前スレ
ゲームに適した液晶テレビ　69台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1231247696/

ゲームに適した液晶テレビ　91台目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1236724295/

ゲームに適したプラズマテレビ20台目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1237938882/

遅延計測・検証画像掲示板
http://moco-moco.jp/board/boardlist.jsp?gid=gametv

比較表、用語集
http://dvdrecorder.hp.infoseek.co.jp/tv/

○画質
東芝＝ディテール重視で階調滑らかで自然な発色
ソニー＝くっきりで階調滑らかで自然な発色
シャープ＝階調はやや滑らかで派手な発色
パナ＝階調ノッペリで派手な発色

○機能
東芝＝多い
ソニー＝やや多い
シャープ＝普通
パナ＝少ない

○ゲームの遅延
シャープ＝少ない
パナ＝やや少ない
ソニー＝多い
東芝＝多い

明るい部屋ではプラズマより液晶のほうが良く
照明を落とした暗い部屋では液晶よりプラズマのほうが良いが
明るい部屋でも暗い部屋でもLED液晶が一番良い

明所コントラスト
LED液晶　100000
VA液晶 1000-1500
IPSα液晶 400-500
プラズマ 100-300

暗所コントラスト
LED液晶　1000000
プラズマ 10000-30000
VA液晶 2000-3000
IPSα液晶 800-1000

比較表、用語集
http://dvdrecorder.hp.infoseek.co.jp/tv/

コントラスト比が「低い」はずの液晶が鮮明に見える訳
http://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20061205A/index2.htm

液晶（明るい部屋にも暗い部屋にも適してる)

○明るい部屋や日が射す場所でもコントラストの低下が少なくキレイに映る
○ノングレアパネル型は明るい部屋でも映り込みが少なく目が疲れにくい
○白の表現が得意
○明るい部屋で画面を明るくして見られるので映像酔いや光過敏性ショックのリスクが少ない
○画面が焼きつかない
○発熱と消費電力が少ない
●残像が多い安物はゲームやスポーツ観戦にはあまり適さない
●クリアパネル型は明るい部屋では映り込みで画面が見にくく目が疲れる
●バックライトコントロールが無い安物は黒のコントラストや肌の色などが再現できない
●バックライトコントロールが無い安物は暗い部屋で見ると画面が明るすぎて目が疲れる
●TN液晶等の安物パネルは画面を見る角度が限られ画面にムラがある


プラズマ(暗い部屋に最適)

○暗い部屋では黒のコントラストや肌の色の再現が大変良い
○暗い部屋ではどの角度からでも画面がキレイに映る
○遅延・残像が少ないモデルが多いのでゲームやスポーツ観戦に適している
○クリアパネルなので精細感があり奥行き感が出る
●明るい部屋では白浮きする為、コントラストが著しく低下して肌色も滲んで汚く見える
●明るい部屋では映り込みで画面が見にくく目が疲れる
●構造上、画面が格子状に見える為、精細さに欠ける粒子感の目立つ画面になる
●色割れ現象を起こす為、それが残像のように見える
●白の表現が不得意
●画質を優先させて暗い部屋で画面を明るくして見ると映像酔いや光過敏性ショックのリスクが増大する
●明るい部屋で画面を明るくしてゲームやPCや黒帯付放送を長時間見ると焼きつきのリスクが増大する
●発熱と消費電力が多い

ベストバイ - HiVi 冬のBESTBUY 2008 -

順位 メーカー　型番　　　　　　得点 麻倉 潮 小原 高津 藤原 本田 松山 山本 吉田
1 ソニー　　　　 KDL-46XR1　　 24　 ☆　 ◎　☆　　☆　　☆　　☆　 ○　　☆　　☆
2 東芝　　　　　 46ZH7000　　　　18　 ◎　 ◎　◎　　◎　　◎　　◎　 ◎　　◎　　◎
3 パナソニック TH-46PZR900　 17　 ◎　 ○　◎　　◎　　◎　　◎　 ◎　　◎　　◎
4 日立　　　　　 UT47-XP770　　14　 ○　 ○　◎　　○　　◎　　◎　 ○　　◎　　◎
5 ビクター　　　 LT-42LH905　　　7　 ◎　 ○　 　　　◎　　○　　　　　　　　 ○
6 ソニー　　　　 KDL-40ZX1　　　 6 　　　　◎　○　 ○　　　　　　○　　　　　○
7 シャープ　　　LC-46XJ1　　　　 5　 ○　 ○　○　　　　　　　　　○　　　　　　　　 ○
8 パイオニア　 PDP-428HX　　　 4　 ○　　　　○　　　　　 ○　　○
8 三菱　　　　　 LCD-40MZW200 4　　　　　　　○　　○　　　　　 ○　　　　　○
8 三菱　　　　　 LCD-46LF2000　4　　　　 ○　○　　　　　 ○　　　　　　　　 ○
8 三菱　　　　　 LCD-46MZW200 4　 ○　　　　　　　　　　　○ 　　　　 ○　　　　　 ○

www.stereosound.co.jp/hivi/ (C) STEREO SOUND Publishing Inc.

■ステルスマーケティング、ネガティブキャンペーン■
一般ユーザーの振りをして自社製品PR、他社製品の誹謗・中傷・風説流布を行う人々に注意。
根拠は無くてもライバル社の製品に少しでも不安なイメージを植えつけられれば成功という卑劣な工作が多い。
第三者を装い、ライバル2社の信者同士の争いを導き漁夫の利を得る工作も行われてる模様。

■パナ男　パナソニックのネット世論工作員　あらゆる場所で最も盛んに活動している
google検索　ttp://www.google.co.jp/search?q=%E6%9D%BE%E4%B8%8B+amethyst.mei.co.jp

■GK　ソニーのネット世論工作員　一時話題になったが最近は下火
google検索　ttp://www.google.co.jp/search?q=gatekeeper+sony.co.jp

■ATOM隊　シャープのネット世論工作員　社長直轄市場特別攻撃隊
google検索　ttp://www.google.com/search?q=%83V%83%83%81%5B%83v+ATOM%91%E0

■その他工作員
上記の存在が確認された会社の他、未確認の各社及び各社と契約した専業工作員もいると思われる。
　ピットクルー 株式会社　ttp://www.pit-crew.co.jp
　株式会社 ガーラ　ttp://sales.gala.jp/cybercops/index.html
　イー・ガーディアン 株式会社　ttp://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
　株式会社 ガイアックス　ttp://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
　日本エンタープライズ　ttp://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
　株式会社 ライトアップ　ttp://www.bc-manage.jp/

■信者
お気に入りメーカーを無理にすすめようとする困った人々。
熱狂的なユーザで、工作員がメーカ系の人のお仕事とは違う。

■釣り師、荒らし
スレを機能不全に陥れる事が目的。性能が劣るメーカーの関係者等、スレが正常に機能すると困る人も活動。

前スレは落ちちまったのかい

追加経済対策として地デジ対応ＴＶに13％の購入支援　最大3万9000円支給
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1239178900/l50
便乗値上げ前に買うもヨシ
支給待ちするもヨシ

前の落ちた？念のためage

現時点では倍速でも遅延が少ない
シャープのGがベター？

>>9
ゲームのジャンルによるな
画質が優先されるべきゲームもあれば遅延が優先されるべきゲームもあるということ

ブラウン管（ワイド28）が壊れたからつなぎ？に安いの買おうか思ってるんだが
時期がわかるいかなぁ・・・。
32〜42くらいで考えてるんだがお勧めある？。

時期が悪いにもほどがあるような気がする…と思ったけど便乗値上げ考えたら
さして変わらんのかな? データがないからわからんね。
つなぎのつもりなら、HDMI備えたPC用ディスプレイじゃだめかい?
ちっちゃいけど。

65型が俺にも買えそうな事に気づいたんだが、階段上りきったところが少し狭くて2階の自室まで上げられるかどうか心配。
失敗談とか、死ぬほど苦労したみたいなネタがあれば知りたいんだが…要求がニッチすぎるか。

ゲハの方のスレは新しいの立ってないんだね

>>13
規制で立てれなかったから一応依頼スレに投稿しといたけど、
たててくれまへんです

>>14
やべぇw
洒落で立てたら立っちまったよ
しょうがないからここのテンプレ貼っといたけど前スレも遅延計測値テンプレとか無かったよね？

LC-1615WとLW1600DJW2に目を付けたんだけど
どっちがいい？

TH-L32V1のレヴューは、まだ無いかな

20インチ程度の機種で、720p(D4・HDMI入力)の
映像をDbDの黒枠つきで表示できる機種ってある？
アクション系も結構するので遅延はなるべく少ない
方がうれしいかも。

現行ので遅延時間を公表してるやつないの？
三菱のは一世代前でしょ？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6641589
このぐらいのテレビがほしいんだけど、これってレグザ？　ちょっと画質が悪くてよくわからないんだが

>>20
たぶんそうだね。
下にTOSHIBAって見えるし、価格com見ると、ちょっと前のレグザの形に見える。

>>21
サンクス！！　レグザって遅延がひどいって聞いてたけど、あんまり感じないな・・・。まぁ実際にコントローラー握ってるわけじゃないからわからないけど。
これぐらいなら安いし買おうかな

>>18 720pをDbDできるのはこの2つだけ
AQUOS(アンダースキャンがDbD)
REGZA(HDMIでDbD)

>>23
どうもです！パナあたりを考えていたのですが、
DbDできるのは芝と＃だけとは！
レグザは遅延が多いらしいのでアクオスの方を
メインに探してみます。

>>22
ゴルフとか音ゲーは無理、遅延見越してボタン押さないといけない
普通のTPSアクション程度なら平気だけど対戦格闘みたいな60fps物はきついかも

テレビじゃないけどこれはどう？
ゲームに向いているって書いてあるけど
２万だから地上デジタルのつなぎに買おうかと

プリンストン 23型フルHD液晶モニタ GBLCD-23W
HDMI端子 ２系統搭載

32型あたりでお勧めのTVない？
やってるゲームはレース、FPSくらい

しかしなんでこうも「〜だけどお勧めの機種は？」のレスが多いのかね
レスを遡って読むとかどうしてできないのか
前スレだってまだ残ってるんだからそっちを1から読めっての

>>11と同じでブラウン管（ワイド28）なんだけど
横が76cmくらいで収まるサイズってのは何インチのテレビを買えばいいんでしょうかね

wiiでモンハンするとしたらいいＴＶない？
予算10万くらいで32型あたりで

>>30
ウィのゲームはブラウン管が一番奇麗に見える気が

lgの２７インチモニター買った
やっぱ大きいのはいいな
これで３００００ちょいは安いなぁ
どこも売ってないけど

スレ違い許せ

ソニーはＰＳ３だしてるのにそれに適したＴＶは出してないの？
ウイイレとかＦＩＦＡよくやるんだが遅延があるとストレスになるんだよね・・・
本当はＰＳ３に合わせてブラビア買いたいんだけど、遅延気にするんならアクオス買ったほうがいい？

よくわからんけど、SONYとSCEだからじゃね？
どっちもSCEだったら出してくるんじゃないの？

とにかく遅延１フレ以下の神パネルさっさと出してくれよ

液晶モニタはともかく液晶テレビでは今のところ無理

そこをなんとか

32〜46インチの価格
AQUOSの製品一覧
http://kakaku.com/kaden/lcd-tv/se_1/s1=32-46/
VIERAの製品一覧
http://kakaku.com/kaden/lcd-tv/se_2/s1=32-46/
REALの製品一覧
http://kakaku.com/kaden/lcd-tv/se_5/s1=32-46/
Woooの製品一覧
http://kakaku.com/kaden/lcd-tv/se_7/s1=32-46/
BRAVIAの製品一覧
http://kakaku.com/kaden/lcd-tv/se_8/s1=32-46/
REGZAの製品一覧
http://kakaku.com/kaden/lcd-tv/se_9/s1=32-46/

あげ

東芝新型のゲームモードに期待している

>>40
メーカーに確認してみたら、丁寧に教えてくれたよ。

「４月以降の機種において、新ゲームモード関係の変更情報は出ていません。

が、改善してないという話も聞いていません。

これ以上は分かりません」

との事。

ゲームモードを超高速化したらマニア層をごっそり取れるのにね。



オレは東芝製品を買いたいんだ！　頼むぜ、東芝さん！

今なら東芝かSonyの2択ですか？
42のZ7000が淀で27万だった・・・
Z800が30万

>>42
今はPanaかSharpだろ。
ウチの46ZH7000は25万円だったぞ。
今買うなら8000シリーズだな。

今年の合い言葉は「遅延１フレ」
各社頑張っていこう！

あ

>>41
れすどうも
俺も心おきなくZ8000に突入したいのだが

拡大した時、画像がボケるのを
スムージング機能で補整してくれる機種ってなかったっけ？

ゲームやるなら
倍速処理が不要な分プラズマ有利じゃねーの？

>>41
>>46
ってか、いまの東芝のゲームモードだと遅延でもするのかい？

>>48
つ>>2

>>48
残像と遅延のバランスならプラズマだと思う。
消費電力も考慮するとパナプラズマのG or Vの2択と言っても良い。
PS3や箱みたいなHDMIでプログレッシブ入れるなら1フレ遅延で残像は倍速液晶より少ない。

あとは消費電力とか明所コントラストが悪いとかっていうデメリットをどう見るかだと思う。
明るいリビングでロープレとかなら液晶が良いと思うしな。

37ぐらいの買おうと思うんだけど
パナあたりがいいの？

液晶ならシャープかソニーか三菱がいいんじゃない
プラズマならパナだね

東芝の液晶、ゲームモードでも遅延するってマジかよ…

現状、遅延しないテレビなんてありませんがな。

パナTH-L32V1にほぼ決定してたとこなんだが、このスレ見つけるまで遅延とか眼中に無かった
んーもっかい調べなおすか・・・

G1がHDMIで2フレって報告がゲハであったような
v1も同じだと思う

しかしV1はいきなり安いな(37vは)

G1はハーフだぞ

あ、インチが違うか

>>55
一昔の液晶テレビでは遅延なんて無かったのに

息を吐くように嘘を吐く。一体どこからの知識だよ。

まあネットだからな
どの情報を取捨選択するかは人それぞれだ

少なくともオレが始めて買った犬26LC60には遅延は有った
たしかに、最近のレグザなんかの高機能よりは遅延はずっとマシだったけど

>>60
>>61
無かったと言うより、今の液晶テレビより圧倒的に遅延が少なかったんだよ

>>64
圧倒的に？　DS5だのX1は2フレ遅延ですがソレよりも？

少なくとも、BRAVIA　X1でXBOX360のオラタンをアーケードでやる以上に快適に出来る
現状では（コントローラ除く）、遅延に関しては現行機で何の問題もない。

ブラビアのF5(32型）はどうだろうな〜

遅延ってのはむしろ新機種になるほど画質向上機能多い＝計算によるタイムラグ発生
ってイメージなんだけど違うのかな

>>64
それはないだろ。倍速を別にすれば特に変わってないじゃ。

KDL-40F5とPS3とみんＧＯＬ5を買おうとしてるが、
SONYは遅延多いのか…


普段の視聴だと4倍速魅力的なんだけどなぁ

X1ならゲームモードで2フレと結構優秀
F5は報告がまだ無いね

>>69
W1は？

W1とかもう売ってないだろ

今PCモニタでゲームをやってるんだけど解像度がテレビとモニタが一緒の場合はどちらの画面も画質は変わらないでしょうか？

今年のモデルだと
ビエラのV1、G1
アクオスのES50
あたりで迷う

お前らまーだ悩んでるのかよ
遅延(笑)とか残像(笑)とかに踊らされすぎじゃないの？
だいぶ前に40F1買ったけど遅延なんて全く感じないぞ
何買っても所詮有機ELまでの繋ぎでしかないからさっさとなんか買えばいいじゃない

三菱のMZ、MX70はゲームモードで遅延１フレらしいけど古いしなぁ
今年のMXW300とかはどうなんだろうか

>遅延(笑)とか残像(笑)とかに踊らされすぎじゃないの？
それは言えるよ
でも、買ってしまえば俺はいままで何気にしてたんだろ？って思うけど、
どれにしようか？って調べ始める時点ではいろいろな人の発言にひっぱられちゃうんだよね

パナの37V1が32V1より安くなってる　というかG37より安い
125,000だったんで衝動的に買っちゃったよ　

37V1はやけに安くなってるよなｗ

遅延の影響はゲームのジャンルにもよるよ。
リアルタイム性のないRPGとかADVなんかは遅延を気にしなくていいしな。

>>78
FPSとかは、逆に苦手ってこと？

>>79
FPSは回線のラグによる影響の方が大きいからねえ
リアル（数発当たったら死んでしまう）系の出会い頭での撃ち合いとかが
微妙に不利になるかならないかぐらいじゃない
困るのは、激しいアクションやシューティング、古い音ゲーぐらいじゃないの

レースも困るんじゃね？やってみなきゃ何とも言えんが

>パナの37V1が32V1より安くなってる
そうなんだよな…うちは頑張ってもスペース的に32が限界なんだが、
値段見るとこれで32買う俺って…って感じでアホらしくなってなぁ

3Dゲームって結構曖昧だからな。むしろ、困るのは2D STGやACTでしょ。

２D、３Dは関係ないかもね
個人的にはウイイレがイマイチ気持ちよく出来ないのが一番困る

個人的にPS１、PS2のゲームに遅延を感じる特に2D格闘ゲームは凄い。スト4はそうでもないのにやはりSDは糞だ

ウイイレは確かにラグの影響があるみたいだ。ブラウン管だと最強の友人がうちの液晶で対戦すると結構負ける。
なんかタイミングが変らしい。

ラグじゃなくて遅延だった。

>84
もとからスト4は液晶向けのチューニングされてるからな。
ゲーセンでもスト2やったあと、慣れるまでスト4はモッサリする

どのゲームやっても遅延なんて全く感じない俺は勝ち組
SONYは遅延多いとか都市伝説としか思えんw

37DS5と37G1で決まらん。
PS2とかのゲームをドットバイドット表示ってできる？

俺も88みたく脳が遅延してればちょうど良かったのになぁ

うまい事言うね

>>89 ほとんど全ての液晶テレビはPS2やWiiのSD画質(480i/p)のDbDはできないよ。

>>64
そういえば「ゲームに適したプラズマテレビ」のスレが落ちてるね

1フレ強の遅延でかつ残像も少ないというのは魅力。

■Panasonic VIERA
・PZ800 (PZR900、PZ80、PZ85、PX80も恐らく同等)
　S480i：約40ms(2フレ強)　　 HDMI480p：約30ms(2フレ弱)
　HDMI720P：約20ms(1フレ強)　HDMI1080P：約20ms(1フレ強)

液晶でさえ焼き付けさせた俺にしちゃプラズマなんてありえねーわ
MH2で400時間くらいやったら上の体力バーと左右の黒帯が残った
液晶のは厳密には焼きつきじゃないから、
使ってるうちに半年くらいで直ったけどな

>>94
400時間ってどれだけやってるんだｗ
テレビ使用時間が半端なさそうだ・・・

>>94
プラズマも焼き付いた！と思ってあせるけど
普通の番組見てたらいつの間にか消えてるよ。
消えるのは電荷滞留による残像現象らしいけど
焼き付いたと言ってる人はこの残像現象で騒いでる事が多い。

液厨に何言っても無駄

>>93
AV板で復活してるよ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1241515630/l50

■中国で東芝の液晶テレビが集団訴訟までされているという怖い事実・・・

東芝の欠陥大画面液晶テレビ、訴訟の動き広がる―中国

2009年2月20日、中国経済新聞などが伝えたところによると、中国で販
売されている東芝製液晶テレビの画面に線が入るなどの不具合が発生
し、消費者が損害賠償を求めるなど訴訟の動きが広がっている。

問題のテレビは東芝46XF300C、40XF300C、46ZF500、46X3300など
の機種で、大連工場で製造されたもの。昨年11月ごろから、大連東芝
電視有限公司に消費者から同社の液晶テレビの画面にタテに線が入る
とのクレームが相次いだ。1月20日までにクレーム件数は120件を超え、
うち100人余りが被害者の会を結成、弁護士を通じて東芝に損害賠償
を求めている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090220-00000022-rcdc-cn

中国人、韓国、朝鮮人に関してはまずタカリと考えるのが普通。

ビエラのTH-LX70に、スーパーファミコンを接続したのですがまったく映りません。
友人宅のブラウン管テレビだと本体・ソフト共に問題無かったのですが、
もしかして最近の液晶テレビって、ニューファミコンやスーファミに対応していないのでしょうか？

RFスイッチで接続したのか？

>>102
ＲＦスイッチって、赤白黄の3本のケーブルでしょうか。
それで接続してます。

それはコンポジットだろ。

いいかげんに前スレ使い切れよ

>>105
前スレはdat落ちしてるじゃん

>>101
きちんと繋いで、切り替え合わせて映らなければ故障

>>99
テレビじゃないがうちの東芝ノートPCの液晶も1年経たずに縦線入るようになった（ドット欠け？
補償期間内だったから無料交換で済んだのは救いだった・・

観た事も聞いた事もないぞこんなヤツ

ごめん誤爆

>>101
せっかくＨＤテレビなのにスーパーファミコンなんてもうやめなよ。

20世紀ゲームはエミュでおｋ　by割れ厨

ブラビア良すぎ・・・

sonyのXRだかXは遅延も２，３フレだかでそこそこ速いんだよな。
プラズマも考えたけど、
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20090508_168126.html
RGBフルレンジ非対応と動画の色割れ改善されずで
ゲームには全然ダメだったようで。

アクオスDS5ってRGBフルレンジに対応してる？
パナは非対応でソニーもF5/W5は非対応っぽい。

さすがにソニーが非対応ってことは無いと思うけど
なにか確証あるの？

XR1でファミコンやってるが画像がきたねえな

ソニーはF1は対応、日立もUT800は対応

フルレンジだと何がかわるの？

>>119
ゲームで階調がアップ

>>116
ソニーのXR1とF5の説明書を確認したんだけど
F5にはRGBダイナミックレンジの設定項目が無い。
（XR1には有る）

>>118
F1の説明書にも設定項目が無いよ。
どの項目で設定するのか知ってたら教えて下さい。
F5が対応してるんだったら購入候補になるので。

>>119
対応してないとHDMIでPCと繋いだときに黒つぶれ、白飛びするらしい

普通に考えて自動認識じゃねぇかなぁ
2007年時点で対応してるものをわざわざ削るかね
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200708/07-0829D/

http://axts10.web.infoseek.co.jp/kusunoki/kdl_40f1/

HDMIでPS3に接続した場合、設定は[スタンダード]になるから、
RGB、YCbCrのどちらもフルレンジ表示で自動認識されるみたい。

パソコンのモニタとして利用する場合に関しては、RGBはリミテッド・YCbCrはフルレンジとして自動認識されるみたい。

こういった情報こそサポートに載せたり、製品紹介で挙げたりすればいいのにと思う。

>>122
情報ありがとう。

※1 X7000/X5050/X5000/W5000/V5000/V3000が対応。
って書いてある。
これらはブラビアエンジンプロ系の上位機種だね。
（説明書にも設定項目が有った）

なので下位機種のF5とかは対応してないと思う。

>>123
PC接続は更に難しいね。もうわからなくなってきた。

結構頼りになるスレだなぁここ

>>124
PC接続に付いて詳しく知りたかったら、液晶テレビをPCモニタとして使うスレに行けば良い。

>>124
F1でも対応してるじゃん
ただ>>123のリンク先のPCはリミテッド(16-239)でしか出力出来ないっぽいな
ビデオモードだとRGBは伸張無し、YCbCRのみ16-239→0-255に引き伸ばす処理が入るということかな
スタンダードとテキストの時の挙動はわからんけど、ここは自動認識かな

>>127

>F1でも対応してるじゃん

しつこくてホント申し訳ないんだけど
どこを確認すれば対応してると判るか教えて。

確実な情報が欲しいんなら、メーカーに確認した方が早いんでないかい？

彼は静かに口を開いた…
「そりゃそうだ」

F1ってRGBフルレンジ対応してたのか。
確かに黒潰れとか何年も前に買ったパナソニックの液晶よりなかった。
実際そんなに画質の違い分からないけどとりあえず嬉しい。

グレアはぱっと見いいんだけどちょっと暗い画面になると映りこみしまくるな

東芝のZ8000、テレビとしてはいいんだけどゲーム（360）七割の自分には合わないかな？遅延と暗い画面での映り込みが酷そうでＡＱＵＯＳにしようか考え中です
ちなみに部屋は普通の家庭用蛍光灯でほぼ夜しかしないんだけどどうでしょう？

>>133
画面に対して映りこみは(光学的には)奥で起こるから映り込みにピントが合うことはほとんど無いはず
ただし、日光とか桁違いに明るいものに配慮して設置しなければならないかもしれません

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/080/434/html/tos2_07.jpg.html
左　Z8000　グレアパネル
右　Z7000　ノングレア

どっちがいい？

ノングレアは、外光をパネルに拡散させ映り込みを防ぐ反面、
内光（映像）までもがパネルに拡散され白浮きし画質が劣る。

グレアは、ストレートな映像を表示できるから発色は良いが、
外光を拡散できず映り込みは避けられない。

両方とも諸刃の剣

間取り等の配置環境が良ければ、断然左のグレアパネル。

画面から光が出てるんだから照明だけの問題じゃないんだな。
全体が明るいシーンなら気にならないけど暗い場面で
一部だけ明るいシーンだと自分がいやおうなく映る。
俺なら断然ノングレアを選ぶよ。

芝のグレアはそんなうつりこみしないし
7000と8000を比べるのは間違ってる
圧倒的に8000のが綺麗

断然ノングレアとか言ってるやつは、眼科言った方がいいと思うｗ

まぁグレアだろうがノングレアだろうが芝のテレビとか論外だけどなｗ

>>141
必ずこう言う馬鹿が沸いてくるよなｗ

ノングレア・グレアっていう区分にいまだになじめない。
グレアってどう考えても欠点を指した言葉だろ。まだツヤツヤのほうが分かりやすい。

あくまでもグレアという言葉を使うなら、
ノングレア・ノンノングレアのほうが分かりやすいと思う。

よくPCモニターとかのノングレアの液晶に、光沢フィルム貼ってるバカいるけど
あれ意味ないよな。
いくら光沢フィルム貼っても、内部光が乱反射するのは変わらないし
更によけいに外光が映りこんでいい事なし。

>>143
俺の辞書で「glare」を引くと2つの意味が載っていたぞ
�@太陽のぎらぎらする光
�A鏡のようになめらかな表面

これの�Aの方なんじゃないか

EIZO(ナナオ）が出してるFORISシリーズはどう？
誰か持ってる人いる？
目に優しいって評判らしいんだけど

暗い場面の多いソースやゲームするならノングレア、
明るい場面の多いソースやゲームするならグレア買っておけって話？

中間だったらどうすれば？

>>147
どっちでもおｋ。

>>146
S-PVAって目潰しと呼ばれているパネルなんだが

>>149
やっぱパネルってそんなに影響するんだ
カタログ取り寄せて見た限りでは目に負担をかけないように調整されてるとか書いてあった。
店頭で売られてる商品はどうしても店で彩色を目立たせないと売れないから
はじめは奇麗に見えるけどだんだん疲れるって。どうなんだろうなぁ
もともとがパソコンのディスプレイ作ってる会社だし良さそうなんだけど

俺にとっちゃ有機ELが出るまでどんなTVもどんぐりの背比べだから迷わず好きな液晶買いました

hahaha
案の定、東芝がグレアパネルの液晶を出してから、2ちゃんでも、
グレアパネルの液晶をすすめる奴が増えたな。


結局、ネットでは極ごく一部の東芝関係者が買い煽りしまくってるのがよくわかるぜ。

遅延2フレ以下で
RGBフルレンジ対応

これが最低条件だな

上から全部読んだ感想
馬鹿が多いな。
知識の半分以上が間違っている
平然と良く嘘８００を書けるよな。感心するわwww

東芝のゲームモードは２フレームだし
今の液晶テレビで一番遅延が少なくFPS系やレースゲームに向くのは
三菱だから。
カタログスペック命の馬鹿には理解できないようなことがいっぱいあるんだよ。
技術最初から学び直せよ
話にならん

ソース示さない典型的な知ったかだな
東芝でも三菱でもいろいろ液晶出してるのにすべて同じ扱い
知ってる言葉並べてみましたってのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚで恥ずかしい

>>154
SONY製品以外糞みたいな工作員のスレだからね
仕方ないよ

>>154
おまえな…入力解像度で遅延は違うだろうが。
三菱の遅延が少ないのはREALになる前の話だし。
可哀想な人なんですね。あまり外でお馬鹿な発言はするなよ。

煽り合いする必要なし

RGBフルレンジってなんですか？
そんなに重要なんですか？

いい加減なこと言ってる奴がいるけどwikiくらい読めよ。
せっかく測定してくれてる人がいるんだから。

http://www.wikihouse.com/delay2lcd/index.php?%C3%D9%B1%E4%C3%CD

このURLテンプレに入ってないね。

>>159
RGBがフルレンジとリミテッドで選択可なら理想的だけど
階調感にこだわるとかじゃないならどうでもいいかと
オーバースキャン並にどうでもいい
一部の間違い探し大好きな映像ヲタが色々言ってるけどシカトでおｋ
一般人には関係ないレベル
それより遅延のが問題
今出てる遅延少な目の液晶は軒並みRGBフルレンジ非対応だから

>>159
今まではだねゲーム機の中では0-255という範囲で画像を作り出していた
しかし、HDMIの無いゲーム機は16-239という範囲でしか出力をすることが出来なかった（当然PS3でもD端子ではこの範囲でしか出力できない
よって、0-255を16-239に圧縮して、それを更にテレビの内部で16-239を0-255に引き伸ばす処理をしていたのですよ
当然、16-239から0-255に元通りに引き伸ばすのは正直言って無理だ

それをHDMIなら0-255をそのままテレビに渡せるってワケ
テレビ側でいじる必要が無いからゲーム機の中で作られた階調や色の鮮度が失われずにすむってワケ

> 0-255を16-239に圧縮して、それを更にテレビの内部で16-239を0-255に引き伸ばす処理をしていた
これをやってくれるTVはまだマシなほうで
0-255で送られてきたのに、0-16は黒扱い、239-255は白扱いになるのもある
こうなると極端に暗い部分は全部真っ黒、極端に明るい部分は全部真っ白になる

あ、HDMIがあっても、0-255でテレビに渡せるのはRGBフルレンジ対応の機種のみだった
対応していないと16-239の範囲でしか渡せない

去年DS5買ってPS3でダウンロードしたPS1のゲームやってるんだけど
画面汚いし、文字ぼやけてる。これって仕様？

仕様

ソースがＨＤじゃないからしょうがない
PSPでプレイするなら綺麗に見える

なるほど。アーカイブスはPSP推奨って事か・・・

>>161-163
遅延が一番大事だけど、白と黒の表現が省かれるから注意しろということなんですね。

RGBフルレンジってPS3で設定してみて
コントラストが上がったように映れば自動対応してるってこと？

GK乙

>167
PSPでもオリジナルモード以外くっきりしない…
オリジナルだと上下左右黒枠で、ただでさえ小さい画面がさらに狭くなる罠が。

ノーマルだと左右黒枠、ズームだと上下カット、
フルだと激太りの各種罠も搭載。

そもそもL2R2を多用するゲームが辛い罠が厳しい

>>169
たぶんそうなった場合は未対応だと思う
というのは、フルレンジとリミテッドではコントラスト感は大体同じなはずだから

フルレンジ対応で一番よく分かるのは暗部領域。
暗いところが明るくなる。黒つぶれ領域が減る。
暗いシーンが多いゲームで実感できる

非対応TVだと、TV調整で黒レベルあげれば似たような感じになるはず。

白ピークは、もともと白が飽和に近いような映像あまりつくらないから
実感は少ないと思う

悩んでる内になんだか冷めてしまった今日この頃
また適当に物欲が出るまで保留しつつたまにスレ見とくわ〜

RGBフルレンジでPS1とかPS2世代のゲームやっても効果あるの？

>>175
当然無い

スーファミに適した最近のテレビって何かある？

流石にSFCを今時のテレビで映すとドットが荒くなって目にも悪いし心へも色々と。。

スーファミはパソコンで、エミュって繋いで
解像度の倍数でやるといいお。
-割れ厨-

アナログチューナーがなくなったら
初代ファミコン、RFスイッチでつなげなくなるのかな

僕はBRAVIA KDL-20S2000という液晶を使っているのですが、
このTVの遅延はどれくらいか知っている方いませんか　もし知っていたら教えてくださいお願いします
いろいろググったりしたけど、それなりに古いものなのかよくわかりません
xbox360でFPSをやっているのですが、最近遅延が結構あるのでは…？　と感じてきたので
でも、しばらくゲームはこのTVでやってきたので、遅延があるのかは今更自分では判断できない状況です…
ttp://shopiri.com/lookup/rakuten/%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%BC%20KDL-20S2000/?qt=in

>>181
自分で測定して報告するんだ！

ゲームセンターCX見てるとSFCやりたくならないか？

最近のテレビなのに一応見れてるし。

>>181
プレイに大きな支障が無いんなら気にしないでいいんじゃないか？
具体的に知った所でどうにもならんだろうし

S2000って店頭のPS3試遊台の奴だな
感じ的に3フレぐらいじゃないの

ありがとうございます!

ＦＣ･ＳＦＣのレトロゲームはＷｉｉのバーチャルコンソールであそんでます

いま気付いた、液晶テレビじゃガンコンが使えないじゃないか！

ガンコンはよくわからんがブラウン管も捨てないで持っとけばおｋ
今は買い換える時代じゃないよな
用途別にディスプレイを揃える時代

関連スレ
ゲームに適した液晶テレビ　94台目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1243138522/l50
ゲームに適した?アクオスDS5専用スレ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1243122793/l50

32型買うなら三菱と東芝とどっち買えばいいんだろう？
大型量販店だとYなら東芝が、Kなら三菱が79800円とかいう売り方してるから
どっちがお徳か悩む

お薦めお願いします。
用途　　FPS
サイズ　37〜40インチ
予算　　12万以下

よろしくお願いします。

AQUOS　DS5
それか来月に発売されるAQUOSのDS6

>>192
Wooo XP03

>>192
ビエラ３７Ｖ１　遅延最小

>>193
アクオス工作員キター(･∀･)ー

>>193
工作員だとは思わないが、新製品を薦めるヤツはバカ。
>>194
ゲームモードのメッセージって無くなった？
FPSだと表示出たら最悪だぞ。

>>197
なくなった

さっきまで家電覗いてきたが芝のZ８０００綺麗すぎてワロタｗｗｗ
悪オスノイジーで汚すぎてワロタｗｗｗｗ
そんな僕のTVはブラビアX1なんですがね＾＾

異論、酷評受け付けます！

皆様ご回答ありがとうございました。
まとめるとビエリ37V1が良さそうなので、明日買って来ます。

>新製品を薦めるヤツはバカ。

>>197
>>197
>>197

まだ発売されてない新製品を薦めるのはたしかに…「？」だわな

誘導
【AQUOS】アクオス大好きな人集まれ【SHARP】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1228658121/l50

ビエラってなんかけばけばしい色合いで、店で実際に見たら候補から消えたわ

>>205
その展示品は何モードになってるかチェックした？
俺が持ってるビエラV1はダイナミックモードはきついと思ったけど
スタンダードにすれば普通に見える

基本すぎて基本すぎる・・・
っつか205みたいのは単なるネガキャンだろう

どのメーカも店頭向けモードになってるしね。
色温度１００００K超えって、各メーカ何考えてるんだか・・・・。

ケバケバ

格ゲーやる人、今日の12時からNTTXのX-DAYでVIERA TH-32LX80-Hが59,800円だぞ
金があったら買いたかった

>>206
シネマにしてやっと見られるようになるくらいだった
明らかにビエラだけが浮いていた
まぁあれが爺婆にはよく見える色調設定ってことらしいけどね
あとユニフィエの進歩が遅すぎて(?)明らかに時代遅れの設計なのも候補から消えた理由のひとつ
（RGBフルレンジ対応無しとかね）

Panaは広告入り番組表といい、TV自体のハードウェアはともかく、
ソフト部分が糞過ぎる

パナソニックは蛍光灯も
ながもちするけど緑かぶりして変な色ってどっかに書いてあったな
蛍光灯は5000-5300K
モニタは6500Kが俺の法則

>>211
遅延少ないゲーム向けTVでRGBフルレンジ対応してるのなんてあったっけ？

>214
両方大丈夫なのはSONYのDRC-MF v3搭載機種（2種）ぐらいしかない

つーかソニーは遅延対策すると倍速含め画質関係全てoffだから
パナと#が薦められてるのは倍速onで遅延少ないからだぜ

倍速ON、画質補正も有効にすると理論上どんなテレビでも2フレ程度の遅延で済むわけがないのはわかるよね？

結局完璧な液晶はないから
何かしら妥協しないといつまでたっても買い換えれないって事だよね

PCモニタならフルレンジ遅延１フレがあるけど
大型テレビでは少ないね

パナソとシャープはヒストグラム使った画質補正すらしてないからな
やっとシャープは今度の機種ではじめるらしいが、パナはちょっと他社と比べると1周遅れていますね

ゲーム用途で画質補正は必要ないのでは？
ゲームモードはそういう補正を全部省く物だし

>>221
画質補正は大切ですよ。まぁPS2〜Wiiクラスのゲームなら必要ないでしょうが。
例えば遅延が少ないことよりも、4フレ遅延で綺麗な画質でプレイの方に価値を感じる人もいるんです。
ゲームモードにすれば遅延も少なく出来て、テレビと同じモードで画質をよく出来る
そんなテレビが僕はいいですね

元々ノイズが皆無で、圧縮による欠損も無いコンピュータ映像に補正って掛りようもないんだけど、
どこをどう補正する必要があるの？
シャープネスも色補正もいらないし、
リビング環境に合わせた動的な明度補正くらいだと思うけど。

補正という言葉が悪いですね。つまり綺麗に映るような処理のことを指しています。

より鮮やかに見えるように彩度をあげたりってのだろうけど、
ビデオカメラで撮影されたような自然物と違って、
ゲームは出てくる画面の色自体が作り出された色なんだから
それにさらに色を加えるのものどうかねえ

みんなやたら詳しいなｗ
ネットで拾ってくるのか業界人なのかｗ

PS3をBRAVIA KDL20J3000にHDMIで接続してるんだが
スト�Wをやってるときに気づいたんだけど
ゲーム画面の端の部分が切れてたんですが
どうすればいいですか。

>>227
オーバースキャン設定になってるんじゃね？
DbDに変更する。

>>228
それってオーバースキャンというのがよくわからないんですが
表示領域のことですか？

>>227
というかスト4の設定で体力バーとか画面の設定はできるでしょ？

>>230
テレビの方で設定できるならそっちの方がいいかと
思ったんで。

DbDはどういう意味なんでしょうか？
調べてみたんですがよくわからなかったもんで

>>232
Dot by Dot

>>233
わかりました、また調べてみます

ネット上ってやたら略語で書き込むから一瞬わからんもんよね

ブラビアのKDL46X1Sを購入しようと思うのですが遅延は2Fぐらいですか？
お店の店員に聞いてもわからないと言うので教えてください

>>236
ゲームモードON／. 倍速OFF　2フレ

ゲームモードOFF／. 各種補正・倍速OFF　3フレ

ゲームモードOFF／. 各種補正OFF・倍速ON　4フレ

>>237
ありがとう！2フレか〜この画質で2フレは優秀だね

倍速ってゲームには全く意味ないらしいじゃん

Panasonicの
LX70は遅延0.4フレーム(7ms)
LX80は0.6フレーム
って言われているから遅延のことだけを考えればLX70の方が良いってことでおｋ？
でもこのスレだとLX80が最強ってよく言われてるのは何故なんだろう？

あと、池袋のサクラヤでLZ80の32型が展示品限りで87000円で売ってた

>>240
そりゃ画質がいいからに決まってんだろ

>>239
残像を抑える効果はあるんじゃね？
ただ、遅延が大きくなるからそっちを優先する人が多いってだけで

>>240
1フレ以下の遅延はありえないんじゃないの？
メモリに1フレーム分ためてから表示するんだから
何も画をいじらないでも1フレは遅延するはず

>>239
30fpsのゲームの倍速の効果を知りたいね
仮に現在のフレームとその次のフレームを参照するだけと仮定すると
30fpsのゲームなら画像がガタガタになってしまうはずなんだな
でも映画とか24fpsでも効果があるようなことをうたっている倍速・4倍速のテレビは
数フレーム分のバッファがあって30fpsでも効果を発揮するかもしれない
実際に使っている人の意見をお聞きしたいね
（遅延のことは重々承知してます）

>>245
どう計算してもガタガタにはならないし
残像は確実に減る。

>>246
あなたのしたのはどういう計算？

私の考えは以下の通り
例えば60fpsで1フレーム目をA、2フレーム目をB、・・・・、とすると
ABCDEFGH・・・となるが
30fpsの場合は60fps換算で
AABBCCDD・・・となるよね

倍速処理を「あるフレームとその次のフレームとの中間の画像を作り出す」ものと 仮定 すると
30fpsの場合、最初のAとその次のAから最初の中間画像が作り出されることになる
そのときに1フレーム目のAと2フレーム目のAから作られる中間画像はAと等しいはず
その次に2フレーム目のAと3フレーム目のBから生成される中間画像は通常通り有効だと考えられる

有効な生成画像を「’」をつけてあらわすとすると
AAAA'BBBB'CCCC'・・・・となってガタガタというか非線形的な表示になる思うんですが、どこか間違ってますか？

ただ人間の目というか、人間の感覚ではガタガタに見えないというのはあるかもしれないですね。
そもそも倍速処理の原理の仮定が間違っているかもしれない。
自分も残像は減っていてほしいと思うほうなので自分の考えが間違っていたとしたら
それはそれでうれしいことなんですが。

詳しい事はワカランが、実際綺麗に見える。


気になるなら、中間黒挿入の120コマのテレビを探せば？

>>248
電気屋で試させてもらうわけにもいかないし、綺麗に見えるという情報はありがたいです。

＼(＾ω＾)／

ttp://uproda.2ch-library.com/133944yxr/lib133944.jpg
ttp://uproda.2ch-library.com/133945tOE/lib133945.jpg
ttp://uproda.2ch-library.com/133946ow3/lib133946.jpg

42Z8000買ったお
上からPS3、360、Wiiだお

>>251
360は何のゲーム？
きれいだからやりたくなった

>>252
Fable2だお
洋ゲーだけどおもしろいお

>>253
あ、それなら知ってるわ
前から興味はあったし手出してみる、thx

WiiってD2だと普通に綺麗なんだな

>>247
24pの2-3プルダウンはコマズレが起きるけど
30pの2-2プルダウンじゃコマズレが起きてないから
倍速化しても弊害はほとんどないんじゃね？
あと、人間の目じゃAAA＝Aとしか見えないとか？
素人考えだけど

http://moco-moco.jp/m/res.jsp?gid=gametv&tag=panasoni&id=1
この検証だとVIERA LX70の遅延はPanasonic発表の7msどころか32ms(2フレーム)もある
この検証が正しいとするとLX70はゲームに向いていないテレビってことになっちまう
LX80の実際の遅延値はいくつなんだろうか？

フルHDでゲームに適した液晶はスレ見てる限りだとLX80が最強でOK？
スト４やってるんだけどおすすめってあります？
LX80のフルHDってないですよね？

>>257
普通に7msとかありえないと思うし、その検証で合ってるだろうね
LX80も恐らく同じ数値だろう
でも遅延2フレは十分ゲーム向けと言える
2フレ未満の液晶TV自体ほぼないしね

DS5とDS6どっち買うか悩んで結局DS5の37インチ買ったぜ
で、先週の土曜日に納品したんだけど
PS3の無双5 Empiresやってるけど今の所遅延なんて全く感じない。
敵がめちゃ多くなった時に一瞬ザラッとなったような気がしたけど
そんな気にならないレベル。

ガンコンのセンサーは1cm位画面の内側に入っちゃうけど
最初の位置調整では狙った所にカーソル行ってた。
外側が多少ずれている気がしたけどプレイ自体は問題なくできたぜ。
32インチだったらセンサーが画面の中にちゃんと入ると思う。

ごめん
ガンコンはタイムクライシス4に付いているガンコン3なので
液晶でもプラズマでもなんでも出来るタイプ。
（センサー別なので）

結局どこのメーカーがいいのよ？
もうそれだけでいいや？
AQUOSかREGZAか？

>>251
スネークMGOプレイした感想はどうだ
遅延ひどい？グレで吹っ飛ばしてワープする？

>>262
遅延６フレのREGZAは候補にもならんだろ

>>264
ゲームモードは3フレだけど？倍速は期待出来ないが。

>>251
これ遅延うんぬん含めてMH普通にプレイできる？

>>264
大体３フレって書いてますよ？
http://moco-moco.jp/thread/bbs.jsp?gid=gametv&tag=toshiba&page=1#last

22〜26インチで6〜7万のテレビを探しています。
ただ、26だと部屋に置ききれない可能性があります。
現在は16インチのアクオスを使っていますが母親に譲る予定です
正直〜26でも数が多くて絞りきれないので、
皆さんのお力を借りたいと思います。

主にMGOをやっておりますが、360もやってます。

AQUOSのLC-22PA1とかは？
22インチで大体７万くらい

ゲームに適しているかと言われると多少なり遅延があるけど

LC-32E5Bってどうでしょうか？値下げが目立つようだけど
スト4は快適に出来ますか？

■2008年の全世界の薄型テレビのシェア

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090220/display.htm

1位　Samsung　　22%
2位　ソニ　　　　　14.5%
3位　LG　　　　　　11.5%
4位　パナソニック　8.7%
5位　シャープ　　　7.6%

東芝が毎年数回出す、「シェアが2位になった！」というペーパーリリースには気をつけましょう。
そのソースをよ〜〜く読むと、非常に短い期間だけであったり、特定のインチ数だけであったり、
どこの売り上げなのかも詳しく書かれていない曖昧なものです。このペーパーリリースは何年も前から、
毎年数回行われているのですが、年間シェアで東芝の液晶テレビがシェア4位より上だったことはありませんので。


東芝が何位なのかは不明です。ネットで東芝が評判いい？
1人でも携帯とパソコンを使えば2人分の書き込みができます。
携帯かパソコンのどちらかのIDを固定し、どちらか一方のIDを変えていけば、
あたかも3人以上の人間による書き込みかと思わすこともできますし、1人で携帯を2個以上持っている人も
めずらしくはない昨今・・・。

また、2人以上が結託すれば、携帯とパソコンで4人分の書き込みができますからね。
どんな商品でもある程度の工作は可能です。

>>265>>267
画質汚いわ残像出まくりのゲームモードでゲームする気力もなくなる

760 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/06/03(水) 15:04:20 ID:P88YjLml
LC-32E5Bってどうでしょうか？値下げが目立つようだけど
スト4は快適に出来ますか？

安いのでREGZA買おうと思うんですが、A8000かC8000で悩んでます。
Cには倍速機能というのがついていてスポーツ動画に適しているそうですが
要は激しい動きのシーンに向いているということですか？
やるのは主にRPG、あとは無双とかメタルギアです。
あんまり微々たる違いならばAを選ぼうと思うんですが…

>>274
貧乏人のお前にお似合い。買え買え。

>>275

　 　　　／￣⌒⌒ヽ
　 　 　 | ／￣￣￣ヽ
　 　 　 | |　　 ／ 　＼|
　　　　.| |　　　 ´　｀　|
　　 　 (6　　　　つ　/　　　ちくしょう・・・
　　　　.| 　　/ ／⌒⌒ヽ
　 　 　 |　　　 ＼　￣ ノ
　　　　 |　　　　　/￣

Mr.maxの32型39000円のやつはゲームに向いてる？

LC-32E5Bってどうでしょうか？値下げが目立つようだけど
スト4は快適に出来ますか？

>>274
安いのは画質悪いから納得して買え、
レグザはゲームする時に倍速切らないとダメだから
ゲーム時の残像はとちらも一緒。
テレビも見るなら倍速有りを買え。

>>277
遅延だけは大丈夫かもしれん、
ザラザラ画質・ボケボケ動画で後悔しないなら買え。
個人的にはバカが買うテレビだと思ってる。

>>278
遅延だけなら快適だからすぐ買え。
そして２度とココに来るな

落ち着け

>>280
もう買った。

>>283
バカ乙

>>283
うｐﾏﾀﾞｰ

>>267
ゲームモードって書いてある。

上フルレンジ ： 下従来
http://5.dtiblog.com/n/naohunte/file/unc5hdreca.png
http://5.dtiblog.com/n/naohunte/file/unc5pv3a.png

上フルレンジ ： 下従来
http://5.dtiblog.com/n/naohunte/file/unc5hdrecb.png
http://5.dtiblog.com/n/naohunte/file/unc5pv3b.png

フルレンジ未対応買うやつはこの程度の違いがあることを覚悟しておいた方が良い

アナゴ・・

>>287
フルレンシだと足が切れてしまってるな！

AQUOSのLC32DE5かったんだけどゲームの画質がかなり悪いんでこまってます
液晶テレビだからブラウン管よりきれいとおもってました
コードがわるいのですかね？

釣れますか？

すいません
AV系は詳しくなくて
おしえてください

>>290
釣られてやろう。

ブラウン管と液晶の単純比較なら、ブラウン管の方がゲームには合っている。
ハイビジョン対応のブラウン管なら買い替える必要ないんじゃないか？

別の話として、SD画質からハイビジョンへの変化の話なのであれば、
使ってるゲーム機・ゲームソフト・接続端子のどれか一つでもハイビジョン対応でなければ、
そらテレビをハイビジョンに変えてもきれいにはならんわな。

一応PS3です
D端子にかえたほうがいいですか？
せっかくかったのに綺麗にゲームしたいですし
でっD端子にしたらきれいにうつるんですか？

質問ばかりですいません

ごめん俺も少し質問
格ゲーとアクションが強いRPGをよくやるんだけど
テレビ買うんならどの機種買えばいいんだ？
32型まででお願いします。

グーグルで調べてから書き込めよ。

HDMI端子のが綺麗にうつるんですか？

んだ

>>295
基本的に、レグザだけは遅延が凄まじいからやめとけってのが定説。

ありがとうございます
とりあえずPS3とXBOX360のHDMI端子買いに行きます！

>>299
ありがとう！レグザは駄目なのか・・・
今の所これが最高って言われているテレビって何ですか？

>>300
幸せになるんだよ

>>301
買えるお金があるのであれば、パイオニアのKUROかソニーのXR1。
画面が小さくても良いのであれば、ソニーの有機ELテレビ。

お金がないのであれば、シャープかソニーの売れ筋を選んでおけば無問題。
パナソニックのプラズマでもいいかも。

価格.comと2ちゃんねるとアマゾンは、東芝の工作員が大量に自演してるので絶対に騙されてはいけない。
奴ら、価格面を考慮するとお買い得ですよ、レグザは機能的ですからねといって自演ばかりしてるから、気をつけて。

ageるヤツは信用できん

だいたいKUROって遅延酷いし
動画性能も色割れで酷いぞ
ありゃ映画向けだよ

>>303
ビックリするほどウソばっかり、
ＫＵＲＯは遅延が多いからな、４〜５フレはある、
君がけなしてるレグザＺ８０００より多い。
売れ筋選べば無問題とか知ったかぶりもいい所ｗ
ＲＧＢフルに対応して遅延が少ないのはブラビアＸ１・ＸＲ１とレグザＺ８０００だけ

基地外レグザアンチは黙ってろよ

GKについてご存知ない皆様へ

GKとは会社ぐるみで自社製品を賞賛・他社製品を批判するなど
ネットで世論操作をしようとしているSONYのネット自演部隊のことです
マイナー雑誌で暴露されるなどされましたが有名雑誌にはほとんど掲載されず
圧力がかかったのでは？との噂もありますが真相は闇の中です

SONY自作自演の証拠が暴露された記事
ttp://www.filecabin.com/photos/files/i/d5d/9970110808up28571.jpg
ttp://www.filecabin.com/photos/files/i/d5d/3905110808up28572.jpg
ttp://www.filecabin.com/photos/files/i/d5d/447110808ns17614.jpg

関連スレ
【注意】ゲートキーパーにご用心！【GK】
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/wm/1129988063/

2ちゃんでも毎日毎日社員がチームになって自演しています
ネットでのレビューやSONY製品に関しての良い情報は全て信用できません
詳しくはゲートキーパースレをご覧ください

あん？レグザＺ８０００が遅延少ない？マジかよ３〜４フレじゃないの？
で、ブラビアＸ１が２フレだよな・・・Ｚ８０００２フレならすぐ買うんだけど・・・
教えてエロイ人

な？

本当の書くと、こういう風にすぐにウソだって指摘する奴がわんさかわいてくるだろ。
マジで、東芝の連中は腐ってるんだわ。

なんで、俺がこんなこと書いたかって言うと、東芝のスレにもわかるようにちょっと書き込みしといてやったからなんだな。

何が嘘かホントか分からん
ソニー買っとけばいいのかなぁ・・・

俺はここに書き込む前に、レグザスレにも書き込んでるからな。

そんで、わかりやすいように東芝を否定して、ソニーとパイオニアを評価した。

恐らく、レグザスレに常駐してる関係者が出張ってくるだろうなあと予想しながらね。
それを証拠に俺は、このスレで直近、レグザの話題がないのをちゃんと確認して煽ったからな。

ここ最近の、東芝関係者は自分からレグザを褒めることはせずに、レグザをけなす書き込みだけを
ピンポイントで潰しにかかるという方法で、自演してるっぽい。あまりにあこぎに自演してるのが
知れ渡ってきたので、控えめにやってるのだろうな。

とことん腐った連中なので、東芝製品を購入予定の人は十分気をつけてくれ。
こんなことを書くと、「いや、自分は東芝製品かって満足してるよ」的なレスを書き込んで
自演しまくったりするのが、いつもの常だから、用心してくれ。

客の少ない時間帯
ゲーム機･ソフト持参
どの機種に決めてもその店で買う
熱くなってもコントローラーを投げない

この条件なら展示してあるの片っ端から使わせてくれないかな。
でもこんな事しても遅延までは計測できないし
店と家じゃ環境が違いすぎるから大した参考にはならないんだよなぁ。

画像も上がってるんだし
どれが遅延少ないか見ればいいじゃん。

http://moco-moco.jp/board/boardlist.jsp?gid=gametv
http://www.wikihouse.com/delay2lcd/index.php?%C3%D9%B1%E4%C3%CD

必死に言い訳してる奴きめえｗ

>>313
なんだよそういうサイトあんなら最初に教えてくれよ！おっぱい

つテンプレ

>>311
SonyはともかくPioneerはゲームに向いてないだろうが。
何考えてんだよお前は。
PDPでゲーム向きと言えば昔っからPanasonicだけだろう。

>>313を見ても何も分からん初心者な俺には何がなんやら
DS6とかそういうのがいいのか？

>>311
オマエの文…芝アンチはいいけど、
完全に逆効果で気持ち悪いことになってるから
気をつけた方がいいぞ…。

>>318
DS5は良いと言われてたね。DS6は知らんけど。
候補としてはシャープかパナが定番かな。
ソニーはゲームモードでは倍速が切れるけど、
暗部表現が優れていてそれなり。

あとはTVをどれだけ見るかで好みで選ぶといいかな。
個人的にはソニー押しとく。

>>211
>>220
？知ったかぶりはやめなよ。
ユニフィエは最先端なの知らないの？
ヒストグラムで1画素単位でコントラスト補正はパナがずっと昔からやってるんだが・・・
しかもバックライトと画素の開口率連動でのコントラスト制御もパナが最初。
シーン適応エンハンス処理とかもパナはタウ時代からやってる。
シャープとかソニーはやっと実装したレベルをえらそうに言ってるが。今更って感じ。
東芝とかグラフ出して目新しさは出してるけどね。
シアタープロジェクターとか使ってる人はパナのコントラスト補正の自然さが一番なのは有名。
倍速駆動補間も他社みたいに破綻しにくいしね。
これも一番最初に補間方式採用したからアルゴリズムのノウハウが違う。
今では当たり前の応答速度改善のオーバードライブ駆動もパナがうまいで有名。
画像処理だけでなくパネルドライバー技術でもトップ言ってるの知らないんだ。
主要部品を自分とこで作ってるか、買ってくるかで全体の技術向上に差がでる。
もう少し勉強しよう。カタログしかみてないと分からない。

ゲームにはまるで関係ない話しだな
動的バックライト制御はゲームだと誤作動してチカチカするか階調潰れるだけだし
ユニフィエがRGBフルレンジ未対応なのは確かだろ？
2〜3年前くらいの機種はPC接続でドットバイドットもアス比固定もできなかった

>>321
> 動的バックライト制御はゲームだと誤作動してチカチカするか階調潰れるだけだし

これちょっと説明してくんない？
倍速での黒挿入の事？

>>320
パナ男乙

>>322
自分はビエラ持ちなんだが
ゲームをやってるとシーンが明暗のどちらか判別不能になるのか
激しく点滅だけを繰り返すようになることがある
液晶AIを切れば直るがたぶんバックライト制御は行わない形になるんだろう

で、理由だけどそれになりそうなものググって見つけてみた
ttp://www.eizo.co.jp/products/lcd/hd2452w_game/05/index.html
>コントラスト拡張は表示映像に応じてバックライトの輝度とガンマ補正を動的にコントロールする機能で、
>暗い映像では黒浮きを押さえるためにバックライトを暗くする制御が入る。
>映画などの映像鑑賞では味わい深い画調になり効果を発揮するが、ゲームのような明暗がめまぐるしく変わったり、
>情報量最優先の用途では逆にこの制御が邪魔になることが多いので「無効」と設定しよう。
>特に今回テストプレイしたMGS4のように暗いシーンも多いゲームでは
>「無効」の方が暗部の情報量が安定するのでプレイしやすい(その代わりコントラスト感はそれなりになる)。

そういえばPSPをテレビ出力するのに適した液晶テレビってどれ？
横や縦に伸びないでPSPと同じ比率でゲーム画面を出力できるような感じの奴

何かあったりする？

>>287
これで気になるのはフルレンジで下の方の諧調が死んでいることだな（黒つぶれ
まぁキャプチャ用のデバイスの画質調節機能の結果、そうなったんだとは思うが
実際はフルレンジだから黒つぶれするとか言うことはないよね？教えてください。

>>324
VIERAのダイナミックバックライトは下手なんだよな。
あからさまに分かるから「不具合ですかこれ？」って聞かれたことあるし。

>>325
最近、NANAOから出てましたよそんなテレビ。

>>327
あれってよく知らんけどモニターとかそういうんじゃなかったっけ？

>>328
チューナーがついてるから。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090604_212414.html

>>329
サンクス
見たけどゲームに適したテレビじゃね？コレ
普通に良いなと思うんだが
BDレコーダーとセットだったらなおさら良かったな

BDレコーダーとくっついたタイプで適したTVのってあるの？

意味が分からん。BDレコーダーとセットって。
ディスク１枚に数時間しか録られないし。
だいたい、あるもなにもBDレコーダー内蔵はAquosだけだろう。

37LZ75から買い換えようと思ってるんだが遅延で優秀なDS5の後継DS6は画質もよくなってるようだし
このスレ的にも新たな本命液晶になりそうだな

>>332
その遅延も継承されてればなw

なんでどこのメーカーも、ゲーム専用液晶テレビって出さないんだろう？

ブラウン管テレビに比べて、小さいのは値段がかなり高いし、欠点も分かりにくくて致命的な物も多いから
ゲーム目的で買って失敗しないためにも、少しくらい出てもおかしくないような気がするんだけど。

それにPCショップでは、当たり前のようにPCゲームの動画を液晶モニタで流してモニタを売ってるのに、
なんで家電屋では、家庭用ゲームの動画を液晶テレビで流してテレビを売るってことが、まったくないのかな？
PCゲームより家庭用ゲームの売上の方が、かなり割合が大きいはずなのに。

適した液晶テレビが分からなくて、PS３やXBOX360を買うのをためらってる自分みたいな人は、少数派なのかな・・・。

一般人「ゲーム用？キモヲタ仕様のテレビなんて買わねーよ。液晶はシャープだな」

>>334
アメリカじゃゲーマーモデルが出てるけどな。
つまり日本では需要が無いんだろうな。

>>334
本当にゲームのみで考えるなら、液晶モニタに行くしかない。
仮に国内でゲームモデルが出るとしたら、完全に薄型TVが普及し終わって、
ユーザーが本体に付加価値や2台目を求めるようになってからだろうな。

ただTVのせいにしてハードを買わないのはつまらないと思うぞ。

>>334
4:3ブラウン管でPS3すげぇしてるよ、今なら箱買うかも知れんけど

前々から思ってたんだけど、液晶はゲームには遅延の関係で
向かないとか言われる事も多いが、PCゲームって基本的に
みんな液晶でやってるよね。
液晶モニタと液晶テレビは構造が違うのか？

液晶モニタは一般に液晶テレビと違って高画質回路とかがない分遅延が少ない。
でもこだわるやつはやっぱりCRTでやってる。

テレビに対して金払いが良いのは、
映画オタと、ゲームオタが双璧だと予想。
液晶TVのゲーム性能強化も、商品戦略的にアリだと思た。

>>339
構造とか細かいことまでは知らんが製品の方向性からして違う
居間向けとPC向け

>>341
だいたいこのスレで話題に上がるのって10万円半ばまでぐらいじゃね？
ミドルレンジか型落ちのハイエンドくらいだから、あまり金払いは良くないと思うけどな。

>339
HDMIの暗号化も邪魔

遅延だけを考えるならビエラＶ１かなあ、
倍速＋黒挿入で２フレなら最優秀
ＲＧＢフル対応のブラビアＸ１かレグザＺ８０００

遅延とＲＧＢフルのどっち選べばいいんだ？

普通は遅延だろ
PS3やXbox360のゲームをプレイして
CGムービー並みのモノがリアルタイムで動くなら
発色や階調、画質にこだわってもいいだろう

でも実際の解像度の低さやテクスチャの荒さを見てしまえば
多少色が違う程度を気にする必要は無いと分る筈

>>346
じゃあＶ１にしよう

って思ったけど、７２０ｐでのオーバースキャンが・・・

>>341
>テレビに対して金払いが良いのは、
>映画オタと、ゲームオタが双璧だと予想。

映画オタは金払い良いが、ゲームオタは明らかに悪い。
但し、映画オタは希少種。
それよりジジババが金払い良く、人数が多い上に今後も増え続ける。

よって日本ではいつまでたってもゲーム向けなんてつくんねーよ。

ジジババ、中年層だな。
上手く営業トークに乗ってくれば多少高くても買うしね。

遅延って日本人が好きなRPGやSLGでは関係ないし
FPSやTPSはハイエンドグラボで高負荷でもヌルヌル動いて
デフォでマウス使えるPCで拘る人はやるだろう

音ゲーや対戦格闘やレトロゲーのためにゲーム向けTV作れってのは
無理があるね

やっぱテレビは韓国だな

やっぱ AQUOS DS5 で決まりだよな

>>348
以前、この板にあるPS3のスレ見てたとき、
「このスレを見ている人はこんなスレも見ています」に出てくるのが
PC用の3万もしない安物ディスプレイのスレばっかで
こいつらディスプレイには金使わないんだなーと思ったわ

>>353
使えないだけのような…俺もだ

>>345
倍速で2フレ遅延で済む分けない、なぜなら2フレ目の情報を使って中間フレームを作るわけだから
X1なら倍速無しだがゲームモードでRGBフルレンジ対応で遅延2フレだぞ

倍速駆動と中間フレーム作成をごっちゃにしている

>>355
つーかさ、ここにビエラＧ１の遅延２フレってあるでしょうよ。
↓
遅延計測・検証画像掲示板
http://moco-moco.jp/board/boardlist.jsp?gid=gametv

なぜかビエラやアクオスは倍速ＯＮでもＯＦＦでも遅延は変わらないんだよね、
Ｘ１やＺ８０００はかなり違ってくるんだけど。
ゲーム時の倍速が必要なのかが問題、
３０→６０になってヌルヌル動くって訳では無さそうだし。

>>357
だって理論上ありえないじゃない
2フレ目の情報をつかって演算してるんだぞ？
普通に考えて2.5フレ以上はあるでしょ
いや、倍速アリで3フレ位の遅延なら誇れることだと思うけどさ

ちなみに俺の独自計算だが、倍速つかうと30fpsのゲームはちょっといびつな45fpsになるはず
ただし30fps用のルーチンが用意されていないと仮定した場合の話
用意されていればもっと良くなるかもね

いや、45fpsじゃなくて60fpsといえるかも
ただし時間軸や表示される時間がおかしいので違和感はでるかもしれない
あるフレームが120分の3秒表示された後に120分の1秒中間フレームが表示され、あとはその繰り返し
そして中間フレームは本来あるべき場所とは違う所に表示される
ボールがある場所Aからある場所Bまで転がる様を想像すると、そのおかしさがわかると思う
（人間が見てそれをおかしいと思うかは別としてね

理論上普通にありえるだろ。
パネルを120Hz駆動させることで遅延が起きるわけじゃなくて、
それで出来たフレームを何で埋めるかの問題。
次フレーム参照して補完フレームを作るなら遅延するし、黒挿入なら遅延しない。

>>360
ん？テレビ一般の話をしているわけではなく、ビエラの話してる
ビエラは黒挿入もしてるが、フレーム生成もしているよ
東芝の擬似4倍速に近い

２フレと言った俺が悪かった、ＬＺ８５での検証は２・５フレってなってるね。
多分Ｖ１の遅延も同じと考えていいのかも。
>>361はこの数字は納得出来る？

比較モニターも液晶になってるのはプラス１−２フレ足した方が良い
ビエラの遅延値は計測が怪しいな。

http://dvdrecorder.hp.infoseek.co.jp/lctv/lctv08pa.html
ここによるとパナのLX70は2フレーム遅延だけど、
LX80は1フレームに減ってるようだ

Wiiを液晶TVでやりたいんですが、どれが一番適しているでしょうか。主にアクションをプレイします

>>365
ワイドブラウン菅一択。

自称1フレーム遅延が起きてWiiやPS2のSD画質がボケボケになっちゃっても良いなら
三菱のMX70かPanasonicのLX80が安くて良い感じ。倍速機は遅延が大きいからいらない

>>366
サンクス！一応ワイドブラウン管は家にあるけど、たまに３６０もやるから液晶が欲しかったんだ

>>363
ちゃんと見れって、全部ＰＣモニタの遅延も計算してあるだろ

便乗して
アクオスLC-32D30にD端子でWiiを繋いでてWiiのソフトもウェア・VCもGCソフトも文句なく遊べてるんだが、
モンハン3の体験版だけは画面がボケボケで見れたもんじゃない。めちゃくちゃ酔う。
例えるなら低解像度のPCゲーを無理矢理フルスクリーンに引き伸ばした感じに見える。
家ゲで訴えてもGK乙で誰も信じてくれないし。これって小さい液晶テレビに買い替えてもやっぱり汚いのかな。
ワイドブラウン管はずっとソニーのトリニトロンのを使ってたんだけどある日豪快にタイマー発動してぶっ壊れたので今はない。

ぎりぎり２フレはできそうだが、メモリと処理速度、同時処理能力次第だなぁ。
にしても１２０分の１秒で中間層生成できるのかな？。


1/120 非表示　　１フレ　　　　
1/120 非表示　　
1/120 非表示　　２フレ　A=1フレ　　　　　　　　　　　　
1/120 非表示　　　　　　
1/120 表示＝A　　３フレ　B=2フレ　　　C=12中間生成　　　
1/120 表示＝C　　
1/120 表示＝B　　４フレ　A= 3フレ C= 23中間生成
1/120 表示＝C　　
1/120 表示＝A　　５フレ　B= ４フレ C=34中間生成
1/120 表示＝C

スト４だけで考えると
スト４専用筐体が液晶モニタみたいだから
遅延はあんまり考えなくていいのかな？
VEWLIXって筐体らしいけど液晶使ってる限り遅延０とかないよね？
この液晶の遅延値わかればいちばん良いんだけどね・・・

倍速なら２、３フレくらいじゃ？
動画見るわけでもないし綺麗に見せる回路はいらなそうだし。

スト２のリュウの昇龍拳の着地の隙(硬直時間)が６フレーム
ケンの昇龍拳の着地の隙が３フレーム
３フレーム違ったらこんだけ違う
１フレームは重要だ

>>372
おそらくその程度だろうね
32インチハーフHDなので、どっかのTVの流用だな。
PCモニタの液晶なら、遅延１フレが有るけど
TVじゃ２，３フレが限界だね

>371
ゲーセンのスト4でも遅延あるよ。計った事ないけど。
ただし、同一規格のモニタだから問題ない。
例えば音ゲーが遅延が凄い液晶でリリースされてても、
ゲーセンのような専用台なら遅延を考慮したチューニングする。


このスレで問題なのは家庭用ゲーム。
基準がないからね。
ソフト側でチューニングできないから脳内補完。
だから、描写と入力がズレる。
人の家に行くとみんＧＯＬで勝てなくなる…

パナのLX80でスト4やってるけど、何か遅延感じてしまう
何がいけないのかな
コントローラーは有線でHDMI接続なんだけど

チャップおいさんさん
前機ＤＳ５はゲーマーの間で神機とまで称されていますね。
支持されている理由はインチに関係なく、ソフトの大半の720p
・残像低減の倍速ＯＮという負荷かかる状態でも遅延が３フレーム、1080p
・倍速ＯＮなら２.２フレームで収まるという検証がされているからだそうです。
ﾀｲﾐﾝｸﾞ入力ｹﾞｰﾑでは４フレ５フレの遅延は致命的ですからね。
32ｲﾝﾁでもフルHDなのでｹﾞｰﾑ・ﾌﾞﾙｰﾚｲでPS３のﾎﾟﾝﾃﾝｼｬﾙを最大限生かせますし。

シャープはユーザーの事、ホント良くわかってる。
ＤＳ６はどんな評価されるか判りませんけど､
引き続きゲーマーからも支持される名機になるといいですね、特に貴重な32ｲﾝﾁは！
ＤＳ６の検証情報出たらまた載せますね。

kakakuより　工作員乙　

３２インチが何で貴重なの？

狭い部屋に置けるからかな？

うちとかまさにそうだ
32は置けるが37はどうやっても無理

>>378
フルＨＤで倍速ON状態でも遅延優秀だからじゃね？
ＰＣ接続しても滲まないからモニターとしても32インチなら使いやすいし。

ただＤＳ６は画像処理が増えたから遅延は増えると俺は予想してる。
まぁ予想だけど。

FX2431TVはどうなん？
スペックはそそられるんだけど、上下クロオビになるんが耐えられなさそうだ・・・

>>382
ちゃんと機能を読んだか？色々なスケーリングモードがあるでしょうに。

VEWLIX筐体の遅延値検索してもみつからない。
やっぱちょっと特殊だからかな？
32型ワイド液晶モニタなのはわかるけど
遅延値一緒のがほしいな・・
にしてもみんな詳しいな。
俺も32型のDS5買おうかな・・悩む・・
スト４快適にしたいんだけど俺の液晶だとアーケードと違和感ないぜって人いたら教えて！
まー感覚は人それぞれなんだろうけど。

KURO 500Aってパイオニア最後の機種だけど、やっぱり遅延はひどい？
5010HDが3フレ〜4フレだってPS3 遅延wikiとかに書いてあったけど、ディスプレイ部と端子部を分けてケーブル接続した500Aは遅延増えてるのかな？
それでも3フレだったら許せるが、5フレもあったんじゃ適わない

今日犬のLC３０５買った。これってどうなの？
映像はあまり良くないけど。

>>385
ゲハのスレだとKUROは話題にすらなってないなぁ
買うのは分の悪い博打になると思うよ

３２型ぐらいがちょうど良いと感じる

>>387
というか既に持ってるんだ
ただまだ開けてなくて

調べたら遅延がひどいとww
パイオニア最後の機種だから少しでも改善してればいいと思ってたんだが

>>389
買っちゃった物は仕方無いので、遅延計測うp期待。

>>389
っつうか、倒産しかけでプラズマから撤退を決めたメーカーの製品を好き好んで買うバカってどうしようもねえだろ・・・。
アメリカのGMだって、倒産するうわさが流れてから買い手が激減したんだから。


日本ってバカばっかりだなｗｗ

遅延はともかくKUROってマニアは多いらしいね
撤退決まった時かなり売れたとかテレビでやってたなー
持ってる人がもう1台買ったりとか

液晶が安くなる時期っていつ頃？

>>391
撤退するから買うっていうマニアも多いんだよ、
ブルートレイン廃止→乗客殺到
ビートルズＣＤ廃盤→購入殺到
こういう常識も知らないってお前バカだろｗ

日本人ってバカばっかりだな（ｷﾘｯ）って生きてて恥ずかしくないのかｗｗ

まあ俺ならＫＵＲＯは買わないけど。

>>394
そうだね。パイオニアが宣伝費払ってマスコミにそういった情報を流すんだよね。
「もう撤退するので最後の商品ですよ」と煽って、情弱に在庫を買わせるんだよね。
バカが飛びついて綺麗に撤退できるよね。おまけに、そのバカどもは、マニア垂涎の
超イケテル凄い商品をゲットできて、感謝感激雨あられ状態。

プププ

>>394
日進月歩のデジタル製品においてそれはないわ。
やっぱり、KUROをＫＵＲＯと英数字全角で書くバカは低知能なんだと痛感させられた。

すいません。３２型で１０万以下で一番適した物てどれでしょうか？

http://moco-moco.jp/board/boardlist.jsp?gid=gametv
http://www.wikihouse.com/delay2lcd/index.php?%C3%D9%B1%E4%C3%CD
ほれ

26型でいいのない？

>>398
東芝てこんな醜いの？？？

>>400
ただの煽りか、もしくは最初は東芝予定だったのか？？
wikiに載ってる東芝の機種に目的の32型は無いが？

BRAVIAのF5
モーションフロー２４０コマってやつにしようかと思う。
バーチャ５が快適に出来たら嬉しいね。

高画質でゲームするならブラビアのＸ１でおｋ？
他何かおすすめあったら教えてください。４６型で

>>402
ゲームモードにすると
モーションフローは自動で切れるけどな。

このスレ見て実際何かテレビ買った奴っているのか

嘘を嘘で潰し合って…

おかしなスレだな

>>398
そこのパソコンモニターのナナオのやつに遅延０ってのがあるんだけど
液晶でも作り方しだいで遅延０にできるってことなのか？
証拠写真出てるから間違い無いんだろうけど
比較したブラウン管自体に遅延があったとか？

ここまで読んで

分かった！
三菱買えばいいんだな！

新型Xboxに合う液晶作るの大変じゃな

これは？お手頃価格だけど業務用ならシンプルで遅延も少ないかね？
http://www.jvc-victor.co.jp/press/2009/gd-32x1.html

>>404
モーションフロー切れるとどうなるん？

>>411
秒間60コマになる
ソニーのコマ補完機能の名前がモーションフロー


ところでゲームモードってどうするの？
F5持ってるけどわからん。

東芝はZ8000以外の遅延はダメなまま？
やはり上級機種は高い処理回路なん？

>>412
ttp://www.faq.sonydrive.jp/faq/1040/app/servlet/qadoc?024605

>>413＞>>400？
下位機種なら他のメーカーにした方が無難だぞ。

414の説明を見ると、404の説明が違うんじゃないかと思うわけなんだが。

ヨドの店員が言うには、今液晶でゲームやるならBRAVIAの新型が(モーションフロー240のやつ）
１択だそうだ。
もしくはプラズマでビエラのＧ。

東芝Ｚ8000は遅延３〜４フレじゃないの？
２フレぐらいなら買おうと思うのだが

ゲームをするならビクターのLH805か905だろ

>>416
ゲームモードは倍速切れないの？

>>419

[ゲーム機やパソコン (PC) 接続時にコントローラー動作やマウス動作と、映像や音声がずれる (タイムラグが発生する) のが気になるときに有効です。]

この説明が書いてあるわけなんだが、倍速切れるかは不明。
ただ、倍速切れたらむしろタイムラグが発生しそうな気がするので、404の説明が間違ってないか？
という風に感じた次第。

>>420
でも各機種の設定方法で、
「モーションフローは自動的に [切] になります
(同時に有効にすることはできません)。」
って書いてあるけど・・・

>414

サンキュー

>416
たしかに倍速あったほうが綺麗に見える。
だから、FFみたいなRPGには向いてる。

このスレで問題なのは、音ゲー、格ゲーの遅延。
倍速は向いてない。


淀の店員がなんのゲームを想像したかわからないから
一概に間違いとも言い切れない

>>416
そのモーションフローがある一番安いBRAVIAでKDL-40F5の17万か・・・
3ヵ月で10万とかアホみたいに値下がりしてて、今も下がり中だからもう少しすれば手は届くかな

VIERAの方はTH-P42G1で16万か、こっちは上がったり下がったりだな

ﾌﾙHDの有益さの是非は置いといて、
F5の32インチだけはハーフHDなので注意ね。

ただTH-P42G1は毎日6時間使ったとして、月1300円か
KDL-40F5は560円、休みの日なんかは一日中つけっぱなしにするから、もうちょい上がるか
プラズマは消費電力がネックだなぁ
後熱か、相当暑くなるみたいだし

>>424
そうそうだから40とした

>>421
なるほど、それなら私の読み違いですね。
ありがとう。

>>404
疑ってゴメン。

しかし、そうなると・・・・快適にゲーム出来るのだろうか？
謎である。

>>422
私は格闘ゲームが好きなのだけど、倍速向いてないのか。
そうなのか。
ちょっと切なくなってきた。
やっぱプラズマかなぁ。

>>423
結構手頃になってきた印象あるんだけど、どうだろう？

BRAVIAは遅延多いと思ってたけどF5だとそうでもないのか
遅延が少ないって言うVIERAにでもしようと思ってたけど、BRAVIAにしようかな

>>427
ビクターは初めて倍速開発をしたメーカーだが、
LH805、905が優れている理由は倍速でも遅延が2フレと少ないからだ
1フレが欲しいなんて言う輩は別だが2フレもあれば十分

とりあえずVIERAかビクターはゲーム向きだ
ブラビアはこのスレからしてお勧めしない

というか、このスレの人たちは本気で人に勧めるというはしないのか

>>429
情報古いし、間違ってる。
ほぼ売ってない旧機種を薦めるとかおかしくないか？

■ビクター/EXE
ＬＨ805は1080p接続の場合遅延が２フレで
XBOX360でのゲーミングには最適。倍速性能も優秀で描画も美しいと定評。
音も液晶テレビにしてはかなり良く総合点の高い優秀機。
難点はPS3の接続で多くのゲームが遅延が４フレームになる点や価格面が総じて高い、
リモコンの使い回しや番組表が見難い等の課題が残る。PCの接続にも向かない。
360では最優秀であろうし、倍速が優秀なのでスポーツゲームに向いているだろう。
LH905もゲームモードでLH805とほぼ同じくらいの遅延らしい。

>>430
これは半年以上前のテンプレね。

今では倍速ＯＮで遅延２〜３フレのアクオスＤＳ５
倍速＋黒挿入で遅延２〜３フレにビエラＧ１・Ｖ１
ゲームモードでの遅延２〜３のブラビアＸ１・３フレのレグザＺ８０００
これらの機種がオススメだが、ゲーム機によって違ってくる。

ブラビアＦ５、アクオスＤＳ６は未確認

これが必須項目だな

・PCを接続したときのYUV滲み無し
・倍速で遅延2フレ以下
・フルレンジRGB対応

遅延報告のwikiはあまり信用するなよ。
一部の基地外が情報操作してるからな。

>>429
犬使いだがゲームはまずやめたほうがいい。
その上PCのHDMI接続は悲惨な上にメーカも「動作保証外」とはっきり言っている。

倍速も当時最強だったがSONY,PANAの現行2倍速機種にはかなわない。
BDで同じ映像で見比べてるから間違いない。

>>430
なんでＰＳ３の接続だけが遅延４フレームになるの？
ＰＳ３側で1080p出力すればいいんでないの？？

>>435
360はゲームによって内部解像度を変更しても出力時1080pに統一してるけど、
PS3はゲームに応じて出力解像度を変更する。
拡大処理はつねにTV側で行うので、それらの補正処理が遅いTVは影響を受ける。
DbD出来る機種でゲームすると、画面サイズが変わって黒縁が出来て笑えるよ。

>>430
ヨドバシとコジマの店頭に、LH955まだ置いてあったし
ttp://www.jvc-victor.co.jp/tv/lcd_top.html
LH905と同じ仕様で型番が違うだけだが

それに、価格とかヤフオクとかでも売ってるじゃん

このスレってテレビとか見るの？　ゲームに適したテレビなんじゃないの？
あえて最新機種をほしがる理由なんてないはずだが

どーせ、次世代テレビの繋ぎとして買うのが今の液晶テレビなんだし

>>407
あの一枚の静止画での測り方は1フレ単位でしか結果が出てこないから、例えば遅延1フレ未満なら0か1かどちらかになる。
20枚ぐらい撮って0が4回・1が16回なら0.8フレ、というように計算する。
CRTにも遅延はあるし2つの端子の出力誤差もあるから、遅延1フレ未満になることは珍しくない。

>>431
XBOX360用だとその中ではどれがベスト？

ブラウン管から卒業したいんだけどこのスレ的にお勧めとかない？
ちなみにゲームはあらゆるジャンルをやります。
遅延以外には特にこだわりはないです

>>440
液晶で遅延のことのみ考えているなら松下のLZ80、LX80
倍速機能がないが遅延はずば抜けて少ない

倍速有りで遅延が少ないのだと、松下のLZ85かビクターのLH805か905

プラズマなら松下のPZ800がいいよ
もともとCRTのサイズがでかいならお勧めする
なぜなら、フルHDは大きいサイズしかないから

まぁ、CRTからの切り替えということだからプラズマのPZ800をお勧めする
液晶ならLH805か905

コレは酷いビクター社員
今このスレでビクター薦めてる奴なんて1人も居ないよ帰って

>>442
社員ではなくユーザーと言ってほしいな
実際、LH905持ってるから進めたんだが何か悪いのか？
ゲームに適してるんだし、ビクターだけを進めてるわけじゃないんだからいいんじゃないの？

>>441
ありがとう。その中から良さそうなのを店頭で選んでみる

>>444
>>441があげてる名前をレス抽出したりした方がいいよ

>>441
PZ800とか、もう在庫処分でかなり安いよな。

スト4やってるけどパナLX80でも遅延を感じる
報告によれば1〜2フレらしいが、それ以上じゃね？
VEWLIX筐体って何フレームなんだろう
それとも使ってる周辺機器が悪いのかしら

ぶっちゃけこのスレ見てると何も買えなくなるｗｗ

>>448
満場一致ってのがないからなー。一長一短あるのかもしれんが

>>447
周辺機器だな完全に
計測なんてツールとブラウン管を用いて計るから、ほぼフレームは正しいと思うよ

例えばHORIのコントローラー、CYBERのコントローラは今はどうか知らんが、昔から作りがひどいものがほとんどだった
それを分解して、よくセンサーのキットを自作して入れたもんだ

俺は自作できる範囲のものは、メーカーに頼らずに自作するから困ることはないが、
メーカーを買うより、自作している人から買った方がいい
人によってはすごい人しね

コンシューマ専用だったらこれ有名↓
http://www.3rd-sri.com/read.html

LX80の本当の遅延値を知りたい、0.6フレなのか1.2フレなのか

【家電】パナソニック、立体(3D)映画作品をBDソフトに--米国で業務開始、ソフト普及を後押し [06/13]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1244849598/

このニュースがでる前からだが、ハリウッドでは急速に３D化が進んでいて、今後さらに３D推進していくことが決定している。
もはや3Dへの路線は変えようがない。
２Dももちろん残るだろうが、３Dがどんどん多くなってゆく。
どんな画質がよいテレビをもっていようが、３D対応していないと３D化はできない。
KUROだろうが３D対応していないテレビはただのハイビジョンテレビ。
ハード的なものなのでアップデートでどうにかなるものでもない。
次の規格はスーパーハイビジョンじゃない、３Dだ。
ハードで次ぎの規格の勝負がつくのではない。
ゲーム機と同じでソフトパワーがあるほうが次ぎの標準となる。
そしてハリウッドは３Dを選んだ。
３D対応TV以外は買うと損だ。はやまるな。
レンタル屋で、放送で、ゲームソフトで、３Dがすぐにくるぞ。

わかった！
今すぐTV買ってくる

安くて遅延少ないのはないのかな
20型が40000円以内なら買いたいんだが

42型でオススメある？
F1かF5が40じゃなく42なら即決してたんだが

>>455
ビエラＶ１　プラズマだけど。
３フレが許容範囲ならＺ８０００はどう？

DS5は神機みたいだけど
今から買うなら新型のDS6の方がいいのかな？
主に格ゲーやるんだけど
VEWLIXの環境に近いのはどっちでしょうか？

VEWLIX（Fも）鉄拳６のノワールもモニターは三菱の業務用です。
チューナーの付いてるTVとは根本的に違うので・・・
VEWLIX L（廉価版）はパネルが違うので、ちょっと遅延が多くなってます。

ちなみに接続はみんなD-subなんで、家庭用のゲーム機も映そうと
思えば可能ですね。
入力がUSBですので、コントローラーのアサインを考えないといけませんが。
大体50万弱で買えます。

>>458
詳細な解説ありがとうございます
VEWLIXの液晶が業務用の特注というのは
知っていましたが、三菱製だったんですね
あえて市販品の液晶で近いのは何でしょうか？

家庭でVEWLIX環境を再現するのは厳しいか
いくら高性能なモニター使おうが市販のスティック、普通のHDMIケーブルで繋いでる時点であれなのかな…

AQUOSの42型を買おうと思うのだけど、格闘ゲームの遅延はどんなんでしょう？

>>459
市販品で近いのを考えたら、同じ三菱のVISEOシリーズだろ。
あくまで市販品で液晶のみを考えた場合だけどな。

>>462
違うな。
スペック的にREAL LCD-32MX30がドンピシャだろ
ハーフＨＤの倍速で全部VEWLIXと同じじゃん。

VISEOはフルHDで最大24インチまでだし。

録画したいけどゲームやりたいのだが 調べたら ブルーレイ内蔵(２６)はAQUOSだけだったのだが ゲームにAQUOSはきつい???

格闘ゲーム と RPGがほとんどです。

散々迷って結局プラズマのG1にした。遅延1フレ強はかなり快適。
動画性能も同じソースで倍速のモーションフローと比べたけどG1のほうが良かった。
ブラビアでグダグダだったスペランカーが何の違和感も無くプレイ出来て感動。

>>465
遅延１フレ強ってのは事実なのか。
前のブラビアはちなみに遅延何フレくらいだった？

ちょっと質問いいですか？
最近PS3買ってまいいつ落としたんだけど、文字が潰れて見難いんでテレビも買い換えようと思うんですが
PS3をやる為には、液晶テレビで何インチくらいが理想ですか？
部屋の広さの関係で、テレビからは1.5メートルくらいの距離でプレイするんですが・・・

あげ

PS3をRGBフル最高画質＆遅延2フレまでなら現時点XR1、X1、Z8000でOK?

>>466
他人の計測なんで事実かと言われると断言は出来んけど、プレイしてて違和感は無い。>G1
ブラビアよりは確実に早く感じる。ブラビアはKDL-40X5000　ゲームテキストモードってやつで
3〜4フレだったと思う。その状態だと当然モーションフローが効かないので、
横スクロールゲーとかはありえん感じだった。あと2D格ゲーの早めの中段がガード出来なかったりw

まあG1やV1でもプラズマは細かいデメリットが沢山あるので万人にオススメはできないけど、
大画面でゲーム用途ならかなり良い選択肢だと思う。

プラズマが良いってのはわかったけど…このスレってさ

>>471
だよな　
プラズマ勧めてる人はスレ名を声出して読んでから書き込むベシ

プラズマはスレ違い

>>469
Z8000は遅延3〜4フレ、間を取って3.5フレってところかな
なに勝手に2フレって事にしてるのよ？

>>274

＞ 安いのでREGZA買おうと思うんですが、A8000かC8000で悩んでます。
＞ Cには倍速機能というのがついていてスポーツ動画に適しているそうですが
＞ 要は激しい動きのシーンに向いているということですか？
＞ やるのは主にRPG、あとは無双とかメタルギアです。
＞ あんまり微々たる違いならばAを選ぼうと思うんですが…

ごめん。間違った。スルーしてくれ。

みんなよく２フレも遅延あって満足できるな、２フレ遅れって遅すぎるじゃんか
それとも満足はしてないけど液晶だからしかたなく妥協してるだけかな
２〜３フレ遅延っていったらＲＰＧとかシミュレション以外はまともに操作出来ないレベルだよな

三菱のMXW300の動画性能、残像感はどうでしょう？
持ってる方いませんか？

>>477
じゃああなたはどの液晶テレビ使ってるの？

ブラウン管じゃね？

>>477
遅延の感じ方は人それぞれだが
俺は3〜4フレーム遅延の日立L42-XV02で普通にアクションとかシューティングやってるよ。
廃人ゲーマーレベルじゃない限りは3〜4フレーム遅延でも特に問題ない。

このスレで評判の良いLX80を買いに行ったんだがどこにも売ってなかった
結構古い型だったりする？

テンプレのサイトのZX8000ってのまだ発売してないみたいだけど
やたら評価がいいのは何故？

32DS5が川崎のヨドバシアウトレットで95600円のポイント10％で迷ってるのですが・・・
遅延を最優先するなら、同価格帯のPCモニタの方がステップアップには適しているでしょうか？

用途は箱○のバーチャロン5.66のプレイとアニメの視聴です。
現在はLG製・3万ぐらいの24インチPCモニタ（TNパネル）を使っています。

>>484
その用途ならPCモニタでいいんじゃね。
同じLGの27インチに買い替えるとか・・・

>>485
ですか。
PC系の板で聞いてきます。ありがとう。

やんごとなき理由でとにかく小さいTV さがしてるんだ・・・
PS3を繋げたいのだけど文字の視認性が心配
何インチまで小さいのが使用に耐えられるのかな・・・？
無茶な話しだけどアドバイスほしいっす

>>487
360のバイオ５を20型アクオスでやったけど、文字は小さいけど見る分には問題なかったぞ。

>>487
じゃあ、XEL-1買っちゃいな〜

40型か42型で迷ってる
お前らはどれくらいの大きさでゲームやってるの？

>>490
前は４７使ってたけどVEWLIXに合わせて
フルHDの３２が欲しい今日この頃、、、

３２がちょうど良い

何にせよ遅延の少ない液晶を選ぶのが一番だ、３フレーム違ったら相当違う
スト２やったことある人ならわかるが、リュウの昇龍拳よりケンの昇龍拳の方が着地時の硬直時間が短くてすぐに次の昇龍を出せる、この差が３フレーム
だから２〜３フレームの遅れは一瞬のようでいて、実はよほど感覚が鈍すぎる人でない限りハッキリ知覚できてしまうものだ
だから倍速その他よりもゲームやるなら遅延を最優先した方が良いよ
２〜３フレぐらいたいしたことないだろう、なんて思って買っちゃうと後で絶望するかも、このスレ来る人は大体ゲームマニアでしょうし

とゆうお話しでした

だから2-3フレがダメっつーなら、どの液晶テレビならいいか言えよ

>>493
ゲームマニアというより格ゲーマニアだなw

>>467
37前後

>>494
スレをくまなく見ると答えがあるよ

液晶で高画質でゲームやるならブラビアX1がいいってことかな
次に３〜４フレのZ8000でおｋ？

もうこれ以上おすすめのテレビないんでしょ？

高画質ならXR１、X1で決まり
糞画質でも遅延が少なないDS５、DS６もお勧め

XR1、X1ってゲームモード時に自動的にXR1ならLEDが、X1なら倍速OFFになるんだよね？

画質重視派　　　　X1　Z8000
遅延残像重視派　G1V1
遅延値段重視派　DS5

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0906/15/news077.html
これ、お高そうだけどゲーム用としてかなり期待できんじゃね？

スト４の遅延ていうけど
スト４って液晶筐体用にチューニングされてるんじゃ
なかった？
確かスト４筐体の液晶って遅延が結構あった気がする

>>503
地元に液晶とブラウン管と両方スト4あるけど明らかに液晶側は遅延を感じるなもっさりしとる

>>504
でも純正の筐体は液晶なんでしょ？
たしか8msだった気がする
拘るんだったら同じ遅延のヤツの方が
いいんじゃないの？

　　　　　　　　　　　　　　　┏/　>>>>ゝヽ'人∧━∧从〈〈〈〈　ヽ.━┓。
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　 ┗┛ 　　 　 ┗┛　　。､ﾟ`。､　　　iヽ　　　　 ヽノ　/　､'’　×　个ｏ　　　　　┗┛┗┛┗┛
　　　　　　　　　　　　○　 .┃ 　　`､,~´＋√ ▽　 　',!ヽ.◇　 　;　ｏ┃
　　　　　　　　　　　　.　　　┗〆━┷　Ｚ,.'　/┷━.''ｏ ヾｏ┷+＼━┛,゛；

ついに40インチを超える大型有機ELパネルの製造装置が開発される
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090616_oled/

>>506
焼き付かなければね。

>>496
ありがとうございます
37インチもないと駄目なんですか、20インチじゃ無理なはずだ・・・orz
自分の部屋にはとても置けないので、PS3は居間でやる事にします

>>505
応答速度とごっちゃにしてないか
本当に遅延が8ms（0.5フレーム）だったらかなり優秀な液晶だな

>>509
ごめんなさい
ゴッチャにしてたっぽいです
でも「8」って数字だけ意識して
覚えてたんだけど何の数値だったんだろう？

だから応答速度じゃないの？

10畳のリビングに置く46インチでズバリおすすめは？
アクオスDS5の評判が良さそうなのでDS6考えたけど発売されたばかりで高いのと
評価がまだあまり出てないので保留

次期Xシリーズブラビアが4倍速ONで2フレ維持にしてくれたら最強なのに
現時点でRGBフルと2フレだけど倍速ONで3フレになるのが弱点

>>512
みんゴルみたいにタイミングがシビアなゲームをやるならアクオス
やらないんだったらなんでもいい

倍速ONにしたらどうやったってその分遅延増すだけなんじゃないの
4倍なんかなおさら

中間フレームつくらないで同じ映像描けば良い。
動画部とか補完が難しいところはそうなってるしね
ゲームモードの倍速は既にそういう動作になってるかもしれない

>>515
2倍と4倍で遅延は変わらんぞ、考えてみれば理解いただけると思うが
あと、確かに遅延は増すけど、画像が滑らかになるというメリットもある

>>516
倍速は違う画像のフレームを作るから意味があるわけで
同じフレームを描画しても残像は同じ

黒挿入なら？

>>514
モンハンやるからタイミングはかなり重要
シェアダントツだし人に自慢できるアクオスにするわ

自演くせぇw

は？どう考えてもシェアダントツ純国産亀山モデルのアクオス一択だろ
キムチ液晶やキムチ部品でコスト抑えてたり今時プラズマ勧めてる奴は頭がオカシイ
大体「46インチのTV買ったんだ〜」と友人に言って「えーどこの？」と訊かれた時に
「もちろんアクオス！亀山モデル！」と言うのが正しい。
「レグザっていう東芝の…」「ビエラっていうパナの…」と言うと「ああ、福山が宣伝してるやつ？」
「ああ小雪のやつ？」続いて「あれってアクオスよりいいの？」と言われてしまうのが現実。

> 「もちろんアクオス！亀山モデル！」

ﾜﾛﾀ

ここまでいくと例の持っててよかったPSPのコピペ思い出すわｗ

大した反論もできないよね〜。これが現実。
国内ではアクオス一択が現状。

アクオスはRGBフルレンジ対応してるの？
倍速で遅延なんぼだっけ。

なんだよここのアクオス工作員の大暴れっぷりはｗ

ちょっとAVに詳しい人なら絶対に選ばないテレビがアクオスってのは業界の常識

遅延にしてもパナの方がアクオスより小さいし
http://moco-moco.jp/board/boardlist.jsp?gid=gametv

ｐｓ３と３６０は高解像度接続できてるんだが
Wiiとｐｓ２はいまだ汚いまま。

Wii（D端子接続）とｐｓ２（D端子接続）は高解像度でうつせないんでしょうか？

>>526
　 　ｸ　　　 ｸ　｜|　プ 　//
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　　　　　　　　 ヽ　　　　ノ､|　|　＼ 　 　　　 人＿　ヽ ／
. 　 　 　 　 ／^l 　　　　　 / /　 　,─l　　　　　　 ヽ　＼

「アクオス」をNGにすると・・・・

初歩的な質問かもしれないけど…

倍速液晶（中間フレーム生成）だと30フレームのゲームが60フレームみたいにぬるぬる動くようになるってほんと？
また、現時点でその機能が付いてる機種はブラビアのみ？
レグザとかには付いてないの？

ちなみにプレイするゲームはRPGメインなので遅延はどうでもいいです。

>530
ほとんどのメーカで倍速ある。

ソニーは4倍速。芝も冬にでるセルテレビが4倍速の予定

>>531
ざっと調べてみたけどレグザも中間フレーム生成あるみたいだね。
で、問題はそれがあれば例えば龍が如くのような秒間30フレームのゲームが
60フレームのゲームみたいにぬるぬる滑らかに動くというようなことになっちゃうの？

液晶特有の残像が軽減される。
それが60フレ相当かって言われると…。


少なくとも、普通の液晶よりは動画が滑らかに感じられるよ。
個人的イメージだと プラズマ>=倍速液晶>>普通の液晶

シャープAQUOSの、LC-46GX30って遅延は悪いですか??

知るか

今日テレビ見に行ったんだが、このスレで名前上がってるテレビって結構高いのばっかだな
6万くらいじゃやっぱり無理なのかな
10万出してまで欲しくはないな

>>536
俺と全く一緒だ、、、
6万のHD買うか12万のフルHDにするか
一週間も迷ってる、、、
今更ボーナス商戦の意味を実感した

>>536-537
テレビじゃないが、サイズ気にしないなら
液晶モニタ＆地デジチューナーでいいんじゃねw

遅延遅延言われてるけど、実際遊んでみるとストレスなく遊べる

ここを見てるとしり込みしてしまうんだよねぇ

神機LZ85しかねぇだろ、おい！

>>538
初めはそのつもりで秋葉に3万握りしめて
行ったんだけど
画面暗いし(最大輝度も)、
何より小さすぎるんだよね
最低32インチあって明るくてフルHD、
遅延も気にしだしたら
いつの間にかこのスレの住人にw

>>542
そうか。
でもゲームだけならフルHDに拘る事ないよ。
ほとんどは1080ｐに対応してないしねw

あと悩みどころは音かなー
薄型になればなるほど音も薄くなってくわけで…
かといってオーディオ充実させるスペースが無い＼(＾ρ＾)／

絵が良くなっても今使ってるブラウン管より音が劣化するのは避けられないんだろうなぁ

ブラウン管置けるスペースあったなら外付けスピーカーくらい置けるだろ

Z800042型買った。ＰＳ３でキルゾーン２とFIFAやったが一切
遅延感じず。
wiiでレッドスティールとwiiスポやったがこちらも
感じない。
遅延よりもwiiのもやっとした感じのが少し気になる。
仕方ないか。
ただキルゾーンはやべえ！！
迫力すごすぎ。きれいだし最高だ

AQUOSのDS5とVIERAのV1（G1でも可）だとどっちが画質上？
あとドットバイドットが出来ると何かいいことあるの？

DbDでGGRKS

>>547
ぼやけジャギが無く、くっきりはっきり写るが画像は小さくなる。
あとスケーリングしない分若干遅延減。

>>546
おお・・う、うらやましすぎる・・
自分は37Z8000を買うつもりだが、プラス2万するだけで42Z8000買えるし
ちょっと悩むなｗ

>>546
コピペ乙。

液晶テレビ買いたいけど、このスレ見てるとどれを買うべきか答えがでない
次世代機のグラフィックを体験したいお

>>551
コピペってどこで同じレスあんだよｗｗ
アンチレグザ野郎はみてて痛々しいぜｗｗ
レッドスティールもやったことないやつがほざくなｗ

>>547
個人的にはV1だけど、人の好みだよ。

>>553
もうID変えたのかい。必死乙。

勝手に変わっただけですがなにか？
あなたの大嫌いなレグザが売れてストレス溜まるでしょう？ｗｗ

>>551
REGZA嫌いなのはいいがスレ荒らすな
REGZAけなしが特技って悲しいぞ

レグザって嫌われてるんだね。
やっぱビエラかアクオスか。

Z8000はきれいだから単なる妬みだろうけど

Z8000は遅延がアレって言われてるけど、優秀と言われてる機種と比べても1フレーム程度しか違わなくね？
芝のかなり古い機種で今スト2やってるけど遅延も残像もあんまり感じない俺みたいな奴にはレグザで丁度いいのかもしれないな

>>560
まぁここの住人は1フレの差でも煩いからねw
普通の人ならどれ買っても満足出来るレベルじゃね。

ここの住人うんぬんより実際に遅延体感してる
やつはかなり少ないとおもうけど。
データや嘘で踊らされてるだけだろ

もっと具体的に書いてよ
レグザがいいレグザがいいと言われても販売員ですか？としか思わない
まあTVなんか2台買って比較する奴はいないだろうから難しいとは思うけど
どこがどうイイのかちゃんと説明しな！

なんで上から目線なんだよ

スト４ベンチやってみると
ゲーセンのはモッサリだわ
元々トロいってのもあるが

販売員がどうとかアホな事言ってる奴は2chとか見ないほうがいいぞｗｗ

Ｚ８０００どうなの？
３フレ４フレって言うがどうですか？
ＦＰＳや格ゲーはどうですかね・・・

>>567
厳しいな。
ゲームに関していえば、レグザは一番むいてないよ。

BRAVIAのF5かV5の40持ってる方遅延どうですか？
CoDとか格ゲーやるけどぬるゲーマーです

うむ

REALの37インチMXW300が11万で売ってるのだがFPSとアクションとの相性はどうなんですか？
素直にビエラG1にするべきか悩む。

>>562
同じゲームを違うテレビでやれば相当やりこんだゲームならタイミングの差も出るだろうけど
同じテレビでやる分にはそのテレビに合った一定のタイミングで覚えちゃうからね。

>>571
素直にビエラならビエラ、他に見たいならAQUOSかブラビアのこのスレであがってるやつがいいと思う。

>>573
やっぱりそうかな。
新商品であの価格は魅力だったけど、値段相応なんだろうね。
ありがとう！

レグザなんぞタダでもいらないわけだが
あの画質で満足できる人がうらやましい

>>573
ブラビアもレグザもかわらないんだけどｗｗ
知ったか乙

このスレ見てると買う気無くすな
有機ELの大型が出るまで待つか・・・って気になる

>>577
ブラウン管テレビをゲーム用にキープしとけｗ

>>578
そう思ってこの前電気屋行ったらブラウン菅が無かった

どんだけ田舎の電気屋だよ（笑）

なるほどここには煽り好きの馬鹿しかいないのか

どこのなんて店なの？

煽り好きの馬鹿に反応する馬鹿もいます

というか人間って目で見てから行動するには1/10秒かかるんだよな
結局タイミングなんてのは慣れればどうにでもなるものだろうな
ちなみにPS3のXMBのボタン押してからの反応するまでの時間は3/60だとよ
これで遅延を感じる人はいないだろ？

要は慣れろって事？
そのテレビの遅延に慣れてしまうと、別の環境で出来なくなって困るって人多いと思う。

まぁそういうゲームは滅んでいくだろうし（マイナーな状態で生き残りはするだろう
それに別の環境たってそこまで違わないだろうな、
せいぜい自分の環境と1フレーム以下のズレがあるくらいだろう

>>585
困ったところで所詮はゲーム。
死ぬわけじゃあるまいし。

ここを見ている人の大半は
アナログ→液晶の買い替え検討なんだろうけど

単純に液晶テレビで画面が綺麗になる！と、wktkしてたら
遅延だなんだとよく分からない事言われたら不安になっちゃうんだろうよ

俺○○の××使っているんだけど遅延が酷くてゲームにならねぇ・・・
なんてカキコが、気になるゲームのスレに無ければ気にしないでいいんじゃないかな

まあ、所詮はゲーム、その通りなんだけど。滅びゆくってのもその通りなんだけど。
ゲームなのにストレスが溜まるってのも嫌だろ。

具体的なタイトル上げると、スト�V3ｒｄとカドゥケウスを友人家のアクオスでやったら、
もうゲームになんないのよ。音ゲーもひどかった。
その反省を踏まえてDLPを買ったんだが、まだだめ。
なんか応答が遅い。プラズマでも同様に感じた。

まあ、でもそれらはゲーセンですれば問題ないとして、wiiのポイント使うゲームが
出来るレベルの液晶が出れば、すぐにでもブラウン管を捨てるつもりなので、お勧めお願いします。

>>589
Ｗｉｉレベルのゲームならブラウン管がベスト。
大画面でやってもアラが目立つだけだよ。

東芝32H8000とSONY32F5で悩んでるのだが、箱○をプレイするにはどっちがいい？
HD内臓で録画出来る東芝が魅力的なのだが、延滞うんぬんって実際どうなの？
色々調べてたが良く分からなくて…
マジレス頼む！

>>890
いや、邪魔なブラウン管を捨てたいからこのスレ見てるんだよ。
グラとかもどうでもいい。

あと>>588の発想がなかったので、調べたらこんなのが見つかった。
ttp://www.atlusnet.jp/topic/detail/535

遅延は慣れとか本気で言ってんのかなあ。自分の3フレ遅延体験を例にする。長文失礼。

ブラウン管でスーパーマリオがクリア出来るとしよう。
3フレ遅延の液晶に変えたら、まず一回目はクリア出来ない。数回やっても多分ダメ。
そのウチ慣れてクリア出来るようになるけど、なんとなくストレスが溜まってゲームがつまらなく感じる。
慣れればOKとかいう問題じゃなくて、ゲームなんだからゲームの内容以外でストレスフリーなことが重要。

音ゲーとかシミュレータ系みたいな本物が比較対象として大きな位置を占めるゲームも遅延があるとかなり辛い。
tempo120なら3フレ遅延は32分音符がまるごと一つ前にずれるのに近い。16分音符でも3割くらいタイミングが
ずれる。ジャストをとるのはかなり自分を補正しなきゃいけない。

>>584
>というか人間って目で見てから行動するには1/10秒かかるんだよな
>ちなみにPS3のXMBのボタン押してからの反応するまでの時間は3/60だとよ
>これで遅延を感じる人はいないだろ？

これの真偽は知らんけど本当だとしよう。でもコレ単なるレトリックで意味が無い。
遅延は1/10秒に吸収されるんじゃなくて加算されるんだよ。見るタイミングより内容は先に行ってるんだから。
これも3フレ遅延と仮定すれば1/10秒=100msで反応していたものが16.6ms*3の約50msを加算して
150msでしか反応出来なくなるってこと。自分が鈍くなったように感じるんだよ。

その点でXMBのボタンの様な停止していたものが自分起点で動き出すものと、
ゲームの様に実際に目で見る内容よりも遅延分先に進んでいて、状況判断に応じるものでは全く意味が違う。

3フレでダメなら殆どの液晶テレビがダメになるね
それでゲームやってる大多数の人はどうしてるんだろう
不思議だな

>>593
俺が書こうとしたことをだいたい書いてくれたよ
FPSや格ゲーで遅延に慣れても意味がない

やっぱりしばらくはブラウン管でいいかなと思ってしまうな
ゲームに力入れたテレビとか作ってくれんかな

水平同期のノイズさえなければ神なんだがなあ

>>593
ファミコンレベルのゲームの事を考えるなら14インチ位のブラウン管を保持しておくのがベスト

ぶっちゃけ格ゲーはブラウン管でも駄目だしな。
遅延はないが、ゲーセンと比べるとゲームスピードが結構違う。

TV用SD管てマスクピッチ荒くて萎えるし
X68k用CRTとかPC-TVシリーズは固体が古過ぎるのと
ビーム出力や蛍光体が違うからコンストラストが低くて色が褪せて見えるし
あんまりいい小型ブラウン管て無いんだよな。

>>600
もう、ゲーセン用のアップライト筐体買えよｗ

D1端子より良い入力が無い、うちのブラウン管TVは、今の液晶達に敵わん。

>>593
まぁ古いゲームをやる人にはご愁傷様、ブラウン管で頑張ってくださいとしか言いようが無いよ
これから出るゲームは遅延を考慮していないと失格なわけだし、3フレ以上のありえない遅延は無視してOK
音ゲーとかは簡単に補正できるが、格ゲーはヌルゲー化する方向にいくしかないかね
FPSとかはゲームにもよるが、そんなにシビアではないし

PCのCRTなら遅延ゼロ残像皆無で1920*1440、レート75Hz可能

基本的にageてる輩は半分以上荒らしだよ
2ch全体に言える

>>603
最近のゲームってTVの遅延まで考慮して作ってるんだ！へぇ〜
確かにPS3や箱○などは大画面TVでやるのが前提のゲームばかりだしね。
バイオ5を小さいアナログTVでやるとか考えられない。字幕ちっこくて読めないだろね。

>>606
スト４やブレイブルーなんかは
16：9の液晶向けに最適化されてる
FPSなんかは、まだCRT最強なんじゃないかな

>>604
どうすればここまで無知な阿呆になりきれるんだ・・・！

>>608
じゃ　きちんと訂正してあげなよ
今のままだと君のレスは無意味だよ

遅延順
アクオスDS5,DS6≒ビエラG1、V1≧ブラビアX1、XR1＞＞レグザZ8000
画質
ブラビアX1、XR1＝レグザZ8000＞ビエラG1、V1＞＞アクオスDS5、DS6

くらいでOK?
ブラビアとレグザ以外RGBフル対応してないよね

画質は
ＸＲ１＞＞＞＞＞＞＞＞Ｘ１ぐらいの差がある

旧作の格ゲーとかやるならブラウン管とかCRTモニターだけど
最新作はゲーセンでも液晶だからな・・・
家でブラウン管でやるとゲーセンだとモッサリ感じる

F5の評価も早く確定して欲しい
V1G1と迷ってる

>>611
えっそうなの？
ヨドバシの店員はＸ１＞＞ＸＲ１って言ってたぞ？

>>614
611が言うほど極端な差があるかは疑問だが、
XR1が下なわけはないだろ。

>>614
実際に両方持ってる俺が言うと
メーカーが進めてる画質はXR1>X1だが
比べてみると、X1の方が画質はいい
XR1は、発色がいいのか黒の引き締まりはX1よりいいが、そのせいか他の色が沈む

例えば、ホラーやダーク系なゲームであればXR1は見せ物だが、X1は駄目
逆に綺麗なグラフィックを見せ物にしたければX1
XR1が両立させるためにはプロ設定で、細かく設定しないと無理
おそらく、ヨドの店員はX1が進めてたのは、画質がいいのは？と聞いたからで
黒のしまりがよく画質も両立していいのは？と聞けばXR1と言っていたと思われ(ry

XR1が勝っているのは暗いシーンだけですか？

補足すると、残像は少ないのはX1 > XR1ね
XR1はX1と倍速技術が何か違う、見てて気持ち悪い

>>617
黒のしまりがいいせいか赤の発色がちょうど良い
モノクロの階調が素晴らしい。
それぐらいかな

ソニーは赤の発色を目立たせてるのか、赤は強い
ソニーと言えば赤と答えるくらいね
だけど、XR1の黒のしまりがいいので赤がちょうどいい

さらに補足
ないと思うがモノクロゲーム、合間にモノクロシーンが出るゲーム、当たりが真っ暗で火の光で照らしている洞窟での冒険、
バイオなどのホラー系やダーク系ならXR1はまず買って損はしない。

FPSでいう、KILLZONEやPCゲームのCrysis、海や空や光が差し込む森、町や村、
まとめると、まぁ明るい場所であればX1と言ったところ

結論だが
予算があるならXR1買ってもいいと思うよ
ただ、残像感は他の液晶と何か違う。俺は見てて気持ち悪い
例えば音ゲーやシューティング系やってるとね
画質に関しては設定すればいいと思うよ、俺にはプロ調整なんて無理

あ、あと音質はXR1の方が断然いい。X1はクソレベル
アンプに繋げてスピーカー使わず、ホームシアターにしてる人はX1の方が画質と音質が両立できるからお勧め

安上がりで画質が上なのはX1
黒しまりもコントラスト調整しだいで何とかなる

俺は、さっきも言ったとおりだが、XR1はホラー系で、X1はRPGとかFPSで分けてる

シャープのLC-20EX3を1年ぐらい前に購入したんだけど
どの程度遅延があるか分かる方いますか？

もし5フレーム以上あるなら買い換えようと思っています

>>621
遅延はどうですか？ＦＰＳで２フレって気になるのかな

ドット抜け遅延残像欠陥製品を売りつけるメーカーって酷いな

>>623
以前、フルハイビジョンブラウン管持ってた時にリビングでX1と比較したんだけど、音ゲーに関しては違和感なかったよ
ソフトで遅延まで計測はしなかったけど

ただ、みんゴルやってた時は遅延感じた。これは何となくではなく、すっごい分かる。
今思えば、フルハイビジョンブラウン管売らなきゃよかった・・・

ゲハ板の
ゲームに適した液晶テレビ　94台目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1243138522/

の次のスレが無いのですが、ここと統合ってことですかね？

いいでしょ
無駄に同じスレ増やす必要も無いし

LCD-DTV222XBR
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B001IATX04/

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org153372.jpg

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org153375.jpg

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org153376.jpg

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org153377.jpg

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org153378.jpg

50万位するんだっけ

ttp://gm.bpa.nu/uploader.so?file=107

携帯で撮ったので画質は悪いです
液晶ゲームモード、液晶通常モード、ブラウン管

それぞれのスト４のしゃがみ入力動画です
ゲームモードだと2~3フレの遅延があると思います
通常モードだと5~6フレの遅延があると思います

音声ありなのですが、スティックのカチカチが耳障りなので
音無しで見られるのが良いと思います

実際プレイすると、通常モードでは技の出が遅いなと体感できます
ゲームモードだとそこまで違和感感じません

ブラウン管から液晶テレビに変えて、ゲーム映像の美しさから
遅延関係無しに　液晶テレビ買ってよかったなと感じました

遅延を気にされてる方の参考になれば・・・

>>631
GJ
ゲームモードが一番遅延あるように見えて
ずっと交互に眺めてたら訳分らなくなってきた
言われればブラウン管が一番反応良い様な気もするし・・・

>>631
結構違うもんだねー。参考になったありがとう。

>>622
使っててわからないのなら何フレ遅れててもいいんじゃないの？

>>631乙〜
しかし、2〜3フレでこれとは…

>>593
だからPSPでマリオやった時動きが鈍く感じたのか

アナログスティックじゃ分りにくいからボタンの方で頼む

normalmodeとgamemode逆じゃない？
モードが正しいか分らないけど
ファイル名で言うとnormalmodeの方は殆ど遅延感じられなそう
格ゲー達人とかだと違和感あるんだろうけど

>>637
希望のボタンある？
一応全部押してみるけど、これは特に見ておきたい！
ってボタンあったら希望よろしく。　
もうブラウン管ないから　通常モードとゲームモードのみです

弱パンチをしゃがみ動画の様に適当に見たいな

ttp://gm.bpa.nu/uploader.so?file=108

わずかに10M越えてしまったので前のはそのまま残しで
ボタンVerです

>>638
今言われるとそう思えてしまう　不思議！
今回はきちんと確認してから取り直してますので（ボタンVerのみ）
参考にしてください

思うに　カメラの性能もどうかと思えてきました

>>641
ありがとう
2-3フレ程度じゃ俺の目にはボタン押したと同時に動いてるようにしか見えないから
液晶やプラズマでもまったく問題なさそうだ
5-6フレだっていう通常モードでもハテナだから4フレまでだったら許容範囲っぽいな

>>641
凄い参考になりました
ノーマルでもほとんど気にならないです
STGやるけど遅延は全く気にしなくてよさそう

俺にも違い分からんし遅延あるのか分からん

所で商品名（型番）はなんだい？

ttp://moco-moco.jp/thread/thread.jsp?gid=gametv&tag=toshiba&root=3&page=1

TOSHIBA　32C8000
ブラウン管19インチから液晶32と画面サイズが大きくなったので
今日部屋の模様替えついでのアップでした

今スマブラやってみましたが（GCコントローラで）遅延感じず

値段も他機種ほど高くなく、良い買い物したなと思ってます

これは遅延とかの問題で買い控えてる人には物凄く参考になるね
このスレでよく名前が挙がるようなのは多くても4フレくらいまでだから
この動画を見れば3フレじゃ遅延無いようなもんだって分かる
一部の遅延に過剰な人の声が大きすぎなだけだな

いや3フレなら実際自分でやってみると違和感感じるよ

つまり、遅延など気にしないで好きなの買えばいいってこと？

>>646
今、液晶PCモニタでプレイしてるけど、そんな気にならないな。
音ゲーはブラウン管から買えた時に違和感が出たけど。

問題はこのモニタの遅延が１フレとかいう話があって、
本当ならテレビ買った時に困るなぁと思う。

PCモニタと普通のTVは同じ液晶でも全然違う

ぶっちゃけた話、PCモニタとHDTV(ハーフ含む)はどっちがゲームに向いてるのかと

ID:bKlKwwzl0

32C8000の遅延気になってたので
めちゃめちゃ参考になった。ありがとう。

よく見ると結構遅延してるような気もする…ノーマルモードもゲームモードも。
アナログと比べると、だけど。
これは気にならないレベルの遅延なの？

PCモニタが最強なのは間違いな。
ナナオのは遅延１フレでフルレンジRGBだけど
大きさが・・。24インチくらいしかないしね
30インチになると一気に高くなるし。

>>645
ちょうど狙ってる機種だったから
とても参考になりました。
乙です。

あとどなたか KDL-32F5 を検証してくださる方
いらっしゃいませんか？

注文ばかりで申し訳ないです。

C8000が遅延少なくてZ8000が多いってことはないよね？

AQUOS遅延とかでやめたほうがいいのかな

ブルーレイ内蔵がいいのだが

内臓は絶対止めておけ・・・これだけは言える

>>657
まぁ、家のブラウン管のテレビデオの話なんだが、ビデオが故障したために、
テレビも見られなくなった、という経験がある。
結局、サービスマンに、テレビだけは映るように軽く修理してもらって、
以後はビデオ封印してただのテレビとして使用。
後のトラブルの可能性考えれば、別々にしておいた方がいいと思うけどな。

>>656
ハイエンドほど画質補正処理が沢山入っているので、
ローコストモデルの方が遅延が少ないということはたまにあるよ。
ただ東芝製品がどうかは知らん。

>>657
保証期間切れの後、予約録画再生等の機能を修理するだけでも出張料金を取られる。

>>660
サンクス。なるほど。不安だなあ

質問なんですがDS6の32インチを
検討しているんですが
DbDでハーフHDのソースを表示する場合
上下に帯が出来ますよね？
VEWLIXに近づけるにはワンランク上のサイズ
でDbD表示するのと32インチで
非DbD表示のどちらがいいんでしょうか？

>>645
こういうのを集めたwikiを作ればいいと思う。

つゲームに適した液晶テレビ Wiki
ttp://www.wikihouse.com/delay2lcd/

>>665
知らなかった
ありがとう

wiki見てきたけどだいたい2〜5フレーム遅れてんだな。
5でも0,08秒の遅れだから大したことないと思ってたんだが
冷静に考えると星のカービィＳＤＸの刹那の見切りでメタナイトに勝てないってことだもんな。

cellTVが今秋だっけ？
遅延がある程度改善されているといいなぁ。
cellTV自身凄く興味がある。

当分は高嶺の花だと思うがな。
お前が買って遅延測定してヒーローになってくれ。

DS6は３２→４０になっちまうのか。
３７が無いのが残念で仕方ない。

みんなAVアンプとの接続はどうしてる？
やっぱゲーム機とTVをHDMIかD端子で繋いでアンプとは光デジタル接続？
ゲーム機→アンプ→TVとHDMI接続で一元化出来るように
アンプを新調しようかなと思ってるんだけど↑みたいに繋いだら遅延も酷くなる？

>>670
ソニーもなぁ
37がないせいで32か、でかい40しか選択肢無くて困ってる

V1の720P時のオーバースキャンってあるらしいけど
G1もあるのかな？

AQUOSのブルーレイはテレビから外せて修理に出せるってどっかで聞いたな

>>674
じゃあ、そのプレイヤーを別売りすれば解決だな

>>671
ぶっちゃけこのスレに音に拘ってる奴なんていないよ
AVアンプを使ってる奴だって殆どいないだろ

おいおい・・・
最低でもAVアンプ使わないとろくな音出ないぜ・・・

>>676
音に拘る→AVアンプ使用
音に拘らない→気に成らない

態々話に出すまでも無く、これだけの話さ。

とりあえず俺は

PS3→HDMI→テレビ→光デジタルケーブル→AVアンプ

って感じ。
AVアンプが古すぎてHDMI接続できねえｗ

631です
遅延に関して参考になったという声があり
アップしてよかったと思いました
遅延に関しても”気にならない”というのが自分の結論です

一番良いのは遅延体験する事ですが、なかなか難しいです
ですので目で見れる遅延体験をして頂ければと思いのアップでした
自分も液晶買う前はこういう情報が欲しかったのです

>>663
ttp://tikuwa.net/file/14945.rar.html
pass　dbd　　　　約16Mあります
残念ですがC8000(ハーフHD)でのdbdです
後で気付いたのですが画像が暗すぎなので枠との境目が解り辛いです
メニューを出してますので、それを参考にしてください
メルブラは640x480にしか出来ませんでした

ノーマル：640x480(4:3)を画面いっぱいにした状態　両端切れてます
フル：ノーマルを引き伸ばした状態　キャラ太ります
ズーム：左下のキャラ名、中央上のタイムを参考にしてください
スーパーライブ：ズームほどではないけど全体的にプチズーム
dot by dot：1366x768のものに640x480なので小さめなのかな？
フルHDだとどうなるかは不明

あくまで参考までに

多くはないかもしれないが、珍しくはない。＞AVアンプ使い。

X-BOXで5.1chゲームはDD AC-3で出すしかなくてリアルタイムエンコードとデコードで
音がどうしても遅れる上にAVアンプは2chでもピュアモードにでもしないと遅れるから
普通の2chアンプにしてた事もあったな。
今や映像のほうが問題大きくなっちゃったけどな。

V1のオーバースキャンって
映像ソースが720Pだったらオーバースキャンされるってこと？

>>678
同じ接続だ。
ウチはHDMIは付いてるがアンプ経由も遅延の対象になるので、テレビ経由で妥協している。
TV側がセレクタの役割を持つので配線もシンプルになるし。

ウチのテレビにも光音声出力あるけどリニアPCM以外はダメなんだよな
最近のはサラウンドチャンネルもOKなのか…

TV経由でアンプに繋ぐよりこんなんがいいんじゃないの？
　
　PS3→HDMI→テレビ
　↓
　光デジタルケーブル→AVアンプ

それだと配線が美しくないって話じゃないの?

>>686
素人考えだけど、それだと音と映像がずれるケースがあるんじゃないかな？

おれはサラウンドヘッドホン派。

ていうかなんでPS3はHIMIと光デジタル同時出力できないんだよ。

まちゃがえた
HDMI

前にVEWLIX液晶に近いのは
LC-32MX30ってレスがあったけど
これ倍速じゃないみたいだけど
いいのかな？
VEWLIXに1番近いなら買おうかと
思うんだけど

ごめん
LCD-32MX30だった

>>690
それに近いのはこっちじゃないの？
http://review.kakaku.com/review/20412010780/

>>692
やっぱりそうだよね、、、
捨て値で売ってたから
もしやと思ってたんだけど
やっぱりDS6がいいのかなぁ

>687
つかAVアンプ咬ませばHDMI・光デジタル共に同期ズレする
DSPによる音の遅れは分かりきってることだ

つうかゲームのサラウンドエフェクトなんて素人以下のレベルだし
わざわざ環境揃えてまで聞くようなもんじゃない
映画DVDの視聴も兼ねているとかでなければ
赤白ケーブルのテレビスピーカー出力で何の問題もない

うわぁ、WiiとかPS2で時代が止まってる人？

すみません　止まってます

wiki見てみたらXR01でも4フレ相当あるんだな
KUROとあまり変わらんから、余裕があればKUROがいいな
プラズマの方が液晶より早いし、残像に関しても強い

光子さんや、ワシが頼んどいたSEDはまだかいのう

>>696
wiiとPS2を並べてんじゃねーよ低能

さすがに並べてもOKなレベルだろ
Wiiにいたってはデジタルで音声を出力することすら出来ないし

wiiはPS2のネット接続の敷居を下げた程度のレベルだろ
っていうか、wiiユーザーはこのスレじゃ居場所無いだろｗ
SDブラウン管を探す旅に戻れよ

龍が如く3をサラウンドヘッドホンでやった時の街の臨場感は異常。バイオ5もなかなか。
おれはＦPSはやらんが、もしこれでFPSやったら多分後ろからなんか近づいてくるのも分かって
プレイそのものにかなり有利に働きそう。

>>702
普通wiiもPS3も箱○も持ってます。死ねよ貧乏人。

サラウンドヘッドホン（笑）

>>686
それだとPS3以外にHDMI接続の機器があるとめんどくさいんだよね。
AVアンプのセレクター機能を全否定しちゃうけど、テレビの入力が足りてるならテレビでの入力で
機器を選ぶのが一番楽なんだよなｗ

TVのHDMI出力が入力された音声信号をそのまま出す仕様なら良いだけ
コピー規制だかしらんが要らんことする機種ばっかだけど

BRAVIA40・V5とF1で迷ってるんだけど
ゲームにはどちらも大差無いかな？

なんだか色々調べてるうちに、何がよいのか分からなくなってきた…
こんなに悩むぐらいならブラウン管でいいかって気になるよ

大型ハイビジョンブラウン管おけるスペースと床の強度があるなら何も迷う必要はない

>>708
俺もV5と迷って40F1買ったが、ゲームは何の問題も無いな。
V5と比べて消費電力では劣るけど
画質やデザイン、サイズではF1のほうが上だね。

箱○は格ゲー、FPSメインだから遅延対策重視でテレビとアンプそれぞれに接続してる
PS3は元々遅延が命取りになるようなゲームがないしHDMIと光デジタルが
同時に出力できないからPS3→アンプ→ＴＶってしてる

>>711
サンクス
Ｆ１のほうがデザインも良いし小型なんだよね。
Ｖ５のオートで画面が消えるのって便利なのかなあ。

>>713
V5の人感センサーは俺はあまり必要性を感じなかったし
トータル的に考えてF1を選んだけどね。
まぁ高い買い物だし、じっくり考えて選ぶのがいいよ。
でもF1はもう生産終わってるし店も在庫限りだから
買うならお早めに・・・

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20081114/dg103.htm
この記事見るとREGZAも有りか？と思ってしまう。
しかし遅延が…いや俺のやるゲーム遅延なんてどうでも…
もう何を信用したらいいのか分からなくなってきた。

自分の実力と関係ないところで勝敗がつくわけだから
FPS、格ゲーやる人だけは遅延にこだわった方がいいよ

>>715
広告じゃんその記事

368 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2009/06/24(水) 00:53:11 ID:+3xnPAPv0
レグザの画質は日本一！

遅延2フレ以外ゴミじゃん

>>713
うちの嫁が人感センサー目当てでV5買ってきたよ。
洗濯物を干しに行った時なんかに、勝手に消費電力下げてくれるのは便利って言ってた。

ただ、同じ場所でジーっとTV見てると、センサーで画面消えるｗ
うちではTVに向かって手を振る光景が日常化してきてるかも。

ゲーム機繋げてないんでレポなんかは全然出来ないんだけど、アンプ経由のスピーカーの音と
TVのスピーカーの音がエコー掛かった様にズレてる感じ。ゲームモードにするとマシになるかな。
アンプ経由の左スピーカーを自分の左耳に、TVの左スピーカーを自分の右耳に近付けて聞いてみた
感想です。

なんかここってたまにやたら流れ早いよなｗ

>>717
広告はadから始まるアドレスだろ。何言ってんだか。

>>722
インプレスの記事ははじめ、adだったのがいつのまにかavに置き換わってたりする。
恐らく広告主への配慮だと思う。adのやつはモロに現在進行形の広告。東芝はこれを使って
卑怯な宣伝をしまくってる。

■東芝がインプレスにお金を出して書いてもらった自画自賛の提灯記事一覧

※アホのみなさまへ　URLにあるadというのは、advertisement、つまり広告という意味です。

東芝 REGZA　-大画面☆マニアの西川善司も驚き　世界初“超解像技術”実装のフラッグシップモデル　東芝 REGZA ZH7000 シリーズ-
http://ad.impress.co.jp/special/regza0811_2/
評論家に認められるレグザの秘密
http://ad.impress.co.jp/special/regza0711/
東芝 REGZA　-超解像モデル第二世代はフルHDクリアパネル採用で暗部ダイナミックレンジにメスを入れる!-
http://ad.impress.co.jp/special/regza0905/
ウワサのHDD搭載液晶テレビを速攻トライ!!　東芝-REGZA H3000シリーズ-
http://ad.impress.co.jp/special/regza0705/
東芝 REGZA　-新 REGZA＜レグザ＞は全モデル画質を自動調整-
http://ad.impress.co.jp/special/regza0805/

他にも多数あります。はじめはURLの中に、adと入れられていたものがしばらくすると、avに置き換わり通常のページ風に編集されている場合もあります。

釣られないようにしましょう！

お前がいくら必死になろうとパナの液晶なんて売れねーから

なんか知らんけどがんばれｗｗ

>>703
ヘッドホンでFPS楽しんでる奴は時代遅れだよ

箱○で大往生やデススマイルで盛り上がってる連中は、どのテレビ使ってんだろうな
遅延を語ってる所を見たことが無い
仕方無い事として諦めてるのか、遅延の少ない？小型の液晶使ってるのか

内容だけ見たってベタ褒めでどう見ても広告なのにね
こういうのに騙される人が買うTVなんだな

>>704
俺もその三つ持ってるけど
なんで、いきなり貧乏人扱いなのかさっぱり分からんｗ

高い（高性能な）アンプほど音と映像の同期をバッチリとろうと補正するから
遅延という意味では向かない罠

てす

AQUOSのDS6買おうと思ってるんだがDS5と同じであまり遅延しないと考えておK？

このスレ見てＶ１購入しますた

>>431のＶ１、『黒挿入』ってどうやって設定するんですか？

VEWLIXの液晶も結構遅延あるわ
2、3Fくらいか

>>731
逆に多少画質や音質を（最低限）切り捨ててもゲーム向けに
遅延回避に特化したAVアンプって無いの？

>>736
遅延対策を考えるならゲーム機はテレビに直接繋いで光デジタルでAVアンプで良いんじゃないかな

>>730
wiiユーザーは、とか言ってるからじゃね
702はwii持ってないんだろ

>>736
ブラウン管でもない限り映像の方が圧倒的に遅れるから意味ない。
リップシンクあわせるにしても1フレーム(16ms）分ならずれてても判らないし。
一応アナログで繋いでDSP通さないピュアダイレクトモードにすれば遅延は最小。

遅延遅延言ってる内にテレビ購入がどんどん遅延していくぜ

アンプ経由でも出力時に余計なアップスケーリングをせずに
テレビ側もドットバイドットにしとけば遅延も気にならんだろ
それでも気になる奴はどうせ直にテレビ接続でも気になるんだし

DS6の遅延報告はありませんか？
DS5かDS6か迷ってるのですが…
DS5でHDMI1280x1024のゲームモードON、倍速ONで遅延2.0〜2.2フレ
これと同等の性能あるの？
さすがに画像のキレイさはDS6のが良いですが…

ちゃんとした遅延報告ないので、貴方が購入して報告してください。お願い致します。

1280×1024なんて変態解像度のディスプレイなんて要りません

>>734お願いします

お願いしますもなにも、持ってるなら説明書読めよ。
倍速＋黒挿入＝Wスピードだ。

テレビ買おうと思ってこの掲示板見たら、悩みまくる状態に。
素人なりに調べたつもりだけど、かなり間違った点もあると思う。
そこで、詳しいここの人達の意見をください。

使用用途：360のみの専用
検討機種
SONY DS5 or DS6
F5
Victor:LH905
REAL MZW100 or 200
という結果になったんですが、お勧めは・・・？
サイズは40or42で買おうと思ってます。

主にやるゲームは、FPSやオンラインでの対戦系です。
自分で決めるのが普通だと思うけど、現行でなかったり、行けなかったりで。

こんな素人丸出しの質問で、答えてもらえるか分からないけど、力を貸してください。

【西川善司の大画面☆マニア】第118回：LED+エリア駆動+新超解像の「REGZA」進化形
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20090625_295741.html

＞55ZX8000(今期8000型番REGZAでは共通仕様)では
＞メニューの「機能設定」-「外部入力設定」-「RGBレンジ設定」にて
＞デフォルトの「オート」から「フルレンジ(0-255)」と
＞「リミテッドレンジ(16-235)」が＞明示的に設定できるようになったのだ。

＞従来のREGZAではスケーラ処理をYUV=4:2:2で
＞動作させることしかできなかったが、今期Z型番REGZAでは
＞YUV=4:4:4で動作させ、映像エンジンである
＞「メタブレイン・プレミアム」の全ての動作を
＞YUV=4:4:4で処理させるモードが選べるようになったのだ。


こういうRGB/YUV信号処理周りにようやく手が入ったのはいいね
ただ1080pでRGB入力した際のいわゆるYUV滲みはどうなんだろ？
そこも問題無ければ結構マジで購入候補として検討するかもしれん
しかしPCやゲーム機との接続をもっとメーカーは考えてほしいな

YUV滲みは7000から対応済みですが。
そういう用途を考えてるなら、液晶テレビをPCモニタとして使うスレにいけ。

>>749
滲みの件について情報ありがとう
ただそんなに喧嘩腰なのは何故か分からんのだが
もし気に障るような事や言い方で書いてたらすまん

PCにしても最近のゲーム機にしても、内部はRGBで処理して
外部出力してるから、1080pのDotbyDot表示をする際に
余計な処理を加えずにそのまま映せるに越したことはないはず

もちろん好みで処理を足すのも分かるので否定しないけど
基本的には入力した信号のピクセルをそのまま表示できる方が
後に何を足すか選択の余地が生まれるし融通利くんではないかと

喧嘩腰ではないですにょ？
以前から対応してたのに、何を今頃言ってるのかと思っただけですぅ。
何も足さない、何も引かないのが欲しいなら、それはモニタすなぁ。

最終的には遅延が気に成る人はゲーム用にPCの液晶を一枚確保でFAなんじゃないかな？

まぁ入力そのままの生の絵が表示「できない」ってのは好ましくないな
ゲームやPCの場合はソースからレンダリングが完結してるから
ピクセルへのポストプロセッシングを余計に加えても
所詮はオリジナルの劣化に過ぎないから意義は薄い

倍速技術のようなフレームに働きかける時間軸方向の補正や
パネル側の工夫でより高精度なガンマ補正を試みるとか
そういったアプローチは幾らでも増えていくだろうなー

優柔不断な人向け
http://mybest.coconia.net

>>751
きめぇ

>>754
ありがとうございます。早速見てきました。
DS5が一押しのようですね。やっぱり、倍速かけても他の液晶と同じくらいの遅延なのがいいのでしょうか。

画質がちょっとという評判が気にはなりますが・・・

こうなるとやっぱりDS6が気になるなぁ
そのうちDS6も値段が下がって色々とレビューも増えるだろう
それまで買うの待つかな

龍が如く３を液晶テレビでやってた人いる？
チェイスとか床地獄のボタンアクションとか虎落しとかシビアなボタン操作が割と多いゲームだと思うんだが、
普通にプレイできたのであれば機種とか教えて欲しい。

スレチだったらスマソ

>>748
映像エンジンの充実した仕様に比べて、(おそらく外部調達の)LEDモジュールの弱さが気になるな。
ハイビジョン放送、パッケージコンテンツが用いるBT.709に最適化したと言っているが、
もう少し広色域のW-LEDは調達できなかったのか。
CCFLバックライトのZ、ZHまでがZXの仕様に引っ張られ、色域に関しては前世代機7000番台よりも
後退したスペックになっているのは残念だ。

747で質問した者ですが、さっきSHARPに電話して、DS6の遅延について聞きました。
接続や、ゲームの種類を聞かれたので、答えてくれそうです・・・？
もし答えてくれたら、書き込みます。

連投ですいません。
SHARPからの答えは、ゲームモードでの遅延は、DS5と同じ。
ゲームモードでも倍速のON OFFは可能
倍速ＯＮでの遅延状態は、非公開の為、答えられないとの事でした。

一番知りたかった事が知れませんでした・・・・
周知の事かもしれませんが、一応報告です。

>>760-761
乙
事実なら、DS6は微妙すぎるな
ES50はEX5の後継機だからDS5並の遅延性能が期待していいかな？
G1V1と共に報告を待って、叩き売られるのを待つかな・・・

遅延がDS5と同じってことは神ってことでしょ
なんで微妙なの？
アタマ悪いので教えてくれ

ヤダヤダ！遅延無しで倍速ONじゃなきゃヤダヤダ！

液晶買わず　遅延も知らず　そのくせ他人の情報を鵜呑みにし
2フレ遅延だからまぁまぁだな　とか言い出す　

おまえはデパートで転がってるガキかよｗ

>>763
違うかもしれませんが、今まで見た記事等では、倍速を入れると遅延が増えるという記事を多く見ました。

ので、倍速なしでDS5と同じということは、倍速を入れたらDS5以下になるのでは？
という事じゃないでしょうか。

私自身、知識があまりない状態なので、答えにならないかもしれませんが。

質問の答えずっと待ってたんだが･･･
龍が如く３を液晶でやったことないってことでいいね？

>>767
ゲーム系板で聞いたほうがいいと思う。
龍が如くとかやってる奴なんて都合よく居る訳ねーだろｗ

>>768
そだねｗｗ

倍速って次のフレームとの差を計算して間に挿入する映像を作成して
表示するわけだから遅延なしは不可能でしょ

>>770
計算が物凄い速ければ実質ゼロになるかもしれない

映像の未来予測が１００パーセントできれば、実質０に出来るな。

>>763
現状だと値段が結構高いからな
今後の値下がりでどうなるかわからないけど、今回は他に良さそうな機種もあるし
一人勝ち状態ではなくなるかもしれないから
といっても、まだ新機種の報告なんて少ないから、「事実なら」微妙ってだけ

なかなか決めれないので、明日、ここで出てる型番全部メーカーに聞いてきます。

>>767
3年前の古いアクオスで龍が如くやってるが、遅延がプレイに影響するほど繊細なゲームじゃねえよ。
ヒートアクションのボタン入力も音ゲーのカラオケも全然問題にはならない。

>>772
江頭とか映ったら動きの予測は難しそうだな。

VGAケーブルでPCモニタに繋げれば遅延ゼロ！

マイケルのダンスもまぶしくて予測不可能だぜ・・・

ビクターの36型ブラウン管から芝の42Z8000に買い換えたんだけど
液晶テレビのスピーカーってあんま良くないんだね、薄いからしょうがないのか
みんなやっぱりアンプだのサラウンドシステムだのを使ってるんだろうか

べくたーはテレビのスピーカーにも拘ってたし仕方ないよ
自分は一応安いサラウンドセット組んでるけど
FPSやる時以外は結局テレビから音出してるな…

>>779
薄型テレビは容積が少ないから共鳴が起き難いので
音の厚みは全く出ないな。どんなに安物のAVシアターセットでも、
TVの付属スピーカに勝るよ。

液晶　というより東芝の音はダントツで悪い

よくもまあこんな悪い音に仕立てたものだ

わざとだろこのスピーカーｗ　わざと悪くしてるんだよなｗ

ゲーム主体て液晶テレビ選ぼうとしてレグザはないわな

Z8000買えるなら未だ最強のLH905が余裕で買えたでござる、の巻

パナのLX80でスト4やってるけど
VEWLIXの液晶よりレスポンスがいいな

なんでレグザだとゲームはだめなの？

福山きゅんはゲームなんてしないから

ゲームくらいするだろう。
ひとつ屋根の下では、江口とストＩＩやってたし。

Panasonicしか電話できませんでしたが、遅延は非公開情報なので教えてもらえませんでした。
でも倍速のってない液晶の方がいいですよとの事です。
いい報告ができなくてすいません。

>>786
遅延がキツイ

現在、4年くらい前の液晶ベガでゲーム(PS3、XBOX360、Wii)やってるんだけど、レグザZ8000とか、最近の東芝の液晶の遅延ってそれより酷いの？

格闘アクションとかやるけど、現状全く気にならない。

Ｚ８０００の遅延は３フレて出てるだろうが！
ＤＳ５とビエラＧ・Ｖが倍速オンで２〜３フレと抜けていい、
ブラビアとレグザは倍速オフで３〜４フレ程度だ。

>>779
もう少し待てばビクターの業務用モニターが出るのに…

レグザって名前が出るだけで783や790見たいなのが沸くけど
倍速使ってゲームしてー、とかじゃなきゃ十分優秀。

DS5とかより１、２フレ多いだけでそんな変わるか？
キツイとかいってる奴は具体的に言えよ

>>794
以前の機種はもっと遅延多かったんだよね、
８０００シリーズでは改善されたんで、
情報遅い人にはレグザはありえないって事になってる。

ＤＳ６の倍速オフでＤＳ５並の遅延という情報あるんで、
ビエラ最強になった。

なるほどね。ま、1フレームって0•0何秒とかの世界でしょう？慣れっていうか、脳内で補完できそうな気がするな。

脳が命令出してから指先の動作に反映されるまでの個人差とか考え出したら尚更。

お手軽価格でお勧めはないの？
お勧めされてるのが全部それなりに高い気する
できれば32型以下で

ゲームに適した液晶テレビ　70台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1238990309/631,638,641

この動画見ればいいよ

遅延は気にならない人は気にならない
だから、気にならない人はこんなスレに来ない方がいい
こんなスレに来て遅延が気になるようになったら逆効果

最近電器屋めぐりして店員にいろんな質問してるんだけど
「今買うよりもボーナス時期の7月に入ってからの方が安くなります」
「今年はボーナスで液晶を買う人が多いと予測されるからボーナス期の方が高いです。特価品は残らないでしょう」
どちらもヤマダ電器のある程度年配(50代っぽい)店員のお言葉
どっちを信じりゃいいんだよせっかく今月の給料入ったら買おうと思ってたのに肩透かしくらったよ

ボーナス時は放っておいても買ってくれるんだから、普段より高いと思う。
8月に買うのが吉ときいたことがある。

用途　　箱○　レース、スポーツ
サイズ　20−22インチ
予算　　5万以下
パナかレグザで迷ってるのですが
今のＰＣモニターがRDT222WMというＴＮモノなので
できればＩＰＳを…　オススメ、助言宜しくお願いします。

>>794
巣に帰れｷﾁｶﾞｲ

>>795
情報弱者のお前はこっちをどうぞ
http://dvdrecorder.hp.infoseek.co.jp/lctv/

アクションゲームの欄　Z8000▲▲▲

>>793
WX70だっけ、HDMIとD-subのみで旧型ゲーム機をばっさり切り捨ててるところが漢らしいよな
性能ならダントツでビクターだから値段次第じゃ買うかもしれん

>>804
で、その表は実測に基づいた信憑性があるのか？
何も考えずに鵜呑みにして、勝ち誇って煽る方がよっぽど寒いよ

あと8000シリーズのレポはこのスレや他の板のスレでも幾つか出てる
>>2の遅延について投稿してる掲示板では3〜4フレームと報告もあるし

>>806
>>2にも東芝＝遅いと書いてあるじゃん
携帯からご苦労さん

>>807
いつの情報だよ

液晶買おうと思って
ゲームもするし、2chで評判でも見とこうかな？
とこのスレに来たが最後、どれかって良いのか解らなくなって買えなくなったw

>>808
あまりに大雑把過ぎて信用しがたいよなこのテンプレ

信憑性があるのか？とか信じがたいとか
自分の気に食わない評価に文句言うヒマあったら
東芝レグザはゲームに最適！ってソースでも探してこいｷﾁｶﾞｲども
これだから東芝厨は

>>811
いや誰も最適とは言ってないだろ

>>811
下げ忘れすまん・・・　orz

単発IDうぜぇｗ

>>807
PCじゃ書き込めないからお前みたいな真性のアホのために
わざわざ携帯で書き込んでるんだよ、面倒かけんな

>>2の
＞遅延計測・検証画像掲示板
＞http://moco-moco.jp/board/boardlist.jsp?gid=gametv
で東芝機の項目に、実機で計測した報告があるの見てないだろカス

＞ 32C8000 ゲームモード 遅延2〜3フレ（1〜2+液晶1)
＞ 42Z8000 ゲームモード 遅延3〜4フレ（2〜3+液晶1)

で、お前の妄想の根拠は何？散々偉そうにほざいたくせに
反論できずに逃走とかするなよ、負け犬（笑）

>>811
そこまで言うなら遅延酷いって言うソース持ってくれば

>>811
って恥の上塗りかよｗ
思い込みでだけで知ったかすると自爆するって惨めじゃのう・・・
まぁ、まだ文句あるなら報告同様に実機で反論してくれよキチガイｗ

>>816
もう出した池沼
>>817
レスもしてないのになに連続書き込みして吠えてるの？
Z8000は４フレじゃん

DS5とかより1･2フレ多いだけでそんな変わるか？とか書いてたバカがいるけど
そういう違いを語るスレですから。はい残念

あちゃー、真性だったか
結局自分ではソース何も無いのに
吠えてた負け犬か、ダサすぎ

>>818
まさか>>804がソースだなんて言わないよね

>>819
あちゃーだって
ﾌﾟ　
さっきの表によるとZH8000ならゲームもそんなに悪くないようだね
ZH8000に買い換えれば？50万近くするけどｗ

>>812
良くもないよね。
ここ「適した」液晶テレビのスレだから。

>>820
もう相手しない方がいいよ、このキチガイには
好き嫌いの感情で語る奴に論理的な回答を求めても無駄だ

根拠を出さずに語るバカの言うことに、信憑性はおろか説得力の欠片もない
まぁ荒らしたい釣りだろ

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼　　　　　　　.┃　　　　━━┓┃┃
　　　　 　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　┣━━　　　　┃　　　━━━━━━━━
　　　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼.　 　 　 ┃　　　　　　　┃　　　　　.　　　　　　　　　　┃┃┃
　　　|　　　 ゝ'ﾟ　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ　┗━━　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ┛
　　　＼ 　 ｡≧　　　　　　　三　＝=-
　　　　　　 -ｧ,　　　　　　　　≧=-　。
　 　　　　　 ｲﾚ,､　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　　　　　 ≦｀Vヾ　　　　　　　ヾ　≧
　　　　　　 ｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

>>823
／￣￣ヽ
/ (●) ..(●
|　　 'ｰ=‐' i 　　
> 　　　　く

遅延は慣れるって書いてる奴はバカ

ここでムキになってるやつはみんなバカでおｋ？
だから女できないんだよな

以上、ムキになって妄想をageて言わなきゃ気がすまないバカのご意見でした

　　　　　　　　　　




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜Ｆｉｎ〜

今日は面白かったんだなｗｗｗ
暑いから閣下してんのかｗｗｗ

>>805
基本PCディスプレイ用途だけどゲームモードあるみたいだし期待できるかも

55ｲﾝﾁでゲームは、でかすぎるかな?ちなみに試聴距離は2m50cmを予定しています。

かなり小さい

俺は距離１メートルで１２０インチだよ？

5cmの距離で3インチとかもいいぞ

バーチャルボーイ最強だな

液晶で遅延は発生するものっていうのはわかったんだが、
フレームとか秒数で言われてもいまいちよくわかんないよな。
ジャンルごとに代表されるゲームをそれぞれプレイしてみて、
このゲームはどうだった、あのゲームはこうだったっていうレビューなんかあれば
伝わり方が広がるんじゃないかと思う。

それが上の方でいわれてるリュウケンの昇竜拳の硬直時間なんじゃないのか？

そうなんだけど、格闘ゲームやらない人だっているわけじゃん。
自分のタイミングでボタン押して動かすゲームだけじゃなくて
野球ゲーのバッティングやみんゴルみたいに画面のゲージを見てボタン押したりするゲームも参考にするとか。
究極に追求すればリュウケンの昇竜拳の硬直時間が一番いいのかもしれないけど、
参考資料は多いほうがいいと思うって事が言いたかっただけだ。

決してリュウケンの昇竜拳の硬直時間を忘れていたわけじゃないからなｗｗ

格ゲーやFPSは相手がいるから問題になるんだよ
シューティングも格ゲーも自分が慣れれば問題無い
シューティングとかで遅延にケチつけるのは人間性能の低い奴ばかりだ

×シューティングも格ゲーも
○シューティングもゴルフゲーも

>>839
＞自分が慣れれば問題無い
なんかそれだとゲームで遊んでるって言うより
テレビに遊ばれてるって感じしないか？
慣れるとかじゃなくて、初めて液晶でプレイしたときにに高画質で感動してたら
遅延でがっかり・・・みたいな感じでゲームの楽しさがなくなっちゃうんじゃないのかな。

＞シューティングとかで遅延にケチつけるのは人間性能の低い奴ばかりだ
人それぞれ能力に差はあるだろうよ。
それは人間性能じゃなくてテレビの性能の問題だろ。

え？

だから普通は慣れるんだよ、人間の身体ってのは便利に出来てるの
たま〜に要る人間補正が出来ない奴に限ってゲーヲタだったりして
やたらと遅延がどうとか粘着してるだけなんだよ

>>843
それで解決しないから70スレも消費してると思うんだけど

そりゃ人間性能の低い奴が絶滅しない限りは解決せんわな

慣れるまでが苦痛なんだがな・・・

＞それはただのたま〜に要る人間補正が出来ない奴に限ってゲーヲタだったりして
＞やたらと遅延がどうとか粘着してるだけなんだよ
それはゲーヲタじゃなくて口うるさいゲーヲタが悪いってことだよな。
俺もそういう奴は嫌いだ。

まぁ一番言いたいのは参考資料が豊富なら買い替え検討してる人が参考になるじゃない。ってこと。
喧嘩売ってるわけじゃないからな。気を悪くしたらすまなかった。

ゲームの為にウン十万投資するのはバカバカしくなってきたぜ

ヤマダとかヨドバシとか電気屋に置いてあるTV全部にゲーム機つなげて試してみたいよなｗ
そういう店あったら最強なのに・・・。
もしくはそういう事やらせてくれる物分りの良い東京都にある電気屋あったら名乗ってよｗ
俺東京住みだから閉店後1晩かけて検証してテンプレつくってやるよ！ｗ

経験上2〜3フレームの遅延で致命的なゲームは明らかにバーチャ（強制的に先行入力気味になる）と
ウイイレ（画面見て状況判断してからボレーが出ない）
次に音ゲー、野球とかのスポーツ、2D格闘
レース、フライトシミュ、RPG類は遅延あってもまったく問題ない。

俺の近所の某家電量販店は
wiiつなげられるようになってる。

こういう試みをもっとしてほしいな。確かに。

スト4やバーチャあとHALO3とか結構やるので遅延が少ないのを選びたいがどれが
いいのか情報が錯綜しててよくわからない・・
アクオスの40DS6で大丈夫だろうか・・・
あとブルーレイも綺麗に見たいがまあどれでもいいかこれは・・

WiiやるならフルHDじゃない方が画質いいの？

ttp://www.steriley.com/speed/
反応速度テスト
赤色の丸が黄色に変わったらクリック

んで　1フレームを0.015秒と計算し、上の結果+(2~5)フレームで
液晶TVでの反応速度を数字で妄想


ttp://direct.eizo.co.jp/shop/c/cFX2431TV/?tab=3
このスレの半ばでちょっとだけ話に出てたAVマルチモニター
遅延１なのは魅力

>>846
「このゲームはこうだった」って文章で説明しよう、
プロスピやみんゴルなら気持ち早めに押すかな、余裕で慣れ
デモンズで回転回避がわずかに遅いような気もする、遅延全然関係無い
ＣＯＤ４・ＫＺ２等のＦＰＳのオンは遅延３フレなら大丈夫、５フレはヤバイ
ブラビアＦ１でのレビューだけど、これじゃ意味無いよなｗ

３〜４フレのアクオスＧＸでのビートマニアプレイ動画見たけど、
ほとんど完璧だったんでタイミングゲーは本人の慣れ次第、
格ゲーマニアだけはＰＣモニタ買え

通販でポチった46F1届いた
実家通いなんで親父と二人で2Fまで運んだ
二人なら運ぶのも取り付け(台座にテレビ本体を差し込むだけ)も10分足らずで終わった
ただ一人だと運ぶのも疲れただろうし持ちづらいせいで設置も相当難しかっただろうと思う
一人暮らしの人は誰か知人に飯おごるくらいで一人雇うといいかもな
しかし6畳で46型はでかすぎるな・・・すぐに慣れるって話だがどうなんだか
用途はアニメ(週60〜90分)とゲーム(週15〜20時間)だけなんだがこんなんで慣れるのかね

テレビを置く場所が大事なので、6畳とかあんまり関係ないよ。

あと高さ*3もソファーで見るなら問題無いが床座りで見る場合はラックの高さとの兼ね合いで注意が必要。

>>843
もっと勉強したら？

画質気にせず、遅延重視で１０万以下のだと何がいいかな

>>853
音ゲーに関しては判定調整できるソフトと出来ないのがある。
ビートマニア7鍵盤系はジャストグレートの判定が2ﾌﾚだから
判定いじれないちょっと前の奴だったりすると3-4ﾌﾚの誤差は致命的になるよ。

質問させてください。
今までブラウン管のテレビを使用していて今回新たにテレビを買おうと思います。
自分のテレビを選ぶ基準は１番はスト�Wなどのゲームをやるときに遅延が少ないテレビ、
２番目に映画（洋画）に適したテレビを探しています。
そこでここのスレなどを参考にしてＶＩＲＥＡのＧ１などがオススメという事で
本日ヤマダに行ってＧ１を見に行ってきました。
胸に赤いバッジ（スーパーアドバイザー？とか書いてあった）を付けた店員に、聞いてみたところ、
遅延が少なかったり、映画に適しているのはプラズマテレビのほうがいいという事で、
予算が１５万以内ということを話すと、WooのP42HPO3を進められました。
ちなみに３２型〜４２型を希望しています。
プラズマの中で１５万以内で買えるものはこれくらいしかなく他はもっと高いといわれました。
今まで私はプラズマは高いと思っていたので見向きもしていなかったのですが、今回Ｗｏｏが１５万以内で買えるという事で悩んできました。
今はＶＩＥＲＡのＧ１かＷooのどちらがいいのかを考えています。
人それぞれ好みはあるかもしれませんが、ゲームと映画の事を考えるとみなさんはどちらを選びますか？
どうか教えてください。
長文失礼しました。
宜しくお願いします。

普通にプラズマでいいんじゃないの
ちなみにこのスレってｒｙ

やるゲームがWiiでスマブラ、マリカー、モンハンくらいなんだが、
32C8000でも遅延気にならない程度かな？

>>859
Woooの情報は少ないからね〜、
ビエラにあった色割れ問題はどうなんだろ？
遅延はＧ１とそう変わらないと思うんだけど。

「ゲーム機繋げて試していいですか？」って聞くんだ！
そして良かった方を購入、そしてここで報告。

>>857
ビエラ　L32X1　遅延１フレ
残像を気にするなら　L32G1　遅延２フレ

あとプラズマだけどP37X1が１０万ちょっとで買える。　遅延はたぶん１フレ程度

ただし３機種ともハーフHD

>>863
ハーフHDは気にしない！
ありがとう！

ゲームだけならハーフHDで十分でしょ。
ブルーレイとか観るなら話は別だが・・・

３７でハーフはまずいだろう

G1,V1は音質がひどいって聞いたんだけど本当？

>>843
>>667
＞冷静に考えると星のカービィＳＤＸの刹那の見切りでメタナイトに勝てないってことだもんな。
これも慣れで勝てるようになるの?

ゲームに適した液晶テレビ Wiki
ttp://www.wikihouse.com/delay2lcd/

これテンプレに入ってないね。
まぁwikiだからいくらでも情報操作は出来てしまうわけだが

こんだけ薄くてスピーカのスペース無いんだから
メーカー無関係で音質なんてどれもしょぼいでしょ

>>869
テンプレに個人サイトやwikiなんて入れる必要は無い。
それらを作ってるのがどこかの工作員であることのほうが多いのだから。
テンプレ化して、情報操作したほうが優位な立場でウソをつけるなんてアホでも理解できるわな。

AV機器板では、何年も前から東芝信者がDVDレコーダーの機能表なんかでデタラメをでっちあげて、
買い煽りをしているのは有名な話しだ。

比較表、用語集
http://dvdrecorder.hp.infoseek.co.jp/tv/
↑
このサイトのことな。AV機器板や家電板などで数年にわたって、
>>2なんかにテンプレを突っ込んでいる真性のキチガイだ。

しかも、サイトの中にアクセス解析を仕込み、2ちゃん経由でどこかの会社のIPが入っていたら、
スレのなかにそのIPを貼り付け、「○○さん必死ですね」なんて書いてるやつだ。

自分でサイトを作り、それをソース扱いしたり、自分のサイトのURLをはりここがいいよここで情報とりなよ！とか言ってるマッチポンプでもある。

東芝イメージ悪すぎ
避けたほうがよさそうだ

後な、http://dvdrecorder.hp.infoseek.co.jp/tv/ はサイト中にアフィリエイトをてんこもりで仕込んで、
アフィリエイトでも儲けているというくそったれぶりだ。

いい加減、2ちゃんの運営に↑サイトのURL自体を書き込みできなくなるように通報しといたほうがいい。

>>874
サイトのきったねえ作り方からして、蹴茶がやってんじゃね？
住所とかわかってるんだから、税務○にチクればいいのにｗ

でも個人サイトが工作員なら、２ちゃんの書き込みなんかもっと信憑性０でしょ
所詮インターネットの情報など信用するなということか
まあ、叩かれるメーカー・叩かれないメーカーは歴然とするのでそのへんで判断だな。

まあ当然情報の取捨選択は個人の自由だよ
叩いてるのだって他のメーカーの人間かも　とか考え出したらキリが無い

どこのメーカーをひいきにしてもいいが、2ちゃんのはじめのほうにこっそり自サイトを仕込むのは最悪だな。
有名サイトや公式サイトならかまわんが、個人サイトが毎回毎回>>2とかにくるのはそのサイトを作ってる奴が
入れてるとしか考えられんからな。

http://www.sony.jp/bravia/interview/index.html?s=jp_bn_bravia_0022
これは説得力ありすぎるだろ・・・

1フレーム入力が要求されるゲームタイトルだけ集めて比較検証したら早くね？

>>879
借金返したんかね？この人
TV出るの大嫌いな人じゃなかったっけ？

>>879
これだけ中間フレーム生成してんのか。
つーことはアレだ、遅延さえ気にしなければ30fpsのバイオ5も240fps相当に滑らかになったりするのか。
遅延よりむしろそっちの方が気になってきたぞ。

>>882
何を・・・言ってるんだ・・・

え？本来無いはずのフレームを生成して補完するということは、ゲーム画面のフレームも倍増されて
より滑らかになったりする効果があったりするんじゃないのか？俺に認識のは間違ってるのか？
誰か説明してくれ。

>>884
間違ってないよ。でも、俺が使ってるのは2倍速機だけど
補間って言っても単純な動きに対してのみ有効って感じがするな
30fpsのゲームが常に60fpsになるとかいう過度の期待をしなければアリという感じですね

そか。4倍速だともうちょい効果があったりすんのかな。
電気屋のテレビにゲーム機繋いでみてえなあ。

AQUOSのブルーレイ内蔵の奴ってどんな感じですか？

>>879
でもこれって遅延少なくする為には四倍速モード切らなきゃいけないんだよね？

>>888
倍速モードをオンにすることでの遅延増加はそう多くない
ソニー機だとDRC（東芝の超解像的処理）をオンにするとかなりの遅延が発生する

>>879
1080ってフルHDって意味だったのか
衛星チャンネルかと思った
展示されてる映像見てなんか綺麗だなと思ったら4倍の影響か

>>889
あんたのテレビはビエラかアクオスだろ？
倍速オンで遅延変わらない機種と、
倍速オンだとかなり遅延する機種あるからな、
勘違いすんなよ。

ＤＲＣの無いブラビアでも倍速時は遅延５〜６フレはあるんだ。

「アクオス」の新たな挑戦 液晶テレビの意義を問い直す意欲作 「SHARP AQUOS DS6」シリーズ
ttp://ad.impress.co.jp/special/aquos0906/

>>892
さっき見てきたけど、これって結局DS5並って事になるの？
高画質エンジンをバイパスしてって書いてあったけど、倍速いれて、前モデル並みなら買おうかな・・・
画質はなんか落ちそうな気がするけど

DS6は倍速なしだとDS5の倍速なしと同じフレームの遅延だったっけ
倍速あり状態でどうなるか分かれば、結果次第では買いだと思う
見てきたけど画質はDS6の方が良かった

>>887
おいらブルーレイ内蔵のアクオス32型使ってるけど

間違えて書き込んでしまったorz
スマブラしかやってないけど遅延とかは全く気にしなかったよ。

>>896
おまえ、それ、倍速も無い最悪テレビだから

SDTV以外でwiiゲーとか何の罰ゲーム？ｗ

ここはゲハじゃないから

37G1と32DS6どっちがお買い得かしら。どちらも12万強。
ゲハの板見るとDS6の遅延は優秀らしいが・・・

FPSやアクションゲーム（バーチャロン）をやるのと、アニメ観る用。

DS6

>ゲハの板見るとDS6の遅延は優秀らしいが・・・

マジすか！DS6情報ｻﾝｸｽ
DS6情報あまり出てこなくてさー

DS6の遅延がリンクの説明どおり１．５フレなら凄いな

前にDS6の遅延でメーカーに聞いた者ですが、今日もっかい電話しました。
で、DS5を持ってるので、それも説明した所↓
DS5をお持ちとのことですが、遅延改善に努めている為、細かい数字は言えませんが、期待は裏切りません。
信用していただければと思います。
って返事だったけど・・・。

これ悪くはなってないって解釈でいいんでしょうかね・・・ｗ

そういう解釈でいいんじゃないの。

>>904
本当だったら凄い

そりゃそーゆー返事するに決まってるだろ
電話して何を期待してるんだ

>>903
DS6の説明、販促用の確信犯的なベタぼめというか、そういう匂いがして迷う。
DS6出たばっかで割高な感じなのも、躊躇。

37G1もまだ安くなる感じがするし安くなるまで待ちが無難かな。。

3ヶ月前にDS5買えてれば良かったんだが

遅延の優秀さは変わらんようだし画質も良さそうなのでDS6狙うわ。
あとは価格だな。じっくり待つとするか。

DS6の情報が本当ならメタルラックを買い換えて、
40インチを入れれるようにしようかなあ
部屋の模様替えが面倒だけど

こないだBRAVIA F1 40インチ買いました。

週末にPS3買う予定なんだけど幸せになれますか？

テレビの選択間違えて無いよね。

>>911
そういう場合は聞かない方が幸せになりますよ

>>897
芝男orパナ男乙

>>898
GK乙

なにやってんだ

37型G1かっちまった。

音ゲやるんで（にでら），体感報告できたらします。

西川善司の大画面☆マニア特別編〜シャープAQUOS DS6
ttp://www.z-z-z.jp/BLOG/log/eid373.html

今日ビックカメラ行ったらDS5売り切れだった…待ちすぎた…
もうG1買っちゃおうかなぁ

DS6買えばいいじゃん

>>915
レポ期待してまふ

もうＤＳ６しかないな

中古のビクターLT-32LC85ってのを見かけたんだけど、コレってどうだった？

>>918
DS6はビックカメラだとまだ高かった…
でも安くなるの待ってたらまた売り切れるんだろうなぁ
買うタイミングって難しい。

>>886
4倍速はTVが勝手に作った映像が多くなるので単純スクロールとかならよいが
物によっては不自然な感じになる。まだまだって感じかも
まぁゲームなら元から作った映像なので余り関係ないと思うが

三菱がいいらしいね
安くて高性能でデザインが渋い

DS5とDS6見比べたけど画質の違いにまったくわからなかったｗｗｗｗ
俺の目終わってるｗｗｗｗｗｗｗｗ
延滞のほうはどうなんだろう

延滞料金は800円です

えんたいワロタ

アクオスDS6は優秀そうだなー
画質がかなり良くなってた

>>925
動きの激しい動画みた？全然違ってたよん

十畳の部屋にBrabiaのX1 46か52で迷ってるんだが　52は大きすぎですか?

実際に本体や画面サイズのボール紙でも作っておいてみればいい。
そしたら、自分の部屋とテレビのバランスがわかる。

ま、部屋の大きさよりも、実際の視聴距離で画面サイズ決めればいいんでね？
ゲームの場合、メーカーや電気屋で推奨してる視聴距離よりも
長めに視聴距離が取れる余裕をもって決めたほうがいいと思うが。

DS5の37インチって発売したときいくらくらいだったっけ？
DS6は37の代わりの40が少々高い印象なんだけど
DS5もこんなもんだった？

ビエラV1のデザインいいなぁ。

パナのG1とV1ってパネル性能自体は一緒？
価格にかなり差があるから

アクオスってブランド全て糞画質なの？
DS5買ったらそんなぼけぼけ液晶よく買うなって友人に馬鹿にされたが。

>>935
うん。
液晶がどうのって問題じゃなくチューナーとか画像エンジンとかそっち方面が弱すぎる。

>>935
廉価モデルはパッとしない画質だね。それ以外は悪くないと思うよ。
ちなみに液晶で最もノイズが多く低画質と言われてるのがパナのビエラらしい。
俺はブラビア持ち。

ゲーム用途にノイズの話はナンセンスだな
コンピュータ信号はノイズゼロだからゲームモードで全部処理省くんだし。
PC映像繋いでもノイジーとかなら別だが、そんなわけない

ブランドだけで全否定する奴も未だにいるんだな。
そんなにアクオスとかビエラが糞ならこんな売れてないだろ。

>>935
せっかくソフトが綺麗に作られてるのに、ボケボケ、色やコントラストがさえない。

>>938
ノイズってそういうことじゃないでしょ・・・スレ的にも、話の流れ的にも。
動きの激しい場面でデジタル特有のノイズが他社に比べて強く出るんだよ。

拘りがなければ
どのﾌﾞﾗﾝﾄﾞ買っても満足するだろう。

ここであーだーこーだ言ってる人並に目が肥えてるなら別だがな。

>>940
>動きの激しい場面でデジタル特有のノイズが他社に比べて強く出るんだよ。

それって動きがボケてないってことじゃないのか？
ボケればノイズもボケるし。

神機と呼ばれるDS5をいきなり糞呼ばわりして登場するような奴
貶すのが目的なんだからほっとけ

俺は935じゃないけどアクオスは他のテレビと比べてぼやけて見える
相手してくれた店員と一緒に連れてったカーチャンもそんな事言ってたわ

まぁDSシリーズくらいしかマトモにゲーム出来るの無いから仕方ないけど

テレビを見るにはダメだけどゲームするなら遅延が少なくて良いってだけの話でしょ

ああ、ビエラのことね。

>>942
違う違う。Ｍステとか水泳見ればよくわかるよ。
ノイズリダクションを強にすればいくらか減るけど弊害もあるし。

>>945
あんた、さすが。

1年前に発売された機種に何言ってるんだか
型落ちを安く買ったんだから贅沢言うなよ

どの機種も一長一短で全てが完璧な機種なんてないし、
信者みたいに他人を否定するような奴とは友達になりたくないな

＞Ｍステとか水泳
だからゲーム映像と一緒にするなっての・・

エロビデオに向いてる液晶買おうぜ

だから電気信号的な意味のノイズと倍速とか液晶テレビの性能的なもので
発生するボケ＝ノイズというのをやめておけよ
ややこしくなるだろｗ

>>947
スレタイ100回読め

>>934
G1の32v型はハイビジョン。
つか仕様ぐらい自分で確認しれ

>>951
AVなポータブルとかがいいんじゃない
一体型の安い奴

40インチ前後、遅延はありえないほど出なければ気にしない、フルハイビジョン、15万以下
だと、ブラビアF1あたりがオススメなんでしょうか。他にも良いのあります？

>>952-953
942がトンチンカンなこと言ってるから例えで出しただけだろ。流れでなぜわからない？
第一「ボケ＝ノイズ」ってなんだ？全く意味わかってないな。他スレ見よ。

ﾜｰｽﾄﾊﾞｲDS6ﾜﾗﾀwww

未だにオススメ機種のテンプレが存在しないのは
各製品とも性能が拮抗してるからかな？

20インチ程度のゲーム専用テレビが欲しくてヤマダ電機行ったけど
どれも同じに見える上に価格高すぎで、結局決められなかったぜ･･････

テンプレ入れたら荒れるから

>>959
詳しく

>>959
そのサイズなら素直に遅延のほぼ無い液晶ディスプレー買ってレコとか繋いだほうが幸せじゃない？

>>959
ゲハで「オススメのハードは？」と聞くのと同じなんだろう

>>961
いや、普通70スレも続いてればオススメ機種の一覧くらいできるものじゃないか？
しかも目的を「ゲーム」に限定してるんだし、ある程度は良機種特定できてもおかしくないのに
このスレにオススメ機種一覧が無いのは、どのテレビもどっこいどっこいで甲乙付け難いのかな、と思って。
新参素人の浅知恵で勝手なこと言ってすまない。

つか単刀直入に言っちゃうけど、20インチのゲーム向けでオススメない？
もう、キャプチャーボード経由で遅延に悩まされるのは嫌なんだ･･････

20インチくらいなら
MDT243WGとかPCモニターを買うかな

>>964
半年ごとに新機種が出て、
その度に状況が一変する現状で決定打は無いよ。
薄型TVの技術はまだまだ。赤色LEDだってやっと出来たばかりだ。

MDT242WG使ってるけどテレビ見た後は恐ろしく目が疲れるぞ。
テレビの後はPCの文字を読むのも苦痛になる。

俺も20インチならMDT243WG買うな
下手に博打なんかしたくないし
つーか20インチ液晶でゲームってなると大体みんなMDT243WG勧めると思うぞ
それかブラウン管

これテンプレにするけどいいか？
異論は認めるので協力してくれ

アクオスＤＳ６
遅延☆☆☆☆？　　画質☆☆☆☆　　機能☆☆☆☆　　サイズ３２　４０　４６　５２
備考
倍速ＯＦＦで遅延２フレ切るとの情報が出て最強候補に名乗り出る。
倍速ＯＮでは遅延差の無かった前モデルと違う新技術が搭載されてる為にどうなるか検証待ち
ネット機能も多数搭載しており、テレビとしての機能も増えた。

ビエラＧ１Ｖ１
遅延☆☆☆☆☆　　画質☆☆☆　　　機能☆☆☆　　　サイズ３２　３７
備考
倍速＋黒挿入で遅延２〜３フレとかなり優秀、全体に色濃い画質は好みが分かれる
トータルバランスでは値段も安くお買い得、８bitパネルなので色調はイマイチか。
３２Ｇ１はフルＨＤではないので注意。

レグザＺ８０００
遅延☆☆　　　　画質☆☆☆☆☆　　機能☆☆☆☆☆　サイズ３７　４２　４７　ＲＧＢフル対応
備考
ゲームモード（倍速切）で遅延が３〜４フレと少なくなり一躍ゲー適液晶候補に、
画質向上効果のグレアパネルは映り込みが多く好みが分かれる。
ＴＶ観賞時の倍速性能も良く録画機能付きとＴＶとしての性能は高い。

ブラビアＷ５
遅延☆☆　　　　画質☆☆☆☆　　　機能☆☆☆☆＊　サイズ４０　４６　５２　ＲＧＢフル対応
備考
遅延は３〜４フレと平均レベル、４倍速で残像の少なさは最強もゲームモードではＯＦＦになる。
お気楽リモコン等デザインは評価高い、Ｗチューナー搭載。

テンプレは不要

>>969
G1V1の遅延はソースないだろ
DS6は1.5フレってあるんだから普通に星5つだ

公式の情報のみで検証一切されて無い物をテンプレに入れるとか

あーだこーだ荒れる原因でしかないんだからいらん

DS6の1.5フレってのも怪しいもんだ。

全部検証画像がＵＰされてるのを入れたんだけどな、
西川の宣伝記事はソースで
http://moco-moco.jp/board/boardlist.jsp?gid=gametv
ここはソースじゃないってのはおかしくないか？

まあ荒れるからテンプレいらないって意見は納得するけどね、
>>964がオススメ書けって言うからさ・・・

>>970
どうでもいいけどブラビアならX1とかXR1じゃね。
まぁいずれにしろテンプレには要らんと思うがな・・・

V1に関しては安くもないと思うが

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1246657760/l50
次スレ

>>970
芝男乙
そんな姑息なことやってるから嫌われるんだよ。

キモオタ乙

と、キモオタで芝オタのハゲが申しておりますｗ

東芝からネット工作を省いた何も残らん。
ネット工作やめたら売り上げ半減だろな。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246638076/

パナ社員のいちゃもんが目立つな。

>>892
DS6ラインには最近のテレビとしては珍しいDSub15ピンのアナログRGB端子も搭載されている。
これはPCとの接続に便利だが、HDMI端子が存在しない初期型Xbox 360を高画質に接続する端子としても利用できる。

　PCはDVI-HDMI変換ケーブルを用いればデジタルRGB接続も可能だ。
AVポジションを「PC」に設定すればHDMI信号の階調レベルも16-235のビデオ階調と誤認されず、
ちゃんと正しくRGBの0-255で認識されていた。

と書いてあるんですが、「PC」ポジションでゲームすればRGBフルレンジってことになるの？
なんかアクオスに気持ちが傾いてきたんですが

> これはPCとの接続に便利だが、HDMI端子が存在しない初期型Xbox 360を高画質に接続する端子としても利用できる。
D端子でええやん

>>986
SONYもD-Sub付いてるけど個人的には今の時代DVIが付いてて欲しいんだが。

なんでwoooの話ないんだ？ダメ液晶なの？



けど買っちゃうよ？

>>988
HDMIじゃ駄目なん?

>>989
最高の液晶です。ぜひ買ってください。

俺もそろそろPSoneの5インチ液晶から乗り換えようかな。地デジ見たいし。
16〜20インチくらいでいいから、予算5万で買えるオススメを教えてもらえないだろうか？
ぶっちゃけ、店頭で見比べても素人目じゃ違いがわからん･･････


ところで、PSone用液晶モニターで遅延って感じたこと無いけど
テレビと違って遅延少ないの？それとも俺が鈍いの？

ブラウンが全てにおいて最強だよ。
液晶で満足しているのは雑魚共くらいかな。

雑魚って単語を久しぶりに聞いたわ

最強でも駆逐される運命。

>>992
PCモニタ＋チューナー買え

>>988
オマイは15kHzのゲーム機時代からやり直してこい
DVIよりもD-sub15pin(VGA31kHz)こそゲーマーでは必須な端子なのでは？

>>991
んじゃ買っちゃうか。物は試しだし、どうせあぶく銭で買うもんだしね