M
俺はそこまで神経質じゃないが…

株価も上がってきたな

>>508
オーディオ機器だと、設置する際に汚れないよう、
メーカーのロゴ入り手袋が付属している物もあるんだぜ。

ただ、額縁は光沢ピアノブラックと云っても、普通のプラスチックまんまで、白手袋でなぞっただけでも擦り傷か．．．OTZ
でも♪ガラスコート系の自動車表面処理でオリジナルより強固に回復するよ！！オヌヌメ

誤ってパネルに付着してとれなくなった挙げ句、パイオニアの保証外になって涙目ですね、分かりますｗ

あのｗｋｔｋは値段無視してカーボンファイバー積層板とかにしても良かったような気はするな

>>510
気持ちが分からないわけではないが…

600A買いに行ったら売り切れ･･･500Aもなく、しょんぼりしながら帰る途中で見っけた家電屋で6010を
見付けた。
展示品で展示期間は約半年と短い。外見の状態は特に問題なかった。
稼働時間は3000時間らしい。んで、足+5年保障+ポイント10%で300000だったんだけど買いかな？
展示品とか購入したことないしよくわかんない・・・

500A 予約しないの？

>>513
いいなあ
こっちは5010のFR?が足付300ｋ

>>513
これ以上600Aは生産しないってことなのかな？
4月いっぱいまで受注受け付けて生産すればいいのに
最後くらいユーザーの目線にたってほしい

>516
さんざ放っておいて今更言うなって、パイの中の人も思ってるわな。
無理して作ったら作ったで「死ぬ死ぬ詐欺」とか言われかねんし。

>>513
外観問題ないなら買いでしょ。
保証も充実しているし、3000時間なら1年使っていて半額なら十分に安価。

パナが引き継ぎますので安心して死んでください

宮崎吾朗が駿の後を引き継ぎますって言ってるみたいなもんだな

はぁパナのほうが優れてるのにそれは無いねwwww

桜は満開であるな

パナがパイオニアの後をねぇ。
今まで出来なかったのに何で急に後を継げるのか。
まぁ、パイじゃなくプラズマのファンならそんな希望を持ちたいのも分からないでもない。
高性能パネルだけで高画質テレビが作れるなら、この世の中デバイス屋の天下のはず。

Panaじゃなぁ〜＼(´〜`；)／

パナがあと引き継いだらパナも潰れてしまいますよ

俺のKUROまだかよ！！！！！！！

>>524
俺はパイよりかはほんのちょびーーーーーーーーーーーーーーっとだが期待している。
パナのAV機器はたまにすごいのが出るからね

>>527
どんなのがあったっけ？

>>521
確かに素人受け筋の誤魔化しTVなら優れているね。イラネ。
SEDや有機ELが一般化すれば、家電屋でも糞TVを造り辛くなるでしょう。
それ迄黒視聴しながら待つ。

>>527
それは「パナ」が「ナショ」に対する国内向け差別化ブランドの時代。（欧米では当初から一般ブランドだったが）
パナが国内家電統合ブランドとなった今、家電屋TVの枠から飛び出すのは不可能だろ。

パイ信者キモ
倒産するのも納得です

>>529
別に誤魔化しはしてへんやろ。
ソニーみたいな店頭が一番きれいとかを誤魔化しという。

パナソニックの欠点は、提案力が無いところやな。
市場のニーズの方向としても、これから生き残るには
エロい商品を出す力の有無になる。
パナソニックは、全体のコンセンサスが出来た価値の中に商品を放り込んでくる今の
やり方では、じり貧になる。
これからは小さなコンセンサスのグループの集合体になるからな。
最大公約数の商品ではどのコンセンサスグループも買わないので利益あがらず、
各コンセンサスグループ毎に最適化した商品でピンポイント爆撃しないとあかん。
いつ、切り替えるかやな。
切り替えるタイミングが今年なら来年エロいプラズマ出してくるんちゃうかな。

>>531
いや、根拠もなくパナに期待してる妄想君も対外的には同じ仲間だからw
キモ家電ヲタク同士仲良くやろうぜ。

皆さんありがとう。
さっそく今日にでも買いに走りたいと思います！

パイはキチガイヲタの意見を聞きすぎちゃったんだろうな
社員＝キチガイヲタだったのかもしれんけど

>>535
なる。
キチガイヲタ社員が居なくなったのが今のソニーですかね。
出井伸之以降、おれにとっては同名別会社だからな。
個人的に小パナソニックになったパイオニアなら無くても同じだし。
取りあえずKURO買えて良かった。

>>513
決心したなら今日中なんて呑気な事を言わずに急いだ方がいいです。
展示品狙いの人も多いから。

５００Ａも今月中には完売になりそうな感じだな

>>528
俺は忙しいから、アーバン先生に聞きたまへ
彼は極度のパナオタだから、名機を教えてくれるだろ。
彼なら時間もたっぷりあるしｗ

クロはかなりのスペース使ってたから、どこのメーカーも
販促費使い狙うな。展示品の交渉してるやついるのか？

わざわざKURO買う人がなんでAを買うのかわからん
Mでいいのに

Mはチューナーがないからテレビ扱い出来なくて、ヤマダの家電あんしん保証が効かないんだぜ・・・

わざわざM買うならプロジェクタ買うよ

>>543
その理屈は分からん。

今度はKUROがHR500のようにヤフオクで高額取引されるんかな？
そして落札した奴が実機映像見てアイゴー！騙されたとか言うんだろうなw
そして残党のパイオタを叩くと

>>545
実機映像見ないで買う馬鹿はどうでもいいよ。

5010ユーザーなんですが、今500Mに買い換えるかパナのPDPECOまで待つかで悩んでます。
5010はしっとりした画質で大好きなんですが、映画鑑賞時に斜めや横にカメラが
早い動きでパンする時に若干ガクガクするのが気になります。
動画解像度1080のKUROが出てればこんなに迷う事は無かったのに・・・

映画でそうなるのは映画のコマ数が少ないからで映画館で見てもそうなるよ
あまり映画を見たこと無い人なのかな？
まぁ画像処理ででコマ数を増やしてる機種なら滑らかにはなるだろうけど
それだと映画感が薄れるしだいたいパネルの問題とは別物だよ

>>545
> 今度はKUROがHR500のようにヤフオクで高額取引されるんかな？
無いと思うぞｗ

そりゃあ、プラズマはまだまだ続くからなぁ〜。トリニトロンの次が出ないから高騰しただけ。

>>548
レスありがとうございます。
映画は好きですが、鑑賞は自宅のシステムで済ましてしまうため、
映画館でも同様に早いカメラのパンでガクつく現象が起きるのは知りませんでした。
近いうちに実機を展示してる店にBDを持参して、
可能であればパナのネオPDP機種と500Mの比較視聴をお願いして、
同様の現象が確認出来る様なら500Mを注文してきます。

＞＞551
再生環境が不明ですが、Mに買い換える理由は色差入力したいからですか？
LX91とかお使いならHDMIと決別できて良いかも知れませんが、そうでないなら
少々勿体ない気がします。

クロなんてゴミテレビ買ってどうするんだよ
ブラズマテレビなんてゴミテレビ買ってどうするんだよ
液晶が一番

>>553
釣りだよな？
本心でいってるなら、目が腐ってるとしか思えないな、コイツ。
本気で液晶サイコーとか思ってる奴って、本当にアホだと思うわ。液晶なんて、タダでもイラネー。

>>553はどうみても釣り
>>554は煽り耐性のないバカ


液晶もタダなら欲しい。

プラズマが綺麗だなんて思い込んでるやつ、かわいそすぎる

煽ってる奴は高確率で携帯

俺も、買うならプラズマだが、くれるなら書斎と寝室、子供部屋用に貰うよ。
ただし、地デジ対応じゃなければさすがに要らん。

50に慣れちまった・・
6010でも良いから60インチ欲しい。

安い時に買い増ししとけばよかったorz

あわれに、もうパイオニアは終わったんだよ
かわいそー
ハハハハハハハ

パイオニアは確かに終わったが、
哀れなのはパイオニアとパイオニアのプラズマを買いそびれて液晶を買ってしまった559だな。

まあ、少し経てばもっと画質が良いのが出るのは間違いないんだろうけど、
それは家電の宿命。

いや、煽りとか以前に、2ch以外で誰からも相手にされないさびしんぼう連中なんだからレス付けないのが一番効くのに。
パイオニアが終わってるんだとして、じゃあ「来てる」メーカーってどこよ？日本企業に最早無いでしょ？そんなとこ。

無視すりゃいいのに、みんな優しいよなぁ。

K、 KURO（大爆笑）

話題に乗ってKUROを探している人も、一度冷静になって考える必要がある。
もしKUROが安く買えたとしても、液晶テレビならば
同サイズの最新モデルが2台は買えてしまうほどの価格だ。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20090409/1025326/?P=3

何台買えてもゴミはゴミｗ

消えるKUROの人気が出たのは家電芸人が宣伝した恩恵でしょ。
元々、一部の狂信者が騒いでただけの物だし。

>>552
正確には買い替えではなくて追加です。
今まではリビングで家族共有でシステムを利用していたのですが、
私専用のオーディオ部屋が確保出来たので、
その部屋用に新たなモニターを追加するべく悩んでいたという訳です。
新たなモニターを購入しても、5010は今まで通り家族がリビングで使用する事になるでしょう。

>>563
クラウンだと普通の車が2台買えますよと言ってるようなものだなw
普通買う方はわかって買ってるはずだがw

デジタル物である以上、抜かれていくのは当然だが
コストをかけた作りというのは今後なくなっていくだろうな。
個人的には、それなりに金かかった機械の方が愛着がわくので。

>>564
買ってしまった糞液を自己納得帰結する虚しい努力に乾杯！

ブラウン管→プラズマと来てしまったら液晶なんて絶対手を出せない代物なのに
なんで液厨はこんなに必死なんだろ

>>565
24FPSのカクカクはソフト側の問題だし、5010から「自分用のオーディオルーム」への買い増し
でパナが選択肢に上がるのが失礼ながらよく解りません。VもZも「趣味性がわかってない」仕様
だし。
輝度と消費電力は間違いなくパナに軍配でしょうけどね。
自分なら迷い無くパナを家族に買ってあげて5010を自分専用にするけどな。
差額でLX91を買った方が幸せな気がw

>>569
上の私と私への書き込みを読んで頂ければわかると思いますが、
当方の知識不足で、速いパンシーンのガクつきはソフト側でなくハードの
動画解像度の性能に因るものと思い込んでおりまして、
その過程で一応スペック上は動画解像度1080を謳っているパナ機が当方のまな板に乗っていた訳です。
その後548さんに誤りを指摘されて、それを店頭で自分の目で確認した上で500Mを購入しようかというのが現在な訳です。
500Aではなくて500MなのはTVを見ないのでチューナーが必要ないからです。

500A \333,700

展示品？

http://ic.mixi.jp/p/a62606de4a0e75162963076d77fa78fdd30f12e62b/49e0b47a/diary/1130545127_134.jpg

>>569に１票

>>570
了解ですが、何にせよ急いだ方がよいと思います。

>>571
淀で買い物しないんだけど、クーポンってなんだろう？これが値引きの正体？
それにしても安いね。

>>568
坊やだからさ。

認めたくないものだな若さ故の過ちと言うものを＼(´〜`；)／

>>564

糞液だけでなく、PRICEで自己資金不足から

購入できずに、他人の購入妨害まがいまでする

あのお方そっくりですねW

結局、ウンチKUROの方達もその実力を認めざるを得ない

その結果が自己納得させる為にあ〜でもないと

言っているにすぎない。

>>574
録画狂だから、次買うならregzaしかない。
今はHD900

液晶は論外としてプラ妻も糞画質だからな。
妥協の産物としてKUROでイヤイヤ我慢。本音はSED（FED）待ち 大ｗ
KUROが高画質なんて．．．有り得ない。

そう言う漏れはKUROオーナだが....＿ﾄ￣|○......○|￣|＿....OTZ......orz....

>>576
？？？録画狂って録画するだけで高画質で見ないの？？？（糞液レグザ９

KUROは妥協の産物だな。液晶プラズマは業務用マスモニ不採用。

はあ？マスモニならとっくに液晶化してますが
http://www.sony.jp/products/Professional/BVM/index.html

>>580
ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>577
SED,FEDはもう出ないっしょ

>>580
ドM?

程度が分からないけどいい値段だよね。
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d92215390
500Mはまだ買えそうだからもう少し下げ幅あるかもしれないが。

プラズマの展示品なんて買うやつばかだろ

はいはい、目を付けてたのね。
晒してごめんね。

芸能人の映像オタが取り上げたから売れたとかってのは違うと思うな。

少しは影響あったかもしれんけど、パイが毎年新技術の発表をしてた
から、どうせ買うなら一番いいのをって思って待ってた人が、結構いた
んぢゃないかと思うんだよね。やっぱ高いしさ。

でも、今回のようになって、更に数が少ないとなって、買いに走った
って人が、かなりのウェイトを占めていると思うのだけど。

すごく日本人的購買原理ではあると思うけど、自分もそうだったり
するので他人を馬鹿にはできん（苦笑

数年後にさらっとKUROが復活しそう
必死で高値で買った人ご愁傷様ｗ

数年後には有機ELやらSEDやらが主流になってるかも知れないから
プラズマでのKURO復活は無いだろうね

何を訳わからん事を。元々パナに期待してないKUROユーザーは無理と知りつつ次の更新までに復活を望んでるじゃないか。大丈夫？

自社でもうパネルは生産できないんだから無理だろ

俺は別に望んでいないけどな。

テレビ買い替え時期に最高品質のモデルを買うだけで
それがπであるかは問わない。

今年の秋にはPDPecoが出るからそれまでKURO使えればいいやと思ってる
今後KUROを越える高性能なのが出てくるのは確定してるので気にしない

>>591
そんな奴まだいるのか？
価格は知らんがここにはほとんどいないだろ。

>>589
数年後に今の５００A・６００A・５００M・６００M
で最高峰の画質なんかを求めてるヤツなんか真のKUROファンや
高画質を求めてるヤツにはいないよ。
今現在、自分にとって最高の商品を探して購入してるだけだろ。
何年経過しても購入できないよ。
その考え方では・・・
新商品に所有物より買い替え価値が出て、財政的に余裕があったら
買い替えするだけだよ、本当に好きな人は。
それより購入できないひがみだけが虚しく見えるよ、文面から。
（大笑う）
↑こういう表現者と瓜二つな方ですね。

>>594
いまだにHDマスターモニター(ブラウン管)を超える画質のディスプレーが出てないから、
そんなにすぐ出るかどうか不明

CRTより軽く綺麗ですー。

500Ａなら　まだまだ予約できそうな感じでした。

600Mが50万円台突入？信じられん。。。
店員からの情報では60インチの500台はほぼAに回されるとの事だったので、色差入力で見たい人は急いだ方がいいよ〜
底値睨んで後悔しても知らないぞw

先週から60万を切ってなかった？
今日、600Mが納品されたけど、BDの映画はディレクターモードで見たらいいのかな。
6010と大分画質傾向が違うね。

筋金入りのKUROユーザーですね。w
傾向の違いをレポよろしく。
ディレクタモードですっぴん顔に愕然!? とか?w

>>602の言ういっぴんとは違う意味だと思うけど、実家がアクオスに
変えたときに初めて地デジの画像みたんだけど厚化粧とかすごく
目立つよね（＾＾；

KUROが来るのは６末なんだけど、大画面であの手の映像は正直
見たくないと思った。。

>>603
×　>>602の言ういっぴんとは違う意味だと思うけど、実家がアクオスに

○　>>602の言うすっぴんとは違う意味だと思うけど、実家がアクオスに

>>601
映画に限らず全部ディレクタモードでいいよ
他のモードは不要

>>605
まだ色々見比べてないから想像なんだけど、地デジやDVDは標準モードの化粧をほどこした映像じゃないとすっぴんだと厳しそうな気がするけど…

今日500Mが家に来たんだけど
映画のスタッフロールとか、PS3のXMBで色割れがスゲー気になるorz
眼がチカチカして疲れるわ…。俺にはプラズマは向いてなかったと言うのか

πは色割れひどいからな
一度知覚しちゃったらもうダメだから転売勧めるよ

まあまずは1年位使ってみないと
TVから離れるほど、目立たなくなるみたいだし、広い部屋に移ろうかな…
画質は期待通りだったし、LIVE映像とか鳥肌もんだったわ

>>607
色割れは気の毒という他ないですね。
箱とかあるうちにオークションに出せば？

>>607
眼の動画解像度がむちゃくちゃいいのか・・・
しょうがないな・・・

>>608
ちなみに一番少ない方じゃないかと思うんだけど・・・・？

アンチプラズマかパナ信者あたりがガセネタ書き込みに来てるんでしょ？
基本スルーしとけよ

質問です。600Aを買ったわいいんですがテレビ台が今のものじゃ無理って事に気づきました。
皆さんはどんなものを使われてます？
現在はhttp://www.murauchi.com/MCJ-front-web/CoD/0000002071379/
が候補なんですがこれでも大丈夫でしょうか？

>>601
こうやって比較すると恐ろしいものがありますね。
http://www.avac.co.jp/krp600m_yokohama.html

>>613
せめてはみ出ない奴にしてやれよ。はみ出ると見た目が悪い。
はみ出すにしても5センチずつくらいにしとけ

>>614
これでも600Aのスタンドがはみだしちゃいますか？
う〜ん、横さえ出なきゃいいかと思ってたんですが・・・

>>615
スタンドが、じゃなくて本体がはみ出るだろ。
見た目は大事だよ。

ああ、本体がってことですか・・
しかし、本体より大きい台を置くスペースがありませんorz

>>617
スペースが無くてどうやって本体を置くつもりなんだ？
40cmより低い部分にだけ何か置いてるのか？
それはそれで見た目が悪そうだ。

>>617
壁掛けにしちゃえば?
オレも今のラックが届くまで小さいの使っていたけど、
物凄く不格好だぞ。

ええと、諸事情で置き場所は壁に沿ってではなく、角が背になってしまうんです・・・
なのでテレビ本体は横にギリギリ大丈夫なんですが台は同じか本体より短くないと
壁に当たってしまうんです。角なので壁掛けもむりですorz

500Aにしなさい。それで万事解決。

>>613
テレビ台として売ってるのは強度が不安だから、横長で低いオーディオラック使ってる
テレビ台でも、オーディオラック並みの強度の奴もあるから、そういったのでいいんじゃ？

あと、床直置きでもいいとおもう

>>620
↓みたいな一体型の方が最上部ラック棚一段分お得だし、転倒防止に有利とオモ。
http://www3.pioneer.co.jp/product/product_info.php?product_no=00000233&cate_cd=126&option_no=11
　　　↑428HX用だけど探せば600A用も有った様な希ガス？

ほい。
http://www.phileweb.com/shop/ebook/senka21_rack/

ADKとかで探せば良いのでは？

しおり

>>612
おいコラ500Mの雄姿うｐしたろか？
届いたら喜びのカキコしたくてウズウズしてただけに、ショックもでかかったんだ…

とりあえず、色割れ感じる頻度減らすには、距離とって視線の移動範囲狭めるしかない感じ
部屋のレイアウト変えるなりして頑張るよ。絶対売らないぞ(`・ω・´)

>>626
君だけじゃない。
俺も色割れ気になった。

エロ割れの君達、白黒レベルや彩度をギラギラ目潰し「標準設定ｗ」のまま視聴していないか？

一度、プロ設定を全てOFF、アマ設定は地味に「低め」にしてから、自分好みに追い込みな。
メーカ「標準設定」は、店頭勝ち抜きも意識しているから、例えπでも信用するな。

>>626
>>612ではないがUP求む。

パイオニア株で損したせいでKUROが買えなくなった。

>>631
パイ選んだ時点で（笑）

プラズマもクソなら会社もクソなんだからしょうがない
LDがなくなってからの落ちぶれっぷりは異常

600Aまだあるみたいだよ。

>>631
パイオニア株は空売りしてKUROを買えばよかったのにね。

>>633
DVD-Rドライブも普及初期の頃に書き込み品質では「PIONEERドライブ＆maxelleメディア」が鉄板
で、その後も長らく「DVD-RはPIONEERドライブ」という信頼が厚かった。開発を中国に切り替えて
しまったので、そのブランドも急落。

そこそこ定評を得るところまでは頑張るのに、あとちょっとで長期安定せずに急落するんだなw

先月90円で20000株買ったおいらはそろそろ売って、
5010を600Ｍに買い換えようかな。

DVDドライブは価格下落がひどくて利益にならなかったのでは？
ましてやメディアなんてアジアメーカーも青色ト息みたいですよ。
もうDVD-Rは品質劣化がひどくて満足に使えない代物ばかりですよ。

パイオニア株はボロ株になり、市場のオモチャ、
サンスイみたくなるかもな

そうなんだよな、倒産しないまでもそろそろまた￥100くらいまで落ち、そのまま安定しそうな気がする。

パイオニアの株ボロボロだな
記念に一枚買っておくか

西宮のミドリ電化いったら、KUROコーナー撤去されてて
600A、500A、5010はアウトレットコーナー（展示品処分）におかれてた
ひっでーｗ

500Aで￥44-45マソだったから売れねーって

BDなんて1枚も持ってない流行りもの好きの小金持ちが買って行くんだろ〜な。何か厭だな。
ドナドナドナド〜ナ〜

KURO ｵﾜﾀ

http://www.joyfulokuda.gr.jp/feature/1/index.htm

>>630
求められたので一応…
ttp://deaimuryou.matrix.jp/up/src/up0598.jpg
ttp://deaimuryou.matrix.jp/up/src/up0597.jpg

暗くてすんまそん

パイオニアのクロはまだ予約受け付けているんですか？
私は2週間前に500aを予約しましたが
納品は7月上旬です

店舗による

>>612
>>630

謝罪は？

>>637
青息吐息と桃色吐息がブレンドされて
いい香り

【社会】 パイオニアのプラズマテレビ、撤退決めたら人気急上昇
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239256918/

オヅラまたよけないなことを・・・・・・・・・・

撤退詐欺商法が流行りそうな予感

ヤクザ企業が撤退してくれて清々します
死ね

そんなにいいテレビならなんでもっと売れなかったの？

ＫＵＲＯは確かにいい
しかし一般人にはその差がわからない。
したがって一般人高いだけに見えて売れない。

>>650
どーしたの？
見れなかったから気になる、教えてKURO。

テレビでは8月末まで買えるようなことを言っていたから、あれを見て店頭に行ってももう買えなくて愕然だろうね。

いままでのペースだったら、9月でも買えたろうに

いままでも限定商法で、〜台限定で品薄あおっときゃよかったんだよ
まあ開発チームごっそりパナソニック転籍だから、もうパイからプラズマはでないがな

だってもう工場の人員も首切ってしまったし、追加生産しようにも無理だろ
つーか無理してKUROなんざ買わなくても、次のパナのﾓﾃﾞﾙでKUROを超えるプラズマでるだろうよ

もう夏ごろ出荷分まで予約入ってるんじゃね？

>>658
しばらくしたらCRTを超える画質の新型ディスプレーが出るって最後のCRT買わなかった人は、
いまだにCRT超える薄型ディスプレーを買えないわけだが

価格を見るかぎりAはもう売り切れみたいよ

パナは性能は良くてもあくまで大衆機しか作らないんで、KUROみたいなこだわりや趣味性を感じられないのがね…

近所のK.S、ヤマダ、コジマに聞いてみた。
500A、500M共に売り切れとのこと。600A,600Mはまだ若干あるっぽい。

ってか、600A買ったはいいが家のマンションに入らないっぽいんだけどまじどうしよう・・
階段もエレベーターもでか過ぎて入らない･･

>>662
縦にして運ぶのはダメなんですか？

縦でも微妙です･･
最終的には箱から出して縦持ちで運ぶって方法しかないけど怖すぎる･･

パイオニア、ホームシアターモデルなどブルーレイディスクプレーヤー３機種を発売

ttp://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=217818&lindID=4

>>662
低い階ならクレーン車搬入。
それが無理なら箱から出して搬入養生してエレベーターか階段から。
いずれにしても別料金になるから事前に見積してもらうが吉。
がんば！

ワンルームとかなら知らんが、それなりのマンションなら荷物搬入用エレベータとかあったりするな

60型が　予約不可だったのでは？
　それが　いまでもって・・・
　正式アナウンスないと・・

いいなあ500A欲しいなあ
428HX持ってて満足はしてるけど
それ以上なんだろ?

kuroも壁掛け風システムあるといいのに
SU-FL71Lみたいに

カタログとは言わないけどWebくらい見ようよ。

あ、失礼。
「風」なのね？でも何の意味が？

>>644>>647
これのどこが色割れしてるんだ？
色割れとはビエラスレにあったが、明らかに影の部分が緑色になってる
ようなものを言うんだろ？

人間の知覚の問題だから写真じゃわからないです。

写真でもわかる色割れ。
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/20423014678/SortID=8008578/ImageID=77927/

>>670
壁掛けできるじゃん

>>675
どの辺りが色割れになってるんですか？

>>675
プラズマなどの色割れは通常激しく動く像を肉眼で追っかけるときに起こる。
液晶だとホールド駆動ボケとなるところが、プラズマだとくっきりしているが
RGBで発光タイミングが完全に同じではないので色が付いたボケができる。
だからこんなふうに動いてなさそうなものに生じる色ズレはそれとは違う。

これは色割れじゃなくて時間積分ゆえに画面がうまく写真に撮れないことによるのでは？
シャッター速度1/45秒のようだし。画面に同期しなければそりゃあ色おかしくなるだろう。

SU-FL71Lみたいに、壁が実際ない場合でも壁寄せスタンドになるのが欲しいなと思って
専用のテレビ台につけられる壁掛けオプションあるけど
あれは既存の他のテレビ台には対応してないし・・・

>>675
きっとこのプラズマはコンバージェス調整が。。。
ぅわ放せ！なにをするぅ！

コンバージェンスねw
あ、アンチパナではございません。

よほど会社が潰れたことがショックだったんだろうなｗ
パイ信者は

>>682
>>682
>>682

すこし知恵を貸してほしい。

パイオニア PDP-425CMX（中古）の購入を検討、TVとして使いたい。
HDMI、D端子が使用できるコントロールbox的？なものはありますか。

要はRGBディスプレイでしょう？
素直にPCを繋ぐかスキャンコンバータを使うか。あ！GAMESwichが使えるかも？

三菱のD-2001を探してきて色差>RGBで繋ぐと綺麗かもです。

全て思い付き、確証無しです。
役立たずでorz

>>684
コントロールboxってのが何か
説明してくれない事には
アドバイスしようがない。

レコーダじゃ駄目なの？

>>686
レコーダーはhdmi、ｄ端子接続ですよね？
コントロールboxはAVセレクターの複数端子対応
（ｓ、ｄ、ｈｄ）の様なものがあるのか思いまして。

>>685
対策、ありがとうございます。
ゲームスイッチ♪

>>687
>>684に書いていない端子を後だしするのは良くないな。
HD端子ってのが何者か知らないけどAVアンプでいいのでは？

そもそも入力したい信号が何端子なのかも不明だし。

>>688
おっしゃるとおりです。
>>686
こちらの説明が抜けておりました。
こめんなさい。

現在、VHS（ｓ端子）レコーダー（ｄ端子）PS3(d端子）
をブラウン管に接続、上記のPDPを見つけHDMI接続
を体験したいと思い相談しました。

http://pioneer.jp/biz/catalog/pdf/pdp/PDP-425CMX_SPEC_080716.pdf

>>689
その機種はDMI入力できないようだが。
それ以前にオプションボード付けないとS端子もD端子も繋がらないが・・

そんな知識でよく手を出そうとするな。

>>691
Hが抜けた。


>>689
その機種はHDMI入力できないようだが。
それ以前にオプションボード付けないとS端子もD端子も繋がらないが・・

そんな知識でよく手を出そうとするな。

HDCP対応と書いてあるから　DVI-HDMI変換コネクタは駄目？

>>693
それはオプションボード装着時

>>655
http://www.og-land.com/blog/index.php?act=date&day=20090414

>>673
馬鹿？
色割れなんて普通にやって写真に取れるもんじゃないよ
人間の目の性能の問題だから

>>693
仕様書ありがとうございます。
（本当に参考になりました）
変換機を通してアス比も崩れることなく
表示できそうです。

一括で払うときついから
12回払いで買いたいと思うんだけど
このスレで出ている
>>41>>101
の0.1％の金利の所って何処なんだ？

金利安いところは、そのぶん値引きが低いだろ
実質的な価格が安くなるとは限らん

じゃぱネット高田みたいに金利手数料負担とか言っても
その分引いた値段でよそで売ってるからね

多くのご注文ありがとうございました。
最終生産分の日本割り当て予定台数が売り切れました。
パイオニアに確認いたしました結果、今の現状は生産終了することでKUROの
人気があり最後の生産分を手に入れようとご注文が殺到したためこの状態で
はご注文に応じ切れないとの判断でここでご注文をお受けするのを一旦スト
ップいたしますとの回答でした。
パイオニアのKUROは全世界で販売しておりますので台数の振り分けと部品の
手配等で最終調整をしています。
今の段階ではまだ確定ができていません。
ご希望のお客様はご相談ください。
確定後にご連絡いたします。
ご希望に添えない場合もあります。ご了承ください。
http://www.joyfulokuda.gr.jp/feature/1/index.htm

>>696
おれは、そうは思ってないが
お前の論理が正しければ、まず写真をUPしてる奴をバカ呼ばわりしろよ。
「写真なんてUPしても意味などないんだよバーカ」ってな。

>>626が写真をうｐしたのは>>612が色割れするというカキコに過剰反応してユーザーじゃないとかインネンつけてうｐを求めたからジャマイカ
>>630の意図は不明だけどさ
俺にも色割れは判らなかったが、DLPプロジェクターのカラーブレーキングの事もあるし、>>626が気になってるのは事実なんだろう
>>612と>>630の謝罪とお礼マダー

>>696
知らざるを愚かというなら、知覚を目の性能と発言する君も相当愚かって事になるが？
当事者じゃなくても感じ悪いから馬鹿とか簡単に書くなよ。

慇懃無礼で相手を説得できると思ってるとしたら相当愚かだと思うが？
単に不快感を示したいだけなら迷惑だから書くなよ。

まあその…、写真をうｐしたのは、>>703さんの言うように
ちゃんと持ってるぞ！と言う意味で、別に色割れの証明写真ではないです
なんかお騒がせして申し訳ない。気にしたら負けだと思って、気楽に付き合います

>>706
きにすんな。流れ読めばあれで充分意図はわかるよ。

>>704
眼の性能の問題というのはあっているだろう。
眼の追尾が良すぎて、普通の人なら多少ぼけちゃうか追尾できないところを
きちっと追尾して結果偽色が出ちゃうと言うことなんだから。
馬鹿とは簡単に書かない方がいいけど。

何か勘違いしてるみたいだけど、色割を感じる感じない等の知覚差は、大脳と神経組織の性能差によるもので、眼球の性能なんてピントさえ合えば関係ないって事が前提だよ？

つーかソネットの篠田麻里子カワイ過ぎだろ

三洋からすげぇ綺麗なレーザーテレビが出たみたいやな。
本当に綺麗ならパナを助けるな。
プラズマ、液晶、レーザーと、パナソの布陣は強化か

ID:cT9MYnvX0　落ち着け、なんにでも噛み付く人になってるぞ。

了解。すまんかった。

昨日秋淀でKURO見てきたけどやっぱ駄目だ
液晶よりはマシって程度
次世代パネル出るまで待つ
なぜなら一切の妥協したくないから

よく分からん。
その次世代とやらが技術的に究極・最後になる理由を教えて。
そんなもん出た瞬間そのジャンルの産業は終わりだが？

>>713
アキヨドは、展示スペースは暗めだけど、それでもKURO買うようなユーザーからすれば明るすぎるだろ
あの程度では、暗室じゃないしKUROの本領は出せない

最後の高画質CRTを、もうすぐSEDや有機ELが出るとかいって買わなかった奴は、
いまだにCRTを超えるテレビ買えない訳だが

KURO買うような人は暗室で見てるの？暗室にするならプロジェクター使うんじゃないの？
気軽に大画面高画質なのがプラズマの売りじゃないの？
暗室にしないと本領発揮しないならあんまり意味無いね。

>>713
>液晶よりはマシって程度

日曜日にｱｷヨド見てきた。これならブラウン管からの買い替えでも不満は少ないかな。
俺には雲泥の差に見えるけど、もしかして違いがよく分からないとか？
ちなみに32インチのハイビジョンブラウン管と液プロ餅で、KURO購入ほぼ決定。
あとは500にするか600にするか迷ってます。

>>716
そんなこと無いよ
プロジェクターだとかなりしっかり光漏れ対策しないといけないし
部屋の広さも必要だけど
KUROならそこまで厳密にしなくてもカーテン引くだけでいいからね

>>718
そうそう。
プロジェクターの視聴環境って映画館と同じように真っ暗にしないとだめで
小さな間接照明ひとつでも点いていたら気になってアウトなんですよ。
だから見るのはほとんど夜。
プラズマならカーテン閉める程度で昼間でも映画を楽しめるかなと。

惚れ込んだ人に貰われていって欲しいから無理にPRせんけどさ。
気軽に高画質ってのも一つの見方だけど、暗室視聴に一票。
リアプロでさえ投影光が漆黒の邪魔をするが、全消灯時の500、600ってば、もう。

つーかさ、そもそもまだ買えるの？
10はポツポツ見かけるけど。

都心の人は目黒のHINOKI 3Fで観てくれば良いのに。店舗なら有楽町ビック2Fとか。澱の展示は手抜じゃないか？まぁ照明消せない人には参考になる展示だけど。

プロジェクターよりは手軽だけど、
AV機器として映像を楽しむ時は、基本的に真っ暗に近い環境を用意するだろう？

なんだなんだ
素直に苦粗画像だから買わないといったまでだがそこまで言われる筋合いはないぞ。
ブラウン管に匹敵するなら液晶だろうがプラズマだろうが買う
しかし現状ではどちらも苦粗画像なので買わない
有機ELも残像あるようなら買わない
プロジェクターは苦粗過ぎて論外
ブラウン管を超えたと思えたら買う
ただそれだけのこと。

わざわざ専用スレに書き込みに来るなんて
よっぽどかまってちゃんなのか欲しいけど買えないんだろうなｗ

>>722
ブラウン管で妥協できてる貴方が羨ましいです

フルHDブラウン管見たこと内雑魚しかいないな

>>725
そんな小さいテレビはどうでもいいです。
ブラウン管が同サイズのKUROの画質を越えたらまた来てください。

ここの住人は併用してる人が多いよ。うちはHV50。

７１３は、死ぬまでテレビは買えないやつだ、
がんの宣告でもされたら、保険金でかいなさい

滅び行く物同士仲良くしようぜ

パイオニアの株で今日も損して更にkuroが遠のいた。

俺もハイビジョンブラウン管テレビ持ちだから気持ちは分かるが…

>>724
正直、画面サイズ以外では
薄型テレビの方が妥協を強いられている。


>>722
視聴するのが手軽な直視型、
サイズ面での満足感と、妥協できる画質と考えると
パイオニアのプラズマになっちゃうんだよ。

その専用スレに来て、そういう言い方は…ちょっと…

ところで、他のプラズマテレビを見てみた？
もっと不満が出てくると思うよ。

ところで、
>>725
> フルHDブラウン管見たこと内雑魚しかいないな

…HDブラウン管じゃなくて、フルHDブラウン管かよ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~
そんなものは存在しないだろうw

プラズマの寿命って何年？

>>708
眼の性能＝眼球の性能＋網膜受光器官の特性＋網膜・大脳の画像処理能力＋追視能力
追視しつつ部分部分を見て細切れの映像を全体に再構築する能力もあるしねえ。

>>732
へ？オレは見たことないがいっぱいあったんじゃないのか？？

ググれカス

"フルHDブラウン管"の検索結果 27 件中 1 - 27 件目 (0.34 秒)

>>736
ググった。まあ実質×ってことね・・・

つかマルチスキャンのブラウン管でなぜに固定画素の定義もってきてんの？

チームkuro怖ぇぇ

パイオニア株式会社は、Blu-ray Discプレーヤーの新モデルとして、実売29,800円という低価格を実現したエントリーモデル「BDP-120」を5月下旬に発売する。価格はオープンプライス。カラーリングはブラック。


BDP-120
　低価格ながらDeepColor(36bit)に対応し、1080/60p、24p出力にも対応したプレーヤー。BD-Liveもサポートしており、ストリーミングコンテンツを記録するためのUSBメモリー接続用のUSB端子も備えている。
また、HDMI接続時には「KURO LINK」に対応し、同社テレビ「KURO」側のリモコンでプレーヤーの操作が可能。さらに、「KURO LINK」の画質アジャスト機能が利用でき、KUROシリーズでの表示に最適な画質に自動調整される。
HDMI音声出力はドルビーTrueHDや、ドルビーデジタル・プラス、DTS-HD Master Audioなどのビットストリーム出力が可能なほか、リニアPCM変換出力にも対応。
ただし、アナログマルチチャンネル出力は備えていない。

イイネ！

華やかなカタログデータばっかりで疑問。
形振り構わずシェア取りに行ったか。。。
何よりも合弁会社設立後LX91の後継が出なさそうな方が気がかり。
この手の低価格＆パラメータだけ立派な品揃え戦略が当たって、パイオニアという会社が存続
したとしても、俺にとっては倒産して無くなったのと同じだなぁ。

個人的には画質がLX91と同等で音質などを削った安価なモデルが欲しいなぁ･･
正直LX71はPS3とさほど（設定で殆ど）変わらない画質なのでこの下位モデル
の画質には期待出来ない･･かもしれない

>>743
パイでなくて良いならSONY S5000ESがそうかな
両方使ってるけど、画だけなら遜色無い様に見えて、10万安かった

アンプの話はよそでやれよ

しおり

>>743
企業が存続するためにまず売れる物をってのは悪くはないと
思うけど。どんなに高い理想もまずは生き残ってこそだし。

やりたいことがあるならまずは体力つけてからでいいかと。

ただ悔やまれるのは、もうちょっと早くプラズマでも、この考えを
導入して製品開発してくれれば。。。と思っているのは、自分だけ
だろうか（＾＾；

プラズマは完全に自社の技術だからコストダウンが無理だったんだろ
そちらに行くとパナに完全に負けてしまう
BDプレイヤーならパーツの寄せ集めで作れるから

なぬ？ドライブは？

サンライトイエローオーバードライブ

レコーダー復活してくれ！

地デジ+BSチューナー出してほしいなぁ。
レコーダーやCATVのSTBも出してるんだから可能なはずだけど。
今売ってるのにろくなのがないよ。

レコーダーは操作の反応が遅すぎだったが確かに使いやすかった。

>>747
ﾉｼ

>>752
そんなただでさえニッチなのに今の危機的状況で出すわけないだろ
他の家電メーカーだってここ数年出してない

こいつキチガイだろｗｗ


http://bbs.kakaku.com/bbs/20423514702/#9399796

アレックスNT-01
PIONEERの暗い情報が行き交う中でも笑顔の絶えない違和感丸出しのguongさんへ

貴方の頭の中には情報源として「量販店」しかないのですかね。
πのプラズマが起動に乗る前の2000年初頭から大事にPIONEERのプラズマを販売
してきた全国向け販売展開の専門店ではネット公開の最安値より安価で販売し、
まだ現在でも注文を受付しています。納期は７月下旬予定。

PS、KUROに対する貴方の書き込みには一言一句、本音が垣間見れます。
「KURO」完売終焉の際には真っ先に万歳する人でしょう。

2009/04/16 15:40　[9402633]

>>guongさん
きっとMSN-02　ZEONGと読み間違えられたんだよ。
エロい人にはそれがわからんのです。

ガノタ女なんて無視無視。

>>750
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ぁ〜

508HXってどうですか？
ハーフだしDVD画質もフルHDもそれなりに綺麗に観れますか？

>>758
それなりにね。TVの近くでかぶりついて見るんじゃなければ、ハーフってのを忘れられるくらいはきれい。

>>758
とにかくこの手のカタログスペックでは分からず官能に訴える商品は、
自分の目で見て確かめて、納得して飼うべし。
視聴する機会がないなら、敢えて買うなと言おう。
ハーフ故の欠点（解像度）も、プラズマ故の欠点（明所コントラストやG音）もあるのだから。
他人の感想なんか信用するな。>>759も含めて。

>>758
といいつつ、地デジなら充分な解像度だし、508に限らずKUROのMPEG圧縮ノイズごまかし能力は神だと思う。
ぼけずにノイズ感を抑えている。

家は508だが、
全く画質なんかに拘らなかった親が家のＴＶを見るたびに
｢ あんたの所のＴＶは綺麗に映るね ｣ と羨ましがる。

ちなみに実家のＴＶはパナの42PX80。

まあ、当時は5010との価格差10万が出せずに508にしたんだが・・・

>>759-761
色々ありがとう

まだフルHDの恩恵を受ける機会って少ないし、むしろハーフの方が幸せになれるかなって

某板で酷い論争になった程だしなフルHDとハーフの問題
プラズマはフルにすると当然その分画素が小さくなるので
輝度が落ちて人によってはハーフの方が綺麗に見える
４２８HXが一番綺麗に見えるって言うKUROユーザーも
居るし

開口率が大きいからパッと見美しく見えるよ。500と見比べると絶対(？)600が欲しくなるのと同じ理由。

ただし観てから決めろという意見に強く強く同意。以前より値段も上がってるし、冷静な判断を。

フルハイビジョンを声高に言ったのは
シャープとタカタ社長だからなー

ハーフ見た後だとフルHDがボケて見えると言う人も居るしな

なにその話w

フルよりフォーカス感が高いって事だろ
人それぞれだ
764でも書いたがフルHD持ちとハーフHD持ちの限のない論争見てるから
こういう話あまりしたくない

>>768
元ソースがボケていれば、画素が荒いTVだとそれなりに見えるが、画素が細かいTVだとボケて見えることはあるよ。
良いアプコンがないDVDプレイヤーとか、SD番組とか、地デジでも圧縮ノイズ酷い野外実況中継番組とか。
実際にぼけているだけではなく、どうしても良質HDソースの細かさと比べてしまうからというのもあるだろうが。
ハーフHDのTVだと、フルHDという比較対象がないのでそう悪く見えないｗ

>>769
まあ人それぞれだし、一長一短で、長を重視するか短を重視するかの差だからねえ。
俺はハーフ選んだがメインの理由は>>762と一緒だし。
これも見てから決めろ、ですね。
電気屋ではフルHDプラズマのデメリット（明るさ不足）が出やすいので、その分はわりびいて。
5010でもブラウン管TV程度には普通に明るい環境でも見られる。

情報thx

>>767
嘲ったみたいになってすまんかった。

現状ハーフとフルの2台持ちがベストかな

>>763
今からハーフ（508、428）って売ってないでしょ？
もう500Ａですら品薄のようだし。

地上波・PS3:508
BS・LX91:600M

こんな感じ？
w気持ちは判るが ムリ！
経済的にw

>>774
岡山のビックカメラは先週の話だが428・508両方まだ売ってたな。

5010ＨＤ　展示品・パネル時間5700時間・純正足付きで34万ってどうなんだろ？
足が15万だからそう考えると安いけどパネル時間が・・・

5010ＨＤ　展示品・パネル時間5700時間・純正足付きで34万ってどうなんだろ？
足が15万だからそう考えると安いけどパネル時間が・・・

量販店の展示時間は一般家庭の３倍だと思えばいいよ。
と、考えると34万はないな。

足15万もしたっけ？
いずれにして足元みた値段だと思う。

高いね　34万は。
　
　撤退前は、30万前後で新品が買えてたみたい。
　
　ハードオフやソフマップでの買取値段が参考になると思います。

　　

皆さんありがとうございました。店員は「足は残ってもしょうがないから付けた」
って言ってた。足は定価では18万らしい・・・誰が買うんだそれ。

それにしても34万は無いですよね。一応ゴネってはみますが。
下がらないようならスルーするつもり・・・

>>782
よく分からないが足ってどれのこと？
http://pioneer.jp/pdp/07kuro/option/
15万する足ってもう専用ラックしかないわけだが。

>>782
あー18万ってことはこれかぁ・・・・
http://pioneer.jp/pdp/07kuro/option/lowboardrack.html#1
これこみで34万、展示品かぁ・・・うーむ見た目に焼き付き無くきれいならありかなあ。
ラックがお気に入りならどうぞってとこか。
だが俺ならこれ省いて自分好みの他のラック買うなあ。
これ抜き通常足付きでは売ってくれないの？

H800は足じゃない。ラックだ！w

お、株価上昇中、来週は300円に行くかな？
80円台で仕込んだやつは結構儲かった？

現品処分情報

八王子淀２階に428の展示処分品あり
駆け足だったのでうろ覚えだが箱なし足つき22万円だったはず。
額縁左下の中央に数ミリの打撃痕（欠け）あり。
詳細（点灯時間等）は直接電話するなりして聞いてね。

確かにハーフHDの方が明るい感じがするね。
リビングで普通にテレビにするなら。。。いや、それなら液晶でもいいか？w

>>784 通常足付きについては今度聞いてみます。ラックは特別お気に入りって
　　　　ワケじゃないんで、安くなるならいらないんですが・・・
　　　

>>777
見た目はいいが、収納スペースが・・・
自分は、レコーダー、アンプ、スカパーチューナー、ＰＳ3、Ｗｉｉプラス色々小物などを収納する引き出しが必須。

その条件でラックを探したんで、これはナシかな？

まあ、周辺機器が綺麗に収まるんだったら良いんじゃない？

パネルの状態が良いのが前提で、5700時間ならもう一声。
30万か、32くらいで5年保障。

500Aはまだ量販店で売られてますか？

誰かふつうの台と回転台交換して。

ヨドバシで500A注文したら6月下旬の入荷と言われた
まだ店舗によっては注文受け付けてるみたいね

>786
おれは210で仕込んだので、ようやく黒字転換w
もっとあがれ〜

↑>785のまちがい・・

>>791
いくら位で買えました？

>>794
俺が見てきた店舗だと値札が498000円のポイント20%還元くらいだった
まあ価格.comの値上がり具合を見るとこんなものだろう

>>795
トン
500か600か、迷っているうちに終了しそうだ‥

>>796
迷ったときには金策がつくなら、大きい方。
高い買い物してもものがあれば納得できるが、
もう買えないもの（KUROに限らずだが)を買いそびれた想いは引きずるよ。
「このTV、あと○万出せば600だったんだよなあ・・・」って、その○万がすごく些細な金額に思えちゃうから。

>>797
う〜ん。大きい方に魅力は感じるけど並べてみた時に500の方が綺麗に見えたし、
映画を観るならプロジェクターもあるよね。
いくら綺麗でも60インチで満足できるか、でもＢＤの映像を堪能するなら小さくても
ＫＵＲＯの方が良いか迷ってるんです。
予算的にも差額プラス数万でプロジェクターを買えてしまいそうだし。

俺もそんなことだろうと思って600Mに突撃したクチだな
明日届く
しかし我ながら77万はねーよ、と思う…ｗ

>>799
77万ですか‥
俺が先週ケーズで聞いた時は500Ａが44万、600Ａが66万でしたよ。

>>798
プロジェクターの利便性に我慢できるかどうかですね。
俺は性格的にも無理だと思ったしシアタールームなんか用意できないので、プラズマに走った。
今日はちょっとしたホームパーティやったんだけど、飲み食いしながら好きな映画を見て馬鹿騒ぎってのが
プロジェクターではやりにくい。暗すぎて。

KUROのある部屋でホームパーティーｗ
KUROユーザーは発想が凄いですねｗ

>>802
は？なんか変か？
ただの応接間のTVじゃねえか。

KUROはリビングには向かないよ
君の家のリビングが昼間でも薄暗いなら話は別だが

それにKUROのある部屋でパーティーも反対

さすがに糞ガキとかは呼ばないとしても
せっかくのKUROがお調子者の汚い手で触れられデモしたら大変
表面コートがはがれてしまわないかびくびくものだよ
素人は何するかわからない

馬鹿騒ぎってのはおいといてホームパーティーぐらい普通だろｗｗ

俺なんか食堂に４２８おいてるぞ
朝飯食いながら特ダネとか連ドラとか見るのにイイ！

ヨドバシ行ったら500Aが49.8で500Mが50で２０００円しか変わらなかった

公式サイトが色々と更新しとるね。
しかし、そこには販売終了の文字が･･

KUROのある部屋は濃い色の遮光カーテン二重にひいて、壁には黒いクロスみたいなのかけて、
床も光を反射しない濃い色の絨毯、AVヲタ以外の一般人お断りだな
つうか一般人はプラズマよりSPに触られるのがこわい

77万　

　こういうデジタルもんは、時計の針が早く回るから、二年いないででKUROを越すものが出てくるだろうね

パイオニアのプラズマテレビの歴史見てもわかるね。

俺は78万で買ったが、喧嘩売ってるならそっちも買うぞ。

>>804
ハァ・・・・一人でカーテン引いてKURO見てろよ。
劣化も怖いから電源入れずに飾っておけ。

金なんざ遣ったもん勝ちさ
ピンと来たら後先考えずにイヤッッホォォォオオォオウ！

ねぶた祭りのBD欲しいんだけど
あれ売ってないの？

>>809
わかる。
モノの値段とセッティングに要した手間が分からない（AVを趣味として認識してない）
人間がAVルームに入るのって恐怖以外の何者でもない。
触るなといっても「装置のボタンを押すな」としてしか認識しないから困る。
同僚がどうしても見せろというからオーディオルームに入れたんだけど、もう悲惨。
うちはクアドラスパイアのQX!でSPケーブル持ち上げてるんだけど、「何これ？」でひょいっと。
ちょっと目を離した隙に壁に貼ってたレゾナンスチップも剥がすし、やりたい放題。
別に友人でもないので殴り倒してやろうかと逡巡すること数回w
ゾノの電源ケーブル指して値段を聞くもんだから答えると、アンプの値段だと思ったらしく、
意外と安いんだね〜　とかのたまって帰って行ったな。

KUROも「テレビ」というカテゴリに分類され、テレビはオーディオより遙かに普及してるから
更に悲惨かもね。
600Mが届いてもリビングには置かないし一般客wには見せません。

いろんな人がいるんだねえ・・・

500A足付き　新品即納で50万で欲しい人いませんか？

>>815
相手を殴らなかったのは正解ｗ

物を知らないってのはいいことと悪いことの判断自体
できないんだから、子供と一緒だよ。

なので、あげた自分が悪いと思わなきゃｗ

>>815
てか、なんで部屋に上げたの？
俺は入れさせないな
リビングに前RDのX5置いてて、家にいた10時間くらいずっとヤニをふかしてた
ババァにやられてから、リビングはショボシステム
DAWINとVHSｗ

>>817
メルアドと発送地区、保証期限、初期不良の対応等々書かないと反応無いのでは？
高値で売りたいならオクに出した方が良いかと。

>>818
そんな達観してません。
精神年齢低いもので。
うがーっ　今思い出しても腹が立つw

そもそもみんなAVヲタ以外の知人友人にKURO見せびらかしたりしてんの？
画質基準が出来てない、他社・他方式の画質をチェックしてない人間に見せたって
「ふ〜ん」で終わりじゃない？
俺の課なんて２０人から人がいて、PS3含めてBDプレーヤー持ってる人間一人もいないんだ、これが。
劇貧ってほど給料安くは無いんだが。

>>819
兎に角しつこかったのだ。
会社での人間関係とか評判とか気にした俺が馬鹿だった。

W-VHSは別にしょぼくないだろって　あれ？

>>821
おまいさんがAVマニアということを知ってるのか・・・
俺の知り合いはほとんどそういうことを知らないし、知っていても興味がないだろうな

>俺の課なんて２０人から人がいて、PS3含めてBDプレーヤー持ってる人間一人もいないんだ、これが。
普通なんじゃないかな、たぶん
周りでは、地デジのために液晶TVを買ってるヤツも半分いるかどうかくらいだし・・・
しかも買っててもアクオスかビエラだ
regzaのZで録画しまくりとか、HDブラウン管とかKUROとかなんてのはいないな

>>820
＞そもそもみんなAVヲタ以外の知人友人にKURO見せびらかしたりしてんの？
うちの場合は知人友人が遊びに来る場所にKUROなどAV機器があるってだけ。
KUROについてはこちらからは何も言わん。場の雰囲気に応じてただTVとしてつけておくだけ。
聞かれたら聞かれた分は話するだけ。3回に2回の割合で勝手に褒めてくれる。悪い気はしない。
お子様も来るが躾よく、画面さわるとか無茶なことはしない。
KUROが大事だからではなく、子供達に怪我させないようにKUROやスピーカー類は転倒防止はきちんとやってある。
3件隣の家にもKURO(5010)があるが、同じような扱い。
人前に出さない場所に置くのとどっちが多いか知らないが、たかがTV（ちょっと高いだけ）、普通に使っている家も多いってことさ。

ところが自慢の一品に少しでも傷が付いたら激昂する>>823であった

実はジジィでお子様も40歳、50歳だったりしてｗｗｗ

しつけって言うけど子供のうちからそんなにしつけられた子供は大人になって破綻するよ
自殺するか気が狂うか引きこもりか犯罪者になること間違いなし
親のエゴに付き合わされた代償だから仕方がないね

あーでも、よく考えたら、大人でも
弄るやつはいるな
>>815氏の例とかありそうｗ

600Mが来たんで初めてBDを視聴してみた。ソフトはイーグルアイ
設定などの問題もあるのかもしれないんだけど正直、ps3でアプコンして見てたDVD
と差ほど画質の差を感じないんだけど俺の目がおかしいんだろうか。

価格なんか見てると、もうDVDには戻れないとかBDは新世界とか見るけどホントかよ･･と。
期待しすぎたのかな・・家族も特に綺麗とは感じていなかったようだし。

接続はkuroー(sony HDMIケーブルDLC-HD15）−ps3

設定の問題なんでしょうか・・皆さんはBD見た時どうでした？

>>824
自慢の一品って・・・・恥ずかしいから止めて欲しい。

>>828
部屋真っ暗にして、輝度押さえてディレクターモードで見たら

あと、イーグルアイが高画質がどうか知らんが、
HiViとかの雑誌で高画質と評判のBD買ってみるとか

>>828
そもそもPS3のBD画質が大したことないから
DVDのアプコンが優秀な分、BDと差が少なくなってる
パイの高級プレーヤーかソニーのXシリーズでも使ってみ、明らかにPS3と明感が違うから

>>831
え、そんなPS3ってダメダメ？ｗ

実際比べてもないのにHiViとかの受け売りでそう思っちゃうんだよｗ

DVDとの差がわからないほどダメじゃないだろ
やっぱりパイオニアは映画にむいて無いよね

>>832
うちはPS3とX95でブルーレイ見てる
>>831の言うように、ノイズX95の方が少なく感じる
画質に関しては実際に動画で見てみないと分かりにくいよ
だけど画質は間違いなくPS3よりはX95の方が上

>>835
質問ばっかりですまんすけど、その2者と比べて、BW900はどんなもん？

イーグルアイはどちらかと言えば画像悪いでしょ。
7.5〜8点くらい。
早くもっと凄い映像見るべし！

>>823
確かにAVに興味のない人間に触られたってKURO自体は問題ないと俺も思う。
ソリッドだしデジタルな（パラメータ）調整だから。
でもラックとかSPとかは？特にSR-SPとSRBK-SPとか、リビングに普段から置いてあるの？
常識的なリビングの広さだと、相当邪魔な位置が設置ポイントになると思うんだが。
そりゃ、量販店のサラウンド体験コーナーとかにある「ほら後ろからも音が聞こえるでしょう？」
レベルならどこに置いたっていいんだろうけど。

スレチは承知で参考までに教えて欲しい。
（実はLD以降サラウンドとはご無沙汰してて、BDで久しぶりの挑戦なのだ。）

>>830
KUROがまだ届いていない身の発言で恐縮だが、ディレクターモードは綺麗に見えるモードでは無いと認識してるけど違う？
ダメなソフトはよりダメに映すはずだけど。

仮にエンハンスやリダクションによる処理後の映像（しかもDVD）を今まで見てきた人間がBDをディレクターモード
で観たとしていきなり綺麗と思うだろうか？
828氏が今までどんなディスプレイで見ていて、視聴距離をどう変えたかもわからないしね。

>>828
今まで使ってたディスプレイでPS3-BDを再生してみればはっきりすると思うんだが？

>>826
よそのうちに行って、勝手にＴＶの画面を触ったりしないなんて常識的なしつけでしょ？
それを放置する親の方にかなり問題が有ると思う。
（2歳以上ね）

自分の子供にしつけが出来ない言い訳をこんなところでするなよ。

>>840
826じゃないが、そういった常識が薄れてるよ・・・悲しいことにね
だから、ガキの触れるようなところにはKUROを置かないことを勧めるよ

KUROをリビングに置ける家って周りを他の家に囲まれて昼間でも暗い家でしょ
そんなの自慢にならないよ
早く引っ越さないと奥さんそのうち鬱病になるよ

>>835
ノイズが少ないってことは画像処理によって元の解像感失われてるんだから
余計DVDとの差がわからなくなるよ

お前さんは何が言いたい？
リビング派も別に自慢なんかしてないだろう。
テレビとしてリビングで使ってるユーザーとディスプレイとしてAVルームで使ってるユーザーの話が噛み合ってないだけ。

>>838
そういう制限があるからサラウンドバックはおいてないです。
現在はセンターも外して4.1ch。
フロント・サラウンドSpは置きっぱなしではあります。
他の家具とのレイアウト考え邪魔にならないようにしています。
裏を返せばお察しの通りあまり追い込んでいないからこれで問題ないってことｗ
実際にはフロント2ch(サラウンドとは別個の外付け)で聞いていることが多いですね。
サラウンドはたまにアクション物の映画で使うだけになった。

>>845
返信感謝。
家族同居のリビングサラウンドはやはり厳しいですよね。了解です。

とはいえ専用ルーム作っても、定位を追い込むと極端に居住性が悪くなるんだよね。
LFE用ウーファーとサラウンドヘッドホンで済ませてしまおうかとも考えたりw

ディレクターモードで見慣れたら、他のモードは目潰しモードにしか見えなくなるな。
DVDでもディレクターモードの方が全然綺麗だし。

何より、投資と手間に見合うだけの音響設計されたソフトが少ないんだなw
故にリビングサラウンドでも十分とも言えたり。隣家同居人を気にせず音量を上げられることの方が重要では？

500A 価格コムでも残り1店舗か
37万円台の底値で買った俺はほんとラッキーだった♪

ラッキーだな

うらやましいぜ！こんちくしょう

by 600A user

新浦安のＫ図に行ったら売れ切れで展示品しかないと言われた。
じゃ、それいくらですか？と聞いたら値引は無しだと。
何時間使ったんですか？と聞いたら「点けた日数×時間です」だって。
だから何時間だと聞いてるのに答えないんで、
「他で買うわ」と言ってとっとと帰ってきますた。

展示品って中古なのに、高い。
507なんてまだ売れてない店あり。
ファイナルＫＵＲＯだから、よけいに下げないかもしれないな。

　500Ａ　新品で実質30万台で買えたものが、展示品で　45万かよ　

　510Ａを今年の秋に出してればね。

　510研究開発したものを、松下で秋ぐらいに出たら、すごいね

　名前も　Ｎｅｏ　ＫＵＲＯ　

ん？機種が分からんが、展示品も新品と同じ価格設定って事？凄いねw
それに全ての店員がKUROに精通してるわけじゃないからあまり怒ってもしかたない。
パネル時間は自分で調べた方が早いが500/600は専用リモコンが必要なのでムリ。
428とかなら下記で確認できたはず。

1.電源オフ
2.「画面表示」長押し（５秒）
3. ←↑←→を入力
4.電源オン

（間違ってたら訂正してくれ＞皆の衆）

>>853
プレミアついてんの？

なぜMを発音しない。
http://ext.dictionary.goo.ne.jp/leaf/ej/premium/m0u/premium/

む、すまぬ。
Mが待ち遠しくてイライラしとる。

PDP-6010HDの累計視聴時間の確認

1.電源OFF状態（待機状態）にする

2.画面表示ボタンを押す

3.五秒程後に方向キーを

←↑← →の方向に素早く押す

4.電源ON

5.表示が出たら↓キーでページを切り替える

（ ５ページ目で累計視聴時間・電源ON回数・シリアルナンバーが判ります）

6.電源OFFで終了

待ちくたびれシビレ切らし．．．プロフィール・プロに428HXを追加した口だけど、KUROのSSモードの
利用方法を解説したサイトは無いのかなぁ．．．．
プロフィールではSSモード全74項目の内32項目解析済、利用可能で随分と恩恵に預かった。
映像と音を自由自在にコントロール出来る快感が．．．．忘れられない！

予備放電なしのモデル

あれから色々設定してみて多少綺麗にはなったようですが
まだ納得の画質とはいいがたいかも・・
LX91って度々話に出てきますがあの値段の価値はあるほどの画質なんでしょうか？

上を望むとほんときりが無いですね。

LX91の他にはS5000ESあたりが気になるんですが、
PS3でのBD視聴が100点満点中50点だとするとLX91、S5000ESは何点です？

>>860
つ　>>385

>>854
機種は500Ａと600Ａで、どちらの展示品も店頭表示価格のままとのことでした。
500Ａが55万円で600Ａが75万円。
怒っているというより、先週見に来た時に44万＆67万スタンド付きの回答をもらって
真剣に検討中ってことを告げているのに、
「もうありませんからこの値段しか出せません」て人の足元見すぎなんで呆れた。
明日ヨドかビクで600を買う。
こんな対応する店じゃアフターも怖くて買えねーよヽ(`Д´)ﾉﾜﾜﾝ

600Aまだ買えるの？
じゃあ支払いの決心がついたら急げ〜！
無事購入できるといいね！

>>858
SSモードってサービスモードの事？
ならうちもKX-32HV50併用だからよく分かる。
これのおかげでMUSE以降も使ってこれたから。

KUROもラストモデルだから、これからその手のコミュニティを作っていくしかないよね。
でも500/600は専用リモコンという壁が立ちふさがるんだよね。

>>861
KURO自体を含め、人の評価で買う性質のものではないと思います。
点数で質問されてますが、総合評価点数なんて、ライターでも難しいのでは？
このクラスになると単なる二元論で善し悪しが評価できるわけじゃなく、嗜好の違いに突入してます。
自分で観て選ぶべき。違いが分からなければ安い方。もっといったらレコーダーでも良いかも
知れない。二機種まで絞り込まれてるならそれほど難しいとは思いませんけど？

>>857
> PDP-6010HDの累計視聴時間の確認
おぉ、見れた!! 知らなかったよ、ありがとう。

600M納入されたのに片頭痛でダウン…

>>867
っ 「バファリン」

>>867
つ　プレコール

>>862
いまごろなに慌ててるんだよ。
もっと早くから行動すべし！
早くしないとマジでぎりぎりジャマイカ！

俺なんか購入した翌日に新聞による撤退発表スクープ！
ビックリしたぜ！
あの時はいつでも、好きな時にお届けしますって。
パイオニアに連絡すれば翌日持ってくるって言われていた時だった。

ここにいる人って今購入するKUROは何年計画で使う予定なの？
neopdpにあっさり追い抜かれるってことは考えてないの？
KUROもう一台ほしいが、他の製品の出方が気になるし、店員も足元見るヤツが
多いし、展示とかだと悲惨だし・・・

2016年東京オリンピックまでは使うかな？ww

そのころになうと、オリンピック記念モデルで各社相当力作を投入
きっと3Dが当たり前になってて、オリンピックを3Dで見るのが流行りそう（妄想だが）

↑招致が成功すればのはなし

>>871
＞neopdpにあっさり追い抜かれるってことは考えてないの？

納品日以降は気にしない（ﾟεﾟ）

>>871
抜かれるのは家電の宿命。
そんなの気にしてたら、死ぬ直前に購入したものが一番良い製品の可能性が高い。

3Ｄなんて目が疲れて長時間の鑑賞に耐えられないのでは？
画質も良くないだろうし（見てないので想像ですが）

>>875
俺も３Dなんてのは想定してなかったが・・・
>抜かれるのは家電の宿命。
基本的にはそうなんでしょうけど、名機というか、神機が欲しいだけですよ
10年、いやそれも無理なら5年くらいは第一線にいればいいんだけど、プラズマでは無理ですかね・・

>>871
5年かな、できれば10年もたせたいな。
neopdpなんか期待していないよ。
所詮は安売り量販前提品でしょ。だから、画質がどの程度良くなるのかね〜。
たとえば、KUROと比べてビックリするほど画質の違いがわかるくらい
進化したら考えるけど5年じゃ大して変わらないのでは？？

その時はPDPより有機ELの大型化に期待しているかも。
でも50、60はかなりきつそうだね。
いまだに小さいインチでも歩留まり悪いと聞くし。。。
まぁいつかは克服するんだろうけど。

そういえば、高画質CRT使ったテレビがなくなるときも、
どうせすぐにCRTより高画質の〜を使った薄型テレビがでてくるっていわれたな
結局、CRTに匹敵する薄型テレビはファイナルKUROまでなかったわけだが

ほぼ>>877に同意

パナは安売り量販前提だからモノとしても魅力を感じない
暗室の映画向きの性能ではなくリビング向きの性能ではすでにKUROを超えている部分もあるしね。
ただ、パナでも突き抜けた性能でこれは欲しい！と思う製品が発売されたら迷わず買い替えるよ。

俺も基本的には有機ELの大型化を期待して5年、10年使うつもり組です。
XEL-1も持っているけど、プラズマではどうあがいても追いつけないほど基礎体力が素晴らしいと思う。

商品の方向性を含めて、満足度でパナに抜かれたら自分の見る目のなさを悔いて生きるよ。w

KUROなんてとっくに抜かれてるじゃん
自己満足だけでしょ

価格で価格表示消えたね。

>>875
今使ってるブラウン管は１０年以上使ってるよ。

ＫＵＲＯもそれぐらい使いたいとは思ってるが、
枯れたブラウン管に比べてプラズマの耐久性
ってどんなもんかいまいちよくわからんしねぇ。。

まぁ、とりあえずパイが生き残って修理で来る
うちは使いたいと思ってるｗ

自己満足の何が悪い？君には何の関係もないが。
それにその(抜かしてるもの)とやらが俺の糞眼球じゃ発見できないみたいだw
企業の魂を失って名前だけ残ってる4文字社名の液晶テレビならさっき素通りしてきたが。

>>884
アンカーくらい付けてよｗ

π信者キメェ
なりふり構わず銃乱射かよwwww
自分だけで死んでくれよ

KUROよりいいのが出たらそれが来年でも来週でも買い換えるが？
普通だろ？

恐らく、年末にでる有機ELの20インチ台の製品もよさげだな。

画面サイズにこだわらない高画質派は、むしろ有機ELでは。

ちょっと高いといっても所詮はテレビorモニターだから
納得できるものが出れば買い替えだね
現状は在庫がなくなる前に500&600M買っておいて良かったとは思ってる
専用部屋において他人には見せない、触らせないなんて事もないし
設置に手袋はめろなんて事も言わなかったよ

幾ら高画質でも、20インチじゃあ・・・

50インチになれた今、買い換えは42でも物足りない。
書斎に20インチの液晶を置いてるが、ネットや仕事の合間にニュースやバラエティーをちら見する程度なんでそこまでの高画質は要らない。

プラズマ50インチの代わりに有機ELは当分ならない。

>>890
同意！オレも20インチは通常のTV番組のちらみ専用。
だから20インチ程度で高画質、高価格は要らないと思う派。

値段も6万程度で液晶と同じ値段で発売されれば
液晶に取って代わる次世代TVになるが、
そうでなければとうぶん液晶TVが主流だろうな。

実際XEL-1は何台出荷されているのだろうか？

大型有機ELもSED並に眉唾だけどな

>>892
出るのは出るでしょ？
一般人が買える価格になるのが何年後かはわからないけど

KURoだって、一般人が買うテレビの値段ではない。

neopdp　ｅｃｏから　パイオニア技術者なんでしょう。

　高級モデル版も作るでしょう。

パイオニア技術者？
あああの窓際族のこと？

妬みで荒らすのってカッコ悪いだけだぞｗ

パナはパナの考え方でneoPDPを開発したから
いまさらパイの考え方を取り入れるかどうか？

計画見ればもう来年モデルのneoPDPは動画解像度がアップするとか
発表されているから、来年の試作はもちろんできているんだし。

だから何年か先の次世代PDPにパイの技術を取り入れるかどうかでしょ。
まだまだ先の話。
何年もかけて次のPDPを作るんだから、それまではバージョンアップ程度だよ。

KUROもXEL-1も一般人が買う値段だろｗ

マニアな一般人が買える値段ではあるけど、ごく普通の一般人が買う値段ではないでしょ。

いい物ってわかっていても、そこまでテレビに出さないっていうね。

XEL-1は買えないんじゃなくて、買わないだろ？

あの大きさであの値段は、新し物好きか、オタクか、金持ち用。

KUROはまあ、ＴＶを買おうとして色々情報を調べる人なら購入層になるでしょ？

自分の周りでも此処最近ＴＶを買った奴の内訳、
kuro3人（自分を含む）、ビエラ２人（プラズマ42型）、Wooo１人（プラズマ４２型）、レグザ１人。

プラズマが圧倒的に多いな。

ビエラの１人とWoooは単に安いからだが・・・

ただ、kuroを選んだ自分を含む３人は電気屋で、kuroの画質に惚れただけで、
別にたいした拘りが有るわけでもないし、マニアでもない。

>>900
自分基準を一生懸命説明してなんの意味が？

>>901
納得させるんだよ、坊や

>>902
それはアンタに任せる

>>870
>いまごろなに慌ててるんだよ。

毎日忙しくて。今年はまだ6日しか休日取れてない（正月含む）。

で、さっき注文してきましたよ600Ｍ。

見る暇無いのでは？

>>905
うんｗ

新宿のベスト電器に展示処分品が５９万８千円で売っていた
カードに入れば無利子で３６回払いになったりするし良いんじゃないかな

まあ俺がラス１で勝ったせいで展示処分品に移行したんだが

男は現金一括だろ
クソッ、納品されたのに使う暇がないぜ

これから納品される人は来年7月24日時点で種火ゼロのVIERAが出てるだろうから製品寿命約1年だな。

ケーズデンキで500Aの展示品、パイオニア純正テレビスタンド、テレビラック、シアターシステムどれも展示品ですが合計で528000で売っているんですがお買い得でしょうか？

ｓ

すっげえ！
AVの新盟主パナソニック誕生万歳！

こんなんな感じでいい？
もうちょっと驚いた感じの方がいい？

>>871
追い抜かれたからと言ってTVが故障する訳じゃない。
そんなの気にしたら世界最後のTV以外は買えませんよ。

今一番お気に入りは何か、
今買う必要があるのか

この二点がクリアされるものを買えばいい。
損得勘定でぐらつく程度なら、今買う必要があるものではないのでしょう。
もしも新製品が出る度にぐらついてなかなか買えないなら、
あなたはTVが欲しい訳じゃない、最先端機器というお墨付だけが欲しい、と言うことだ。
そうでないなら、迷うことはないはず。

５年後にはプラズマ後が出ていると思うんだが

ちらっと映してみた

何このネ申ｗ
速やかにBDを取っ替え引っ替えする作業に移らないとｗ

でも夜中に部屋の照明落とすと真っ黒ではないね
気になるかと言ったら、何か映像が出てれば見えないけど

ところでブルーレイのプレーヤーはパイオニアの奴にするとして
レコーダーはみんな何にしている？

>>916
うちはソニーだな。とろいけど使いやすい。

ソニーとパナ
映画はパナで、ドラマ等その他はソニーでキーワード自動録画を活用

しかし、DVDでもディレクターモードでツボに入った時はかなり綺麗だね。
ディレクターモードはリアリティーのある映像が素晴らしい。

フリーオとか言ったら叩かれそうな流れだな…

>>917
>>918
やはりそうなるかあ
LX-91買うまで繋ぎが必要ダシどうせレコーダーは必要だから
どっちか検討して買ってみるよ。

というより、レコーダーの方が手軽でいいっしょ。

>>921は>>919に対してね。

>>920
LX91は素晴らしい性能ですよ。
早く手に入れてBDライフを満喫してください。

>>900
電気店でも、普通の電気店ではKUROの画質がわからないでしょ？
ホームシアター系ショップじゃないと
KURO置き場は暗くしてある店が多いけど、それでも暗室じゃなく明るすぎる

>>923
充分わかるよ。
KUROの長所はコントラスト性能「だけ」じゃないから。

>>923
もっともその長所に注目しない人には意味ないけどね。
注目しない人が多いから売れなかったんだろうけど。（高すぎたってのもあるが）

まぁ、ＫＵＲＯの場合どちらかと言うと嗜好品の側面が強いからなぁ。

ようは、自分がニヤニヤできるかどうかがポイントなわけで。

なので、性能とか、来年は業界がどうなってるかとかは、ちょっと
脇に置いてる感はあるよね。

そんなに凄いのディレクターモードって・・・？
静止画でいいから誰か比較画像うｐ

>>927
うｐしたところでそれを見るモニタが液晶では意味なし

実際、ディレクターモード以外は不要なモードかな。
ディレクターモードの映像に慣れると、他のモードが不自然な目潰しモードにしか見えなくなる。

放送波の番組でディレクターモードだとどうしても地味に感じる時だけ、AVメモリーで極力補正をOFFにした映像で見るぐらい。

なんだか勘違いしてないか？

>>927
比較画像じゃないけど、前にこんなのがのってた
ttp://blogs.yahoo.co.jp/hanahanahanako/56884682.html
ttp://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/bf/10/hanahanahanako/folder/1322824/img_1322824_56884682_0?1234768567

なんかね、正直に言わしてもらうと５００Ａで番組見るより、X95のチューナーを
通して見た方が断然きれいなんだよな・・・　KUROとX95を所持している人はほとんどの
人が思っているはず。異論は認める

ケーズデンキで500Aの展示品、パイオニア純正テレビスタンドKRF-TS02
、パイオニア純正テレビラックB-H1000、パイオニア純正5.1CHシアターシ
ステムHTP-LX70どれも展示品ですが合計で528000で売っているんですが安
いと思いますか？
新品で買ったらいくらぐらいするんでしょうかね

>>933
ラックだけで15万以上するからお得なんじゃね？

>>933
価格でも取扱する業者無くなったし、BH-1000欲しいけど高くて。。
って書き込みも今までちらほらあったから>>933の書き込み見て明日
には電突合戦になってたりして。。（＾＾；

>>910は涙目か

新品６００Ｍスタンド付き運賃込み（搬入据付無し）で60万台前半だったよ。

>>922
そのうち改造してネタ画像つくって楽しもうと思ったら、コピーガードは外しとくに限るかなーと思って

>>937
そこを敢えて定価買いだよな？

なんで売ってないの？
ヨドとかビックなあるじゃん

>>938
＞そこを敢えて定価買いだよな？

値引き交渉はしてません。
いつもＡＶ機器を買う店を思い出して電話してみました。
「プラズマ買おうと思ってるんですけど」
店「パイオニアのＫＵＲＯですね！」
「まだあるんですね。ちなみに、いくらですか？」
店「6○万です」
「それじゃこれから行きます」
店に着いてエロエロ教えてもらって支払条件とか聞かれて
店「それではスタンドをお付けしてこの値段で良いですよ」

こういう流れで決定ですた。

>>937
搬入据付け無し？600Ｍを？漢だなｗ

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20090416/1025511/?P=5

947じゃないが600M、2階への搬入・据付費で送料プラス8千円だったな。

29型のアナログテレビからの買い替えで
初めてのデジタルテレビで500Aを購入したのですが、
慣らし運転が必要みたいなのですが、設定はどうしたらよでしょうか？

>>944
輝度を絞って暗めにして、ディレクターモードにしとけばいい
他は１週間くらい使ってから考えろ

今週の日曜日に納品で、設定等どうしたら良いのか、
色々気になって仕事が手に付かない状態です…。
初めは明るくしない方が良いんですね。

>>945
ありがとうございました。

500A／600A／500M／600Mを100V以外で使ったことある人いる？
115Vとか230Vとか。

これらの電源部ってどうなってるんだろう？

普通の使ってても大丈夫だよ
慣らしなんて構えるようなことは気にしなくても大丈夫

>>947
仕様上は100Vのみだね。
海外仕様とかどうなんだろう?
日本仕様でもディップスイッチとかで200V駆動に設定できたら、電圧降下率が小さくなるからブラックからホワイトピークになるような場面で差がでるかも？

参考がてら5010,6010の映画視聴時における画質設定をどなたか教えていただけませんか?

>>948
あー、よかった。
俺、買ってから普通に使ってたからちょっと心配になった。

間違っても価格COM掲示板に騙されてエイジングとかやるなよ

ビックで500A買って来月設置に来てくれるんだけど設置サービスは
どこまでやってくれるの？チャンネルスキャンまで？

>>946
一人住まいなら、付けっぱなしの寝落ちが一番良くないから
入力自動OFFの設定だけはしといたほうがいいよ。

あ、おれ、何回かつけっぱ、やっちゃったｗ
BDとかCSとか外部機器で視聴して、その電源切っただけでKUROも切った気になってる状態
部屋に明かりがついてると、KUROが点いているのか消えてるのかわかんないんだよね。
消したつもりで、うとうとと眠り、翌朝、なんで部屋があったかいんだ？で気がつくww

>>954
良くないのはわかってるが、トリニトロンからずっとそうなんで、直りそうもないな

パイオニアの5年保証にするか
ヤマダ電機のTHE　安心にするかそれが問題だ

ってかみんな入ったか？長期保証

パイオニアが5年持つのと山田が5年持つ確率だったらかなり勝負にならない
ただしπがこけた場合どちらにせよ純正修理は見込めないか

>パイオニアが5年持つのと山田が5年持つ確率だったらかなり勝負にならない

どっちらか、わからねーよｗｗ

寝落ちとか普通するか？
眠たくなったらテレビ消して布団で寝るわ

>>960
俺はテレビを点けてないと
眠れん

ディスプレイはＯＦＦで音声だけＯＮにできる機能あったらいいのにな
アクオスかどこかのテレビはできたような

>>962
600Mには「消画」があるけど？

>>962
アンプ使えよって話ですよ、パイオニア的には。

ラジオかワンセグでも付けておけば良いじゃないか

5000EX と500Mどちらが良いですか。

それを他人に尋ねないと分からないなら、KUROはオススメできない

>>966
そんな質問する人はアクオスで充分です

5000EXだと今じゃ実機見る機会も少ないんだから意味もなくいじめんなよ

>>966
両方新品での比較だよね？
5000EXの方が安いとかいうのでなければ500Mを押します。
5000EXもコスト掛けまくった凄みがありますけどね。

押してどうする>おれw

推します。

kuroまじまじ見たことないんです
今液晶のブラビアなのですが残像が気になってプラズマが良いのかなと思い
質問しました。
　

>>963
Ｍにはあったのかｗこりゃ失礼ｗ

>>941　>>943
３階のリビングに設置する予定なんで、家人二人で無理ならクレーンを投入します。

>>969
どうすんだよ、>>971みたいな人だぜ？

>>973
600Mでしょう？
梱包サイズ：１４６５(W)×８７６(H)×６４(D)
梱包重量　：６４kg　

確かに重量は60kgちょいだけど、箱がでかい！
悪いことは言わない、業者に頼むことを勧めます。

訂正！
梱包サイズ：1575 mm（W）×1013 mm（H）×380 mm（D）

>>974
AじゃなくEXとMを気にしてるあたり漢の匂いがするからいいのだw
君もMユーザーなら　以下略。

>>977
責任もって相手してやれよｗ

>>971
先週の国対戦フィギュア見た？
折れのはハーフHDの428HXだけど斬像、ボケ皆無。
同じプラでもビエラやウーは知らね。

視聴環境がテキトーで地デジやDVD（SDアプコン）メインならπのハーフは見易く使い易い．．．とオモ。

>>972
下位機の428HXにも「生姜」有るけど．．．．「省エネ」→「消費電力」→「消画」

>>947
KUROの電源は世界共通だから２００V系に差してもそのまま動く
あ、本体の話ね。チューナーユニットはシラネ。
ふたを開けて、整流後の一次側電解コンが４００V耐圧であればOK

>>981
で200V給電はメリットあるんだろうか?
電源スイッチは高電圧の方が負荷が掛かると思うが画質的にメリットがあるなら試す価値ありかも。電源ケーブル換えるより電圧上げる方が効くはずだよね。

>>962
あるよ。使いやすいとは言えないが、ディスプレイオフ機能はある。

俺としては、メディアプレイヤーなどで音声だけ使いたい場合のために、
このときだけKUROLinkを動作させずに電源を切る機能が欲しい。
リンク機能を有効にすると何かと便利だけど、音声だけ使いたい時でも
KUROの電源切るとAVアンプの電源まで切れるのは不便だ・・・

>>969
実機見る機会もない高いTVを買うの？　と言うことになると思うが。
何度も出ているが、カタログデータで語れない画質が売りのKUROで
見ないで決めるってあり得ない・・・と思う。
見ないで決めるならどれ選んでもいいよ。

べつにわざわざAV機器板みたいなとこに来るような人は、KUROをネットの評判のみで見ずに購入もありだけどな

>>981
サンクス。
ところで電源が共通っていうのは何を調べれば分かるのですか？

昨日パイオニアに電話で「電源の仕様を教えて欲しい」
「もしスイッチング電源等であれば230Vとか240V入力も可能なのだろうか？」と問い合わせたら、
女性に調べますのでお待ちくださいと言われたあと、大して時間もかからずに
「日本で販売しているモノは100V仕様ですので100V以外は絶対に使用しないでください」
ヨーロッパで販売されてるモデルは230Vとかあるはずですが？と尋ねると
「それはそういう仕様の電源になっておりますので、日本のモデルとは別になります」
という返答をいただきました。

メーカーとしては故障や事故の原因となるからということなんでしょうけど、
教えてくれても良いのに。
本社に行って直接聞いてみようかな。

メディアレシーバーは時間がある時に開けてみます。

>>986
そう言われたらそう信じるしかないのでは。
特にチューナー付きの方は国毎に仕様が異なるわけで、違う電源ユニット入れていてもおかしくはない。
どっちにしてもマニュアル/仕様書通りです、100V仕様です！という答えしか返らないと思うよ。
自己責任で200V入れるなら、あけて自分で調べられるくらいのスキルはないとダメだと思うよ。
>>981だけではだめ。自分で確かめること＆コンデンサ耐圧だけで信じて騙される可能性もあり。


というか、なんでたかだか数百Wの機器で200V入れたいの？？
電圧降下などを気にするなら、分電盤から太い線奢った単独コンセント引いて、
短く太い電源ケーブルで接続すれば同等効果は得られると思うが。
ノイズ的にも別に有利じゃないよな？

>>986
パイのサポなんて電話折り返しの時間さえまともに伝えられないレベルだから、
当てにするほうが間違ってる
もちろん人にもよるが・・・

サポートなんて基本マニュアル通り答えるだけだし、
国内版KUROが100V動作しか保証してないのだから、
200V動作不可って答えるのがあたりまえじゃん

サポートでそう言われるのは分かってたけど
まずは聞いてみるしかないですからねぇ。

自己責任で200V入れる判断力とスキルがないので
こちらで尋ねさせていただいたんです。

＞というか、なんでたかだか数百Wの機器で200V入れたいの？？
少しでも絵がキレイになる可能性があるなら試してみたいのでね。
経験上、オーディオもビジュアルも200V系で好みの方向になることが多いんですよ。
家庭の事情もあり、専用線を引いたりすることは出来ないので
現状の中であがいてるんです。

時間が取れたらパイオニア本社に行ってきます。
答えてくれる可能性は低いだろうけど…。

>>990
＞少しでも絵がキレイになる可能性があるなら試してみたい

ない。
もしあればこれだけ趣味に振った製品・趣味性高い会社のこと、
πの側から200V仕様を最上級機として出すと思うぞ。

オーディオは接地関係で何か変わるかもしれないけどね。

>>991
スイッチング電源の機器を240V系で使用されたことはありますか？
PS3もユニバーサルプレイヤーもAVアンプも画質、音質ともに向上しますよ。
私の経験上はね。
機会があれば試してみてください。

日本市場で200V仕様機器なんてろくに売れる訳ありませんし
余計な事故、故障を招くだけですから
日本メーカーがわざわざ発売することはないでしょう。

ただし、スイッチング電源等100V〜240Vまで受けられる電源を積んでおけば
メーカー側は国内外で電源仕様をを変えることなく生産できるので
そのような電源を積んでる可能性はあるんじゃないかと思って皆さんのお知恵を拝借しようと目論んでるんです。

ちなみにPS3も国内販売製品は100V、北米は115Vとなっておりますが
積んでいる電源は100V〜240Vのスイッチング電源です。
ただ、ヒューズなどの耐容量がどうなってる私は知りませんので
自己責任でどうぞ。

>>992
試した結果だけ教えてくれ