プラズマテレビ／液晶テレビ 「VIERA(ビエラ)」

ttp://www.viera.jp/
ttp://panasonic.jp/tv/

前スレ
Panasonic VIERA Part52 ビエラ【薄型テレビ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1237553587/

関連スレ
【プラズマ専用】Panasonic Viera PX【part4】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1225698054/

【液晶専用】Panasonic Viera【LX LZ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1218530847/

VIERAの液晶、キレイで評判ですね。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1142275844/

乙

引っ越しを機にP42G1を狙ってるんだけど、
テレビ棚に設置すると上15センチ左右7センチづつの空間になるけど大丈夫なもん？
パナ推奨の上左右各10センチを守ると37インチなんだよね。
どーせなら42インチのビエラが欲しいんだ。

>>3まさかエアコン無いわけではないんだろ？

心配なら小型扇風機テレビの裏に置けば良いがな

いつになったらDLNA対応になりますか・・

もうなってるけど

TH-L３２X１を買ったんですが、
画面の左端に２ミリくらい黒い映像が映ってない部分があります。
故障なんでしょうか？元々こういう仕様なんでしょうか？

ちなみに右端は黒い部分などなく画面いっぱいに映像が映っています。

http://www.youtube.com/watch?v=JKmQeqiLl-Y
ドリカムのこの歌のパナソニックバージョンありますか？

>>7
おそらくドット抜け

>>7
写メうｐして

俺ん家プラズマ（４２型）も液晶（３２型）も両方ある。
このスレでよく言われるようにプラズマが暗いとは思わんけど何か液晶に比べてぼやけてる感じはする。
ちなみにどっちもフルＨＤです。

TH-L37G1とTH-L37V1の画質面でのスペックの違いについて誰かkwsk

DLNAと倍速の有無とかじゃねーの？

NeoPDPまで待ち、実物も確認し納得したのでそろそろ買いたいと思ってました。
一応、評論家の意見も参考にしようと今日立ち読みしましたが、やはりNeoPDPは
3,4年に一度のビッグチェンジみたいなことが書いてありましたね。
しかしすぐにでも買いたいけど不景気でのびのびになっています（泣）

>>14
NeoPDPecoがあなたを待ってますよ…

>>14
買いたい時が買い時というが、年末にNeoPDPeco対応製品が出るまで
様子見たらどうだろう。大したことなけりゃ旧製品を安く買えばいい。
しかし、大したことあったらそこそこ値下げされる来年３月頃まで
買い替え延期てことになりそうだ。
ということでやはり買いたい時が買い時。

日立の新型発表後にどっち買うか決める
GWあたりなら安くもなりそうだし

パネル同じならパナの方が良いと思うな。

確かにＰＺとＮＥＯでは劇的に違うな。
エコはおそらくそんなには変わらないだろう。
でも価格は間違いなく下がってくだろうな。

>>17日立のは単純にＨＤＤが付くだけだろ。
ペコまで我慢汁

自分の中ではパナソニックといえばプラズマの印象が強いんですが液晶の評価はどうなんでしょうか？
東芝Z7000、ソニーF1、V5が候補だったんですがG1が動画に強いという事で店員に進められました。
Wスピードは他社の4倍速液晶より良いと言われたんですが・・・
そのくらい良い物なんでしょうか？
使われている方の意見を聞いてみたいのでお願いします。

>>20
WoooはHDD内蔵その内やめちゃうような雲行き。
あと、画像エンジンがパナよりしょぼいでしょ。

パナはノイジーはだからな　日立のほうが好みの人もいるだろう

音響のシアターセットの評判はどうでしょうか？他社のほうがCP高いですか？

ペコ42型は42V1に全ての面で上回ってるのかな?

消費電力量は下回ってる

スレチだったらスマン
ちょっと知恵を貸して欲しい

46X1を買ったんだが、AVボードに置くとかなり高く感じるんだ
かといって直置きには抵抗あるし…

なんとかできないだろうか

低いＡＶラックにする以外に何が

ブラビアスレ逝けや！

＞２１
Ｇ１は神機！
ソニーは品質悪いから辞めた方がいいよ

Z1のレビュー、マダー

>>21
動画解像度900本を真に受けてるにわか店員だよそいつ

>>16
そもそも、ペコが年末だなんて保障ないでしょ。
来春かもしれんし。

>>21
G1の37型にしとけ。フルHDやし。

V1購入検討していますが、マニュアルみてもDLNA機能がよくわかりません。
購入者の方にお尋ねしたいのですが、DLNAサーバー上にあるMEPG-4AVC
+AACのファイルを再生することはできるのでしょうか？
これができるなら今週末に買おうと思います。

レスどうもです。
では　4倍速＞Wスピード＞倍速という認識でOKですか？

>>36
ソニーだけはやめとけ。不具合多すぎる
液晶ＴＶでドット落ちなんて悲しすぎるぞ

>>35
LZにしか付いてないんじゃね

ソニーはデザインだけｗ
寿命短し品質悪し

Z1、前面保護ガラスないのか。KURO再来か

以前このスレで相談した者です。
37型を親に送りたい→
元箱ないからダメ＆大きすぎて専用箱に入らないからダメとヤマトに断られた→
その後、元箱入手しようとメーカーに問い合わせ→ないので40型の箱はどう？→
費用3,000円で家電店で受取り＆がっちり梱包→ヤマトに依頼→
本物の元箱じゃない上に個人の梱包じゃダメと断られた→今ここ　
途方に暮れて泣いてます。以上、余計な報告でした。

窓から
テレビを
投げ飛ばせ

>>41
良く分からんけど、梱包もやってくれる業者とかあるんじゃないの

>>41
普通に引越し業者にしなよ。
ちょっと割高になるかもだけど。
頑張れ、諦めるな！

なんでそうヤマトにこだわるンかな。ｗ
まぁ、引っ越し業者に断られてから途方に暮れて泣いて下さい。

赤帽に二万払ってはこんでもらえ

佐川でやってくれる。
俺もやった。

頑ななヤマトに別れを告げて、次は佐川に突撃します。
すごい迷惑だろうけど結果報告しに来ますw
箱の取り寄せって結構かかるのな。びっくりしたよ。

>>36
そりゃそうですよ
4倍速は非常に滑らかで良いと思います

>>48
ばあちゃんのためにがんばれー

佐川って個人客はは扱わないんじゃ

日通の方が品扱い丁寧な気がする。

テレビ程度も自分で梱包できないおとこの人って・・・

>>53
男女差別反対

>>51
個人もOK
佐川も企業だけではやっていけない

>>33
2010年は五輪がある＠はわかるな？
そしてW杯もある＠はわかるな？

しかしヤマト対応ひでえな　もう使わんとこ

>>41アホか
いい加減な包装でテレビ壊れたと言われてクレーム付けられたくないからだろ。
当然の対応。
自分ではこべや粕

>>41
JP工作員と見た

あかぼうや京急便のような個人運送業なら融通も利くのになぜヤマトを叩くのか？

>41
３２インチの液晶テレビを福岡から東京に送ったことがある。
最初、ヤマト運輸に頼んだ。
自分で梱包し、単身者の引っ越し便で送るので４万円かかると言われた。
次に日通に頼んだ。
そしたら、薄型TV用の木枠を使用して運んでくれると言う。
料金は、木枠代が１２０００円で、送料が６０００円だった。
合計１８０００円。
もちろん、梱包も日通でやってくれた。
しかし、木枠は結構大きいので、解体が大変かも。
自分の場合は、こんな感じでした。

41が37インチのテレビを買って、その箱に入れて送れば良いじゃん

配送の話はもういいよｳｾﾞｰ

エコポイントはいつからなのだろうか？

エコポイント　どういうことなんだ?
＞地デジ対応テレビの購入費用の５％を次回の省エネ製品の購入にあてることができる
ってことは今のところ地デジ対応テレビしか購入を考えてない俺はポイントの使い道は
ないってことだな
家の中のTV全とっかえで2台以上購入予定ならTV購入にも使えるってことか?
もちろんNeoPDPは省エネ製品だよな？

>>61
ちょｗ、それなら親にお金渡した方が早いだろ。

50Ｖの値上がり方パネェーーーーー

たった５％かよ・・・

プラズマテレビにエコポイントはつかねーだろーな

>>68
昔はともかく５０インチあたりならもう消費電力互角だよ。

>>69
互角じゃエコにならんだろw

50インチって時点でもうエコじゃないような

実際はエコとかどうでも良いんだけど、発熱下がるなら歓迎

>>70
液晶と互角という意味だ
液晶がエコでそれと互角なんだからエコだろうが

ｸｿﾜﾗﾀ

最大消費電力だとプラズマは不利なんだけど
あれは真っ白を表示したときの消費電力なので、バックパネルの
光を遮断して絵を作っている液晶は白でも黒でもほとんど消費電力
変化がないが、プラズマは発光で絵を作っているので、暗い画面
が多いと消費電力はぐっと下がる。
年間消費電力で比べたら差がないでしょ
暗い画面が多い映画とかだとすごく消費電力低いよ、見栄えは液晶
とは比べ物にならないぐらいいいし。

結論
ペコ待ちでおK

50V1使ってるんだけど、画面の白比率が多くなると輝度が下がるのはなんとかならない？

>>73
省エネ考えてる人が50インチねえ・・・・

>>77
がまんしてください

今日、ソフマップで32Ｖ１の箱を見た。

>>77
昔、日立のサポートに聞いたら仕様だって言われたのでプラズマはそんなもんだと思ってる。
でも現行50Vは今のところ気にならないんだが。

色割れが気になっていたので、保証の効くうちにサポートセンターに色割れ何とかならないのか相談しました。
すると、サービスマンが来てくださり映像エンジンをPZ800の最終バージョンの物に交換してくれました。
電源を入れてすぐに色割れが減ったのが確認できました！
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/20423014678/SortID=9366014/

PZ800で色割れとかゲーム画像での報告あったけど
初期購入の人は不良バージョンだったんだな。

４２Ｇ見たけど後ろ側見ると作りが悪いというかもろ経費削減機じゃね？

TH−L37V1、アマゾンで\158000で絶賛発売中

>>84
他もすぐに追従するのであわてる必要はないよ。
ご祝儀価格は長く続かなそうだな。

>>84
46PZ800お勧め

50Vと50Gと50PZ800買うならどれかったほうがいいんかなぁ・・・

>>87
迷うのはまださして必要としていないからだよ。　
必要になったら自分が何で迷ってるのか、金額か画質か機能かデザインかetc…、
見えてくるよ。　そしたらどれ買うか直ぐ決まる。

>>88
なるほど
ひとまず、WiiとPS3で映画やゲームを楽しみたいのですが・・・

50V1で良いんじゃね？

>>41
家財便じゃなくてヤマト便でもだめ？（電話するところが違う）
後他の運輸会社もあるよ。

42V.Gはまだ地味に値下がり続けてるんだなぁ。
これもそのうち上がり出すんだろうか。

>>91
てかなんでも便で普通に安く送れる
オペレーターにちゃんと相談すりゃむこうから提示してくれそうなもんだが・・・
くだんの人ははずれオペレーターひきまくってんのかね

>>>41
がっちり梱包してるなら、赤帽とかなら運んでくれると思うけどな。
もちろん宅急便よりは費用はかかると思うが。

>94
赤帽は、高いよ。
名古屋→東京
30cm角の段ボール1個でも8万円位かかった。
宅配便なら1000円位だろ。
緊急じゃないんだから、赤帽は・・・

は、8万？　折れがやってやんよ！

レンタカー借りて自分で運ぶのが一番安いんじゃね？

休日なら安いしな

>>96
8万には脱帽

日立、全機種 録画・アクトビラDL対応の“Wooo"新モデル11機種を発売

ttp://www.phileweb.com/news/d-av/200904/09/23369.html

パナと同性能パネル来た

色域がパナ120%に対して日立は125%だから日立のほうが性能上だな。

あああああああああああああネオプラズマ欲しい

って言うか簡単に売りすぎだろネオプラズマ
ひょっとして日立はライバルとすらみていないってことか？

マジneoPDPいいよ。待ったかいがあった。いろんな意味でＰＺシリーズとは比べものにならないくらいいい。

>>100
32インチフルHDｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

これは良いニュース

所詮液晶

IPSα使ってた日立の液晶もパナのよりかなり値が下がったし
こっちもパナより値が下がるのかな
HDD内蔵でパナより安かったらかなりお買い得になるけど

>>101
馬鹿発見w

てかパイなきいま、プラズマ買うならパナ一択だろう

まああえて日立を選ぶ意味はないな

>>104
PZシリーズ持ってたの？待ってたのに比べ物にならないとはどういうこと？ｗ

40インチ液晶から46プラズマにしたら同じ使い方でも月の電気代1000円くらい上がったわ
満足はしてるけどね

みんな、HDD内蔵なのにはスルーｗ

それにしても32型でフルHDの需要って少ないのかね〜！？
個人的には欲しいのだが選択肢が少なすぐる・・・

37でいいじゃん

３２インチでフルＨＤ買うぐらいなら
３７インチでハーフプラズマ買う方が全然マシ

37インチのフルの液晶のほうが良い

>>100
各社ボチボチ新製品を発表しだしてきたからこれでビエラの値段が下ればいいのだが
日立は高価格路線みたいでビエラには影響なさそうだな
新製品をまだ発表して無いのはソニー、シャープくらいか

ペコちゃん、デコちゃん待ち

アンデルソン・ルイス・デ・ソウザ待ち
でもほんとはペコ待ち

>>113-116
本人が欲しいと思ってるのを買えばいいがな（´・ω・`）

>>117
SONYは一番最初に発表してるがなｗ
F5　W5　V5

倍速って黒挿入してるやつは、
超高速カメラとかで録画して見たら一瞬画面真っ黒になるってこと？

はっきり言って芝の新型の方がいいと思う今日この頃

芝笑

俺も芝のが一番よさげに見えた
レコがPanaだから仕方なくVIERAに走ると思うけど

俺はゲーマーだからVIERAに行くつもりだけど、普通の用途だと東芝良さそうだね。

芝オタキモイ

新製品が出るたびにゴキブリのように湧く芝オタ

ペコちゃん実機拝見まで後１週間！
ウオォー！！楽しみだいね

イャッホゥゥゥウ！！
レポが楽しみですね！

プラズマViera向きの用途ってはっきりしてるじゃん。

照明落として高コントラストで映画が見たい人。
大画面、低遅延、低残像でゲームがしたい人。

俺はもろこれだからViera一択。

でも、普通にリビングで地上波見たりカジュアルゲーマーで遅延に
こだわらないなら液晶が良いに決まってるよ。明るい、低発熱、低消費電力。

これほど用途がハッキリしてるんだから争う余地なんて無いと思うけどね。
別に芝だっていいんじゃね？

>>131
今でもプラズマは、ヘビーゲーマーは向かないのですか?
PDPecoには何やら魅かれるのですが。

4倍速では残像なし

4倍速のヌルヌル具合は良い
あれはプラズマとはまた違う良さがある

>>132
え？向いてると書いたつもりなんだけど。

パナの動解900とソニ4倍速とでは
どちらの方セクロスクッキリ見られますか。
ご存知方は居ないと思いますが居ましたら教えて下さい
お願いします。

>>136
液晶のビエラのほうだろ？
4倍速のが上だ

日立のXP03結構良さそうだと思うけど・・同じneoPDPだし。値段によっては日立もありだな。
同じパネルで映像エンジンの違いでどんな風に映像が違うのかも興味がある。

>>134
それはローションプレイ見るなら液晶一択ってことか？

>>136
ムラビアよりビエラの動画解像度の方が上。

実家に42PZ80買わして、一人暮らしの俺は最近L37G1買ったけど、
俺が想像してたほど、プラズマの動画再生能力と液晶の動画再生能力に差は無いと思った

液晶＝のっぺり

ＧとＶシリーズ両方に「バックライトの光を効率よく利用する新構造などにより」と
ＨＰのエコロジー欄に書かれてますが、定格消費電力差の要因は何ですか？
TH-L37G1 約123W、TH-L37V1 約159W

液晶37インチHDテレビ  → 液晶46インチフルHD と買い換えてきたが、
次はプラズマでもいいかなと思っている。

>>143
Vのほうが薄さ重視で、発光効率の悪いバックライト使ってるから
32ｲﾝﾁが欲しい、ﾍﾞｾﾞﾙ、薄さ重視ならV。こだわらないなら37G1ってかんじ

L37G1のPC接続レポがない。みんなL32V1狙ってんのかな。

TH-L37V1に突撃予定だったけど、経済対策が確定してからのほうがいいかな。

>>147
俺もTH-L37V1購入予定で経済対策の話が出たんで待とうかと思ったけど現金値引きじゃないんでやめた。
ECOポイントが付いてサイトにあるエコ商品と交換なら特に必要ない。
むしろ店は徐々に値上げすると読んで今週末買う事にしたよ。

おまいら麻生の経済対策で
「テレビ買い換える人に１３％のポイント還元」来ましたよ＾＾

こんばんは♪

ビエラが、パイオニアの技術を生かして、クロを凌駕するプラズマを
出すのは何時なんでしょうね？

確かな所は、誰も分からないんでしょうけど、どなたか情報ありませんか？

不況だから元パイオニアの技術者リストラされてたりして

>>148
13%って大きいよ。
2万円くらいになるよね。

量販店で例えば元々ポイント３０％＋１３％で４３％とかになったら
多いけどなｗま、損はないから良いか

>>151
パイもサンヨもおいしい所だけ吸い取ったらすぐにポイだろ？

>>151>>154

パナソニックも、大枚はたいてエンジニアごと買ったんだから、なんとかして
良い物作ろうっていう気はあると思うんだね

ただ、この大不況で高い物は作れない、それに有機ELが出てくれば勝負
出来ない、とプレッシャーがあるから、良い物つまりコストを掛けてでも
やるのかどうか？

ここの判断が難しいだろうから、どうなんだろう？って思ってるんだよね

パナの液晶Gシリーズの消費電力は神レベル。
もっとでかいのも液晶で作ってくれよ。こんなにすごい設計集団抱えているのにもったいない。

アクトビラ終わってる
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1187386682/

>>156
禿同
42Ｇ1が液晶なら即買いするのに

消費電力なんて今のレベルならそれ以上を求める必要ないだろ
年間数百円で最重要視するなんて奴いない
画質面の優位性あるしデカイのはプラズマ１択で問題ないと思う

>>137>>140
レスありがとうございます。
にっちもさっちも

HDMI4端子、D5端子　これが付けばハーフHD VIERAから即買い換えるのに…BRAVIAの32インチはハーフだし。
Woooがそれに近いくさいけど、BDに書き出せない録画機能なんていらないしなあ。

付いてる機能全部使わないと死ぬの？

Woooの方が高画質で録画機能が付いてて省電力で端子も多くて安い。
VIERAの方が軽いけど。

>>163
だめだ、日立というブランドを俺の体が受け付けない…

pz800のdeepcolorは何ビット対応なんだろう。
メーカー非公表らしいけど。12ビット対応機種接続しても10ビットでしか出てないみたいだから。

>>164
俺も日立＝しょぼいダサイかっこ悪い
という印象が

名前だけでシャープの液晶買うジジババと同レベルだな…

>>133
残像そのものは普通の倍速でもほぼ無いよ。
でもゲームの場合は入力に合わせて画面がランダムに動くから、映像エンジン側が付いていけなくて補間フレームの破綻が凄く多い。
FPSで視線をぐるっとめぐらせると、最初の数フレームは間違いなく破綻してて、ゲーム中はこれを延々繰り返すから破綻と補間が一定せず、見てて気持ち悪くなってくる。

ゲーム用ならプラズマか黒挿入オンリーの液晶が良い。

37型（2005年製）から50型（2009年製）に買い替えての感想。
28型ブラウン管から37型薄型に買い替えた時のような、
省スペース化＆大画面化の感動はなかった。ちょっと拍子抜け。
画面サイズはかなりでかくなったのに。なんでだろ？
ちょっと持ち上げてみて驚いた。古い37型より新しい50型の方が軽い！
古37は金属製で、新50はプラスチック製か？と感じるくらい。軽量化すごいね。
背面の放熱のための穴も、小さく少なくなったもんだ。

>>169
たしかにＴＶは大きすぎてもね。頭悪そうに見えるしｗ
２０畳のリビングのレグザ餅で５ｍぐらいの距離でＴＶをみている者だけど、
２画面でいろいろな大きさに変更してみると１画面なら37インチぐらいで十分。

>>169
え？そんなんで耐えられるの地上波くらいでしょ。
映画目的なら5mで37inchなんてどう考えて小さいし、
HDゲームだったりすると下手すると字読めないよ。

アンカミス。>>170ね

>>172
ああ、映画は３ｍの距離で見ている。ＨＤゲームはしない。

画面大きくなると確かに迫力倍増なんだが、画面を構成してる画素数は
同じで拡大表示をしているようなもんで、地デジのビットレートだと
ノイズが目立ったり、画素ピッチが広がることで小さいモニタと比較すると
ザラついたような見え方になってしまう。一長一短。

ふっ

>>170
テレビがでかいと頭悪そうに見えるって？そんなの初めて聞いた。
6〜8畳のワンルームにベッドと洋服ダンスと50型がびっちり並んでて
足の踏み場も居所もない状態だったら、それってどうなの？と思うかもしれんが。

15畳リビングで、わうわう＋スカパー＋ひかりテレビ観るだけで
その他のことには一切使わない。まあ37でよかったような気もするけど
50にしてよかったような気もする・・・って、何言ってんだろ？w

分相応じゃないとバカっぽいってこと言いたいんだろう。
君のいうように狭くてゴミゴミした部屋にでかいテレビとか
ニュースしか見ないのにとか、いっぱい借金してるのにとか。

確かに狭い部屋に大画面は恥ずかしいよな
本人気付かないのかもね…オレも含めてｗｗｗｗ
6.5畳に42”プラ置いた瞬間は本気で「やっちまった」と思ったよ

AV・PC部屋は誰も入れないと決めてるから割り切ってるけどね

20畳の白いリビングに180cm幅のダイニングテーブルの他にはＴＶとローチェア
しか置いていないから、でかい黒いＴＶをおくと圧迫感がありすぎるってことと、
>>174さんの指摘どおり同じ情報を見るのにでかい画面でみるのもアフォっぽい。
ある程度コンパクトで消費電力が低くて小回りが利くものがベストかなと。
レグザリンクマンセー。

>>177
フェラーリ買ったけど、うち青空駐車場ですが何か？、みたいなもんですね。
分かります。

確かに６畳１Ｋなどの賃貸で４２Ｖとか置いてあったら基地外じゃねって
思うよね

>>178
42型は6畳が適当サイズだが？

L37V1 L32V1発売日だけどなにか情報ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

だな。大画面に抵抗があるヤツは14型時代が長かったんじゃね？w

>>181
不動産のCMでそんなのあったよね

>>181
まぁ、テレビ買うのにどうせ10万ちょい使うなら
少しでも大きい物を・・・ってのはわからんでもない

一人暮らしなら32インチフルHDかな。でも一番割高なサイズなんだよな

>>167
パナソニックだからという理由で買ってる人は多いと思う。
特に中高年の方。高齢者になるとパナショップの利用も多い。
プラズマと液晶なんて違いも分からないし気にもしていないけど、
大型テレビを買う時パナだったら安心だと思って買うと自動的にプラズマを買うことになる・・。

ホントに何も考えずにシャープの液晶買う人と同じレベルだね。

つか37V以下が存在しないから、4.5畳でも42V買うしかない。

20畳で５０インチは大きくないだろ、普通だ
６畳に５８インチ置いてゲームして楽しい奴もいるのによ。馬鹿はお前

>>189
誰に言ってるかわからん。>>こういうの付けようぜ。

>>187
>ホントに何も考えずにシャープの液晶買う人と同じレベルだね。

同レベルなのに結果が全然違うのが面白い。

ロゴがダサかろうが物が良くて買い得感があれば日立選ぶ。
あちらは録画が出来るメリットもあるしなぁ。
後、日立は番組表が見やすい、リモコンも使いやすく反応も早かったりするんだよな・・。
画質とは関係ないけどこの辺はパナよりは確実に良い点。
画質も同じパネル使ってどう違いが出るのか楽しみだな。

>>183
今日開店のヤマダでＶとＧ見てきた
違う列に展示してあるので画を見比べることはできず
youtubeはネットに繋げてないからわからず
Ｖシリーズのシルバーの枠　家に置いたらどうなのか悩むところ

>>193
大丈夫画質は同じだよ
隣同士でBD流してて俺が判別できなかったんだ

>>187
シャープの液晶アドバンテージって昔は確かにあったけどもうあんまり感じない。
ＴＶ以外の製品含めての話だけど、パナソニックは製品化に当たってのテスト
回数が多いから不具合が少ないし、対応もしっかりしていることが多い。
それを経験した人がどんどん固定客になっていくのじゃないかな。

３７Ｖ１はどうですか。ツルテカですか

>>179
>同じ情報を見るのにでかい画面でみるのもアフォっぽい。
>ある程度コンパクトで消費電力が低くて小回りが利くものがベストかなと。

君の書き込みってなんだかどれも感じ悪いね。
同じ情報を見るのにでかい画面だとアホっぽい？・・・意味わかんね。
それに、テレビが小回りきかなくてもいいだろ。
君が37型で満足してるのはよーーーーーーーくわかった。
だが、満足しているならなぜでかいサイズを頭悪そうとかアホとか何度も貶す？

>>197
まぁ、しょうがないよ。
他人を見下すことでしか幸せを感じられない可哀想な人もいるんだなぁってことでｗ

ちなみに、俺は42Vを六畳、視聴距離1.5mでアースをほぇ〜って顔して見てるｗ
確かにアホっぽいかもｗｗ

あ、俺もワンルームで46型をぼへぇ〜って見てるわw

ｱﾎっぽかろうが、満足感は小さいのより断然上w

>>198
さすがにもう少し距離を取った方がいいと思うｗ

>>197
>>198
>>all
別に荒らしているわけじゃないけど、理解得られないみたいだね。ごめんなさい。
他人を見下すつもりもなかったです。気分悪くされたようで重ねてごめんなさい。

自分のテレビなんだから自由に見たらいいんじゃね
誰にも迷惑はかからんし

ていうかパナスレなんだから芝の工作員は自重しろよ

ハァ･･ペコが待ち遠しいのぉ(´･ω･`)

ペコレポ早く聞き手〜〜〜

あんまり期待しすぎないほうが・・と今回ので拍子抜けした俺が言ってみる

　　　　　　　　　 ,.　-‐v―- ､
　　　　　　　　 　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　 /　　//_/ノハL!L!i
　　　　　r‐､ i　 彡　　　　　　　.i　,-ｧ
　　　　　ヽ ヽ!_ 彡 fて)　　fて) .Y -く
　　　　　　［i ６ ●( ヽ 　＾ __,. ●ﾄ､/　＜
　　　　　 .　ﾄ-' ､　　｀ ￣￣　　.ﾉ　　　　　
　　　　　　　　　 ＞　 ＿＿_ ＜_
　　　　　　　　／ヾ　ヽ　　　ヾ　ヽ＼
　　　　　　 ／　　 | ◯￣￣　◯ |／ヽ

>>201
不特定多数が見ている掲示板で、「頭悪そう」だの「アフォっぽい」だの書いておきながら見下すつもりはなかったとか。
なかなかいい根性されてますなぁ。

>>195
同意
何だかんだ言っても パナの商品にハズレは少ない。
シャープが宣伝しているブルーレイ付きTVなんてHDDが付いて無いんだぜ。
それがどんだけ使いにくい商品かなんて事は、
HDD付きのBDレコを持ってる人以外には、あまりピンと来てない。
アレ買った人達は、後になってから 2度とシャープは買わねえって思うんだろな。
素人客をだます様な商品だよ。

パナはそんな商品作らないからな。・・・安心できる。

>>209
ほんとにあれはウザイよな
ブルーレイ内臓アクオスだの世界初だの
先を進むのはいつもアクオスだとか
素人騙しでほんとむかつく

>>192
日立はゲーマーには地雷
遅延がデカイ

>>209
あれって再生メインかと思ってたけど

>>212
それを分かってる客に売ってるだけなら文句は無いが、
そんなCMじゃないだろｗｗｗ

>>208
俺の文章見ていてわかってほしいけど、おれは３７インチ超のＴＶをもっているから
自分を含めて自己批判＆反省をしているわけだが。チラシの裏に書いておくわｗ
いい加減、くどくてごめん。

パナは最近、ワンセグ液晶にDVD装備させそ

初期のDVDレコーダーもHDDは載ってなかったね
でも当時はVHSカセットがDVDに置き換わったと理解すればそれはそれで納得がいく商品だった

その後HDDが乗るようになって、さらに東芝のHDDレコが発売されるにいたってHDDの便利さに気がついたらもう手放せなくなった
それが今時ブルーレイ（のみ）レコ付きテレビって何考えてんだシャープ

>>211
インターレースのプラズマは酷いらしいね。
インターレース画像作るまでの工程が多いみたいでそりゃ遅延するわなって感じだった。
でも他のはどうなんだろ。

パナはプラズマも液晶も遅延に関して優秀ですよね。

>>206
俺はneoは期待通りで満足してるぞ。

たぶん、neoとペコの差の方少なくてガッカリすると思われる。

来年のパイ技術がガッツリ加わったやつのほうが期待できるだろう。

俺は地デジに移行するの11年モデルに一番期待してる。

ゲームをやる際の残像を考えてプラズマにしたいんだけど
今度引っ越す部屋が６畳な上に縦長ワンルームで上手く設置できそうにないので
３７インチの液晶で我慢するか、無理やり４２インチのプラズマを置くか悩む。
３７インチのフルハイビジョンプラズマを作ってくれていれば。。。

42で決まりっしょ!?
俺も６畳で42ｲﾝﾁだけど､デカっ!?って思ったのは最初だけ
慣れたらちょうど良いよ!ラックを低めにするのが良いと思うよ!
やっぱりﾌﾙじゃなきゃ!

>>219
一番多い悩み
まさに悩み所だね。
37G1　か　37X1　もしくは 42G1 が候補
37V1 も視野に入れて自分の目で判断してくれ。

量販店だと４２Ｖ普通に見えるが６畳部屋に入れるとアホみたいにでかいぞｗ
みっともないしＴＶ台も高さ３０ｃｍぐらいのにしないとアホみたいに疲れるしｗ

>>222
アホみたいにでかいなんてことはねーよｗ

６畳に全ての生活用品、家具ぶち込んでるなら別だがなｗ

>>209
90年代に一時代を築いたテレビデオは、パナが頑張ったんだが。

>>219
３７のハーフプラズマにするならともかく、そこで液晶に妥協するのはやめとけ。
プラズマが欲しいならプラズマにすべき。

>>222
椅子に座れ

ハーフでBDとかみるとやっぱ違和感あるのかな？

変らん

42以上だとあるな。
ハーフの解像度の足りなさがイライラしてくるわ。

>>219 同じ状態で42インチ置いてるけど大きくない、今じゃ慣れて物足りない。46か、もしくは50インチ欲しい

後悔しない為にも42インチにしたほうがいい

てか46インチが一番いいと思う

>>230
うｐうｐ

>>230
8畳で46インチも見慣れると普通にみえてくるけど

満足してます

1920x1080と1024x768の差は確かに大きいが、
プラズマと液晶の"差"の方が、遥かに大きく目につくと思う。
どちらが優れているとうのでなく、違う物としてね。

もし、プラズマが欲しいと思っているなら、
フルだろうがハーフだろうが、絶対にプラズマが良いと思う。
液晶とは本当に別の存在だよ。

ヘビーゲーマーのプラズマ画面焼き付き問題は近年の技術の進歩により解消され…てないよな?

去年あれだけプラズマ買うなら劇的に進化するneoまで待てって言われてたのに実際neo発売したら今度はペコ待てって馬鹿みたいｗ

>>219
間を取って40

壁よせスタンド考えてるんだけど、高さ何センチのラックに置いたときと
同じ高さになるのか分かる方いますか？
検討してるのは４２Vです。

ヘヴィなゲーマーなら焼き付きはないだろうが
ライトなゲーマーがロープレなんかで長時間放置すると焼き付く

TH-42PZ70等発売、　高いのでちょい待ち･･･
↓（よし値が下がったので買い！　うぬ新製品でるらしいし様子見）
TH-42PZ800発売、　高いのでちょい待ち･･･
↓（よし値が下がったので買い！　うぬ新製品でるらしいし様子見）
NeoPDPシリーズ発売♪ 値下がり進行中なので待ち･･･
↓（よし値が下がったので買い！　うぬ新製品でるらしいし様子見）　←今ココ
史上最高？Neopecoシリーズ来春発売予定♪
↓(よし値が下がったので買い！　うぬ新製品でるらしいし様子見）
２０１１年モデル登場予定♪

マジレスすると動画解像度については一生ブラウン管には追いつけないのではと思う
とHDブラウン管で超高速テロップを自然に見てて思う

パナ液晶はサイズと黒を克服すれあ
プラズマは不要になりますね
来年あたりかな

結局、42V1と42G1はどっちがいいんだ？

NeoLCDまだー

>>241
物理的に無理w

ＧもＶも裏側凄いやすっぽくね？

http://up.pandoravote.net/img/pandoraup021473.jpg

録画予約が出来なかったぽいので
一旦、予約した後、気が変わって
毎週予約にダブって予約してみたのですが、
2話から予約されてませんでした。
仕様でしょうか?

フルHDプラズマには省エネ達成率マークついてないから、エコポイントなしなんだろうな。

668 名無しさん┃】【┃Dolby 2009/04/10(金) 12:05:02 ID:8tKOsnth0
予約するで予約した番組を
思い直して毎週予約するに
ダブって予約した見たいのですが、
2話目から予約されてませんでした。
こんなもの?

デカイの勧めるやつは映画とか目的でテレビ好きじゃないんだろうな
俺みたいに一日にバラエティ何時間も見てる人間からするとすぐ慣れるなんて言えない
特にでかい画面で見るスカパーはかなり苦痛　８畳で42インチ

バストアップで原寸よりでかい顔が迫ってくると視てるんじゃなくて視せられてる感が強いよね
何となく点けて置くテレビは大きすぎると鬱陶しいのは分かる

eco待つつもりだったけど政府のエコポイントでるならNeo買うかな。
と思ったけど省エネマーク付かないプラズマはどうなるかわからんのか。
パナ的に死活問題だろ。死にものぐるいで政治工作頑張れ

37インチの輸送方法を調べてて発見した。
自分が送りたいのと全く同じ型番のTVが、オクで毎月5件ほど売買されてた。
発送方法を見てみた。
みんな「ヤマト便」か「らくらく家財宅急便」だった。自分と同じ府内から発送してる人もいた。
ショックを受け、ヤマトの本社へ電話し、なぜ自分は両方とも断られたのでしょうか？と聞いてみた。
「地域の担当店がダメだと言うならダメです」とそっけなく言われた。以上報告
ウザいと思う人スマン。どうかスルーして栗。

>>252
エコポイントは省エネラベルで☆4つ以上が対象。
フルHDプラズマは省エネラベルさえついてない。42型で200kWhだから本来エコポイント対象になるが、
フルHDプラズマには省エネラベルの基準を設定してないらしい。一体何考えてんだか・・・
俺はNeoPDPが発売された時から省エネラベルがついてないのは販売面で大きな痛手だと指摘してきたが、
エコポイント対象外となると更に痛手だな。

電源を入れて映像がでたあと5秒後くらいに電源が落ちてしまいます。

電源が入ってることを表示する画面下の明かりが一定の間隔で赤く点滅しています。

説明書には書いてない症状なのですが直し方がわかる方はいませんか？

>>253
そのオクの人達は元箱を使ってたから引き受けてもらえたんじゃないの？

プラズマは江子じゃないだろどう考えても

>>254
地デジ対応テレビは全部13％ポイント対象じゃないの？

もうNEOPDP買ったから変な補助出さなくていいよ＾＾

　　　　　　　　　 ,.　-‐v―- ､
　　　　　　　　 　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　 /　　//_/ノハL!L!i
　　　　　r‐､ i　 彡　　　　　　　.i　,-ｧ
　　　　　ヽ ヽ!_ 彡 fて)　　fて) .Y -く
　　　　　　［i ６ ●( ヽ 　＾ __,. ●ﾄ､/　＜金額に上限があったような希ガスるが、正解。
　　　　　 .　ﾄ-' ､　　｀ ￣￣　　.ﾉ　　　　　
　　　　　　　　　 ＞　 ＿＿_ ＜_
　　　　　　　　／ヾ　ヽ　　　ヾ　ヽ＼
　　　　　　 ／　　 | ◯￣￣　◯ |／ヽ

>>256
いえ、普通元箱のある人の方が珍しいし、
それに、らくらく家財宅急便は、梱包なしの状態のを引き取りに来てくれて
その場で包んで持って行ってくれるサービス。（梱包はヤマトまかせ）
自分も以前、他県に住んでいた時、
ブラウン管テレビを、らくらく家財宅急便で運んでもらった。

先取りとかいっても販売価格上げてる所もあるな。
ttp://www.asahi.com/shopping/news/TKY200904110168.html

>>258
地デジ対応テレビはすべて5%で、省エネラベルで基準に満たしているテレビは更に+5%だったと思う。
NeoPDPフルHDプラズマも省エネだが、ラベルがついてないから5%だけ。

エコポイントで特にまだ買い替える必要の無い冷蔵庫やエアコンを買うとしたら
なおさらエコじゃないな。

>>253
ヤマトのサービスの悪さはわかったけど、JPのサービスはもっと悪いよ。


自分の足下見つめ直してごらんJP社員さん。

>>253
違う営業所に車で直接持ち込んだりすればあっさり引き受けたりするのかもな・・・

まぁ、こだわりすぎると本気でクレーマー扱いされるから、程ほどにな。

42Vの空き箱，何とか軽に積めたので実家に預かってもらうことにした。

>>262
先取りいってもまだ法案通るかどうかも分からんのに
まあ野党の案も購入補助という項目があるからどうせ似たような形になるんだろうが
いずれにしてもポイント上げても価格も上げるんじゃ結局店が得するだけになっちまうな

模様替えしたら46インチはちょっと厳しそうな配置になった
今37使ってて42に買い換えたとしてどのくらいでかくなった感があるのだろうか

>>268
販売価格を上げるとともに先取りと称してポイント還元分を増加
↓
販売店は利益を確保しつつ買い控えを抑えることができる
↓
法案が通って4月購入分までさかのぼって適用することが確定
↓
販売店は国に還元分を申請。
↓
購入者には還元することなくそのまま販売店の利益に。

って構図だな。

>>269
パソコンのモニターを１７インチから１９インチにしたようなもの。
大して変わらないといえば変わらないｗ

実家に液晶の32インチ買ってやった。

4年位前に自分使い用に液晶の32LX500買ったんだけど、
その頃に比べて梱包のダンボールやら中の発泡スチロールが
だいぶサイズダウンしてたな。

サイズが変わると輸送コストとかもだいぶ変わってくるのかね。

教えて下さい
42V1とDIGA BW750をHDMIで接続しています。
買ってから特に設定はしていないのですが、この環境でジブリのDVDを見ると、
絵が画面いっぱいに表示されず、四隅が黒くなります。

これを治すには、どうすればいいか…？
焼き付きも心配だし…

レスくれた人サンキューです。
散々悩んだ挙句、映画を観ることも考えて４２インチのV1を買ってきた。

>>273
リモコンのふた開けて画面モードを押す

あぁ、やっちゃったな。46インチにしておけば良かったのに

46は妙に割高

>>275
ありがとう！
サイドカットジャストで治ったよ！

他スレは、チョンパネ、キムチぱねとか国産パネルのどこがいいの？
的な煽り合いがあるけど、ここは平和だな。

黒のﾘﾓｺﾝが欲しかったなぁ。誰か俺のｼﾙﾊﾞｰと交換してくれないか？

通販とかで売ってるよ。

2000〜3000円だけど。

純正のやつ？どこで？

ttp://club.panasonic.jp/mall/sense/open/supply/

本家だとこことか。

>>254
基準年にはフルHDプラズマ存在してなかったんだからしょうがないだろ。

>>253
何でも便できいてみなさいって

>>283
サンクス
なんでビエラのリモコンって形悪いんだろうな

>>286
ハゲド。スカパーのチューナーのリモコンはかっこよくて機能的なのに違いすぎる。
パナはリモコンのせいでソニーや東芝と比べて損している。とっととパナソックリにしてくれ。

TH-L17F1 買いたいんだけど、電波とかどんなもんなの？

ソニーのリモコンかっこよすぎる

パナソニックのプラズマ買おうと思っているんだけど
〜20万円で42インチだったら
VIERA TH-P42V1でｵｹ？
G1と比べて高い分薄さだけでなく画質の良い？
本体スピーカーは音悪そうだけどね

>>289
ソニーはもう、リモコンだけ造ってればいいんだよ

>>290
画質はそんなに変わらないよ
少しでも値段抑えたいならG、そうでないならVかな

音質は両方比べた人ほとんどいないだろうから分からないね
薄い＝音質悪いっていうのは一般論だが、竹繊維スピーカーとかいう謎仕様だからなあ

Gは枠がテカテカしてて視聴のさまたげになる。Vのほうが枠がテカテカしなくて良い

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0゜・∀・）　
　（0゜∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

SonyのブルレコとHDMIリンクが取れなくなった
何かアップデートで変えられた？

>>290
俺は画質もデザインもＧの方がいいと思ったし値段も安かったからＧ買った。
まあ画質はぶっちゃけほとんど変わらないが。

確かにGとVの画質の差って微妙だよね。
俺は店では分からなかった。
もしV買ってハリカラ付け忘れたのが来ても気づく自信無い(苦笑)
ハーフとフルみたいなはっきりした差は無いね。
外観もVのが高いから良く見える気がする。

からーりは見比べると有った方が良いって思うが、並んで置いてなけりゃ…。
それよかDLNAの有無がでかいな。　ペコの世代では全機種付けて欲しい。

>>297
ハリカラって何？

ハリウッドカラーリマスター

>>299ハリーポッターは空馬鹿だの略

>>290
悩むぐらいならV買っとけ。
Vのがカッコイイし、画質も少し上だから。

昨日、家電量販店で薄型テレビ見てきたけど
やっぱりプラズマがいいねぇ
一緒に見に行った友人に別に液晶でえーやんって言われたけど

GとVの画質の差なんて全くわからん…
視力は2.0だけど全くわからん…
でもデザインはGの方が良いと思います

V買うことにします
ちなみにリモコンの反応ってどうです？
ひと昔前のパナソニックのって呪われたように反応悪かったけど

俺も見た目はＧの方が好きだな。
Ｖは王道デザインだけど今や一昔前になりつつあるし。

>>305
昔のパナ知らないからアレなんだけど、そんなに気にしなくてもいいレベル
デザインが恐ろしくダサいが…
チャンネル切り替えは遅いけど、地デジはこんなもんかと思ってる

ハリウッドカラーリマスターついていようが無かろうが、
実物とは色彩が違うのだから五十歩百歩だと思う。

>>285
なんでも便なんて検索しても出てこんぞ。
どこの会社のだ？

３７ＬＺとＢＲ５００セットで２０万円で買えました！
フルハイビジョンとブルーレイがこんな安く買えるなんて驚きでつ

… 釣れますか ？

V１見てきたけど失望だ。
アルミヘアライン　　かと思ったが
アルミヘアライン調　のテカりプラスチックじゃねえか！！

画面もLZ85と比べると中途半端にヌルテカになりやがった。
これじゃ、底値でLZ85 買ったやつが正解の気がする。

>>312
そんなに拘るような部屋か？

液晶V1、チューナー分離にしてZシリーズにすべきだな。でツルテカパネルでVをつくる

そうかぁ、Ｚは正真正銘のアルミヘアラインなのかぁ。
Ｚのを液V1にも流用して欲しかったなあ。

TV本体のデザインよりもリモコンのデザインをどうにかして欲しい

>>312
たしかに公式見たらヘアライン調ってなってるなｗ　ようはモドキみたいなもんか
同じV1でもﾌﾟﾗｽﾞﾏのほうはガラス一枚で佇んでるだけでかっこいいからな
やっぱプラズマ買ってくれってことなんじゃない

音質なんて気にしないもんね普通に聞こえりゃいいしと思っていた俺様だが、
なんか音がこもっていて聞こえにくいぞなんでだろう？
テレビの中だけでモゴモゴ話しているみたいだ。とテレビをマジマジと観察。
あれ？前面のどこにもスピーカーがない・・・古い37型は全面下部にちゃんとあったぞ。
V1の音声ってテレビの裏側に向けて放っているんだ！インド人もびっくり！
そりゃ聞こえにくいわ。
真剣にスピーカーシステムかなにか考え中。

>>309
ヤマト
詳しくはオペレーターにきくよろし
http://uploaders.ddo.jp/upload/1mb/src/1up5797.jpg
画像切れてるけどこれで関東to関東16k

リモコンは東芝が一番こっかいい
形がな

32V1買おうかと思ったんだけど
Dot by Dotできるのかな？
買ったひとは情報を下さい。

昨日電器店で46V1が312800円ポイント20%
価格混むだと46V1→216640円ポイントはもちろん無し。大きさは何故か46しか頭に無い。

電器店は池ビックカメラ…正直一番安いと思ってたんだけど高かったな。
ポイントで色々な物に役立てたいのに…日立のHR03も気になって検討中だが、最初は高い
しポイント10%までだし困ったな。欲しい時が買い時がもう数ヶ月続いてる！どなたか46
V1しか無いだろ的なセリフで背中を押してくれたら買いに行くんで言ってはくれないか？　　　

ポイントはせいぜい5%までだろ。　20%とか異常。

質問


HDD付の持ってるんだけど、外付けHDD付けたらW録機能みたいに二つのHDDに時間が被った番組撮れますか？

>>318
アドバンストサラウンド　→　バーチャル３Ｄサラウンド
に進化したら音がこもったということですね。

>>324
いったいどのメーカーのなんて機種を持ってるんだ？

94 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2009/04/13(月) 11:02:44 ID:jpmORtZsO
質問

今、HDD付を持ってるんだけど
外付けのHDD付けたらW録機能みたいに使える？

>>322
早く買ったほうが幸せになれる

エコ家電でお金がいくらか戻ってくるっていうけどVIERAでも戻ってくるんすかね

プラズマは消費電力大きいから対象外
スペックではいかにも年間消費電力少なく書いてあるが実際プラズマは
爆電力、爆熱ｗ

エコポイントって期限いつまでなん？
次のペコでは対象になるんとちゃう？

>>329
だからプラズマの最大消費電力は真っ白の画面の時だって
年間消費電力は一般的な使用での比較だからあちらの方が実情にあってるよ。

クズに触ってやるな。

知り合いはプラズマTVは常時電子レンジを回しているようなものだって言ってたよ

よく消費電力がプラズマは高いと聞きますが
今回発売した５０インチのＧ，Ｖエコで
一日５時間つかったとして電気代は一ヶ月
２、３千円位なんでしょうか？

>>322
１週間遅かったね。先週末だったら50V1が三十万の25％とかだったのに。

今買っても在庫が無くて5月末納品だろうから、諦めな。

６月末からのボーナス期に購入する事を勧めます。

50だと実際は700〜800円くらい。

>>318
pioneer スマートシアター313でおk
俺の場合は５、１chとウーハー狙いだったから２５千円でかなり満足
高音の抜けはTVのが良いのがアレだが

ETCを例に出すまでなく実際は値上げされてトントンなのに
補助金が出ると一般人は飛びつくからな
果たして対象外のビエラはどうなるのか

エコポイントは、６月〜年度末までじゃね？

G1、V1、42型で200kWhなら省エネ達成率で星4つ以上で、本来エコポイント対象に値するが、
フルHDプラズマは省エネラベルをつけてないから対象外。
今後パナソニック、日立が申請すれば簡単にラベルつきそうだが・・・

G1の50インチ買おうと思ってるんだけど
今使ってるラックの幅が1100センチしかないんですよね。
左右に6センチほど飛び出しちゃうんですがかっこわるいですかね？

>>341
そんなことはない

幅が１１メートルあるなら６センチなどたいしたことはない

幅11メートルのラックに何台50V並べるつもりだよｗ
一台減らせば6センチはみ出さずにならぶんじゃね？ｗ

>>318
前面下部じゃなくて、パネルの下部にある。
本体下にあたるスタンドの左右の空間は、スタンド下と同じ環境にすべし。

P50V1設置記念カキコ。

画質は素直で地デジの番組も気軽に見れる。いい感じ。
チャンネル切り替えのレスポンスは速い。だが、リモコンは格好悪い。
明るさは、液晶と比べるとやはり暗い事は否めない。
視聴には問題無いレベルだけど、明るいリビングだとキビシイだろう。
音質はシアター組む事を前提で作ってるのか、手抜き感がスゴイ。2〜30万のモデルとは思えない。
プラズマ特有のジー音はかなり小さい。その代わり背面のファンの音は大きめ。
ゲーム機やレコーダー並のファンの音がするので気になる人は気になるかも。
PC接続端子が側面のカバーを開けて接続するタイプなので、常時繋ぐ人は見栄えが悪く感じるかな。
SPDIF端子の出力が一カ所あるけど、入力が一つも無い。HDMIに集約してしまったらしい。すごく不便。
赤外線式リモコンの受光部がテレビのセンター下部にあるので5.1chのセンタースピーカーをテレビ正面に置くと受信できない。ショック。
パナのDLNAは最高。ネットワーク上のソニーX95のERからDRまでの全ての録画モードで視聴可能。最高に便利。
ちなみにソニーのXR-1のDLNAではDRモードのみ視聴可能だ。PS3のDLNAは地デジ録画の視聴不可。ガッカリだ。

長々と書いたけど、手頃な価格のわりにかなり良い商品だった。安く買えるならオススメ。

>342
>343
ありがとうございます。
110センチの間違いでした。機種はソニーのG800でソニーの40V1が乗ってました。
ソニーのラックとパナプラズマの相性とかどうでしょうか？
ニュースとか見るときは本体付属スピーカーで十分なんで
リンク機能にはこだわりはないです。

>>340
でもさ、エコポイントがつかないならつかないで
（たぶんだけど）値下げで対抗するしかないわけだから
俺達消費者にとっちゃどうでもいいことではあるな

>>346
ｵﾒ

画面赤みがかっていませんか？昨日、量販店にいったら白人の顔面が全員赤らみを
帯びていてやばいかなと思ったのですが、実機はどうですか？色調整でカバーできます？

>>349
設置後の「かんたん設定」とかいう所で、
「家庭用」と「店頭用」のモードがあったんでお店で見たのは「店頭用」の「ダイナミック」モードなんじゃないかな。
赤みが強いのは設定でなんとか出来そうだったけど、白の設定が難しいかな。まだ満足行くレベルに無いです。
色調整はかなり細かく設定できそうな感じだったよ。

>>350
白設定が難しいのか。
お好み設定完了したらupして頂戴。是非参考にしたいから。

Ｔｖ台から少しでもはみ出すとみっともないぞｗ

プラズマも昔のブラウン管テレビと同じ方法でサービスマンモードに入れた・・・。
（本体の音量「-」押し続けながらリモコンの「画面表示」3回押しで入れる。）
でもブラウン管の頃と項目も表記方法も違うので訳が分からん・・。
下手に弄ると危険なのでそのまま電源落としました。まぁ薄型は弄る必要もないし。

>352
まじっすか？
やっぱり46インチ液晶でがまんすべきなのかな・・・

>>354　そのテレビは映像を見るためのものだろ。　設置したところを人に見せびらかすためのものなのか？

相変わらず、番組表には広告が表示されるの？
あれは、ユーザーにとってのメリットはあるの？
（広告収入があるから、機器が安くなってるとか）

>>355
個人部屋ならいいけどリビングで来客が多い家だと考えた方がいいかもね。


今日TH-L37G1買って液晶デビューする事になりました。
設置は水曜日、25型のブラウン管からなので楽しみ過ぎる。
みなさんよろしく！

>>356
安くなるという表現が適当かは分からんけど、広告入れなければ
その分金額が上乗せされるのは確か。

>>358
なるほど。
広告が無ければ、今の店頭価格よりもいくらか高くなってるはずって事だね。

>>357
ｳﾗﾔﾏｼｽ。ﾚﾎﾟﾖﾛｼｸ。

お値段いくらで手に入れたのですか？

地方都市のビックで167800円、ポイント20％（5％は5年保障に使用）、設置代別途1050円サービス、HDMIケーブル付き

先週の時点で169800円、ポイント20％だったのに今日行ったら188000円、ポイント15％＋エコポイント5％になってた。
名刺をもらってたので交渉して何とか先週分までは下げてもらった。
例の発表があってすぐに予想通り値上げしてますね。

HDMIケーブルはショボイのでテレビとノートPCに使ってちゃんとしたの買おうと思うんだけど、
ケーブルで画質や音質が変わりますかね？

エコポイント分値上げしたのかよ
ひどいな

>>361
最後の2行は荒れるから言わないのが常識。

あんぱんまん？

>>361
何の値段？

>>361
ありがとう。かなり安い値段で買えたね。ｵﾒ。
つうか、やっぱりエコポイント便乗値上げしているのか　＿|￣|○
某量販店に言ったら、夏になったらまた新商品が出るからその時になったら
安くなるという話だったがｗ

Ｇガイドやってる会社の主な収入源はその広告なんだよね？
昔は色んなメーカーが採用してたけど、今はパナだけ？

エコポイントなんて便乗値上げするのなんて初めから予想できたな。
結局消費者には何のメリットも無い。

っていうか時期的に旧型の在庫が無くなったのを見計らって始まるだろうｗ
新型は新機能付けて値上げすんのは常識
HDD安くなったのにレコは相変わらず小出しでぼったくりだし

>>361
それって実質値上げじゃなくてポイント変わらずに本当に値上げしてるじゃん
なんか間違ってないか？

>>356
安くはなってないよ
馬鹿正直な人は広告収入で安くなってるから・・って言うけどねｗ

>>368
そうだよ。
現金値上げされてたよ。

今は、買い控え対策で、企業努力で値下げしてるだけだしな

5月初旬が買い時だな
4月下旬から新機種が続々登場するから値下げせざるを得まいｗ

その新機種が気になるってことはないのか

>>322です

色々な意見ありがとうございます。今度は夏くらいが買い時？らしいけど待てない！
大画面でゲームやら映画観たくて仕方ない！このまま悩み続けてUTSUになりたくない
ので、今月の給料日出た週末買っちゃうよ。

でも、びえらかウ〜どっちかはまだ決まっていない…

ゲームやるならWooの遅延は調べた方が良いよ。VieraのG,Vは大丈夫だけど

50Gの値段が下がりすぎで笑ったｗ
20万かよ。42と5万しか変わらないじゃないか。

50V1の音声に大衝撃。
音が前に来ない。映画もドラマもテレビの中でヒソヒソ話してるようだ。
前面にスピーカーなしってデザイン重視のため？
裏側から音出してテレビの後ろをうるさくしてどうすんだよ？
ヘタしたらテレビの背後の隣室の方がよく聴こえそうだ。
音質には全くこだわらないおいらでもこれは耐えられないレベルだ。
作った人たちはちゃんと家庭のリビングの広さで音声チェックしたのか？
古い37はちゃんと前面にスピーカーがついてて音はよかったぞ。
聴きにくくて家族もびっくり。
すごいストレスなので早急にスピーカー導入を考えねば。

買う前から容易に想像できたことでは？

むう、Ｖ１って
リモコンが改善されて、
音が悪くなったのか。

金があるうちに買ってしまえ、ということで買いました。

プラズマって、慣らし運転みたいなのは必要なんでしょうか。
ゲームはヤバイとか、映画はヤバイとか。

ttp://panasonic.jp/viera/products/v1/l_picture.html
32V1/37V1はフロントにスピーカーがあって、紹介文にも高音質・高画質とある

ttp://panasonic.jp/viera/products/v1/p_top.html
50V1/46V1/42V1には高音質とは書いてないｗ

>>379
V1の黒いスリムリモコンはN2QAYB000325で、2310円
G1の銀のスリムリモコンはN2QAYB000324で、2310円

前のリモコンと比べると、らくらくアイコンってのが増えてるのと
メニューボタンの配置が変わったりしてるけど、大体のボタンはそのまま使える。
持ちやすくなったので使いやすいよ
ttps://club.panasonic.co.jp/mall/sense/open/supply/

50Gの購入を考えているんだけど
いまソニーのFとどちらが良いか
迷ってます。値段は殆ど一緒で
インチが違うくらいか。
そこで聞きたいのだけど、今居間
ではソニーの前モデルFを使って
いるんだけど、特に不満はないけど
赤がジラジラするんです
プラズマでもこう言った現象はあ
るんでしょうか？それとも液晶だけ？

>>382
パナユーザーのこれまでのリモコンへの不満て
リモコンそのものにあるというよりむしろ、
リモコン操作に対する
本体側の反応の悪さとか、狭い受光角度にあるのです。

にしてもリモコン自体の改良点の情報提供ありがとう。
きっと本体側も改善されたんでしょうね。

>>384
10秒バックよこせとか、チャンネル操作がパネルの下ってのが不満だとか
女性には持ちにくいなんて声も多かったと思うが

>>381
32V1 37V1もスピーカーの位置は図示されてはいても
前向きか後ろ向きかまでは書かれていませんね。

後ろに出すことで
「バーチャル３Ｄサラウンド」を実現している
って可能性ない？

外部スピーカー買えよ

>>383
パナソニックも赤っぽいんじゃないかな

高級TV買うくらいのやつなら5.1chサラウンドにするだろ
むしろ高級機はスピーカーなしでいいよ

いや、良質なセンターとして使える物を内蔵していて欲しい。

>>390
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=5060028975112

無理だよ。こんなのどうやっても内蔵できない。

個人的には内蔵スピーカは音さえでればOKだけどな。
映画みるならアンプ-スピーカ買って使うし、ニュースやバラエティ
とかならへたにいいスピーカならして消費電力上げられてもって
感じ。

ビエラリンクってキャンセルできるの？
テレビつけると自動にラックシアター作動しちゃうのは邪魔な機能な感じするけど

一応50V1/46V1/42V1もなぜかエコロジーの枠で
高音質スピーカーと表現されてるし、
この赤枠はフロントにスピーカーがあるという意味と違うの？

まあアンプ経由のスピーカーでの視聴メインだから関係ないや

>>392
ニュースとかを聴き疲れしないような音で鳴ってくれればそれでいいよね

サイドに着脱式のスピーカーを付けてくれればいい。　配線は外に普通の2芯線で。
スピーカーアウトがあるだけで凄く嬉しいんだが…。
んで、必要によってはセンターとして上下に付けられるようになってると尚良い。

>>395
それが聴き疲れする音質なんだこれが。とにかく音がこもってる。
テレビの中の登場人物たちが「あー君は聞かなくていいから。内輪の話だから」って
内緒話してるみたいだぞ。あいあむべりさぷらいずど。

42v1でPS2したいんだけど水平のサイズは変えられないんでしょうか？
やっぱり左右に黒帯あると気になっちゃう。

プロフィールプロみたいな純粋モニターがあるといいよね
レコーダの絵をアンプ通して出す人も多いと思うし

日本語になってなかったな

レコーダの絵とアンプ通した音で見てる人も多いと思うし
　だ

>>398
リモコンの下の部分開けて、画面モード押せ

>>401
どうも左右1cmぐらいの黒帯はゲーム自体のもののようなので
垂直サイズみたいに変えれないかなと思いまして。

>>402
画面の設定で水平表示領域の切り替えがあれば切り替えてみて。

>>403
一応水平表示領域は標準から小に設定してあります。
PS2は4:3以外に変更できない機種(SCPH-5000MB BBunit)です。
一応16:9とﾌﾙに変更できる薄型(SCPH-9000CB)もあります。
テレビとはD端子でつないでいます。
PS3は80Gしかないです。

通販だとやたら安いので５０G買いました

5.1chもソニーのゴルフボール大ってので揃えたけど、本体だけでも
音はそこそこ聞き取りやすいですよ
無駄に奥行きが厚いのが逆に効果あるのかな

42V1ビックウェヴでえらい安く売ってるなぁ

原価抑えなきゃいけないし、内蔵スピーカーなんかに良いものなんて使えないよ。

>>406
ｋｗｓｋ

http://www.displaybank.com/jp2005/news/today.php?chk_date=2009-03-24

パイオニアのダイレクトカラーフィルター使わずに韓国メーカーから調達する模様。
価格は新しい製品が出るたびに安くなっていくんだろうけどねぇ・・。

>>409
今のうちに買っといてよかった…

都内のヤマダ価格

TH-L37V1
188,000円 + ポイント21% = 実質148,520円
5年保証、配送料無料(地域による)、設置料無料、
7年以内購入のTV買取(正常動作前提)で、リサイクル料0円

ちょっと心が動いてます。。。。

またヤマダか

確かに音籠もり過ぎだよなぁ。
P37X1だけど、どういじってもダメだ。
50PZ800も持ってるんだがかなりグレードダウンしてると思う。
TV観たりゲームすんのにいちいちアンプつけないし。
一人暮らしなのに二台も買うんじゃなかった。

>>413
５分位でなれるだろ？
800は３wayだし比べちゃいかんよ
安かったぶん５万円位のスピーカー買えば？

>>413
の部屋がみてみたい。

>>413
ある意味凄いなｗ

>>411
事実と妄想は分けて書くように。

>TH-L37V1
>188,000円 + ポイント21%

ここまでは事実。

> = 実質148,520円

これは妄想。

>>４０６
ビックカメラ.comとヨドバシcomが同じになってる
一気に安くなったね

魚籠は年末のアレで倒れると思ったけどまだ粘ってるんだな

>>413
テレビ見たりゲームしたりするのにアンプつなげてますが？
今はHDMIリンクというのがありまして・・・

>>417
？

高値掴みした身としては、できればあんまり価格下落情報を書かないで欲しい。

50V1につけるスピーカーで
低価格＆音質そこそこ＆小ぶりなものでお勧めなのがあったら是非教えてちょんマゲ。
ただ音声が前に来てくれればそれでいいです。どうぞよろしくお願いします。

NEOPDPすげえ！
毎週リンカーン見てるけど全く焼き付かない！

NEOPDPとは言え、液晶と較べると
どうしても暗く感じるのだが慣れか？
まだ、まよっているので今夜も視聴
しに行くぞ
映画とか流してる上下の黒が浮いて
見えるんだよなぁ。まぁ店の照明も
関係してくるんだろうけど。

逆に俺は、液晶の方が不自然に明るく見えて店頭でも目が疲れる
ただ、もう少し下がるんじゃないかと踏ん切りがつかない

店頭云々とかダイナミック云々抜きにしてスタンダードでも液晶より暗いよ。

スタンダードは売り上げを左右するものでは無いので、一般家庭の照明下では
液晶の明るさが偽らざる適した明るさってことだろうね。
対してプラズマのスタンダードは消費電力量を低く見せるため意図的に暗くしてると
考えるのが妥当。pecoで改善してくれると良いけど。

夏ボ商戦で50Gが18ﾏｿくらいにならないかな。

別にそのまま使うワケじゃあるまいし、スタンダードの明るさなんてどうでもいい。
自室で必要な明るさに設定して映像が破綻しない程度の余裕があればいいよ。

>>413
PZ800と比べるとのはちょっと分が悪いと思うけど、
同じグレードの前機種PX80よりもかなりグレードダウンしてるね。
（PX80はスピーカー自体はPZ80 PZ85と同じか。）
あれは低音は出ないけど、人の声は十分聞きやすいレベルだった。
スピーカーは新機種になるにつれて着実に低下していってるね。
来年再来年になるにつれてどんどん悪くなっていくんだろうな。
まぁ価格が下がってきてるのでこれは仕方ないね。

コストダウンでスピーカーがしょぼくなるのは、外付け等こちら側でなんとか対処できるけど、
チョソ製PDPフィルター採用はやめて欲しい…。

「NeoPDP/LCD、ネット/リンク機能で新TVスタイルを」
−パナソニックAVC・今井副社長が語るTV戦略


ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090415_125439.html

>>428
比較対象のある話で、個人での設定、調整の話を混ぜるのは見当違い。

>>432
？？？

PECO、キター

>>430
PDP用光学フィルタのシェア3位だった三井化学は去年死亡
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20080310/mitsuic.htm

旭硝子を抜き今やサムスンコーニング精密ガラスが
PDPフィルタ市場ではシェアNO1
コストを追求するパナに韓国からの調達以外に他の選択肢はない
ライバルを蹴散らした結果、その代償はデカかった・・・

>>421
商品券を抱き合わせで買わされているのを揶揄してるんだよ

もうポイントの話はいいじゃないか
実質って書いてる部分はスルーすれば良いだろ


俺も初めてプラズマ買ったんだけどスタンダードはやっぱり少し暗い
（ただ家の照明だとリビングくらいで十分ではある）
ただ兄貴が眼科医なんだがやっぱり明るすぎるのは駄目らしいな
明るくしてコントラストあげると綺麗に見えるけどやっぱりそれだけ目にダメージ与えてるんだと
パソコンのモニタも不快感を感じないぐらいまで明るさを下げるべきらしい

何事も適切が大事。当然だけど暗いのもダメだよ。
照明落とした部屋で見るってのが一番目を悪くする。

そんなことない
映画館は目に悪いのかっと

>>439
え？マジで言ってんの？当たり前でしょ。
スクリーンは自発光じゃ無い分まだマシだけど、2時間程度を時々だから影響無いってだけだよ。

ちなみに暗い部屋でも見る対象とのコントラストの差が無ければ悪くはならない。
だから本のような光らないものは大丈夫。でもスクリーンは光を多く反射するし、
プラズマは自発光でしかもコントラストが強い。暗い場所で長時間試聴すると悪くなります。

画面の明暗の話じゃないの？

>>441
近視にはなるで。

>>435
日立はパネルはパナからの調達だけど、PDPフィルタは今回新たに自社開発したんだよね。。
自前のパネル使ってるんだから他所に負けるような事にはならないよな・・。

スタンダードが暗いって、スタンダードだってダイナミックと同じだけ明るくできるでしょ？

>>444
うん、でもそうすると消費電力はうなぎ上りだね。
電力量はどうでも良いけど、発熱はごめんだ。

neoやneoecoが消費電力量削減をアピールする以上、
基準となる消費電力=スタンダードでの明るさは重要な判断要素。

明るく出来れば良いってモノでは無い。

スタンダードが暗いって言うけど液晶もスタンダードは暗いぞ。

ブラウン管は電気喰う割にさらにスタンダートよりも暗い。暗いって言う人は何と比較しているの？

目潰し液晶で視力をやられちゃった可哀想な人でしょ。
そっとしといてあげな。

>>445
なんか巧く言えんが、液晶にしたら？と思う。
あんまり画質は気にしてないようだし。

>>446
いやブラウン管のスタンダードモードの方が明るいぞ。
後、電力は意外と食わない。両方持ってるので。
暗いというのなら劣化したの（または受信状態の悪いアナログ）を見てるのではないかと思う。

>>446
今回プラズマ買う前は液晶使ってた
液晶よりはやっぱり暗いよ
暗いって表現が悪い風に聞こえてるかもしれないけどプラズマの方が断然良い
（まぁ3年も前の液晶と最新のneoPDP比べるのもアレだけど）

暗いというよりもギラギラしてないって方が良いかもね
ダイナミックはギラギラしてるけど

ファインテック・ジャパンが開催されましたが
何かネタないのかね
ecoとか

>>346を見ると受光部の関係でSPの置き場所に困るな。
ソニーのCT500を組み合わせようと思ってたのに..

>>451ネタも何もパナ出展して無いやん。３Ｄ技術の出展が中心だったみたいね。

液晶のG1シリーズとV1シリーズ、どっちの音が良いのかな〜？
37型だとあまり値段も変わらないみたいなので迷ってる・・・

>>454
３７インチで迷っているのなら、消費電力が安いＧ１にしたほうがいい。

液晶37G1でPS2を黄色端子でやったんだけど、ボンヤリぼけた感じで非常に見難かった。
PS2はこんなものですか？

>>446
いや、家にブラウン管とプラズマ、会社にブラウン管と液晶が
あるけどプラズマのスタンダードが一番暗いよ。
ブラウン管は仕事で使うので自宅と会社は同じものだから間接的に
だけど比較できてると思う。

あと、「液晶が明るい」っていうと何で「液晶が良い」って書いてるように
曲解されるんだろ？んなこと書いてないんだけど。
調整するから、とか、液晶使えば？とか見当違いなレスが多いな。

んなことじゃなくて、消費電力が減りましたって宣伝してもその基準で
あるスタンダードが暗いんじゃ誇大広告だろ？って話。

電力量が200WのV1でファンがグルグルまわってるけど、
同等の消費電力量の2,3年前の液晶でファンなんか回ってなかっただろ？
電力はほとんどが明る or 熱に変換されてなんだからさ。どういうことか分かるよね？

>>456
D端子で接続

気になる
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000018923/#9381624

>>417
188000＋39480=227480

227,480円に188,000円払うから実際は１７%の割引、までかけよ

>>457
>んなことじゃなくて、消費電力が減りましたって宣伝してもその基準で
>あるスタンダードが暗いんじゃ誇大広告だろ？って話。

君がスタンダードが暗いと言ってるのは液晶と比較してだろ？
比較するなら前作のPZシリーズとでしょ。スタンダードの明るさも
消費電力もPZと比較しなよ。


>電力量が200WのV1でファンがグルグルまわってるけど、
>同等の消費電力量の2,3年前の液晶でファンなんか回ってなかっただろ？

だからなんで液晶と比較してるの？

>>457
ファンがウルサイから回さなくても常用できるようにしてくれ、ってことなら分からんでもない。
ただ俺なら「ファンがいらないの作ってくれ」と最初からストレートに言う。


まあ、流れを見てると、言いたいことは別のようだねえ。

このファンってくせものですよね・・
自分はブラウン管からの移行組みですが、結構最初は気になりました。

ブラウン管ってほぼ無音だったので、４２G1に変えてから、特にドラマとかの静まるシーンとかで
ファンの音に気づくとちょっとなえます；；

後G1ってファン２個だけど、V1は４個？ではないですか？

この辺も、結構価格低下に響いてるかもしれませんね。

後、経年劣化でファンから異音が発生するのでは？と心配です。

PCのファンは５年くらいで、異音が大きくなり、交換した経験があります。

ファン交換くらいで、技術者の出張旅費、工賃、部品代　数万っていやですよね；；

>>461
店頭で液晶とプラズマ見比べて悩んでる客に2世代前のプラズマより
消費電力が半減しましたなんてえらい珍妙なアピールだってことくらいわかるでしょ。
まさかパナはPZの乗り換え需要だけで成り立つとでも？

客にとっては現行品の比較しか意味を持たない。
100000Wのプラズマ作って次のモデルで200Wにして1/500になりましたってのと何ら変わらん。
まったく意味不明。なんの指標にもならんよ。

消費電力削減は常に液晶との競争力をつけるために行われる。
当社比は客を煙に巻く常套句。

ファンが壊れるころにはSEDが出てるから買い換えればいい

TH50Vはゲーム用途には向いてますか？
以前プラズマは焼き付きが起こりやすい
と聞いたけど、最新モデルでも変わらな
いんでしょうか？

なんか明るさの話になる度に出てくるキチガイが随分長いこと粘着してるんだな。
一応言っとくと２世代前と比較してるのは発光効率で
消費電力はPZ800と比較して半減だから。
まあ日本語通じなそうだから言っても無駄だろうが。

画質、動画性能でプラズマが第一候補の人間にとって
前作からの消費電力減は大きな宣伝文句だよね。

>>458
D端子ですか？やってみます。


昨日お笑いのレッドシアター見てたら、セットの両端の白い壁が上から下まで横線が入ってるものでした。
その間から芸人が出てくるシーンで芸人の体全体にも横線が入る現象が発生しました。

これは液晶特有の現象でどうしようもないのでしょうか？
それとも不良品ですか？

>>465
他社の、「このメーカーのこのモデルと比較して消費電力何％カットで、明るさ何％あっぷしてます！」
的な売り方してるメーカーをぜひ教えて！
自社の旧製品との比較以外見たこと無いんだよね。いわゆる従来比って奴ね。

つうか、プラズマ買っている層って、消費電力とか環境性能に無関心層でしょｗ
普通の人なら、同じ大型ＴＶなら液晶買うって。

>>472
いや、大型の場合は液晶も悪かったんだよね
昔は

俺の持ってるbravia40X5000は、VIERA50G1より消費電力高いな。
一年で抜かれる環境性能なんてどうでも良いだろ。

昔は42だか37インチだかになると液晶とプラズマの値段が逆転してたし
値段が値段だったから消費電力とか考えようともしなかったなぁ・・。

>>473-475
昔の話をしてもしょうがない。
今、プラズマＴＶを買っている層は、明らかに消費電力とか環境性能に無関心層ｗ

>>467
大丈夫だよ。
むしろ機種によってはにじみ(これがいわゆる色割れ？)が気になるかもしれん。
映画、ゲームはプラズマだと思う。

>>476
で、液晶の何がお勧めなの？

50インチでpanaのプラズマだと260 kWhだね

というか液晶とプラズマは表示装置というとこだけいっしょであとは原理からちがうし・・・
単純にプラズマの絵が好きな人が買ってるだけでしょ。大衆はそんなの気にしない人がほとんどで気にしてる人はプラズマを選んでいるだけ

>>477
ありがとう

プラズマは省エネエコポイント対象外ｗ
こんな時代にプラズマ買うのはアホ
あと数年の命だね
何でテレビにファンがたくさんついてるの？？ｗ

プラズマを買った人は画質等にこだわった結果
液晶を買った人は画質にこだわったつもりの結果

単に寝室が狭いから液晶しか選べなかっただけです

プラズマ信者は画質が綺麗だという思い込みが強すぎる。
しかもプラズマは存亡の危機に直面している。
そんな危なっかしいものにまだ憧れてるんだから、アホとしか思えない。
木を見て森を見ずだ。市場の動向が少しも掴めていない。
プラオタなんぞ暗い部屋で映画ばっかり見ている自閉的な社会恐怖症ばかりだ。
プラズマは明るい場所に置くと紫外線の影響で非常に見難い。
夜になると部屋の照明が鏡のように映り込む、あれは実に見辛い。
初期のブラウン管レベルだ。

最近は液晶だって動画は安定して来たしコントラストがよくなって来た。
画質全体にバランスが良く遜色は無くなった。
将来はもっと良くなるだろう。
液晶は製造メーカーが多いから協力し合って品質の良いテレビが作れる。
プラズマはそれができない。
プラズマと液晶は画質に差はなくなったと言っても過言じゃない。
パナソニックも液晶に力を入れて来た。
パナソニックや日立はやがてプラズマを捨てるよ。

仲間が少ないってのは寂しいのう。

TVなんて１，２年で買い換えるのに、何をそんな将来の事まで気にしてるんだ。

だって倍速や4倍速液晶みてると気持ち悪くなるんだもん
なんか無理やりって感じ、TVには自発光型が向くのは常識。
むしろ液晶TVみたいな無理やり商品作りやがったから、正常な
進化が止まって憤慨している。
液晶さえなければ、とっくにTVはプラズマ経由でもっとすぐれた
新方式に移行してただろうに

小型はしかたないけど、大型液晶買うやつなんか目が腐ってる。

液晶の2倍速で黒挿入とか4倍速で擬似画像挿入とかって、
一秒間に240回も画像見せられていることになるから目が疲れそうだ。

いやそれは無いｗ
秒間の画像は増えれば増えるほど自然に近付くわけだから、目の疲れは少なくなるよ。

120インチのプロジェクターがあるので、TVは別に大画面でなくてもいい
32か37で十分なんだが、こうなると必然的に液晶しか選択肢がない

それぞれ一長一短なんだから好きなほう選べばいいが
相手を無駄に煽るやつはなんなんだろうな

>>484おいミスターアホ　名前入れ忘れてるぞｗ

>>485
どんどん換えて日本の景気を良くしてくれw

>>485
さっさとbravia40X5000うっぱらえや。ボケ。

>>494
まだ買って1年半だぜ。
まあ後半年の内に50G1かpecoを買うからちょっと待ってろ。

42PZ700なんて半年で廃棄したよ。ギラツブのせいで

あれに３０万以上払ってたかもと思うと寒気するなぁ
現行機種もすぐそうなるんだろうね・・・

パナはリモコンを小さくしたほうがいいと思う。

もしくはシンプルリモコン付属させるとか

>>498
大きさは気にならないけど、キーを整理してほしいな。
チャンネル上下と音量大小のキーがデカすぎるし、そもそもいらない。
十字キー上下左右に割り当ててほしい。

>>470
クッキリだし陰影が強くなる
例えばグランツーリスモの森の中を走るトコやバイオハザードなんかは暗いから明るさの調整が必要

それに比べPS3は黄色端子でBD観ても異次元
例えば２m先の２mmの文字が分かる感じ


どっちにしろ日産GTRのDVDカタログは40インチ以上ないと読みにくいな

P42V1を買ったんだけど、やっぱスタンダードじゃ暗いんで
リビングモードで見ています。
リビングモードの消費電力ってどのくらいなんでしょう？

>>499
あと、電池は単4にして欲しいかも。

>>499
年寄り重視なので無理。

>>487
まだ先だろうけど32インチ未満はOELDに置き換わるんじゃないかな？
パナはいずれIPSαの姫路だかの工場をOELD向けに改良する予定とか。

PZシリーズは明るいとこで白っぽくなってたけど
ネオプラズマって明るいとこでもくっきり？

パナの液晶使ってる人に質問。

液晶パネルはフレームにがっちりと固定されてる？
俺のは所々液晶の端の方を押すとフレームから離れるというか奥に動くんだけど。

液晶買ったの初めてなんで不良なのか判りません。

neoPDPって発売前かなり騒がれたけど実際どうなの？
思ってたよりは大したことないの？

予想は越えてなかったが満足は行く物

G1買ってきてBW930とつないだんだが
D端子とHDMIって結構差があるんだな

>>506
押せば普通にペコペコ動くから心配しなくていい。
フレームにはネジで固定されているけど、このペコペコ動くのは
液晶モジュールの仕様みたいだから。

>>510
安心しました、ありがとう。

有機ELが出るまで待ったほうが良いよ
電気食いのプラズマなんか買っちゃダメ

まともなサイズの有機ELがでるまでプラズマで繋ぐという選択肢はないのか

つか、相手にするな。

32ワイドのブラウン管から37の液晶に変えたいけど画面が大きくなったって実感できるかな

>>515
感じるがやはり46以上は圧巻

2月に投売りPZ800買ったのだが、じわじわ後悔。
もう一月待ってV1買ってきゃよかった。
パネルが違う、ってのはわかってたけど、VにDLNA付いてるってのは知らなかった。

>>515
今見ているテレビとの距離を計って
電気屋で同じ距離から見れば違いがわかるよ。
主観だと37より40か42をお勧めする。

圧巻で度迫力の吉本芸人堪能してちょ

>>515
ブラウン管32型はおおよそ30V型くらいだからけっこう差は感じるはず。
32Vでもよほど鈍感じゃなければ大きくなったって実感できるはず。

パナの液晶ダイナミックコントラストしか表示されてないんだが
どこかにコントラストのってるとこないですか？
各メーカーいろんな名前つけるからわけわからん

>>517
VのDLNAはゴミ

どの辺がだめなん？

レコやPCに記録したコンテンツがみれない。

>523
AQUOSじゃないから

G1の50インチ買いたいんだけど
テレビスタンドを少し小さめの物に変更できないかな？
ラックシアターがソニーのG800ってのなんだけどあのでかい円盤を乗せると
台上部にある表示が隠れてしまうんだよね。

>>524
とん

パナのDLNAでDTCP-IPに対応してる機種ってあるの？

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/np/20090410_110736.html
8.9型ですが

>>524
>>346の書き込みがあるけど。
おれもX95持っててテレビがPZ800だから、DLNAなくて残念だった。

プラズマ買ったんですが今までのブラウン管と比べて
定格消費電力はあがってるのに年間消費電力量は下がってる（カタログ値）のは
なんでですか？

ttp://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/110/736/html/np19.jpg.html

このリモコン、テレビに転用できないかなぁ。

>>524
じゃDLNAで何が見れるんだ？とｗ

Zシリーズの画質スタンダードが若干明るくなってるよ。

V,Gシリーズのスタンダードは暗く感じられるな。

山田の明るい環境でも、Zシリーズのスタンダードは十分見られるよ。

スピーカーもサイドスピーカーだから、思った以上に良く聞こえる。

>>532
一昔前のオーディオのリモコンみたいなデザインだな

42G1買った。
店頭じゃとにかく暗い、リビングにしても暗い。並べた37G1と比べても明らかに暗い。

…だったけど、部屋だとスタンダードでも暗く感じなかった(明るさオートで)。
感じ方は人それぞれだろうけど。

PanaのHP見てもDLNAの詳細な仕様のってないんすよね

>>531
定格消費電力はまっしろけっけの表示時とか聞いたことあるな。
で、年間消費電力量は通常使用時の消費電力を基準にして掛け算してる。

だから、同じメーカーの異なるプラズマ（液晶でもそうだが）を比較すると、
定格消費電力はAのほうがBよりでかいのに、
年間消費電力はAのほうがBより小さいみたいなことがある。
（現行のカタログでもそうなってる部分がある。）

だから、年間消費電力で比較しないと無意味。

TH-P50V1とTH-P50G1だったらどっちがいいですかね？PS3、ｽﾎﾟｰﾂ、ﾊﾞﾗｴﾃｨたまにﾚﾝﾀﾙで映画見るぐらいなんですが。
値段がV1(ｵｰﾃﾞｨｵﾗｯｸ付)で
408000円
G1(ｵｰﾃﾞｨｵﾗｯｸ、DIGA DMR-BR550-K、ｴﾚｺﾑﾊｲｽﾋﾟｰﾄﾞHDMIｹｰﾌﾞﾙ付)で419800円です。G1は下取り入れての値段です。

>>538
年間消費電力で比べてもプラズマみたいに薄暗くして稼いでるのもあるから、基準となる輝度も必要。
「どんな明るさの時にどの程度の消費電力量なのか」っていうのは消費者がもっとも知りたいデータ
で、当たり前のことなのだが。

消費電力量と明るさの比率を開示するなんて、パナプラズマ部署とパナプラズマ信者が
言い訳の粋をつくして全力で拒否するだろうな。

TH-P42V1買おうかと思ってるんだけど、急いでるわけじゃないから
もちょっと待てばもっと下がるかな

>>541
待てるのならV1と言わず必要になるまで待ってた方がいい

液晶　VS　プラズマやりたい奴は
他でスレ立ててやれ
うぜえんだよ

>>542
今年中には・・・と思ってるんだ

もう必要ないアナログ放送チューナーが付かなくなったら買ってやる！
　・・・それまではこのｽﾚとかで情報収集のみ(´・ω・｀)

>>545
あなたには
http://panasonic.jp/viera/products/f1/index.html
がお似合い。

>>544
なら、年末まで待った方がいい。（値段を気にするなら）

>>544ペコちゃんまで待て

Zシリーズよりも薄くて軽量、低消費電力で画質も良くて低価格だろ。

V,Gは中途半端な造り。
絶対損する。

>>546
これバッテリーじゃないのか(´･ω･`)

>>548
ペコなんて今年出るかどうかわからんよ。

パナって超解像的な機能付けないのかな
付くとしたらペコの次あたりかな？

ペコっていつ出るんだ？

今年買うならv1でいいと思うんだが

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/125/902/html/mit1_3.jpg.html
こんなのに出られたらスグにでもpeco出さざるをえない。
50V1投売り状態なのは、そのため

投売りは、50G1のほうだな。最安20万とは

不二家に問い合わせてみる。

>>540
そういう言い分を悔しがるなら
液晶も薄暗くすりゃあいいじゃん
ただし、観て耐えられるような画質なら

>>555
ペコちゃんの販売予定は現在の所ありません

投げ売りは日立がHDD付きで同程度の機種を安く販売するからだろ。

Zシリーズ、Gシリーズを薄くしただけなのに、思った以上に良いよ。

これ見てペコちゃんにかなり期待できる。
年末商戦には販売すんじゃね

>>556
俺？別に悔しがってないけど。どこをどう読むとそうなるんだ？

基準統一の為に液晶薄暗くするのも良いんじゃね？
プラズマスタンダードくらいの輝度にすると液晶は42inchで100W切ると思うよ。

見て耐えられるかはそれはまた別の判断でしょ。
言い換えればプラズマのスタンダードが暗くて耐えられない人がいる事は、
問題では無いよね？リビングや自分設定で輝度上げれば良いんだから。

まあ最近よく店頭にある今映してる画面の消費電力表示をプラズマにも付けりゃ良いのだけどね。
まあ、これもパナとパナプラズマ信者が言い訳の粋をつくして全力で拒否するだろうな。

基準統一を主張すると 「vsしたいなら」とか「悔しいなら」とか意味分からん。

LEDバックライト制御をしてる機種ならともかく、液晶の輝度を下げたら黒浮きが大変な事になるでしょ。

Zは、なんちゃってダイレクトカラーフィルターだからな。VやGより色がいい

ID:YknHMowr0
選ぶ基準の最上位が消費電力なんだったら
もしくはデフォルトのスタンダードの明るさなんだったら(調節したくないなら)
液晶にした方が良いよ。

>559
>540の頭３行は同意。最後の２行でなぜわざわざ煽る？
>559の「まあ、これもパナとパナプラズマ信者が言い訳の粋をつくして全力で拒否するだろうな。 」も余計な一言。
ここはVIERAスレ。ユーザーが不快になる不要な一言を入れているから批難を浴びているんでしょ？

>>560
液晶だと輝度下げたら黒浮きが多くなるってどういう理屈だよｗ
真逆だろｗ
ttp://www.sharp.co.jp/corporate/news/images/081015-a-2_5.jpg
>>561
一枚ガラスなだけで使ってるフィルムはGと同じだろ
Vより色域が狭いのにZの色が良くなるとかわけわからん

定格消費電力はダイナミックモードの消費電力

年間消費電力はスタンダードモードの消費電力

ソースは価格.comのＳｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん＾＾

黒浮きじゃなくて明るい色が暗くなるだけだろ
液晶はバックライト全開で真っ黒な画面でどのくらい電力を使うんだろうな

液晶で真っ黒な画面なんて出来ません

黒潰れの間違いでしょう

>>567
空の外部入力でいいんじゃね?

>>565
ソースのHNも転載内容も間違ってないか？
もっとも転載元の内容は役に立ったが。

>>565
定格消費電力は瞬間最大消費電力のことでダイナミックの消費電力なわけない。
その人は阿呆。

久々にこのスレ覗いたんだけど、V.G.Zで一番画質がいいのってGでしたっけ？
それと公式には動画解像度1080本を謳ってるようだけど、ほんとにそんなにあります？

>>531
言葉のマジック。
年間消費電力量はスタンダードモードでの数値だからね。
実際は暗くて一般家庭のリビング向きじゃない。

スタンダードは暗くないというレスがたまにあるけど、
デフォルトでは明るさオートON設定になってるから暗く感じないだけ。
OFFにすると暗いよ、いくら省エネでも

>>572
パナソニックによるとVだと思うが

>>572
知らないから測定して。

>>572価格混むで測定した人が居た。実際にある。

>>571
>定格消費電力は瞬間最大消費電力のことで・・・

だから、最大に電気を消費する条件が、ダイナミックモードでの全白画面表示の状態。
で、年間消費電力を測定する時は、スタンダードモードで全白画面の時と全黒画面の時の消費電力の平均値で計算する。
正確には、もう少し細かく計算するようだが、大雑把に言うとそんなとこ
詳しくは、こちら

http://www.eccj.or.jp/toprunner/interim/istlv04j.html

パナ・・・無限コントラストまだぁ？テレビ壊れそうだよ。
来年までによろしく。

>>564
そのコントラストを液晶パネルの開口率とバックライトで制御できるのは
アクオス独自の技術だよ。

>>577
カタログの数値には
定格消費電力は　W　　　　ワット
年間消費電力は　kWh/年　　キロワットアワー/年
で表してあるのに同じ土俵の物を計ってるわけないでしょう。
定格消費電力がダイナミックモードの数値なら同じkWh/年で書かれてなきゃおかしい。
というか定格消費電力でググれ。

>>564
>560じゃないんだが、実物見てこい。
明らかにG1とは違う画質だ。
白が更に白くなってる。
Vよりも綺麗だったぞ。

>>471
パルックとか

ごめんまちがえた

>>580
>というか定格消費電力でググれ。

何を偉そうに 命令してんの？
教えて欲しい事が有るならお願いしなよ。

>同じ土俵の物を計ってるわけないでしょう。

当たり前だろ、誰が同じ物だなんて言ってるんだ？

＞定格消費電力は瞬間最大消費電力のことで・・・

ここまでは、合ってる。

>定格消費電力がダイナミックモードの数値なら同じkWh/年で書かれてなきゃおかしい。

日本語で書いてくれ。釣りか？

今日、暇だったからＶ・Ｇをゆっくりと見てきたけど・・・
笑っていいとも等でも、カメラを別の被写体へ急に向けた場合は、残像感があるね。
夏のボーナス商戦時期に買おうと思ってたけど、まだＦｕｌｌＨＤの処理にハードが追いついていない感じ。
残像が気になるので、まだ買えませんｗｗｗ。　次機種に期待してますパナさん。

今日ビックでZとVが並べて飾ってたの見たけど、
両方とも明るくて満足のいく画質レベルだった。

ただ、PanaによるとVの方が画質が良いし実際そうなんだろうけど、
明るい照明の下では、Zのダイレクトカラーフィルターの方が、
（パイの特許を使ってるのか、独自に疑似ったもの？）
原色の差異による境界線がはっきりして見えて綺麗に思った。

ダイレクトカラーフィルターによって、
内部反射によるフォーカス感の悪化を改善するというのがパイの理屈だけど、
原理的にも納得がいくし、フィルター周りの構造ぐらいしか違わないモデル（色域はVの方が広いようだけど）を比較した上で実際にそう感じた。
今後はZ以外のモデルでもダイレクトカラーフィルターを使って欲しいと思う。パネルの耐久性が悪くなるし、前面ガラスのデザインは出来なくなるけど。

ってか、Zが予想外に薄くて格好良く見えて欲しくなった。。。

>>586
それって明るい環境で、というより
暗い環境の時により差がでるものじゃないの？

ダイレクトカラーフィルターってパイの技術だったような気がする・・。
でも・・
＞Z以外のモデルでもダイレクトカラーフィルターを使って欲しいと思う
残念ながら時期モデルではチョンフィルター採用に意欲的なようです。

○○フィルターとかよく聞くけど、結局はARコートの一種でしょ？

インフィニティコントラストとネオアドバンスドスーパーCLEAR駆動法
ネオダイレクトカラーフィルターも次の次モデルまでに頼む。

Zは完全にブルジョア向けの商品だよね。
薄さやワイヤレスのみでこの値段差はちょっとな。
劇的に画質が良いとかならこの値段でも買う人はいるだろうけど。

>>585
そこまで行くと、もうカメラの性能の問題じゃね？

>>592
毎回のことなんで相手にしないでいい。撮像ボケって解説しても
毎回同じネタで煽るアンチだから。

４６プラズマビエラを買ったが
背面ファンがうるさい
動画ボケボケ
廃熱で部屋は灼熱地獄
PC接続　なんじゃこりゃ
1920*1080表示じゃねーのかよww

で結論　無難に液晶にしとけよ

以上　購入後1ヶ月の感想

半年ぶりにこのスレ来たんだけど
ペコはいつ出るか決まった？

ペコまでは絶対待つが、ペコ以降にどんなにいい製品が出ようが絶対待たないと決めてる。
つまり、ペコを買うと決めてるんだが、発売時期は決まりましたでしょうか？

>>594
1920*1080表示できますが、何か？

>>570
確かに言ってないね
もっと凄いこと断定してたけど・・・

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9369923/
＞本モデルのダイナミックモード消費電力は従来並みです。

>>592-593
カメラのブレ関係ないテロップでも超高速になると
前機種並に残像感まだあるね
ぶっちゃけ、そんなもん見ないけど
動画解像度1080本を謳い続けるのならブラウン管並みに改善して欲しい

>>589
反射防止の他にも電磁波遮蔽、近赤外線吸収、透過色補正とか
各種機能フィルムがいっぱい組み合わせて貼ってあるじゃないの？

撮影ぼけに関しては、下記もあるみたいだからな。
SONYの宣伝をしたい訳じゃないけど。。。

>1/60秒（60i）や1/24秒（24p）の連続する静止画を撮影するカメラで
>は、その間（1/60秒間や1/24秒間）に動くものを撮影した場合、
>映像に「ぼやけ」が発生します。
http://www.ecat.sony.co.jp/bravia/products/product/feature.cfm?PD=33930&KM=KDL-32F5&BUNDLE=%89%E6%8E%BF

ブラウン管は1080iそのまま表示するから。
こっちはI/P変換しなきゃならないから60iの残像感なくすのは根本的に無理。
でも旧機種よりはかなり良くなってるよ。

今山田電機に居る。
50Zと50Vと50GとPz900を見比べてる。
スタンダードモード各同じ設定だ。
bsハイの信長見てる。
50Zの画質が一番綺麗に見える。

画像エンジンの設定がちがうんかな？

排熱ファンが8個付いてるようだ。

音質はサイドスピーカーのお陰で満足出来るレベル。

結局価格が高い分、カタログには表記されてない部分にもちゃんとコストがかけられてるって事だよな。
まぁ3つもグレードがあるんだしそれにあわせてちゃんと価格差と性能差をつけてくれた方が良い。

以前ブラウン管のサービスモード弄ってたらコントラストが
明るい場所でもはっきり見えるくらいに糞明るくなって
黒も真っ黒にできたりとブラウン管の底力みたいなもん感じたが、、、
コントラストはほんとすさまじいねブラウン管　
・・プラズマや液晶でにあそこまで輝度上げれるのか疑問

でも、明るさ上げるとビームが太ってボケてくんじゃなかったか…。

たぶんリミッターみたいなもんがあるんじゃないですかね
とにかく凄い輝度です　8mくらいは離れてみないとてくらい明るかったですね
ぼけては見えませんでしたよ　

４６プラズマビエラを買ったが
背面ファンがうるさい
動画ボケボケ
廃熱で部屋は灼熱地獄
PC接続　なんじゃこりゃ
1920*1080表示じゃねーのかよww

で結論　無難に液晶にしとけよ

以上　購入後1ヶ月の感想

プラズマのネガキャンやって、なんの得があるんだろう…。

>>606
なんで日立のスレにも同じこと書き込んでんだよｗ

42G1でウイイレ2009・PS3・HDMIをやってみた。

クリアやロングボールだと、蹴って画面全体が動いた瞬間一瞬ぼやっとなる。
具体的には選手への焦点が合わなくなる感じ。
動いた画面が落下点付近をとらえるとピントがバッチリ合う。

こんな感じでした。

>>606
50プラズマビエラを買ったが
背面ファンの音なんて聞こえない（相応の広い部屋だからかな）
動画なめらか
排熱なんて気にならない （これも部屋が広いせいかな）
PC接続しないからどーでもいい

で結論　やはりプラズマはいいね

以上　購入後3週間の感想
ちなみにプラズマ生活5年目（これが2台目）

>>606
>PC接続　なんじゃこりゃ1920*1080表示じゃねーのかよww

そこんとこくわしく

まあプラズマ電気は食うな
今まで落ちないパターンでブレーカー落ちたし
もともとアンペア数がぎりぎりだったんだろうけど

ペコまで待てないのでV1かG1を買おうかな

PC接続なんてテレビの場合液晶でさえ滲みなく表示できるのはソニーとシャープの一部機種だけ。
他のは映像エンジン通過する関係で・・・。

Ｔｖにファンが付きすぎｗ
そんなＴＶイラネｗ
プラズマなんて買ったら恥ずかしいわＷ

ペコが年末に出ると言ってる人がいるけど、
今までずっとモデルサイクルが1年だったし、
この景気で工場稼動が遅れたり減産があったりする中で
そんな前倒しになるような話あるのかなーって思ってしまう・・。
逆になる可能性すらあるのに・・。
出るものなら出て欲しいけどさ。

あれだろ、冬期五輪を希望的根拠に言ってるんでしょ？

Gシリーズ買ったのですがおすすめの設定ありますか？

恥ずかしいかはしらんが、TVにファンは確かに無しだな。
放熱がエアコン導入時期を早めて余計うるさい期間が長くなる。
pecoで低発熱＆ファンレスになってくれると良いのだけど…。

>>611
DVI-HDMIで1080p入力できる。
いまどき、D-Sub端子なんてビデオカードにも付いていないよ。

>>614
嘘はイカンよ、嘘は。
三菱REAL52MZW100はめちゃクッキリハッキリだ。
大画面で動画は残像目立ってイマイチだが、PC繋いでソファやベットで
寝転んでWebならありだと思った。

>>614
D-Subなんて滲んで当たり前。
だから今のビデオカードには端子すら付いていない。

変換は付いてる

>>606
パナのプラズマをけなしたくて暴れまくっているかわいそうな人

>>618
ユーザー設定で上から順に、0-5-0-0-20

ペコは年末どころか秋に登場する
TV買換え需要は今年の年末にピークを迎える状況
LED液晶の価格も下がってくる
これまでがどうというよりスピード勝負
今年の年末までに出すことが重要

>>589
保護ガラスがあるかないかの違い。VとGは2重ガラスなので、近くからななめでみると
像が2重にみえる。

通販で昨日注文したんだけど、今日見たら値上がりしてやがる・・・。
値上がりした方の金額はらうのかなぁ・・・

いや、それは無いだろ

>>621
そうなんだ。それだったら自分が無知だったんですみません。
滲みというのはYUV滲みの事です。
http://wiki.nothing.sh/page/%B1%D5%BE%BD%A5%C6%A5%EC%A5%D3%A4%F2PC%A5%E2%A5%CB%A5%BF%A4%C8%A4%B7%A4%C6%BB%C8%A4%A6%A5%B9%A5%EC
参照。・・・。東芝の7000シリーズも滲み無いんだ。すみません、やっぱ無知でした；

プラズマがファンをまわさないといけないなんて知らなかった。購入対象外になりました。

>>629
注文時の値段だよな・・・安心した

>610
パナ工作員　乙w

>>609
>42G1でウイイレ2009・PS3・HDMIをやってみた。
>クリアやロングボールだと、蹴って画面全体が動いた瞬間一瞬ぼやっとなる。
>具体的には選手への焦点が合わなくなる感じ。
>動いた画面が落下点付近をとらえるとピントがバッチリ合う。

前機種のPZ80はくっきり見やすく思うけど、ゲームは退化した？

素直でよろしいね。

>>598
＞反射防止の他にも電磁波遮蔽
＞電磁波遮蔽
＞電磁波遮蔽
＞電磁波遮蔽


・・・

>>616>>617
5月に日立からＨＤＤ付きのパナパネルのプラズマ出るし、
液晶陣営は夏秋でエコモデルを次々と販売するから、パナも対抗してペコ及びデコを秋冬で販売するだろう。

例のエコポイントの影響もあるからな。

ひょっとしたら今モデル途中からかも試練が、チョソフィルター採用でペコが
霞みパネルと同じ轍を踏まないことを祈る。
ダメだったらWoooペコまで待てばいいが、エンジンがどうか不安。

>パナも対抗してペコ及びデコを秋冬で販売するだろう。

単なる個人的 予想　＆　願望？
コレと言ったソースは無さげやね。

俺ブラウン管もPZ800も持っているけど、やっぱりPZ800ってぼけているなと思うところは
ブラウン管でもぼけているよ。

KUROが撤退してアンチプラズマがここのスレに粘着しているみたいだから
たぶん、何言っても毎回来ると思うけど。

今回の新機種は全部スピーカーが後ろ向きに付いてるんですか？

>>634
劣化するわけないでしょｗ
たぶん（レポのために？）画面にかじりついて見てたんでしょ

価格コムでVIERA TH-P42V1の消費電力ワットチェッカーで計った人の
レポでは一番省エネのスタンダードモードで平均３００ｗぐらい

ソニーの液晶ｋｄｌ−４６Ｖ５（篠原涼子の宣伝してるやつ）でシネマモード
にすると７７ｗぐらい

液晶は46型なのに4倍違うとまだまだ省エネとはいえないな
仮にＰＤＰecoなっても液晶圧勝

で？

>>641
前にスピーカーグリルがあるとデザインがダサくなるので、
後ろ向きにスピーカーをつけて、音を壁で反射させる、って魂胆じゃないの？

>>640
友人宅で見たけど、残像ボケはPZのほうがあると思う。でもブラウン管のくされインタレースも
大きくパンするとブレて解像度どころじゃなくなるから、総合的にはPZかなと思ったよ。

>>646
DVDのF1のオンボード映像で比較したけど、PZ800ってぼけているなと思うところは
ブラウン管でもぼけているよ。

F1以上の早いソースってないから間違いないと思うけど。

>>643
じゃあそれまでのモデルだと通常600w以上あったってこと？
なんか信じがたいんだが・・・

誤：通常600w以上
正：通常400w以上

あれ？最初ので合ってたのか。
スレ汚しすみませんでした。もう寝ます。

Zシリーズみてきたがデザインといい
画質も微妙じゃね？

４６プラズマビエラを買ったが
背面ファンがうるさい動画ボケボケ
4月なのに１２畳の部屋も廃熱で灼熱地獄汗ふきタオル必須
PC接続　なんじゃこりゃ 1920*1080表示じゃねーのかよww
電気代３０００円以上増
以上　購入後1ヶ月の感想 所有者はだいたい異議無しだろ

で結論　無難に液晶にしとけよ

液晶っていう選択肢は全くない

>>643
>一番省エネのスタンダードモードで平均３００ｗぐらい

一番省エネはシネマモードなのでは？

それに、計算が合わねえな。
年間消費電力が 200KWhなら
1日分は、365日で割ればよいから、
200ｘ1000÷365＝548 Wh
1日の視聴時間が4.5時間で計算されているから
548÷4.5＝122W が消費電力になるはず。

つまり年間消費電力から逆算すると
スタンダードモードの消費電力は
　122W
なして 300W　？？

液晶はねーよｗｗ

>652
本当の所有者なら「４６プラズマビエラ」なんて書き方はしないし
そもそもＰＣ接続したいならプラズマは選択しない。
失笑モノのネガキャン。

通報されたら怖いから機種はっきり書かないんだろ？

>>652はコピペじゃないの？

>>594
>>606
>>652

エコワット初期型付けてみた。
1時間使用の数字。

50V1
スタンダード、明るさオートOFF、音量0で0.18kWh
4円

おまけ
TX-DS898(AVアンプ)
0.07kWh
1円

http://ja.wikipedia.org/wiki/年間消費電力量
WIKIの「テレビの年間消費電力量は1日4.5時間視聴、19.5時間の待機電力を合わせた数値」
を考えると0.18*4.5*365で既に295.65kWhな事を考えるとカタログ数字は
ちょっと無理かなー？と

見たソースはアニメ。ｗ

>656
所有者といってるが
本当の所有者なら賛同だろ

異議があるならおまえは
パナ工作員だ

４６プラズマビエラを買ったが
背面ファンがうるさい動画ボケボケ
4月なのに１２畳の部屋も廃熱で灼熱地獄汗ふきタオル必須
PC接続　なんじゃこりゃ 1920*1080表示じゃねーのかよww
電気代３０００円以上増
以上　購入後1ヶ月の感想 所有者はだいたい異議無しだろ
買う奴は上記を覚悟しておけよ

で結論　無難に液晶にしとけ

> PC接続　なんじゃこりゃ 1920*1080表示じゃねーのかよww
それ、おまえのPCがクソだと吹聴してるだけだぞ。

ID:r3YDHy9t0は他スレにもマルチ投稿しているな。
同じプロバイダじゃないことを祈るわ。規制されたらたまったもんじゃない。

>>648 >>649
そんなもんじゃない？今でもneo技術が入ってないハーフパネルの方が省エネなのには変わりは無い。
ecoでやっと従来技術のハーフに追いつくといった感じでは。
でも電気代にしたら大した事ないしそれより画質向上に努めて欲しい。
例の光学フィルターって日本が圧倒的に技術上らしいのに安さだけで韓国製使うのは悲しいなぁ。
発色・色域・コントラスト、等に影響するみたいだけどパネル技術向上の前には微々たるものだと踏んだんだろうか。

>>637
そうするとパナからパネル供給受ける日立も秋冬にはモデルチェンジしなくちゃいけなくなる。
NEOとNEOecoを同時に生産しないと思うし。そう考えるとすごく非現実的なんだけど・・・。

>>664
まだ計画中なんでしょ？次期プラズマ見るまでは分からない。
それにじゃあ、今モデルが国産だからすぐ買うかともならないし。

最近は液晶はシャープ・パナ・日立以外は韓国製の液晶だから
国産を尊重する気持ちは分かるが。

>>664
チョソフィルター採用したら買わないよ運動でもしないとやばいな。
Woooと言う選択肢もあるが、エンジンに懸念があるし…。

パナのシアターモードみたいに、マスモニの絵作りをしてくれるなら
日立でもいいんだけどね・・・

>>666
台湾がある

それでもパナソニックのテレビとデジカメの部品の国産率、自社製率は50%以上で一番高いとasciiの記事に書いてあった。
ほぼすべて韓国、中国頼りのﾌﾞﾗﾋﾞｱﾚｸﾞｻﾞよりよっぽどマシ。

つまり液晶の年間電力消費量は実際の省エネモードで計ると
スペック表示でかかれてる半分ぐらいになるが、

プラズマの場合スペック表示は誇大もしくはぎりぎりに書かれてる可能性がある
実際ワットチェッカー使って計った人が３００ｗっていってんだから
ペコで仮に２３０ぐらいになってもまだまだ高い

だからさ、明るいアニメとかだと消費電力高くなるんじゃないの?
色々なものではかってくれよ。そうしないなら何の意味も無いんだから

プラズマのソースは一般的な地デジらしい
液晶はどんなソースでもほとんど消費電力はかわらんから

>>670
そういうのこれからも続けてほしいねぇ。日立も割と高いのかな？
多少割高でももっと国産率上げた方が結局国全体も潤うしさ。
>>667
エンジンに懸念があるかどうかは5月に出る新製品で分かるかもね。
今まではパネル自体が違ってた訳だし。
ただ同じパネル使ってても絵作りの方向性は当然違ってて、
従来通りだとするとパナより地味だけど自然な感じになると思う。

>>671
>>659さんではワットチェッカーで50インチで平均180Wらしいけど

>>659
測定ソースはアニメじゃなくて映画とかなんじゃない？

>>674
絵作りはWoooの方向性の方が好きなんだが、プロセッサがどうも非力な印象。
5月のが良ければWoooペコ待ちする。　VIERAリンクもあるし。

>>676
測定ソースは
音量　　　50mw
表示画面（全白画面+全黒画面）÷2

明るさオートOFFのスタンダードで300W近くかよ。まあソースによるとはいえ…。
スタンダードくらいの明るさだと液晶は100Wくらいだから、
差分200Wで常に暖房って感じだな。いや、液晶でもほんのり暖かいのでもっとか。

ゲームやるんで、遅延を考えると液晶は無い。でも明るさは欲しい。暑さはいらない。
ホントたのんますよpeco!!!

とりあえず、単位が読めないやつはもう来なくて良い。

>>643
え？
そんなに違うのかｗ

>>659
実測　サンクス
42V1で300Wって数字と比較すると、
50V1で180Wってのは、こちらの方がカタログ値に近いな。
あんたの方を信じるとするぜ。

ところで、
>19.5時間の待機電力を合わせた数値」を考えると・・・
の件だけど、
50V1の待機時の消費電力が0.1W って知ってる？
つまり待機電力だけの年間消費電力を計算すると
0.1ｘ19.5ｘ365÷1000＝0.7 Kwh

50V1の年間消費電力のスペックは
260Kwh　
でそのうち 0.7kwh が待機時の電力
電気代で言うなら年間16円
無視していいレベルでしょ？

アニメ視聴で年間消費電力が300kwh
カタログ値より15％程多いけど、これは、ソースの差だろうね。

ソニーと東芝もパナからネオプラズマパネル買えよ

>>682
待機時電力はまあ無視できるレベルかとは思ったが測定値時点でカタログ値を
上回ってるのでどう足掻いても減る要素にはならないと思って。ｗ
スタンバイ状態でもカチカチたまにリレーの音がしてるので(番組表とか見てる？）コンスタントに0.1Wなのかわからんし。
カタログも「約」って付いてるからまあ平均値なんだろう。

おまけ
http://co2calc.blogspot.com/

1年間使うとガソリン大体車に満タン位のCO2排出量みたいだね。
テレビを買い換えてエコだなんて偽善だね。ｗ
壊れるまで使った方が正解っぽい。
実は、W42P-HR9000からの買い換えだが友人が壊れるまで使ってくれると信じよう。ｗ

まあ、それはそうと今期のハヤテは結構いい気がする。(*´ω｀*)

４２Ｇ１買った。
画質とかいろいろ満足だけど熱だけはマジヤバイかも。
ファンの音は俺は全然気にならないけどとにかく部屋が異常に暑くなるのはけっこう気になる。ちなみに６畳ね。

居間用に親がビエラ買ったんだが、この番組表見ずらいぞ
画面の番組表が小さい
おまけに広告まで入っているって
今時信じられない
こんな番組表ありかよ
俺のレブザの番組表はいいぞ、見やすいぞ

↑
レブザ→レグザに訂正だ

PecoきたらいまのNEOPDP安くなるだろうから待ってるけど今でも届かない値段じゃないんだよなー　思ったより値崩れしなさそうだな

ファン付き爆熱で将来撤退のテレビなんて絶対イラネｗ

>>686
日立や東芝の番組表はとても見やすいよね。
でも東芝のレコーダーはHDテレビ以外の事も考慮してか糞だけど。
上の方でパナも広告廃止するとかあったけど、ホンマかな。

>>689
ならここに来るな
有機ELでも買っとけ

消費電力気にする人がエアコンを何の文句も言わず使っている件について・・

エアコンはテレビがあろうと無かろうと必需品だろ
プラズマだと部屋が暑くなるからエアコンもさらに電気代食うので
そのことも考えたほうがいいね

４６プラズマビエラを買ったが
背面ファンがうるさい動画ボケボケ
4月なのに１２畳の部屋も廃熱で灼熱地獄汗ふきタオル必須
PC接続　なんじゃこりゃ 1920*1080表示じゃねーのかよww
電気代３０００円以上増
以上　購入後1ヶ月の感想 所有者はだいたい異議無しだろ
買う奴は上記を覚悟しておけよ

で結論　無難に液晶にしとけ

気に入らないなら売ればいいのに

>>694
結論、お前は駅のダンボールハウスにでも住んでろ

気違いマルチポストと同じプロバイダじゃありませんように。

Gシリーズなんですけどおすすめの音と画質の設定ってありますか？

まただよ。そんな事、他人に訊いてどうする。

皆はどんなのにしているのかなって

もうさ42インチのVとGの値段の差が1万ちょいしかないな
これはVを買うべきか、でもカラーリマスターって結局
汎用的な処理じゃないんでしょ？上手くいけば凄くよくなるってだけで
上手くいかなければめちゃくちゃになりそうで怖いぜ

NEOPDPの番組表は見づらいの？

カタログ見てると定格と年間にかなりの差が？、「あ〜ダイナとスタンで差があるんだな」と納得しつつも少し興味がわき、先日ワットチェッカーで実機計測してみました。
ソースは地デジで３０分程です。

まずはダイナミックで「４５０〜５５０」位を表示、まあダイナミックはエンジン全開だからっと、さあ、次はスタンダード♪ってリモコン、カチカチ．．．．ん！？表示は「２００〜４００」前後を、たまに１８０位まで落ちますが、平均３００ちょい位の印象でした。
「これで２００kwhに収束するかね？」 「４．５時間計算での平均でも２００は怪しい(;¬_¬)」っと皆で？？？っと。

後日、知り合いのパナのエンジニアに聞くと調べてくれました。省エネ法に基づく計算なら２００kwhになるそうです

ttp://www.rindo21.com/review/2009/01/-kdl46v5-kdl40v5.html

>>701
そんときゃオフにすればいいじゃん

ここ見てプラズマ買おうとしている奴は絶対液晶のほうがいいぞ
爆熱、爆電力、ファン音、画面暗我慢してまでＴＶ見るのは辞めとけ！！

>>706
液晶持ってるけど
プラズマが羨ましい俺にはなんの工科も無い

>>706
そういう宣伝は別にスレ立てるか
プラVS液晶のスレででもやってくれ

>>703
機種は？

４６プラズマビエラを買ったが
背面ファンがうるさい動画ボケボケ
4月なのに１２畳の部屋も廃熱で灼熱地獄汗ふきタオル必須
PC接続　なんじゃこりゃ 1920*1080表示じゃねーのかよww
電気代３０００円以上増
以上　購入後1ヶ月の感想 所有者はだいたい異議無しだろ
買う奴は上記を覚悟しておけよ

どこのメーカーかしらんけど、よっぽどビエラに危機感感じてるんだな

早く逮捕されてほしい

誰かが書いてた新機種のスピーカーが裏面にあるって何の情報だったんだ？
本体下にあって音が前に来るようにサラウンドチューニングしてあるってパナの店員が言ってた

703と704は643のことなんだけど、
TH-P42V1を地デジでみると
結局３００ｗのハロゲンヒータつけてるのと
おなじだけあついってことでＯＫ？
まあエアコンつけてりゃいいって話だけど
貧乏人の俺には電気代もったいないなぁー
ってただおもう。


それにこの仕様の２００ＫＷＨってのがいまいち信じられない
冷蔵庫だって測定条件の見直しで2006年一気に
3倍ぐらい年間消費電力量上がったし。

●消費電力について
新シリーズ各機種は、従来機種に比べ、パネルの発光効率がよくなり、
同じ画面の明るさで、消費電力を低減させることができました。
そのため年間消費電力量が低くなりました。

年間消費電力量は、弊社テレビの場合、映像メニューを「スタンダード」に
して計測しております。年間消費電力量(kWh/年)は、省エネ法に
もとづいた数値です。1日4.5時間視聴/19.5時間待機状態で、決められた
色々な映像を視聴した時の消費電力量の累積結果として1年間トータル
電力量をあらわします。

一方、消費電力(定格消費電力)とは、テレビが使う消費電力の最大消費
電力を表す数値です。実際に視聴している画面の明るさに応じて、消費
電力は変動する特徴があります。

弊社テレビの場合、映像メニューを「ダイナミック」にし、もっとも
明るい映像を映したときに最大となります。この値を、定格消費電力と
してカタログなどに記載しております。

42V1欲しいけど今使ってる32型のHDブラウン管よりやはり発熱は気になるのだろうか

>>714
あんたバカ？

>>704
ダイナミックで140W以下か。そりゃ普通液晶買うよな。

>>714
まあ50Wくらいは光に変換されてるんじゃね？残り250Wが熱だな。
いや、50W蛍光灯より暗いかな。

まあ客観的に見てプラズマはダメダメだと思うよ。
普通にテレビ見るならどう考えても液晶。

でも俺はpecoで少しでも発光効率が上がってくれることを願ってる。
残像と遅延のトレードオフには耐えられんので液晶は無い。

なんでキティがいっぱい湧いてんの

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090415_125439.html
>今井副社長は、NeoPDPはさらに進化を遂げるとし、新材料、新セル構造、
>新省電力駆動によって、発光効率を2007年度比3倍にまで高め、
>「新技術により、プラズマの省電力を年々進化させることができる」と胸を張った。

とういうことで、年々消費電力は下がるみたいだね。
と言っても、更なる発光効率向上の技術的な目処が立っているが、
NeoPDPやecoみたいに急激には下げず、小出しにするんだろう。
あまり大幅に下げる発表をすると既存モデルが売れなくなる、または次々モデルのアピールポイントが減る等の弊害も生じるからな。
ただ、他メーカー(液晶陣営)の戦略も含め判断するだろうから何とも言えないが。

42V1の購入を検討しているのですが、モードで自動電源オフみたいなのはありますか？
あと、ファンの音というのはどれほど気になるものなのでしょうか？
無音にすると気になるのか、視聴する音量に上げても気になるものなのでしょうか？
言ってるほど気になるものでなければ、購入をしようかと思いますので、ご教授お願いします。

俺も夜中にボリューム絞って観てるときのファンの音、どれくらいうるさいか気になる。

>>721
50G1の俺が回答

>モードで自動電源オフみたいなのはありますか？
Yes

>ファンの音というのはどれほど気になるものなのでしょうか？
G1リビングモードの輝度最大でも気になったことはなし（距離2m）
無音で回ってるかな？って程度
PZ700番台の頃は確かに白の多いソースを出すと気になった

今の世代は住宅の環境音に溶ける程度の音量

ビエラのファンはパソコンのファンと同じような形状してるから、
使って5年もたつと、パソコンのファンのように、油切れのような音がし始め、
かなりガリガリと五月蝿くなりそうな気がする。

ファンの形状なんてどれも同じだよ。
グラボとかノートPC用の特殊なものを除けば。

>>643
それ一時間ぐらいみてKWHで比較してる？
オシロとか使うならともかく、ワットチェッカみたいな安物だとこまかな変動読み取れないから。
液晶はほぼ固定値がでるんだけどプラズマみたいな自己発光型はそれこそ画面次第で変動
しまくっているので、単位時間あたりのKWH（しかもできれば同じような番組）で比較しないと意味
ないよ。
液晶よりは多いだろうけど、そこまで差はないよ、ぜいぜい2倍ぐらいまで

>>726
>>643は知らんけど、>>703は変動してるって書いてるし、似たような値だから
実際に即してるでしょ。計るヤツが現れると今度はその機材に難癖つけるのか。
無理があるよ。パナ社員？

消費電力で気になるのは発熱で、電気代とかエコはどうでも良い。
発熱も、ファンがアホみたいに煩くないならどうでも良い。
理想はファンレスだけど、pecoでもキツイかなぁ。

もしかしてneopdpってPZより消費電力増してんの？
PZ平均で200Wいかないくらいだったけどな
やっぱり輝度あがってるからその分電力上がってんのか
でneopdpecodで輝度そのままで電力が元に戻るのかな？

>>727
なにもプラズマの方を持ってるわけじゃないぞ。
細かな変動する機器の測定方法としてはワットチェッカ消費電力読みでの
比較はおかしいと言っているだけだが。たとえば電子レンジの最大消費電力
なんか電子レンジ同士の比較ならともかく電熱線と比較してもまったく意味ないぞ。
仕組みが違う装置の消費電力は一定時間とか目的果たすまでのとかの総使用電力量
WHで比較しないと
理解できないかな？

>>904
プッシュトークボタン短押

>>729
同じ消費電力で輝度が2倍になっているはず。

>>728
ハーフの機種はファンレスだよ。背面パネルは共通なので同じ所に放熱穴は開いてるけど。
発熱が同程度になればファンレスにできるんじゃない？

俺のPC液晶のファンがうるさくて仕方がない。
ジーという音が耳障り。

しかし、ハーフプラズマに買い換えるのもなあ。

カタログ値年間消費電力量は嘘で
実際の消費電力は定格の6−7割と見るのが妥当なのね

ペコちゃんは5−6割くらいになればいいな

>>719
キティでもお口はミッフィーなんやけどね

実際はカタログ値より電気食うのがプラズマだお

>>735
>カタログ値年間消費電力量は嘘で

嘘じゃないでしょ。
実際に年間消費電力の測定基準で測定した値が本当なのだから。

そう、年間消費電力の基準は厳格だからうそはない。
ただ測定する時の明るさがプラズマは暗すぎっていうのなら話はわかる
ただ最近は液晶側もかなり暗めの画面を標準として測ってるから、なんとも
いえないけどね

年間消費電力をウソと言い張らないと
やりきれないメーカーが沸いてくる

日立の冷蔵庫が…

自動車の燃費も実際カタログ値まで伸びないのと同じでカタログ値の消費電力ほど期待はしない方がいい。発熱は気になるが音は全く気にならんな俺は。

>>741
年間消費電力少ないから日立の冷蔵庫買おうと思ってるんだけど、
あの数字当てにならない？

42G1の消費電力の悪さを省エネの冷蔵庫とエアコンで取り返そうとしてる俺・・・

ファンの音や排熱は
部屋の広さによって大きく変わるのでなんとも言えんな。
それほど広いとは言えない15畳のリビングで50だけどまったく気にならん。
夜に音量絞って静かに観てても一度も気になったことない。
6畳間とかだとどっちも気になるかもね。

>>738
>>739
まあ、嘘は無いにしても
若干のごまかしは、有るかもね。
俺が、最近疑っている事を書いてみる。
飽くまで、おれの妄想ではあるので、違ってたらゴメン

疑い
その1.スタンダードモードで計測している。
省エネ法の基準を読む限り、スタンダードモードで測定しろなんて書いて無い。
フルパワーのRGB発光 全白画面で測った値と　全黒画面で測った値からその 平均値を求めろとなってる。
液晶陣営は、元々全白画面でも全黒画面でも消費電力に差が無かったので、 文句を言わず従っていたがプラズマ陣営は、
パナ・日立ともスタンダードモードもしくは、標準モード（パイオニア） で測定した値を表示していた。
液晶も最近は、バックライト制御を行うようになって来たので、 スタンダードモードの方が省エネだが、 年間消費電力をスタンダードモードで測定してるなんて言い訳は、液晶のカタログには書いて無い。
省エネ法に基づいた計測を行っているから、液晶は省エネマークがもらえる。
プラズマは、勝手にスタンダードモードで計測した値を、省エネ法に則った計算方法で算出して表示しているだけだから、省エネマークは、もらえない。（妄想？）

その2.明るさオートの機能
スタンダードモードで暗くないと証言している人の多くは、明るさオートがONになっているのでは？
上の計測値でもスタンダードで300Wと証言している人は、明るさオートがONになっていたのではないか？
但し、定格で484Wの42V1を測定してダイナミックで「４５０〜５５０」位を表示 というのは、どこかに間違いが有ると思われ・・・
測定機器の誤差 測定方法の誤り　測定機種が50V1 だった？等
この3つの合わせ技の可能性も有る。
50V1で全白画面を表示させても577Wなんだから、42V1で550Wを計測するのは、変。

但し、あかるさオートがONになっている状態で明るい店頭で計測を行うと
かなり電気を食ってる可能性は、有るな。

続く・・・

>>739
その測定する時のスタンダードが液晶のそれより暗いって話は既出。

続き
その3.スタンダードモード
この定義について明確な事を知ってる人が居たら教えてくれ。
何か定量的な明るさの定義が存在しているのか？
パナが勝手に省エネ設定画面にスタンダードモードと命名しているだけかも？
だったら新モデルを出す毎にスタンダードモードを暗くして行けば、
年間消費電力1/3なんて簡単。
（スタンダードモードで計測）って書いておけばOK
但し、オイラが店頭でPZR900とV1を比較した限りでは、同じ
スタンダードモードでも発色がきれいな分 V1の方が明るく（鮮やかに？）感じた。
そこは、パナの良心なのか？ワカラン

以上が俺の今思っている疑問＆妄想だ。

つまりプラズマ買うなら、200や300W位電気食うのは覚悟しておけと・・・
100Wの電球のエネルギー変換効率って3〜5パーセント位なんだとさ。
つまり電気エネルギーが光エネルギーになるのは3％で97％は熱になってる。
蛍光灯だと30％位らしい
プラスマもきっと3％のクチだろうから、消費電力の殆んどは、熱


50V1で180wを実測した人に質問なんだけど、
いつも明るさオートoffのスタンダードで見てる？

モードなんて細かいところを弄れないダイナミック以外どれ使おうが一緒だろ。

まあプラズマはゲームヲタ専用マシーンになりつつあるね。
普通の人なら環境性能を考えて液晶を選ぶ。

プラズマと液晶のどっちがエコな材料を使ってるの？

液晶はトウモロコシ

>>746
年間消費電力量という言葉を使っている以上、それはありえないよ。

>フルパワーのRGB発光 全白画面で測った値と　全黒画面で測った値からその 平均値を求めろとなってる。
この基準を満たさない限り、年間消費電力量という言葉は使えない。

「エネルギーの使用の合理化に関する法律」（省エネ法）に準拠し、
1日4.5Hの動作時間/1日19.5Hの待機時間で算出した、1年間に使用する電力量です。

どこにもスタンダードモードで測定しているなんて記述はない。

４２型とか作ってて省エネとかいうのは
電熱便座に「省エネのため蓋をかぶせてください」とか書いてあるのと一緒で
そもそも話の順番が違う気がする

本当に省エネしたいなら
まず人類皆殺しだよね

>>753
>どこにもスタンダードモードで測定しているなんて記述はない。

>>715 　読んだ？
弊社テレビの場合、映像メニューを「スタンダード」に
して計測しております。

http://panasonic.jp/viera/products/v1/p_spec.html

このページの下の方にも小さな字で書いてある。
＞スタンダードモードを標準状態として測定。

>>755
そんな君からまず自殺してね。

自家用車なら燃費のこと考えるのに、電気代のことをあんまり考えないのは問題。

>>746
> 但し、定格で484Wの42V1を測定してダイナミックで「４５０〜５５０」位を表示
> というのは、どこかに間違いが有ると思われ・・・

どうせ、瞬時値と実効値を混同してるのがオチだよ。
学部の1年あたりが良くやるミスだ。

>>756
G1のほうには書いてなかった。ということなら、省エネ基準には輝度の条件がないのかもね。

>>758
G1の方にも書いてある。
http://panasonic.jp/viera/products/g1/p_spec.html

日立も一番下に書いてある。

http://av.hitachi.co.jp/tv/plasma/03/spec/50v.html

液晶にも書いてあるよ
たとえばシャープだと

>年間消費電力量とは、省エネ法に基づいて、型サイズや受信機の種類別の算定式により、
>一般家庭での平均視聴時間（4.5時間）を基準に算出した、一年間に使用する電力量です。
>年間消費電力量はAVポジションを「標準」として測定しています。

あれ、見落としてた。何でだろ、まあいいや。

たぶん、スタンダードで輝度最大にして測定してるんでしょ。
あるいは輝度の規定が年間消費電力の基準にない。

まあ、前者だろうね。後者みたいなザル基準が出来るわけないし。

>>758　

パイオニアも書いてある
年間消費電力量(標準モード時)
http://www3.pioneer.co.jp/product/product_info.php?product_no=00002378&cate_cd=103&option_no=2

液晶はそんな事書いて無い。
東芝
http://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/spec/cgi-bin/post_urPoint.cgi?name=42C7000,37C7000,32C7000
ソニー
http://www.ecat.sony.co.jp/bravia/products/product/spec.cfm?PD=33928&KM=KDL-40F5

>>698
おすすめ設定

・映像
リビング　明るさオートON
or
シネマ　明るさオートON　色温度　中

（ゲームするときは、スタンダード　明るさオートON）

・音声
スタジアム　サラウンド　ON

>>762
>>760によると

年間消費電力量はAVポジションを「標準」として測定しています。
シャープには書いてあるそうだ。

確かに書いてあった。
https://store.sharp.co.jp/html/special/point2/

>>762
書いてあるよ

シャープ
http://www.sharp.co.jp/aquos/lineup/gx5_42/spec_42gx5.html

シャープは書いてあるから、東芝やソニーは単に書いていないだけだろうな。
測定は標準でやってるはず。

標準かスタンダードで輝度最大の白と黒で測定してるんでしょ。
そう考えるのが一番自然。

http://panasonic.jp/viera/products/v1/l_spec.html
パナの液晶ビエラにも書いてある

http://av.hitachi.co.jp/tv/l_lcd/03/spec/42v.html
日立の液晶WOOOにも書いてある

>>761
>たぶん、スタンダードで輝度最大にして測定してるんでしょ。

同意
スタンダードとダイナミックでは、全白表示でも画面の明るさが違う。
即ち、消費電力が違うって事。


液晶でもスタンダードの記述がある？
シャープ
パナ
日立

謎だ〜

http://www.ecat.sony.co.jp/products/catalog/TV_sou.pdf
ソニーもカタログには書いてある
一覧のところで（スタンダード）とあるよ

>>768
>即ち、消費電力が違うって事。

同じだと思うよ。明るい気がするだけで。
じゃなきゃ年間消費電力の意味がないでしょ。

違うだろ
あくまでそのテレビで標準（スタンダード）モードにしたときの値だと思うよ
だから標準暗くすればいいっていうのも事実じゃないかな
実際パナのプラズマで本当の標準はリビングだと思うし

>>771
>だから標準暗くすればいいっていうのも事実じゃないかな

そんな基準なわけないでしょ。ザルもいいところ。
年間消費電力自体が無駄な値になる。

>>746
一つ。
カタログ見てよ。ハーフのプラズマにはちゃんと省エネマークが付いてる。
省エネマークが出来た頃はまだフルプラズマが無かった為設定されず、
そのまま今まで放置されてる状態。
現状だと例え液晶より消費電力が低くても省エネマークなど付かない。

>>748
たぶん呼ばれた気がするので答えると、ずっと明るさオートOFFのスタンダードだったよ。
で、ハヤテ3話見るついでに明るさオートにして計ってみた。
ソースはずっとアニメ。ｗ

エコワット初期型、1時間使用の数字。
50V1
スタンダード、明るさオートON、音量0で 0.28kWh
7円

ブラウン管時代にもビームが太ってフォーカスが悪くなるので暗くして見てたから眩しかった。ｗ

>>774
>音量0で

いいねえ。AVアンプかラックシアターか知らないけど。
俺もG1の音を一度も聴いたことがない。

みんなありがと
オレの妄想につきあってくれて
おかげで、かなり謎が解けた気分。

どうやら、スタンダードモードで測定と云うのは、各社共通らしいな。
て事は、スタンダードモードには何かしら共通の基準が有るはず・・・で良いのかな。
>>773
省エネマークの件は、手続き上の問題だけ？
だとしたら、パナの怠慢だなぁ　　らしくないな（パナ）

>>774
情報サンクス
>明るさオートON、音量0で 0.28kWh
>ずっと明るさオートOFFのスタンダードだった

ホント ありがと。
皆も参考になったと思うよ。

>>773
基準年にフルのプラズマが存在してなかったから基準自体が存在しない。
よって現行制度上、エコマークがつかない。

暗室で見るような明るさでも200W近く消費しますか？
というかスタンダードでも暗室でちょうどいいくらいなの？もっと暗くできる？

>>731
あすか君は、手元の携帯のプッシュトークボタンを押した。


ワンセグが起動した。

>>761
スタンダードで明るさオートOFFで省エネ設定減2でピクチャー-30で計測してるに一票

>>773
別にパナの怠慢ではない。>>777の通り。
ただし今後基準が設定される予定はある。
欧州の場合それが厳しいものになる予定なので、
それに合わせて省電力パネルを作らなくてはいけない。

まぁ年間消費電力なんてあくまでも参考値。
車の10.15モードと一緒だ。

>>773ではな>>776への間違い。

数日前からのプラズマTVに対する執拗なネガキャンはこれが動機だったんだね。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090416AT1D150CQ15042009.html

これで少しは収まる？

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20090421AT3S2100P21042009.html

783の下の方の記事
政府のエコポイントはネーミングが似ているが、家電量販店のポイントとは別なんだよな。両者を制度的にどう
すり合わせるかがカギだ。

すり合わせるも何もポイント管理の天下り法人はもう出来てるのか？
そこが問題だべ

これに乗っかって値上げするんじゃ？

省エネマークの無いフルプラズマは対象外だな。

ペコ以降は対象になるだろうなｗ

予算成立しても期間限定だからな、エコポイント制は。

日立もプラズマ撤退するかもなぁ

エアコンとか冷蔵庫とかを買う予定なんかサラサラないオレには
エコポイントなんか無意味に等しい。

きっとエコポイント（カードに記載された番号で管理されるらしい）が金券屋で売買できるよ

フルHDプラズマとLED液晶はエコポイント対象外か

やっぱ、みんな電気代が気になるのか。

http://community.phileweb.com/images/entry/112/11293/1L.jpg

50V1オーナー発見した。いいなぁ。

エコポイントは対象外だけど、営業の方は何か仕掛けてくるとは思うな。

量販店などは自社のポイントとエコポイントをどんぶり勘定にして便乗値上げすることが容易に予測できる
ので、逆にフルHDプラズマは対象外のままの方が良いと思う今日この頃。

年内に発売されるecoたんで消費電力もパネルの製造コストも下がって
さらに競争力が高くなるな。

>>794
ひよことかガンダム置く意味がわからん・・

>>798
いやガンダムとひよこはふつう必要だろ

>>794
たぶんウーハーがうちと一緒。ヤマハと予想。

俺は猫とルナマリアホーク置いてるわ
前はサイコガンダムも置いてた

プラズマビエラを買ったが
背面ファン4基ぐらいがうるさいし期待していた動画もボケボケ
4月なのに１２畳の部屋もで廃熱による灼熱地獄、汗ふきタオル必須
PC入力端子のくせに　1920*1080表示できねーのかよw
小型ストーブ並みの電気代３０００円以上増
購入後1ヶ月の感想 所有者はだいたい異議無しだろ
買う奴は上記を覚悟しておけよ

ネガキャン*2と五月蠅いのはパナ関係者だろ

VIERAの液晶って
今後32型とかにLEDバックライト装備する気ないのかなぁ
今ちっこいの(TH-L17F1)には付いてるみたいだけど・・・

>>803
だからそれが「NeoLCDeco」の事。
LEDエッジライトは使っているうちに画面上下で輝度ムラ出そうで怖い。

>>794
この置き方だと、リモコン効かなくない？

32X1のレポとかないかなぁ

>>794
あまり気にならない。プラズマなんてウチのサーバー3台と
フル負荷で400WのゲームPCに比べたら可愛いもんだ。

>>798
「きいろいとり」じゃないか？

>>794
てか、一日中つけてるならまだしも、一日３、４時間くらいなら多くても１000円もいかないくらいだろ。

deepcolor,x.v.colorって何ビットまで対応？
アンプで見ると10ビットまでしか対応してないみたいだけど

>>802
かわいそうなくらい頑無視されてるね…ﾌﾟｹﾞﾗw

>>802
お前、どんだけピザデブなんだよｗｗｗｗｗｗ

>>802 お前がデブじゃないなら暑さに弱いクソ道民だろ

ビエラの26ワイドっていいですか？
ヨドバシだと
アンテナケーブルないし2000円高かったので
ブラビアを買いました。

馬鹿すぎるwwwwww

付属アンテナケーブルなんて、ただの飾りだろ・・・・

アメリカではフルHDで最大消費電力も減らしたモデルも発売してるんだな
動画解像度は900本でコントラストも30,000:1だけど
TC-P42U1
Rated Power Consumption 293 W
On Mode Average Power Consumption 142 W

プラズマ選ぶ時点で消費電力とかより画質重視だろうから
省エネでもコントラスト比低いんじゃちょっとな。
まあでも安いんなら需要あるか。

プラズマビエラを買ったが
背面ファン4基ぐらいがうるさいし期待していた動画も霞ボケボケ　
しかも中でジージー虫が泣いてる
4月なのに１２畳の部屋も廃熱による灼熱地獄、汗ふきタオル必須
PC入力端子のくせに　1920*1080表示できねーのかよw
小型電気ストーブ並みの電気代３０００円以上増
購入後1ヶ月使用しての事実だ　 所有者はだいたい異議無しだろ
買う奴は上記を覚悟しておけよ

パナ工作員共よ反論してみろ

>汗ふきタオル必須
デブなんですね。わかります。

こいつまだ規制されてなかったのかよ。

まあ、馬鹿なネガキャンに書くのもあれだが、
俺は46で視聴距離1.7Mでもファンの音全く気にならないし、動画も今までのに比べたらかなり良くなってる。

てか、十二畳で汗だくってデブさが想像できてキモ過ぎw

アンテナケーブルの有無は重要な要素

アンチプラズマ消えろよｶｽ

>>820
あんたＰＣなのに…氏ねばいいよ。

これ出されたら、結構やばいな。neoエコで太刀打ちできない。

アクオスの次世代液晶
http://www.sharp.co.jp/products/lcd/tech/s2_5_4.html

52vで年間消費電力 140kwh/年とか笑うしかないな。

> 背面ファン4基ぐらいがうるさいし期待していた動画も霞ボケボケ　

ファンはうるさくない

> しかも中でジージー虫が泣いてる

こいつはうるさい
プラズマの一番の弱点

> 4月なのに１２畳の部屋も廃熱による灼熱地獄、汗ふきタオル必須

そこまでひどくない

> PC入力端子のくせに　1920*1080表示できねーのかよw

意味が分からん
最近のビデオカードならHDMI端子くらい付いてる

> 小型電気ストーブ並みの電気代３０００円以上増

月に250円
逆に冬は暖房いらず

> 購入後1ヶ月使用しての事実だ　 所有者はだいたい異議無しだろ
> 買う奴は上記を覚悟しておけよ

大画面はプラズマしか選択肢がないし満足している

種火ゼロで対抗できる。
NEOもecoも種火ゼロの前では只のガラクタ。
たぶん地デジ終了1年前の来年7月ごろに出るだろう。

ま、ここで液晶の話をされてもね。

まあここで言ってもしょうがないが

一般人はスポーツカーよりも燃費のいい軽やハイブリットカー選ぶし
味のいいバターよりも味が悪くても使いやすいマーガリンを選ぶだろ・・・

今自分の家で駐車場にスポーツカーがあって冷蔵庫にはバターがあるかい？

液晶＝プリウス
プラズマ＝アメ車

プラズマがどんなにエコを叫んでも説得力ゼロ

プラズマ？
ただの鉄屑だろ…

プラズマビエラを買ったが
背面ファン4基ぐらいが五月蠅い
期待していた動画も霞ボケ
しかも中でジージー虫が泣いてる
4月なのに１２畳の部屋も廃熱による灼熱地獄
汗ふきタオル必須
寒い朝は暖房代わり
D-sub PC入力端子は　1920*1080表示できねーw
電気代は小型電気ストーブ並み千円以上増
購入後1ヶ月使用しての事実だ　
所有者はだいたい異議無しだろ
買う奴は上記を覚悟しておけよ

パナ工作員共よ反論してみろ

有機ELも大したことないしな。

低消費電力とか言ってもXEL-1が11vでフルHDの1/4しか解像度ないくせに
45Wも電力消費するんだからな。これが自発光の限界ｗ

http://www.faq.sonydrive.jp/faq/1040/app/servlet/qadoc?025677

ほぼ同じサイズの液晶ならDVDプレイヤー付きでも半分以下の20Wでおｋｗ

http://www.bydsign.jp/Form/Product/ProductDetail.aspx?shop=0&cat=103&swrd=&pid=DC-1000AW&vid=

液晶の方が売れてると思うけど
なんで必死な人がいるのかわからん

なんで型番も書かないんだろ？

ちなみに、上のキチガイとは無関係なので・・・
キチガイに燃料与えてしまったすまんorz

消えるわ。

>>830
(*￣∇￣)ノ

ソアラなんだが燃費税金極悪だわorzバターは無いがハーレーは有るwww
PCとテレビの、いや20万のテレビ一台より20万の予算でテレビとPC欲しくなったから
24ｲﾝﾁ3万のモニターと37ｲﾝﾁプラズマと５万位のPC買った
プラズマでデジカメ写真のRAW現像は焼き付き恐いからね


排気音云々書いてる人は音量５以下かな
液晶やブラウン管をずっと使ってたら提供の白画面とかでG音気になるかもね
あと映画の大事な沈黙シーンで排気音気になるかもね
プラズマにはそれ以上の恩恵あるし満足してる

P50V1を設置して10日くらいたっての感想。

D端子の入力がD4なのがションボリだ。
HDMI無しのXBOX360をリビングの液晶にD端子で接続してD5出力できてたのに
P50V1だとD4の低解像度になってしまう。
これはXBOX360をDsubで接続すれば解決できるのだろうか？通販でケーブルを買ってみる。
PCをHDMIで接続してるけど、これは1920x1080の高解像度で問題無く出力出来ている。最高に綺麗。
PS3のHDMI入力も問題無く綺麗なんだけど、ゲームを読み込む時とかBDを読み込む時などに
画面に「入力信号無し」のメッセージが一瞬出てくる。結構ウザイ。確か表示キャンセル出来たハズだ。
狭い部屋に置いてるんだが、発熱はまったく気にならない。白っぽい画面の時のジー音のがよっぽど気になる。
DLNAがたまに繋がらなくなる時があるけど、テレビが原因なのかレコーダーが原因なのか不明。
視聴中に接続不能になった事は無い。
使ってみるとDLNAは最高に便利。視聴＋録画指示も可能にして全てのメーカーが搭載して欲しい。

>>351
色の設定はまだ追い込んでる所だけど、
明るいのが好きなのでピクチャーをプラス10〜15くらいにして各部のバランスをとってる。
赤の色がかなりビビッドというか、派手過ぎな感じから抜けられないので
もう少し時間をかけて明るくて自然な色を目指して行くつもり。

以上、長々とスマン。

>期待していた動画も霞ボケ

これ意味不明なんだが。
もしかして今更750買った情弱か？

霞ボケが分からない俺は幸福者

最近部屋が30ﾟCマークするんだがプラズマのせいかPS3のせいかが分からん

電気代やガス代は気にしたことがないな、炊飯器ガス、炒飯はガスっしょ
俺はなんて非エコなんだろうorz

>>837
D-subの方が汚いんジャマイカ？
D端子をHDMIに変換するヤツが3500円位で有った気がするんだが

VIERAのHDMIのPC入力って、ちゃんとPCに合わせた色設定になるの？
今ブラビア使ってるんだけど、こいつはHDMIはAV用途前提に色づくりしてるらしくて頑張って調整しても酷い色にしかならないから、仕方なくD-sub使ってる。
VIERA買ってもしも同じ様にHDMIとD-subの色づくりが違いすぎた場合、D-subで1920x1080入力出来ないと困ってしまうんだけど、大丈夫だろうか？

>>840
ともにアナログ接続なD端子とDsub、正直どっちが上かワカランのだが、
http://www25.atwiki.jp/get360/pages/24.html
上のリンクの情報を参照してDsubに賭けてみる。週末にはケーブル届くんでまた報告するよ。
XBOX360からは設定上でDsub接続で1080表示出来るはず。あとはP50V1のポテンシャルを信じる。

>D端子をHDMIに変換するヤツが3500円位で有った気がするんだが
↑これを使ってD端子をHDMI1080で表示できたら完全に解決するんだけどなぁ。ググっても出て来ない。ヤフってみる。

>>841
>VIERAのHDMIのPC入力って、ちゃんとPCに合わせた色設定になるの？
全然なってない。商業利用出来るレベルまでは色再現出来ないと思う。
http://kakaku.com/spec/05500416282/
↑このグラボでP50V1と接続したけど、Dsubは1080不可だった。HDMIはバッチリ高解像度だぜ。

>D端子をHDMIに変換するヤツが3500円位で有った気がするんだが
D端子じゃないけど、コンポーネント端子からHDMIに変換する機器はある。
ヤフオクで、HDオプティマイザーで検索。

>>842
＞全然なってない。商業利用出来るレベルまでは色再現出来ないと思う。
サンクス。
そっか。まあPCはおまけだから仕方ないかな。
D-subの色はHDMIと比べたらまとも？
色がそう酷くは無いと仮定して、1600か最悪1440位出せるなら欲しいんだけど、その辺はどうかな？

プラズマビエラ購入検討中なんだが、もしかして5/15まで待つのは無駄なのか？

>>830
ドンだけ売ってもその程度の利益じゃ乗り切れないから
ここに来ている安置工作員見ればわかるっしょ

>>845
その分安くしてくるんじゃね？　と、希望的観測

味が悪いならマーガリンは使わなくてもいいんじゃないかな。

液晶みたくそんなに熾烈な低消費電力化競争なんてしなくてもいいけど、
せめて42型の最大消費電力が250W位にならないもんかな。

プラズマで最大消費が250Wくらいっていったら
年間消費は150Wh行かないくらいの液晶以上のエコ機になるが。

>>844
家に帰らないと正確に分からないんだが、
記憶によるとウチのグラボのDsubからは1360×768がまともに表示できるMAXだったような。
これはそれぞれのグラボの性能によるんでは？
そう思わないとすでにXBOX360のDsubケーブル注文した俺の立場が・・・。

>D-subの色はHDMIと比べたらまとも？
P50V1へのPCからの入力で、dsubとHDMIでDsubのほうがイイって所は無かったなあ。
グラボのせいか解像度のせいか、Dsub接続はかなり粒状感の強い画質だった。
白を明るい白にしようと思うと、キンアカがビビッドな感じになってしまって凄く目が疲れる。
キンアカを落ち着いた色にしようと思うと白がグレイっぽかったり黄色っぽくなる。
P50V1の画質設定をいくら追い込んでも仕事で使うレベルには到達しなそうな感じだった。

>>850
・・・そうか。年間消費電力で考えたら現状では無理があるか。
じゃあ、今のハーフ（330W）以下位になって欲しいな。

しかしハーフは330Wの180kwhなのにフルは480Wの200kwhってのはなんか違和感あるよな・・。
ダイナミックモード時の輝度がフルの方が大分高いのならわかるんだけど。

日本でもネガキャン対策にU1シリーズ発売すればいいのに

>>837
>P50V1だとD4の低解像度になってしまう。

著作権への配慮。あきらめよう。
D端子はHDMIみたいに著作権保護ができない。

箱を買い換えるのが一番早い。

>>842
> XBOX360からは設定上でDsub接続で1080表示出来るはず。あとはP50V1のポテンシャルを信じる。

D端子で1080i出力したほうがマシ。
DsubはXGAかWXGAまで。

箱を買い換えるのが一番いい。
俺としてはHDMIなしの箱が稼動していることに驚いたがｗ

>>837
D5ならブラビアなら全部対応してるよ

>>826
52Vで液晶かう情弱っているの
液晶って37までのものでしょ？

巨大なアクオスにACC流してたのを見たが
やっぱりでかいと残像が酷くて見てられん

優先順位的には消費電力は最下位。

>>828
地デジ終了早いな

>>826
プラズマ＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>861
プラズマが終わったところで、その分のシェアがアクオスに流れるとは到底思えない。

プラズマを買う人間は基本的に画質最優先だから
消費電力の優先順位は低いだろう。

あんな無理を重ねて塗りたくった画質に、よく我慢できるな

アクオスっていうか、液晶の不自然な絵によく我慢できるよな。

ま、一般人は画質より、周りに流されるだけってことか。

ブラウン管使ってる人たちはCM戦略などで薄型TV＝高画質
というふうに洗脳されてる

それは違うよ
洗脳されてるのは今液晶使ってる馬鹿だろ

初歩的な質問すいません
TH-P46V1はHDD内臓してますか？
何GBあるんでしょうか。

>>868
してません！

お早い回答ありがとうございます。

>>870それは日立のだろ。250ｇｂね。

ＧやＶはどっかの液晶みたいに絵が薄い。
なぜかパナのプラズマはプラズマなのに液晶みたいな発色だし
立体感も乏しい！

TH-P42G1かV1を買おうかと悩んでいるのですが
ゲームをしていて遅延などは気にならないレベルなのでしょうか？
プラズマにしては低遅延とは良く目にするのですが、体感できないくらいなのか
具体的な答えが探しても見当たらなかったので･･･。

>>872
ネガキャンするなら、もうちょっとマシな嘘つけw出直してきなw

GWの連休を期に部屋を整理してTH-P42V1を買おうかと思ってるんですが
壁寄せ専用スタンドの詳細な（組み立て後の）寸法がわかる人いますか？
テレビ設置予定場所の横に移動不可能の低いタンス（２段位）があるのと
テレビの前にレコーダーやアンプミドルタワーケースのPCを置きたいので
床からの高さとスタンドの足部分の専有面積が知りたいのに
どこのサイトにも載ってないもので……

プラズマビエラを買ったが
背面ファン4基ぐらいが五月蠅い
期待していた動画も霞ボケ
しかも中でジージー虫が泣いてる
4月なのに１２畳の部屋も廃熱による灼熱地獄
汗ふきタオル必須
寒い朝は暖房代わり
D-sub PC入力端子は　1920*1080表示できねーw
電気代は小型電気ストーブ並み千円以上増
購入後1ヶ月使用しての事実だ　
所有者はだいたい異議無しだろ
買う奴は上記を覚悟しておけよ

薄くて軽くて消費電力が低いエコたんが欲しい^^
せめて、液晶並とは言わないので2/3の消費電力ぐらいだったら大満足ｗ

http://www.accesstrade.net/at/c.html?rk=01003h7w005uhf
楽しくいこう

>>876
やあ、キチガイ君おはよう(ﾟ▽ﾟ)/

そのコピペ貼る仕事は日給いくらだい？
ニートにはちょうどいい小遣いになるのかなw

>>875
ttp://ctlg.panasonic.jp/product/spec.do?pg=06&hb=TY-WS4P2

総合カタログ（紙のヤツな）のｐ７８によると、高さは本体下縁までが５２．５になる計算だな

>>875
http://panasonic.jp/viera/dl/manual.html
の
http://panasonic.jp/viera/dl/pdf_file/ty_ws4p2.pdf
によると
床からの高さは525mm
足部分は幅899.5mm×奥行き400mmの半円

早く逮捕されればいいのに

>>831
うん。だから？
お前みたいな貧乏はガソリン代気にしてプリウス買って、電気代気にして液晶買えば？
貧乏じゃない人は性能と見た目で車もテレビも買うから。

お金持ち　　ひゅーーーー　ひゅーーー

お金持ち♪　　あ　それ　お金持ち♪

お金持ち　　ひゅーーーー　ひゅーーー

>882
おまえ１００%パナ関係者だろ
工作員バカ丸出し

>876
はすべて事実　間違いではない。
kakaku.comの所有者クチコミ情報と同じだ

>831
鉄屑ではないぞ

たとえて言うならバブル時代のような
大画面薄型テレビじゃないのか?

>>tUfRyDKo0

模造ネット工作員君、最近活動活発だね。
誰も信じてないけどw
パナに完敗している負け犬企業の人かな？

実際持ってる人は君の書き込み見ては、失笑ですよw
顔真っ赤にして必死過ぎですw

君のキチガイ意見に反論したらパナ関係者？ｱﾎかとw

アンチ活動する暇あったら、外出て働けw
外でたら、間違っても草なぎ君みたいな事するなよ。
君みたいな、底辺を生きてる糞人間はすぐ消されるからw

残念ながら俺はPZ46の一所有者に過ぎない
高画質とかで騙されて買った者だよ

おまえはﾊﾟﾅ関係者だな

省エネ化は進めてほしいけど、こちらの要求は１妥当な値段、２大画面、３丈夫さ
（液晶だと幼児に壊されかねない）４素人がぱっと見てキレイ！と思うような満足度であって、
正直動画がどうこう言われても電気屋に並んでる大画面で野球などの放送を見ていると、
液晶もプラズマも全部ブレて放送のせいなのか？ブロックノイズがぶわーっと出てどれもこれも。

まぁなんだ、５０型あたりで一番安いのはパナのプラズマなんでGを買ってみた。
居間にあるせいなのか、ファンの音など気がつかない。箱の方がよっぽど音がでかい…
ピニャータやると目がまわるw　ゲームは中くらいの画面がいいかもしれん
さっそく画面を触りまくる娘によって指紋べたべたですよ駄目っつってんのに
手油の汚れを拭いてたら4cmくらいの薄い傷を発見してしょんぼりです

箱○は掃除機だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

液晶の波に逆らってプラズマ買ってやったのに
キチガイ呼ばわりですか?
素直に事実を書き込んだだけ

さすがパナ工作社員やね
新機種開発にでも没頭してろよ

>>883
液晶が貧乏って短絡的だな…
たとえ月々数百円でも消費電力を少なくという意識を日本人全員が持ったらほんの少しは環境にいいんじゃないか？
お前みたいな奴がいるからプラ厨呼ばわりされるんだよカス

>>892
まあ貧乏は言い過ぎたけど正直環境なんてどうでもよくない？
周りがしないんだから自分がｴｺ生活しても変わらんだろ。
だいたい自分が生きてる間にどうこうならねーし孫、ひ孫の世代に地球がどうなろうが関係ねーし。

>>893
ゆとりだねぇ

貧乏が嫌ならケチ・ドケチが良いですか？

パナスレで他メーカ工作員、大主張演説
傍観者はみな、ほんの少しの同情と
鼻で笑うのを我慢して紳士的に聞き流しております

>>892
> たとえ月々数百円でも消費電力を少なくという意識を日本人全員が
> 持ったらほんの少しは環境にいいんじゃないか？

まるで小学生のレポートだな。それでは何も変わらない。

>>888
>PZ46
とっても残念な機種名だね。
そんな機種は存在しないけどｗ

中国とインドで殺しあってくれるのが一番環境にいい

こういう気味の悪い書き込みするやつが自殺でもしてくれたほうが環境のためだろ

>>897
ありますよ
みんなでやれば凄い効果

>>901
みんながやらないんだよ。
誰もやらないと言ってもいい。

他人がやらないから自分もやらなくていいというのか、負け犬め

ココに居るだけで無駄にエネルギー消費してるときずけよ基地外ドモ

42PZ80が13万なんですが安いんでしょうか？

ゲームするのにいいというTH-32LZ80がほしい
どこで安く売ってるか教えてくだしあ＞＜

>880,881
おおっ
どうもありがとう

床からの高さは問題なさそうだけど
足の奥行き深いな……
足の上にレコーダーとPS3を積み上げられると良いのだが、
手前に置くとなると大分スペース死んでしまう

値段も高いしちょっと迷うな

youtubeどんなもんなの？と思って大型量販店でLAN繋いでもらって見てきた
結構使えそうだねこれ、ギザギザかと思いきや古いフィルムのようなやわらかい感じ
操作性も悪くなかった

PZR900ずいぶん安くなっているようで、HDDレコ持ってないうちにはかなり魅力的

>>904
うまいこと言うなw

なんで荒れてんだ

kakaku
VIERA TH-L32V1 \144,873 パソコン卸売　
VIERA TH-L37V1 \138,584 パソコン卸売　

37vのがやすいとは・・

今のところ全社で新製品の32型フルHDのモデルはこれだけだからな

パナ割高感あるな
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1239279929/388-389

>905
>876

>905
東芝の8000HDD付き
が下がるまで待った方がいい
後悔もないはず

>905
俺は118000で買った。
時間をかけて頑張れば11万切る値段で買える

なるほど東芝の工作員だったのか

液晶ってだけで後悔しまくりだな。
しかも、芝なんてありえんw
あんなキモい企業の製品は所有したくないなw

そういえば今日親戚に東芝の開発部門のおじさんがいることを始めて知った

>918
君の方がよっぼどキモそうだが

>>919
東芝の開発部門にいる人はいい人が多い。営業とかは糞だけど。

テレビなんて買う気なくてぜんぜん調べてもなかったんだけど
はじめて価格見てから3日で17万→14万円台まで下がってビビった
こんなもんなの？すごい世界だね

>>920
お前さんもキモいよw

>>922
あと５日でタダになるな!

俺の地元の某関西資本量販店が送ってきたチラシに
型落ち展示品のPX80を107800円のポイント無しで売ってることのほうがびびったよ

Ｇ１買ったお
今設置終わったけど、ダイナミックモードだと電気代かかるかな？
一番気に入った画質なんだけど

TURAREMASENNYO

>>926
PZに比べれば全然かかんない
好きな画質で見るのがいいと思う
てかダイナミックだと液晶を完全に凌駕する
うちの隣の部屋に液晶があるがいいとこなし

ダイナミック常用する馬鹿登場wwwww

なんで？ダイナミック電気代高いの？

明るいから

その分電力消費もダイナミック

スタンダードと比べてどのくらい高いんだろう？＞ダイナミック
倍くらいまでなら我慢するんだけど

TH-P46V1を昨日買ったﾜｰｲヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾒ(ﾟ∀ﾟ)ﾒ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾜｰｲ

池袋の山田とﾋﾞｯｸ亀で値段交渉。価格コムが212000円くらいだったんで、この2店舗は価格コムとは
争わないと前に言われてたけど一応交渉時に言ってみたら…
山田で285000円　P25%　実質213750円とビックリ！　保証5年。それをﾋﾞｯｸに報告したら同じで良いと。
再び山田で同じならﾋﾞｯｸで買うと報告(アンプとｽﾋﾟｰｶｰはﾋﾞｯｸの方が良さげな為)したら、ちょっと待て
と…結果、山田で
テレビ280000円　P28%とアンプ、ヤマハのAX-V565、46800円　P26%でセットで購入、そのポイントで
ｽﾋﾟｰｶｰ5.1ｃｈセット(ﾋﾞｯｸのｾｯﾄ99800円よりﾜﾝﾗﾝｸ上でさらに安くしてくれた)を購入。まだ19060円余
ったのでテレビラック(希望小売価格だけど80000円のやつをを2万円まで下げてくれたｗ)も購入！

テレビ代280000円に4万2千円足しただけで欲しかった物が事足りてしまったｗ　細かい数字が分からなく
なったし長文だわ、ただの報告だが書いてみた。(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ｴｯ?液晶は視野に入れてなかったのかだって？
誰が買うかあんな紙芝居みたいな箱(￣曲￣)　　東京で買うなら平日の山田だぞえ

どこのブログからコピペですか？

ポイントで得した〜とか言うj弱へ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/hcenter/1228911969/170-

価格コムが212000円(ポイントは無いが下記より安い)
山田で285000円　P25%　実質213750円
285,000-213,750=71,250(P25%)は自己負担しているのに気付かない

更にたちわるいのがそのポイント(自腹分)で○○タダで買ったとかねw

以後、実質とかサギまがいの値を書かない事

いいんじゃないの？
その場でポイントも使い切って、実際に払った額で満足してるんだから。

俺はまったくもって満足してるｗ　

値段を詐欺と言うんだから信じられないんだろ？まぁ俺が満足してるんでいいんだけど。
｢ポイント要らないから、その分値段下げても一緒でしょ？｣って電器店に言ってみ？無理な
所多いから。ポイントカードに貯めてても、期限あるから消滅するの期待してるんじゃね？
俺は使いきったし、もともと欲しい物をポイント残りちょろっとあまりで使い果たしたんで
マジで満足。平日の電器店で上手く店員捕まえたら交渉するもんだ、他の客いるなら俺一人に
構ってくれんと言う話であって、ポイント貯まって値引き現金決済より【お得】とは書いてない

言い換えたら山田店員はﾋﾞｯｸで買われたく無いからポイントを餌に俺を捕まえたって事。P使い
きったんで俺も損しとらん、っつかも全部買う気だったから。これでも反論あるなら表出ろ！
まぁ今のところ目的達成。上見たらキリが無いわいな

　
　　　　相変わらずポイントの話が出ると荒れる件　　　

まあほとんどの客はポイント制度のカラクリなんて知らんからね

すまんなm(._.)m

もう見ないし来ないから俺。あと今、店に在庫なさそうな物(大型テレビとか？)を買うなら
GWあるからすぐ家に来ないかもよ。GW後を覚悟してね！これは反論ないだろｗ

ポイント20%で実質いくらっていっても次の買い物してポイント消費しないと意味ないからな
店としてはまた客が何か買ってくれることになるからその分得になるわけだし

実質幾らとか価格comの値段と比べてとか、余計なこと書かなきゃいいのに。
「200000円の20％で買いました。」みたいに事実だけを書けば荒れないよ。
余比べたいやつは勝手に価格comと比べるし、好きな計算式で実質価格計算するし。

ポイント150％セールとかやればうまいんだがなー。
2年くらい前に6万ポイント*1.5を品薄だったWiiとかヤフオクで即決出品して
マネーロンダリングした。ｗ

まあ、狂ったようにポイントを否定するのは価格の社員か？ｗ

デモンズソウル40時間プレイしたら焼き付きなった(T . T)
まぁ画面がまっ暗な状態にならないと気付かないけど…
P50V1ね
買って一ヶ月半
悲しいー

Zの54ｖが近所のヤマダに今週から置いてあるみたいです。
65万の10％でまだ1台も売れてないらしいです。

以下　ヤマダ禁止　ポイント禁止　実質禁止

>>946
続報を求む

以下　無茶しやがってＡＡ禁止

neoPDPマジ最高！
毎日のテレビライフが楽しい

>>946
どうせ残像だろ？暫く大人しく使えば直るって

29日に42Ｇ1が届くんだけど、気をつけるところは？

42PZ800が178,000のポイント23%だね＞ヤマダの広告

>>944
それこそ書いてあるのスルーすればいいだけの話じゃないか・・・？
書くなと禁止するのは難しいけどスルーするぐらいできるだろ

>>939
ポイント分の値下げなんて絶対無理ですよ。そんな事したら損するもの。
まぁポイントの30〜40％程度の値引き交渉ならいけるんじゃない？
お店にとっての「実質」っていうのはそれ位のものだから。

よくケーズでネット最安値と同じ額に値引かせて買ったことあるけど
エコ値引き決まりかけだったからかもしれんが
32DS5の値引きは渋かったな158k→130k

ポイントネタ書き込み禁止って言われたら書き込みたくなるのが心情

A君【ヤマダ】
テレビ150.000円
ポイント20％
B君【他社】
テレビ130.000円
ポイントなし

後日A君とB君はノートPCを買いに行きました

A君【ヤマダ】
ノートPC 120.000円
ポイント20％
会計時に前回の30.000円のポイントを使い現金9万円払いました
B君【他社】
ノートPC 110.000円
ポイント無し

A君B君とも支払った現金の合計は同じ240.000円
でもA君はまだ24.000円分のポイントが残ってる

『ヤマダで購入する際の注意点』
・ポイントを引いた金額が必ず他社を下回ってないと意味が無い
・高いなら店員と交渉

この二点に気をつければヤマダで買えば買うほど得をする

理解したかな反ヤマダ厨くんｗ

>>958
お前に救われた気がする…ありがとう

ポイントで実質いくらって書き込みは決まって某宗教系量販店。
バカな擁護書き込みも某宗教系量販店。
ポイント20％以上なんて行き過ぎた商品券抱き合わせ商法だろ。

>>958
>A君【ヤマダ】
>ノートPC 120.000円
>ポイント20％
>会計時に前回の30.000円のポイントを使い現金9万円払いました
>でもA君はまだ24.000円分のポイントが残ってる

これおかしくね？90,000円の20％だから18,000円じゃないん？
ポイント使った分には割引つかないんじゃなかったっけ？
本来24,000円貰えるはずだったのが18,000円になってるんだけど6,000円はどこいったの？ｗ

現金で9万払った分の20%＝18000ポインヨしか付かないんだよね
余計損したことになる
近所の寿司屋でもポインヨやってるが全額ポインヨ払いでも払った額の%ポインヨが入ってくる
これが普通

いやっ(‥;)　お前らの国語力…

>>961
お前の言う通りだな
俺が間違ってた…

支払った現金のポイントが付くから18.000円だな

でも18.000円分ポイントが残り他店より得なことに変わりはないぞ

あと例えばビックカメラで徹底的に交渉してこれ以上は値下げ出来ないと提示された金額よりヤマダは必ず安くしてくれるのも強み

ヤマダでの購入基準はポイントを引いた金額をいかに価格コム最安値に近づけるかだろ

家電量販店でヤマダに太刀打ち出来るところは皆無だよ

それは競合店が近くにあればの話だな
田舎だと山田は殿様商売で買えないわ

>>958
そもそも、両店の価格設定が、合計金額を合わせただけの何の根拠もない金額。
その前提で、どんな計算をしても全く無意味。

言ってみれば詐欺師の計算。

反ヤマダ厨はウザいし知能も低いが創価学会は俺も嫌い

ヤマダって、接客しているのは派遣社員ばかりじゃないか。
一回店頭で、提示価格を間違っていたのを指摘したら、派遣社員から
殴られそうになって以来、行かないようにしている。アフターサービス重視。
パナソニック買うのならジョーシンとかの方が安いし保証も手厚いからいい。

ビックはSuica移行でポイント目減りさせずに使えるのが強みだな。

　　　　　　　　　 ,.　-‐v―- ､
　　　　　　　　 　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　 /　　//_/ノハL!L!i
　　　　　r‐､ i　 彡　　　　　　　.i　,-ｧ
　　　　　ヽ ヽ!_ 彡 fて)　　fて) .Y -く
　　　　　　［i ６ ●( ヽ 　＾ __,. ●ﾄ､/　＜
　　　　　 .　ﾄ-' ､　　｀ ￣￣　　.ﾉ
　　　　　　　　　 ＞　 ＿＿_ ＜_
　　　　　　　　／ヾ　ヽ　　　ヾ　ヽ＼
　　　　　　 ／　　 | ◯￣￣　◯ |／ヽ

ペコちゃん未だ？
冬季オリンピックまでに間に合うんだろな。

真央ちゃん50インチプラズマで見てーよ！
いい加減HDブラウン管処分してーよ。

ヤマダでためたポイント6万分盗難に遭いました
再発行できないのはヤマダだけらしいので二度とあそこで買い物しません

>>972
ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

やっぱプラズマと液晶の残像の差は歴然？

キチガイが住み着いたあたりからすっかり殺伐としたスレになっちまったな。

　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__　 ＿＿
　│一│一│一│二│二│二│三│三│三│四│◎│◎│◎│｜一｜
　│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│◎│◎│◎│｜萬｜

TH-L32V1をPC用モニタとして常用予定なんだが。。。
>>842 >>844 >>851見た感じだとよろしくないのかな？

おしえてエロいひと

俺も昔ヤマダのポイント、130%使えるてなのを期待して貯め込んでたけど
今はポイント還元率低い物（CDとかサプライとか）を買う時に使ってる
正直今は通販あるし、交渉面倒いビック、ヨドバシ、ヤマダに頼る必要ないしね

カンしてなんかひっぱってこいや。

ポとオのプリキュア野郎の次は
ポイント野郎のおでましかよ…

ヤクマンテンパイ
テンションアガルアルヨ

流れぶったぎってごめん、42V1かG1買おうとしてるんだけど、
額縁放送の自動拡大機能ってスカパーe2のSD放送で働いてくれる？

今アクオス使ってるけど、額縁自動拡大は地アナでしか効いてくれない。
42V1かG1のマニュアル見ると、ハイビジョン放送以外のときに
自動的に違和感の少ない映像に拡大って書いてあるから、
ちょっと期待してる。

50V1が安かったので買ったよ。
29.5万円のポイント33％。投げ売り？
何だか焼付きの報告とかあるから届く前にキャンセルすっかなぁ…。

ツモのみ

>>983
安いな〜羨ましすぎ。譲って・・。
どこで買いました？
納期はどれくらいですか？

>>976
最悪なツモだな

>>984
いーぺーこー

やっぱプラズマと液晶の残像の差は歴然？

今日１５年振りくらいに桜樹ルイのAV見た
エロ過ぎてﾜﾛﾀ
すぐに出てまった

>>988
液晶の方が自然な感じの嫌味の無い残像な気がする

>>990
パナは赤みが強すぎる。

>>976
漢！以外あるまいに