「さよならパイオニアプラズマテレビ。」

コントラスト比100000:1(KRP-600A/500A/600M/500M)
コントラスト比20000:1(PDP-6010HD/5010HD)
コントラスト比16000:1(PDP-508HX/PDP-428HX)
史上最強画質プラズマテレビ ■■KURO■■ のスレです。
第7世代以前のπプラズマについてもどーぞ。

無限ループな話題や他機種との比較は適当にスルーで。

公式
http://pioneer.jp/pdp/index.html
報道発表
http://pioneer.jp/press/2008/0911-5.html
http://pioneer.jp/press/release594-j.html
パイオニア、プラズマテレビ「KURO」の生産を終了
−4月以降の約3,000台が最後に。サポートは8年間継続
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090324_76253.html
価格情報
http://kakaku.com/itemlist/I2042204235N101/
パイオニア【KURO】のある部屋を晒すスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1228623664/
前スレ
†††パイオニアプラズマテレビKURO part22†††
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1238419711/

■■■パイオニアプラズマテレビKURO part21■■■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1235898017/
■■パイオニアプラズマテレビKURO part20■■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1234005380/
■パイオニアプラズマテレビKURO part19■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1229969024/
■パイオニアプラズマテレビKURO part18■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1226066491/
■パイオニアプラズマテレビKURO part17■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1223817718/
■パイオニアプラズマテレビKURO part16■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1220105325/
■パイオニアプラズマテレビKURO part15■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1210839729/
■パイオニアプラズマテレビKURO part14■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1208278190/
■パイオニアプラズマテレビKURO part13■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1205232723/
パイオニアプラズマテレビKURO part12
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1204594958/
パイオニアプラズマテレビKURO part11
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1201436087/

パイオニアプラズマテレビKURO part10
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1199324151/
パイオニアプラズマテレビKURO part9
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1197539419/
パイオニアプラズマテレビKURO part8
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1195556195/
パイオニアプラズマテレビKURO part7
http://hobby10.2ch.net/av/kako/1193/11937/1193785669.html
パイオニアプラズマテレビKURO part6
http://hobby10.2ch.net/av/kako/1192/11927/1192780584.html
パイオニアプラズマテレビKURO part5
http://hobby10.2ch.net/av/kako/1191/11911/1191173423.html
パイオニアプラズマテレビKURO part4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1190038224/
パイオニアプラズマテレビKURO part3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1188942740/
パイオニアプラズマテレビKURO part2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1188024476/
パイオニアプラズマテレビKURO part1
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1186224775/

前スレ947です。

大方の予想通り、パイオニアのショールームでは200Vで使用できるかどうかは
「“公表してないことなので”答えられない。
販売店で聞いてみてください。」
ということでした。残念。

う〜ん。
「本体は共通電源」という情報は一体どこから？

都市伝説か妄想だったかもな

KUROの付属スピーカーのケーブルを社外品に交換したいのですが、
お勧めはありますか？

予算は、千円／ｍ　のケーブルで、
低音よりも、高音のクリア感（解像感UP？）重視です。

ベルデン、モンスターケーブルなどが切り売りしてるので良さそうですが、
何せ初心者なもので経験者様の御意見を賜りたく思います

効果があるとは思えんけど一番高いの買っとけ
つ プラシーボ

オカルトなケーブル交換するよりも、スピーカー（予算が許せばアンプも）を換えた方が体感できるのでは？

流石にスピケーは変わるの分かるわ
>>6
買いやすいとこだと、SPACE＆TIME、ZONOTONE、オルトフォン辺り

おれは、ベルデンにしてるよ

ケーブルはオカルトじゃない。
それ以外は8に一票。

つか付属スピーカだったか。あれでは変えてもしょうがないな
俺もまともなスピーカー買うのが先だとオモ

>>6
太い細いの差くらいしかでないよ。長さも短いしね。
その筋の人は、素性の良いケーブルは10cm挟み込むだけで全体が変わるらしいがｗ
まあ元がかなり細いから、最低限長さの1.25sqとかつないだらそこそこ変わる。
予算は250円/mで充分。

おっと
＞低音よりも、高音のクリア感（解像感UP？）重視です。
ならば、下手に変えずにそのままにするのが一番。多少長さを切りつめてもいい。

付属のケーブルはあまりに安物っぽかったので
プラシーボ効果でw、ベルデンのケーブルを買ってきて設置の際に業者の人に渡した。
左右の長さを均等にして、綺麗に配線とタップ止めしてもらったよ。
（壁つり設置なので、最初に全ての配線をやらないと、後からは一人で対応できないのでね。）

5月末納期のおいらのKUROはエコポイント適用になるのだろうか？
手付けは注文時に入れたが，残額は沢山ある！
ただし，AでなくMなんだが．．．
テレビじゃなきゃダメ？

うん

それじゃ在庫は殆ど一掃されたからみんなの購入代金を確認しようか
俺は

６００Ａで65万円＋ラックＢ−Ｈ１０００　15万（スタンドはポイント）

>>17
お前一人でやってろよ

前スレの>>992など
KUROの本体（M,A）は基本的に全世界共通設計。
各国の安全認証や説明書、画面表示、国別の味付けの差異があるからモデルを分けている。
サービスマニュアルを取り寄せて見てみ。電源ユニットはどの国も共通。
あとは電源コードは適当に変えてちょ。
だいたい国毎に部品変えるだけの生産量はないよ。特に電源なんて高額部品。

>>7-14
レス有り難うございました
標準スピーカーとは別に、５．１ｃｈスピーカーも併用予定です
ただ、普段使いのＴＶ視聴時であれば付属スピーカーでも十分かなと思いまして


＞＞最低限長さの1.25sqとかつないだらそこそこ変わる

１．２５ｓｑの意味が分からないので調べてみます

気休め程度かもしれませんが、
投資額も安いので別メーカーで２種類ぐらい購入して聴き比べてみます

>>19
わざわざ設計を変えるとも思えないので
保証や故障責任を問うつもりもないので、設計上の仕様だけ教えて欲しいという質問をしたのですが、
「日本仕様は100V。欧州は仕様が異なります」という返答しか得られませんでした。

サービスマニュアルは請求すれば手に入れられるものなのですか？

>>20
13じゃないけどsqはスクエアの意味。
要はケーブルの断面積で数値が大きいほど太い。
1.25sqは1.25mm^2って事。
なぜかカタカナ読みでスクエアではなくスケアと発音するな。

因みに距離も短いし半端な値段で高いの安いのじゃ差が出ないかも。
AのSPケーブルって背面に密着なんでしょ？
共振防止とシールドがしっかりしたケーブルで試してみて欲しいな。

やれやれ公的資金導入か
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK026955420090420

>>22
補足というか訂正。
sqはケーブルじゃなくて導体の断面積ですね。
これ間違えると大変だ。
失礼しました。

>>23
サンスイとかと一緒でオカルトメッキが剥がれた企業の末路なんてこんなもんよ

ああ、所詮はアメリカの格付け会社だからな

メッキという表現はいまいちよくわからないが、いずれにせよ300億程度の資本注入でどうにかなるのかな?

しまった、また株価下がるなー

とりあえず売った
数ヶ月前210で買って340で売れたから6割増し。
ま、よしとするかな

早まったのかもよ
ロイターのホットストック見た？

パイオニアの株価は世界イチィｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨーーーーーー！！！！！！！

で、これからどうやって会社立て直すのよ？

まずは増資からです。
公的資金+増資と言う形で莫大な資金を得ます。

>30
いいの、こんだけもうかりゃね、深追いしてなんども失敗してるし。
それにしても、πをどっかが買い取んないのかね？

つか、俺たちの税金つぎ込む価値のある会社か？

税金泥棒死ねよ

AVヲタ的に必須投資
主婦なら無駄金

そんな会社だと思う。

今やソニー・パナの代わりなんて韓国メーカーで十分だし。

KUROのないπなんて生かしておいても意味ないのに
AVヲタにもそっぽ向かれてるのが現状
だから倒産寸前

そうだ、資本主義やめれば良いんじゃね？

つーかπの主力商品はカーナビだったんだけどね

車売れてねーからカーナビなんて売れねーつーの

今なら2万株くらい買えるけどとてもじゃないが恐くて買えない

インサイダー臭ぷんぷんの株屋さんは消えてね。

>>38
じゃあAVヲタ絶賛企業ってどこ？
ピンとくるところがないんだが。
今、笑いたい気分でもないので適確によろ。

ゴールドムンド
ＤＶＤプレイヤーなんか最高だぜ

>>39
国が税金で企業救済してる時点で
もう完全資本主義とはいえないよ

パイオニアを救済するかどうかは国民投票で決めるべき
銀行とかと違ってなくなっても困る企業じゃないし
世界的に見て特に秀でている企業でもないし
1万人の雇用確保ならこの企業を残すより別の方法のほうがいいと思う

パイオニアがなかったらカーナビも無かったわけだが。

>>39
日本は完全に共産主義。
それを変えるには共産党に政権取らせるしかない。

>>47
カーナビを発明したのはパイオニアじゃないけど

税金投入ならπ社員は全員ボーナス全額カットで賃金も最低賃金にすべき

>>44
中身が特に最高だよねw

競争力がある製品がひとつもないほんとうにダメな会社になっちまった
300億円ドブに捨てるのは確実
社員500人以下に減らしてマニア向けオーディオ会社になるくらいしか生き残る道は無いだろ

公的資金投入はドブに金を捨てるようなもん
もう建て直しとか無理ですから

公的資金投入しても、もうパイオニアは立て直す力はないです
どちらにしとも倒産する会社です
ただの延命
３００億円をドブに捨てるぐらいなら
会社をたたんだほうがいい
俺の給料からむしり取られた税金が潰れかけのパイオニアに使われるなんて
勘弁してほしい

くだらねえゴミばかり生産してきて税金投入か？
ふざけてんじゃねえぞゴキブリパイオニアが！

ゴミクズパイオニアの１万のクズ救済するよりも、
１９万人も元派遣社員が路頭に迷ってるんで、そちらを救済すべきだろう。
１万の使えないクズと、１９万人。どちらが経済効果があるかバカでもわかる。

この手の話になると大した納税額じゃない奴らが此処ぞとばかりに騒ぐなぁ。おれも高額納税者じゃないけどさw

でもまぁパイオニアが生き残るにはパイオニアより同額をトヨタ等に注入した方が効果があるんじゃないか?

>>49
商品化に成功して市場に根付かせたのはパイオニアだろバカｗ

国民が税金投入に納得しそうな企業。
ソニーパナソニックシャープ東芝。

倒産しても構わない企業。
パイオニア日立三洋他

パイオニアは、サムスンなりＬＧなりに買い取ってもらってチョン企業として生まれ変わってろ！
一小企業が、日本国民に迷惑をかけるな！不況で倒産してる企業は腐るほどある。

東芝は潰れても全然かまわないが、日立は潰れたらこまる。

むしろGKを抹殺（ｒｙ

>>59
かわいそうに。。。
再就職応援してるぞ。

>>62
幻想が見えてるんだね。おっぱい信者って哀れだ。
信者が無能だからパイオニアも無能なんだね。
ジャガーがタタに買われたんだ、パイオニアがチョンに買われても恥じる事はないよｗ

おっと 天下り役員とか居て、給料とボーナスか？

パイオニアがホンダに出資要請、公的資金支援の補完が狙い＝関係筋
4月23日8時30分配信 ロイター

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090423-00000435-reu-bus_all

車需要が減って傾いているのに自動車メーカーが支援って・・・・
まあどこも支援する余裕なんて無いはずだけどなあ。

>>63
世界不況なんだから、ジャガーがタタに買われるなんてのと同じことは起こらないと思うよ。
韓国企業も同じでしょう。
シャープも放りだし、パナもおいしいところを引き受けて放置。
残念だがヤバイ時期に会社が傾いた不幸と見通しの悪さを呪うしかない。
ぼろぼろになりながら自力で持ち直すか、潰れるかのどちらかじゃないかと思う・・・・
普通に考えれば後者かなあ。

復活の妙案なぞ思い付くワケも無いが
自分たちの給料を維持したまま
生活を維持しようとなりふり構わない
醜さが出まくってて
本当に乞食くさいな。
関東地方の本来的な出自の悪さというか。

理念が無い奴は
自分が沈みだしたら周りを掴み出す。

って自分も書いててなんだけど、
π会社の行く末関連はπ総合スレに移動しないか？
ここはKUROという商品に関するスレなんだから。

溺れる犬は棒で叩くｗｗ

>>67
揚げ足取ってるみたいで悪いが、本来的な出自って何？本質的の誤り？

理念がない奴って小谷個人のこと？
経営理念の事をいってるなら、なりふり構わず雇用者を守るってことで理念的に正しい いや、むしろ当然なのでは？

どうも言ってることがわからん。
馬鹿な信者って扱いでいいので回答よろしく。

不採算部門を切り離してカーエレクトロニクスに集約してるからホンダニアになるかもね。
もしくはホンダリアとか。

ホンダニアって滅茶苦茶かっこよくないっすか？

ちなみにホンダはBOSEとか車に取り入れてるから。
ギャザーズとかしょぼいオーディオブランド持ってるけど。

>>72
創業者がもっとも後悔したのが会社に自分の名前をつけてしまった事らしいぞ
ソニーって社名を凄い羨ましがってた

自他共に認めるパイ信者だが、英語圏じゃ相当恥ずかしい社名だよねPIONEER。
~FUKUON~でよかったかも。

>>22
有り難うございました
ｓｑの意味が分かりました。大変勉強になりました

光ディスクの技術などわずかながら使えるもの→シャープ
カーナビ→本田
あとは解散

今日の日経にもこんな糞会社潰すべきって書いてあったな

LX91とか商品は素晴らしいとは思うんだけど、やっぱ高い･･･
購入前にお試しレンタルとか出来ればいいのにね・・トラブル多発しそうだし無理か･･

>>79

お店のKUROには大概繋がってないですか？
都心の方なら目黒のHINOKIでじっくりみてくれば良いかと。

高いっていうけど、そもそもパイオニアの旗艦プレーヤーって
「ムリ！絶対手が出ない！」ってのばかりだったからなー
LX91はフラッグシップなのに非常にお安いと思いますよ。（比較論ですが）
時代が違うとはいえ、LD-X0は80万円したからね。

WM8740　８個のディファレンシャル駆動とか、物量投入でできることは全てやった的な
製品だし、買っても後悔しないのでは？

>>76
どういたしまして。
社会人の方ですよね？おわかりだと思いますが、値段の高い、安いには何の意味もありません。
原価100円/mのケーブルを２千円/ｍで売っているメーカーもあれば、原価500円/mのケーブルを
800円/ｍで売っているメーカーもあるって事です。（あくまで例えです）
そしてもっとやっかいなことに、原価が高ければ良いケーブルとも限りません。
結局試すしか無いと思います。

そうそう、ケーブルのスケア数の話ですがアドバイスを一つ。
表皮効果　でぐぐってみて欲しいのですが、導体に電流が流れるとき、その周波数が高いほど電流
は導体の表面を流れるようになり、実効抵抗値が大きくなります。
太い単芯導体ならハッピ〜　とはいかないわけです。
試すなら同価格帯で　単芯・撚り線・リッツ線で聞き比べてみると面白いかもしれませんよ。

ここKUROスレだけど
関係ない話は他所でしろよ

π社員死ね！！！！

>>80-81
バ〜カ

>>75
KURO（と前身ピュアビジョン）に関しては"PIONIEER"と言って良かったと思うぞ
せっかく税金が入ることだし、パナから人呼び戻してプラズマ再開すれば良いのにと思う

300億じゃ600億以上ある借金返済にぜんぜん足りないんだよ
だから本田とかからも金集めてるんだけど
それでも足りない
累積赤字も800億だしぜんぜん足りない
一度潰しちゃったほうがいいと思うんだけど

債務放棄で良いんじゃないの？
税金が全部借金返済とかじゃ納得出来んし

私のkuroも債務のうちに入りますか？

製造中のKUROは差し押さえされ競売にかけられます

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090423AT1D220E422042009.html

ホンダ、パイオニアに出資　数十億円で最終調整

ホンダはＡＶ（音響・映像）機器大手で経営再建中のパイオニアに資本参加する方向で最終調整に入った。
出資額は数十億円規模とみられ、月内の合意を目指す。パイオニアは薄型テレビの販売不振で業績が低迷、
公的資金を使った一般企業への資本注入制度も活用する。ホンダの支援を受け、カーナビゲーションシステムなどの車載機器に経営資源を集中して再建を急ぐ。


カーナビゲーションシステムなどの車載機器に経営資源を集中して再建を急ぐ

製造中ってw
とっくに流通在庫だけじゃん

大幅な赤字はそもそもKUROが原因とされてるのに
公的資金300億円でKURO復活とかありえんよ
またドブに捨てるようなもんだし、そんなの通るはずもない
600億社債もNECからプラズマ工場買ったせいだし

>>85
お前ｱﾎ過ぎだろ…
なんで今のπがあるだ？
そんなことしたら、せっかく投資してもらった金を、また無駄になくすだけだぞ。
同じ事繰り返してたら、二度と助けてくれる企業がなくなって、πは完全に潰れる。

>>81
御親切に有り難うございます。
表皮効果ですか、また難しそうな概念ですね(^_^;)
教えていただいたヒントを元に色々調べて勉強してみます

スレ違いで怒られましたので、この辺で自粛いたします
お付き合い頂き有り難うございましたm(_ _)m

>>82
KUROスレで付属スピーカーのケーブル変える話が何でスレチなんだ？？

>>94
気にするな。
スレ違いは株がどうだの公的支援がどうのと言ってるやつだろ。

>>95
KUROで見るテレビ番組の話が出て延々アニメの話が続いても平気か？

>>93
というかそう言うことするそぶりだけで融資が引き上げられる（止めないと引き上げると言われる）だろうなあ。

>>94
ついでに言うと、KUROのスピーカーに使う程度の線の太さで、
オーディオ信号帯域の場合表皮効果は無視していいよ。
効いてくるのは太さが送電線の電線並みに太い場合、もしくは
アンテナ線など２，３桁上の周波数の場合だけ。
被覆の種類や厚さは、理論上いくらかは影響ある。でも、それも数m引き延ばす場合
影響あるだけなので、1m未満のKUROのスピーカーケーブルではやっぱり無視していい。

それでも変えて遊んでみたければ止めない。
変わるかどうかも怪しいし、気に入る音＝いい音＝誰にとっても同じとは
限らないので、正解を求めてネットを彷徨う必要はないし、正解などない。
極細線が気に入るかも知れないし、電話線や電力用ケーブルが気に入るかも
知れないし、ボッタクリケーブルで幸せになるかも知れない。

>>97
他に話題ないし、いいだろ。どうせスレタイ通りお通夜のおしゃべりだここはｗ

>>97
ごめん、Aのスピーカーケーブルの話とアニメがどう関係するのか理解できない。

なぁ、スピーカーと言えば、テレビ画面正面から見て右側にR、左にLのスピーカー取り付ければ
いいの？

違うだろ、逆だろ




と煽ってみるテストw

ヒント：RIGHT LEFT


とマジレス

R■L

　↑
視聴方向

これでよかったんですね？ありがとうございます。

逆だろ説明書見ろよ

プラズマだけファブレスで開発だけやって委託工場で生産とかにしてくれれば良いんだけどな

みんな悪魔だなw

>>107
半導体じゃないんだからファブレスなんて無理でしょ
パネル供給してもらうしかないけどそれはもう終わった話

来週納品されるのだけど、600Aのスピーカってそんなに音質いいの？
今までは50型のテレビにYSP-800を繋いでいたから
600Aのスピーカは取り付けずに今まで通りYSPで音だそうと思ってて
ただたまに専門家？のレビューでデフォのスピーカｲｲって見るから
どううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううなｎ

所詮テレビのスピーカーだ
薄型テレビのスピーカーとしては良いほうに入る部類

俺は未だに600MにYSP-800だぜ？
モニタは置けても音響システムばっかりはどうにも入らん兎小屋だからな…

>>93
金なんざ遣ってナンボ
誰がどんだけ赤字を蒙ろうがそんなことは知ったこっちゃない
俺はもっと凄いKUROを見たいだけ

>>110
横付け純正SPは物理的に薄っぺらで容積小さいから期待しちゃダメッ！
同等ペラＳＰの中では良い方鴨程度。
折角のYSP-800の方がナンボもマシと断言する。

プロとして？袖の下貰っている「専門家」のﾚﾋﾞｭほど信用ならないものはない大ｗ

>>112
お前はとことん馬鹿だなw
大人にもなって恥ずかしい…何も分からないなら、書き込みとかしないほうがいいぞw

>>112
無い物ねだりって奴ですよ。
パナに移籍したπの技術者に期待しろ。
そのままパナ流の開発に飲み込まれてしまう可能性もあるが。

パナだと窓際にされて既にサム寸かLGに移籍してるかもね

>>117
チョンが何を期待してるがしらんが、それはないな〜

>>118
技術の事はわからんが
パナ側でも既知の技術使ってる
だけやったらそうなるかも。

パナは、その技術を使うと部品点数が増えすぎて
価格が高くなるから使用しなかったが
パイオニアはその技術を低価格で作る製造方法のブレイクスルーを
せずに採用して実際高画質でしたみたいな話やったら
別にこいつらから学ぶものは何も無いわけで。

実際、規模の経済に基づいた量産効果だけとは思えない倍の値段で売られてたし、正味
その可能性はあるんちゃう？

ただ、どんなヘボ会社でもセンスのある奴は居るから
そういう一部のやつは良いパイの技術の伝承者ではなく、
出来る人材として良い待遇受けてると思う

トップランナーってのは研究、開発コストの風圧がかかるから、
その分高く売らないと元が取れないだろ。
パナはマネ下って言われるくらい、よそがヒットさせた商品を安く大量に作って
強力な販売力でばら撒いて、市場を独占していくだけだから金がかからないんだよ。

500Aがｷﾀので、記念パピコ。
約二ヵ月、長かった。
周辺機器の設定や取り回しがしんどいけど、
楽しみ(ｳﾌｯ

>>121
おめ
楽しんで

映画よく観るんだけどディレクターモードでのおすすめ設定とかあったら
教えてほしい
照明は照度を落としてみてます

>>123
うーむ
そう言う話題よく出るんだけど、そもそも環境や映画や個人の好みが千差万別だから設定を細かく変えられるようになっているわけで。
お薦め設定で良いなら従来の「シネマ」とかのモードでいいことになるよ。
楽しみながら自分好みに調整してはいかがでしょうか。

とりあえずデフォで
あとは気に入る画質にチューニング

>>120
それはプラズマを発明した富士通とかだけに当てはまる話であって
さんざ研究し尽くされてからの画質の向上だけのどうこうで
トップランナーとかおこがましいよ
だいたいπが撤退したらNeoPDP以降パナがぼったくりになるのか？

HDMIケーブルでは画質は殆ど変わらないんだよね？
評判がいい、AT-EDH1000が近所で1万で売ってたからちょっと悩む･･

ほとんどではなく全く変わりません

ええ！？でもAV評論化が変わるって･･･

>>129
利害関係のあるAV評論家と利害関係のない2ちゃんねらーの
どっちが信用できるかというと2ちゃんねらーといわざるを得ない。

顔も名前も出さずに、何の責任も負わずにほざいてるだけも2chねらー情報を信じろって方が無理。

自分>>>評論家>2ch情報

だ。

ましてこのスレではHDMIを変えて変化があったとする体感派を、試してもいない人間が叩いていただけ。

体感ｗｗｗｗ

ケーブルで変わる派(自称)は、オカルトとかメンヘル板に帰れｗ

万一デジタル伝送で映像信号が変化してしまったら、放送業界とか出版業界とか
医療分野とか仕事にならないと思われ

http://d.hatena.ne.jp/arcs2006/20060715

ＫＵＲＯも、こうなるのかな。

　HDMIケーブル→音は変わるみたいよ。

500Aを買うかブラビア最新52型を買うか迷っている
500Aが優れているのはわかっているが単純に最近の
価格高騰による価格差で尻込みしている

だれか背中押してくれ

>>136
こだわりが無いみたいだからアクオス52型でいいんじゃね？

>>136
社運を賭けて技術屋が作ったTVを買えるのは今しか無い。

パイオニアぼろ糞
経団連からも潰れていいと思われてるようですね


http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20090422AS1K2200422042009.html
>政府の企業出資は緊急避難に限れ
>その活用はあくまで緊急避難として限定的にすべきだ。
>ＡＶ（音響・映像）機器大手パイオニアなどの名前があがっている。
>日本に残すべき企業のふるい分けを政府ができるのかについては疑問が残る。
>非効率な企業を延命し産業の新陳代謝を遅らせるようでは問題だ。


http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20090422AS1K2200622042009.html
>パイオニア
>昔日の栄光にすがり、もうだいぶ前から覇気を失っていたのがこの名門ではなかろうか。
>近年は経営不振に苦しみ、ここへきて世界的な不況で青息吐息
>支援の終わりも見据えておかないと弱い企業の延命に手を貸すだけになりかねない。

別にどっち優れているとか劣っているとかの問題じゃないので気に入った方を買えば？
迷う暗いならブラビアにすれば良いと思う。

値段高騰の価格差って、価格の最安値比較なら500Aは55XR1より２万円高いだけでしょ？

ああ、確かに経団連は要らないな
ついでに日経も潰れて構わん

パイオニアもいらんけどな。

トヨタなんか人殺しやりたい放題だし（労災や欠陥車問題など）。

パナもな。

500Aって今いくらなの
600Aを45万くらいで買ったんだが高騰して同じくらい？

パナ、ソニー、トヨタとかなくなると日本経済、世界経済、技術的にも大影響だが、パイとかなくなってもなんの影響もないからな〜
｢あ、パイオニアって潰れたんだ…何作ってるとこだっけ？｣で終わるw
その辺は気が楽だよなパイはw

上記三社、径税的に影響力があるのははわかる。
しかしトヨタは分かるがパナ、ソニーが技術的に何の影響力が？？
冗談抜きで何の影響もないぞ？

>>147
ソニーは海外売上比率が8割近いから影響大

パナソニーは米国特許取得でもトップ10内だけどな
πはたぶん100位以下だろうけど

君がパイオニアが嫌いなのはよく分かったけどさw
トップ10だろうが、サムソンの半分以下だろ？
それって技術的影響力が大きいって言えるの？

チョンはおよびでないからｗ

オカルト君がパイ援護がんばってるなｗ

大きいだろ

πのKUROとか技術的には何の価値も無いんだよ
実際Blu-rayや映像圧縮、音声圧縮、映像音声処理の技術は
なにかしらパナソニーが特許抑えてる
DVDの特許を一部持ってただけで胡坐書いてたπは蚊帳の外だなぁ
まぁ技術あれば特許料とかライセンスだけで潰れることは無かっただおろうねぇ

特許訴訟に備えて大量に取得するから、企業規模、商品数が多ければ特許も多くなる。
すべての特許が実際に商品に生かされるわけではない。

そりゃ子供の頃から好きなメーカーだったから援護もするさ。

昭和のソニーには沢山良い経験をさせて貰ったけど今じゃ形骸を晒してるだけだし、
ナショナルは今も昔もどうでもいいし。

特許取得件数が技術力の証明＞でも取得件数はサムソンの半分以下＞韓国企業はおよびでない

ふーん。

でもさ、どっちかというときみらがKUROスレに粘着してる方が、よほど頑張ってると思うけどw

パナもソニーも放送用機器を作ってるがチョンメーカーには無理だ

HDMIのケーブルで画質が変わるとか何とか言ってる奴に言われてもね〜

KUROをつくった
XEL-1をつくった
103型PDPをつくった
試作品とはいえ、55型SEDをつくった
レーザーテレビをつくった

重要なのはそういうことなんですよ

ID:OFatI/yx0

チョンは巣に帰れよｗ
チョン製品のスレどこ？無いの？ｗ

>>158

131の事？
俺、変わるなんて言ってないよ。試してないもん。今基本色差で見てるし。
試してもないのに変わらないって言うのは変じゃないかって事を書いただけだよ。

そしたらオカルト呼ばわりされたw

株で損したやつが暴れてるのか

パイオニアについては、
(中略)
政府支援には合理性があるように見受けられます。
http://diamond.jp/series/kishi/10037/

>>163
シェアとブランド力しかないのかよ・・・・
過去のシェアは今となっては無意味なんだから、ブランド力だけってことか・・・
それで唯一合理性有りって他の企業はどんだけひどいのかと思ったら・・・

なんかπ擁護しすぎてない？

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

オカルトπ信者ですが、確かにバイアスかかってるかも。

ダイアモンドなんて出張で新幹線乗るときくらいしか読まないからどこらへんが広告出してるか
分からないけど、パイオニア自身、あるいはシャープかホンダが広告費注入したんじゃない？
あるいは減らすと脅したか。

HDMIそのものが素人受け狙いのウンコ規格だから、ワイワイ５マソ銀☆HDMIケーブルがどーのこーのはｦｶﾙﾄオッパッピー。
かといって、元々無理があるAV一本ケーブルHDMIに安物ケーブルもオッパッピー。
ソニンきし麺か、ベルキン等々．．の５Kｴﾝケーブル程度は奢った方が良いよ。

ワイワイケーブルは無理矢理画像に「色付け」して偏った差別化．．．無知な信者を取り込んでいるので御注意ｗ

ケーブルによって少しも画質が変わらないなら、ベルキンやスターライトの存在意義はあるのか？
ってか、変わらないものを何万もの値段で売るなんて詐欺じゃないか。

あくまでノイズなどの影響をもろに受けてる場合に効果があるってことなんだろ？

>>168
自己満足に寄与するために存在意義があるｗ

>>168
画質を、
１．受け狙いで「恣意的に画質を変える」のと、
２．良くも悪くも「忠実伝送＝変えない」のとゴチャにするなって。

銀星は１．
ベルキンは２．
両者スタンスが全く異なる。折れは霊感壺商法の銀星は嫌いなだけｗ

>>168
だから宗教なんよ
自己満足
違いが分かるならブラインドテストで実証してくださいって話になる

電源・スピーカーケーブル等単なる思い込みだった27
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1236597218/

つかケーブル関係はこっち池

まだ続いてるんだ。

>>171
いくらなんでも画質の変化をブラインドって。。。
ああ、ケーブルを見えないようにってことか。

そもそもケーブルで変化があると何か困るわけ？
宗教だろうが自己満足だろうがほっときゃいいじゃん？

７月にLX91購入予定だから、ケーブル持ち寄ってＯＦＦ会（東京都）でも企画するかと思った
けど、そう喧嘩腰だとなぁ。

>>173
困る以前に変わらないから安心しろよ

訳が分からん。
日本人だよね？
日本語の会話すら成立しないのか。残念だよ。

変わらないものを変わるとか言ってぼった値で売るから気に入らないんだろ
買ってる連中はそういうの気にしてないみたいだがｗ

ブラインドテストは俺も賛成だけどな、変わるというのであれば
過去の実験だと間違えた言い訳を
確か環境が違うからとか言って逃げたんだっけ

>>176
横からすまん。
その過去の実験ってこのスレの話？
違いがわからんのではなく間違えたってころを詳しく教えてもらえまいか。

>>175
自分に理解できない主張をスルーするからオカルトだと言われるんだよ。

>>177
ああすまん
そのテストは音だけどね　しかも違いが出るはずのアナログ
一例はピュアオーディオ板のケーブルスレに出てるよ
ここでHDMIで違いが出るというから俺も興味あったもんでね
過去にあったテストを例に挙げた

>>179
ありがとう、読んでみます。

>>178
まだやるの？(^^;
何度も言うが、おれは試してないから変わるとも変わらんとも言ってないって。

>自分に理解できない主張をスルーするからオカルトだと言われるんだよ。

この理論だとケーブルアンチも同じオカルトじゃんか。

何が気に入らないのかわからないが、HDMIの件は自分一人で試してみるよ。
結果も書かない。

ケーブルで変わらない派はケーブルの話が出てくると所構わず現れるからｗ
ケーブルで変わったら自分の貧乏ケーブルが惨めな思いをするから困るんだろう。

>>181
俺は試していない。


都合のいい逃げ台詞だなｗ

バイナリレベルで一致することは既に証明されているのに
それでもも画質変わるというなら理論を提示して欲しい

>>184
外来ノイズでアースレベルが不安定になってそれが再生機の再生品質に
影響するって類の理論なのかなと思うが、逆に言うとその程度なんだよな。

オーディオと同じ990点を993点にして向上したって自己満足してるだけかと。
趣味の世界なんだから自己満足は否定しないけど、前後の脈絡無く唐突に
「品質が変わる」って乱暴に言ったところでオカルト扱いされるのがオチ。

3点を気にしている人としていない人とが話をしたところでかみ合うはずが無い。

>>185
HDMI信号自身の高周波成分による劣化は影響しないんでしょうか?これはケーブルを変えると画質温室変わる ではなく、変わらないようにするために高コストケーブルが必要か?という見方になりますが。

>>186
HDMIケーブルで伝送する信号はデジタル信号ってわかってて言ってるの？
高周波成分が劣化するとデジタル信号の0が1に変わるとでも？

変わるような極端に低品質なケーブルの話を混同すると更に話が
かみ合わなくなる。

>>187
舌足らずでした。信号の高周波成分による導体を含めたケーブルの経年劣化について、部材や構造による違いが無いのかが知りたいんです。

どんなケーブルも、流れる信号が勝手に「変わって」は困る。
ノイズ干渉せず、劣化せず、余計な脚色せず、ソースのデータを極力忠実に伝送するのみ。
元ソースの画質が糞なのを忠実に伝えたからって、ケーブルのせいにするな。

>>187
デジタルであっても、低品質な機材によるデータの欠落は．．．あるよ。

>>190
それが視聴している人にとって有意な差になるという主張？
(1000点満点で)990点が993点になる程度の差しかないのでは？

デジタルなのにケーブルで画質が変わるわけ無いだろ
アナログ信号じゃあるまいし

デジタルは写るか、写らないかの２択しかない

>>192
>デジタルは写るか、写らないかの２択しかない

言いたい事はわかるけど、それは極端すぎかと。

んで、「厳密にはそうじゃない」って細部にこだわる人が
出てきてうやむやになるよね。

変わるって人はどれくらい変わるかを定量的に言って欲しいね。
官能評価だろうから数値化しにくいのはわかるけど、「明らかに違う」って
言ってる人なんか500点が990点に変わるくらいを言ってるのかな？
それならある程度定量的に示せるよね。

「黒が締まる」って程度の表現しか出来ていないのが現状。

>>192
そんな単純じゃないよ
ストリームデータはパケット単位でエラー補正してるんだから
実際デジタル放送でも一部がブロックノイズ化しても全体は映る状態あるんだし

まあでも、データロスは「画質がどうこう」ってレベルじゃないな
既に欠陥というか異常状態なわけで

取りこぼしがなければケーブルによる影響は無いと断じて良い筈

>>193
500MとX-90を、DENONのAK-H150XVとワイワイSSH5-2で比べた感想だと
前者が地デジで、後者がBSって感じ

>>196
それは
１）ケーブル伝送されるデジタルデータの欠損によるもの
２）それ以外の500MとX90の機器のアナログ部に影響があった結果
のどっちと考えてる？

ブラインドテストしても見分けられる自信はあり？

>>197
アナログが入り込む余地がどこにある？

>>198
それを>>196に聞いてるんだよ。

もしデータ欠損があると言うなら数値で示せるはずだから示して欲しい。
>>196でなくても他の示せる人でいいけど。
誰も示せないけどデータ欠損があるという主張ならオカルトだと
断定すればいいだけだし。

>>197
画質が違う理由を答えられるような知識は無いよ
つかどうでもいい。出てくる画が全てだから
色合いが全然違うから、その点だけでも違いを見分ける自身はあるよ
500Mかった勢いで気休めに高いケーブル買ってみただけだけど
正直ちょっと信じられない位差がある

まあ数値で示せないから、オカルト認定なんだろうけどｗ

そんなに解像度が違うなら画面写真で取れるんじゃないの？

KUROって今でも買えんの？　ケーズにいったがなかった。

>>201
ああ、俺の言ってる地デジとBSの例えは、ノイズ感の違いで
別に解像度が上がったようには感じない

>>202
新宿の展示品はベスト電器に売っている

>>203
エラー訂正が入っているのにケーブルで変わることは原理的にありえんとおもうが

というか現場の制作会社レベルでもケーブルでどうこうとか気にしていないんだが

>>203
「ノイズ」なら画面に映ると思うけど
「ノイズ感」じゃ無理だろうけど

>>200
>画質が違う理由を答えられるような知識は無いよ

まぁ、そこらへんは他の変わる派の人に期待します。


>色合いが全然違うから

へぇ、そうなんだ。
写真にとってアップしてくれると議論が進むのでありがたい。

ちなみにX90と500Mは直結だよね？
うちは600Mなんだけど、このモニタの色合いって入力端子が変わる以外に
同じ入力端子でも1080p/24bitと1080p/30bitでもかなり色合いが変わるね。

600M＋BW200(1080p/24bit)とBW830(1080p/30bit)では後者のほうが
発色が良かったよ。

そこらへんの条件は一緒なの？

新浦安のK 図、KURO展示スペースはそのまま、モニターは撤去されてた‥

>>208
もちろん条件は同じだよ
とりあえず写真撮ってみるわ。どうなるか解らんがｗ

>>210
じゃあアップ待ってます。

ちなみに条件は1080p/24bitか1080p/30bitかどっち？
(BD再生するときは1080p/36bitまでいくね)

モニタのリモコンのDISPLAY INFOで表示される奴ね。

しかし、KUROを使っててHDMIケーブルによる違いを自分で試しもしないで全否定するやつってなんなんだろうねｗ

http://www.gizmodo.jp/2007/10/85_100_1.html

もう、428は全滅？

寝室用に欲しいんだが・・・

展示品でも良いから足つきで２０万位で無いかな？

>>214
金曜の秋葉原の淀
428足つき展示品 238000
500A足つき展示品 448000

展示品500A足つきで448000はないなｗｗｗ

俺が購入したときは５００Ａ足付き５年保証付きでポイント分を差し引くと３０万ちょっとで買えたけど、今はどれくらいするの？

帰ってきたけどまだ続いてるんだ。
高級w) HDMIケーブル物色してきたけど、結局買わなかった。
もう少し勉強して納得したら転んでみようかとw
（自腹じゃやりたくない実験だけど）

人も増えたようなので通信技術に明るい人がいたら教えて欲しいんですが
デジタル伝送、かつ補正も掛かるからケーブル入口と出口の信号はほぼ同一
という事は了解してるつもり。
個人的に気になってるのはジッタなんです。
パナですら（失礼）ジッタ抑制HDMIケーブルとか売ってるし。
ttp://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=RP-CDHG80

TMDSとVSYNCのクロックジッターについて詳しい人、HDMIケーブルの違いでジッタ発生に
差が出ないものなのか、教えてもらえませんか？
データ補正も掛からず、ジッタフリーだというなら俺もHDMIケーブルじゃ差は出ない派に転
向するかも知れない。（試すけどねw）

HDMIケーブルの劣化については俺も知りたい。

>>211
撮ったけどう〜ん、参考になるような写真が撮れない…
PCでキャプとるしか、完璧な比較って出来んかねやっぱ
ちなみにBShiだけど、DISPLAY INFOでは1080p/36bitと表示されます

まあ一応貼る。上がSSH5-2で下がAK-H150XV
ttp://deaimuryou.matrix.jp/up/src/up0907.jpg
ttp://deaimuryou.matrix.jp/up/src/up0908.jpg

ttp://deaimuryou.matrix.jp/up/src/up0909.jpg
ttp://deaimuryou.matrix.jp/up/src/up0910.jpg

コンデジで3脚も使わずに撮っても無駄かね

>>219
PCでキャプとったら何度やってもバイナリレベルで一致するから無理だよ
KUROが安物ケーブルの放射ノイズでで影響受けるということを
立証したいんじゃないの？？？

>>219
アップ乙!!
しかし、シーンを選んでもらえまいか!?
心臓に悪い(^^;

>>220
だからそう言う事は解らんのじゃて
やっぱ同じ条件でディスプレイ2台並べて、同時に映すくらいしてみたいな
どっかメーカーでもショップでもイベントでやらんかね

ジッタ抑制つうかフェライトコア巻いてるだけだろうな
01が判別出来ればおｋだから

>>223
パナの普及ケーブルはフェライトも付いてないって？w
一応みんなの好きな特許技術みたいよ。
パッシブ型って書いてあるけど。

ttp://panasonic.jp/cord/hdmi.html

（長モノだけみたいだけど）

フェライトコアなんて害にしかならないよ

KUROの純正電源ケーブルにはフェライトコアがついていたなｗ

219の写真。。。
ケーブルだけで明るさとかこんなに変わっちゃうものなの？
着物の布の質感とか露骨に違うのだが俺の目が変？（909と910）
そもそもテスト方法に問題があるのだろうか。

>>219
お疲れ様でした。ありがとう。

明るさ変わるにしてもHDMIはスクランブル掛かってるから効果はブロックノイズ状になるはずｗ
提灯書く方もスピーカーケーブルのノリでやってるだろうけど

また妙なのが湧いた。
輝度信号もデジタル化されてるのにケーブルの違いで明るく映ってるから不思議がってるのでは？

また来たか粘着くん。
感想述べたら提灯かよ

三脚も使わないでコンデジで設定も固定せず写真撮れば
撮るごとに明るさなんて変わるだろ
あぷ主は元々明るさが変わるなんて一言も言って無いし
そんなことで画像あぷ主を工作員扱いするなよ

KUROってブラウン管なみにデカくて重いね

プラズマはサブフィールドで時分割して階調表現してるからシャッター切るタイミングによって
輝度は変動すると思われ

ABLで画面全体の明るさも変動するから放送局のマスモニなんかの測定用途で
プラズマが使われる事はない

ブラウン管で50インチにしたらこんなもんじゃすまないだろ

まぁ、なんというか、画質やら温室やらが変わるにしても変わらないにしても、神の
身ならぬ人の身にはわからないことは常にあると考えるようにはしてるけどね。

実際、HDMIにしても初期の頃はひどくて使い物にならないとまで言われた時期が
あったでしょ？

あの時期の画質と今の画質を見比べたときに、デジタルだから変わるわけないぢゃん
ってセリフはさすがに出ないと思うんだよね。

つまり、どんなものにも常に理由と原因はあって、それは環境やら温度やら色々な
ものが複雑に絡み合った結果なわけで。その原因や理由を色々な見方でトライアン
ドエラーをして人間にとって気持ちいいように改善して、平均してよりよい結果を出し
ていくのがAVにとっての技術の進歩ってものだと思う。

この原因と理由にはもちろん人間も含まれてくるから、ある環境とある作り方をした
ケーブルをある人が使えば、もしかしたら本人にとっては正解のアプローチになって
より"正しい"画質で表示されるってことはあり得ると思う。違いの大小はもちろんある
だろうけどさ。

温室=音質　ね。

プラシーボですね
分かります

ABL？？
KUROにそんなヤバイ物ついてるのか？

そういえばHDMIのあったよ

HDMI認証機関の人へのインタビュー
ttp://www1.electronichouse.com/info/specials/hdmi_basics.html

>Unlike analog, there is no such thing as an HDMI cable that makes
>the digital audio or video data come out better than another.

ケーブルによって画質が変わることはない。
---------------------------------------------
IntensityでHDMIキャプチャーしてみた。
３分程度の1920x1080iソースを非圧縮AVI録画。
手持ちの\1280(1.5m)のゲーム用から\4980(3m)のソニー製まで４本のHDMIコードを試したが、
区間フレームでカットしたデータは４つとも完全一致した
3分のフルHDのデータが1ビットも変わらず。
当然だが。

米国の『The Audio Critic』という雑誌のご紹介。

メーカーやオーディオ評論家の利益とは無関係に純粋にオーディオの問題を考えるという
スタンスの同誌の25号には「オーディオ界の騙しワースト１０」と題した記事が掲載
されており、“ケーブルの騙し”を“オーディオ界で最も大規模で、最も汚く、
それらしい屁理屈をもったいぶって押し付け、人々を騙して最も多くの利益を上げる
”最悪の騙しとして挙げている。

　　http://www.theaudiocritic.com/

詳しい実験結果や議論は同誌の16号、17号に載っているとの由。
オーオタ・コムAudioholics.comに、Audioquest社に送られたメールと同社から
の回答、そしてその回答をあざ笑うような突っ込みが掲載されている。

　　http://www.audioholics.com/（トップページ）
　　http://www.audioholics.com/FAQs/Audioquest.html（記事）

Audioquest社あてのメールの趣旨は次の通り：

* お宅のサイトのFAQの内容は電子工学の初歩を知らない人を欺くものだ。
* 証拠もないでたらめな話を書き立てる企業倫理感覚を疑う。
* 事態改善のためFTC（連邦取引委員会）の介入を望む。

HDMIケーブルの品質測定結果
ttp://www.hide10.com/?p=9983
まず2メートルの短距離勝負。普通の人はこの長さがあれば十分なので、
一番大事な試験結果ですね。
結論としては、5ドルのケーブルでも電気的特性は十分確保できており、
1080pの試験を優秀な成績でパスしています。
モンスターケーブルなど他のケーブルも当然のように合格。
ただし、XtremeHDなる$20の中間クラスのケーブルが、未来の1080pの試験で脱落しています。

HDMIで伝送エラーが発生した時の画飛び

ttp://gizmodo.com/gadgets/hdmi-cable-battlemodo/the-truth-about-monster-cable-+-grand-finale-part-iii-282725.php
ttp://cache.gizmodo.com/assets/resources/2007/07/50_ft_Monoprice_2.JPG
ttp://cache.gizmodo.com/assets/resources/2007/07/Jutter_detail.jpg

測定結果
ttp://gizmodo.com/gadgets/hdmi-cable-battlemodo/the-truth-about-monster-cable-part-2-268788.php

>>240

それケーブル関連のお約束コピペ。
もう見飽きた。
他にはないの？

いや知らない奴も居ると思ってね
これとかも知らない人には面白いと思うぞ

アコリバCD事件まとめwiki(アコースティックリバイブ・音元出版・Studio migmig) - トップページ
http://www8.atwiki.jp/acousticrevive/

雑誌にアクセサリー比較ＣＤがつく
↓
デジタルなのにバイナリ不一致　しかもなぜか自社ケーブル使用のほうは0.5dBの音量アップ
（一般に音量があがるとだけで音は良く聞こえるという人の性質を利用したのか？）
さらにUSBメモリにマイナスイオンをふりかけるとなんとデジタルなのにデータが変化したｗ
↓
2ｃｈネラー追求
↓
雑誌サイトなどでこのことを論じるのがなぜか禁止される。
まとめwikiの管理人の職場にアコリバから電話で追求までしてきて個人攻撃。

そんな業界です。
-------------------------------
騙されていたと認めるのは、つらいと思います。
でも、まだ遅くはないと思います。
せめて、業者といっしょになって他の人を騙すのはやめよう。
金運アップする壷を他の人に勧めているようなものです。
自分では変ると思っていても実際変りません。その差を本当に自分が感知しているか確かめてください。
オーディオ業界は本当に無知な小金もちを騙す業界に成り果てています。

コピペや受け売りの知識を並べたところで、君が何かを証明した事にはならないぞ？
せめて、業者が詐欺で逮捕されたとか、起訴されたって位のソース持ってこないと

オーディオ業界は詐欺と言うより、詐欺まがいのボッタクリ

こんなスレも立ってるな
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1236949608/

うおっ！すげー量。
すごいパワーだw
全部読み切れてないけど、言わんとしてることは分かった。

データエラーについて異論はないので218のジッタの件で何か情報があったら
下さい。ググった程度じゃ良い資料（解りやすい資料）が見つからない。

ご希望の情報ではないが

http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/connectcable.htm#digital

このような測定は学会レベルで行なわれており、下記のサイトに研究報告が見られる。
http://adlib.rsch.tuis.ac.jp/~akira/hit/papers/

このグループの最近の報告にディジタルケーブルについての測定例もあり、同軸
ディジタルケーブルとアナログ用ピンケーブルを比較するとジッタースペクトルに
違いは検出されるが(別の報告で、普及型と高級ディジタルケーブルの比較測定
では差は検出されなかったそうである）、その絶対値（数nsec)は人間の検知限
(数百nsec) をはるかに下回りケーブルの違いが音質に差をもたらすとは考え
られないとのことである。ちなみにこの報告にはマスタークロック起源のジッターの
影響も調べられており、これも検知限をはるかに下回る値を示しており、最近一部
で流行っているクロック交換による音質向上もこれが直接の原因であるとは考え
られないことを示している。

もうケーブルはそのくらいにしてあれについて語ろうよ

>>247
ぐはぁ！
だめだ、俺友達と試して、自分のCDトランポ−DAC間の同軸ケーブル２種はブラインドできたもん。
ルビジウム入れて聴いた音も全部プラシボだってかい。
東京情報大って聞いたことないけどまともなガッコなんだよね？
いいや、今日はもうねる。明日改めて考える。。。

>>249
自分の五感で感じたことが一番重要
つまらない情報に振り回されない方がいいよ

まあ言うだけなら何とでもいえるからな
ブラインドテストしたよ違い分かったよで通るなら言ったもん勝ちだ

そんなことよりさぁ、うちの妹がバカでさぁ
500M買ったんだけどさぁ納期が5月末なんだよね。
LX90は金が無くて後回しなんだけどさぁ
今から待ちどぉしいわけよ。
ちなみに、スタンド込みで48万だた。
まだ余裕で買えそうだったから欲しい人はゴーだぜ！

間違えた
LX91ね

妹がＫＵＲＯ買ったの？

いや、俺が買いましたスミマセン…
話の流れ的にカキコしにくくてさ
何にせよ皆さんの仲間入りです、よろしくお願いします。

でもまぁ、プラシーボでも何でもいいけど、ようは自分が納得して
購入できるかどうか。。だよねぇ。

おいらのKUROは6末納品なんだけど、ケーブルだけは別購入
にしててさ。今、選定中なわけですよ。

んで、いくらケーブルによる違いはないと言われても、現実に色々
なメーカーから色々なケーブルが出ていて、賛否両論あると、無視
もできなくなるよねw

んでまぁ、高額品だし、限界はあるにしても、どうせならこだわってと
見ようと言う人は結構多いと思うんだ。どうせ比較視聴できる人やす
る人なんてのも限られてるだろうし。

あとは買ってみてプラシーボ効果もプラスされて、満足出きれてば
いいかなと。妥協は心残りにしかならないからなぁ。。

>>256
好きなの選べばいいと思うよ。
「七五三の衣装は何を選んでも、その子が喜んでいればその子の将来に影響はない」というのが示されたとしても
七五三の衣装は予算の範囲内でいいのを選びたくなるだろ？ケーブルもそんなもんだ。

買ったぞ〜。
無金利で20回払いで・・・・・
貧乏性でスマン。
で・・・・・・届いた。
でかい・・・でかすぎ。
今までが32型だったんで、余計でかく感じる。
お店で見たときはそうでもなかったんだが。
おやじが、届いたTVみてビビってたｗｗ
PS3でブルーレイ見たけど、かなり綺麗。
何故か、DVDを再生しても、今まで使っていたDVDプレイヤーより
綺麗に写る。
PS3って案外優秀とオモタ。
コンポに光デジタル入力があるから、それとPS3つなげて
映画は見てる。
コンポのスピーカーは２つでウーハーなしなんだが、案外音もいい。

>そんなことよりさぁ、うちの妹がバカでさぁ
>500M買ったんだけどさぁ納期が5月末なんだよね。
>いや、俺が買いました
>そんなことよりさぁ、うちの妹がバカでさぁ
>500M買ったんだけどさぁ納期が5月末なんだよね。
>いや、俺が買いました
>そんなことよりさぁ、うちの妹がバカでさぁ
>500M買ったんだけどさぁ納期が5月末なんだよね。
>いや、俺が買いました

すまん、なぜか無性に貼り付けたくなった。

>>258
現行KUROはPS3でアプコンしたDVDがかなり綺麗に見れる機種だと思うよ。

>>259
おまい、タイムリープしてね？
これでいいのか？

>>257
その例えはおかしい。
七五三の衣装には、可愛く見せる、華やかに見せる、といった目的があり、それに金をかける事は目的にかなっている。
HDMIケーブルの目的は、ソースに忠実な伝送を行うこと。そして安いケーブルもバカ高いケーブルも、数億、数兆ビット伝送して1ビットも違わず伝送している。
バカ高いHDMIケーブルは、ダイヤモンドやプラチナで無駄に装飾されたゴルフクラブを有り難がるようなものだろ。
バカ高いHDMIケーブルは見た目が大して変わらない分ダイヤやプラチナの方がまだマシだが。
まあ、たまにそういうのを有り難がる人もいるが、HDMIケーブルの場合は少なくとも電気工学に詳しい人からの失笑は買う事になるな。

リアルタイム伝送が大前提な以上、エラー補正が100％正確に行われている保証がないわけだが。

まぁ、俺ら素人が理論的なことについていくら語っても意味がないとは言わないがしょうがないわさ。
それより購入者が実際に使ってみてどう感じるかでしょ。
頭でっかちに試しもしないで、屁理屈ばかり言っても相手にされないわな。

>>258
週末うちにも届いて、29型ブラウン管から50型のデジタルになったんだけど、
思ったより小さいって印象だった。
現状視聴距離が2.3mくらいなので、BD観る時は少し前に出そうかな、って思ってます。
買えるなら&置けるなら600Aのが良かったなぁって思っちゃったけど、
無理言ってそれに応えてOKだしてくれた嫁に感謝感謝。

スピーカーにAVアンプ、BDレコーダーに500A。
約一ヶ月で100万円を家電に遣ってしまった。
でも、ずっとステレオ音声でアナログテレビだったから、
感動が大き過ぎて…。

唯一残念なのが、設置業者の人が500Aのスピーカーのクッション材を伸ばして貼って、
余って出た部分を曲げてスピーカーに下部分に貼った事。
切ってくれたらまだ良かったのに…。
少し見上げる感じで視聴するから、クッション材の凸が見ちゃう…。
バラして切ろうかな、上手く剥がれると良いけど。

兎に角、早く帰って色々観たい…。

>>263

＞それより購入者が実際に使ってみてどう感じるかでしょ。
頭痛の人に、これは頭痛薬だよと言ってただの小麦粉を飲ませたら
その人の頭痛は治ったって奴ですね

>>262
いやだから、華やかにかわいく見せる効果がいいケーブルにはあるってことで。
中身（デジタル信号、七五三を祝われる本人）には、規格なりの効果（きちんと伝送、七五三の思い出）以上の効果はない。
愛でてるまわりに対し効果有り（親の自己満足（いい意味で）、オーディオ趣味を楽しむ）ってことで。

しかし、ケーブル否定厨はどうしてここまで粘着するのかねぇ
心底ケーブルによる違いはないと思っているんなら、あいつらバカじゃねとか言いながら自信をもって安物ケーブルを使っていればよいものを

結局、自分でも不安で、ケーブルによる違いがあると自分の貧乏ケーブルが惨めになるから、せめて2chだけでもなんとか相手を言い負かそうとして無理矢理自分を納得させようとしてるだけじゃないの
必死にネガキャンしているのは見ていて恥ずかしいよ

とオカルトが負け犬の遠吠え（笑）

俺はHDMIじゃないけど
S端子ケーブルはビクターのhifiっていうの使ってるよ(^o^)／

最近テレビで面白い報道番組を見た。

それは、貼るだけで携帯電話の電池の持ちがよくなるシールなる製品である。
疑問に思った記者が大手電池メーカーや公的機関に持ち込み測定をしてもらったところ、
統計的ばらつき以上の差は全く出てこないという結果であった。

それを、持って製造元へ取材に行き社長に面談したところ、色々反論しながらも結局
問いつめられて実際には効果はないかもしれないことを認めるに至った。

しかし、そこに営業部長氏が登場し、

『長持ちすると信じ、それを買い求め、実際に使って満足し、さらには知人に使用を
薦めたりするお客様がいるから作っているんです。いったいどこが悪いんですか？』

と開き直りました。

さて、皆さんはどう思いますか？

詐欺が暴かれてよかったんじゃない？
で？ケーブル業者が同じだと言うなら、公的機関に持ち込んで証明すれば済むんじゃないの？
なんで詐欺で訴えないの？どうしてコピペばっかりで、自分の言葉で語れないの？

こう思います

信号ケーブルの場合は外部ノイズカットて側面もあるからさ。
高圧線の下で住んでる人とかには有効だよ。

工場の中でKURO使う人にも有効だね

>>263
HDMIケーブルの中は暗号化された信号が伝送されていて、1ビットでも誤りがあれば、ブロック単位で大きな変化が見られるよ。
つまり、君が見ても一目で分かるあからさまなエラーが出る。
だから、信号伝送で画面や音声が綺麗になったり汚くなったりなどの違いが出る余地がないんだ。
もし、俺が使ってる1m600円のHDMIケーブルと映りが違うケーブルがあるなら教えてくれ。
規格上おかしいから、HDMI認証を取り消してもらう必要があるから。
しっかし、ボッタクリケーブルは指定消費者団体にでも通報して｢他のHDMIケーブルと比べて画像や音声が綺麗になるものではありません｣と入れてもらうようにしてもらった方がいいな。
で、何を試せと？まさか高いケーブルを買って1ビットも違いがないか確かめろと？分かってるよ｢違わない｣

>>274
んじゃ通報ヨロ

>>274
はいはい
君が貧乏ケーブルしか買えなくて無理矢理納得したいのは分かったからｗ

リアルタイム伝送の際にデータが丸まって化けるって想像ができないんだろうか
変わらない派の言うことは自分で試しもしないで、〜だろうの想像ばっかだから正直どうでもいい
糞ケーブルで満足できるのを否定してるわけじゃないんだから、ケーブルの話になると必ず現れて相手が面倒くさくなって放置するまで粘着するのをやめろｗ
たぶんそれで勝った気になっているんだろうけど

>>267
お前はm1万円以上のケーブルを使ってるんだよな？
どこのメーカー？なんて商品？
そのケーブルには、他社HDMIケーブルとくらべて美しいなどと書いてないのはもちろん、
他社のHDMIケーブルと比べてエラーが少ない等とは書いてないはずだが、
お前は「高いからいいだろう」と思って買ったの？

そのメーカーに電話して聞いてやるよ。「この商品はA社のBってHDMIケーブルより綺麗に映りますか？」って。

公取への通報はこちらへ＾＾
http://www.jftc.go.jp/JFTC_Guide/cyuikeihin.html

>>276
データが丸まって化ける？？？
意味がわからない。
俺にも分かるように、文字や数字ばっかりのエクセルのファイルを伝送した場合、データがどのように変化するのか教えてくれw

いいかげん否定派は、ところ構わずスレ違いの粘着はやめろよ。迷惑この上ない

>>279
お前はとっとと通報して、インチキケーブル業者撲滅を達成しろ

>>279
多分信号の「なまり」の話してるんだと思うんだけど
そんなんでデータが変わる程度の検知してるんなら画面上に映る画像はモザイクだな

変わる派の典型的な知ったか

>>280
迷惑この上ないのはお前だインチキケーブル屋！
KUROの開発陣に失礼極まりない。

>>279
PCの場合、データが一致するまで何回もリトライするからね
HDMIの場合、現状の規格では伝送品質が低くエラー率が高い場合、100%のエラー補正に失敗していてもリトライできない
アンチはすぐにモザイクモザイクって、モザイク大好きだなｗ

>>283
だって伝送品質低いケーブルはロゴ貰えないもの
もし仮にエラーがあったとしてもHDMIはラインで一部のラインだけおかしな色になる
データ転送と検知の仕方も知らず丸まってデータが化けるなんて堂々と言い放つ池沼にはわからんかもしれんが

>>283
> PCの場合、データが一致するまで何回もリトライするからね

リトライｗ
で、そのリトライがどれくらいの頻度で発生してるの？ｗ

素直に「私は馬鹿でよくわからないから高くて良さそうなのを買うんです」って言えばいいのにｗ

ワンコインケーブルしか買えない貧乏人必死ｗ
将来余裕ができて良いケーブルを使った時に、自分の過ちに愕然とするんだろうな。

まぁKURO選ぶようなのにはふさわしいと思うよ高級HDMIケーブルｗ

>>258
おめでとう。次はLX91ですね。LX91で観るBDは子供のときの悟空とベジットくらい差ですよ

>>283
早くお前の使ってる高級ケーブルのメーカー・品番を教えてくれよ。
俺が買った富士パーツのケーブル、よく売ってるソニーのケーブルとの比較を、そのメーカーに聞いてやるから。
英語もできるから心配すんなよ。

>>286
結局「貧乏人」で逃げるしかないんだよねｗ
馬鹿だから幸福の壺コレクションが自慢になると思っちゃうんだろうな〜ｗ

金持ちに数百円のケーブル勧めると怒り出すから高価格帯のケーブルは必須です。
同じような素材でも製造行程がラインと匠の技ではコストに大幅な違いが出て当然です。

>>291
それは【自称】金持ちだなｗ

ケーブルの話になると社会の底辺がワラワラ釣れて面白いな。
必死になればなるほど滑稽なのに気付かないのだろうかｗ

もう底辺とか貧乏とか罵詈雑言しか出てこなくなったかｗ
なんで自称お金持ちな人たちはこう引き出しが少ないんだろうね〜ｗ

HORIの極太HDMIケーブル愛用の独身貴族が通りますよぉ〜

KUROスレまで出張してきて、必死にアホみたいな主張を繰り返してるからだよ。
そんなに自分の使ってるケーブルに劣等感があるんだね。
可哀相にｗ

もう家に着くから残念ながらもうからかって遊べないわ。
あとは巣に帰って思う存分暴れてくれ。

>>296
あんたもな。
両方どっかいってくれ。
ネタがないと言ってもこういうのはいらねえわやっぱり。

http://bbs.kakaku.com/bbs/20274010366/SortID=7138742/

>>296
＞ KUROスレまで出張してきて、必死にアホみたいな主張を繰り返してるからだよ。

自己紹介乙ｗ

＞ そんなに自分の使ってるケーブルに劣等感があるんだね。

これも自己紹介ｗ

＞ もう家に着くから残念ながらもうからかって遊べないわ。

ボクちゃん敗北宣言ｗ

HDMIケーブルで画質が変わるとか言ってる人間が信奉してる
KUROの画質とやらも怪しいなwwww

金貯まるまで待ってたらKURO買えなくなっちゃうかな
パチで20マソ負けた。もうダメぽ

パチンコするような層もKUROに興味持つのか・・・。
そういう人達ってアクオスとかブラビアとかしか目に入らないんだと思ってた。

>>302
普通にいるだろ？この広い日本ヤクザだってKUROの画質に感動してる奴もいるかもしれないw

ヤクザってほとんど在日朝鮮人だろ

今更ながら5010HD買ってきました。
明日納入予定
FRモデルだけど、新品が298ｋは安いかな？

で、KUROを超える画質のプラズマはいつ頃出るんだ？

２０１１までにはパナソニックあたりが開発してくれんのだろうか

ビックやヨドバシのＫＵＲＯ専用ブースはいつ頃撤去されるんだろ

在庫がなくなる連休明けぐらいじゃない

KUROでアメリカ大統領見たら真っ黒に映ってて
びっくりしたよ
やっぱりKUROすげーと思った

サンコンさんも真っ黒
サップも真っ黒
松崎しげるも真っ黒

5010は新宿ビックで展示品が198000円でちょっと前に売ってたな

>>306
すでに、超えてる部分はある。超えてない部分もある。
キモいKURO厨が認めたがらないだけ。
ま、KURO厨はパイということに盲目的に御忠心だから、一生出てこないって事になるかもな。

KURO以外のテレビなんて糞に決まってるだろ、視聴する価値すらない

>>313
こーゆーｷﾓｲのが必ず湧いて出てくるよね＾＾

>>314
でも正論だろ

>>315
俺もユーザーだから認めるよ。
でも>>313やお前さんみたいな気持ち悪いのがいると、とても痛い気持ちになる。

映画を鑑賞する時に上下に黒帯が出るんですが、
これは焼き付きの原因になったりするのでしょうか？
設定でできるのなら、全画面表示にしたほうが良いのですか？
地デジのCMとかで横に黒帯がでるのは全画面表示にしてありますが、
DVDやBD等で全画面表示にできる設定方法があれば教えてください。
機種は500Aです。
よろしくお願いします。

KUROユーザーでもなく、パイオニアも嫌いな男がず〜〜〜〜〜〜っと粘着してる方がよほど気味が悪いんだが。
つーか、正直怖い。

>>317
なりえるけどうちの環境ではいまのところOK。
また、焼き付き起こっても、自然画シーンでは案外それは見えないものですよ。
画面全体がまぶしいくらい明るい場合だけ見える。おそらく最大輝度性能だけ落ちていると思われる。

もし焼き付いても、そう言う製品だと思って諦めて映画楽しめ。
映画の画面を歪めてまでKURO守るって何のためのKUROかわかんねーぞ。

500A、600Aのチューナーとテレビを繋ぐシステムケーブルって何物？
ＨＤＭＩじゃないんだよね

>>320
たぶんdisplayportもしくはそれに準じる物。

フルHDは50、60しか対応してないのだよね…？

500A買ったよ〜
届くのは6月だけどね。。。

おととい某家電量販店で500A購入したよ
42万にポイント25％で実質31万5千円で買えた♪
納期は２ヶ月先だが・・・

どうせ、展示品だろ

展示品がなんで２ヶ月かかるんだよｗ

5010HDですが、リビングモードにしたり省エネモードにしても5分くらいたつと
「ダイナミック/標準に戻します」って出てダイナミックモードに戻ってしまうのは
何で・・・？

　ＫＵＲＯが買えなくなると、次はどのテレビを買えばいいのか・・・

ＰＪに行く人が増えるのか。

4ＫならテレビよりＰＪだろうね。

>>327
反抗期なんだろ

さて、どうなるかな。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090428_167825.html

ブルーレイ　プレーヤーは継続でＯＫ？

プラシーボ最高のヲカルトケーブル ハケーン！信者は予約ヨロ。
http://www.phileweb.com/news/d-av/200904/16/23418.html

5000EX.100万弱でした。
500MとかAとか安くなりましたねー。
2年ぶり位に家電量販店出かけてみました。
π以外はやはり「紙芝居」でした。

KUROが家にきてから視力が良くなった
おまけに腹筋もついてKURO最高です

宝くじが当たったり身長が伸びて彼女ができたり癌が治ったりしそうだな。

明日600M到着予定。ハラハラドキドキの連続だった。

KUROが家に来てから女性にモテルようになりました
ありがとうございます

>>319

>もし焼き付いても、そう言う製品だと思って諦めて映画楽しめ。
>映画の画面を歪めてまでKURO守るって何のためのKUROかわかんねーぞ。

ごもっとも。いいこと言うな。

>>327
展示品？
確か店頭表示モードだとそういう現象があった気がする。
解除方法は知らんので、パイオニアのサポにきいてみてくれ。

映画の画面歪もうが何だろうが、KUROが無傷ならどうでもいい

パナのプラズマも、展示してる奴は勝手にダイナミックに戻る
たしか、展示用のB-CASカードが刺さってるとなる仕様だったかなぁ

>>310
松崎しげるの黒と輝く歯がすばらしい、それがKURO　ｗ

映画見終わると字幕の部分だけ色変わるね
気にしないけど

>>338
>>340 そうです、展示品を買いました。パイオニアのサポートに聞いてみます。
　　　　　ありがとうござました。

>>343
リモコン8の長押しで解除できるよ、とプロが教えてみる

>>344
600Mの視聴時間確認方法は知ってますか？

500A、500M、600A、600M はサービスマンモードの起動に
専用リモコンが必要になるんじゃなかったっけ？

おまいら信じるか信じないかは自由だが、πが最後に新型出すらしい…
ソースは知り合いのπの店員です

　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　　
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |　　それはない
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／　
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |

ソースはヘルパーｗ

店員w

ヨドバシやビックのＫＵＲＯブースにいる「ＫＵＲＯ」とかかれた服を着ている店員は
パイオニアの社員？それとも量販店？

ただの派遣

ちょ、こんなの出品されれるわｗ
そういや、カカクコムでもらったとかいうヤツいたが転売かよ

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d92691168
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n70079127
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k116274779

＞出品されてるわ

KUROいつまで在庫あるかな…
今手元に30万ちょいしかないからなー。

428なんて　価格で見ると40万。
2月なんて20万以下で買えてたのに。
足元見られてる。
　20万代で買えるなら、まだいいが、40万払って買うのには、おかしい。
　秋以降に出てくるecoだな

もう、わすれようよ
ここは、購入者専用のスレにしよう

>>353
KUROのPR映像で流されてたねぶた祭りのBDなら欲しいけどな
うちのLX91で見たいがな

ようやくオーナーになれたけど、ここ、粘着アンチがたくさん居るので撤退します。

>>359
レスは多くても、一人か二人だよ。

>>355
うちの近くだと5010の新品が30万切ってるよ

近所の質屋に新品未開封の５０７が１６万であるんだけど
５０７って画質どうですか？金額もどうでしょうか？

あああ！
今すぐ買いに走れっ!!
ハーフkuroならではの良さがあるっ!!

>>362
508じゃないからKUROじゃないですよね。でも新品なら買っても良い値段なのでは。

>>356
価格で両機種持ちがレビューしてて428が全てにおいて上とか言ってるからな
結構人気あるのかも

>>365
>両機種持ちが

428と何ですか？

今のプレミア価格で買うのは待った方がいいかもね
一時期購入を真剣に考えてたけど、あまりの価格の上昇ぶりで逆に目が覚めた
最後のKUROとはいえアナログ停波までには更に高画質なテレビが出るだろうから、
それまで手持ちのREGZAで過ごすことにした

>>367
それもまた一つの道。
俺は一日でも早く液晶のクソ画質から解放されたくて（実際使ってみるまで分からなかった）４２７を買った。

結局１年で４２８に買い換えたけど（４２７は母が使ってます）

パイオニア最後の作品を所有することに意味があるんだ

>>367 賢い選択です。
　　　パイオニアのプラズマの歴史を見れば　わかります。
　　　三年前のテレビより今のほうが、値段も性能もいいんですから。

　　　

>>367
meta brain悪くないじゃないですか。
それにカタログ値でなんか、KUROもすぐ抜かれますよ。

ただ、Πオタの僕らにとって特別な意味を持つ機械である事は
確かなんですよね。
カタログスペックなんて関係なく　ね。

なんでいちいち値段気にするんだ？

欲しいと思えば買えよ

ttp://www.tsubakiaudio.co.jp/
ここならまだあるみたいだよ
パイオニアプレミアムショップならまだ買えるんじゃない？

>>367
まあ、それも正しい判断だな。
最後のKUROが最後の高画質TVでもない→今無理して買わなくても大損する訳じゃない。
今買うKUROがあなたの最後のTVでもない→今買って楽しむ、後でもっといいのが出ても別にいいじゃん。
どっちも正解ってことだ。

>>366
5010HD

>>375
5010HDですら精細感が足りないのに428とかねーわｗ

>>376
精細感至上主義の人はVieraをどうぞ。煽りじゃなくて。

ビエラはないわ
パンスト被ったような画質

パンストそんなに嫌いか？　俺は好きだぞ

>>379
お前は分かっていない。
パンストそのものに価値はない。
パンストを破る事にこそ価値がある。

>>380
お前こそ解っていない。
真のパンストフェチは自ら履くのだ！

　　　, -.―――--.､
　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;| 　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{　　　 ／　おはよう、同志諸君
　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉} 　 ＜ 　>>379　公然猥褻　コリマで穴掘り
　｀{|　_.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ 　.!-' 　　　 ＼ >>380　器物損壊　シベリア送り
　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　　　　　＼ >>381　外患誘致　銃殺
　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ
''"〜ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-
　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 |

各社新型のプラズマ・液晶をひととおり見ました
36型のHDブラウン管オーナーなんですが、画質は文句ないです　ただまぁ
そろそろ薄型も買い時なのかな　と思ってはいるのですが
んで感想なんですけど、、、私の目だと液もプラも大差ないです
映像の奥行き感というか、空気感というか、、、ぜんぜん感じなくてのっぺりに見えてまだまだといった感じでした
KURoだけはまだ見てないのですが、、HDブラウン管使ってる私でも満足できそうな画質なんでしょうか？

この間ゲトした女を、襲うようにパンスト破ってガンガン突っ込んだら、逝ったあと怒り出した。
中出ししたからかと思いきや、結構高いパンストだったらしいw
そんなエロいパンスト履いて挑発してるからヤられたのにねww

※）かわいい男の子画像
http://age2.tv/up/img/up7108.jpg
http://age2.tv/up/img/up7109.jpg
http://age2.tv/up/img/up7110.jpg
http://age2.tv/up/img/up7111.jpg
http://age2.tv/up/img/up7112.jpg

いけると思ったら男失格！

え？全然平気。小姓にできる。

って何のスレ？

>>383
過去スレにプロフィールユーザーが何人も居たけどHV3とかHV50とかのユーザーは併用してるみたいですよ。
サイズ的に32インチじゃきびしくなってきて買い足したとか書いてたような？
うちも32ベガと併用です。60インチトリニトロンとか、みて見たかった気もしますね。數百キロになるでしょうけど。

うーん、、、、のっぺりて表現は理解できますよね？
俺の目にしたら液晶もプラズマも変わりません。　あ　ちなみにコンタクトしてますｗ

>>383
もしかしてノングレア仕上げのディスプレイしかみていないのでは？
ツルピカ液晶を含めたグレアパネルのTVをみてみよう。

＞HDブラウン管使ってる私でも満足できそうな画質なんでしょうか？

40ｲﾝﾁ以上のＨＤブラウン管が存在ないからＫＵＲＯを注文した。

テレビ画質ならHDブラウン管は最強だとおもうが、BD映画は微妙。
殆ど映画のみ観る自分にとっては大きさや画質的にHDブラウン管はないわ。

画質的？　にとは

今年2月にヨドバシでグルグル回って見まくったけど、液晶と他社プラズマはどれも同じで、
dpiだけ上げた昔のインクジェットプリンタで印刷したみたいなペラペラ低コントラストに見えた。
でもKUROはブラウン管好きなオレも違和感を感じなかったから買った。
毎晩CSで録り溜めたHD映画観まくって、ほんと買って良かったと思ってる。

まぁ428HXだけど・・・。

まあ「塗り絵ではない」ということは店頭でも分かるね
ジーと言ったり、黒浮きしたり、至近距離で見るとざわついてたりするわけで、
完璧な代物というわけではないが、まあ高画質と言って差し支えないと思う@600M
HDブラウン管は見たこと無いな。XEL-1は持ってるけど

>>383
はいはいはい。おいらもCRT（トリニトロン管です）大好きですよ〜
ただ直視型大画面となると選択肢が無いので600Mにしました。
KUROもトリニトロンも稼働時間を減らすために、ニュースなどは基本RDT261（液晶）
で見てます。

未だにLDから切り替えられない切り替えられないコレクションがあるため
こんな感じで使ってます。

BDP:KURO
LD/PS3:CRT
PC/BD-R:液晶（こいつの稼働時間が一番多いですね。w）

BDをCRTで見ても良いですが、サイズ的に不満ですね。（３２インチです）
サイズ的に不満が無ければ今お使いのCRTを、高圧発生等のメンテをしつつ大切
に使えばいいと思いますよ。
それにもうKUROは新品じゃ手に入らないでしょうし。

相変わらずのKURO厨同士で傷を舐め合うスレだなw
必死に称賛しあう姿が可哀相になってきたw

そう？ここに来て皆にいやがらせするしかやることのないあんたの方が確実に哀れだが。

何でここに来んの？

携帯＋ネガキャン　て一人の基地外が張り付いてんのなｗ

今日ヨドバシアキバでおっさんがKUROを見ながらチンコこすってた

それ俺

チンコすってた？

チンコ吸ってた？

No more kuSony.

http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&v=2&e=0&s=28&sub=0&k=0&oid=000&uwd=1&sitem=%A4%C1%A4%F3%A4%B9%A4%B3%A4%A6&f=A&nitem=&g=0&min=&max=&p=0

おならが異常に臭い
もうすぐ死ぬのかな？

>>394
＞至近距離で見るとざわついてたりするわけで
これがあるのはπだけなんだけど、離れて見ると気にならないどころかいいんだよな・・・
もしかしてこれも視覚特性を利用した、きれいに見える理由のひとつじゃないかなと
思ったりするが、どうなんだろ？

>>402
「チン擦ってた」

プラネットアースの渡り鳥が何千羽も映るシーンや一面の稲草が
風でざわめくシーンでは600A等のデジタルTVではきつい物があるよね。

俺はHDブラウン管の32HR500も持っているが
ブラウン管で見ると本当に綺麗に見える。感心してしまう。
ただやはり大画面で見れないところが辛い。

だから、少々ブロックノイズ的なものが出ていても600Aで見てしまう。
PDPの次は有機ELと騒いでる人が多いが
デジタルのこの問題はデジタルであるいじょう、
すぐには解決できないのでは？

またコンサート等のブルーやレッドのスポットライトに
対しても凄く弱いね。スポットライトが当たった肌の処理が
間に合わないらしくエラーが凄く多い。
これはTVうんぬんではなく、コンサートを録画する時点でおきているから、
デジタルはこのようなシーンも苦手なんだね。

お前はアナログベースバンドソースで見てるのかよwwwww

ブラウン管がきれいに見えるのはビームが呆けてて荒まで表示出来ないってだけ
放送ソースはビットレートが低いからブロックノイズが付きもの
4:2:0で色成分が間引かれるから色の濃い物は破綻しやすい
市販のBDはきれいだよ

>>385
ｼｮﾀｺﾝﾊｧﾊｧ

動画解像度（笑）なんか真に受けてる奴がいまだに居るとは

>>408
32の画面サイズになる距離で600Aをみてみるんだな。
（おそらく5、6メートル後ろかな？）
同じかそれ以上に綺麗だから。

【科学】月面上に特異点「モノリス」か…ＮＡＳＡ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1239345702/

>米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）は１日、月面南緯４３度、西経１１度の地点に、理論的に説明のつかない特異点を見つけたと発表した。
>(中略)
>の中でも２０ケルビン程高く、これも誤差の範囲を超えている。我々は月面地下数十メートルに何かがあると確信している。
>私は、この事実を知ってから、２００１年宇宙の旅を既に百回以上見た」
>週明けにも、オバマ大統領から全米に向けてのテレビ会見が行われる。

家電のPDPは絶好調だね。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/matsushita/?1241247242

>>410
市販のBDで見ているんだが・・・
近くで見すぎか？？

>>416
デジタル云々じゃなくて単純にプラズマとHDブラウン管の動画性能の問題だろ
HDブラウン管でもビットレート低いのはブロックノイズ普通に出るし

プラネットアースはBBCが作った番組だから50i->60i変換で残像成分が乗ってて
画質が元から非常に悪い

ちんすこうマンゴー味 ≠ チンコ吸うマンコ味

>>15
残念！
PDP-428HXだけでした！！
ttp://www.env.go.jp/policy/ep_kaden/list/list090501_tv.pdf

エコポイントってお金になるの？
持ってても意味なさそうな

>>420
１月に428HXを23マソで飼った俺は涙目．．．
でもハーフHDの省エネ（平均180W）はラッキィ♪

>>420
ありがとう！リストが出たんだね
まぁ，無理だって話は聞いていたけど．．．

って早く納期を確定させて欲しい
でないとラックの手配も出来ない

>>406
π独自のクリア駆動のおかげ。
ざわつくが、その代わり疑似輪郭が見えない。
パナもへたちも疑似輪郭が見えるでしょ。
階調もたくさんとれるので自然画を見る分には非常によい。

>>420
どないしよう…
428を検討していたものの高騰＆消滅であきらめて
しばらく芝のハイビジョンブラウン管（36ZX720)で凌ごうと思ってたら
足つき248千円で在庫がある店見つかってしまった…
内金入金して15日以降残金を払いポイント適用としても
いいと言われたが・・・

428買える店ってどこだよ　いいな。

　くろは、いつまで買えるの？

>>426
うちの方はまだありますよ
5010なら即入荷可能です
428も298からさらに値引きあり状態で販売しています

>>425
イケイケゴーゴ！
飼った後で後悔したら．．．俺が責任取ってもイイよｗ

．．．折れは今年１月に428HXをココスレで騙され騙られ詐欺られ飼ってしまって．．．．．．まんぞく♪

パナとシャープ、薄型テレビ増産だってね。

>>424
そうなの？
クリア駆動ってサブフィールドの取り方が単純な二進的なのとは違うという話ですよね。
だとすると点滅速度はフレーム速度の数倍以上はありそうなんですが、
張り付いてみると、そんな高速とは思えないくらいはっきりちらつきが見えます。
２-３フレーム単位(20〜30Hz)くらいのちらつきにみえるのですが・・・
ディザのようなものなのかと思っていた。

昨日、アキバで500A、展示品35万8000円で売ってたが買いかね
触れられないようになってたから、おそらく展示新品かも

>>427 ありがとう。
　　ヤマダ、ケーズに聞いたら、ないって言われました。

>>431 新品で30万台で買えてたのにと考えると複雑。

>>431
展示品は視聴時間が全て。500時間以内なら買い

>>433
おk
ちょっと金下ろしてくる
時間は日によって、ついたり切れたりしてたから、それでも500時間は過ぎていたんじゃないか？(たぶん

フルHDかハーフの違いはあるとは思うけれど、

PDP-507HX（展示品で売れてないのがある）とVIERA TH-P50V1　

どっちが高画質で高性能だと思います？
最高峰のKUROも、すぐ追い抜かれるのかなと。


価格.COMを見てて思いました。
BDP-LX52は、48ｂｉｔ出力だけど、KUROは、36bitまでみたい。

単純に情報量だと３６bitの4096倍だな
それが反映されるのか知らんが

>>435
写りは断然KUROだと思う
ここ数日ビエラ50V1見てたけども画質は
いまひとつ
いまのビエラはZでKUROに肉迫したけれど、まだ追いついていない

507HXはKUROじゃないです

>>431
もう買ったかな？
通常の展示品はNEWモデル発売の入れ替えまでで約1年ぐらいかな
KUROの500Aは撤退で、展示でもまだ半年ぐらいだからね。
傷、焼き付きなければ、買いは悪くない選択だと思うよ。
どっちみち30万円台ではもう新品は無理だからね。
これから買い逃した人には程度の良い展示品は狙いですな。

>>436 VIERA TH-P50V1　 18bit みたい。

　>>437 PDP-507HXでもVIERA TH-P50V1に勝てないのですね。

　　　　

まあ発表されているカタログスペックだけで画質が決まるなら苦労しない。
KUROもカタログスペック(コントラスト)に頼って販売したけどな。

ただ、第７世代πプラズマはKUROに比べると一段劣っていると思う。
PureVisionのころのπプラズマはそれほど引かれなかったもんなあ。

まさかPDP-507HXの方がV1よりいいとは・・・

でも、V1の方がDeep、x.v.color、すべて対応してるんだよなぁ
PDP-507HXはどちらも未対応orz

PDP-507HXはKUROじゃないって
あと人の意見は参考程度にな
自分の持ってる機種を贔屓目にレビューする事は何処でもあることだし

>>443
KUROなんて一言も言ってないよ
まぁ、ここはKUROスレだからピュアビジョンのことは一概には言えないが

というより、ピュアビジョンってフルHD無いっぽいんだけど
地デジ放送だけならフルHDのKUROより1365x768の解像度で十分なのか？

まぁ、V1が１２００万画素で手ぶれ防止・顔認識・１０倍ズーム付きのコンデジで、
507HXが６００万画素で液晶モニターすらない（ライブブューね）のニコンD40ってトコかな。
スペックで比較するとこうだが、撮った写真の出来も
丁度テレビの画質と同じくらいの差。

>>444
そうか、それはすまなかった

あとフルHDのピュアビジョンはあるよ5000EXっての
開発コストや製造コストがKUROより掛かってるので高いけどな

>>445
なるほど
どっちもどっち、ということか

だとすると、買うとしたらやっぱりV1なのかな(フルHDだし
せめて、ピュアビジョンはDeepColorだけでも対応させてもらいたかったが。

KUROの500Aをカメラでたとえると、5DMarkII以上かww？

>>446
500Aと5000EXってどっちが綺麗なんだろ
5000EXって100万円もするが、価格の差はいったい

>>444
>>1で第７世代以前もOKって書いてあるから大丈夫ですよ。

ハーフHDで充分かどうかは見て決めるしかない。
近くで見れば当然×だが、適正距離で見れば問題なさげ。
地デジでも1440x1080iで、インタレ表示しないプラズマでは
1440x850相当程度なので、理屈の上では解像度足りない。
それより地デジではビットレート足りないので、どうせ細かいところは見えないって言う問題の方がでかいか。

どっちにしても、さすがにPureVisionと最新Vieraの比較では、好みもあるにしてもVieraじゃないかねえ。

>>449
やっぱりビエラですかい
まぁ、これ以上ビエラの話をするとビエラスレへどうぞって言われるからww

とりあえず画質面では変わらないが、現状のスペックだとV1の方が有利だと。
だけど、実際は年末あたりから思いっきり値下がりするだろうし、このままピュアビジョンいっとくかな
解像度の件もいろいろと悩み中・・・

カタログスペック厨ｗ
実際に見て買えとはよく言ったもんだ

画素単位、エリア単位という違いはあるがKUROよりも黒輝度が低い
液晶LEDが出た時点でKUROの役目は終わっていたのかもね。

あとは、∞コントラストはパナに任せて永眠すると良い。お疲れさんクロたん。

>>452
コントラストを見ているのか、映像を見ているのか、
TVを買いたいのか、カタログスペックを買いたいのか
どっちだ？

>>453
やっぱ映像でしょ。いずれ買い換えるときにためにアンテナ貼っておかないとね。
技術の進化を楽しみにしているよ。なんのせよ、クロたんのご冥福をお祈りするよ。
ネオはおかげで売り上げ好調みたいだしね。

>>452
>液晶LEDが出た時点でKUROの役目は終わっていたのかもね。
液晶じゃどうやっても、まだKUROには勝てないよ。

画質の話になると、主観が入るからここであっちがいいこっちがいい
っていうつもりはないよ。黒輝度のみね。

やっぱKUROで見る松崎しげるは一味違うな。
液晶では完全にしげるの肌が黒潰れしてしまうのだが・・・

KUROで見る松崎しげるの感動度数は異常。

名器KUROに偽り無し。

と釣りはここまでにして^^

LEDも黒輝度0.01cd/m2ぐらいらしいし測定機器の限界もあるかも知れないけど
実際は画素単位で制御できないから光漏れした所はパネル頼みだしね。
実際はそこまで大したことない。LED TVならプラズマと良い勝負するかもだけど。

はやく、∞コントラストが来ると良いな。有機ELとの対決・・・できるかな有機EL。

メーカースペック並べて液晶とプラズマ比較┐(´ー｀)┌

>>454
ああそういう意図ね。理解した。
でもプラズマの未来はパナってのはいいとしても、LEDバックライト液晶はまだまだ様子見だと感じた。

レーザーテレビを輸入するツワモノは居ないのか？
CEATECで見てきたけど、なにぶん鑑賞時間が短すぎて分からんかった

パイオニアがテレビ事業を撤退しなければ、動画解像度1080本、ネオPDPエコ
のKUROは、秋には出てたのかな？

　それだったら500Aとかに勝てたかな。

っていうか、コスト面考えればMシリーズなんて作らないほうがよかったね。

>>462
いや、それよりも5000EXの開発コストが高すぎた
100万円だぞ

5000EXって意外と安いよな。近所の店で35万で売ってたぜ

>>464
でもテレビではないんだよな
開発陣はあくまで業務用モニターとしてるだけで
チューナーもないし

画質面では500A並に優れているかも知れないが

黒浮き5000EX買って「当時定価100万円〜」とか悦に入ってろよｗ

GW前まで展示してあった近所のKs
ついに600Aしか買えなくなってた

>>462
動画解像度1080本を売りにしているビエラも見たが、正直

「どこが？」

と言うレベル

NHKでパイオニアの工場の看板撤去・・・by出水市

うちだとまだ600はどっちもいけるみたいだぞ

いけるのはいいんだが、馬鹿みたいに高くなってるのがなぁ

いくらくらい？
こっちだと600Mが70万台だったけど

AとMの価格差があまりないのが疑問なんです。
Mは細かな画質調整できるのと、薄さ位の違いがあるだけですよね。
アンプは付いていても、チューナーとスピーカーがない訳だし、やはりパネルそのもの製造過程でMのほうに手間かけてるんですか？

それにしても、あと一ヵ月で店から姿を消す。信じられない。

この前、500A買ったんだが焼きつきの対策は皆さんしてます？
自分は時間設定で自動的に切れるようにはしてますが、これじゃ焼きつき対策にはなりませんよね

hdブラウン管なら黒潰れなんて一切ありませんが？　薄型なんて荒い　有機ELならまだましでしょう。
kuroだと黒浮きして気になる明るさにしてもブラウン管の方がまだまだ黒くて色が締まるんですよね
今更当たり前のことですがw

>>475
そんな豆粒テレビの事はどうでもいいから。

>>475
名器KUROに締まりで勝てる訳ないだろうに・・・・

>>475
それはねえ・・・具体的にブラウン管TVの型番を。

　動画解像度1080本のビエラは、たいしたことないらしいが、

1080本が標準になるだろうね。そして、1080本でももっと良くなるでしょう。

720→900→1080　　増えるほうがいいから、増やしてるんだと思います。

　1080本で見るブルーレイ　900本より良いんだろうね。

マンコがKUROいのは嫌だが
モニターはKUROに限る。

>>479
そんなスペックあげるより最も基本的な
黒浮き
絵作り
を頑張って改善して欲しい

動画解像度1080も破状していて意味がない
まだブラビア4倍速の方がマシ

>>474
オービター1、省エネ１、コントラスト30にしてあとは普通に観てればいいよ

>>482
�d
10時間以上見てるわけではないから焼きつきの心配もないですかね？
だいたい、3時間程度

その程度で焼きつく訳ないでしょ。
半日つけっぱにしたり、ゲーム何時間もやったりとかしない限り。

>>452
いくらパイオニアの技術が入ったとしても、パナの画造りではでは期待できないから
LEDバックライトの液晶に期待したくなるというのなら解るんだがなぁ…

>>477
いや、色に関してはブラウン管の方が圧勝。

>>476
画質に関してはブラウン管の方が良いが、
ブラウン管では大画面で迫力を楽しむ事ができない。
だから、直視型の大画面では一番綺麗なKUROにしたわけだしな。

>>475
ﾊｧ？あるよ。
液晶やプラズマに力を入れ始めてからのパナソニックのハイビジョンブラウン管テレビなんて、
サービスモードで黒を調整しないと黒が潰れてるぞ。
昔の日立製のブラウン管を使っていた頃のビクターのSDワイドテレビだって黒の沈み込みが激しかったなんて事もあったな。
ブラウン管単体の問題ではなくても、ブラウン管テレビそのものに
黒潰れが無かったなんて言い切るなんて、無知だな。

液晶テレビでゲームでもやってろw

パナソニックが補正予算特需でプラズマの象さん始めたな。

>>487
残念ながら、現時点でのパナソニックのプラズマテレビには
何の魅力も感じないからどうでもいい

　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　 （　^ω^）　　　　＜ ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ
　　　　_, ‐'´　 ＼　 /　`ｰ､_
　　　/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
　　　{　､　 ﾉ､　 　 |　　_,,ﾑ,_　ﾉl
　 ／＼￣￣￣ (;;ﾟ;;)￣￣旦￣＼
／◇◆＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＼
＼＼◇／◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆＼

現時点ではneoPDPが最高なので大歓迎。

負け犬達は傷のなめあいでもしててくださいw

KURO？ﾌﾟｯw

倒産危機で、無駄に税金使う企業は潰れればみんな幸せなのにな〜

KUROなんて既にNEOPDPに乾杯してるし
パイ中だけだよ

>>490
アニメしか見ないお前には、KUROどころか、
neoPDPすら必要ないだろう
ついでにBDすら再生できなくても問題無いだろう。

>>490
画質は個人の好みでいいと思うが、念の為、あなたがneoPDPが最高だと思う根拠を
教えて欲しい。
もちろん、主観で結構。

動画解像度や輝度ではneoPDPが勝ってたりもするしね。

釣られすぎだろｊｋ…

ID:9/vNiTf30
↑
πオニア信者死ね！！！！
パイオニアと遺書に地獄へ行け！！！！！

ID:9/vNiTf30
↑
どぶに頭突っ込んでパイオニアと呟きながら死ねww

ID:9/vNiTf30
↑
πオニア本社の屋上から飛び降りて死ね！！

>>490-491
解りやすいな

>>495
必死だな
アニオタなのか

パイのプラズマ買ってんのってほとんどアニヲタだが・・・・

>>497
６００Ｍに決めた映画好きです。
各社見比べて検討したけど、ＫＵＲＯ見たら他は全部ゴミになりました。

店頭で実際に見比べて価格以外で液晶選んじゃうってのが信じられない

>>495
怒りに我を忘れてる子がいる鎮めなきゃ！！

>>495
俺の書き込みを見てみろ。

サイズと画質のバランスでKUROを選んだだけで、
KUROを絶賛してはいない。

だから俺は信者にはならないんだが…そんな事もわからないのか？

>>499
仕方ないよ不景気なんだから。
つーか売り場でテレビを買いに来ている人たちの会話を聞くと
性能に差があるとどころか、プラズマと液晶とブラウン管の違いなんて知らないし、
そもそも、そこにＫＵＲＯが無いわけで。

あのゴールドムンドがブルーレイプレイヤーEIDOS20BDを発売！

中身はパイオニアからパナソニックに換わったようです。
これは世界最強のブルーレイプレイヤー？

レバチョン氏インタビュー動画
http://abcnews.go.com/Video/playerIndex?id=4743260

近所のコジマ
展示品現品処分で500Aが478k/600Aが600k(台座付き)
もう買ったから関係ないけどな！！

強気だな、せめて４０だろ、展示の備品や什器もつけてもらえ

>>504
展示品の癖に高すぎ
ワロタ

俺も正直KURO買っといてよかったと思ってる

>>506
俺の住んでる所の量販店じゃ5010展示品398000だぜ。もうね時間、止まってんじゃねーかって言う・・・

orz

6010の中古品を25万で買えた俺はほんと幸せ者だな。

中古のプラズマとか無いわ

>>508
折れんところの500A展示品がその値段。600Aは798000だったな。

　高値掴みをする前に！！

http://www.sofmap.com/spkaitori/search/result/exec/_/tid=SPHS

浜松に来いって
5010でいいなら新品が30万切ってるし、500Aが45万くらいだったぞ
まだ予約受け付けてるみたいだし

>>512
！検索条件を入力して下さい。

>>510
どうないわけ？

http://www.sofmap.com/spkaitori/kaitori_detail/exec/_/tid=SPHD/-/sku=B00418479/-/pc=13001164/-/RURL=http%3a%2f%2fwww.sofmap.com%2fspkaitori%2fsearch%2fresult.aspx%3ftid%3dSPHS%26dispcnt%3d%26pno%3d%26order_by%3d%26KWD%3dKURO

　>>514 　すまない　上手くいかない。

　　　500A　現金買取　154000

もうここも末期だな

極悪シャープ

大株主シャープに翻弄されたパイオニアのプラズマＴＶ
http://diamond.jp/series/closeup/03_15_001/
http://diamond.jp/series/closeup/03_15_001/?page=2
http://diamond.jp/series/closeup/03_15_001/?page=3

記事が古すぎ
パイオニアはプラズマ撤退から液晶シフトどころか実際は倒産寸前
筆頭株主のシャープの思い通りに行かないほど内情は酷すぎた
中身が腐りきってる
シャープも株を手放したくて仕方が無いだろう

コストダウンよりも評論家に金握らせて高く売るという古典的ボッタ商法が
もうこの業界じゃ通じないってことだろう

情報に疎いリッチ層

>>521
パナソニックみたいな安かろう悪かろう商品も問題だがな

他人の評価と値段でしか物の価値を判断できないから鴨にされるｗ

貧乏人の僻みｗ

僻まれてるとか思っちゃうポジティブ鴨脳ｗ

近所のヨドバシいったら500Aが498000で10％還元だった
在庫ありますのＰＯＰ　まだ値引きできそうな雰囲気　
もう買ったから関係ないけどな！

>>513
浜松のどこのお店ですか？
週末に買いに行きたいと考えていますので。

つい先日、馬鹿なKURO信者がゲハで自慢こいてて
ボコボコに叩かれてたｗ
収入の無いガキばかりのあんなところで講釈たれても嫉妬の対象にしかならないのに
本当に馬鹿だねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

KUROの購入者は小金は持ってるけども頭は弱いんだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
netでガキ相手に自慢して馬鹿丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

KUROは遅延が酷いからエロゲーマーぐらいしかKUROは使わないよ

プアビジョン時代にエロゲ画面が焼きついた画像とか出回ってたよねｗ
今では懐かしい思い出

今度はゲハか？
日本の行く末が心配だ

＞小金は持ってるけども頭は弱いんだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


そういう人は液晶大画面を買うと思いますｗ

いやパイオニアKUROを買うよ

AV機器専門の人もKUROを使ってるけど、
じゃあアレは頭が弱いからなんだねｗ

>>536
＞AV機器専門
ってなんだ？？

まあ誰が使っていようがそんなもん、ヒョウロンカが使っていて喜ぶのと同列だから関係ないね。
自分が気に入っていればそれでOK。

↑頭の悪い人のレスの一例

>>537
音響映像の中の人、プロです

映像関係のプロを何をさすのか不明だけど
少なくとも制作では民生用のプラズマなんか使わないよ
最終段階での民生用機器でのチェックとか以外

>本当に馬鹿だねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:Z5TkuIL90

おまえのことか？

netで子供相手に自慢するのだけが取り得のプチ小金持ちの人達が
真昼間からワラワラ湧いてきたｗｗｗ
やっぱり向こうでボコボコにされてたのはここの馬鹿住人だったのか
僕の書いた事がよっぽど癪に障ったんだね(´･ω･｀)

いいなぁ〜、4,50万程度の機材で子供相手に自慢できてｗ
車なら安い軽自動車で"どうだ"って言っているようなレベルだもんねｗｗｗ
プチ小金持ちだからこれが限界なんだね〜

>>540
そう言う人達も自宅にテレビぐらい自前で置くだろ。
>>536の言ってるのもたぶんそう言う事だと思うぞ？

>>544
その話題はそれくらいにしとけ。
プロの人も使っている！なんて、草生やす人と同じくらい痛いから。

>543
プゲラ
金の絶対的価格で比較してどうよ藁

久しぶりに価格.comの値段みたら値上がってるな
昨年の暮れに買っといて本当に良かった

>>543
自動車は自動車の中での価格帯というものがあるだろうに
プラズマや液晶ならその中での価格帯があるだろう
単に４０万〜５０万という貨幣単価だけで物の比較は出来ない
車なら、４０万〜５０万という価格ならアレだが、
パナやシャープ、その他の同業他社がどれ位の価格を付けてるか？
（同サイズの商品に対して）
面白い人だね、比較対象が。

その小金すら持ってない脛齧りの僕ちゃんに馬鹿扱いされると流石に腹が立つなw
我ながら未熟だ。
いかん、いかん。

>>543
６００Ｍ買いました。
クルマはドイツ車３台持ってます。

貧乏人と言われるのが嫌なら、わざわざKUROスレに来て煽らなきゃいいのにｗ

そうだな。

勢いで４千万の家は買ったが、２０年ローンだが・・・
４０万のKUROはかなり悩んで、買った。

４０万と言う価格だけでは比較できないよ。

車も、車両の300万は悩まず出せるが、OPの数万で悩むし・・・

２０年ローンと一括払いを比べられても・・・

いや、約半分は一括で払ったし・・・

そもそも、車とTVを比べるのもおかしいと言いたいので、
家とTVを比べるのは当然おかしい訳で、

かなりスレ違いなんで、もうこれ位にしましょう。

↑
うちさぁ 屋上あるんだけど 焼いてかない？

ttp://www.tsubakiaudio.co.jp/
少し古い記事だけど、まだ取り扱いあるみたいだよ

宣伝乙

店頭在庫のみになりつつあるね
3月中旬に買って代金も払ったんだけど納品まだ？

KURO詐欺とかでなきゃいいがなｗ

月に最低40万は服に金使う俺は勝ち組でいい？

この前もディオールのクラブイベントに呼ばれVIPルームの方に招待されました。


ジャスティスが来日しYOUさんや亀梨君、モデルのアポロ、藤井フミヤさん達と朝まで踊り明かしました

KUROも発売前に予約して購入しましたよ俺ｗ

まだ24歳の大学生ですけどね俺

ある事で成功して家賃80万のマンションに住んでますｗｗ

　　　　　　　　　　↑

と、携帯厨が妄想を書き込んでみたｗ

自らが誇れる物は何も無いって自虐じゃね？

単に親の金を運ぶ鴨。

世の中どんなビジネスチャン巣があるかわからんからな。
儲けてつかって世の中に金まわしてくれ。

何のスレかと思ったw

>>560
月に最低１２０万あぶく銭にしちゃうなら、他に使い道あるだろうに。。。
少し前のここのスレでも話題になったけど、本当の金持ちは金使わないってさ。
刹那的に金使ってる事書いてもまた成金呼ばわりされるだけだから、こんな所に
書き込まない方がいいよ。

>>565
確かに俺の周りの金持ちも財布の紐は固いね。使うときは使うけど。
でも彼のような浪費家がいるおかげで景気も回るわけで決して悪いことじゃないよ。

使ってるのは月に120万だけじゃないですけどね

維持費、交際費などその他もろもろ自由に使ってるお金合わすと300万程ですか

それでも月収の三割程ですよ趣味や遊びに使ってるのは！

ちなみに親はごく普通のサラリーマンで中流家庭ですよ。
僕だけが普通じゃない感じだけですかね

ちゃんと50万は毎月僕は仕送りしてますし学費も自分で払ってますよ

「金持ち喧嘩しない」って格言があってだな、
普通に考えるとこんなスレで暇つぶしてるよりも
もっと楽しい事に時間を割くはずなんだがなぁ。

まぁ、脳内じゃしょうがないけどねｗ

で、２４でまだ大学生？

何時から此処は金持ち自慢の場所になったの？

もう、店頭在庫もほぼ無くなって来たし話題も尽きたかな・・・

夏までに寝室用にTVを買う予定なんだが、KUROをもう一台欲しかったけど428はもう無いだろうな
そうすると、Woooかビエラの二択か・・・

それでも液晶よりましか・・・

>>569
終わっとったｗ
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g78667891

ジェイコム男もＫＵＲＯだね
http://www.debuchan.us/uploda/img/up00000512.jpg

ネタばれすると、パイオニアプレミアムショップにはまだ在庫が結構ある
僕の贔屓にしている店は9月納入で予約受け付けているし、FRモデルも優先的に回してもらえてる
だから本当に欲しいやつは浜松に来いって
僕が知っている限り500Aが45万くらい。600Mは70数万でなら置いてあるぞ

>>572
ん？行かないと買えない？

>>573
来ないと買えないが、来るだけならそんな費用かからないだろ
東京からでも高速バスで往復7ｋだぞ
それでも無理って人はパイに電話して近くのパイオニアプレミアムショップを教えてもらえ

東京でまだ余裕で買えるし

>>571
ＳＰ無いからこれって600M？
スタンドが見たこと無い奴だね。

>>576
ＳＰは画面の下に付いてるから形はPDP-428HXっぽいけど、50インチはありそうな気がする・・・60インチにしてはちょっと小さいような・・・

>>577
πのロゴ位置からして普通に428HXでしょ。
室内は広角撮影が多いから、モノの大小関係が不自然に写る。

金も部屋の広さも問題ないのに428とは、何を基準に選んだのかな。
にしても、428がデカく見えるなｗ
見たこと無いスタンドだし、もしかして特注・・・なわけないかｗ

テレビは607HX
http://pioneer.jp/pdp/07kuro/a_series/lineup/pdp_607hx.html
テレビ台はエアーフレーム3011
http://www.cassina-ixc.jp/cgi-bin/omc?req=PRODUCT&code=af3010
テーブルはLC10-P
http://www.cassina-ixc.jp/cgi-bin/omc?req=PRODUCT&code=30206
ソファはマラルンガ
http://www.cassina-ixc.jp/cgi-bin/omc?req=PRODUCT&code=30302

そうだよな、幾らなんでも42には見えない。

ただ、部屋などを撮るときは広角レンズを使うんで、かなり広く見える（家具なども大きく見える？）
家も、新築の時デザイナーがカメラマンを連れてきて撮った写真があるが、リビングがすごい広さに見える・・・

書き忘れたが照明スタンドはFLOSのスプーンってやつ
http://shop.trendy.nikkeibp.co.jp/item_info/20873049003691.html

>>580
テレビ台良いな
欲しいけど高いなぁ〜迷う

家具は一生もんだし買っちゃえ買っちゃえ

センターSPどこに置く？

ハーフプラズマの60インチなんて良く使ってられるな
金持ってても目は悪いみたいだな
しょせんガキだな

>>585
エアーフレームの話？
1段タイプなら下が20cm弱あいてるから細身のセンターなら置けるはず
アルミつながりでLINNのKOMPONETとかPIEGAのTP/TSなんかは合うだろうね

>>580
ウヲッ！607HXでセーカイだ！

>>583
折れはボンビーなので、
428HX＋http://www3.pioneer.co.jp/product/product_info.php?product_no=00000233&cate_cd=126&option_no=11
使ってる。
理由はラックとKUROが一体になるので地震時転倒防止。ラックのAV機材も重しになるし、
壁に撃ち付けたコンクリートアンカーに繋いでいるので完璧%#$？
．．．．でも現実は．．昔の仙台での宮城沖地震遭遇者としては何を遣っても無駄な希ガス。

被災当時はオフィスビル5Fで就業中だったけど、重い事務用スチールロッカーやらデスクやらが
水平に5ｍ以上瞬間で吹っ飛んだから、悲傷は運次第。
天井から瓦礫が崩れてきた時は正直チビッタｗ

>>580
なるほど。ピュアビジョンの60型か。
にしても、家具も含めてよくわかるねー。

607の頃ってフル在ったっけ？

>>590
PDP-5000EX

>>589
青山のカッシーナって成金が必ずいく家具屋で売ってるやつだからすぐ分かったｗ

>>588
ウヲッ！OT-H427じゃなくて、そのラックを使ってる人がいるとはｗ
和室で使ってるとか？

「パソコンデスク」みたい

モデルルームみたいで面白くない
こういう男は金持っててもおことわり(｡･_･｡)

男のセンス悪くても、自分が好きなの買えばいいから問題無いじゃない
俺の彼氏もそういうセンス無いけど自分が家具好きだから無問題

アッー！

ニートの相場師BNFの正体は？
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2008/03/bnf_d9db.html

こんなスレでＢＮＦの話題が出るとはｗ
くそﾜﾗﾀｗ

俺のクロまだかよ

>>593
OT-H427の方がカコイイけど、AV機器６台以上搭載可能だからPDK-R01-Mにした。
OT-H427は（強化）ガラスラックってのもやや不安。
洋室リビングだけど、フローリングと他の家具の色が似ているので違和感はネ。

ラックの裏に長尺タップ↓を縛り付けているから、壁コンからの電源コードが１本で済み、移動が楽でイイよ。
　　　http://www.procable.jp/products/hospitaltap10.html

アンテナ線、電話線、LANケーブルはどうしょうもないけどねｗ

PS3は無線LANで楽チン♪
PS3は他にもエロエロ気が利く仕様多数。
一般AV機器メーカも見習って欲スイぞ！．．．特にソニン！ｗ

600A/Mの人は純正以外だとどんなラックに乗せてるの？
600M届いたんだが現在ラック選定中ｗ

クアドラスパイアのQAVXはボルトが天板から飛び出すから置けなさそうだし、
ハヤミのGT-9733/GT-9732あたりが無難なんだろうか？

600Aだけど、ハラーシステム。

机の上とか言ったら説教されそうだな

>>603
ビクターインテリアの1.5mのやつ

>>603

TAOC MSR-3W-DG

アンプとかセンターSPも置くなら、
周りが開いてるタイプの方がいいよ。

閉じてると、アンプの熱がこもるし、センターSPが共鳴しやすいから。

B-7000以外選択肢がないわけだが

KUROユーザーの割に、ラックは庶民製品なのね。

カタログにあるようなものを。

>>609の自慢のラックうｐﾏﾀﾞｰ？

うちのKUROはトリイのラックに乗ってます

これに600Aのせてる
http://www.boo-hoo-woo.com/online-shop/furniture/other/ao2_05/index.html

貧民なのでメタルラック('A`)

みんな、レスありがとう。
参考にします。

>>607
ウチはセンターがLINNのTRIKANというスピーカーで幅が540mmあるので、
このラックには入らないんですよね。

それはそうと、KUROの足は何ですか？
KRP-TS01だと奥行きが430mmあるのですが、MSR-3Wって天板にボルトは
飛び出さないんですか？図面で見るとボルトの間隔が290mmしか開いてない
ような？もう一つ、転倒防止はどうされてますか？

ラックなんて見た目で勝負だろ

>>615
確かに。

すぐに壊れるようなものは論外だが、デザインで選べば良いと思う。
まあ、置く機材の場所の確保は必要だが、

家なんて他の家具に合わせてチークの無垢材のボードを買っちまった。
これが、思ったより違和感なし。

決算はＫＵＲＯじゃなく、6年続けて大赤字ｗ

家はまだ届いていないが60cm幅のラック
を2台購入して、真ん中空けて丈夫な天板
を乗せるつもり。真ん中にはセンターSP
を埋め込む予定。重量もあるので天板は
いまだに選定中です。

>618
なるほど、それいいね。
センターSPラックに入れると音最悪だけど
それなら色々調整できそうだ。

価格に新たなKUROが出ると言う情報があるがどう思う？

ただの株価操作。

残念ながらその情報まじだよ… 500A所持者だが、その情報をπの社員から聞いた時はホントにショックだった。 今は信じてない豚共がほとんどだが、もうちょいしたらここも荒れちゃうんだろうなー みんな俺にひざまづくと事になると思うからこの神レスを忘れるなよ

せめてトリップつけといたら？

撤退しといて今さら製造はないだろ

>>620
あほか、出るわけ無いだろ！
今日の決算見たら、そんな事やってられないだろ。
倒産直前記念モデルならありえるかも。

しかし本当にパイオニアは大丈夫か。

パネル生産も終わったし、どこで組み立てるんだろうね。

>>622
今でも500Aは売れ残っていて予約できる所が
多数あるのにそんなの出しても売れないって。

価格混むには5010系で記念モデルを出すかもと書いてあるが
いまさら昨年モデルで出す事自体がおかしいだろ。

パネルの製造は止まっているんだろ。
そんなにパネルがあるとは思えん。
あっ5010のパネルは多数の在庫が残っているのか？
最後の在庫を綺麗に無くす為の策か？

工場も閉鎖したし工員も退職済み。
パネル本体だって修理用の在庫として最低限の在庫を確保しておく必要があるから
残りがあったとしたら相当数ないと無理だろうな。

すまん
5010じゃなく501なんだな。

しかし、申し訳ないが発売は、ない！ない！

テレビをやめるとアナウンスした日までは、パナからパネルを調達して　
2009年のＫＵＲＯを開発してる途中だったんだから。

　地方では　予約なんてしてもらえません。

>>626
ロゴだけ差し替えたパナOEMとか。
パネル供給をうけて組み立てるのは断念したとは言ったが、
OEM供給のTVをKUROとして売ることまで断念したとは言っていないよな。

もしもロゴだけ差し替えじゃなくてπらしい付加価値付き（KUROっぽいベゼルとか
画像チューニングとかパナリモコンじゃないとか）ならいいかもしれん。

>>627
>今でも500Aは売れ残っていて予約できる所が
>多数あるのにそんなの出しても売れないって。

それはどこよ？具体的に教えてくれ。
俺の周辺ではない。
ヨドバシだのビックだのとは言うなよ。

年末とか、パナの新型65とかでてるからイラネ

パナの新型とかイラネ

新ＫＵＲＯ発売するみたいだね！

発売時期：今年12月頃
デザイン：PDP-501HDと同様でパネルに10th Anniversaryの刻印、電源を入れるとPioneerの文字が点灯する。
サイズ：50V　60V（限定受注生産）
特典：パネルとリモコンの裏にオーナーの名前を刻印。
　　　プラズマの軌跡のような特別パンフレット。

�@生産終了を公表しておきながらそんなことが可能なのか？
　●プラズマ事業より撤退発表後、皮肉にも商品への反響が多く今まで支持してもらったパイオニアユーザーに感謝の意を込めて発売するらしい。
�Aなぜ発売が12月で、デザインが501HDと同様なのか？
　●撤退がなければ今年の7月には予定されていた10周年記念の限定モデルだったらしい。発売が12月なのは初代の501HDの発売が12月だったことと、デザインも復刻することで10周年記念としての商品価値を高める予定だったらしい。
�Bこのような重要な事を簡単に話していいのか？
　●お客様あっての弊社ですから。

>>636
復刻デザインって・・・そんな金あるのか＆πの初代プラズマにそんなに思い入れがある人いるのか？

なんかどこまでもピントずれた会社だなあ・・・・KURO出してくれたことには感謝するけど。

ファイナルKURO 涙目ｗｗｗ

KURO信者の俺でも今回のはπにむかついた・・・
自分たちの会社の歴史への郷愁をお客様にさらけ出して商売の種にしようってどんだけｗ
実際それが誰もが認める重要なものならまだいいが（NECがPC-9801デザインのPCだすとかね）
これはちょっとねえ・・・・
70年前のスピーカーの復刻モデルは認めてもこれはがっくりですわ。

みんな落ち着け！
何か発表有ったか?

大体パネルはどうすんのさ？

>電源を入れるとPioneerの文字が点灯する。

この時点で嘘だろ。
こんなの点灯していたら電気消して映画見ていたら邪魔。
パイオニアならそんなことしない。

ん？釣ってるのか？

では静かに待つとしよう。

>>641
電源入れるときだけ3回くらいふわっと明滅するだけならいいかもな。

復刻デザイン．．．余ったパーツで造れる。
パネル．．．生産調整前の財務事情に依る前倒し撤退だからまだ有る。
Pioneer文字の電源インジケータ．．．照度調整。

．．．で、ホントか？ｗ

くそー
せっかく６００A買ったのに価値が暴落だな
ヤフオクで売って新KURO購入資金にするか・・・

>>645
こういう噂を流せば買い控え、価格暴落→噂を流した奴が余裕で600Aゲット
って狙いだったりしてｗ

ＱＵＡＬＩＡ　見たいに　２００万ぐらいで売れ
貧乏人には買わせるな

限定受注生産だからこりゃプレミア物だね
絶対買うぞ

こういう噂を流せば買い控えで
パイオニアから訴えられるんじぁねーの？？
大丈夫か価格混むのスレ主。
まぁ、規約違反で明日には消されてるかもな。

∞コントラストパネルの試作品を使った限定100台とかなら価値有りｗ

>>636
出るんなら出る出別に構わん…本当に出せるのならな。

>>634
画質面で期待できるのか疑問だ…数年後、KUROがダメになった時に
納得して買い替えできる製品が出てきてくれていることを本気で願う…でもPanaだからなぁ
ブラウン管のときから画造りには不満があるからなぁ…期待していいものかどうか

> 出るんなら出る出

…俺、ｶｯｺﾜﾘｨ

>>648
だよな
絶対プレミアだよこれ

>>645

リモコンの学習ボタンの下に何てプリントされてる？

中身も不明で脳天気に絶賛できる人ってなんなんだこれ？？
>>651
パナがπ技術者を引き受けた意味が出てくるんじゃない？
パナは「πのDNAを生かしたプレミアなプラズマ」と言って高コストなラインアップを
出すことができるわけだ。そこでいいモノを出してくれる可能性はあると思うよ。


たぶん高いけど。

受注生産ってだけでプレミアム確定だから

>>655
> パナは「πのDNAを生かしたプレミアなプラズマ」と言って高コストなラインアップを

うん、本来ならばそう考えたくなるんだけど、
Panaってだけで裏切られそうな気がするんだ。

冷静になれよ
倒産しかかってんのに作るわけねーだろ
製造だけでなく、初期不良や不具合、メンテまで
誰が面倒見るんだよ
１２月発売、受注生産なんかしてたら来年３月越えて次の決算またぐぞ
ありえん
それでなくてもドット欠けで泣いてるやついるのに
不良つかまされたら交換もしてもらえないんだぞ
根拠のない情報に踊らされて、おまえらアホすぎ

６００Ａ（５００Ａ）売却→新製品出ない→後悔
このパターンにならない様に！

期待をもたせる愉快犯に踊らされ杉。
公式発表はないし、撤退期日考えればわかる事。
むしろ、パナからの新製品が出る確率の方が大。
おもしろおかしく踊らされてるとまたカカクにおかしな
毒り●ごＷか何かが現れそうだな　ＷＷ

愉快犯？悪質過ぎると思うが。

これが本当の最後です！って購買意欲を煽って、

反響が大きかったため皆様のためにもう一度新型を出します！ってよくある手法だろ・・・

>>636
す、すげぇぇぇぇぇ！！！！！
限定受注生産なんて超超欲しい！！
500A買って損した〜！！
もう我慢できん！！
買い換える！！

20万で売ってくれｗ

さっそく予約した俺がきましたよ

πに電話して聞いたらマジだった・・・

ユーザー諸兄。

無視しよう。

> らんにいさん　こんにちは♪
> もう少し情報を小出しすると^^
> 海外パネルをNTSC仕様にするか、
> やっぱり出さないか、
> こちらの可能性もあるようですよ。

パネルは世界共通だろがボケｗ
NTSC仕様？
525i専用になるのか？ｗｗｗ

>>666
いや、つーか、まともに相手をしている人間なんて一人もいないだろうw

まぁインストーラー向けにオーディオとセットで売るようにパナのプラズマとかにπマークつけて売ることはありえるが
一般販売されることはありえないね
つうか赤字ひどすぎだからホントに一度破産してやり直したほうがいいとおもう

620 名無しさん┃】【┃Dolby 2009/05/14(木) 10:31:27 ID:FSU+pzNCO
価格に新たなKUROが出ると言う情報があるがどう思う？

664 名無しさん┃】【┃Dolby 2009/05/14(木) 21:59:17 ID:FSU+pzNCO
さっそく予約した俺がきましたよ

665 名無しさん┃】【┃Dolby sage 2009/05/14(木) 22:03:53 ID:Yfpy1wjo0
πに電話して聞いたらマジだった・・・

こんな夜遅くまでやってるのか。πの中の人も大変だなあ

πの中の人 ×
価格のキチガイ　○

ラックを純正のにしたけど失敗したかなあ
B-H1000

今はセンタースピーカ無いけど将来的には導入したいとは考えているし
どうなのだろ。純正でセンタースピーカー使っている人いますかね？

>>672

使いたいセンターＳＰが入らないって事？
それとも音が悪いって事？

手前に出して、こう手のに乗せれば問題ないのでは？
ttp://www.quadraspire.jp/products/cs_01.html

>>636
常識的に考えて出る訳無いよな。
工場も閉鎖するし。

10年前のデザインで、おまけにリモコンに名前を入れる？
ダサすぎる・・・

それで受注生産でぼったくろうなんて、本当だったらそんな会社潰れるな・・・

そんなおもちゃカーナビの7インチモニター使って作れば？

>609,610
これすごいな（mixi入ってる人しか見れない）
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=25217306&comm_id=2551549&page=all
これの9番、11番、21番あたり

しかも、9番のビデオデッキは、バブルデッキのHR-20000じゃまいか？
その下はπの99H、ブルレイもってないのか？

>>672
ラックに入れると振動で音が悪いのは分かっているけど
入れた方がすっきりするかなあ
と思った次第

そういうの使うべきですね。
ありがとです

>>677

音が悪くなるのは振動のせいだけじゃないけどね。制振すると音が死んだりするし。
サウンドスクリーンだと裏にセンターSPを置けば良いけど、直視型でセリフの定位を追求するのは難しいよね。
視界にスピーカーが入ってきたり。

>>672
B7000でセンターおいてますよ

ＰＳ３の小型化パチ情報が出た途端に
新ＫＵＲＯパチ情報が出た
腹かかえて笑ってる香具師が何人いるんだろうな

？

噂されてるのはPSP2だろｗ

>>633
さがせば結構あちこちにあるよ。

量販店でもまだ大丈夫なところあるし、
avショップのパイオニアのパートナーズショップに問い合わせてみな。

>>682
ttp://gamecolumn.blog17.fc2.com/blog-entry-3136.html#more

工場らしき写真とパチ？！製品の側と箱の写真がうＰされてたよ
ＰＳＰ２ネタは古いよＷＷＷ

GeForce9600GTのDVIから、付属変換コネクタかませてHDMIでKURO 500Aに入力したい
んだけど、画面真っ暗だわ、NVIDIAコントロールパネルはフリーズするわで泣きそうです。
WindowsVISTA SP1、グラフィックドライバは最新。

上記構成で何も問題なく映ってるぜって人、いたら罵倒してくれ。頼む。

忘れてた。NVIDIAコントロールパネルからは認識されてる。
PIONEER-TVってカッコいいな。
KURO側は数秒おきに「信号が入力されていません」メッセージとともに操作不能になる。


>>633
とりあえず名古屋のエイデンにはまだあるよ。使えねーかこんな情報ｗ

>>633
何回も載せてるけど
ttp://www.tsubakiaudio.co.jp/
ここにまだ置いてあるよ

>>685

変換アダプタ、他のに換えてみたら？
今更アドバイスにならんけど、そんな使い方するなら素直にMを選ぶべきだっと思う。

価格.comのKURO板のはずれ前田せんべいっておせっかいやね。

>スレ主
何かご意見ありましたら宜しくお願いします。今日から量販店廻り致します。

>はずれせんべい
買う意志があるなら自分から積極的に動いて早急に手を打たないと


今日から量販店廻り致しますって読めないのか？？
しかも泣きアイコンでｗ

>さすが「大人」が多いKURO板というべきでしょうね(^^)

自分の考えに合わない人間だと説教するせんべい
おせっかい説教せんべいに改名しろよ爺さん
KURO板で一番嫌いな奴だよｗ

2chで価格コムの話するお前のほうが馬鹿
市ね

↑うわっ
本人来たよ

俺も価格の事は価格でやれと言いたい

まぁKURO繋がりやったもんで許してちょ
うぉ!さすが超高速レスや〜〜!!
さすがは価格を私物化しているはずれせんべい爺ちゃんや〜〜
レス早いねｗ爺ちゃんごめんちゃいｗ

こっちで愚痴るなよ。直に言え。
ハンドルですら名乗る勇気のない鶏なのか？

展示品ってやめといたほうがいいのかい？
500Aが178000円の台座と2万円のスタンドがついて
398000円なんだ

ID:7EufMvrI0

馬鹿晒しage
巣から出てくんな

価格へ帰れよ。

何をせんべい爺ちゃんのことで
そんなにムキになってんのかな〜〜ｗ
ごめんちゃいって謝ってんのにさ〜〜馬鹿、馬鹿って2回もレスｗ
あっ、また本人登場なのねｗごめんちゃいm(__)m
はずれせんべい本性丸出しｗ

>>695
保証、外観程度、焼き付きは？
500Aだと稼働時間が簡単に調べられないからね。上記問題なしでAVラックが気に行ったら買っても良いのでは？

展示品だとベゼルに傷がついてるものが多い。良く見ておいた方がいいよ。

>>699
外観は気にならないレベル結構綺麗にしてあった
焼き付きもない感じ
保証とベゼル、あと細かなところを今度いったとき確認してよかったら買ってみる
アドバイスありがとう

焼き付き気になるってことは…今でもプラズマって焼き付きあるの？
糞じゃんプラズマ！

KUROの5010だがこの前サッカー見てたら両脇の芝生の濃さが違って見えて驚愕だった
普段は全然気にならないんだけどね
4：3の映像は自動で両脇グレーになる設定で使い続けてます
基本ワイド物しか見ないけどDVDで4：3物はある
というか地デジのニュース系の番組の影響っぽいが

http://image01.wiki.livedoor.jp/m/h/marriage_2ch/db714d340a6524d9.jpg
http://image01.wiki.livedoor.jp/m/h/marriage_2ch/fa005d2679fa26ef.jpg
http://image02.wiki.livedoor.jp/m/h/marriage_2ch/47305f23fc004c7e.jpg
http://image02.wiki.livedoor.jp/m/h/marriage_2ch/e4063e75930c9732.jpg

>>695
ポイントもついちゃう感じ？

>>704
ポイントがつくかどうかまで確認はしなかったけど
ついたとしても1%

>>705
１％ってことはコジマ？
本体以外は、メーカーからタダで提供されたサンプル品だから、
もうちょうっと値切れんじゃね。
店としても早めに処分したいだろ、KUROの展示って場所とるからな。

いいな。うちらは、買いたくても予約すら受け付けてくれないわ。

展示品すらもうない。

田舎はヤマダやまだやまだ

ダウンタウンの松本人志結婚！

>>707
地元のパイオニアプレミアムショップを探すんだ。オーディオ専門店がなっている可能性が高い
パイオニアは一般向けとは別にお得意用にいくつか確保してる。
FRモデルも優先的に回してるようだし

>>709 らしきところはあるのだけども、なんか敷居が高い。
　　　昭和のそんな感じの店。　
　　　値段も高そう。
　　　気軽に買える都会はいいな。

>>710
オーディオ専門店の相場だと500Aで45万くらいかな
5010HDならFRモデルが30万切ってるよ
というか、パイオニア製テレビ自体が一般人から見たら敷居が高い
これを買うと周辺機器を買わざるを得なくなるから贔屓の店は作っておいたほうが後々いいぞ

>>622
>>661
嘘はいい加減やめれ！俺が言うんだから間違いない！！！
下世話なデマよりこっちはリストラが心配だ。

どなた様？

>>713
現○○○○○社員だよ！

>>714
佐藤陽一さんって今なにしてんの?

>>714
まぁ、KUROのアニバーサリーモデル作られた日には
よけい赤字が膨らむわな（笑）
ガセネタ本気にしてる輩が多くて困るわ。

テレビのアニバーサリーモデルなんて出るわけねーだろ常識的に。
ZIPPOじゃあるまいしW

>>706
ベスト電器っていう電器屋
日曜にいったとき価格交渉はしてみたけど結構厳しそうな感じだった

確かに古臭いデザインで出したって、マニアですら買わないだろ？
しかも、性能そのまま価格倍額？

俺は、枠を極力無くしてほぼ画面のみ見たいなデザインのプラズマが欲しいな。
もちろん壁掛け用で極薄。

>>717
正解！
以上

>>718
そこはダメ。近所のヤマダで8万のモノを12万で売ってるような所だから

まあ事業赤字で撤退するのにアニバーサリーモデルなんて作ってる場合じゃないだろうとｗ
月産2500台くらいで定価67万とかだったのに受注生産なんて一台いくらで売るんだよｗｗ

340万円くらいじゃない？

無限KUROなら200万とかの価値はあるが、もはや先立つものがない（´・ω・`）

<<715
Panaで技師長やってます。マッタク！

自分だけ上手くやりやがって
ってとこ？

アッコワロタ

本社の向かいがホリプロだしなｗ

>>721
そうなのか・・・
今度ビックカメラとヨドバシにいってみよう
2時間近くかかるけど

今すぐガイア見ろ

あと3000台か

世界一　心に信じて　やらまいか

ウホ!!

ボーナス30％カットで100万切るかもしれん

>>734
じゃあ元は140万以上もらってたって事かよ！もっとカットしろ

http://turenet.blog91.fc2.com/blog-entry-2916.html
(ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`)ｼﾞｪﾄｽﾄﾘｰﾑｱﾁｬｰ

>>717
アニバーサリーモデルがあってもいいだろ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20030910/pioneer.htm

↑パイオニアって大阪の会社なのかと思ったが違うのか…ｗ
なんでまたこんな事を

>>688
遅くなってゴメン、携帯しかなかったもんで。
という訳で変換ケーブル(エレコムの安物)を買ってみた。
難しいね、HDMIってのは。

Mなかったんだもん。

で、映ったの？

>>724
その値段でうれるならSEDの方が良い

SEDさんは、もうお亡くなりになったんじゃ‥

実現性のなさじゃ良い勝負だろ

>>737
こんな物作ってたのか･･･。
タイガースファンだけど例え安かったとしてもコレはイラネ。

そういやタイガース仕様の車とか売ってたなぁ。

エレコムのCAC-HTD50BK/RS（5m）って奴で問題なく映った。
ただ、最初はいきなりLANが落ちたり、やたらPCが重くなったり(Q9550)したのが謎。

付属の変換コネクタ+HDMIケーブルに変えたらまた映らない。
HDMIケーブルで民生機同士をつなぐと問題なく使えるから、相性でしょうね。

以上、長々ｽﾏﾝｶｯﾀ。住民の皆さんありがとう。

ば〜かｗ

>>745
何はともあれ映って良かったね。乙。

5010HDFRなんですが、サービスマンモードには入れません…
なにかコツがあるのでしょうか？

>>748
最初のキー押しから3〜5秒待ち、次のキーをよどみなく打てば善し。

あの、、、最近SPINNという有機ELの動画プレーヤーを買ったんですけど
このSPINNの黒さが凄いんです　なんていうか　ほんと黒が深いというか　こんな黒見たことありません　
暗部の表現も完璧だと思います
で液晶テレビ・プラズマ、ブラウン管含めてこれに匹敵する黒を再現できるテレビってあるんですかね？
いやーたかが数万円のものでほんとに驚きました

500Aと500Mでは画質的に違うのでしょうか？

Mの方が調整代(しろ)が大きいだけ。

という事になっている。
因みに接続ケーブルの話はここではタブー。w

　パイの従業員受け入れたから、パナの次期ラインナップで
ＫＵＲＯ後継のハイエンドモデルがでるだろ。

　そうでないと受け入れた意味がない。

パナだと高く付くような技術だと放置されて終了だろ
見た目だけ似させていかに安く作るかってのが大事なメーカーだから

過去を振り返って、なぜパナに期待できるのか不思議だ。
いや、ダメな企業だって言ってるわけじゃないよ。πの方が遥かにダメ企業。
パナの性能/価格比はすばらしく高いと思う。
更に差益を稼ぐ為に、それこそ爪の先に灯をともすような努力をしていると想像できる。
そんな企業から、画質の為にやれる事は全てやり、結果コスト高、低差益のkuroみたいなモデルが出てくるハズがない。
ユーザーからすると残念だが、企業としては至極真当。
パナには安価で比較的性能が良い製品を期待するのが正しい。

KUROがいいとか言ってるのは、一部のオタだけ。
世間のほとんどは、パナに期待しるから安心しろ。

↑>世間のほとんどは、パナに期待しるから安心しろ

世間のほとんどが期待しているですか・・・
で、世間のほとんどが所有するとなると
誰もが持っているパナで、それこそつまらんですねw

パナはパナで、激安価格に性能もけっこう良くていいと思うよ。
俺も周りに薦めるならパナを薦めるし。
ただ、自分個人のテレビを買うならKUROを買うけどね。

>>756
KORO無しがココスレでそれ云うか？
600Aユザの折れが云うのなら許す。
てかKUROでも満足出来ネ。自発光の黒は多少良くても外部光に依る黒浮きは萎える。
要は環境光を極力暗くする必要が有るので居間ではまだまだ使い辛い。

有機ELか、SED（FED）の黄泉帰りまで600Aで我慢。
パナの糞プラ？．．．興味ネ。

>>756
世間の大半ってなんだよ。
「自分」の間違いだろw
マジョリティが特定のメーカーに固執したりしないってのはビジネスの常識だぜ?

もっと言えばイノベータとアーリーアダプタがパナを支持した例があるか？

ビジネススクールでも行っといで。

>>760
マジョリティ
イノベータ
アーリーアダプタ

ビジネススクールで習ったばかりで使いたいんですね。わかります。

そうそうw

って通わされたのは新入社員の時だ。
一度でいいから使ってみたかったのさw

ハーフの428HXなら600Aより明るさに余裕があるからお茶の間TVとして最適か？

>>752
接続ケーブルとは？
1)システムケーブル
2)(高額な)HDMIケーブル
3)その他．．．ｗ

>>756

結局ＫＵＲＯ欲しいが、購入する事が不可能な某薔薇族クリソツだ罠Ｗ
ＫＵＲＯオーナーは現行のパナやら、
ＫＵＲＯを超えるモノが出るまでは、現行ＫＵＲＯで充分な満足感あるだろ。
そんなにアンチを気取るなら現行でＫＵＲＯ超え商品（販売されている）
のあるのか？
一般的な商品だけでなく、差別化を図った商品にも需要はあるのだよ。
ＫＵＲＯ未所有者、アンチのつまらん発言は終了にしてくれ。

オーナーでも不満がないわけじゃないが、まあ現時点でベストだから結構な満足感はある
毎週末BD借りて観るようになったよ

>>764
エラーフリーであるはずのHDMI等デジタルケーブルで、ケーブルの品質の違いで画質・音質に
変化が有るのはナンセンス。

って事にしておかないとまた騒がしくなるのでｗ

エラーフリーでもジッタは発生してるんじゃないのかという疑問はうやむやのまま終了してた
な。鬱陶しくなるからこの話題やめようぜ。

「ジッター」もボッタクリ浄水器のインチキ「クラスター」と同義で画質に関係ネ
スレチ誘導　→「HDMIケーブルの違いで画質は変わりません　４」　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1236949608/

5010の性能は他社最新モデルに比べてどうなんでしょうか？
近くの店で展示品がおいてあったので

数値上は若干負けているが、実際上だと思う。
見比べて見て良いと思えば買ったら良いんじゃない？
見比べて画質の違いが分からないようなら、安いパナを買った方が幸せかも。

>>768

誘導されて行ってみたけどさ。
一定品質、同長のHDMIケーブルで伝送品質の差は生じないという事には概ね同意するが、
先のスレ住人の話を聞く耳は持たんな。
大した程度の話、してないじゃん。物理屋崇拝のあたりで既にダメダメな気が。
ウチの会社の話で恐縮だが、理学屋は使えない奴の代名詞と化してる。
帝大出の理学屋が特につぶしが効かず、若くして窓際リストラ待ちだよ。
口癖は「理論的にはありえない」
で、現場で起こった不具合事象の証明とか出来た試しないし。
事務所に引きこもられて机上論展開されてもなーって感じだw

スレチ失礼。

アナログ信者乙

突っ込みどころ満載すぎて、
何から手をつけたらいいものか。

論文
HDMIケーブルと僕の会社について

>>773
現場親方主義の香具師に小柴博士を理解しろと云う事自体無理ダ。

>>764
それどんな現場だよw親方は飛行士か?

間違えた
>>775
ね。

ＫＵＲＯまだ届いてないけど
ローン会社から早速引き落としの明細届いたｗ

なんだかなぁ。

>>778
先物取引だと思えば。。。
慰めになってないな。ゴメン。

>>778
それ、禁止事項。
詐欺にあったんじやない？

普通は発送と同時に引き落とされるでしょ。
届いてなくても、ね。
発送していないなら問題だが。

>>778に書いてあることはごく普通のことだが。

俺もラビ池で２ヶ月くらい前に買ったけどまだ商品は届いてないよ。
納期がもともと来週末予定だからしょうがないけど。
購入日にクレジットカードで決済したから当然すでに口座から代金は引き落とされてる。
発送日まで引き落とされないなんてあるわけないじゃん。
得体の知れないネットショップで買ったとかなら不安になるかも知れんがｗ

>>778
あーぁ，可哀想に．．．ｗ

ウチは明日，Mが届くよ
もちろん，届いてから支払いだ！
ローンじゃないけどね

感じわるー

>>782
商品が到着していないから支払いを拒否するなんてのはできないのかな？
もちろん納期が2ヶ月だが代金先払い条件で予約受付なら×だが、
予定納期を過ぎていればどうにかする方法ないのかな？

>>781
＞ 普通は発送と同時に引き落とされるでしょ。

ねーよ
クレジット決済は、月締めして
それから1,2ヶ月後に引き落とされる。

あんたクレカもってないだろ。

>>782
あ、納期は来週ってちゃんと書いてあるな、すまん。
それならしょうがない。

俺なんて５０万くらい払ってるのに届くの２ヵ月後くらい
この空白の２ヵ月は何なんだろうな

２ヶ月の間に製品が劣化するわけではないから
これ以降新製品も出ないし・・・

ヤフオクの５０００なんたら　これで何回目ｗ
半島の血筋かｗｗｗ
最高額で入札しても強制終了で終わるのなｗｗｗ

普通の量販店（ジョーシン）で買ったよ。

やっぱり納期が長い･･･。
担当の店員さんも後ひと月ですねと言われました。

価格にあった納期前倒しは自分には該当しないみたいだ。
たしか７月からの引き落としだった様な気がしたけどまぁ良いか。

ただローンでラッキーだったのは
店頭ではポイント無しで現金値引きだったんだけど
ジョーシンカードからローン分の５％がジョーシンポイントとして
付加されるみたい。
ちょっとしたエコポイントだと思ってなんか買うよ。

>>788
金利考えたらかなり高く買ってるね

もしかしてパイオニアが手持ちの現金を多く見せかけるためにわざと納期延ばしてるんじゃないの？

>>793
量販店とπの間の取引も現金先払いなのか？

>>793
３千台ぽっちで？いくら落ち目でも町工場じゃないんだから。
大体、そんな事しててもキャッシュフロー悪化するだけじゃん。

億単位の買い物ならともかく、100万くらいなら一括のほうがよくない？
金利で細かい雑貨買えそうな・・・

家電でローンとか有り得ない

でも１００万円とか嵩張るからなあ
買いに行こうと思って下ろしたら財布に入らんかったｗ

だったらクレカ一括でいいだろ

>>796
億単位の買い物なんて金利がいくら付くのやら・・・

100万の金利なんてたかが知れてる。

まあ、もう１５年以上ローンで物を買ったことは無いが。

>>799
ノンノン、俺のような貧民にはKUROを買うのに相応しい「儀式」が必要だ
現金一括は譲れなかった

限度額越えてるからって無茶しやがって

>>801
じゃあデビットカードでいいじゃん

>>788
納品があってから、締め日後にパイオニアから請求がくるから
払ったお金は、支払日が来るまでお店が持っているんだよ〜。

普通は商品来ていないのに先払いしないでしょ？
何で商品来ていないのに払っているのかが不明。
手付金、くらいにしておけば良かったのに。
それとも君に信用が無いのか？

どこで買ったか知らんが、2ヶ月の間にその店が倒産したら50万は紙くずだぞ！
俺はそんな支払い方はしないけどな。
また商品も来ていないのに、お金取る店でも買わない。

届いてから金を支払うのでＯＫなんて代引きくらいしかないぞ

>>805
ここにもクレカ無知がいるな

>>797
そのネタは荒れるからやめれ・・・

どうせこのスレ薙いでることが無いから。

ウチの近くのスーパー銭湯、クロが２台もある。

>>786
実際に銀行口座から引き落とされる日じゃねーよ。
明細見たらいつ決済されたかわかるだろ。

>>810
引き落としと書いてるが？
スレ読み直せば？

それは店による
即日決済のところもあるし
そうでないところもあるから

>>812
一般論としてはそうだけど、
話の発端は、商品が届いていないのに
先に口座からの引き落としまでされたってケース。

それはクレカ規約違反。

>>813
なるほどね〜
そりゃ韓国の前大統領も自殺するわ

チョンが一人や二人死のうがどうでもいい
そんなことを気にしてるのは在チョンだけだ

引き落としの話なんて正直どうでもいい
買った奴も購入時に説明受けているだろうし
クレカの仕組みも知っているんだろ
納得行かないなら違う購入方法を最初から選択してれば済む話
餓鬼の愚痴でしかない

>>790
ヤフオクの
定価105万パイオニア50型フルＨＤプラズマ PDP-5000EX５０インチやね

PDP-5000EXを
・KUROと比べると画質ウンデンの差があります
（価格帯が違うので、比較自体が土俵違いなのかもしれませんが・・・）
だってさw

その古い商品がほぼないわけだから価格.comの価格が高いのは当然だろw

自分の納得がいく金額にならないと出張を理由に出品取り消す常習犯。
かなり悪質やね。俺が知るかぎりこれで5回目の出品中。
で、違反申告も大杉w

>>815
やめろ日本の恥。

エコポイント対象製品って、パイは428だけなんだな

>>805
は？
代引きしかないって、それどんな店よ。
きちんとしたオーディオショップで買ってるのか？
もっと地元のきちんとしたオーディオショップで買ったほうがいいぞ。
何か有ったらすぐに対応してくれるしな。

俺が買ったオーディオショップは、
10日に設置にきてくれて、納品書・請求書渡されて、
「月末までには払って下さい」って言われたが翌々日払いに行ったぞ。

>>805
オーディオショップだろうが、量販店だろうが
商品きたら入金でOKでしょ？
量販店でも30万のCDプレーヤー買ったこともあるが、入荷後に支払ったぞ。
50万円も商品無いのに先払いって、よほどの自転車操業の店か？
もうちょっと常識を勉強しないと、いつか騙されるぞ。
これマジで言っている。気をつけなよ。

ID:F3XBf1Uo0

大切な事だから２回いいました、ってか？
はしゃぎすぎじゃね？

複数工作失敗wwww

そっとしといてやれよ
自慢したい年頃なんだよ

>>819
そりゃ消費電力が全く異なる。
古い製品だけど、今でもエコ性能が通用するのに笑える。
今年の１月に22マソで飼ってしまったからエコポイ対象外.....orz（今は安く買えないか）

夜の自己設定暗モードで160〜190W、昼用明モードで180〜230W。（ワットチェッカー計測）
今時の液晶と較べてもイイ線逝ってない？

>複数工作？
バカかお前ら！
大事なことだから、きちんと続けて書いてやったんだよ！

>自慢？
50万って凄い金だぞ！
そんな安易に先払いするなって話をしてあげたんだろうが！
人のことをからかっていると、
この先の色々なことで本当に騙されて損することになるぞ。

これはまた香ばしい奴が来たなｗ


>そんな安易に先払いするなって話をしてあげたんだろうが！

いつ騙されるかもしれない得体の知れない業者としか
取引できない社会的信用度の低い奴って事だなｗ

こーいう奴が注文するだけしてバックレるんだよなｗ

>>828
アホか上読め！
ちゃんと払ってるわ！
信用あるから、600Aを月初に設置来ても
「支払いは月末までに支払ってくれればいいですからね」
って言われるんだよ！

>>695
もう遅いかもしれないけどヤフオクで専用ラックのB-H1000が出品されていたよ

PDP-5000EX→価格見ると、東芝の新レグザのほうが上みたいだね。

　100万円のテレビも数年たつと・・・

　ＫＵＲＯユーザーの天下いつまで続くか。
　　　

釣りだよな？

>>東芝の新レグザのほうが上
．．．．．．はれほれひれふぁ

好きでKuro買ったんだろう？
上とか下とかどうでもいいじゃん。
違うか?

おいおい
別にKURO教の信者じゃないんだから
KUROより良い物があればそっちに移りますよ

上下上上下上下下

だって糞液が上って....＿ﾄ￣|○......○|￣|＿....OTZ......orz....

ガイア
BSでみたｗ

この前量販店いったら珍しくkuroのコーナーが遮光対策でディスプレーしてたので
ちょうど持ってた有機ELのメディアプレーヤーで黒の沈み込みと暗部の再現で比較してみた。
結論は、、、、kuroの方がかなーり浮いて見えました
暗部の再現も、、、kuroが荒めに見えてなんだかなぁと思いました

良かったじゃん！
きみの有機ELが世界一だ。
羨ましいぜ！

　セイコーエプソン株式会社は26日、大型有機ELテレビの実現に向けたインクジェット方式による有機材料の均一成膜技術を確立したと発表した。
従来、課題となっていた塗付ムラを解消でき、37型フルHD以上の大型有機ELテレビの実現に向けて大きく前進したという。

有機ELテレビは、薄型/軽量、低消費電力で、高コントラスト、広視野角、高速応答性などの特徴から、次世代ディスプレイとして有力視されている。しかし、大型基板に有機材料を均一に成膜する技術が確立されておらず、大型有機ELテレビの量産には至っていない。
均一成膜化という課題を解決し、量産を実現するためには、現在主流のマスク蒸着方式では技術特性上の課題が多い。そのため、エプソンではインク状の有機材料を塗布するインクジェット方式が最適と考え、技術の確立に取り組んできた。
今回、独自のインクジェット技術「マイクロピエゾテクノロジー」と高分子材料を採用。基板に塗布するインク材料の最適量を、異なるインクサイズを精密に打ち分けてコントロールすることで、重量誤差1%未満という高いレベルで均一に成膜することが可能になったという。
そのため、ムラの無い大画面表示を試作パネルで実現できたとする。

　同技術では材料利用効率の向上や工程数の削減も図れるため、品質だけでなく、生産性も大幅に向上し、「大型有機ELテレビの実現に大きく近付いた」という。

>>841
全文貼るな

リンク貼れば済むのにわざわざ全文貼るってのは池沼としか思えない

今日アウトレットのパナの42型プラズマが13万だったので買おうと思ってたら近くにKUROが置いてあったので見比べたら全然違って驚いた。50型はコジマやヨドバシで見ましたが42型を置いているお店はもうないのでしょうか？

>>844
価格.comにはあったよ

428が13万で買えるならお薦めするが、少々高くなりすぎた。
もう少し出してパナのP42V1とかどう？
あの値段でよく頑張っていると思うが。

テスト

>839
でも、今買える60型での最高画質はkuroしかないんだよ

というか有期ELが60インチになるまで後何年かかるんだ？

>>839
アンチ工作員乙　Ｗ

その有機ＥＬのサイズはいくつですか？
比較対象のＫＵＲＯと同じサイズの商品で比較したレポをお願いします。
その有機ＥＬで幸せを感じられるなんて誠に羨ましい限りですＷＷ

KRP-600MとXEL-1の両方を持ってる俺が通りますよ
というか両方持ちって結構居るよな？

5000EXと6010HDと600Aの３台持ってる俺も来ましたよ

>>852
３台持ってる事より（そのくらいは誰でも、いや俺でも買えるしな）
それを置ける８畳以上の部屋が３つ（以上）ある事のほうが
うらやましいな

>>852
一台に絞って環境整えた方が幸せじゃね？

>>854
同じ部屋に３台あると考えるお前の頭は幸せだな

428広島から消えた
ｼｮﾎﾞ━(´･ω･`)━ﾝ!!

買いたい

>>851
KRP-600MとXEL-1とZP50の３台持ってる俺が通せんぼしますよ
HDブラウン管から、次に買って良いと思えるものが出るまでが永かった・・

今でもSDソースやHD放送でも糞アプコンとか見るならZP50でも
全然不足ないしな。

>>856
原爆ドームで特価で売ってたぜ
今すぐ急げ

>>856
お好み食いつつ428で見るPerfumeは最高だぞ

サイズは小さいけど、でも黒の違いははっきりわかったよ 別にいいんじゃね　比べるもんが他にないし
店員もこれは！て感じで驚いてたw

つまり店員は、Perfumeが履いてた黒のマイクロビキニに驚いたわけですね。

有機EL、あと5、6年で60インチまで行くかね？4K2Kで100万円以下、期待寿命8年。無理か？

一般的に小型モニタは黒が沈んで見えるけどな

ヲタな俺は600Ｍで今ブルーレイエＥＶＡを見てます

奇遇だね俺もだw
ボーナスで91買うぞー！

>>851
だな。
俺も持ってる。

>>855
投資対象は拡散せずに一つに絞った方が良いダロって話なのにお前は馬鹿だな

今日KURO買ってきた！
31日に配達されてくる！

>>695
情報ありがとう
ついているラックはB-H1000だった

貧乏なだけだろ。

>>865
もうすぐ新作が発表されるかもだからやめとけ

>>867
部屋ごとにテレビが必要な状況が想像できないお前はバカだなー

>>867
あと「投資」って何？プッｗ

このスレって有益な情報が全くなくて
厨房しかいないのなw

　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　.∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　 >>873
　　　　　∑ (゜∀゜ ;;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　　 ほほう、さぞかし有益な情報をお持ちのようですね？
　　　　 　 / 彡ミ゛ヽ　.::::iー-、　　 　　 .i ﾟ　+　
　　 　　 / :::/;;:　ヽ　ヽ.:::|　 　ゝ ,n ＿i　ｌ　　　　
￣￣￣（_,ノ ￣￣ ヽ､_ノ￣￣ E_ ）＿_ノ￣

>>873
まぁ、その通りだが、
終わったテレビに「有益な情報」もないだろう

有益な情報が提供されると聞いて飛んできました

パイオニア父さん情報
社員は情報つかんだら速く書き込んでね

>>870
発売されて半年経ってないのに新型？
フラッグシップモデルでそれは無いんじゃ。

　　　　　　　　　　　　　　 ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
　　　　　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　 ＜　　有益な情報！　有益な情報！ 　＞
　　　　　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　 ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ

　　　　　　　　 ／￣(Ｓ）~＼
　　　　　　　／ ／ ∧ ∧＼ ＼
　　　　　　　＼ ＼ (ﾟДﾟ ) /　/
　　　　　　　　 ＼⌒　　⌒　/
　　　　　　　　　　）_人＿ ノ
　　　　　　　　　 /　　　　/
　　　　　 ∧＿∧　∩　 （　　　）)
　　　　　（　　　； ）ω　 ￣￣ヽ
　　　γ⌒　　　⌒ヽ ￣￣|　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

嘘つき村の「ソースは派遣社員(笑）」をまだ信じてる馬鹿がいるのか

6010についてなんですが
人の肌の調整がうまく出来ず悩んでます
報道ステーションの古館の顔や
ワールドビジネスサテライトの小谷真生の顔が
厚ぼったくノッペリした感じです
6010使いの人、調整どーしてますか？

>>870 あるとすれば発表は、9月ごろでは？
　　　そして発売は12月ごろでは？
　　　それより、91をＰＱＬＳマルチ対応をさせるのかどうかだ。

>>868 展示品あるんだ。何県？
　　

さて、そろそろ
パイオニアプラズマテレビで見る
エヴァ序ＢＤの感想を伺おうか

んー？
普通だったけど。
秒速の方がぞくぞくしたな。

DVDより全然キレイだった
メニューがサクサクだったがこれはPS3再生時だけとかなんとか

PS3スゲー！と思った←感想

ヤフオクにて
定価105万パイオニア50型フルＨＤプラズマ PDP-5000EX５０インチ
またまた再出品や〜〜！！違反申告もんやな・・・しかし・・・
もう遊んでるとしか考えられんつーか、こいつ狂ってるよｗ

ま、そんな古臭い使用済まくりはいらんけどねｗ

LX91かは分からんが、プレイヤーに関しては以前π関係者が８月頃になんらかの発表があると言っていたっけな。
スレでも話題に出てたはず。
８月だからLX52などのことじゃないだろうし。
俺はLX91の音質削って安くなった廉価版が出ればそれでいいよ。

>>883
DVD版に比べて画質の向上著しいが、それほど驚くような画質でもない。

>>883
DVDも持ってるが、今日注文した。
楽しみ！

>>882
福岡県に住んでるけど大分県の電気屋で買った

川崎ヨドバシアウトレットでKURO42発見！さっき買った。238000円20%ポイント、スタンド23800円20%ポイント配送料料4410円。しかも23000エコポイントもつく。今のブラウン菅リサイクル3000エコポイントも。傷は多少あったがまあ良し。

おめ！

いよいよ展示も終了か

いい買い物したね

>>891
スタンド高いな・・・あれ無料でついてくるもんだと思ってた

今買い物から帰ってきた。
良い買い物だと思ってる。
他社のテレビ台があったので一緒に買ったら安くならないか聞いたらアウトレットなので安くならないと
言われたのでテレビだけ買ってきた。台が無いのでしばらくは地べたに置いてみるしかない。テレビ台どうしようかと
思ってる。
しかし店頭でクレヨンしんちゃんが流れてたけどそれだとKUROの良さが全く分からないね。
クレヨンしんちゃんだったら隣の１０万円のテレビの方が良い感じに映っていたよ。
でもKUROが良い筈と信じて買いました。
>>892どうもです。
>>893そんな気がします。
>>894本当にそう思います。
>>895高いですね。しかも引っかき傷たくさん付いていました。
スタンドが無いと置けないので傷だらけのスタンドの価格にしては足元見られてると思います。

これでやっとスカパーＨＤに契約出来る（涙）WOWOWのUFCやボクシングを綺麗な映像で早く見たい！
そしてブラウン管今までありがとう(涙)寂しいけど。。

スカパーHDなんてびっくりするぐらいの糞画質だから
KUROで見るにはふさわしく無いよ

>>897
へえそーなんや。
レートもしかして地デジ以下？

H264で8Mbps程度だったはず。

スカパーHDが糞画質かは別として
ビットレート（通信量）が低くても圧縮率が高ければ
低画質とはいえない。

家電屋から500A配送の連絡が北
黒神BD見ようと思ったが売れなさすぎで生産中止！

8月といえば　LX-81のことかな。
　出るんだろうか。
　音を削る　アナログをですね。

　　
　　

>>891
それいいなぁ。
ポチリでそれでてたら即買ってたな。
店頭のしんちゃんはまぁナンだけど、自宅に設置されてジックリ見るとすんごいキレイだよ。

>>899
レートと圧縮形式だけ見れば悪くないけど（SONYのレコーダーで言えばSRモード並み）、
ソースが悪いとか圧縮が下手とかいろいろあるんかな。

ブルーレイープレーヤーはHDMIの新規格に対応するまで様子見

スカパーHD
8Mbpsは一番高くてだと思う
平均6Mbpsくらい

>>902
そんなハンパものいらんが、91が安くなる可能性があるから歓迎しよう。

ここの皆は91のアナログ出力以上のデコードが出来るAVセンター使ってたり
するの？

地デジ見てると画面右上の局の白いロゴマークって焼きつきの原因にならない？
あと、早朝のニュース番組の時間表示など
購入初期ほど起こりやすいって取説に書いてあるから心配なんだが

>>908
心配しすぎ。
ガラスケースに入れて飾っておけば？

そんなに同じチャンネルばっかり見るの？

同じチャンネルばっかり映してる食堂のはたしかに焼きついてる

そ、そうか・・・気にしすぎか
ＫＵＲＯとは長く付き合いたいんで大事に使いたい

どちらかというと4:3のソースを観るときのシャドウマスクの方が心配だな

>>911
所詮TVは家電。
ガンガン好きなものを見て楽しむべし、壊れた頃にはもっと良い物が出てるよ。

物を大事にするのは良いけど、あんまり神経質になっても楽しめないんじゃないか？

精神安定的には、視聴1000時間我慢すれば後は極端じゃなければ焼き付き不問。
折れは，気が付けば2K時間超で自主的枷を外し、朝夕時刻表示もアナ黒帯も無問題。

とは云えさすがに、古ゲー黒帯数日＝数十時間連続表示だけは気を付けているが。

>>906
6Mbpsなら破綻するのも多いだろうなあ。
リアルタイムじゃない分質のいい圧縮するとしても。

放送ではリアルタイム圧縮以外ありません
同じトラポンの他チャンネルと融通しあう統計多重なので
同じ番組でも画質は毎回変わる

昨日ビック立川店アウトレットで６０型が448000円ポイント1%で売ってたよ。
安いかどうか分からないけど一応情報提供です。状態は良かったと思う。

>>916
もしかしてスカパーHDはH264放送だと知らないのか？

H.264だとリアルタイムエンコじゃないとでも？
ワンセグもH.264だが？

>>916
要するにぶっつけ本番でビットレートが変わることがあり得るから、（もしかしたら放送中も可変？）
リアルタイム圧縮するしかないということか？放送前にビットレートが決められない？

スカパーHDに生放送があるチャンネルは全く存在しないのか？
局間でビットレート融通してるから仮に映画しかやらない局でも
同じ範囲内にニュースやスポーツの局とかあったら破綻する可能性あるね

それにほとんどの放送局は通常スカパーやe2などとも同じプログラムだけど
いちいち放送形態に合わせてエンコード職人が毎日素材エンコしているの？

スカパーとかチャンネル組替えもよくあるし解像度やビットレートも頻繁に変わるけど
毎回素材エンコしなおし？

ニュースとかあるBS地上波以外でも
放送局がリアルタイムエンコードしかしないのは少し考えればわかると思うけど

>>921
わかった、勉強になったから勘弁してくれ。

>>放送局がリアルタイムエンコードしかしないのは少し考えればわかると思うけど
WOWOWが見れるようになったら
またおいでｗ

WOWOWもリアルタイムエンコードだよ
恥の上塗りすんなｗｗｗ

というかソースに合わせて事前テストぐらいはしている
ハード処理をしているからリアルタイムエンコと言えばその通りかもしれないが

ソフト処理のリアルタイムもハード処理の非リアルタイムもありますが？

今日電気屋さんがKUROとどけてくれた！

でも設置はしてくれず玄関に放置プレイだった！！

設置までしてくれた！

でも一緒に観てはくれなかった！！

少しだけ一緒に見てくれた！

しょうがないので二人でAVを観た

ごめん、飽きたから止めるわ

バーカ

自己紹介は要らんよｗ

もう少し続けて

盛り上がって電気屋さんとSEXしました

多人数プレイじゃない所でリアリティを感じない。32インチKUROか?

ここも、価格ももう末期だなー
当たり前か、もう終わりでいいか

もう焼きついた奴、いる？

ﾉｼ

まだまだこれから
パイオニアプレミアムショップには在庫あるぞ
納期が9月だけど

今日届いた　店頭で見るよりも画質ダンチだね　音も悪くない
設置設定してくれた配送員さんが他のメーカーに比べて綺麗と驚いていたのが印象的だった
ＴＶ以外にもＢＤレコやパソコンモニタとしても使い倒そうと思う

パソコンモニタ…

エロげーの美少女がKUROに焼きついてかっこいいぜ！！

私も明日納品なんです。

わくわくして眠れませんｗ

届いたらエロＢｒ借りてきます。

プラズマをディスプレイにするって（藁

ゲームとかやりたいけど焼き付きが怖いな

ってエージング1,000時間て何日かかるんだ
一日2時間ぐらいしか見れないのに

平日2，3時間、休日約4時間ペースで1年半で今1,700時間だな

エージングして画質が変わるのかな？
それとも焼き付きしにくいってことだけかな？
いまいち、エージングの効果が確認できないのだが

落ちモノゲームやったら背景が焼き付きそうで困る

１時間でやめよう

500Aを超えるテレビって、しばらくは出ないのかな？

>>948
俺もずっと怖くて、500M買って２ヶ月ろくにゲームしてなかったが
無双5empires買ったんで、週末連日4〜5時間ぶっ続けでやってしまった
んが。取りあえず焼きついてる感じは無いな。ピクチャ20まで下げてやってるけど

>>953
5年は使えるんじゃね？
新方式が大型画面化されても、技術や値段が安定するまでは数年かかるから
5年〜7年、気にしなければ10年は使えるよ。

たとえばこの先有機ELが大型化されたりしても、
4Kの話が後ろに控えていて、解像度を気にし出したら
この先、思い切って買えるかどうか。。。。
フルHDがやっと安定しだした今、次のタイミングがいがいと難しいかも。

残念ながら撤退したメーカーでは修理もろくにできなかったり
部品がなかったり、悲しいことが起こりそう。
展示品なんかを買う奴は尚更。

500A購入しておいて良かった(　＾ω＾)
まだ届いてないけど

可動部の無いモニターは初期不良以外、部品寿命位しか故障は起きないよ。
KURO品質のパーツなら寿命はそこそこ有る。
視聴時間1600hを超えたので、画面自動調整：そのまま（真円）、サイドマスク：検出しない
でサクサク視聴してる。

「画面いっぱい」と「マスク検出」はアスペクト比が変わる時、タイムラグが有ってイライラしてた。
ゲームを長時間やっても4：3（黒マスク）番組を数時間見ても焼き付かない。但し、輝度は好みで押さえている。
焼き焦げ気にするなら、就寝前たまに「ビデオパターン」でシバけば無問題ジャネ？

あれ反応遅すぎるよなCM入っても10秒くらい4：3のままとか

ついにきました。パイオニア技術者のノウハウの入ったパナのプラズマ。
早く見てみたいですね。

レコーダー付いただけじゃないの？

>>961
まだだよ、秋ごろ出るらしい。

いくらパイオニアの技術が入っても
パナのコンセプトじゃ費用対効果で採用されると思わん

>>959
πの販売員曰く、切り替えのラグはわざと設けてるらしい。
4:3と16:9が混在する番組で反応がよすぎると
しょっちゅう画面切り替わっちゃってうざいでしょ、ってな配慮だそうな。

前に使ってたソニーのHDブラウン管の奴は
切り替わったのわからないくらい瞬時に変わってたからこの遅さはすっごいイラつく

>>964
販売員の言うことなんて当てになりません

その混在する番組ってどんくらいの頻度であるの？
他のに比べてもこの遅さは異常だとおもう・・・もう慣れたけどさ

>>967
「4：3と16：9が混在する番組」．．．って普通にCMで4：3と16：9がめまぐるしく入れ替わる。
サクサク切り替わる方が自然に視聴出来る。遅延は苛つく。

4：3CMの後で本放送（地デジ16：9）が始まっても暫く引き延ばした画のままだったり、
スタジオ収録16：9画面で、両脇のセットがたまたま対称でマスクと勘違いし、無意味に引き延ばしてくれたり．．．

そんな機能使うやつの気が知れない

>>969
いや、最初の焼き焦げ耐性エージング中（1kh）の必要悪。
でも遅延はイカンゼヨ。てか遅延ジャネクテAI判断がトロイとか．．ｗ

＞＞955
無知ですいません４Ｋ
って何のことですか。教えてください！

>>971
いわゆるスーパーハイビジョンってのが次世代ハイビジョンになると言われている。
7680ｘ4320/60pの映像を提供。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0805/25/news001.html
まあ放送開始2025年予定だし、フルスペックのはすぐには来ないとは思うけど、
とりあえずそのころにはハーフスーパーハイビジョンTVくらいはでているかもしれんｗ
それが4k2k。4096x2160程度のディスプレイ。
現在のデジタルシネマの解像度がこれ。

KURO 8/1発売ｷﾀｰ
ttp://apr.2chan.net/may/b/src/1244092768893.jpg

まあ、来年の新型ディスプレイは３Ｄ対応だろうから、もう新型ＫＵＲＯには用はないな

>>973
これは良いな
KUROの横に置いても違和感ないわ
そろそろ買ってやるか

プラズマだと誤動作しなかったっけ？

1080pすらまともに録れるカメラがないのにどーすんのかねぇ

ふつうに1080pまともにとれるカメラあるじゃん
映画の撮影とかでよく使われてるような奴

>>974
3D・・・・ｗ

http://panasonic.co.jp/blu-ray/3d/index.html
家庭で、高画質３Ｄ（３次元）映像が楽しめる時代が、すぐそこに！

HDMIも1.4になるし、来年が楽しみだ

>>980
それが疲れず快適に見られるという時代はすぐそこでもないと思うよ。
映画館での３D映画なんて20年以上前からあるのに、思い出したように出ては消えを繰り返しているわけで。
見えればいいわけではない人が求めるTVに3Dが入ってくるのはいつのことか・・・
画質重視TV買う人にとっては、今は単なるおまけだろう。

>>981
いまの映画館の3D傾向はカム撮り防止策の方が大きいからな

みんな見たこと無いから、最初だけは注目されるかもしれないが
毎回ボケたような３Ｄ映画見てもちっとも嬉しくない。
BDが普及してきた今、綺麗な映像を見たいと思うがな。

テレ東KURO

さょぅﾅﾗkuro

誰かカリビアンコムのようなハイビジョン道徳動画
をクロでみてへん？

サンプルだけ見てみた。確かにすげぇ。
会員にはなりたくないけど。

興味本位だがアダルトBlu-ray2〜3枚買ってみたくなった。

目の前にマジで実物の裸の女がいるような臨場感だよな・・・

2画面でHDMI1　HDMI2の映像を同時に見ることができますか？

>>989
デジ×デジの二入力はできない
デジ×アナなら可

デジ×デジ二入力が出来るテレビはほとんど無いんじゃないかな。

>>990
ですよね
サンクスです

>>988
肝心の臭いがないので実物にはまだまだ及ばんよ

肝心なのはニョロニョロ感ダロ。

KUROの在庫は もう無いの

ちょっと前の話しで、もう一桁という話しがあったな＜500A