ハイエンドモデルからエントリーモデルまで、パイオニアのブルーレイディスクプレーヤーについて語りましょう。

パイオニア
ブルーレイディスクプレーヤーサイト
http://pioneer.jp/blu-ray/
総合商品情報　ブルーレイディスクプレーヤー／レコーダー商品一覧
http://www3.pioneer.co.jp/product/product_list.php?sub_cd=111
BDP-LX91スペシャルサイト「Legends of The Reference」
http://pioneer.jp/blu-ray/bdp_special/

関連スレ
パイオニア ブルーレイレコーダー総合スレ Part1
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1221138829/
「π」パイオニアDVDプレイヤー総合スレ #6
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1223901746/
【π】パイオニア総合スレ IX【Pioneer】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1206423317/

【BD】Blu-ray再生機 3台目【プレーヤー】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1239721430/
Blu-ray Disc 総合スレ Part30　【BD・ブルーレイ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1221762829/

BDP-LX91
http://pioneer.jp/blu-ray/player/bdp-lx91/index.html
http://www3.pioneer.co.jp/product/product_info.php?product_no=00002868&cate_cd=111&option_no=1
BDP-LX71
http://pioneer.jp/blu-ray/player/bdp-lx71/index.html
http://www3.pioneer.co.jp/product/product_info.php?product_no=00002867&cate_cd=111&option_no=1
BDP-LX52
http://pioneer.jp/blu-ray/player/bdp-lx52/index.html
http://www3.pioneer.co.jp/product/product_info.php?product_no=00003124&cate_cd=111&option_no=1
BDP-LX320
http://pioneer.jp/blu-ray/player/bdp-320/index.html
http://www3.pioneer.co.jp/product/product_info.php?product_no=00003125&cate_cd=111&option_no=1
BDP-LX120
http://pioneer.jp/blu-ray/player/bdp-120/index.html
http://www3.pioneer.co.jp/product/product_info.php?product_no=00003126&cate_cd=111&option_no=1
BDP-LX80
http://www3.pioneer.co.jp/product/product_info.php?product_no=00002384&cate_cd=111&option_no=1
BDP-LX70
http://www3.pioneer.co.jp/product/product_info.php?product_no=00002221&cate_cd=111&option_no=1

>>1
おまえなー、このスレ終わるまでパイオニアあると思ったら大間違いやぞ

LX52のPQLS-MultiはLPCMのみ対応ってなんなの？
ﾄﾞﾙﾋﾞｰやdstのﾛｽﾚｽに対応してなきゃ意味ないだろ！
この価格のﾌﾟﾚﾔｰのﾃﾞｺｰﾄﾞ能力がAVｱﾝﾌﾟのそれより良いわけないし

中途半端な機能ばっかつけてるから売れないんだよ！πさん

>>4
圧縮されたストリームにQLしても効果でないというか、どうやってロックするの？
LX52,L320にPQLS載せてくるってことは、廉価AVアンプでもサポートするってことじゃないかな
それに、音楽系はdts-HDMAやDTHDじゃなくLPCM収録が残るだろうし

おっπさん！
LX91からアナログ出力なくしたHDMI２系統出しのトランスポーター出しなさい
ロスレスのデコードはAVアンプでやるんだから、プレーヤーにあっても無駄なんだよ
そんなのに金かけるならもっとサクサク動くようにしなさい

>>6
>LX91からアナログ出力なくしたHDMI２系統出しのトランスポーター出しなさい

言ってることは正論だけど、πの体力から言って無理。

そんなことよりSACD対応を…

>>2
320と120には型番に「LX」付かないぞ。

BDP-320

BDP-120

>>7
体力ないならLX52なんて作らなきゃいいわけで
ﾄﾗﾎﾟは俺以外にも欲しいって書いてるんだから、需要あるやつに金使えってこと
それがπは分かってないんだよ
だから何期も赤字になるわけ

プレイヤー(LPCMデコード)⇒PQLS⇒アンプの流れが、パイオニアのHDMIへの回答なのかね。
夏に発表されると思われる　SC-LX92　＋　BDP-LX92　でハッキリするは思うが。
とりあえず、夏の発表でプレイヤーを買うことになりそう。

＞SC-LX92　＋　BDP-LX92　
両方にデコードやアンプを持たすって凄い贅沢ですねｗ
俺にとっては無駄でしかないけど

妄想ぐらい好きにさせてやりなよｗ

単独でのスレ不要だな

スレ立てるにしても、BDP-LX52　BDP-320　BDP-120が発売してからの方がよかったかもね。
この3機種が出たら書き込みも増えるような気もするけど。

パイオニア、BDプレーヤーのアップデータを前倒し公開
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090422_153007.html

税金泥棒死ねよ

>>17
税金払ってから言えよ

LX91の新しいファーム入れるとホーム画面でまだ使えないけどメディアギャラリー
ってのが追加されてるね。次期ファームではDLNAとかサポートしてくれるのかな？

>>18
税金なんか余裕で払ってるだろw
信者は大変だな、ばかにされても真実だからそんなダサい反応しかできないw

リストラが完了するまではそういった無駄な開発はしないんじゃないかな

>>20
＞信者は大変だな、ばかにされても真実だからそんなダサい反応しかできないw
自己紹介乙

今日届いたトップガンを早速視聴。
素晴らしい音でしたね。6.1DTS-MAですから。

何で視聴したか書かなきゃ意味ないだろ
ここはお前の日記帳か？
死ねよ

LX52、リジョンフリーファームﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>夏に発表されると思われる　BDP-LX92　

発売してまだ半年で、新機種なんて出るわけない。
これファイルウェブかなんかの勘違いで記載されてた、71の後継機の話じゃないの。

それより、91を根布とかでチュ−ンした人いる？
やった人の感想が聞きたい。

lx91のﾄﾗﾎﾟ出してよ
ﾛｽﾚｽに対応したPQLS-Multiで

とらぽなんか商売になんねえよ

商売になる製品作っていたらこんな経営状態にならなかったのにねｗ

トランポでなくても、HDMIしか使わない人向けに、不要なアナログ回路を電源からすべてカットする、
PureHDMIみたいなのは欲しいな。デジタル回路の発熱は狂態に逃がして、ファンもとめてくれ！

LX52はLX71と画質は同じで音質部分を削った廉価版らしいが、
LX71はコストパフォーマンス高いし、それよりもLX91の音質を削った廉価版を
LX81とでもして20万前後で出してくれりゃいいのに・・
なんかパイはズレテル

だから何期も赤字なんだよ
しかし何年も法人税払ってないのに税金使うとは
銀行といいふざけるのも大概にせーよ

朝鮮人しね

>>31
確かにLX80の後継機を出してもらいたかったね。
うちはまだLX80で頑張ってるが、もっさり動作は残念。
年式考えれば仕方ないのは分かってるけどね。

パイオニアの血統と革新性を併せ持った新BDプレーヤー「BDP-LX52」
http://www.phileweb.com/pioneer/0904_bdp-lx52.html

単なる劣化LX71でしよ、それ。

LX91のHDMI２本出しを体験すると１本出しなんて考えられない

ま、頭の悪いパイオニアが作る物だからな…

その頭悪い会社の旗艦機に劣る2社製品の立場がないよねw

>>27 それ欲しい。

　　　デザイン、電源　シャーシなど　まったく同じで。

　　　直販で売ってくれ。
　　

他社が劣るとか思ってるのは、πが大好きなπ厨だけだけどなw

信者からして頭悪いπって…同情の余地無しw

こんな企業に税金使うより、もっと有益に使ってもらいたいわ…
負け犬企業は潰れてよし！

>>41
ID見たらπ厨以外の何者でもないぞｗ

LX91、アナログ出力に金使わないでREALTAとか搭載してくれよ
ロスレスデコードはアンプ側でやるんだから

LX52ってDVD再生も24P可能なのか？

同意。
SC-LX90餅としてはトランポほすい〜

>>43
同じくLX90持ちとしては、半分同意で半分反対。
同意というのは、アナログ要らないという点。
反対は、REALTA等の市販のコンバータ搭載に関して。
……REALTAとかだと、現時点では10bit処理までしかできんので、搭載するとBDの映像がLX91より落ちそうだから・

ようはBDPにロスレスデコード機能はいらんってこと
バブルの時代じゃあるまいし
アンプとプレーヤーに同じ機能は要らんってこと
わしなんて７．１ｃｈで構成してるから特にそう
プレーヤー側で５．１→から７．１にしてくれるならいいけど、それはないし
結局、アンプでデコードするから、
９１みたいに物量つっこんでも使わないし
その分のコスト、他に使いたい

筐体は９１と同じでいいからトラポ、夏ぐらいにアナウンスしてくれんかな？

LX52、リアのHDMIとUSBの間隔狭くない？
同時刺し出来るのか不安だ

DV-610にBDドライブつんでくれたら即買いなんだがなぁ。
SACDもDVD-Aもぷよってるが、今後買わないにしても今あるのが
聴けないのは困る。ラックの置き場所は有限だからプレーヤ
何台も置けないし。

【Blu-ray】ドラマ・番組 BD化要望 #1【ﾌﾞﾙｰﾚｲ】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1228907590/

>>48
インシュレーターもない610はいかがなものかと
まあデザイン的には52よりいいが

610の中味はムンドも使ってるくらいだから名機かもなｗ

>>48だけど、610+BDくらいが自分にはちょうどいいかなと。
BD含めたユニバーサルプレーヤが出ても、でかくて何十万とかだと
金銭的にも置き場所的にも厳しいもんで。

ブルーレイディスクプレーヤー BDP-120 : 商品情報 : パイオニア株式会社
ttp://pioneer.jp/blu-ray/player/bdp-120/index.html
ttp://pioneer.jp/blu-ray/player/bdp-120/visual/index.html#v6


普通のDVDを見る時のアップスケーリング性能は
BDP-120とPS3ではどっちが優れていますか？

PS3のアプコンはREALTA積んでる高級機に相当するというのが定説

都市伝説

>>54はサバンナ高橋

DVDのアプコンはPS3が現状一番綺麗でしょ。
動作も軽快だしいまだに処分できない。

今回のもOEMなの？

のもって？

トルネード

日本人メジャーリーガーの「パイオニア」

ゆとり教育バカ乙

BDP-120は同じパイオニアのDVDプレーヤーDV-610とDVD画質は同レベル？
だったら欲しいんだが

BDP-120ってOEMっぽいよね
他機と全然スッペクが違うし

120はシャープからののOEMで、
ドライブだけ自社製みたいなことをπの販促員が言ってたよん

壁紙に『黒』用意してくれ
πのロゴいらんのよ

シャープのOEMか…
HPに映像チップの項目がないから怪しいとは思ったが。

BDP-LX52案外安値で予約始まってるね。
ムラウチ通販で66800円
地元の専門店でも、一般69,800円(カード会員 65,800円)で予約とってた。

LX71を79,800円で買った俺からすると考えられない高値だな

LX52、ﾛｽﾚｽに対応してないPQLS-Multiって意味あんの？
SACDに対応させた800の後継機のほうが欲しいんだが
もちブラックカラーで

>70
　>5

今のPQLSの原理上、可逆だろうが不可逆だろうが
ままパススルーする送り出し側で何してもほとんど意味ないだろう。

>>69
発売して十ヶ月も経つ製品と発売前のと比べるなよｗ
LX52も半年すれば6万切るわな。

2回目のLX71の59.8k、5台瞬殺だったな
今日の10時開始で2分後にアクセスしたら完売

lx91のトレイ動作が意外と安っぽい・・・もうちょっとLINNとかレビンソンとか(ry

LX91って北米じゃ日本の半額なんだろ
だったら安っぽいのも当然だろ

見た目とｶﾞﾜ重視ならムンドでも買えば?
BDP-09FDは18万円前後みたいだな

コストがかかってない訳ではなさそうだけど、やっぱし筐体はショボいのよね・・・かつてのフラッグシップに比べて。
ちょっと音に締りが足りないがエージングという誤魔化しは・・・足のセッティングとケーブルを見直してから考えよう。

ムンドのガワが高級かといえば別にそうでもないと思うけどな。現物は結構ハリボテというかなんというか。
マシニング大好きな俺としては国産で薄い削り出しトレイを見てみたいだけ・・・あとスムースな動作。

しかし09FDは18万か・・・10万弱違うのな。

>>76
ムンドのブルーレイの中味はパナｗ

ユニフィエの開発キットはパラメータをかなり自由にいじれるから、同じチップ使ってても
いろいろと挙動変わってくるよ。
π(Mediatekチップ)のDVDボードみたいにほとんどいじらせないのとは、ちょっと違うかも

ムンドは民生品の中身取り出して作ってるからパラメーターなんていじってない（いじれない）と思われ

うそこけ あほ

BDレコーダー待ってる俺がBD再生機買うのは無駄かな？

>>82
無駄じゃないでしょ。
PS3とレコとプレーヤ持ってるよ。

俺もDVDプレーヤー2台、DVDレコーダー4台、BDプレーヤー2台、BDレコーダー3台、PS32台所持してるがありじゃね？

＞PS32　台所　持してる　があり　じゃね？
これは「この先生　きのこ　るのは？」に続くヒット作？

>>85
持してる、があり、ってなんだよ。
PS を32台持ってるのはわかるが。

おかしい香具師しかいないことはわかった。
VHS-DVDレコーダ機、VHS機、アナログW録DVDレコーダ、単録DVDレコーダ３、DVDプレーヤ４、ポータブルDVD2台（液晶無２、１はRAM対応）
これに最近BD370を追加した。BDレコーダは1TB機を検討中（安くなること前提）

今、プレーヤーのアップデートをCD-R焼いてやってる最中だけど、
ホントに外国メーカーのCD-Rだと読まないのな。
TDKのを買ってきて読ませたら一発で成功した。うちだけかもしれないが。

おれはいつもBD-REに焼いてやってるけど問題ないよ

焼いたドライブか焼き速度の問題でしょ
高島って良くわからない海外メーカーのCD-RもDW1655におまけでついてきたBenQのCD-Rもよめるけど

某雑誌に出てるけどBDP-120のUIってシャープと丸っきり同じだな　色は黒いけど

BDP320とBDP120の発売日が分かる人いたら情報ください。
今日ケーズデンキの店の人に聞いたら「5月下旬〜6月上旬、価格はBDP120が\29800」とのことでした。

>>92
5月23日だって
http://pioneer.jp/blu-ray/index.html?ref=topswf1

BDP-LX52は、5月30日だそうです。

現物はまだ無かったが、「ブルーレイディスクプレーヤー＆DVDプレーヤー総合カタログ」が出ていたので貰ってきた。
こうやって、買う前にカタログ眺めるのも楽しいんだよな。
カタログの表紙や、筆頭に掲載されてるのはBDP-320だった。LX91やLX71は片隅に小さくしか載ってない。

BDP-120予約してたけど発送メールが来た。
たぶん明日来る。

こないだ買ったKUROでDVDをそれなりに観たいからプレステ3買おうと思ったけど、
なんだか動作音うるさそうだし電気も喰うみたいだしで躊躇してた。
でもBDP-320ならDVDのアップスケーリングも綺麗だって謳ってるし再生専用機だから
うるさくないだろうし、今までHDDレコーダーで録画してきたAVCRECも観られるしで
買おうと思ってるんだけど、
>>96　120のDVD画質はどう？

>>96
おいくらでした？

パイオニア「BDP-320」最速レビュー
http://kakaku.com/article/pr/09/bdp320/index.html

こっちの方が人がいるっぽいからこっちに書いてみた。
【BD】低価格Blu-ray再生機 【プレーヤー】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1239406084/

>>97
DVDはまだ再生してないけど期待するだけ無駄だと思うよ・・・
PS3の圧勝だと思う。

>>98
29800のポイント10パー

>>99
スゴイ提灯記事だな…と思ったら　[PR企画]　かw

BDP-320買った人いたらレビューよろしく

アプコンは　X100≧ｐｓ３＞＞＞LX71でFA?

DVDに関してだけは　PS3>>LX91

LX52、ﾘｰﾌﾘﾌｧｰﾑ(DVD,BD)出るかな？
出るなら買うんだが

104
おれは両方持ってるが、どちらも同じに感じた

>>106
BDはやっぱり違う？
（AVアンプにも依存するんだろうけど）

>>106
モニターはなに？
俺も両方持ってるけど、モニターがよほど酷くない限りPS3の圧勝にしか見えないと思うんだが。

うちはDLA-HD100　OS150inch
これならLX91の圧勝かな？

>>109
BDの話だよね。
LX91のDVDのアプコンはいわゆる普通のレベルのアプコンだよ。

ps3>>>>>>>>>>>>X100?
同じソニーでも全然ちがうのか

PS3のDVDアプコン絶賛してるのはアニヲタとゲハの連中だから要注意ｗ
んでPS3はAV機器じゃない　ゲーム機だｗ

>>112
そうか？
見るのはライブDVDがメインだが、
PS3のアプコンは
DVDプレイヤーよりも綺麗だと感じたけどなー

>>112
実際に比較したことないだろ。
性能さえよければゲーム機だろうがなんだろうが一切関係がない。
被害妄想も大概にしろｗ
LX91、X100、BW930も持っているが、間違いなくPS3のアプコンが一番優秀。

いまさらうんこDVDなんてどうでもいいわｗ
アプコンしても元々は30万画素程度のSD画質
それがうんこDVDｗｗ
実際は字幕の簾がなくなる程度しか効果ないしｗ

BDは間違いなくLX91の圧勝でOK?

>>115
そんなに言い負けたのか悔しいのかｗ
DVDしかないソフトはDVDで見ないの？

>>116
うん。

てか、LX91買うような奴が、今更DVDの画質云々言うのがおかしい。
あれだけWOWOW、CSHD系で新旧映画のハイビジョンやってんだから、普通にBDに焼いて、DVDなんて今更見ないだろ。

DVDしか存在しないものなんかいくらでもあるでしょ。
音楽ものなんかは特にね。
より良い画質で見たいのは当然の要求。
逆にDVDの画質に拘らないんなら、BDの画質にも拘らなくていいでしょ？

川口浩探検隊シリーズとか

ID:JqeHIvSv0　こいつたぶんPS3しか持ってないよ。
LX91ユーザーが今更、カス画質のDVDなんて観れるはずがない。
アプコンしようが何をしようがDVDなんてたかだか知れている　激変などありえない。
ほとんどプラシーボ状態。
とっくの昔に>>118が言うように、CS、BSのハイデフ放送で
BD化されていないスターウォーズやライブ系の放送を堪能してるはず。

BDに慣れちゃえば、DVDのアプコン性能による画質差なんてたかがしれてる。
たまにDVD見る時も、割り切って見てるから最善のクオリティ云々なんて考えないけどね。
時にはレコーダーで見ることすらあるし。

ちなみにLX91ユーザー。

>>121
なんでこんなくだらないことに必死になるの？
言い負けたのがそんなに悔しいの？

> アプコンしようが何をしようがDVDなんてたかだか知れている　激変などありえない。
> ほとんどプラシーボ状態。

無知丸出しなんだけど
もちろんネイティブのHDには及ばないが、十分高画質になる。

放送されている映像なんてほんの一部
>>119の言うようにDVDしか存在しない映像もたくさんある。

高画質映像を見るのが趣味ではなくて、自分の趣味の作品や映像を高画質で見たいのであって、そこをはき違えると>>121みたいなバカなことを平気で言う。

>>123
ちなみにどんなDVDタイトル観てるわけ？
クライテリオン盤とか持ってる？
BDのクライテリオン盤でベンジャミンとか観てみ
100インチオーバーのスクリーンで
感動するよ
てかさ、ここBDプレイヤーのスレなんだけど

俺も>>123はLX91なんて持ってないと思う。
BDの究極画質を求める層で、DVDのアプコンにプライオリティ求める奴なんて、俺も含めて知り合いのLX91ユーザー5人で聞いたことない。
みんな完全にBDに移行してて、ごくたまに見るDVDなんて、割り切ってる。

>>124
日本語も理解できないの？
変な風に話を誘導してるけど、こののまま逃走するのが悔しいから無理に虚勢を張ってるのバレバレなんだけどｗ
好きな作品がBDで出てればBDで見ればいいじゃん。
で、今はDVDでしか出てない作品のことを話してるんでしょ。
見たい作品や映像でも、DVDしかないんなら見ないってんなら勝手にしてくれって感じだが。

>>125
さっきから激しく自演くさいのは気のせいか？ｗ
変わった人ですね。
BDを見る時はLX91で再生して、DVDで見る時はPS3で見るだけじゃん。
なにも、そんなに堅苦しく考えることもない。

>>126
てか、お前インチキくせえな。
PS3なんて、音スカスカだろ。
LX91持ってる層は画質だけじゃなく、当然音質にもこだわってるから、DVDでもベストの視聴を求めるなら、PS3は益々有り得ない。

>>127
まだ、しつこく絡んでくるのか。
PS3の話が出たとたん粘着しだして、ゲハ住民かなんかしらんがたいがいにしとけよ。

匿名掲示板で、勝ったとか負けたとか、もはや気が狂っているとしか思えない。

>>112
そのゲーム機に負けてるＡＶ専用機ｗ

>>130
勝利宣言かｗ
馬鹿ガキ痛いｗ

んで BDP-320 と PS3 なら、DVDのアプコンは
どっちが上なん？
それによってどっちを買うか決めようと思う。

PS３ってそんなに良いの？　ゲームやらないから知らないんだけどさ。
たとえどんなに良くてもゲーム機で映画とか再生すること自体が貧乏臭くね？

>>132
散々言われてるんだからPS3の方が上なんでない？
既存資産を少しでも綺麗に見たいというのは間違った考えではないんだから
PS3を買ってみれば？
多分アニメのように輪郭がクッキリしたものは恩恵が大きいはず。

映画は音で決まる。画質だけでは感動は半減。したがってゲーム機なんぞに映画再生は無理。

HDMI伝送になったらゲーム機も高級機も僅かなニュアンスの違いでしかないよ
評論家が聴き分けてるのはトータル数百万のシステムなんだし

BDP-320、店頭で弄くってきて

・電源OFF→ON πのロゴが出てくるまで約30秒
・電源OFF(DISC入れ状態)→PLAYで映像が出てくるまで約40秒
タイトルにもよるが本編が始まるまでさらに50秒（←この間DISCを読み取ってるﾏｰｸが画面中央に出てる）

結局本編始まるまで２分くらいかかる
JAVA入ソフトや冒頭CMがあるやつ（鼠のソフト）はもっと悲惨なことになりそう

結局LX52を予約しに行ったけどあまりの遅さに萎えて予約せずに帰ってきた
BDP発売から２年以上経つんだからいい加減早くできないの？
LGとかは早いって聞くのに
早く出来ないなら税金なんか投入しないで潰れていいよ

それとリアのHDMIとUSBの間隔が狭いだろ、これ
俺、ワイヤーワールド使っているんだけど、USBとの両挿し無理そう

音響システムを組み上げてる人のほうが少数派だろうしね。
大多数の一般人はＴＶのスピーカーで満足してるでしょう。
そうなると値段もこなれてるPS3というのは悪くない選択肢ではあると思う。

ただプレーヤーとして使うには消費電力が凄すぎw
ゲームを殆どやらないのなら、やっぱりプレイヤーのほうがいいのでは。

起動の早さを求めるならPS3最強

＞大多数の一般人はＴＶのスピーカーで満足してるでしょう。

それはないだろｗ
今の薄型テレビのスピーカーなんて聴けた代物じゃない
ましてや画質に拘る人は音質も拘る
少なくともここの人は
PS3のアプコンなんてアニヲタが大げさに騒いでるだけｗ
再生するだけでなにが嬉しくて消費電力130〜180ワットも消費せにゃならんのだ
ましてやファン爆音でｗ
ゲハにお帰り

BDLiveの快適さをPS3とLX91とで比べると、圧倒的にPS3の方が良いな。
まあBDLiveコンテンツ自体は、どうでもいいレベルの出来だけど。

>>136
数百万じゃ安すぎ。
評論家レベルは最低でも1000万、普通は2000万以上でしょ。

うちは貧乏なので、最低ラインのSP400万、機器類400万、部屋200万程度です。

いくら機材を超高級にして3000万かけても箱がしょぼいとダメ
最強はRC構造で、内装材をダイケンの音壁音天シリーズで二重壁構造
ドアの開口はヤマハの防音スチールドア、アビテックスは最低でも欲しい
ま、ドアだけで100万近くするが

>>133
とりあえずDVDが綺麗に見れるならそれで良い。
ただ実機を目の当たりにしたことは無いので、ファンが
五月蝿いなら大きなマイナス点にはなるだろうけれど。

>>134
とりあえず方向としてはPS3で決めようと思う。ｻﾝｸｽ

>>137
起動に時間がかかるのはネックだね。良い情報ありがとう。
今度店頭で BDP-320 を一回弄んでみるわ。

上記に書かれているのは防音設備主体の話。
RC構造は防音を徹底するには良いが
音響的には必ずしも良い結果にはならず、その分内装に余計なお金がかかる。
オトテンも多く使用しなければならなくなる。

うちは田舎なので防音はそれほど必要が無く、調音にもそれほどお金が
必要なかった。新築時に設計しているので、余分な出費は200万程度だったけど
改装だと倍以上になっただろうね。

田舎の小金持ちと都内の格安マンション住まいでは会話が成立しないってのがよくわかりました

>>140
PS3を必死に否定してる方がゲハ臭いんだがｗ

色々試したが結局DVDの再生はPS3に落ちついたよ。
多少の音質のハンデより画質の良さが別格。

映像10　音質 8
映像 7 音質10
なら、前者のほうが良い。

>>145
http://www.youtube.com/watch?v=4EVTUj60Jto&feature=related

ま、あれだ
君の知らない世界もあるんだよ

http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_goldmund.htm

>>147
うぜ
ゲハ帰れ馬鹿ｗ

>>149
そのDV600AVも実はオリオン電気製なんだよね

126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/22(金) 02:41:25 ID:5Esv9dRW
パイオニア　パイオニアと馬鹿にするが
そのパイオニアもメカ部はオリオンに下請けさせているという噂が

128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/22(金) 10:22:28 ID:5Esv9dRW
や、そうじゃなくて
DV-600Aのメカがオリオン電機製ということは、その腑を受け付いだ
EIDOS 20Aは中身パイオニアというより船井と並んで場末のホテルに
置いてあるようなオリオン製かもしれない、と、こういう話。

BDP-320はBD、DVD再生中にフリーズする事がある
ディスクは他のプレーヤーでちゃんと再生できるのでディスクは正常
初期不良かと思って交換してもらったが交換後も同じ症状が出るのでBDP-320に不具合があるみたい
それと不具合ではないがDVDの層切替で2〜3秒画面が停止する・・・

>>152 そういうのはフリーズするコンテンツが何かも書いてくれないと…
しかし、今時層切替で2秒以上かかるてすげーなｗ

不具合が出たソフトは
BD　ヘルボーイ ゴールデン・アーミー
DVD　中華戦士 デジタル・リマスター版
再生中に音声が突然消えてその数秒後に映像が止まりフリーズする

>>150
本性発揮ですか。
いくら見栄をはっても、言ってることがゲハ丸出しだから説得力がないよｗ

ゲハとかなんなんだよ
スレ違いだしどっかいってくれんかね

PS3となると異常に否定するやつに言えよ。

どっちもどっち、目糞鼻糞だわ

てか、スレタイも読めんのか。
ここはパイのBDプレイヤーのスレだろ
PS3が大好きなら、他ののスレでやれ。

元々はLX91とPS3とどっちがDVDのアプコンが綺麗かって話が発端なんだけどな。
そりゃあ、LX91を買うぐらい画質に拘るならDVDの画質も気になるだろうに。

こういう話になると毎回必ず沸いてくるゴミがいるだけ。

DVDの画質にこだわる時点で間違ってる

その通り。
LX91ユーザーは、とっくにDVDを見切ってる。
この層は、常にクオリティの高いフォーマットに関心がシフトするから。
>>160みたいな貧乏臭い発想は、ハイエンドユーザーにはない。
DVDでしか見れないソフトのクオリティになんか、今更こだわらない

わざわざケータイからの書き込みご苦労様です

パイオニアに税金を投入する必要はない　潰せ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1243131845/

税金投入を申請する前にモッサリを無くせ！
いやサクサク動くように汁！！

>>163
わざわざ内容のない否定的な書き込みしかできないお前の方がご苦労様ですって感じだけどな。

もうイチイチ馬鹿を相手にすんな

DVDを見ようが、それぞれ自由ですが

大半の意見を読む限り
BD画質、音質については圧倒的にLX91の勝ちですね。
DVDのアプコン画質に関してはPS3の方が良いと言うことですね。
ここまでは客観的な事実として

で、DVDを見るかどうかはもはや議論する必要は無いと思います。
そんなの勝手でしょ。不毛です。

でもって、LX91を買う目的はBD画質、音質を求めるのであって
DVDアプコンはおまけ機能な訳です。
もちろんもう少し力を入れて欲しかったという要望はあろうかと思いますが
少なくとも主目的では無いことは確か。
付随機能の充実要望ということでよろしいかと。


勝手にまとめてしまいました。すみません。

まぁ、そうなんだけどね。
やっぱりBD再生もDVD再生も1台でまとめたいとか、LX91みたいなハイエンドならDVD画質もいいだろうと思って質問する人がけっこういるわけですよ。
で、DVD画質の話になるとアンチPS3が毎回登場してくると。

パイオニアに税金を投入する必要はない　潰せ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1243131845/

BD観るのに1分　糞モッサリのπ叩きしたい人　どうぞ

BDを最高画質で見たくてLX91の購入を検討する人が、DVDがそんなに良くないって聞いても、その事で購買意欲が落ちる事はないわけ。
上の人の言うとおり、オマケだから。
そもそもハイエンドユーザーはそこそこのDVD専用機持ってるし、PS3のアプコン画質が良かろうが、今更どうでもいい。

日本語も理解できないバカがきたｗ

分かる人だけ買えば良いというスタンスを貫いた結果、国の支援を受けざるを得なくなったと……

新発売だってのに購入報告ほとんどないですね。

とりあえずカタログだけもらってきた

カタログにKUROが載ってないのが寂しいね

>>175
2ページに写ってるのはKUROじゃない？
まぁそれはともかく、LDプレーヤーがカタログが消えたのが寂しい。

撤退するからカタログにうつってるのはKUROだけど製品名やロゴとか消してるんだね

カカクの某仕入れ担当って人が、デノンのA1UDの板でA1UDもLX91も
画質は4万円以下で変えるDMP-BD60に負けるところもあるって書いてるけど
マジかな？
見比べてる人いますか？

PS3と一緒で、（販売）価格は低くても、他の再生プレーヤーと
開発費のケタが違うからそういうことがあってもおかしくは
ないだろうな…

>>178
パナの機種は見た目のシッャキリ感だけはあるから素人はそれを綺麗と思うんじゃない。
個人的にはそれてもLX91の方が断然綺麗に見えるけど。

画質はSONYにかなわない音質はDENONにかなわないとか、
何の意味があるんだ？

http://www.trustedreviews.com/home-cinema/review/2009/04/02/Denon-DVD-3800BD-Blu-ray-Player/p1
http://www.trustedreviews.com/home-cinema/review/2009/01/11/Denon-DVD-1800BD-Blu-ray-Player/p1
http://www.trustedreviews.com/home-cinema/review/2009/02/01/Onkyo-DV-BD606-Blu-ray-Player/p1
http://www.trustedreviews.com/home-cinema/review/2009/03/22/Panasonic-DMP-BD80-Blu-ray-Player/p1
http://www.trustedreviews.com/home-cinema/review/2009/03/12/Panasonic-DMP-BD60-Blu-ray-Player/p1
http://www.trustedreviews.com/home-cinema/review/2009/02/28/LG-BD370-Blu-ray-Player/p1
http://www.trustedreviews.com/home-cinema/review/2008/01/21/Sony-BDP-S300-Blu-ray-Player/p1
http://www.trustedreviews.com/home-cinema/review/2008/02/11/Sony-BDP-S500-Blu-ray-Player/p1
http://www.trustedreviews.com/home-cinema/review/2007/09/11/Pioneer-BDP-LX70-Blu-ray-Player/p1
http://www.trustedreviews.com/home-cinema/review/2008/11/27/Sharp-BD-HP21H-Blu-ray-Player/p1

海外での評価

http://www.trustedreviews.com/home-cinema/review/2008/11/06/Pioneer-BDP-LX71-Blu-ray-Player/p1
http://www.trustedreviews.com/home-cinema/review/2009/05/03/Samsung-BD-P3600-Blu-ray-Player/p1
http://www.trustedreviews.com/home-cinema/review/2009/03/15/Samsung-BD-P4600-Blu-ray-Player/p1

糞画質の3800BDのパフォーマンスが10の時点でまったく信用できないな。

>>184
少なくとも君のレスよりは信憑性はあるな
一番の驚きはBD60とBD370のコスパは素晴らしい
数ある高価格帯の機種と機能的にみて同格かそれ以上
>>178の言う通りだな
海の向こうはファアだ
日本の雑誌や評論家はアンフェア

>>185
いやいや全然自分で使いもしないで、他人の評価を鵜呑みにしてる君よりはマシだと思うよ。

サムチョンとＬＧの評価が一番高いやん

ちょっと待て、評価しているのはどこの国の奴だ？

>>186
LX91のユーザーさんかな？
30万もする高級機は画質も何もかも良くてあたりえでしょうに
LGやパナソニックのすごいところはあの廉価機価格帯で
高級機種と同格、または同格以上の性能を発揮している点
LGなんていくらで売っているか知ってますか？
2万で売ってるんだよ

あとAV REVIEWという雑誌http://www.phileweb.com/editor/av-review/
「エントリーBDプレーヤー・パーフェクトガイド」って特集が組まれているのだが
LGのBD370だけなぜか対象外
DMP-BD60,BDP-120,BDP-320,BDP-S350,BD-HP21の5機種のみ
ここまで露骨にやられるとね・・・

それは韓国が嫌われてるだけだろう
BD60が存在する時点でどうでもいいと思う

正直BD370の画質はPS3と大差ないからなあ

>>189
　雑誌レビューで取り上げられないのは、BD370より明らかに劣る品質のプレーヤーを販売してるメーカーの圧力。
　比較記事を載せると、以後そのメーカーから貸出機を優先的に割り当ててもらえなくなるとか。

>>189
> 高級機種と同格、または同格以上の性能を発揮している点

こういうことを書くから実際の性能を何も知らないくせにって叩かれるんだよ。
コスパ重視なら素直に低価格スレへ行きなさい。

やたらBD60推してるのって結うまいさんでしょ
パナから何かリベートもらってるの？

ＬＧのＢＤ３７０使ってる。先月エントリー・パーフェクト・マンセーという雑誌で
見た瞬間に即決した。 カッコイイ、マジで。そして安い。スイッチを入れるとすぐ映る、
マジで。ちょっと 感動。しかも２万円以下なのにエントリーモデルだから操作も簡単で良い。
ＬＧは信頼性が無いと言われてるけど個人的にはそんなに壊れないと思う。
日本製と比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって
店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
性能にかんしては多分ＢＤ３７０もＬＸ９１も変わらないでしょ。ＬＸ９１見たことないから
知らないけど、安いからってそんなに酷かったらアホ臭くてだれもＬＧなんて買わないでしょ。
個人的にはＬＧでも十分にキレイ。 嘘かと思われるかも知れないけどＫＵＲＯの
５０インチで見たＢＤ３７０はＡＱＵＯＳの５２インチで見たＬＸ５２よりキレイだった。
つまり８万８千円もするＬＸ５２ですら２万円のＢＤ３７０には勝てないと言うわけで、
それだけでも個 人的には大満足です。

コピペ？
あまりに酷すぎる内容だｗ

つうかアクオスで画質を判断するんじゃない
あれはただ映ってますってレベルだｗ

BD370がBDPとしては画質悪い方ってのは、他にBD再生装置持ってるユーザーなら大抵知ってるよ。
PCの旧世代GPUのデコード支援で再生してるのと同レベルｗｗ
程度の低さはアクオスでも十分確認できる。

スマソ
元ネタはここの53ですた
http://natto.2ch.net/car/kako/1006/10065/1006591363.html

音が出ます
http://www.youtube.com/watch?v=z_JEMvCKjBw

スレタイ100万回読めやアホども

「　GTO　NA　AT　」

パイオニアのBDプレイヤーのDVDアプコンはパイオニアのDVDプレイヤーのアプコンと同じレベル？
DV-800AVと610AVは画質は変わらないと言うがこれらと同じなのかな？

>>202
俺の見る限りだと違うと思う。
色のノリとか同じには見えないので。

πってどうせデコーダーとか自社開発の使ってないでしょ

>>203
じゃあ良くなってるって事？
解像感もBDプレイヤーのアプコンの方が上？

>解像感もBDプレイヤーのアプコンの方が上？

どうしてそういう事になるのかな？
BDプレーヤーのアプコン能力はどれも一緒ではないでしょ。
どれだけその機能を強化しているかということでしょ


ただ少なくとも現段階のBDプレーヤーはその付加機能強化はまだ行っていなくて
BDそのものの性能向上に力を入れている段階。
DVDプレーヤーだって当初はそうだった。

また現段階ではBDプレーヤーにおまけ機能強化の余裕はない、という見方がよろしいかと

>>204
むしろ自社じゃないほうが、世界のメーカーから画質がいいのを選べる利点があるんだけどな

LX71LX91メインチップ（デコーダ）Renesus R8A34019 　　http://www.blu-ray.com/players/

実売19480円で売っているBDプレイヤー（アイ・テック　BDX701)
と30万ほどするパイオニアの高級機種のメインチップはまったく同じ物
動作はリモコンの飛び、ボタン配置、ファン音、読み込みなどが糞だが出てくる映像はLX71LX91と同じなので
その糞動作が我慢できる人はお買い得？？ｗ
ゴールド・ムンドの逆バージョンｗｗ

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000019986/#9371570

http://www.blu-ray.com/players/compare.php?p=1
BDP-05FD(=LX71)やBDP-09FD(=LX91)

http://www.itecjapan.co.jp/products/
http://www.itecjapan.co.jp/file/item/0000002.pdf

日系半導体メーカー製BD　DVDコンボ光ディスクドライブプロセッサー＆
トリプルCPUコア内臓HD画像処理プロセッサー搭載！
アイ・テック自社中国工場で厳しい品質管理のもと一貫生産

PDFより抜粋

また勝手な妄想かｗ
貧乏人やπアンチはわざわざこのスレに来るなよ。

何処をどう見ても勝手な妄想ではないだろｗ
アイテックの中身開けて基盤のチップまでアップしてんだから
チップは間違いなく>>209にある、Renesus R8A34019　なんだし
てか７１　９１のユーザーはこれ見てどう思うのかね
まさか中華製の2万円未満の安プレイヤーとメインチップ同じとはｗ

それで映像などの性能が同じと妄想するのが頭が悪すぎるｗ

BDプレイヤーは階調の拡張処理とかクロマ処理とか24p出力とか
映像の出来は、デコーダチップの性能にすべてがかかっている
要は脳味噌がクソだと出てくる映像もクソ
BDX701はリモコンと動作系はクソのようだが、脳味噌はクソじゃないから
出てくる映像はLX91と同格と見て間違いない
映像エンジニアの端くれならこれぐらいは知ってるハズ
LX91の映像が19480円で買えるなら恐ろしい事実だ
http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_goldmund.htm
GOLDMUNDのDVDはパイオニアのメカ（オリオン電気製）をムンド風の味付け？にしてるようだが
GOLDMUNDのBDプレイヤーは今回、中身パナソニック製らしいね
AV機器の中身ってメーカーは裏で何してるかわからんから面白い

じゃあ自慢のBDX701とやらで大人しく低価格スレにでもいろよ。
貧乏人が必死に自分のプレーヤーは性能がいいんだよと叫んでる姿は、滑稽を通り越して憐れだよｗ

必死なπ厨がキモい件について…

わざわざID変えなくていいよ。
キモいのはどう見てもスレの趣旨にふさわしくないことを必死で書き散らしてるBDX701厨だと思うが。

πのHDD/DVDﾚｺは不具合が酷くともう２度と買わないと思ってるのですが．HDD/BDﾚｺは書き込みﾐｽとかあります？

BDレコはソニーかパナにしとけ
ここはプレイヤースレだぞ

半島とか大陸の人慣れない日本語でご苦労さんですｗ

チップが価格のすべてを決めるわけじゃないだろと。


言いつつパナのポータブルが侮れないらしい。


http://bbs.kakaku.com/bbs/20423514687/SortID=9421529/

パナソニックのBD60は新クロマアップサンプリングがかなり良いらしい。
流石はPHLでとことん煮詰めて、製品にフィードバックしている。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080118/phl.htm

ところで、LX91のメインチップが中国製プレイヤーと同一とは驚きだな。
まぁ、音はLX91の方が格段に良いわけだが、映像はデコーダー・チップが
物を言わす世界だからね。

しつこい

中国製なら話は別だがルネサスじゃん　三菱日立連合じゃん　立派なもんだろｗ

>>222
中国プレーヤーじゃねえよクソバカｗ

ギャーギャー言ってるやつはこれ見てから判断しろ
http://japan.renesas.com/fmwk.jsp?cnt=corpotate_data.htm&fp=/company_info/child_folder/&title=%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E6%A6%82%E8%A6%81

HDMIケーブルで画質が変わるとか言っちゃってる人の評価なんて…

なんか勘違いしていないか？
メインチップが２万円しない、ＢＤプレーヤーと同じなんだよ。>LX91

ウザい変なやつがいついたな。
そんなにLX91の評価が高いのが悔しいのかね。
こういう妬み僻みからくるアンチ活動は貧乏人の悲しい性だなw

>>206
DV610とパイのBDで色のりが違うという。
これが良くなっているということならアプコンの性能が良くなってるというわけで、
それならば解像感も上がっているのかな？と考えるのは変か？

DVDプレイヤーの新機種は出てないわけで、パイのアプコンがアップデートされてるかが気になっているんだが？

LX71や91ユーザーだと800や610は持ってる人はすくないかな

>>208
２ちゃんも役に立つ事あるんだな！
早速、中華機のBDX701買お！！
LX91と同じチップなんて最高じゃねーか
棚ボタ　サンキュ〜

>>224
でも三菱のBDレコのチップってパナだよね
元日立子会社のデノンのプレーヤーもパナチップだし

まぁデコーダーチップ同じだとHDMIで繋いだときは同じ画が出るだろうけど
アナログで繋ぐときはDACチップによるから変わるよ
完全デジタル化以降高級機はアナログチップで差別化してるからね
それに操作感は安物と高級機じゃたぶん大違いだよ
高級機はいいアプリケーションプロセッサ使ってるだろうから
きっとサクサクなんじゃないかな

なんか想像だけで語るやつばっかだな。
実際に買えなくても想像で同じ性能と妄想するのは自由だからな。

実際に映像を見比べたら自分のバカさ加減が恥ずかしくなるだろうよｗ

ブラインドテストの結果教えてね

LX91のメインチップが18000円ほどの格安中国産プレイヤーと同じ　

これだげは紛れも無い事実

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000019986/#9371570
http://www.blu-ray.com/players/compare.php?p=1
BDP-05FD(=LX71)　BDP-09FD(=LX91)　Renesus R8A34019 　

DMR-BW200がロスレス音声のビットストリーム出力に対応していないので、
手ごろなプレーヤーを探していたところ、本機の激安販売を見つけ、衝動買いしてしまいました。
プロジェクターHC6000に接続しての評価になります。

デザイン:電源Off時は真っ黒なんで、そんなに悪くないです。
電源On時はディスプレイの光の色がちょっと古めかしく、昭和の雰囲気がします。

操作性：リモコンのボタンを押してからのレスポンスが全体的に緩慢です。
２度押ししてまうことがしばしば。
プロジェクターを使う環境では、手探りでリモコン操作をすることが多いですが、
このボタン配置はちょっと厳しいです。一時停止ボタンなんか信じられない位置にあります。これは要改善です。

再生画質：BD再生画質はすばらしいの一言です。
プロジェクターを買い換えたくらいのインパクトがありました。
BW200と比較すると、精細感、立体感、色彩など全ての面で上回ります。
人の顔がアップになると、生々しくて気味が悪いほどです。フィルムグレインも良く見えます。
DVDのアップスケール能力もかなり高いです。
これまでDV-AX5AViからHC6000へ480iで送り、HC6000内蔵のReonで1080pに変換させていましたが、
本機で 1080p出力させた方が解像度は高く感じます。
2万弱のプレーヤーに数年前の高級機器が次々撃沈されるのは複雑な心境です。。ルネサスのデコーダー、恐るべし。

>>236
だから？
そこから導き出される結論って何？

音質：HDMI接続時の音質はAVアンプ次第なので、本機単体の評価は意味がないかも知れません。
自分の環境では、ロスレスサウンドは期待通り素晴らしかったです。

読み取り精度：起動時間は約35秒です。ディスクの読み取り時間は、
BS録画のBD-Rで30秒程度、BD-ROMは物によりけり。BW200よりは速いので許容範囲です。
UK盤のBD-ROM(マンマミーアやハリーポッターなど）も問題なく再生できました。　

出力端子：HDMIしか使わないので特に不満はありません。

サイズ：標準的なサイズで、特に問題ありません。

その他：ファンの音がうるさいです。HC6000が静か過ぎるのかもしれませんが、
プレーヤーがプロジェクターやレコーダーよりうるさいのは許せなかったので、
PC用の静音ファンと交換しちゃいました。これで少し静かになりました（危ないので真似しないで下さいね）。

不具合：HDMI出力解像度の自動設定が不安定です。
画面がカクカクするのでおかしいと思って調べたら、1080/30iで出力されていたことがありました。
面倒ですが、現状では手動切り替えが確実です。画面のアスペクト情報もうまく出力されていないようです。
HC6000側を自動認識にすると、どの設定にしても4:3で表示されます。今はHC6000側で強制的に16:9にしています。

色々細かい問題はありますが、この値段でこの画質が手に入るのは驚きです。

1080/30iなんて規格はこの世にないからな

>>236
メインチップだけで画質が決まると思ってる馬鹿すげえｗｗｗｗ

http://gazoubbs.com/general/img/1151530061/149.jpg

パイオニアが大好きでついに120買いました！
自慢のオーディオラックです〜
すべてパイオニアで揃えています〜

オーディオ機器をあんなラックにのせる時点でダメダメだろ
まだアンプ類はラックによる音質の影響は少ないけど、プレイヤーはラックで音質が大きくかわるからなぁ

>>241
それだけが貧乏人の心のよりどころなんだろう。
わざわざバカにされるこのスレに書き込まないで低価格スレに書き込めばいいのに、金はないのにどうしようもない見栄だけはあるっていうやつじゃないのw

おいおい、メインチップだけで画質が決まるなんて言ってないだろ。
落ち着けよ。

ひとつ、言っておくがこのスレはLX91オンリーのスレではないぞ。LX91以外のパイ機ユーザーがかわいそうだろ。
それ以外はパイ機でないと言いそうな勢いだな。
このスレ終わりか？

悪いが2万と同じ心臓部の機械をバカ高い値段で買う気になれんだけだ。素直な感想を言っているだけだなんだが。
LX91が沢山売れてパイが利益を出して潰れない事を祈るよ。末期症状の気もするがな。

>>246
昨日のどいつか知らんが、現実にLX71とLX91でも画質にかなりの差があるのに、メインチップがどうとかまったくどうでもいい話なんだが。
荒らしの詐欺話にのっかってどうするよ。

>>236
ＰＳ３も中国で生産してると聞いてるけどな。

すごく不思議な気はするんだけど、自分の場合プラシーボとは思えないほど
電源ケーブルやHDMIケーブルを変えた時に画質が変化すると感じています。
特にSN感や立体感に違いが現れるように見えます。
従ってチップが同一でも電源回路や設計で画質は当然異なってくると思います。
ただ基本画質の傾向としてはもちろん同傾向になるでしょう。

それを踏まえた上で、LX91やソニー、デノン最高級機と格安プレーヤで実際にどの程度画質差があるのか
本当に気になるところです。
これらを実際にかつ冷静に比較している人はいませんか？

242 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2009/05/29(金) 03:39:53 ID:j7VdgS7E0
http://gazoubbs.com/general/img/1151530061/149.jpg

パイオニアが大好きでついに120買いました！
自慢のオーディオラックです〜
すべてパイオニアで揃えています〜

243 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2009/05/29(金) 03:42:31 ID:pAH3Hdwz0
オーディオ機器をあんなラックにのせる時点でダメダメだろ
まだアンプ類はラックによる音質の影響は少ないけど、プレイヤーはラックで音質が大きくかわるからなぁ


↑
こいつ必死杉ｗ

ＡＶはオナニーなんだから、どんな道具を使おうと、何百万かけようと

自分が気持ち良ければそれでオケ。

>>249
何が必死なのか分からん。

>>248 比較して欲しいですね。

【BD】低価格Blu-ray再生機 【プレーヤー】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1239406084/603
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1239406084/604

BDP-120とBDP-320　再生に2分もかかるようなプレイヤーってどうよ？
なめてるとしか言いようがないぞ

>>248
http://www.trustedreviews.com/home-cinema/review/2009/04/02/Denon-DVD-3800BD-Blu-ray-Player/p1
http://www.trustedreviews.com/home-cinema/review/2009/01/11/Denon-DVD-1800BD-Blu-ray-Player/p1
http://www.trustedreviews.com/home-cinema/review/2009/02/01/Onkyo-DV-BD606-Blu-ray-Player/p1
http://www.trustedreviews.com/home-cinema/review/2009/03/22/Panasonic-DMP-BD80-Blu-ray-Player/p1
http://www.trustedreviews.com/home-cinema/review/2009/03/12/Panasonic-DMP-BD60-Blu-ray-Player/p1
http://www.trustedreviews.com/home-cinema/review/2009/02/28/LG-BD370-Blu-ray-Player/p1
http://www.trustedreviews.com/home-cinema/review/2008/01/21/Sony-BDP-S300-Blu-ray-Player/p1
http://www.trustedreviews.com/home-cinema/review/2008/02/11/Sony-BDP-S500-Blu-ray-Player/p1
http://www.trustedreviews.com/home-cinema/review/2007/09/11/Pioneer-BDP-LX70-Blu-ray-Player/p1
http://www.trustedreviews.com/home-cinema/review/2008/11/27/Sharp-BD-HP21H-Blu-ray-Player/p1
http://www.trustedreviews.com/home-cinema/review/2008/11/06/Pioneer-BDP-LX71-Blu-ray-Player/p1
http://www.trustedreviews.com/home-cinema/review/2009/05/03/Samsung-BD-P3600-Blu-ray-Player/p1
http://www.trustedreviews.com/home-cinema/review/2009/03/15/Samsung-BD-P4600-Blu-ray-Player/p1

海外でのスコア
少なくとも２ちゃんのアンチ工作員、提灯記事AV雑誌よりかは冷静かつ信憑性がある

海外サイト信者ｗ
だからそこは3800BDのパフォーマンスを満点にしてる時点であまり信用できるレベルでの評価ではないよ。
自分で買うなり、買えないんなら専門店でも言って自分の目で評価しろよ。

提灯記事AV雑誌って言っても海外でもたいして状況は変わらんだろ
なんで海外だと信憑性があると思えるのか

>>256
LG信者の馬鹿チョンだからだろｗ

やっぱり鎖国を200年もしていた島国根性のDNAってのは半端じゃないな
因習臭い地方の田舎モンが閉鎖的なのと共通してる

120はシャープ製

320でBDエヴァみた人いますか？
やっぱPS3と比べるとBD-Jはお粗末になるのかな

そこまでひどくないなら買いたいけど値段も同じくらいだし迷いますん

アバックで比較したけどLX91はA1UDに音では負けたかも(ｰｰ;)

序のBD買ったけどプレーヤなくて、なんかもうテンぱってる。
320は、価格的に手頃だし、はっきりいって欲しい。
明日、秋葉原に現物を見に行く。
頭では第一ロットは避けようと考えているが、現物見たら冷静さを失いそうで。

キモッ　π厨ってアニヲタばっかりじゃんwwwwwww

>>262
変え買え！映像出るまで　2分のもっさり!!!　それでも良ければwwwwwwww

>>263はアニメと聞いてヤマトあたりで意識が止まっている老人ｗｗｗ

ヤマト？まだ生まれてないやｗ

LX91のメインチップが18000円ほどの格安中国産プレイヤーと同じ　
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000019986/#9371570
http://www.blu-ray.com/players/compare.php?p=1
BDP-05FD(=LX71)　BDP-09FD(=LX91)　Renesus R8A34019 　

BDP-120（中身シャープHP21）とBDP-320　再生に2分　地雷機種
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1239406084/603
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1239406084/604

パイ揉ミアファンクラブの会　会長宅のAVラック
http://gazoubbs.com/general/img/1151530061/149.jpg

アンチ活動しかできない貧乏人憐れｗ

現時点でどんなチップを使おうが、画質面では数年後のパナのレコーダーに抜かれてる可能性大だから、グダグダ言うな。
デジタル物は割り切って楽しまないとだめ。

>>268
どっち派ともとれる内容だな。
ハイエンドを買うような層はそんなこと最初から分かってるよ。
金はあるんだからその時その時に一番いい機種を使って新機種が出たら買い替えるだけ。
レコも毎年か2年に一回買い替えてる人ってけっこう多いと思うけど。

>>269
ちょっと君、いいかなぁ？
ハイエンドって君の中での金額的にはお幾らですかね？
松下のレコーダーってwww
ダイナミック・オーディオ７F（川又ルーム）に行けるぐらいになろうねｗ
（動画の最後のほうで、
アナログプレイヤー1800万＋ジャーマン・フィジックスのスピーカー1100万　合計約3000万の音聴けますｗ）

http://www.dailymotion.com/relevance/search/%25E3%2582%25A4%25E3%2583%25B3%25E3%2582%25BF%25E3%2583%25BC%25E3%2583%258D%25E3%2583%2583%25E3%2583%2588TV/video/x3xdrt_33_fun

このスレってこんな人ばかりですね

タモリ倶楽部その1
http://www.dailymotion.com/relevance/search/%25E7%25AC%25AC%25283%2529%25E4%25B8%2596%25E7%2595%258C/video/x3xdem_13_fun
その2
http://www.dailymotion.com/relevance/search/%25E3%2581%25B2%25E3%2581%258B%25E3%2582%258ATV/video/x3xdn3_23_fun

現状のハイエンドはLX91とA1UDだろ。これ以上の価格帯があるなら教えて欲しいが。いきなりオーディオの話を持ってくるとか意味不明すぎる。

>>273
http://www.goldmund.com/products/eidosreferenceblue/

ようは言い負けたくないだけなんでしょ
貧乏人って言われたりバカにされたくなきゃ書き込まなきゃいいのに、自ら叩かれに書き込んで叩かれたら叩かれたでムカついてたら世話がないわｗ

30万や50万の安プレイヤーでハイエンドはないだろ普通
ゼロがひとつ足りない

馬鹿ばっか

・・・別にハイエンドでいいんじゃない
自分の感覚を悔い改めたほうが良いと思うよ？
10年20年前の価格を振り返れば今のインフレっぷりがわかる。

自分もアンプ600万、スピーカーも600万の現行機を使ってるだけに”異常”だと認識してます。
ま、定価ベースが600万とかいうだけなら別にいいかもだけどね・・・実売だとね・・・。

30万、50万　一般人のハイエンド
300万、500万　異常者のハイエンド

＞アンプ600万、スピーカーも600万

七階の川又ルームにはまだまだ行けないですね・・・（笑）
ゼロがひとつ足りないです。
単体で実売1000万クラスの機材買える人のみ　ハイエンドを名乗れます。

もう価格がいくらでも俺的ハイエンドでいいじゃない

お金持ちは自らをハイエンドと名乗るのか

マイケル・ジャクソンが全盛期の時のホームシアターも凄い
ホームシアターというより、小さいシネコンクラス級
愛車のロールスのカー・オーディオ用のケーブルは純銀製で
ケーブルだけで600万つぎ込んでる
マイケルが小学5年の時の一ヶ月のお小遣いが5000万円
大人になってからの一ヶ月のおもちゃ代が2億円
海外の金持ちの金銭感覚は正にクレイジー
日本人なんてまだまだかわいい

LX52電源入らねぇ
いきなり初期不良とか涙目過ぎるｗ

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
つか通販？
まさか店頭で実機弄くってきて買ったんじゃないよね？
おれ実機弄って買うの止めて帰ってきたぞ

又馬鹿チョンが荒らしてるなｗ
まじ死ねよ半島ウンコｗ

新機種を買った人のレビュー上がってこないね。
名古屋のビッグカメラでは120、320共に売り切れだった。
320の在庫があったら即買いするつもりだったのに……

地雷だったからだよ

120買った大嘘つきパイオニア信者なんか、低価格スレでBDの読み込み時間を
本当は2分なのに、1分以上も鯖読んで書いてたからなあｗ

こいつだけどねｗｗ
http://gazoubbs.com/general/img/1151530061/149.jpg
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1239406084/498

読み込み時間なんかソフトによって全然違うからなぁ
まともなこと一つも書けずに荒らしに必死なチョンより全然マシだろう。

320で試してみた。
電源ONからロゴが表示されるまでが20秒強。
ディスク挿入から再生開始までが40秒弱。
ちなみにソフトはレッドクリフ。
決して早くは無いが、2分はかからないよｗ

SONYのS350も持ってるが、DVDのアプコンはS350の方が上かな。

再生開始までの事実は
ttp://suzukiri.exblog.jp/11065913/

kakakuに320のレビューが追加されてるよ。
DVDのアプコンはPS3よりいいらしい。
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000030215/#9626167

320の方は、120より厚みもありセンタートレイで
　パイオニアの真のエントリー機でもあるのだが
「ダイハード4.0」で試すと
　電源ON-起動-読み込み-再生まで、1分53秒ほどかかった。
　体感的にはほぼ同じなのだが
　機種のランクが上がったのに、実測で遅くなってるのが残念。
　（『ダークナイト』は2分4秒かかった）

さて、どっちが本当なのかね？

だれか動画で上記同タイトルのBDを再生してうｐできる人おらんのかね
レッドクリフも

BDP-320のDVDアプコン性能はこんな感じ
ノイズ除去が優秀なので暗い場面や動きの激しい場面ではPS3より画質が良い。発色もPS3より若干いい。
でも肝心のアップスケール性能があまり良くない。（白や原色系でジャギーが目立つ）

嘘くせぇレビューだな。

すまん、肝心の最後の方を読んでなかった。
PS3の発色って今のファームだととてもいいんだけどな。
あとはノイズを消した映像って、どんどんオリジナルから遠ざかってるんだよな。

π持ちだけに、πのアプコンではどうあがいてもPS3に勝てないのはよくわかってる。

ROM再生でノイズ除去しちゃ駄目だろ
粒子に埋もれてるディテールが死んでしまう

>>294
土人シネｗ

>>276
BDプレイヤーに関しては現状その値段がハイエンドですが

つhttp://www.goldmund.com/products/eidos20bd/

それは一般的なハイエンドではありませんｗ
アンチってよほど自分の貧乏に劣等感があるのか、お金の話になると急に必死さが増すよね。

一般的なハイエンドではないハイエンドプレイヤーを所持してる26歳の若造がきましたよｗｗ

>>301
すげえアホだなｗ
それも中味はパナソニックだｗ

ムンドだけはオーディオ界の面汚しだからマニアとしても恥ずかしいよ。

パイはその意味では対極にある真面目なメーカーだと思う。
製品の中身を見てもアマチュアでもやらないような
複雑で金のかかることを平気でやってたりする製品が多かった。

パイのように志の高い製品を生み出してきたにもかかわらず、経営陣のミスリードによって今や瀕死に近いメーカーを
欠点ばかりあげつらい、寄ってたかってここぞとばかり攻撃して、息の根まで止めようとするのはどうかな。

確かにこの会社の経営戦略はおれも疑問なんだが。
パイが無くなったら日本のオーディオ文化の終焉だと思うな。

だね。
LX91だけに限らず、KUROやLX90、スピーカーのEXシリーズなど、本当に素晴らしい製品が多い。

俺の言いたかったことを言ってくれてありがとう ´Д⊂ヽ

おまいら、何を言っているんだ？
πがなくなってもメーカーはあるじゃないか。
たとえば



あれ？
いかん、全部海外になってしまうぞ！

:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):

価格の方にはボチボチと320の報告が上がってきたな

ソニー、パナ、パイオニアのイチオシ機種を徹底チェック
PS3よりいい!?　BDプレーヤー3機種比較
http://ascii.jp/elem/000/000/421/421690/

起動時間が高速なのは「BDP-S350」

　最後に、各機種の起動時間と再生までに要する時間、「Blu-ray Disc Java」（BD-J）のロード時間をそれぞれ計測してみた。

　起動時間とBD-Jのロード時間が高速だったのはソニー　BDP-S350で、再生開始時間が速かったのはパナソニック　DMP-BD60。
ただしこの2機種はどの項目においても大きな差はなかった。

　パイオニアは起動時間が遅めだが、これはクイック起動モードを搭載しないため。
他の2機種はクイック起動モードにより高速起動が可能だが、反面待機時の消費電力が上がる。
例えばDMP-BD60の待機時消費電力は0.4Wだが、クイック起動を有効にしていると5Wになる。

　参考のため、PS3での時間もまとめておくと、起動時間は18秒51、
BDソフト再生はディスク読み込みは9秒37、再生時間は20秒51、BD-Jのロード時間は7秒76だ。
BDプレーヤー3機種機能比較

　 BDP-S350　DMP-BD60 　BDP-320
起動時間 6秒52 8秒83 22秒87
BDソフト再生時間 25秒58 22秒10 28秒38
BD-Jロード時間 29秒72 32秒14 33秒76

クイックじゃない通常の起動時間の計ればいいだけじゃないのか？

>>311
読んで損したｗ
どっちつかずの奥歯に物が挟まった書き方で使えんわ。
見てるのも下手糞な絵の糞アニメだしｗ
これならカカクコムの方がアテになるわな。

読んだんだが結局アプコンはどれがいいのか理解できんかった

消費電力
BDP-S350 　26W
DMP-BD60　 17W
BDP-320 26W
圧倒的にBD60の消費電力が少ない。

DVDのアプコンは解像度を重視するとS350/BD60より320が上

結局のところどれが良いか判らない。

結局のところPS3なんだけどメーカーの手前ハッキリとは書けないんだろ

AVレビューもアスキーもBD370　BDX701を意図的に外しているね
そりゃ、超爆速起動のLG（20秒　現時点で世界最速）と大差つきすぎて
他の国産はいったいなんなんだ？となるからだろうね
BDX701についてはメインチップはルネサスのLX91と同じなのに
本当のエントリークラス比較なら、
実売価格のいちばん安いBDX701　ボードコムチップのBD370もテストすればいい
やっぱりメーカーからの圧力あるね

それから画質
320だけが、空の色が明らかにおかしい　緑色ががっている
（比較画像）
http://ascii.jp/elem/000/000/421/421690/index-5.html

で、

「個人的にもっとも好ましいものを挙げるとするならパイオニアのBDP-320。
ただし玄人好み、
というか少々地味な印象もある。 」

こんな奴がレビュー書いてる時点で・・・

320のセットアップ終わったんで、ちょっと起動時間だけ計ってみた。

　・起動時間（背景が出るまで）：23秒
　・トレイインしてから本編が始まるまで：ダークナイト　106秒、ブレードランナー　70秒
　・電源オフでディスク入れた状態から再生ボタン：ダークナイト　113秒、ブレードランナー　80秒

ダークナイトは本編読み込み時間が長い。
海賊版対策の警告メッセージが出るまでの時間は両方とも35秒

>>316
正直その程度の消費電力TVやアンプに比べたら誤差程度でしかないような。
差があるのは確かだけどね。
プレイヤーなんて電力消費気にしてなかったけどずいぶん低いもんだと感心した。

てか起動時間てそんなに大事か？
その間にトイレ行くなり酒用意するなりすればいいのに

だからテレビで見てるんだろ？
プロジェクターならスクリーン下ろしたりプロジェクターに火を入れたりしてるうちに
1分や2分、簡単に過ぎるんだけど

>>318
π320だけ、あきらかに色を間違ってる
これは調整で治せる範囲ではない
やっぱり地雷だ

>>318
この4つの中ではパナが一番好みだ。次にパイ。
ソニーの2つはどっちも嘘っぽい色な感じがする・・。特ににS350。
個人的に色温度低めの方が好きってのもあるけど。（TVは中-低設定が好み）

自分も起動時間はあんまし拘らないな。5分とか10分とか待たされなきゃ・・。
今使ってるレコ（DT95）より遅くなければいいやー。

>>324
え！パナの色がいちばん好きなのに次に好みはナゼπ？？？
まったく違う色だよ？？
てかπの空色おかしいよ？

こんなのホワイトバランスも固定せずに安物のデジカメで適当に画面撮っただけだろ
全く参考にならん

>>322
なるほど

ところでオンラインブルレイレンタルってどこがお勧めですか

>>326
▼メイン情報
メーカー名 : Canon
機種 : Canon IXY DIGITAL 910 IS
画像方向 : 左上
幅の解像度 : 180/1
高さの解像度 : 180/1
解像度単位 : インチ
変更日時 : 2009:05:23 17:15:48
YCbCrPositioning : 中心
画像方向 : 左上
幅の解像度 : 180/1
高さの解像度 : 180/1
解像度単位 : インチ
ソフトウェア : Adobe Photoshop CS Macintosh
変更日時 : 2009:05:24 20:31:19
Exif情報オフセット : 328

▼サブ情報
露出時間 : 1/25秒
レンズF値 : F2.8
ISO感度 : 200
Exifバージョン : 0220
オリジナル撮影日時 : 2009:05:23 17:15:48
デジタル化日時 : 2009:05:23 17:15:48
各コンポーネントの意味 : YCbCr
画像圧縮率 : 5/1 (bit/pixel)
シャッタースピード : 1/25秒
レンズ絞り値 : F2.8
露光補正量 : EV-2.0
開放F値 : F2.8
自動露出測光モード : 中央重点測光
フラッシュ : 発光禁止
レンズの焦点距離 : 4.60(mm)
ユーザーコメント :
FlashPixのバージョン : 0100
色空間情報 : sRGB
画像幅 : 960
画像高さ : 540
ExifR98拡張情報 : 1100
CCD画素密度(X) : 3264000/225
CCD画素密度(Y) : 2448000/169
画素密度の単位 : インチ
イメージセンサー方式 : １チップカラーエリアセンサー
ファイルソース : DSC
カスタム画像処理 : 通常処理
撮影モード : マニュアル
ホワイトバランスモード : オート
デジタルズーム : 3264/3264
シーン撮影タイプ : 標準

ファイル名 : //ascii.jp/elem/000/000/421/421694/11_o_.jpg
JPEG quality : 00010100
▼メイン情報
メーカー名 : Canon
機種 : Canon IXY DIGITAL 910 IS
画像方向 : 左上
幅の解像度 : 180/1
高さの解像度 : 180/1
解像度単位 : インチ
変更日時 : 2009:05:19 20:20:18
YCbCrPositioning : 中心
画像方向 : 左上
幅の解像度 : 180/1
高さの解像度 : 180/1
解像度単位 : インチ
ソフトウェア : Adobe Photoshop CS Macintosh
変更日時 : 2009:05:24 20:31:02
Exif情報オフセット : 328

▼サブ情報
露出時間 : 1/50秒
レンズF値 : F2.8
ISO感度 : 200
Exifバージョン : 0220
オリジナル撮影日時 : 2009:05:19 20:20:18
デジタル化日時 : 2009:05:19 20:20:18
各コンポーネントの意味 : YCbCr
画像圧縮率 : 5/1 (bit/pixel)
シャッタースピード : 1/50秒
レンズ絞り値 : F2.8
露光補正量 : EV-2.0
開放F値 : F2.8
自動露出測光モード : 中央重点測光
フラッシュ : 発光禁止
レンズの焦点距離 : 4.60(mm)
ユーザーコメント :
FlashPixのバージョン : 0100
色空間情報 : sRGB
画像幅 : 960
画像高さ : 540
ExifR98拡張情報 : 1100
CCD画素密度(X) : 3264000/225
CCD画素密度(Y) : 2448000/169
画素密度の単位 : インチ
イメージセンサー方式 : １チップカラーエリアセンサー
ファイルソース : DSC
カスタム画像処理 : 通常処理
撮影モード : マニュアル
ホワイトバランスモード : オート
デジタルズーム : 3264/3264
シーン撮影タイプ : 標準

ホワイトはおろかシャッタースピードすら合ってないのかｗ

LX52買った。61,200円のポイント15%サービス。

さっそくエヴァBDの特典見てたらいきなりフリーズ。
本編でなくて良かったが今後の視聴に不安が・・・。

LG信者はさっさとLGスレたててそこでやれ

π信者油目ｗ
LGスレは前からあるよ。

パイユーザーが嬉しがりそうな記事を見つけた。kakaku.comです。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=2025/#9641031

自身を持てパイユーザー。

買わんけど。

>>336
また兄ヲタかｗ

色合いがパナとは全然違うね

3万切ったら買う

>>339
BDP-120なら3万きってる。
お前には充分なスペックだ。
ＬＧのにしとけ

どっちなんだよ

どう見ても320より
BD60のほうが綺麗な！

＞318の崖の輪郭
320はボケていて、再現されていない輪郭が
BD60はくっきり細かく描かれている！

kakakuの記事も
S350との比較ではなく、BD60とでしてほしいものだ。

LGプレイヤーはLGスレでやれクズ

ここがLGスレやん。

Blu-ray パイオニアBDプレーヤー総合スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1239976076/

そうだったのか、俺にはLもGも見えない・・・

πのサイトから取り説をDLして見てたんだけど、BDP-LX52やBDP-320の
再生可能ディスクでBD-Rはファイナライズ（クローズ）してないとダメって
書いてあるんだけどマジ？
店でデモってたBDP-LX91はファイナライズ（クローズ）してないBD-Rも
再生できたんでてっきりBDP-320も大丈夫だと思って注文したんだけど
BDはファイナライズ（クローズ）不要って聞いてたから、今まで録画した
BD-Rは１枚もファイナライズ（クローズ）してないわ・・・

もうパイオニアは自社で開発してないから仕様すらわからなくなってんだよ

検証しきれないから保証してないってだけだよ

>>349
と言うことは、保証はしないが再生できるってこと？

>>347
おそらくマニュアルの間違い
BDAVはクローズ不要な規格だよ
まあクローズしてもいいけど

>>347
LX52だが、BW930で焼いたBD-R、ファイナライズしないで普通に見れてるよ。
保証しない＝再生できないではないから。

実際に再生できているようで安心しました
DLした取り説にはBD-Rの横に*5とあり、その下には
「*5本機で再生するときは、ファイナライズ（クローズ）してください。」
と書かれているので気になったしだいです

憶測だが、他社製レコーダーで焼いたBD-Rを検証しきれないから、
そういう風に書いたのかも。

基本的にはファナライズじゃない？

ファイナライズ

おれも自分の中ではファナライズって言ってるけど。

そもそもBDAVはクローズ不要な規格なんだし、クローズしないとダメなんていってる以上、
まともに規格に準拠してないんじゃ？

>>347です
注文してあったBDP-320が届いたので試してみましたが、結果はBD-Rも
ファイナライズしていなくても問題なく再生できました
ただファイナライズしていないAVCRECは、ディスクを認識できなかったので
取り説はこのことを指していたのではないかと思われます

ということで、お騒がせしました

パイオニアはあからさまに価格.comで自演レビューとか口コミ書いてるからだまされるなよ。
以前もKUROっていう商品でチームクロっていうのを作って価格で宣伝してたし。

>>318
100人中100人がPS3が一番綺麗って言うだろうな。
この画像を見せられてPS3を買わずにおっぱいおにあの製品買う奴はキチガイだわ。

πが１番とか思ってるのは、ネット上の厨だけだからなw

こいつら、中身がなんであれパイオニアのロゴさえあれば、それが１番って言うぜw

>>361
よーバカチョンアク禁おわったんか？ｗ

価格のクチコミを見てみたけど確かになんかアレだね。
実質10万円クラスと同等とか、ハイクラスプレイヤーだからファンノイズ無しとか。
質問者の視聴状況で、ファンノイズが聞こえるようなプレイヤーってあるの？

>>363
あれ全部、関係者かパイオニア株かって大損こいてる株主が必死になってると思ったほうがいいな。
本当に売れてる商品のレビューはあんな感じにはならん。


最近は、20万円クラスのプレイヤーに相当するっていう書き方が流行っぽいｗｗ


そういうのが通じるのはPS3のような比較的安価で高性能なものだけに限られるっしょ。
だってPS3は発売した当時は原価の半値で売られてたわけだから、ウソ偽りなく20万クラスの価値はあった。

きっとゲーム機やレコーダーよりは静かなんだろ。

πを崇める価格の連中も気持ち悪いが、
AV板のPS3を崇め奉る連中はもっと気持ち悪い。

ちょっと2ちゃんはSONY工作員が多過ぎるな。
ゲームばっかしてて、頭悪いんじゃねえのか？

そんなものとBDプレーヤーを比較したらプレーヤーが可哀想だ。
読み込みが遅過ぎるπの新型が良いかどうかは話が別だ。

>>363
まぁそれteiryoとかいうやつが一人で全部書いている事だけどｗ
320とPS3との比較で画質は320の方が圧勝とか言っているやつもいるけど
実際320クラスの値段でPS3と比べて圧勝って程差があるのか？
視聴した事無いからわからないけど、LX91クラスの値段ならそうなのかと納得するけど

パイオニアの高額商品は怖くて買えん。
2007年にもDV-800っつうDVDプレイヤーがあったんだが。
はじめは6万ぐらいで売られてたのに急に卸値が下がったとかで3万台になったりしたからな。

パイオニアは急にこういうことやるから、5万以上の商品は絶対に様子見たほうがいい。
平気ではじめに買った人間を裏切るから。

ソニーだと、価格の下がり方が激しくないから、安心して買えるんだがなあ。

５万とか６万で「高額商品」と言われても・・・ｗ

と、可処分所得を全てAV機器に回せるフリーター君が申しておりますｗ

>>367
いや、あまりにも一人だけ褒め過ぎててw
あんな書き込みを見ると、購入を検討している自分としては逆に身構えてしまって。

画質はどうなんだろうね。
個々の環境や好みもあるだろうから一概には言えないと思うけど。
実際に自分で複数の再生機を、同じ環境で比較する事が出来る人はそう多くはないだろうし。

AV機器で5万とかどう考えても安物でしょｗ

>>371
他のスレからの転載だけど
ttp://yoshi-s.blog.so-net.ne.jp/2009-06-07

1台目のBDプレイヤーとしては大いにありだと思うけど、2台目以降だと
自分が買うとしたらLX52かLX71かな、LX91クラスは金銭的に買えない・・・。

アナログの5chアウトは不要だ。
それよりもまともなHDMIが付いていればいい。

この「まともなHDMI」というのが、πには非常に高いハードルかもしれんが。
例の「DVDプレーヤーの音声切れ問題」は何とかならんのか。

LX52に興味があるが、その不具合が再現しないのかどうかを知りたいものだ。

価格の明らかに逝ってる盲信者の書き込みを信じる人もいるんだね。

５万で高額君には、信じるなと言っても無駄でしょう。

>>374
同意。
LX91のトランポが欲しいね。
DACはSC-LX90があるから必要ない。

ID:XjYL46jf0 パソコン
ID:BcuiMePXO　ID:XjYL46jf0の携帯

アホくさｗ

パソコン信者ってなんなの？
俺は仕事の帰宅中に書き込みしてるけど、その時間にPCいじってる方が微妙だと思うけど。

家に帰ってまで必死にPCで2chに書き込まんよ。
そんな時間があったら映画を見るなり録画した番組を見るなり、他のことをするなり、時間をもっと有意義に使うよｗ

>>378
必死すぎるだろ……

あぁ、すまん
まったく勘違いしてた。
同一人物に見えるなんて、被害妄想ってすごいなｗ

>>373
ありがとう。
参考になりました。
BDP-320とDMP-BD60、どっちにするか本当に迷うな〜。

>>381
個人的にはこのレビューがけっこう的確だと思うよ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/Main.asp?SearchMode=No&SortID=9662037&act=input

>>381
実売で5kほど高いがBD60にしたらどうか。
320よりも動作が速いようだし。
使い込んでくうちに動作時間というのは気になってくるものだ。

言うほど320が遅いとは思わんが、決して早くもない。

>>382さんと>>383さんもありがとう。
動作速度は特に重視してなかったけど、遅いよりは速い方がいいか・・・。
自分も実際に店頭に行って決めたいと思います。
みなさんありがとう。

>>382
普通にソニーのPS3かソニーのBDにしたらいいのにな。
あえてゴミの中からゴミ選ぶなんてアホもいいところだ。
一度企業のサイトにいって売上高とかチェックしたらいいのに。
パイオニアのゴミ社員を食わすために割高なゴミ商品買うバカは家中ゴミだらけだろうな。

BD再生画質を求めてPS3やS350って何も知らなさすぎだろ…
アンチπはこのスレに来ても不愉快になるだけなんだから、わざわざ来なきゃいいのに。
なんでこんなにバカなんだろうね。

購入age
昨日、LX-91を注文したよ。とある淀で320Kの10%+キャンペーン3%+カード決済1%で購入。
今からWKTKしてきました！
2-3日で来るので一通り設定済んだら報告します。

ファームUPって、電源ONにしてNHKにあわせてたら良かったけ？

>>388
何言ってんだ?お前

>>388
NHK総合じゃなくて教育の方だぞ

エヴァ序BDのチャプター画面では動作の遅いプレーヤーではチャプタ切り替え時のアニメ処理を省いたり
全く無くしてしまっているらしいが、多分320は全くアニメしてないのではなかろうか。
他のと比べたことが無いので分からんが。

まあプレーヤーとしての320には満足してるよ。画質が良いってのはそれだけで魅力的なもんだ。
ものすげえ勢いでBDソフトが増えていく。遊星からの物体XとかBD化されてたとは知らんかったw

>>391
アニヲタｗｗｗ
いい歳してアニメなんて見てんじゃねえよｗ

少しでもネガ要素のある書き込みには、すかさず人格攻撃。
π厨の狂信っぷりがよく分かるスレ。

逆じゃないの？
どう見てもアンチπが異常にしか見えないけど

320とPS3のアプコン比較
ttp://yoshi-s.blog.so-net.ne.jp/archive/20090611
大きな差はないような？？

と、パイオニア社員が自分のブログで力説しておりますｗ

クリックしなくても内容がわかる俺ってすごいｗ

「PS3の優秀さが揺るがないものであることは確かだ」って締めで終わってるけどね。

ﾜﾛﾀw

>>396
そこのブログはどちらかと言うとPS3贔屓でしょ。
全然内容分って無いじゃん。

締めで台無しｗ

俺に書き込まれてから、うわやべって感じで、あわてて書き換えたんでしょ。

キモっ

HD音声をストリームで捌けない時点でPS3はオワットル

パイオニアの高級アンプでデコードするより
PS3でデコードしたほうが音がいい

どんだけPS3好きなんだ・・・ちなみに試聴しての結論？

DTSやドルビーだとダイアログノーマライゼーションとかで音量が+4dBとかに
変わるからアンプデコードの方が素人目には派手に聞こえるんだよね

>>395
だから〜そいつは720pだっていってんだろｗ

LX-91届きました
LX-91　→　46XR1　での視聴です。
とりあえず手元にエヴァ1.11と00の四巻があったので見てみました。
ひと目で分ったのが24P再生の滑らかさ（ぬるぬる）なのに解像感が損なわれない
発色は自然ですね（今まではX95を使用していました）
今までソニーばっかり使っていましたが、発色が控えめなのに解像度がいいのですごく見やすい
音声は環境の制限もあって2CHヘッドホンですが音声もかなりよくなりました。
無理してでもLX-91買って良かったです。今度は洋画BD（トランスフォーマーが気になる）で見比べます。

どうでもいいけど、DV-800AVが1万ぐらいになるなら買ってやってもいいぜ？
さっさと値段下げろ。2万以上だととてもとても買う気にはなれんよ。

ttp://blog.ippinkan.com/archives/20090611232650

何様だよ( ´Д`)y──┛~

404 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 2009/06/11(木) 22:19:23 ID:g1vftU7s0
パイオニアの高級アンプでデコードするより
PS3でデコードしたほうが音がいい



晒しage

>>411
イッピンカンってブルーレイよりDVDの方が音がいいってほざいてなかったっけ？ｗ

あんな宗教信じちゃいかん！

>>404

おやおや・・・

LX71とPS3の比較の時もLCD2690WUXiを使っていたけど
この液晶モニターって画質いいのか？KUROとかと画質比較してたけど。
画質比較するなら小型液晶モニターじゃなくて、PJとかKUROとか使えよと思う。
逸品館はAIRBOW売りたくてしょうがないから、大画面で比較とかは出来ないのかもしれないけど。

一品缶（）笑

>>404
おいおいｗ

>>404
「高級」ってまた5万とか言うんじゃないだろうなｗ

ちなみに比較した機種名をあげてごらん？

単純にデコード能力ならPS3のほうが上だろ

>>420
別にそれでいいよ

PS3大勝利。
PS3最強。
めでたし、めでたし。

もう相手にするのはやめるべきだ。

>>422
だな。
釣りして喜んでるｹﾞﾊ厨は無視が限る。

πのハイエンドLX90でもデコードだけなら下位機種と変わらないSHRC1機
PS3のCELLより遥かに劣るよ

>>420
おいおいｗ

？
デコードでSHARCがCELLに劣るという結論への飛躍が意味不明。
余剰能力で背びれに尾ひれ、ついでに足でもつけるのか？

やっとLX71新ファームきたね。

>>427
何が変わったんだかいまいちわからん

時期的に見てヱヴァで何かあったか？

ヱヴァｗ
アニメ脳はこれだから怖いwww

>>429
BDP-120のファームアップはヱヴァ再生時の不具合改善が含まれてる。
ヱヴァ再生時にポップアップメニューからチャプター選ぶとフリーズする現象があった。
俺は6月の頭にπの人に来てもらってファームアップ済みなんだけど公開されたファームとバージョンが全く同じ。

他の機種はﾜｶﾝﾈ。

http://review.kakaku.com/review/K0000030215/

これを見る限り、不都合なレビューを書かれると潰しにかかってる奴がいるな。
PS3との比較は至極当然だと思うのだが、それはナンセンスなことだとか意味不明なこといってる基地外もいるし。


パイオニアも堕ちたなあ・・・。

>>432
ASCIIの記事ネタにしてるレビュー書いている人って他には何も書き込みしていないのね。
ASCIIの比較記事書いた人は写真もまともに撮れない人だし。
なんか持ってもいないのにレビューしているように見えてしまう。

SONYやPanaのBDレコーダーとの画質比較をしてくれるサイトはないものか。

アスキーの記事貼り付けられたら都合悪いのか。
あの画像見せ付けられたら、そりゃ売れんようになるよな。
ご愁傷様。

画質もさることながら、操作がトロいというだけでNGだと思ってしまうが。

今や完全マニア向けのブランドになってしまったパイオニアごときに粘着アンチしてなにがしたいんだろう…

それはDV-800AVユーザーの俺に言ってるのか？

>>436
チョンの粘着度は基地外レベルの上にヒキコモリだからヒマなｗ
ハイビジョン放送スレで数年荒らしてるクズだろLG厨。

>>432って低い評価のレビューしてる奴と書き込みの癖が同じだな。
たまたまだろうけどｗ

基地外がまた携帯使い出したようだな。
☆1点レビュー入れられて、なおかつアスキーの素晴らしいURLを貼り付けられて、
「うわ、やば・・」って思ってるのだろうな。

teiryoさん 2009年5月31日 06:32 [224231]

５万円以下という値段で実質blu-rayプレイヤーとしては２０万円クラスの物の機能を装備したハイスペック機種です。
テレビはハイビジョン・フルハイビジョンどちらでも対応しています。
画質は色合い、鮮明差、深み、発色、くっきり感など全てで完璧です。
音質も素晴らしい出力（デコードもあり）で映画館気分。
以前はPS3で鑑賞していましたが別次元ですね。
ちなみにDVDのアップコンは相当凄いです。（一番かも）



こいつ多分、この機種もってねえわｗ

しかも、GTUL-31、pon4819も同一。


価格.comははじめの5件ぐらいまでのレビューは関係者や信者の5点レビューばかりなので全く参考にならん。
これはどのメーカーのどの商品でも同様。確実と言っていいほどはじめの数件は関係者による買い煽りレビューがつくからな。

「企業を応援する良い内容のレビューなら何を書いても無問題」
って思ってるのがパイオニア社員信者株主。

逆に、「製品を否定する悪い内容のレビューならそれが真実であっても超問題」
って思ってるのがパイオニア社員信者株主。

そりゃこんなことばかりしてたら、大赤字で、プラズマ撤退、会社破綻寸前まで陥りますよ。

teiryoさん

面白い意見が多いですが、PS3と比較されている事態ナンセンスなのですが・・。
性能のスペックを良くご確認下さい。
別次元物です。
ＤＶＤ再生もblu-ray再生もBDP-320の方がはるかに上です。
同等と思われるのはテレビの問題かその方の思い込みでしょうか。
価格は少し高いですが低スペック版と違うので仕方ないでしょう。
売れてる証拠は性能が良いからです。
PS3というゲーム機と比較するのはおかしな話です。

http://ascii.jp/elem/000/000/421/421690/index-5.html

パイオニアだけが空が緑だね

teiryoさんってその製品だけにレビューかいてるだけじゃないよね。
他にも色々書いてるよ。

思い出したけど、以前、DV-800AVっていうDVDプレイヤーでも同じような
レビュー書いてるのがいたんだけど。whoaだったかなんか忘れたけど。

共通してるのが、一人で必死にいいですよいいですよってやってるの。

>>445
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=teiryo

レビューって言うか320の掲示板にしか出現してないよ
ここまで無茶苦茶言ってるとπ信者を装ったアンチじゃないかと思うわ。

teiryo以外のアカウント使ってるに決まってるだろ

>>441
kakakuなんて本気にする馬鹿痛すぎだろｗ

参考にしたいのに、真実が半分以下だと嫌になる。

BDP-320を東芝レグザのZ7000にHDMI接続してます。
レグザのリモコンで再生の制御ができて便利なんだけど、
早送りとかチャプター飛ばしとかやっていたら、
画面が静止してレグザのリモコンにもプレーヤーのリモコンにも反応しなくなった。
本体のスイッチも効かなくて、結局は電源のコンセントを抜いて再起動した。

BDP-320のリモコンだけ使ってると、そういうトラブルはないので、
もうレグザのリモコンは使わないようにしますよ。

>>428
うちの場合、解像度を変えると画面が砂嵐になることがあって、
そのたびに再起動していたんだが、
それがなくなって一瞬で切り替わるようになった。

>>428
うちの場合、解像度を変えると画面が砂嵐になることがあって
そのたびに再起動していたんだが、
そういうのがなくなり、一瞬で切り替えができるようになった。

すまん、同じことを2度書いちゃった。

>>450
よくもまあ、そんなゴミを2個も買えたな。
2ちゃんと価格.comで情報収集をしている凄い情報強者なんだろうなあと感心しております。
オレオレ詐欺と宗教の勧誘に気をつけてね。

>>455
何が何でもソニーが最高なんだよな〜？
分かったから坊ちゃんはお家へお帰り。

ブルーレイはソニーが作ってソニーが主導的役割を果たしてるのに、
なぜパイオニアを買うアホがいるのか不思議でならない。

パイオニアを愛しているなら、ブルーレイそのものを否定するってことこそが、
信者にとっての選択だろう。それをあえてソニーの土俵に乗り、ブルーレイプレイヤーを
買うっていうのはどうなのだろう。信者でも社員でも株主でもなく、ただのバカだろ。違うかい。

曇った目で見ると、大局観を見失ってしまうのだろうね。

でもドライブ自前だしユニフィエでもエマでもない独自のプラットフォームで開発してるのは立派だと思うよ

BDP-LX80展示品　30,000円
川崎豚にて。

2台あったので、お試しで1台買ってみました。

LX80ならHDオーディオのビットストリームは出るけど、初代だからコメンタリーとかで
使われてるBONUSVIEWが出ない

>>458
LX91に使われているルネサスのチップセットは
バックエンドICとフロントエンドICの組み合わせでプレイヤーが簡単に出来るというものだよ
だから同じチップを使って基礎技術のない中国企業が廉価プレーヤーを出すことができる
独自でもなんでもない

>>457
間違ってもソニー製品を買いたくないというのは、
もはや世界的な流れだと思う。

と、典型的2ちゃんねらー（釣られやすく偏差値の低い情弱）が申しておりますｗ

それではつまらん。
ソニー製品を擁護する書き込みをしろ。

価格.comはIPが出なくなってから全く信用できなくなった
誰だよ、消した責任者は

やっぱソニン最高
ソニン以外は糞
製品も高性能、サービスも最高
顧客第一、株主第二

どうしてソニン以外を買う気になれるのか！

>>466
おまえはデジタル貧者かｗ

ルル+C.C.=?さん

確かにteiryoさんのレビューは言いすぎですね。
PS3と比べても320の方が綺麗ではあるのですが、素人目には分からないほどの差ですし。
「20万円クラスの物と同等」ってありえんよｗ
LX91見たことないのかと・・あれこそ次元が違うよと･･


明らかに、teiryoの別垢ｗｗｗ
何が、「PS3と比べても320の方が綺麗ではあるのですが」だよ。ウソもたいがいにしとけ。クズ。

内容に同意はするが、
価格に書き込んどけ

とりあえずアナログ音声は考えないとして、HDMI接続するとした場合
PS3とLX91の差っていったい何になるのでしょうか。

単純にデコード処理の差だけなのでしょうか。
S3のCELLの処理能力はかなり高いと思うのですが、LX91のDSPの能力は
どの程度なのでしょうか。

>>470
PS3って音声のストリーム出力できたっけ？

ロスレス以外は出来る

LX91付属のHDMIは、どこ製のどれぐらいのレベルのHDMIなんですか？

なんとかムンドのやつじゃね？この手のコード類はある意味、逆の意味でこだわってるんじゃね？

>>470
> 単純にデコード処理の差だけなのでしょうか。
> S3のCELLの処理能力はかなり高いと思うのですが、LX91のDSPの能力は
> どの程度なのでしょうか。

ハードデコードとソフトデコードの違いもわからんアホは上級機を買う意味ないからおとなしくゲーム機使ってろｗ

ということでここから>>475の講義が始まります

ハードでコードとソフトデコードの違いについて

>>476
>>475に釣られたアホ、乙

BDP-320の再生不具合についてパイオニアから回答が来たのでご報告
「ご指摘症状の不具合対策を行なった修正ファームウェアは、今の所、７月初旬頃に弊社ホームページにて公開できる予定でございます。
申し訳ございませんが、いましばらくお待ちいただきますようお願いいたします。」
との事。

DVDの層切り替えに3秒かかる事については以下の回答が来た。
「また、ご要望いただいております、DVDの層の切り替え時に３秒かかる症状につきましては、ご指摘の通り３秒ほどかかっています。
申し訳ございませんが、製品の実力でございますので、何卒ご理解賜りますよう、お願いいたします。」

>>478
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗ

おいおい・・・

＞製品の実力でございます
良心的な品証だったら、こう答えるしかないな

小さな問題だろう。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/20090619_294499.html

上の記事ですともし、画質面でLX52がBDP-320と同等なら他に比べて頭一つ抜けていることになるけど、どうなんだろう。

>>478
頻度は少ないけどフリーズしたことあるから、直るなら助かる。

>>483
パイオニアに、数種類のブルーレイプレイヤーの基盤を開発する余裕なんてないよ。
DVDプレイヤーのときも、DV-800AVとDV-600は中身おんなじだって言われてたからね。
このメーカーは平気な顔して、3万の商品を形だけ変えて6万とかで売ったりするよ。

ソニーだったら、こういう部分はしっかりしてて、値段に見合った商品を出してきてくれるけど、
パイオニアだけは信用できん。

昔はパイオニア製品好きだったけど、俺も社会人になって決算書とか会社の規模とかが
わかるようになったので、パイオニアがいまどんな状態かはよくわかる。

アンプなんかHDMIの数が違うだけで見た目は一緒だもんな

>>485
> DVDプレイヤーのときも、DV-800AVとDV-600は中身おんなじだって言われてたからね。
> このメーカーは平気な顔して、3万の商品を形だけ変えて6万とかで売ったりするよ。

馬鹿だろお前ｗ
800と600AVが一緒なのはドライブとメイン基盤だけ。
アナログ出力も全然違うし第一筐体が違えば当然差は出てくる。
600AVなんて脚もないペラペラのハコで振動対策なんて何もされてないｗ

>昔はパイオニア製品好きだったけど、俺も社会人になって決算書とか会社の規模とかが
>わかるようになったので、パイオニアがいまどんな状態かはよくわかる。


ﾌﾟｯ

＞俺も社会人になって決算書とか会社の規模とかがわかるようになったので

これはいくらなんでも酷過ぎる。

>>487-489
ID変えまくって必死だなあ。こういうのを見ると買う気がなくなるね。
価格.comではチームKUROだっけ？なんか凄まじいまでの宣伝してたし、
ネットで浅はかな買い煽り、批判つぶしをするようになったら、
企業はおしまいだね。パイオニア程度の規模だともう生き残れない時代だわ。

>>487
＞800と600AVが一緒なのはドライブとメイン基盤だけ。
＞アナログ出力も全然違うし第一筐体が違えば当然差は出てくる。
＞600AVなんて脚もないペラペラのハコで振動対策なんて何もされてないｗ


ドライブとメイン基盤が同じって、つまり中身一緒ってことでしょｗ
それをがっちりした筐体という形を変えただけの製品を600の倍以上の値段で売りつけると。
まさしく、パイオニア商法ですなｗ

また、DV-600と800はHDMIケーブルで映像を出す分においては画質が一緒だと、パイオニアの中の人が言い切ったんだよな。
音質にとことんこだわる人間が、あの程度のものを使うはずがないし、所詮、貧乏人が背伸びをして使う機種であることに変わりはない。
>>485のいってることは間違いではない。

開発はオリオン電機だしな

まぁ基盤一緒なら同じでしょ？
というFantasyを信じてる人は好きにしてください。

ちがうと思う信者は高いほう買おうぜ！というかLX91買おうぜ！
当然俺は買った。

＞俺も社会人になって決算書とか会社の規模とかがわかるようになったので

＞俺も社会人になって決算書とか会社の規模とかがわかるようになったので

＞俺も社会人になって決算書とか会社の規模とかがわかるようになったので

無職のニート君が社会人という一文に嫉妬か・・・。かわいそうに。

決算書なんて見なくても最近のあのニュース見たらもう瀕死なのはわかりきったことではないか

俺も社会人になって決算書とか会社の規模とかがわかるようになったので

俺も会社の希望や決算書のわかる社会人になりてぇ〜 ｗ

91と71は、PQLSマルチ　対応する予定あるのかな〜

>>491

ケースの重要性知らないんか…
値段倍といっても+10万する訳じゃないんだからw
この場合+2万とかだろ？今はそんなに差がないけど。
PCのケースだって、同じサイズでも値段の差が2，3万違うのは良くあるだろうに
800は600のアナログ映像+音質強化モデルだろ？なら妥当な対策と妥当な値段だと思うが？
映像はアナログなら差があるだろうけど、HDMIなら大差ないだろうね。
ただし、100インチに表示して、HDMIケーブルの長さが10mとか超えたら違いがわかるかもね。アナログ的要因でね

で、600で十分だと判断して600使ってて基本満足だが、SACD使うときに800にすれば良かったと後悔した自分がいる
2ch再生させるのメンドイんだよ600は。

>>500
まさにパイオニアのカタログをそのまんま真に受けて語ってるだけｗ
だいたい、SACDなんてお前何枚もってるよ？具体的にそのCDの名前あげてみ。
ずいぶんと高尚な趣味を持ってる割に、こんな掲示板のレスひとつスルーできずに、
「俺の持ってる機種は凄いんだぜ！」っていってるなんてな・・・。

満足してるなら勝手に満足しておけ。それをここで他人様に語って強要するな。クズ虫が。

と、SACDを1枚も持っていない>>501がほざいております。

SACDを一枚でももってるなら早く写真でもうｐしろよ。
もってねえから、>>502みたいなくだらねえレスしかうてないんだろｗ
かわいそうになｗ
もってもないきくことが永遠にないSACDの再生機能に釣られちゃって。


SACDのタイトルを早く書け。書いたのであれば、そのタイトルを今度は叩くからよ。

ま、随分と高尚な音楽でもお聴きになってるんでしょうね。なんせ、パイオニア信者は
水彩画を描く者、茶の心得があるもの、バイオリンを弾くものなどなど、一族全員が芸術をたしなむ
芸術一家が多いですからねｗ

>>503
基地外キムチ市ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

３万、６万の機器に、何をそんなに向きになっているのだろう？
ドングリでしょうがｗ

その程度で社会人だの決算書だの、SACDだの、タイトル書けだのって・・・恥ずかしいね。
お小遣いレベルで騒ぐんじゃないよｗ

３万、６万
↑
英数字全角って本当にアホしかいねえな。

俺も全角半角が使い分けられて、会社の規模や決算書のわかる社会人に
なりたいと思います。立派な社会人になりたいと、そう思います。

と、頭ずるむけのハゲが申しておりますｗ

>>508 よっぽど傷つけてしまったんだね、僕ちゃんごめんよ

パイオニアが嫌いならわざわざ見に来て書き込まなくてもいいのにと思うのはわしだけ？
どんなにがんばってもLGは買わねーと思うぞ、ここの連中はｗ

あ、俺>>502だけど>>500とは別人だからｗｗｗ
いやあ、香ばしい人がいて面白かったですｗｗｗｗｗｗｗ

>>500は俺なわけだが

>>501
べ〜つに何も強要してないんだけどなw
単に800と600の値段差は妥当だといっているだけで
自分本位な狭い視点を指摘されて、無知を晒されて、なおかつ追い打ちかけられて被害妄想大きくしてないかい？

800はワンランク上のCDプレイヤーとしても使いたい人向けだろ
リビングにDVD置いている人はCDプレイヤーを別に置くのは嫌だろうからね
本人平気でも家族がいやがるというか。

600が凄いかといえば凄いね、コストパフォーマンス的に。
1万円台でSACDのトランスポーターになるからね
音質は受けるAVアンプによりけり
ただ、別にこいつのこと褒めてるつもりは全然ないんだが
どこら辺が「俺の持ってる機種は凄いんだぜ！」になるんだかw

ついでに言えばSACDはそんな高尚なものじゃないよ。ってか高尚な趣味って何よw
映画のサントラでCD+SACDの物ってあるし、CDオンリー版がないのもある

ああ、何持ってるかって？
そうだな、一枚あげるならオペラ座の怪人のサントラかな
どうやって叩くか見物だね
大衆迎合な作品とみるか、マイナーな作品とみるか、もね

レス楽しみにしてるよ〜

>>485のレスに文句たれてるやつのIDの変えっぷりが凄まじいな。
一度として以前のIDによる書き込みがないｗ

>>511がいい例でID変えまくりだから、2ちゃんでたまにあるID機能の重複とかが見られるし。

何が悔しかったんだろうね。

そんなことより、買って使ってる人の感想が是非聞きたい。
特に、LX52のレビューがあまりないんだよね。

確かにLX52のレビューが気になる
BDの画質も当然気になるが、320みたいにDVDの2層切り替えの3秒待ちがあるのかとかアプコンの画質とかも

>>514
いねえよｗ
みんなで想像でレビュー書いてるんだ。
持ってるという証明をするためには、適当にブルーレイやDVDのタイトルを挙げて、
色の再現性が素晴らしいです！とかいっときゃあいいしな。

なんでこんなこというかっつうと、俺がネットで買い煽りするときにこの手を使うからな。

何処にもマジキチはいるんだな

とりあえず、>>513が生半可な知識でものを言っている馬鹿だということはわかった。
なぜなら俺が当の>>511だから。
どこがIDを変えてるって？
いったい俺が何をやったというのか、詳細に説明してくれｗｗｗ
っていうか、また大笑いさせてくれ、頼むよｗｗｗｗｗｗｗ

BDP-320を購入しようかと思うが、あの魔の3秒間だけが気になる。

DV-610AVやHTZ-333DVでさえ、層切り替えで止まることなど無いというのに…。

>>506
英数１文字に半角使うほうがアホにみえるんだが

LX52、ﾘｰﾌﾘﾌｧｰﾑﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
出たら買うんだけど

パイオニアとシャープ、光ディスク事業で合弁契約
−10月事業開始。レコーダ/プレーヤー開発部門も集約
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090625_296627.html

全く意味がないな
こんな宣言するまでもないのに

パイが死に体だからな。

最後の光を放っているところだろう。

あとは会社を売るしかないな。勢いのありそうな中国の会社にでも買われるのかな。

>>519
ディスクとの相性があるんじゃね？
少なくとも俺の持ってる二層のDVDやBDでは3秒もの停止時間にお目にかかったことはない。

まあ危険性を避けるなら他のプレイヤーにしたほうが無難かも。

ディスクの相性なんてないよ、どのDVDでも層切替で約3秒止まる
ドラマやTVアニメ等は本編の最中に層切替がないものが多いから気にならないだけだろう

ほんとに3秒も止まるの？それいくら廉価だと言っても終わってるんじゃ・・・
LX-80だと普通なんだけどな

>>527
「スパイダーマン」「スパイダーマン２」「セルラー」のDVDはみんな二層だが気付かないな。
3秒も止まってればいくらなんでも気付くはずだが。

>>527
馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

BDの二層切替はDVD並に気が付く？

BDはシームレスが基本

BDP-320がDVDの2層切り替えで3秒止まるかどうかが知りたいのなら
店頭に2層切り替えポイントがわかるDVD数枚持って行き実際に試してみればいいのでは？

ほんとに3秒止まるなら倒産するぞπ

メーカーが認めちゃったし。改善されんらしいからww

層切り替え時に3秒程度止まるのは本当。
手持ちのDVDで確実に本編中に切り替えがありそうなのがイデオン発動篇しかなかったので
それで確認してみた（イデオンは二層で本編しか入ってない。音声もモノラルのみ）
大体55分くらいのとこで切り替えがあるんだが、320では明らかにフリーズする。大体3秒。
東芝のHDDレコーダーでは一瞬止まる程度だから、明らかに機器の不備だな。

AVアンプをLX52に買い換えようと思っています。
ついでに、CDプレイヤーが不調なので、こちらも。
BDP−LX52って、CDプレイヤーの変わりに使うってのはどんなもんでしょう？
PQLSって、そんなにいいですかね？

CDプレーヤーは、普通に専用機買ったほうが幸せになれると思う。

>>537
アンプがLX52が選択肢の時点でそんなに音に拘りが有るってわけでもなさそうなので
BDP−LX52をCDプレイヤー代わりでも不満は無いと思う
PQLSはおまけ位に考えてた方が良い、期待しすぎはよくない
俺は音にスゲー拘ってるんだって思うなら迷わず専用機

>>538
>>539
今のアンプは1080p対応じゃないので、1080p対応で手頃なLX52にでも買い換えようかなと。
圧縮音声の高域復元もできるみたいなんですが、A.S.Rにはあまり期待しない方がいいですかね？
そもそも、1080iと1080pって
あ、違うな
という程度の差はありますでしょうか？

具体的にどうこうというのはないけど、
1080p見たあとで1080iを見ると、明らかにボケてるというか眠いというか、
そんな感じ。

1080iと1080pって
あ、違うな
という程度の差はありますでしょうか？


100万画素と200万画素の違い
単純に倍の密度

表示装置側次第

>>543
Kuro5010Hd使ってます

誰か教えてください。
BDP-LX52 でもDVDの層切替で3秒止まりますか？

DVDプレーヤーの出始めは、レイヤーブレークポイントで
止まる機種多かったけど、今更そんな仕様とは…

πは終わったっぽいな。
価格でも不具合報告ばっかじゃねぇか。

スレ違いだがBD60(J)を購入して良かったよ。

つか、今更DVDって・・・

>>548
まだBD化されてない作品なんて、ごまんとあるんだが…

>>549
BDプレイヤーならDVDも見れるんだよ。知らなかったの？恥ずかしいｗ

>>550
スレの流れ読めや…

そのBDプレイヤーでDVDを見たときの話だろーが…

まだＢＤ化されていないなら、されるまで待つ。
今更ＤＶＤ買う気になれない・・・
そういう気に入ったソフトも無いし。（気に入っているのはすでにＢＤ化されているしね）

トップガンＢＤは良かったね♪

でもさ、タイトルによっては、特に新作じゃないと、
DVDでは特別版とかディレクターズカットとか出てたのに
BDでの再リリースだと通常版とか劇場公開版だけだったりするじゃない。

あまりマニアックな物は望んでいないので、通常版のＢＤでＯＫです。
音質、画質はこだわるけど　（って十分マニアック？）

BDまだまだ少ないよね

世界遺産などはＢＤじゃないとね。沢山出てますね。

HD制作してるアニメがBD発売されなかったりとかあるからね（何れリリースされるだろうけど）。

>>551
要するに市販ソフトをDVD-R二層にコピーしてる屑がゴネてって事だろｗ

レンタルしかしねぇ屑がコピー厨を見下すｗｗ

>>558　お前におしっこかけちゃうぞ！

パイオニア、BDプレーヤー/レコーダ4機種をアップデート
−BD-LX52など。再生安定性やBD-JAVA動作改善
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090630_298594.html

CDプレイヤーとしては、どれぐらいの価格帯のレベルですか？

BDP-LX52→
　　　71→
　　　91→10万代ぐらい？

んでファームアップで層切替短縮されたのかい？

>>559
犯罪者のコピー厨が１番の屑だから、見下してもいいだろw

オリジナルをボッタ価格で買って、本編みるまで２分とか
馬鹿じゃねえの？
コピーなら自分の好きなようにカスタマイズして
すぐ本編、好きな言語で再生とか出来るだろ、しかも安価で
それに日本版はジャケットが糞だからコレクションする気になれん

>>563
ファームアップ後もDVDの層切り替えは3秒かかる

>>565
お前みたいな開き直る奴は、心から捕まればいいのにと思う

>>567
おまいみたいなやつがいつまでも利権屋から搾取されまくるんだろうなｗ

経済活動を搾取と捉えるのであれば、
そんなもの「享受しなければ良い」だけだと思う。

違法に安くとか、できれば無料でとか、
そういう人は情報に対して無関心であるべきだ。

コンテンツに関心を持っていて、我慢できないのであれば、
金を払って情報を受けとれればいい。

アマゾンのレビュー見てたけど、パイオニアも東芝と同じようにレビュー操作に手を染め始めてるな。
あれは見てて痛々しいわ。

レビュー書けるサイトは全てIP表示すべき

したらしたで漫喫に派遣してカキコさせるだろｗ

>>570
いちいちageんな馬鹿チョンｗ

>>573はteiryoかteiyoか忘れたが、そんな感じのやつだな。
痛いところを指摘されひっしになるな腐れ外道ｗ

>>570
パイオニアなんて手遅れだろ
そんな無駄金使うなら借金返せ

>>571
いちいちサイト鵜呑みにするお前がバカなだけｗ

>>575
パイオニア株が急騰、ＪＰモルガン判断「中立」へ上げ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=aU8WeXoGOU0o&refer=jp_japan

パイオニア、新UIや低価格化でメモリナビ海外市販を強化
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090629_298369.html

http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=6773.t
時価総額600億円とはなあｗ

http://profile.yahoo.co.jp/consolidate/6773
当期利益
2007年　-6,761百万円
2008年　-17,992百万円
2009年　-130,529百万円

来年は1兆年ぐらいぶっこくのか？？

自己資本
2007年　268,116百万円
2008年　247,395百万円
2009年　110,498百万円

わずか3年で半減ｗ

お先真っ暗ですね。

>>578
粘着基地外のお前の人生がお先真っ暗ｗｗｗ

BDP-320がDVDの2層目で3秒止まるってことは、当然BDP-120でも止まるってコトなの？
アンプも買い替えなきゃならないし、ここはブルーレイは最下層の機種で数年持たそうと思ってるんだが、さすがに3秒は勘弁して欲しい・・・

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0907/03/news029.html

パナさん出してやーー

秋に買ったほうがよさそう

>>580
DVDプレーヤー一台くらい残しておけばいいじゃん。持ってないわけじゃないでしょ？
持ってなくとも適当な安くてコンパクトな場所をとらないプレーヤー買えばいい。
DV-410Vとかなら止まらないよ多分。DV-610AVでは止まらないから。

パイオニア以外のBDプレイヤー買えば万事解決
潰れかけの会社にまともな製品作れると思うほうが間違い

>>580
BDP-120持ちだけどDVDの層切り替えで3秒はかからない。
ワンテンポ固まる感じで1秒前後だと思う。
中身がシャープだから上位機種とは動作が異なるみたい。

パイレーツオブカリビアン1で確認した。
チャプター9の終わりがたぶん層切り替え。
ジャック「フランス人に言え」
ってところ

ちなみにDV-800AVだと全く止まらずにスムーズに再生される。

俺も>582と同意見でDVDはDVDプレーヤーで見た方がいいと思う。
DVDプレーヤーと比べると起動やディスク認識に時間かかったり動作がモッサリだったりするから
俺はBDP-120でDVDを見る気にはならないな。

>>581
＞BDP-LX52は4万円以下で販売されていますが

本当かよっ！麻倉大センセイ
教えてくれ！！

BDP-L82 切望

>>580
BDP-120はシャープ製だから挙動が違う悪寒

なんで初期のLX70やLX80で問題無かったトコが劣化しちゃうのよ
層切り替えで固まるとかDVD使うなって事かよ
もっとがんばれよπ

アドバイスをお願いします。
今までKRP-500A+BDRWD700でブルーレイを見てたのですが
知人の知人からHTP-LX70を5万円で譲ってもらいました。
あまり詳しくないので分からないのですがBDプレイヤー買い直したほうが
いいでしょうか？買い直すならパイオニア製と思っています。
デザインを統一したいからです。自宅にはPS3もあります。
BDの内訳はアニメ7割邦画2割洋画1割で主に週末に視聴してます。
ここで質問していい内容か分かりませんがよろしくお願いいたします。

>>589
そのレコーダーはシャープ製のゴミでデザインだけ。ソニーのXシリーズのレコに買い換えたら？
パイオニアのBDPｰ120ってのもシャープ製なんで気をつけて。

>>589 http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0907/03/news029.html

いまはまだ早いです。秋以降おすすめ

cellの入ったＢＤＰが欲しい。

PS3

>>590
>>591
>>592
>>593
ありがとうございます。参考になりました。
とりあえずPS3使いながらもうちょっと勉強してみます。
画質を良くしたい、音質を良くしたいと考え始めると際限がなくなる
世界ですね。無駄遣いで後悔しないよう頑張ります。

BDP-LX91 RCAケーブル M3

組み合わせでいくと、音いいですかね？

>>595
間違いなくLX91が泣く。
もったいないってレベルじゃねーぞw

>>595
正解
本体でデコードしてアナログで出力しないとLX91の意味無いから
>>596は馬鹿

>>597
釣りか？
BoseのM3じゃ、せっかくのLX91の『良質な』『マルチチャンネル』アナログ出力が泣くだろうがw
このレベルのアクティブスピーカーなら、LX52でも十分過ぎるだろう。
（Boseなので、どうせ音もBoseになるし。）
アクティブスピーカーでも、MC15とかまともなものもあるので、LX91ならばせめてそのレベル
は欲しいだろうが。

　ＨＤＭＩからだと、音は91も52もそう変わらないってこと？

　やろうとすれば91で　Ｍ3が二台あると、4.0で聞けるんですね。

　

そうは問屋がおろさなくてHDMIでも音質が違ってくるのがAVの面白いところ

>>599
M3なんておもちゃ使うなよ

LX91+M3ｘ4なら、同じ位の値段で買える
LX52セット+KHT-3005SEセット/πAシリーズとかの方が満足度は圧倒的に高いと思うんだがなー。
つーかM3x4なんて、音量調整も大変だし、部屋に合わせたセッティングも事実上無理だしで、何で
そんな選択肢が、LX91を買おうとする人から出てくるのか全く分からん。

うちはSC-LX90、BDP−LX91、B&W802D、803Sでセンター無しの６ｃｈです。
とてもじゃないがBOSEなんて選択肢はあり得ない

うちはBOSE感性工学だよ

　ＡＶアンプ持ってるから、ＬＸ91のトランスポート版が欲しい。

　 ＢＯＳＥはｃｐがいいと思うけれど。

　　30万も50万以上もするＳＰやアンプとあわせるじたい、比較するじたい、おかしい。

　　

まあ、気にするな。
実際は、音はそんなに変わらんから。高い金を出す程、いい音がすると思い込みたい
だけだからな。特にＢ＆Ｗは、実際たいしたことない。

と、貧乏人がひがんでおりますｗ

>>606
高けりゃ良いとは思わないけどねぇ。
M3だろ？

LX52来たけどシリアルは900番台だった。

売れてねーのかな？

>>605
BOSEのアクティブの小型スピーカーで安いのは、ある意味うまく作ってあると思うが、
パッシブはちょっとc/pも悪いと思う。

>>606
まあ、スピーカーなんてそんなもんだろ。
実際、S-1EXだって、客観的な音質を言うと、A77TBの二倍行くかどうかってところだろうし。
S-1EX買ってもちろん後悔はしていないが。

S-1EXは、それなりの空間に置いてこそ、実力を発揮するんだろうね。

77ＷＥＲは、良いと思うけれどなぁ〜

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20090710_301290.html

これまたすごい記事だな。

http://blog.ippinkan.com/archives/20090708122236

これまたすごい記事だなｗ

71の在庫を捌きたいんですねｗ

現状ではHDMIよりアナログの方が音質がいい。
そのアナログの音質が一番優れているLX91が、最強マシンてことか。
LX91のアナログで感心するのが、AAC5.1の音質の良さ。
不満ばかりだったAACが、それなりに楽しめるようになった。
91買ってからエアチェック本数が激増したよ。

320買って410Vの良さに改めて気づかされた。

>>612
BDのHDMIの映像は71よりBD60の方が綺麗ってことだな
600もってるからBDはパナにするべきかな
πはな〜んかまだ不安定っぽいし
それともこの夏はスルーすべきなのか

71は生産終了らしい。 　　　　　　　　　　　　　　　アンプと併せて72が近いのだろうか？

>>612によるとLX91とBD60は画質が同等なのか。
高いプレーヤー買った人は馬鹿ということですか?

本田はBDに関しては一貫してパナマンセーだからな

今読んだけど、ひどい記事だな。
素人でもLX91とBD60の画質の違いは一目瞭然だろうに。

LX91のメインチップも1万数千円の中華製プレイヤーと同一だしな

はいはい。
いつもご苦労様ｗ

http://www.homecinemachoice.com/reviews/new_reviews/exclusive+panasonics+new+bd60bd80+blu+ray+decks+offer+great+av+performance+and+i

■画質
LG BD370やSamsung BD-P4600に勝る。
"it beats players like the LG BD370
and Samsung BD-P4600 hands down"
対抗できるのはBDP-LX71やBDP-51FDだけ。
"only recent Pioneer players like t
he BDP-LX71 and BDP-51FD can match it&qu
ot;
BD60で同じテストをしたら、BD80と全く同じ結果が得られた。
"the same tests on the BD60 garner
identical results"

■音質（アナログ出力）
CDの音質は(BD80より)BDP-LX71の方が良いが、値段の割に立派な性能。
"it handled better by the BDP-LX71
... for the money it's a decent performa
nce"
BD60でもステレオ音声も楽しめるが、BD80の方が少し良い。
"The BD60's stereo outputs fire out
an enjoyable sound too, but the BD80 ed
ges it"

■結論
BD60とBD80はトップクラスの画質を備えた恐るべきプレーヤーである。
ただし、アナログ7.1ch出力が必要なかったら、BD60を選んだ方が良い。
BD80には価格差（100ポンド）に見合うだけの機能、性能の差が無い。

俺のLX91がそんなおもちゃみたいなプレーヤーと同レベルなわけがない！

ぜってぇありえねぇ！

ありえねぇ！

・・・・！

>>625
アナログ時代と違って、デジタル画像とデジタル出力の場合画像処理エンジンで違ってくる。
なので高価格機だから高画質という時代ではなくなっている。
絵作りの違いで好みはあるけど、パナの画像処理エンジンは確かに優秀。
またHDMI回路もパナは独自に作っているところも大きいみたいだね。

LX71LX91メインチップ（デコーダ）Renesus R8A34019 　

実売\18,499で売っているBDプレイヤー（アイ・テック　BDX701)
と30万ほどするパイオニアの高級機種のメインチップはまったく同じ物

ソース
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000019986/#9371570

ソース
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000019986/SortID=9371570/

チョンが自分の安物プレーヤーでも大丈夫となんとか自分を納得させるために妄想してるのと違って、実際に色々な機種を所有した上で評価しているのがわからないのか。

安物プレーヤーを買うのにさえ必死な層と、新機種が出れば当たり前のようにどんどん買い替える層。
まず、根本的な金銭感覚が違うのを理解した方がいいｗ

>>627
これはLX91ユーザー、ショックだろうね・・・

>>630
オマエ相当なアホだなｗ
チップだけで画質が決まるならエンジニアなんていらんわｗ
DVDプレーヤーだってCDプレーヤーだって高級品でもドライブもチップも全部汎用品だｗ

LX91所有者だが
フラッグシップは値段で決めるのではない。
新しい思想が導入されているのだから、高いのは当然。
C/Pを考える人は買わない方が良い。
フラッグシップ所有者によって更なる新技術が培われるなら大いに歓迎したい。
それらが導入されたら、また買うだけの話。
（残念ながらパイは現在厳しい状況のようだが^^;）

チップが同じなら質も同じと考える人も、買わなければ良い。
フラッグシップを無理しないと買えない人もやめた方が良い。

要するに価値観と金銭感覚の違いなわけだ。

それ以前に、これだけ粘着連投しているところを見ると
ただの荒らしだな、ID:vcy2i9s90は。
>>632の言ってることがFAだろうし、スルーしとけ。

そもそもフラッグシップの意味が分かっているのかと。

BDPやＡＶアンプに関していえば、従来のフラグでいられる期間が短くなってるのでは？

　

正直今のパイには昔のような旗艦を作れるような体力は無いと思う。

チップチップって、素人はこれだからな。
DVD中期から長いことフラッグシップだったエアーのＤ１は、パイの安〜いDVDPのチップ、ドライブを積んでた事を知らんのか。

>>637

恰好いいなぁ、さすが玄人


ヨッ、素人童貞！

反論が小学生レベルだな。
レベル低っｗ

チップが別格の高級品のときは、「チップが凄いから画像も凄い！」とホラをふく。
チップが同一で筐体だけが違う高級品のときは、「チップよりも筐体が重要！」とホラをふく。

これがパイオニアのやり方。頑丈で大げさにするためのコストが１０００円でも、
売値は２倍とか。これがパイオニア商法。

普通に考えてみろ。プレーヤーの筐体がどんだけ頑丈で安定していても、ケーブルで
テレビに接続して映像や音声を出すだけだ。筐体が１００トンでできてても、出てくる映像や音声なんて
なんも変わらんよ。

ただ、キチガイの目と耳はその違いがわかるというんだから、恐れ入るよね。

>>640
商売ってそういうものでしょ。
小学生か？

BDP-LX71を購入しました。
LX71 アナログ2ch出力　→　kenwood KRF-X9060D(AVアンプ)　→　スピーカー
で聞いております。
最初は問題なかったんですが、何日かすると曲に交じって"バチバチ"と
異音がでるようになりました。我慢できない酷さです。
さっそく買ったところへ新品と交換してもらいました。
(店でも異音が確認できました。)
同じように最初は問題ないのですが、しばらくすると異音が発生します。
立て続けに不良品に当たることがあるんでしょうか？
AVアンプが原因で壊れることもあるのでしょうか？
１機目と２機目はバージョンが違うので、生産時期は違うと思います。
こちらの原因での故障が考えられるので、保障で店に出すのをためらって
います。店はヨドバシで１回目は快く新品と交換してくれました。
アンプとの相性で壊れることがあるのでしょうか？

ない。

まあ、会社自体がもう壊れてるからなぁ

>>640
笑われるからよしなよ
なんだよ100トンって

制振と重量バランスを取ると総重量が増すってだけの話だろ？

回転系がない機器なら、重量はあまり必要ないだろうが
軸ブレの少ない回転部を求めれば当然一定の重量が必要になる。
それを制振してバランスを取るには、ある程度の重量になるのは当然。
しかし必要以上に重くする必要は無い。

その辺りをコスト等を考慮したバランスで決めていく。
だから高級機はその追及がし易いってことでしょ。

>>640
短絡的ね。もう少し大人になろうよ

倒産しかけの弱小オーディオメーカーは必死だなあ。
2ちゃんのレスさえスルーできずに反論ｗ

やっぱデノンのA1UDにしとくか
ソニはタイマーが怖いからｗｗｗ

ちなみにうちはデノンA1UDです。
パイの製品も気に入ってますよ。

>>647
どの辺が必死なんだか解らんが、別にパイオニアじゃなくても上級機はシャーシと電源にコストを掛けて、重量も増すものだ。
基本中の基本だと思っていたが、世界は広いな。

なにが憎いのかわからないけど「必死に」パイオニアを叩きたいんでしょう。

また以前の馬鹿が、パソコンと携帯つかってパイオニア擁護の自演しだしたなｗ

デノン所有者だが,パイを叩く理由は何もない。
なぜ叩くの？

・・・子供の時かわいそうな事があったの？

自演に見えるって相当の妄想だな。
パイオニアのスレでアンチπ活動をしてなにがしたいんだか。
パイオニアをクビにでもなったの？ｗ

>>652
馬鹿はおまえだろ。
何が擁護だよ？

デンオンねえ....
周りが消えてメジャーになったメーカだよな。

んー
でも実直な物造りはしてるよね。デノン。
何一つ購入した事は無いけど悪いイメージは無いな。

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４０代ぐらいのおっさんがいるなｗｗｗ

あいやー。BDP-320買ってもうたアルよ。
BDPは1台目。DVDPとしては、パイ4台目。
週末届いたら、何か書くかも知れない。

ガッカリしないでね

>LX71LX91メインチップ（デコーダ）Renesus R8A34019 　
>実売\18,499で売っているBDプレイヤー（アイ・テック　BDX701)
>と30万ほどするパイオニアの高級機種のメインチップはまったく同じ物

音声オンリーHDMI出力がほしくて、一時はLX91を真剣に考えて
いたんだが、アバックでのDVDO EDGEのデモを見て眼から鱗。
BW830+EDGEの組み合わせにLX91が完敗してた。
音声オンリーのHDMIもEDGE出力のほうがやや分解能が高いんだわ。
ttp://www.avac.co.jp/akihabara_inp_15.html

画像に関しては、当たり前だがもうLX91など勝つところなし。
自慢のwowow1080i→1080p/24変換もEDGEの変換見ちゃったら
ザワツキのい具合、滑らかさの次元がまるで違う。
結局、ネット探して個人輸入で送料込55000円でEDGEを購入。
危うく30万も出して立派な筺体＆噂だけのプレイヤ買うとこだった。
それでもパイ信者って、LX91のほうがいいって言うんだろうな。

あと、BW830+EDGEとLX91+EDGEの勝負でも特に優位差もなく、
絵作りの違いだろうけど、コッテリ系のいパナの絵のほうが好みだった。
DVDのアプコンではPS3+EDGEが最強なのは変わらないわな。

そうか？
俺はVP30とかVP50のほうが勝ってる気がするが。
スレ違いスマヌ

>>661
素晴らしい。
830と91両方持ってるが、本当にスケーラごときで逆転するんだ。(トレース能力等考えると正直信じられんが)
55000円で買えるなら冗談半分で買ってみたいんだが情報もらえないだろうか？

>>631
メインチップで品質が左右されるのは常識！反り返り・歪曲・画飛びがあってもしっかり読み込める等メリットは数限りない。
安い製品に高額製品と同じチップは使えない！元社員が言うんだから間違いない。

>>本当にスケーラごときで

さすがπ信者は違うな。　ごときかよｗ
BDP-LX91なんてお高いモノ持っているのに、マジで見たことないんだ。
830のHDDやwowowのリアル視聴したらトレースとか反りとか関係ないじゃん。
まぁ661はBDソースでの話だとは思うけどね。

レスの返し方が変なんですけど。
デコードチップの話をしてたのでは？

667は665へのレスね。

>>665
左右されるのは品質か？　画質か？

>>666
ここBDプレーヤーのスレだろ？
BD再生で考えるのが普通じゃないか？

>663
↓両方使ってる人の意見、流石に自分はVP50PROの値段は無理。

>769 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2009/06/12(金)
>>768
>EDGEいいよ。VP50PROに追加で購入したけど、EDGEの方が処理が
>いい感じ。昨年、EDGEを買ったときは円高で送料込みで約7万円と
>安かったのも良かった。

現在はEDGEも3割引き当たり前で、＄479で買えるからもっと安いってことです。
たしかにプレイヤのスレでしたね。微妙にスレ違いでスマン。

BDプレーヤー、どこのでも同じなんでしょ？
LG　BD370の19000円のと
ビクターXV-BP1の39,800と
同じ機器のようだし

プラットフォームだけでもユニフィエ、ブロードコム、ルネサス、エマ、シグマ、色々あるよ

プラットフォームとは、なに？

DVDO EDGEとかの
アップコンバータとか
どうして必要なんですか？

自己満足

BDプレーヤーの導入を考えてるんですが
どれが良いですか？
パイオニアの52とかが良いと本にかかれてましたが
良いのですか？
それからビクターXV-BP1がUSBにつないだHDDから
映像が見れるらしいけどPS3
と同じFAT32なのはなぜでしょう？

>>669
画質も音質も違います。
ただ、それなりの環境（他AV機器）や部屋構造を準備できないなら100%の能力は発揮出来ません。

画が違うって言っても4:2:0になってるクロマのデコードの仕方とか、エンハンスの具合が
ちょっと違うってだけで、アナログ時代とは比較にならんくらい差がなくなってるけどな
100インチとかで評価してなきゃ気になんないレベル　あとは値段による満足感とプラシーボだな

会社の視聴室やテスト環境は多岐に渡り皆さんの自宅での視聴とは明らかに異なります。

本人が聞いて観て納得した商品ならそれが一番だと思います。
口だけではいい表せない味わいとか曖昧模糊の部分も多いから自己満足で十分かと。

>アナログ時代とは比較にならんくらい差がなくなってるけどな
一部的には的を得てますが・・・テストは細部に渡り音質・画質をチェックします。
差が無くなってるのであれば安価製品〜高額製品まで出しても無意味です。

>>681
だから高級機はDACとかアナログ回路にべらぼうにカネ掛けてるんだよ
3管ユーザーの年寄りが多いからな

残念なやつだな。
LX91と他の機種を比較すれば、誰でもわかるくらい明らかな違いがあるだろうに。

>>682
んなこたない。
3管ユーザーはプロジェクター近くまでHDMIケーブル引っ張って、
海外製のボードに入力、アナログRGB変換した1080p映像を見ている。
雑誌にあるようなアナログケーブルで1080i見てるのは、
ホントにバカ正直なユーザーだけだよ。

>683
でも5万ちょっとで買えるEDGEのディティールエンハンサー、エッジエンハンサー、
モスキートNR、24p変換には敵わないわけでご愁傷様でした。

なんで？
91とEDGE組み合わせりゃいいじゃん

>>683
安物液晶TVで見てるから違いなんてわからんのだろうよｗ

avacで比較してんだからPJの120インチの話だろうが。
EDGEは、いわばセパレートの画像エンジン、そりゃ送り出しが91なら最高でしょう。
でも後段の画像エンジンの効果が圧倒的だからパナのレコでも大差無い。
ユニフィエはクロマアップサンプエラー対策に色空間拡大10bitで出してくるから
avacも良く繋いでるんだろう。　EDGEも内部処理は10bitだからね。
830でもLX91でも差無しなんて当たり前なインプレなわけで。

ttp://www.mpskk.jp/PDF/DVDOiScanVP50_new_menu.pdf
60万円のVP50の説明になってるけど、EDGEにもこれのVerUP版が全て入ってる。
どう逆立ちしても91の汎用チップおまけ程度の画質エンジンじゃ敵いません。
画と音も分離して出すし、ドライブが最高級なんて差はほとんどわからんよ。
素のLX91なら、EDGE+LX52の圧勝だろ。残念だけど画質も値段も。

LX71LX91メインチップ（デコーダ）Renesus R8A34019 　

実売\18,499で売っているBDプレイヤー（アイ・テック　BDX701)
と30万ほどするパイオニアの高級機種のメインチップはまったく同じ物

ソースhttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000019986/SortID=9371570/

なぜ彼等の文章の行間からは四畳半シアターしか想像できないのか。
俺の想像力が貧弱なんだな、きっと。

91持ってるんだからedge買い足すだけだろって言ってんのになんで勝ちとか負けとか。

いつものアンチがなんか凄そうな製品があるのを知って騒いでるだけでしょ。
文章を読んでも一生懸命想像しました感と知識のなさが伝わってきて憐れすぎるｗ
間違っても実際にLX91を使ったことがあれば書けないような恥ずかしいことを書いてるし。

自分で買ってインプレしろやｗ
ショップで見たとかで粋がってるんじゃねえよｗ

あれ？そろそろ
「必死だなw」
の書き込みがあるはずなんだけどな
おかしいな

>685だけど、別にアンチじゃないからね。必死だなとは思うが。
BW930餅の自分もアバックで何度も見て、ユニフィ−+EDGEで十分、
音声分離も含め、30万のLX91を購入する理由なんて無いと思ったクチなんで書いただけ。
EDGEはとうに輸入してLCOSの130インチで使ってるが？　帰宅したらうpでもしてやろうか。
専用ルームは広くはないが12畳に7.2ch環境。
4.5畳ならKURO使いにお似合いだね。60インチ程度ならEDGEもいらないのかな。

>>694

当方KURO600MとLX91です。
必死ですw

冗談抜きに、差し支えない範囲で見せて貰えると嬉しいです。

LX91は画質は兎も角、アナログ音声にノックアウトされて購入しました。
投影系の人だと音にもそれなりのこだわりがあると思うので、オーディオ側がどんなシステムなのか特に知りたいです。

>>681
X　的を得ている
○　的を射ている

中学生からやり直せ。アホ。

私も興味あります。
BDプレーヤーもそろそろ落ち着いてきていると思うので
購入検討中です。

アンプとの相性を考えるとパイが良いのかもしれませんが
他にもよさげなものを物色中で、本日の議論を興味深く読んでおりました。

当方２８畳、専用ルーム、１５０インチ　D-ILA機　AVアンプSC-LX90
SP　フロントB&W802D　リア９NTなどで6.0ch構成です。
まだまだアップグレード予定でおります。（年単位でじっくりとやってます）

是非画質比較を見たいですね。うｐよろしくお願いします。

150インチって、DVD綺麗に見れますか？
当方、140インチ検討中です。

持っているという証拠にEDGEとPJの画像をIDでも貼ってうｐるって話なんだが。
なんか嫌がらせでやってるようなのでしつこいならもう去るよ。
画質比較とかはアバックで自分の目でやればいいじゃん。
アバックの記事に画質比較の画像もあるだろ。

>>695
自分はPAUがメインなので、オーディオ関連、特にspは勘弁です。
国内未発売につき所有者が少なく身元がすぐばれちゃうので。
アナログアウトは使ってないから参考にならないですよ。

素のDVDは60インチで既に辛いです。
だからDVDに関してはスケーラが欲しいのも納得できます。

>>697
しかし28畳!?
すっげー！

でも確かにそれ位ないとSRとSRBの置き場所がないですよね。

ウチはL・Dで24畳なのでAVの占有スペースは18畳位です。
これでもそーとーがんばったのですが。。。

>>699
なーんだせっかく前向きな議論が始まりそうだったのにw

気持ちは理解したので了解です。

画質も大事ですが、音質も大事ですね。

150インチで通常のDVDは厳しいですね。アプコンしないと・・・
アニメ系は何とか。風景、世界遺産物なんかはもうDVDは見られません。
今購入するのは全部BDだけです。120本くらい購入しています。
再生はPS3なので音質的にももっと良い物を探しています。

ただ画質はソフトの影響の方が大きく、ハードの影響はその次だと私個人では
考えています。

地方在住（一応政令指定都市ですが^^;）なので、アバックには行けないです。

あと、操作性を考えるとあまり余計な機器を入れたくないし、電源増やすのも
あまりしたくないですね。（容量は余裕がありますが）

それをも上回る効果があるというなら良いのですが・・・。


二世帯なのですが、住宅は２棟で１つは自分の家族、もう一つは親の家です。
親の家を建ててやったので、その時にシアタールームを設計段階から
入れてました。そうじゃないと２８畳も確保出来ないですからね。

すっげー！
150インチでエロビデオ見てぇぇぇーーーー！！

ヨメと一緒に。

もうオジサンなので、そんな元気ないです・・・
世界遺産とか見てノベ〜としているのが一番最高です。
忙しくて月に１，２回しかシアタールームに入らないのですが・・・orz

>>703
交尾は等身大超えると無気味なだけだよん
リアリティ下がるし

大画面とエロさは比例しないな。

HIVIでBDP-320最高評価を獲得。
やっぱり、これしかないよね。

本田とかパナ押してるやつ多かったけど大したことないんだな

なんか、勘違いしてる人多いけど、
LX91のすごいところは、出来損ないルネサスデコーダーをベースに
アレだけの画質･音質に仕上げているところだ。おまけに、ユーザーがかなり
自由に設定いじれるし。

逆にパナは、アレだけ自由度の高いチップつかってながら、BDタイトル再生に
生かせてないどころがNG。とにかくパナは余計なPHL云々補正取っ払えば
高性能表示デバイスと組み合わせてもBDソフト再生画質でトップ取れるだろうに...。
何でどのモデルも安物TV向けにチューニングしてるんだ？？

つまり、アナログ時代もデジタル時代も、機器(デバイス)チューニング
が肝ってこと。

なんか優等生な回答で面白くないです

というか、値段があれだけ違うのに相手するなよ。

大衆向けのモデルを大量生産して儲けるのがパナの企業理念ですから。

>>677
初心者ならLX-52で十分。

>>709
パナのは安物じゃんｗ
低価格でそこそこの高画質を実現したコストパフォーンマンスの良さが売り。
LX91と比べる時点で馬鹿ｗ

金の事しか頭にない、貧しい奴らだなｗｗ

BD60にもLX91にも得手不得手あるんだから、使い分ければいいじゃん。
俺はそうしてるよ。

BD60とＬＸ91を比較するのは、おかしくない？値段が違うわけだし。

　発売時期も、一年も違わない。これで91が負けてたら、パイオニアのメンツないよ。

　ＢＤ画像は、まだまだ進化するみたいだから、91の天下は、そうは続かないとは思うけれど。

　来年モデルの10万〜19万に負けてると予想してみる。

最近LX91ユーザーになったものです。
一度購入した物を手放せない性格なのでこれにしました。
またシャープの発言力が増す中、WM8740×８みたいなおバカな物量投入を
今後もしてくれる気がしなかったので様子見もしませんでした。
ファームアップで暫くはフラッグシップのまま居てくれると嬉しいのですが、
このご時世、そうは行かないんでしょうね。

LX91より良い機種が出たら買い替えたらいいじゃん。
ハイエンドを買うのはほとんどそんな人じゃないの。

ハイエンドを「買うだけ」の人はそうかもしれんが、使いこなそうとする人はおいそれと買い換えたりしない。

性能が追い抜かれてるのに一生懸命使い込なそうと努力するなんてバカらしくてやってれん。
使いこなすのが趣味じゃないからね。

今は何を使ってるの？

それを聞いてなんになるの？
あなたに関係あるの？
文脈でわからないの？
バカにされたのがそんなに悔しいの？ｗ

バカにされてたのか
気がつかなかったよ。

大体720に文脈らしい文脈があるのか？

つまらんやつだな。
もう少し中身のあることか、からかい甲斐のあることを書けよ。

>>718
所有機より良くなっているか否か、良くなっていても買い換えに値するか？
展示会、店舗、ショールーム等々での吟味だけでも結構な時間と労力を必要
としませんか？
それに新機種を買い続ける財力なんて無いし、あってもディスクを買いたい。

他のBDプレーヤースレは荒れていないのに何でこのスレだけ煽りに来る人がいるんだろう。

何しに来たんだ？この馬鹿ｗｗ

あほう総理だからさっ！
もってない奴、今更買えない奴が、買っちゃった奴をいじってるだけだよ、な。

>>725
さんざん言われていることだけれど、より良い新機種が出た時に買い替えれない人はハイエンドを買わない方がいい。
ましてや、ソフト代うんぬんまで言うならCPの高いBDP-320とかを買うのが賢いよ。

普通、ハイエンドは買い替えじゃなくて買い増しだろう。
名機タワーとか出来たり、展示室が必要になるので、
ガレージの2階建て増ししてしまった。

俺は普通に買い替えだな。
使わない機種を置いてても邪魔なだけだし。
コレクトしてしまう人も理解はできるけどね。

バカにされていたのは気がつかなかったが読解力がない奴だって事はわかった。

懲りずにまた来たのかｗ
まだ移動中だから、もう少しだけなら相手してやるぞ。
負け惜しみじゃなく、一回でもまともなことを言えば？

「まとも」の軸が狂ってる相手に一体全体何を書けと。大体あんた何をしにココに来てるの？

今日一番笑わしてもらったからもういいよ。ありがとう。

>>729
無礼な人だな。あなたにそんな事を言われる覚えはない。

>>734
結局、まともなことも言えずに言い逃れにもなってない言い訳しか言えないのか。
残念なやつだな。

>>735
いや、ソフト代うんぬんを言うならって言うのは真理だと思うが。
基本的にこれを買ったらソフトが〜とか考えなくていい人が買うものでしょ。

>>736
ハイエンドを買い換え続けるのが前途の議論じゃなかったんですか？
LX91１台で輸入BDが１００本近く買えるので、だったらソフト資産を増やしたいと言ってます。

BDPのハイエンド買ってる人たちは
当然アンプも一緒に買い換えてるんだよね？

いや、俺はLX91からアナログ出しでピュアのプリ3台プリメイン1台に入力してる。
ボリューム変更時のバランス取りが死ぬほど面倒なのと、ハリウッド系破壊音に「痛さ」が無いのが欠点。

友人のインテグラと聴き比べしたけど、やはりAVアンプはAVアンプだった。つぎはぎでも自分のシステムの方が好みだった。

プリ1台が91の倍ほどするので、とても買い換えたり出来ない。パワーも叱り。

プリ3台？RCAケーブルもそれなりの入れてるだろうからバカにならないな。
パイ儲ってほんとバカばっかで笑える。
素のLX91ならBD60かLX52+EDGEに勝ち目なんてないんだがな。
10万以下の予算で既に画質も音質も越されてる。残り20万有効に使えよ。
嘘だと思うならアバックで自分の目で確かめてみろって。

アナログ時代ほど拘りも無くなったし、
俺は普及価格帯ので十分満足。

そんなこんなで、秋モデル〜

　72　82　どんなだったら、買い換える？買う？　

http://hissi.org/read.php/av/20090718/MnhaZk4yYUlP.html

>>740
はいはい。
そんなに凄いならLX91にEDGE足しゃいいんだろ？
トランポの能力なんて高いにこした事ないのに何毎回必死になってんだ？

BDP-LX82が出たら買い換えてもいいかな。
リモコンやボタンの反応を含めた操作性が向上してれば、だけどね。

>>744
初めて外部スケーラー見たもんだから、過大評価しているんだよ。
DVDOだって「CPに優れた」レベルに過ぎないのにね。

デモだと、かなり下品にエッジエンハンス効かせてたんだけど、
あんな感じになるなら、デフォルトでエンハンスの働くTVじゃ
使い物にならないんじゃない？と思った。
ってか、店頭で見た感じ、まだまだFWがハードをうまくコントロール
し切れてない感じなんだけど…、お遊びで買える価格だから、
皆さんその辺承知してるんでしょう。

>>737
だから基本的にAV機器を買った買わないでソフトの購買力に影響がないもしくは少ない人ってことね。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000030215/SortID=9865484/

直前のスレッドで、パイオニアの糞対応が書き込まれたため、
話題変えようと必死すぎｗｗ


やっぱり、パイオニアの内部は相当やばそうだ。

それより、パイ教の教祖様が、毎回気持ち悪いんですけど
こんなんが人気になるんじゃ、ユーザーも知れますな。

>>745 82 91よりアナログ以外では上回って欲しいです

　東芝再生機参入らしいですね。
　パナみたいな家電になるのか、　ＡＶ機器にいくのか。

ここの粘着アンチも話題を変えようと必死になってるけどね。

>>749
ｷﾓｦﾀ2
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%B7%D3%A6%C02

↑
ﾌﾟﾌﾟ
苛められてこのスレに逃げてきたんか？ｗ
お前のきもい粘着ぶりにみんな呆れただけだろｗｗｗ

>>753
手持ち機材で確認した上でのクレームですから、キモヲタ２さんの気持ちも分からなく
はないですけどね。

疑問が残るのは、この案件、何の修理をするんですかね。個体故障じゃないのかも？
修理伝票のコメントも書いてもらいたいです。

>そんなに凄いならLX91にEDGE足しゃいいんだろ？
>トランポの能力なんて高いにこした事ないのに何毎回必死になってんだ？

HDMIの2系統出力の優位差も同じ、トラポ要因の画質差なんて100インチでも
まず見えないから、差額20万を有効に使ったらいいんじゃないかという話じゃないの。
LX91のドライブってトレイに金掛けただけで、中身は別に特別な訳じゃないだろ。
大体今時、画質が明らかに悪い再生専用ドライブなんてあるのか？　
パナのドライブが原因でパイより画質が悪いって比較があるなら見せてほしいよ。

>>755
既に所有している91を下位機種に買い直してEDGEを買い足すと20万浮くんですか？訳わかんないんですが。

画質が悪いドライブは知らないが、読み取りがおかしいドライブなら
確実に存在するな。

EDGEならWOWOWのリアル視聴、BDレコ、ゲーム機のHDD内のコンテンツ、
LD等のアナログなんでもok。BDPだのドライブだの、そんな狭い視野で比較するもんじゃないよ。
ゲームモードもあるからHDゲームの画質アップ（&音声分離）も出来るし
アナログ＆HDMIセレクタを探してる人にはこれしか無い。
柔軟な対応力と最高レベルの画質エンジンが売りなわけで。

とどのつまりスレ違いってことでしょ？

カカクでBDP-320がついに３万切ったね〜
どこまで下がるんだろ…

>>746-747でFAだと思うんだが。

>デフォルトでエンハンスの働くTVじゃ
>使い物にならないんじゃない？と思った。


基本的にプレイヤー、モニターの画質調整は±0にするに決まってるんだが。
デフォでシャープネスMAXいじれないってどんなモデルがあるのかと。
ちなみにエッジエンハンスはユーザーほとんど掛けない。
ディテールのエンハンスがポイントなので。

>まだまだFWがハードをうまくコントロールし切れてない感じなんだけど…

いつのFWだよ。5月に出た1.21から全て安定してるよ。
出たての頃はボロボロだったのは認めるが、自分でUSBで最新にアップデート出来るから。
DVDOはマメにUPしてくれるし、機能が毎回増えてくる。PS3に似てるかも。
出来そこない汎用チップのフルチューンで限界のモデルとは違うので。

見事に一番どうでもいいところの挙げ足とりばっかｗ
引用したところ以外が伝えたいポイントなのに。

初めてスケーラーってものに出会って嬉しいんだろうが、コンプレックス丸出しで恥ずかしいぞ。
早くLX91を買えるように頑張れよ。

ボロボロのまま出すのが問題なんだけどね

>>762
分かったよ。分かったからあとは該当スレでやって。

まずアンタがEDGEみたいなおもちゃを買えば？
91オーナーなら安すぎて話にならんだろ。　買って本当のFA出してくれ。

で、エッジ効かせすぎてボロボロって間違いなくアバックの設定じゃないだろうし
どこのデモなのよ。アバックはエッジエンハンサはほとんど使わないので。
FWがボロボロのままでデモってどこの、いつのデモ？
使ってるものとして、信じられないインプレなんでさ。

ラインダブラ−スレって、その2が落ちてそのまんまだったっけ？

>>763
おいおいスケーラも買ったこと無く反論できないアホが、持ってる奴煽ってるのか。
「出来そこない汎用チップのフルチューン」って一番いけないこと言っちゃったな。
そこ触ると怒りMAXですよ。中身2万のBDPといっしょってのは内緒ってことで。

しかしLX91餅ってイタいな、どこのスレでも

>>766
誰に言ってるの？

図星をつかれて顔を真っ赤にして書き込み乙ｗ

自慢のスケーラーがすごいのはわかったから、スケーラー信者スレでもたててそっちで思う存分暴れろよ(笑)

>>768
鬱陶しい粘着くんだな。いい加減にしてくれよ！
自分の痛々しさ棚に上げてなにほざいてんだ。ここはもういいからソニーかデノンのスレにでも行ってくれよ。

こんなのデノンスレでもお断りです。
誘導するならソニーだけにして下さい。

EDGEねぇ・・・クオリア001みたいなもんかね？
家のPS3にEDGE通したら91とまではいかないまでもLX71ぐらいには行くんだろうか?

BDP-320が昨日届いた。
BDは文句なしなんだが、うちのTVがAQUOSの32DS3って
がっかりな物のせいが、DVDを1080Pにしたとき、インターレース縞が
残ってて解除に苦労した。多分、24Pと30(60)P混合をTV側に
ダイレクトで1080P出力した時、TV側で上手く処理できてないんだろうな。。。。
DS5から24Pにも対応してるそうだけど。
結局、BDP-320側の画質設定で30P固定にしたら解決したけど
この機能が無かったら死んでる所だった。

購入おめでとです。
操作レスポンスはどうですか？

>>768
単なる『荒らし』ではなく、真っ当にスケーラーの話をしたいのならこちらへどうぞ。

たまにはすケーラーのことも語ろうぜ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1247892315/

>>775
どうも。
再生時のリモコンのレスポンスはいいんだけど、本体設定や
解像度選択メニューを出すと、ボタンを押してからワンテンポ遅れて
動きますね。なんか、押す→ズルッと滑る感じ。
携帯電話のレスポンスが悪い奴みたい。
DISK再生中のレスポンスは問題なし。再生、停止、早送り、巻き戻し等
サクサク動きます。早送り、巻き戻しも4段階有って、結構便利。
あと、BDってDISKによってはメニューボタンではメニューが出せなくて
ポップアップメニューから直接入力するかメニューに行かないと
駄目なのあるのね。初めて知った（劇場版エヴァ1.1.1とか）
起動時間、DISK認識の遅さは今まで報告された通り遅いです。
（でも、まぁ、自分はBDになる前の地デジ対応DIGA使っていて
　クイックスタート切ってるので、DVD再生以外は大体同じかなぁ・・・と）

>>768
スケーラーとかそんなもん高い金出して買う奴なんてお前みたいな正味の馬鹿だけだろｗ

個人輸入で5万円そこそこの$475が高いのかｗ
60万するVP50PROと両方使ってるが、EDGEの方が処理が一回り上だ。
細かい機能は廉価なので省かれてるが、マニアでも必要十分。
汎用チップ積んだ素のLX91ならBD60かLX52+EDGEが楽勝だよ、音声も24pも。
所有したことも無い奴の意見より、ショップで確認することをお勧めする。
ttp://www.avac.co.jp/akihabara_inp_15.html

>>778
キチガイを呼び込むなよ

>>779
専用スレへどうぞ

>>779
買ってみたいんだがamaで買うにしてもEDGE日本発送無理だってさ。
個人輸入ってどうやったん？

>>777続き
ちなみに、電源ONから起動完了まで：約22秒（XW320は約22秒・・・同じ）
トレイに入れて再生開始まで
DVD：約22-23秒（XW320は約7-8秒）
BD：23-30秒（Diskに寄って、かなり個体差が有ります
DVDの画質は、家の駄目液晶で見る限り、XW320と同等ですな。
（XW320は1080i、BDP320は1080Pで出力）
地デジと比べた場合、停止画にすると、ジャギが目立つが
普通に再生させてるとDVDか地デジか分かりません。
動作音は、ほぼ皆無。本体に耳を付けないと分かりません。
後のファンはDVD再生時には軽く回っていましたが
BDだと少し強く回ります。それでも微音
発熱も少量。BDを長時間再生させると、少し上がるかも知れません。

あと、トップメニューキーですが、BD＆DVD両方で
これではメニューに行けず、ポップアップメニューで
メニューを表示させないと駄目な物もありますね。
ここら辺の仕組みがイマイチ分かりません。
以上。

>>781
Amazon　転送
で、ぐぐればわかるよ。

転送って日本から海外への場合でしょ。
逆は輸入代行か･･･調べたらどこも高いではないですか。
もろもろ含めたら10万近くいくし。

>>781
その程度の知識だとやめといた方がいい。
仕事で扱ったあるけど、初期不良や欠品めちゃ多いメーカーだぞ。
というか、海外のこの手のメーカーではそういうの結構普通みたいだけど。

海外から国内へのも検索で簡単に出てくると思うけど。
間違っても10万にはならないかと…

でも、あまり期待しすぎない方がいいよ。
根本は再生機の性能に依存するわけだし、あくまで最後に少し味付けしてアレンジをするもの。
下手に香辛料を加えない方がいい場合も多いしね。

安いおもちゃぐらいに思っといた方がいい。

まぁ俺的には結構変わると思うけどね。
映像の透明感が変わる感じ？

昔はlenexpoでVP50proかったりしてたけど今は？

>根本は再生機の性能に依存するわけだし、

HDMIの時代にDVDのアプコンじゃないんだし、この程度の知識で何言ってんだか。

スケーラーで一から絵作りでもしてると思ってるの？
あくまで再生機がはきだした映像に対して、追加である映像処理を加えてるにすぎないんだけど。

確かに設定次第で絵は変わるが、先に香辛料と書いたように、使用者の好みで調整するんだけど、下品なやつほどオリジナルの良さを壊してるのも知らず化学調味料をたくさんふって変化したと喜びたがるんだよね。

これだから盲目的なスケーラー信者は困るｗ

すぐにスレチの話題になるから、あとはスケーラーでよろしく。

>786
だから、汎用チップのチャチな画像エンジンの色つけて出しちゃダメだって
言ってるだろう。
画像調整は全てOFFにしたデジタルソースだけをEDGEに送ればいいんだよ。
ただカラースペースは10bitに拡張したほうがいい。10bit→10bitで処理するので。
なんでLX52、BD60で十分。　どうせLX52なんて91とドライブいっしょだろ。

>789
DVDOだけはしてるだろ、お前はアホか？ｗ
VP50pro、EDGEはスケーラーじゃないんだがな。

EDGE : High-Definition Video Processor　って商品カテゴリなんだわ。画像プロセッサ。

レベル低すぎて話にならないね。
2万のモデルと同じデコーダ積んだLX91で、なにが「オリジナルの良さ」だ笑わせるｗ

これだから　盲　目　的　な　パ　イ　信　者　は困るｗ

>Amazon　転送
>で、ぐぐればわかるよ。

・・ﾊｧ？　って感じだよね、ここも。　ホント何も知らないんだな。
本人はなんでも知ってるつもりらしいが。

>>793
お前そんな必死になんなよ阿呆ｗ

ここまで来るとある意味すごいな。
病んでるとしか思えん。

試しに検索してみたけどいっぱいでてくるじゃん。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=amazon+%E8%BB%A2%E9%80%81&lr=&aq=f&oq=

俺はここを使ってる。
http://www.goopping.jp/GMall/

転送とかまだ言ってんの？　自力でこんなオモチャも個人輸入できないのかｗ
たった1回のクリックで玄関にFeｄExがお届けに来るんだが、さすが情弱の集まりだな。

EDGEの情報すら知らなかったアホ儲、少しは有益な情報提供に感謝しろよ。

かまうと喜んじゃうからスルーしようぜ。
この手の輩には無視が一番だよ。

>>774
いや、24Pだろうが60Pだろうが1080Pで入力したなら、アクオス側はIP変換しないのでコーミングノイズが出る場合は、
プレイヤー側のせいです。
テレビ側がHDMIが出力信号認識で結果的に60iで出力されていたというオチだと思う。

だれかHiViの対決記事読んだ？

>>798
そこら辺、詳しく教えていただけると助かります。
以前、シャープに問い合わせた時は、プレイヤー側で1080i出力に
なっていても、TV側はPでしか映像は出せないのでTV側で1080Pに
変換してるとの事でした。
（XW320の最大解像度が1080iで、TV画面で入力信号を確認すると1080iと表示されるので）
DVDは調べた所、480iだそうで、これをブレーヤー側で1080Pにアプコン（？）してると思うんですが
（TV画面表示での入力信号は1080P）
＞＞テレビ側がHDMIが出力信号認識で結果的に60iで出力されていた
上記の意味が分かりません。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0906/29/news001_2.html
これの、”「2-3プルダウン型」のI／P変換”に該当すると思うのですが、どうでしょうか？
TV側でHDMIの信号自動認識を切ってもコーミングノイズは出ました。
出なくなったのは、プレーヤー側で、プログレーション（映像の種類）を動画寄りにMAX。
ピュアシネマ（プログレ回路動作をフィルム素材に最適にする）を初期の「自動」から
「OFF」にしたらいけました。マニュアルにも、映像が不自然な場合、
「自動２」「ON」「OFF」にして下さいと書いてありますね。

アンプ買うかと思ってたけどEDGE買ってみるわ。
そこそこ需要ありそうだから最悪オクに出せば売れるだろうし。

まったくLX91がいけないんだよ糞が！！
2万のモデルと同じデコーダを積んだばかりに
EDGE厨に馬鹿にされるこの毎日が耐えられん
ABT製のデコーダ位乗せとけよ馬鹿開発陣共

>>800
・固定画素TVは最終的にはプログレッシブ表示される。
・1080iで入力した場合、TV側でIP変換してから表示
・1080Pで入力した場合、TVはIP変換しないでそのまま表示。
・XW320でDVDを1080iで出力した場合、480i→IP変換：480P→アップコン1080iで出力→TVでIP変換と2回IP変換される。

つまり1080Pで出力したのであれば、プレイヤーのIP変換がコーミングの原因。
とはいえ、アクオスはIP変換やスケーリングが下手なので、プレイヤー側で1080P出力するのは正解。

プログレモードを動画よりしすぎると、フィールド内IP変換になり、コーミングが出ないけど垂直解像度が半減し、チラチラしたりします。
ピュアシネマは24コマソースを自動判定2:3プルダウンIP変換してコマの垂直解像度を維持する。

ただし、コマが不規則なソースは判定ミスにより、コーミングが出ます。
字幕放送の映画番組などで字幕がフィルムに合わせてないので、2:3プルダウン判定により、文字がコーミングノイズになることがある。

また、海外ドラマ「２４」などは撮影映像は24コマだけど、カット編集など60iで加工編集されている混在ソースの場合、
2:3プルダウン判定ミスでコーミングが出ます。
混在ソースは完璧なIP変換は難しいです。
2:3をOFFにしてしまうと本来の映像部分（２４コマ部分）の解像度が落ちるし、
自動やONだと、60iで表示されている部分がコーミングノイズになる。
どっちを重視するかで、好みでモードを切り替えるしかないですね。

>>802
アンチご苦労さんww

>アクオスはIP変換やスケーリングが下手なので、プレイヤー側で1080P出力するのは正解。
そうそう、だから画像エンジンが画質に一番重要になる。2万レベルの汎用チップとか論外。

>802
2万円デコーダのせいばかりじゃないでしょう。24p変換ソフトも糞だし、音声分離もイマイチ。
外部SD信号やゲーム機のスケーリング、HDtoHDができる訳でもなく、
HDMIセレクタも無理でモニターのメイン画像プロセッサーになることも出来ない。
で30万って、何する装置なんだろ。　かっこいい筺体を飾って自己満の世界か。

いや、だからこそ、会社が潰れる寸前なんだよ。
俺らの血税まで導入してるし、早くつぶれろ

血税ｗ
ガキって痛いなｗｗｗ

なんかこのスレは、値段で人を馬鹿にするアホが一匹いるな。
5万円が高級品？とか、それぐらいの商品すぐにかえるようになれ！とか。

こういう発言するやつって、よっぽど金に苦労してるのだろうなあ。

今日はアンチの活動が活発ですね。
そういうことを言われたくなかったら最初からいらないことを書かなきゃいいんじゃないの？
自分で叩いてくださいと言っといてなにを言ってるんだかｗ

お願いだから餌を与えないで下さい。

なんかアンチって言ってしまえば、都合の悪いレスをなかったことにできるとでも思ってるバカが一匹いるなｗ
便利な言葉なんだろうなあ。

とは言っても、わざわざ悪口を書き込みに来るその神経がわからん

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000030215/SortID=9889674/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000030215/SortID=9854045/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000030215/SortID=9766463/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000030215/SortID=9770043/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000030215/SortID=9722148/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000030215/SortID=9668108/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000030215/SortID=9663822/
BDP-320はどうも地雷商品っぽいわ。買うのやめといたほうがよさげ。

http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=teiryo
不具合の書き込みがあると、こいつとこいつの別垢がすぐに、「気になりませんが」とか書いて火消ししてるｗ
挙句の果てに、「PS3と比較するのがおかしいだけ」と一蹴。


パイオニア信者がアンチがアンチがアンチがって言っても、
これだけ不具合の書き込みがあるんだから、本当にやばい商品なんだろう。

>>813
基本的に、BDP-320とBDP-120は同じ。LX-52とかとも同じチップらしいから、
パイオニアのブルーレイプレイヤーはやめといたほうがいい。何年も前から、
リモコン安っぽい、起動遅い、トレイが出てくるのが遅いといわれてるのに、
全く改善しない会社だしな。

恐らく、もう商品を改善させていく技術力自体が無いのだと思う。経営苦しいらしいから。

http://pioneer.jp/press/2009/pdf/release_4q09j.pdf
2008年のホームエレクトロニクス分野（プラズマテレビ＋DVDプレイヤー＋
ブルーレイプレイヤー）の国内売上高はたったの310億円ｗ


http://pioneer.jp/corp/ir/shares/shares/index.html
パイオニアはシャープが筆頭株主な。これからのAV機器はシャープ製と思ったほうがいい。


パイオニアが凄い会社？技術力がある？どこの素人の発言ですか？？？？？

じゃ、玄人発言よろしく！

技術と資本の区別がつかないアホが

技術と資本は密接に結びつくだろｗ
どこの小学生だ？？？？？

だなｗ
お金の大切さに気づかないから、会社が倒産寸前までいくんだ。

>>811
LX91を買って悲しい思いをしないように、20万安いLX52+EDGEの
組み合わせを薦めてきたんだが、なぜかアンチ呼ばわりですよ。
アンチ、アンチで都合の悪い話題は逸らして誤魔化す。
低レベルの自称ベテランが妄想はきまくって指摘するとトンズラ。

しかし、どうもBDP-320/BDP-LX52ともに出来が悪そうですね。
もうBD60+EDGEしかお薦めできない状況なのか。

>しかし、どうもBDP-320/BDP-LX52ともに出来が悪そうですね。
もうBD60+EDGEしかお薦めできない状況なのか。

こういうこというからアンチだって言われるんだろｱﾎが

あと、Ｄ６０は普通にps3以下の画質なのわかってるのか？

わざわざここで騒がなくても
そのうちBD事業ごと無くなるだろ

S50の方が上

>>814
同じなわけねえだろ馬鹿ｗ

>>817-818
じゃあなんでGMは破綻したの？
経営と技術力は別じゃないの？

>>824
どう違うか具体的にいってみ？
筐体と型番が違う以外に具体的に説明してみろよ。
teiryoみたいに、「性能がいいので」の一点張りは勘弁してくれよｗｗｗ

>>825
製品が売れる→お金が入ってくる→研究開発費が増える→いい製品が作れる→製品が売れる
これが優良企業の必勝パターン。

製品が売れない→お金が入ってこない→社員の給料が減る→研究開発が減る→社員の士気が下がる
→いい製品が作れない→製品が売れない→金が無いので第三者割当増資をする→ちょっとお金が入ってくる
→リストラする→社員の士気が下がる→いい製品が作れない→製品が売れない→破綻
これがパイオニアｗ

パイオニアも近いうちに、赤井電機みたいになるからみててみ。

>820
だってさ、持ってる人でさえこの怒りだよ・・　
BD-Rの読み取りに難があるとかセルBDで虹が出るとか、プレイヤーじゃないってば。
9月まで直らないとか、まさにゲーム機以下。　マジでまともなエンジニアが残ってないっぽい。
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000030217/#9892702

録画機作ってないんだからBDAVの動作検証までは出来てないんじゃね？

2002年のプロジェクトXでパイオニア出てたんだよな。
カーナビのとき。

ソニーには負けたくない・・・っていうのがパイオニアの中の人の気持ちらしいぞ？？？
資産規模、技術力でソニーはパイオニアの50倍ぐらいはあるからなあｗｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%AF%E3%83%88X%E3%80%9C%E6%8C%91%E6%88%A6%E8%80%85%E3%81%9F%E3%81%A1%E3%80%9C
なんか、パイオニアは身勝手な連中が多いんだろうなあって思うわ。

ソニーがVHSに負けたのは技術力がなかったからなんですか？

だから相手にするなって。
同じ次元に落ちるよ。

みんなにかまってもらって、もう大はしゃぎじゃんか。

出た出た。
都合が悪いと。敗色濃厚になると。　アンチだ！かまうな！
話を誤魔化して終了。　全て本当のことなににね。バカじゃねーの。

>>831
腫れ物注意ですね。
では「真実の人」＜仮称＞は基本スルーで。

>>803
ありがとうございます。昨日質問した者です。
早速、メモにコピーしました。これからもう少し勉強してみます。
（アナログの時代にTVキャプチャー＆動画エンコードした程度なので
　規格の変化に頭がついて行けませんｗ）

ソニーが技術力あるって？
自分らで設計してないのに？

設計はしてるだろ、作ってないってだけでw

設計してないだろ、Assy図作るだけでｗｗｗ

カカクコムでパイオニアＢＤに凄く粘着してる害がいるなあ

こいつどこにでも出没してるぞ。

パイに縁のある人なんじゃないの？

派遣切り？

ニートだろ？
働いた事のある人間の人格じゃねーもん。

パイオニアと東芝の信者ってなんか似てる・・・。
都合の悪い書き込みをするやつは全部、ニートだとか派遣きりされた人とか認定してるのｗ

>>842
粘着害本人乙

キチガイは放置が一番

>>842
じゃあ聞くけど、君、何してる人なの？
つーか東芝でもやってたんかい。
ああ、超解像のレグザ叩きか。分かりやすいなぁ。

843 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/07/25(土) 15:33:45 ID:7r+bjH7l0
>>842
粘着害本人乙


844 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/07/25(土) 15:35:16 ID:K41WI0wpO
キチガイは放置が一番


パソコンと携帯使って必死だなあ。この所業こそが、まさにキチガイｗ

◆◆◆◆◆ネット上のトヨタ工作員（オールトヨタネットワーク分科会）にご注意ください◆◆◆◆◆

トヨタ自動車ネット対策チームが、２ちゃんねるをはじめとするネット上で工作活動を始めて以降、
２ちゃんねるではトヨタ擁護のレスが急激に増えました。彼らは自動車系・レース系・F1系・時事系の
スレに満遍なく蔓延り、交代制で複数の工作員が常駐しています。時給は不明ですが、マニュアルが
あり、やはり秘密厳守だそうです。車種・メーカー板は、今や相当数が彼らのレスで占められてしまって
います。 改めて彼らの特徴を記します。

１、ホンダ・日産は悪い、トヨタは良いと主張する
（が、言動を見ると大変頭が悪い、批判派に常に論破されている、頻出）。
２、一人がスレを立てると、まもなく必ず数レス同意の旨を伝えるレスがつく
（マニュアルの最優先項目の一つか）。
３、ホンダ・日産工作員の存在を捏造する
（「低所得者」「貧乏人」「ヲタ」という呼び名で不自然にも満場一致させる）。
４、論破されると大量のAAで荒らす。これは一見カッコ悪いがマニュアルに従う。極めて頻出。
５、攻撃されると、そのまま文章を引用改変して反撃する（オウム返しレス。反論不可能・被論破の証明）。

↑
パイオニアはまさに、トヨタのやり方と同じですわｗ

DV-800AVは価格.comで氷室狂介がネタで、ベタ褒めしまくったのがきっかけで、
「最強のDVDプレイヤー」的な存在になっただけだからな。氷室自身も後に、
「釣られる奴って結構多いんだなあ」って発言してたしｗ

2009年の今なら、ブルーレイプレイヤーが2万前後で買えるのだから、DV-800AV買うなんて
アホすぎて話しにならない。

>>848
DVDスレと誤爆してるよこの馬鹿ｗｗｗ
バカチョンが両方のスレ荒らしてたんだなｗｗｗ

と、バカがIDを変えて申しておりますｗ

だからもう来んなよプー

http://bcnranking.jp/news/0905/090508_13966.html
BDプレイヤーのシェア。

やはり消費者はソニーのBDプレイヤーを待ち望んでいたのであろうな。
あまりにもわかりやすい表だわｗ

プーでゆとりなのか。哀れ(涙)

>>852
2位が中国メーカーってｗ

>>852
データ古っ！

BDP-120を発売日に買って使ってます。その日はBDP-320がまだ店頭になかったので。
DVDは予想以上に綺麗で驚きました。解像感・発色・コントラストとも文句を付ける点がありません。
近づいて見るとノイズはあるのですが、離れてみると非常に綺麗なのです。

ところが、ブルーレイディスクは、いまひとつです。
近づいて見ると、確かに精細ではあるのですが、くっきり感が少ないのです。
黒が潰れたようにも感じます。

そこでBDP-320への買い替えも考えているのですが、BDP-120より大幅に違うものでしょうか？

>>856
もしかしてPCディスプレイで見てる？

テレビは東芝 42Z8000です。
DVDが綺麗なのは超解像の効果もあるのかもしれません。
ブルーレイの画像は、くっきり感・力強さが少し足りないという感じです。

30万円のプレーヤーがあるぐらいなので、3万円のプレーヤーの画質が
それなりなのかな、と思っています。

BDP-320は上位機の技術が搭載されているようなので、
かなり画質が違う可能性があると思っています。

ブルーレイは元々の解像度があるからDVDみたいにエッジを立てたり電気的な補正はあまりやってない
映画なんかで輪郭がボヤッとしてるのは狙い　フィルムの世界でシャープネスやディテールはないからね

>>859
レスありがとうございます。

ブルーレイソフト自体が、メリハリを強調していない、自然な画質傾向だということですね。
プレーヤーを買い替えても大幅な違いはないようですので、テレビの画質調整で好みに近づけるようやってみます。

>>858
BDは元々高画質だから42型程度じゃプレーヤーの差はほとんど出ないだろ。
地デジやBSデジタルと比べればBDの優位は分かると思うが。

>>858
テレビがIPSパネルで画質があまりよくないから、パナソニックとかソニーとかの
派手な発色のプレイヤーにしたほうがいいよ。しかし、中国で集団訴訟までされてる
東芝の液晶なんてよく買えたね・・・。

KUROとREGZA持ちだが、映像の中ではREGZAが一番マシだと思うけどね。

>>862
そうか、パイオニアのプレーヤと東芝のテレビなんてプー君の大嫌いな組み合わせだもんな。

>>863
×　映像
○　液晶

俺も液晶ではＲＥＧＺＡが一番綺麗に見えるな。あくまで店頭での話しだけど。

東芝≧ソニー＞パナ＞日立＞三菱＞シャープ

あれ、ビクターは？

じみーに頑張ってるよね。
パナと同率くらい？

最近のネットメディアは異様に日立押してるけどな

あービクター忘れてたｗ
ディズニーランドのホテルの部屋に置いてあったＴＶが綺麗でさ。
パナの26インチだったかなあ。発色も良いし、視野角も問題なし、動画の残像も
全く気にならなくて意外だったな。
パナはプラズマの方がダメダメなんだよね。

またバカが携帯とパソコンで工作してるのかｗ

パイオニアはテレビから撤退したから、パイオニア信者はレグザなんか？
せっかく社員を引き取ってくれたパナソニックの製品買えよ。

しかし、倒産寸前までいった東芝とパイオニアは信者の質も一緒なのかもしれんねｗ

マルチでアホはおめーだろプー

>>863
なんかいかにも、価格.comで関係者の買い煽りに釣られちゃってる奴みたいで笑えるｗ
パイオニアのチームKUROとか知らないのだろうねｗ

お父さんちょっと家電に詳しいんだぞ〜的なオイニーがぷーんとするｗ

>>872
プーって、オナラすんなよ。臭いからよｗｗｗ

BD-REの再生可能ですか？

何必死にID変えてんだ？

つーかなんでAVCRECを無視してるシャープと合併会社作るのだろうか
auのカシオ日立みたいに両方のブランドで製品だすんかな？

>>877
つうか、シャープが居なかったらパイオニアはもう倒産してるんだぞ。
何寝言いってんだ？？？？？

シャープの発言力が増すと、パイのプレーヤーも今後はAV機器から家電にシフトしていくのかもしれんね。

AV機器も家電だろうが。
何寝ぼけたこと言ってんだ？
パイオニアはちょっと違いますよ〜って？アホか。

パナ970と52　どっちが上なのかな？

私もＡＶ関係ほぼ素人ですが、BDP-120買って使ってます。
よろしくお願いします。

主にレンタルでＤＶＤ（アニメ有）を見ています。
（以前はアナログの２６型でしたが）
Wooo P50-XP03にHDMI接合して見ていますが、
多少欠損がありますが、ＤＶＤが綺麗だと思います。

ただ、１０万以下の機器でこれよりずっと綺麗なプレイヤーはあるでしょうか。
ＰＳ３とか。
よろしかったら教えて下さい。

私もＡＶ関係ほぼ素人ですが

　（∩´∀｀）　　＜ チンコたった
　（ 　∩ ⊃　　　
　（＿）＿）

すいません、ＡＶ機器関係でした（＾＾；

>>882
PS3以外なら中古も含めるとDVD-A1XVAだな

>>882
＞多少欠損がありますが

ちょっと気になるんですけど、具体的には？

>>885
ありがとうございます。
やはりＰＳ３の方が比較するとずっと綺麗に映るのでしょうか。

DVD-A1XVAを今少しネットで見ていますが、
素人なので中古は不安なので、今一応新規では10万以下はなさそうでしょうか。
高等な機器を手に入りそうな案で勧めてくださり、ありがとうございます（＞＜

>>886
慣れてないので言い方が分からなくて（＾＾；
かなりたまに一部にノイズやブレ？がありますかね。
後は、おそらく知られてる通り、開始時間が遅い？とか
機器の音が最初だけ若干する、とか
（これらについては私は気にしていませんが）。

>>887
アニメ有ならPS3一択かと。
音(特にアナログやi.Link経由)にもこだわるなら、A1XVAは素晴らしいけれど、
確かに今更、という感はあるね。

ノイズやブレって、IP変換ミスによるコーミングノイズとかジャギーのこと？
このあたりなら、PS3やA1XVAならだいぶ解消されるかと。

ありがとうございます。
やはりＰＳ３でＤＶＤを見る際は、アニメには強いのですね。
音には、私の耳が少し悪い具合なのと、
それに始めるならホームシアターかなと思うあたりか、
あまりこだわりません。
＞IP変換ミスによるコーミングノイズとかジャギーのこと？
うう、単語色々探してみたのですが、
このIP変換ミスがどの程度出るものか、私の機器に出ているものなのか
よく分からないので、、素人ですいません（＞＜

また、
持っているのはBDP-120ですが、
BDP-320とＤＶＤ見る際のアプコン？等とかの性能は同じかと思い、
価格．ｃｏｍで　ttp://review.kakaku.com/review/K0000030215/
辺りを読んでいましたが、
ＤＶＤ見る感じでは同じようなものかな？
と思い、でもただそれだけの情報だったので（異論あればよろしくお願いします）、
皆様から頂いた情報はとても貴重になりました。
どちらかと言えば家族で見る用に買ったBDP-120でしたが、
今度自分の部屋にＴＶ＋プレイヤー買う時はＰＳ３を選ぼうと思います。
ありがとうございました。（自分の部屋も現在アナログです。）（＞＜）

>>889
用語は、ググれば分かる程度には選んだつもりだけれど、簡単に説明すると

コーミング：IP変換ミスにより主に発生するノイズ。画面横方向に大きなノイズが載る。
ジャギー：IP変換ミス及びスケーリング精度により主に発生するノイズ。輪郭線が滑らかにならない。アニメで発生しやすい。

と言ったところ。

オレのAX5AViなんて、実写はきれいなのに、アニメになると盛大にコーミングが出て大変大変w

あと、PS3は普通のBDプレイヤーと言うには、特殊な点があるので、気をつけて。
PS2をDVDプレイヤーとして使ったことがあるのならば何も言わないけれど、そうでないなら、
・学習リモコンをまず使用できないし、操作体系が独特。
・設置場所等で工夫はできるけれど、ファン音がうるさくなることがある。
このあたりを気にしないかどうかは一応確認した方が良いかと。

ちなみに、上の価格．ｃｏｍは抜き出すと、このような内容でした。
長文すいません（＞＜）。

−−
「画質」PS3と比べて、画質はこちらの方が上です。
PS3も十分綺麗なのですが、この機種で何本か視聴したのですが
PS3ではノイズが見えるシーンでもこちらの機種は鮮明に表示してくれます。
DVDのアプコン性能ですが、何度もPS3と見比べたのですが差異がほとんどわかりませんでした。若干こちらの機種の方がノイズが抑えられてるかな？程度です。
PS3をお持ちでない方でしたら、本機のアプコン性能は驚くほど素晴らしいと思います。「PS3も十分アプコン性能は素晴らしいですので」

↑↓反対意見

他の方に「320が断然」という大絶賛のレビューがあるのですが
これにはかなり疑問を感じます。
画質の好みもあるのでしょうが、
スケーラーの性能は明らかにPS3の方が優秀です。
色合いの自然さは贔屓目に見て320かもしれませんが
ジャギー、ノイズともに320の方が目立ちます。
−−

では、失礼致します（＞＜）

>>890
わざわざすいません（＾＾；
たぶんこれらは発生してるかなーー。ううーん。

ＰＳ２は兄の物として少し使ったことが。
普通のコントロールパッドしか無くて難しかった記憶が（＾＾；
というか、ＰＳＸは使っていて、
今年、無償修理出して戻ってきたのですが、もう使い終わりかけですかね（＾＾；
とりあえず注意事項メモしておきますね。
（でもＰＳＸの使用の廃れ具合？というかソニータイマー？が、
ＰＳ３買う際にちょっと気になったり。）

>>891
マジうぜえなｗ
お前みたいなのは両方買って使ってみて片方売れｗ

うざいのはお前だ

>>893さん

>>882〜　です。
ウザく長文等広げてすいません（＾＾；

■電機各社のここ10年ほどの純損益累計

　　　　　パナソニック　　　　　　　日立　　　　　　　ソニー　　　　　　東芝
2008年度　　▲3789億　　　　　▲7873億.　　　　▲989億　　　　▲3436億
2007年度　　　 2818億.　　　　　 ▲581億　　　　　3694億 　　　　　1274億
2006年度　　　 2171億.　　　　　 ▲327億　　　　　1263億 　　　　　1374億
2005年度　　　 1544億.　　　　　　　373億　　　　　1236億.　　　　　　782億
2004年度. 　　　 584億.　　　　　　　514億　　　　　1638億.　　　　　　460億
2003年度. 　　　 421億.　　　　　　　158億. 　　　　　885億.　　　　　　288億
2002年度. 　　▲195億.　　　　　　　278億　　　　　1155億.　　　　　　185億
2001年度　　▲4278億　　　　　▲4038億.　　　　　 153億　　　　▲2540億
2000年度. 　　　 415億 　　　　　　1043億.　　　　　 168億.　　　　　　962億
1999年度.　　　　997億.　　　　　　　169億　　　　　1218億. 　　　　▲329億
-----------------------------------------------------------
合計.　　　　　　　688億 　　　▲1兆284億 　　　1兆421億. 　　　　▲980億

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LX91と同じメインチップの中国産BDプレイヤー　とうとう1万に値下げｗ

キューテックってタダでもいらんわｗ

もう売り切れか・・

いつもの楽天本の釣りじゃないか・・・

ここでPS3を優遇している方やはなからBDP-320を批判している人は
皆同じ人？ですかね。
読んでいてただ批判しているだけで何も面白くないのですが。
そんなにパイオニア製品がいやでしたら買わなければ？
PS3なんかとそもそも比較される自体ナンセンスですし
迷惑ですね。持っている者としては。
良くパイ信者と勝手に書かれてますが
貴方たちは批判信者ですね（笑）。
ここでいくらケチや批判を繰り返しても誰にも共感は得られません。
ただ単に貴方たちの自己満足だけで終わります。無意味です。

一般人にとってはより綺麗に見れて、それでいてコストパフォーマンスのいいまともな製品がほしいだけ。
ゴミ機をつかんだら、他の人が同じような目にあわないように警告してくれる人がいるってこと。
そう考えると、この人は良い人が多いってことよ。

ま、パイオニアの中の人や信者にとってはおもしろくないだろうがね。

おもしろい、おもしろくない以前におまえは良い人じゃないがな。

だから相手にするなって！

総合スレとかで相手にされないからπ叩きして満足してるん？
半島製品の宣伝ならここでやっても無意味じゃんね

で！まだハックできんの？

地方の量販店で320が33000円だった。大分下がってきたなぁ。
ちょいパイ信者なので320行きたいがパナも気になる。

ここでよく使われている「信者」とは何でしょうか？
その言葉を使われている貴方は何？
パイオニア製品を買った人は信者なのですか？
貴方が社会人であればもっと自己満足だけでなく世の中自分の思うどうりに何もかもいかない事を
学びなさい。まだまだ中学生レベルですと（笑）
ハックできんの？という貴方、捕まりますよ。ご用心を。。

パイオニア製品を買う、使う、または褒めると自動的に信者に認定されます。

>>908
偉くもないのに偉そうにしすぎー

>>908
×思いどうり
○思い通り（どおり）

日本語が中学生レベル。

せいぜい、なるべくパイで揃えたいなぁって考えてる程度ですよ。
TVとレコはパイだ。
オーディオ機器は一切無いが。

久しぶりにDV-410AV使ってみたけど
BDP-320より画質も使い勝手も良いな。
DVDとBDで使い分けることにしたよ。

DV-400V言うプレーヤーを以前買ったのですが
画面表示を完全にOFFに出来ない仕様で再生中にリモコンのボタンを押すと
画面の上部にいちいち表示が出て鬱陶しいのであまり使用していません
BDプレーヤーでは表示を完全にOFFに出来るのでしょうか？一応320を考えています

パイオニア製品で良いものはKUROと
AVアンプのSCシリーズあとTAD、EXシリーズのスピーカーだけ。
BDプレーヤーで特にBDP-320は映像出力を「コンポーネント映像」に選択したときはＨＤＭＩ端子から音声はでない使用は
ユーザーを馬鹿にしてる位酷過ぎ。
ゲーム機のPS3でさえ同時出力は出来るのにw
パイオニアの開発陣は能無しの集まりなのかな？

LX71を２ヶ月程前に買ったよ。
理由は、アナログマルチ出力のあるBDPで他に選択肢がなかったから。

買って一週間で、音出ずの現象が発生した･･･
なぜか、BDメニューの音声フォーマットすら表示されずに、
どうしても出なかったよ。

昔DV-S737で、パイは嫌いになった俺が再挑戦したLX71･･･
初期不良で交換してもらったけど、後どんだけ持つのか･･･

＞音声はでない使用は

こんなやつに能無し呼ばわりされるとはパイオニアも気の毒だな。

価格コムにもなんかあったね。
なんとなくHDMIを音声のみって特殊な使い方のような。
ただでさえ制約の多い規格なんだし出来ないかもって考えそうだが・・。
映像コンポーネントで出したら音声のみをHDMIで出すシチュエーションがよくわからん。
光でAVアンプかDACに繋げばいいんじゃ？もしくはアナログで。
TVのSPで聴きたいのかしら。

>917
俺はパイオニア製品でも良いものがあると認めている。
でもBDプレーヤーはヤバイ位駄作揃い。
本当に満足している奴なんているの？
あとHDMIを音声のみって別に特殊な使い方では無いです。
AVアンプでドルビーTrueHD やDTS-HDを楽しむならHDMIしか無いしね。

>>919
ヘッドホンのSE-A1000なんかは値段の割に評価高いよな

BDP-320ですが、目茶満足してますよ？
＞HDMIを音声のみ
こんな使い方しませんので。多分一生。

不満たらたらの人って、画質や音質で評価してないんじゃないか？

ケチつけるヤツらは持ってないのに
モデル別の機能の有無も抑えてるし
やたら仕様に詳しいよなｗ

秋　　82　72　の情報ないですか？

PS3>>BDP-350S>>>>>>超えられない世界最大手の壁>>>>その他のBD商品

やはりソニーの壁は鉄壁だった。

つまんね

BDP-320を買って一カ月くらい経過しました。
今までレーザーディスクプレーヤーを愛用していましたが、
画質・音質が素晴らしくなったし、価格も安いので感心しています。
ただチャプターサーチや早送りの反応がかなり遅い気がするので、
今後の新製品では改善されるとありがたいです。
電源投入後の待ち時間の長さは、なんというか、あきらめてます。

>>925
お前がどんな器材つかってるのか知りたいから写真見せてくれｗ

>>927
電源投入後の待ち時間、自分も思った
なんか最近のAV機器ってそれ専用パソコンだよな

ＳＳＤのパソコンなら５秒で立ち上がるぞ

KURO使ってると、

＞「ビデオアジャストモード」では、プラズマテレビ”KURO”※2に最適な画質に自動調整するだけでなく、
＞パイオニアのエンジニアが各TV/ディスプレイ機器に合わせて設定/調整した「PDP」「LCD」「Projector」「Pioneer PDP」「Professional」の5つのモードを用意。
＞これにより、お使いの映像機器に合わせた最適な画質でコンテンツを楽しめます。

とか言われると、パイオニアのプレーヤー買おうかなと思うよな。宣伝文句にしても。

>>930
お前SSDもって無いだろ

再生専用なのに。遅いとか、ありえん。
ＰＳ3のゲーム機に負けないものを作れないのかな。
メーカーの意地を見せて欲しい。

　

うーん。処理能力を上げるにはps3のsell並みのcpu積まんとだめだしなぁ。

ビットストリームも吐けないPS3で満足してる
やつらって一体・・・。

BD見るのに１分以上も待たないといけないプレイヤーで満足してる
やつらって一体・・・。

１分じゃすまないだろ

>>936
1分でプロジェクターが安定すると思ってるのか馬鹿餓鬼ｗ

>>938
最後が良くない。

うちのシアタールームは、プロジェクター、アンプ、プレーヤーが安定するまで、
そして酒とつまみの用意があり、上映開始まで数分かかるので全然苦にならない。
（スクリーンは張り込み固定式なので上げ下げがないけど）
2８畳の専用ルームなのでエアコンは効いてくるまで２０分くらいかかるので、あらかじめつけておくけどね^^;

>>939
地球温暖化反対

大丈夫。
買い物袋持参、牛乳パックリサイクル、部屋の電気（蛍光灯）をこまめに消す、
エコカーに買い換え、エコポイント欲しさにまだ使える家電製品を買い換え・・・etc

CO2減らせば環境対策と思っている
日本人の温暖化対策なんて単に大企業の戦略にはまっているだけだからｗ
（自分も含めてね）

>>936
LEDプロジェクターなら5秒と、かからない

>>942
悪かったね、いまだに三管でｗ
安定するまで10分以上はかかるよ
欲を言えば30分はほしい

確かにLEDプロジェクターが出れば欲しいですね。長寿命、安定ですからね。
現在の問題は輝度？色波長？

　HDMIが2つあるＢＤＰが欲しい。91以外で・・・

　パイオニアさん　お願いします。

HDMIは音と映像を一緒に伝送してる時点で音の劣化を招いている
なのに旗艦機にしかHDMI２出力を搭載していないのは消費者を愚弄している
πに限ったことじゃないけど

諸悪の権化はHDMIを作った利権屋どもだが

え？なんで音の劣化？

劣化したらデジタル伝送じゃないわけだが

>>948
デジタルが無劣化とかいうたわごといまだに信じてるのか？ｗ
アナログでもデジタルでも伝送すりゃ劣化するに決まってるだろｗ

まあ、理論上は劣化しないHDMIだけど、
リアルタイムで膨大なデータを伝送処理する上、
ケーブル材や接続端子などの物理特性というアナログな呪縛から完全に逃れる事は難しいよな。
電気信号ではなくテレパシーでの伝送なら劣化しないかもね。

アンプ・プレーヤ一体型テレビにすれば伝送劣化は皆無。

>>947
DVIに無理矢理音声を付加したカス規格だから。同送すると画質は兎も角音が悪い。LX91が分離出力できる様になってるのはその為。

どうせ気付かないくせにｗ

>>953
試すカネも環境もないくせにw

とか書かれたらどうすんだ？
程度の低い事言ってんじゃないよ
僕ちゃん

>>954
誤爆に何レスしてんだｗ
僕ちゃん

子供じゃなくmental retardationの方だったのか。
からかったみたいになって申し訳なかった。

>>949
例え信号が劣化しても「０」が「１」になったり「１」が「０」になるほどの影響は無いだろうから
影響ない気もする。デジタルの場合は劣化しないのではなくて劣化しても影響が無いってことだと思う。
（実際に企画内でそこまで劣化したら凄いことになると思うしね）

＞アナログでもデジタルでも伝送すりゃ劣化するに決まってるだろ

すっげーなｗ

パワポもVAIOだと説得力が増すとかそういう世界だなｗ

理論上どんなプレーヤーで回しても同じ音のはずのデジタルなCDが
なぜプレーヤーや光ケーブルなどで音質変わったり劣化した音になるのか。
ジッターとかデジタル信号復号精度による音質への影響を経験したことがあればわかることなんだがね。
デジタル信号をリアルタイムで処理する必要があるものの規格は無駄と思えるほどの余裕をもたすべきということだ。

>>960
ケーブルに的を絞って説明してくんない？

ケーブル・メーカーではなく、他ならぬパイオニア自身がLX91で映像と音声を分けた
んだから、あんたらみたいなド素人がデジタルは劣化しないと言っても説得力なし。

いや、しないんだって実際。
もうちょっと勉強しろよ。変わるのは音声部分のみ。
画質も向上するとかどんなプラシーボバカだよ

949からの流れで、ずっと音の話なんだけど。
なんで無理矢理画質の話に持っていこうとするわけ？

949じゃなくて946だ。

？？画質が変わるとは誰も言っていないのでは？

>>960
こういう馬鹿は仕方ないね。
アナログに変換する部分、音の加工、そのたの問題であって、ケーブルの問題じゃない。
こういうヤツがDVD-Rのメーカーで色が変わるとか信じている。

>>967
お前が馬鹿だろｗ
なんでここでDVD-Rが関係あるんだ？
池沼か？ｗ

映像と音声を分けたBDP欲しいなと思ってました。

91しかないから、しばらくは、ＰＳ3さぁー

>>962
劣化する／しないじゃなくて
何が原因で劣化すんのか聞いてるんだけど。

規格なのか、電気的特性なのか、
電気的特性なら分けても劣化するだろ。

だから、こんな素人しかいないところで聞かないで、メーカーに聞いてみろよ。

>>970
鵜呑みにすべき記事ではないが、参考までにどうぞ。
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20081216/avt035.htm

ホイホイ

http://kettya.com/backnumber/2008/netalog200812325049.htm

>>971
メーカーに聞いても答えられるヤツなんか居ないよ。

物作りの現場では

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20090331_80213.html

>>970
劣化するのは、映像でなく音声だ、音声気にしないなら分ける必要はない
音声流す方のリンク速度を下げて、レシーバーのグランド電位を安定させるのが
分ける理由だったはず。
反対に映像の方は、deepcolorとかｘｖYCCとか、さらに1.4では2k4kとか3Dとか対応するために
リンク速度は高くなる一方、映像と音声に要求されるものが違うのだから、分けるのは自然な
ことだと思うけど、コストかかるからね。
フロー制御のPQLSが出た今、もう分離出力は意味無いとも言っておく。

PQLSって、ＬＰＣＭだけでは？

>>977
現在はそうだが、そのうちHDロスレス音声にも対応するんじゃないかと期待している
それまではプレイヤーでLPCMに変換して再生してください。

BDP-LX52とVSA-LX52の組み合わせの場合、
ビットストリームで出力してアンプでデコードするよりも
プレーヤーでデコードしてリニアPCMとして出力し、PQLS使う方が音質いいの？

>>978 なるほど

>>979 LPCMのＢＤ音楽ソフトには、ＰＱＬＳなんでは。
　　　　一般のＢＤ映画ソフトは、ＡＶアンプの性能の良し悪しもあるかもだけど、
　　　やぱしビットストリームかなって思います。
　
　HDロスレス音声に対応するには、まだ時間がかかりそうだから、
81や71のアンプに合う　映像と音声をわけたミドル級を出して欲しいです。
　　
　高級機と低価格はあるが。ミドル級がないです。

やっぱここの連中はアンプもパイ使ってるのかな？

６０６ｘですが何か?

対応するまでパイオニアがもつかどーかが不安

>>981
アンプはパイを使っている。
……10万位なら出すので、AX10の時みたいにLX90のアップグレードをしてくれると信じて、まだ傍観中。

アップグレードして欲しいね。
おれは我慢できなくて去年SC-LX90買ったよ。
素晴らしいね。現状でもかなりの実力！

>>979
俺も気になるな〜
今度アンプとＢＤプレイヤー買おうと持っててセットで候補なんだが
俺は基本ＢＤでアニメや映画しか見ないからなあ・・こんなんで効果あるのかなあ？
音楽はＰＣで気軽にしか聞かないです

値段的にも丁度良い感じなんだがなあ（勿論分割払い）

>>986

BDP-LX52とVSA-LX52の組み合わせで使っているけど、
どちらでデコードしても、正直言って差が分からない。
だからアンプ側デコードにしている。
理由はディスプレイに「ＴｒｕｅHD」と表示させたいからw
「PCM」だと何となく寂しいです。

ukだとlx52が3万しなかった。
問題は電源が日本でも使用できるかだが。出来るなら海外で買うのもいいね。

>>988
イギリスは240VのPAL仕様じゃないかな？
トランスかまして100Vに変換しても、画像的につらいかも？

>>988
lx52はユニバーサル電源なんでそのまま使えるよ。

次スレです↓
Blu-ray パイオニアBDプレーヤー総合スレPart2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1249825752/

>>988
日本とヨーロッパだと、BDのリージョンが違うのは?

ちっちゃいことはきにしない