プラズマテレビ／液晶テレビ 「VIERA(ビエラ)」

ttp://www.viera.jp/
ttp://panasonic.jp/tv/

前スレ
Panasonic VIERA Part57 ビエラ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1245870188/

関連スレ
【プラズマ専用】Panasonic Viera PX【part4】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1225698054/

【液晶専用】Panasonic VIERA Part1【薄型テレビ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1242695800/

2

まんぺろ

4GET
ビエラ最安値に挑戦。
http://dd1gb.tk

■各社の液晶テレビ番組表
・BRAVIA(ソニー)
ttp://www.ecat.sony.co.jp/products/picture/KDL-46F1_008.jpg
・AQUOS(シャープ)
ttp://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/168/706/sharp14.jpg
・REGZA(東芝)
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20080529/dg99m12.jpg
・VIERA(パナソニック)
ttp://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/168/126/dgm16.jpg　　　　　　　　　　　　　　　　　←親切な広告常時強制表示機能付き（藁）
・Wooo(日立)
ttp://av.hitachi.co.jp/tv/l_lcd/ut800/feature/images/ut800_rec_photo07_2.jpg
・REAL(三菱)
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/ctv/feature/img/link_1_3_img_epg.jpg

ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20090508_168126.html
>気になる点もあった。それは動画性能なのだが、一応、公称では動画解像度
>1,080本を謳っているが、PS3、Xbox 360などを接続して3Dゲーム(「TOMB RAI
>DER UNDERWORLD」、「BIOHAZARD5」)をプレイしたときなど、奥行き方向の
>3Dクロール(奥から手前へ背景が流れていく様)では色割れ(色ズレ)が知覚さ
>れるのだ。表示映像の1フレームを構成する上で間に合ってはいても、人間の
>目の方が画面内に視線を巡せらせる映像、特にゲームやアクション映画など
>では、時間積分法特有の弊害が顕著に出てしまうようだ。

つまりパナソニックのプラズマは「最新機種を含む”全”機種に」色割れが出るというのが最終結論だ
つまりパナソニックのプラズマは「最新機種を含む”全”機種に」色割れが出るというのが最終結論だ
つまりパナソニックのプラズマは「最新機種を含む”全”機種に」色割れが出るというのが最終結論だ
つまりパナソニックのプラズマは「最新機種を含む”全”機種に」色割れが出るというのが最終結論だ
つまりパナソニックのプラズマは「最新機種を含む”全”機種に」色割れが出るというのが最終結論だ

ゲームをよくやる人にとってパナソニックのプラズマは完全に糞で終わったな

TH-32LX75Sをつかってますが
最近リモコンがおかしい

音量の+ボタンを押すと
なぜかアクトビラの画面が表示される

リモコンだけ修理したらいくらくらいかかるんだろう？

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　　　| |：： ┌───────────────────────┐ ：：|
　　　| |：： ｜　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 VIERA｜ ：：|
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　　　| |：： └───────────────────────┘ ：：|
　　　| |　　　 ┌────────────∧∧───────┐　　　.|
　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.∬　　（・∀・）￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　　） >>1乙！

友達で４畳半で４６置いてる人いるけど次買うとしたら５０以上の予定
といっている　自分の意見いわせてもらうと、あまり物置いてない部屋なら
４畳半で４２　６畳で４６は全然普通って感じじゃないでしょうか？

自分は６畳　２５インチブラウン管の貧乏人だから４２持ってる人
がうらやましい　デジタル放送をサイドカットして４：３で見てる・・・

ベッドがないなら６畳でも結構広い。
間取りの縦を一杯使えるなら、５０でもいけると思う。
もはやシアタールームみたいな雰囲気になりそうだけど。

>5の番組表の画像は悪意しかないなｗ
あの中で良いと思ったのはWoooくらいしかねーな

23〜26型の液晶テレビを使ってる奴集まれ！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1221448549/

【ﾜｯﾄﾁｪｯｶｰ】消費電力を測定するスレPart2【ｴｺﾜｯﾄ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1245211929/

>>7
確かリモコン自体の修理はしていないはず。交換になると思う。
本体が故障している場合もあるのでサービスマンに見てもらえば?
補修部品でリモコンは(EUR7667Z20) 税抜2,200円で買える。

>>9>>10も
もうサイズの話はうぜえんだよ　氏ねクソボケ

>>7
これを契機に学習リモコンを買うのもアリ

>>13
レスありがとうございます
実はディーガのリモコンで操作する場合は問題ないので
本体は問題ないとおもわれます。
さっそくリモコンを買い換えようと思います。

やっぱパナ買うなら液晶よりプラズマが買い？

自分で判断しろ。情けない。

TH-L37G1買ってくる

>>14
何故切れてるの？
何か小さいの？
そうなのぉ
ざんねんねぇ

>>17
パナ製を軸に据えるんじゃなくて、
まず液晶かプラズマかで検討すべきだと思うけど。

>>21
地デジ対応ＤＶＤなりブルーレイ持ってたら
機能の連携を考えるとパナしか選択肢が無い。
その条件の上で液晶かプラズマかを検討する人もいる。
もちろん機能の連携よりも価格を優先させる人も中にはいる。

>>22
連携って第1条件にするほど便利なもんなのかね。

L32X1を買おうかと思ってこのスレのぞいてみたんだけれど、番組表に広告が表示されるってマジかよ
いくらなんでも頭おかしいだろ開発者
道理でカタログに載ってる番組表の写真がえらく小さいと思ったｗ

LCDeco発表まだか・・・・

32V1の在庫処分を待ってるんだが

PZ800
電源10回点滅ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

1年3カ月使用
くそう
明日朝一でヤマダに電話したらいいのか……
PZ900に生まれ変わったりしないよね……

PZR900か？
それは無い。

現行モデルなら有るかもしれんが・・・

ビエラ最安値に挑戦。
http://dd1gb.tk

>>26
交換が多いですね。

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=7829227/

ＰＺ８００不良品やんけ！
前ｽﾚでＰＺ８００お勧めしてたクズはやっぱ工作員だな

>>30
壊れて最新型に交換してもらえんなら最高のことやんけ、ドあほがっ

>>31
頭おかしいだろ

パナのデモ映像。
(赤いドレスの娘がうたた寝してて噴水やお城やシャンデリアが映るやつ)

液晶の３７Ｇ１めちゃくちゃキレイに見えたんですが、
あの映像期待して買ったら地デジとかガックリきますか？

そもそもあのデモ画質はどれくらいの品位なのですか？

1080ｉより上等なんですか？

素人ですみません。

プラズマZの映り込みの少なさは異常

異常という言葉は否定的に使うものですよ。ゆとりさん。ww

Vも映りこみ気にならなかったよ
前のフラットブラウン管のほうが酷かった

夏か

パナソニックが主導している3Dテレビと3Dブルーレイが2010年に出るらしいですが、
最上位モデルだけかな？32型で出れば嬉しいんだけど・・・
一度体験するとみんな大絶賛の嵐で、CESでも一番の人気コーナーです。

3Dって映画館みたいに専用のサングラスかけてみるのかな？
あれって苦肉のCAM海賊版対策でしょ？
家であれは嫌だ…(笑)
話題性だけ先行してほとんど普及せずに終わると予測。

普及するわけがないｗ
３Ｄとかｗ
素直に電気代もっと下げて焼きつき気にしなくていいプラズマだせっつーのｗ

その前に番組表から広告を消せよｗ

故障しないテレビなんてないよ。だからこそ保証がある。

>>41
それは番組表を作る際の契約とかありそうだから許してやれよｗ
>>42
故障しやすい機種は最初から低寿命だと思ったほうがいい
新品に換わったところで解決されているならよいがね
ただ１年以内に発症しなかったら最悪だな
保障期間外でも交換に応じてくれるとは思えん

>>43
長期保証付ければいい話。
こういう高価な買い物だと、多くの人が付けると思うけど。

>>44
長期保障の規定ご存知ですか？
なんで初期不良レベルのものに長期保障を使わなくちゃならないのか
大手のところは値段内でしか保障してくれないところばっかりですよ
無制限のところもありますけどね

>>39>>40
良かった。ゴミクズ2ちゃんねらがそう言ってくれると安心。
常に世間と逆行するゴミクズ2ちゃんねらの意見を聞けて良かった。確実に普及すると確信したわ。
実際、アメリカでは3Dは超がつくほど大人気だしね。日本でもパナソニックが宣伝しまくるだろうし、リンクの次のトレンドは3Dだね。
食わず嫌いのゴミクズ2ちゃんねらは一生世間とズレた話題で(画質音質プラズマ液晶)で盛り上がっていてくださいね(失笑)

>>46
自分の意見もゴミクズ２ちゃんねらの戯言だということさえわからない馬鹿か

前にゾンビ３Ｄというゴミ映画があってだなｗ
それを俺はレンタルしたんだよ
しかし店員が３Ｄ用の付録メガネを付け忘れて
俺は悲しい思いをしながら映画をみてたという苦い思い出がある
しかも中身もクソすぎるからＤＶＤ叩き割ろうかと思ったぜ

>>45
の言いたいことがよくわからないんだが。

>>49
それだけおまえが詳しくないってだけのこと
長期保障といっても無限じゃないし年数によってはお金取るところもあるんだわ
結構気をつけなくちゃいけないとこなんだよね
いろんな長期保障がありますよ

>>50
ああ、購入代金以上の保証は出来ない所が多いと言うことね。
普通そんな頻繁には壊れないと思うけどな。
どっちにしろ、入らないより入ったほうがいいでしょ。
買った時点で、それが以後数年間壊れないなんて言い切れないんだし。

>>51
だから初期不良レベルの不具合に長期保障なんか使えないっていってんだろｗｗアホかｗ
俺のシャープのＨＤＤレコーダーは過去３年で３回も修理したぞ！
壊れるときは絶対に壊れる！
だから無駄なことに長期保障は使うわけには行かない

初期不良レベルの不具合っていうのは何のこと？
具体的に教えて。

>>53
>>29

先週、都内のサクラヤで２５万で５０V1を購入しマスタ。
クソ二位のブラウン管からの買い換えです。

>>54
それ読んだけど。
初期不良なら普通に初期不良対応してもらえばいいでしょ。
メーカー保証で出来るんだから。

>>56
メーカー保障は１年
１年を超えたら泣き寝入り
しかしお前のその考えだとそもそも長期保障となんら関係なくねって話になる
だいたいなんで新型がでている今そんな危ない橋わざわざわたろうとする？
いい加減にお前が間違ってたと認識しろしつこい！

>>57
だから、1年以内の故障はメーカー保証でいいよね。
それ以降の故障は長期保証で対応すればいいよね。
って言ってるだけの話なんだけど。
何が間違ってる？

>>53
>PZ750SKを2度交換し、3度目でPZ800になりましたが再交換ということで、1年半で4度も交換です。
パナのプラズマは品質が安定してないな。

>>58
何度も交換で良い訳無い。壊れたら1時間以内に交換してくれるのか？
ニートのようにいつでも時間取れる程みんな暇じゃないんだよｗ

>>59
普通はそんな壊れないって。
1年半で4度交換なんて、非常に稀なケースだと思う。
稀じゃないなら、もっと大きな問題になってるわ。

ID:cxh3DYpT0 は初期不良の意味を知るべきだと思う

初期不良レベルであって初期不良とは誰もいっていない件について

>>46はガチでパナ社員

>>59
４回は凄いね
設置環境は普通ですか？

ID:cxh3DYpT0
は中学生くらいか？大分痛い。

>>64
価格comの口コミ掲示板での話しでしょｗ
>>29に詳細あるよ

画質の事じゃないんだが、
webブラウザ機能って性能うｐしているんだろうか。

持ってるのが
42PX500（持ってる中で最古）
26LX80（持ってる中で最新）
と家族の部屋にある2台で計4台ビエラなんだが、
webブラウザが重くて重くて耐えられなくなってきてる。

具体的には、自宅地デジサーバマシンで
番組表サーバソフトを立ち上げているので
各部屋のビエラブラウザでアクセス、録画予約という運用なんだ。
ただこのアクセスが、全表示近くまで下手すると1分とかかかる。
持ってる中で最新のビエラでも最古の奴と性能が同じ。

次にもう一台買うんだけど、ビエラリンク（カメラなど含む）
捨てて他者も考えだしてしまってる。
みなから最新ビエラの情報を聞きたい。
ブラウザは相変わらずですか？

そもそも3Dって今さら新しくもなんともない技術だよね。
イメージ的に70年代のドライブインシアターでポップコーン食べながら変なメガネかけて見ている感じ。
どちらかといえばヴィンテージな技術だね。
それよりもっとやるべきテレビとして基本的な課題は山積みだよ。

3Dといえば、昔VHDというのがあってな…

安易にオーバースキャンで済ませるのは勘弁してください。
それ以外は概ね問題ないです。

ホログラムなら歓迎だが

赤と青のメガネをかけて見る3Dの事ならイリマセン。(ｷﾘｯ

ホログラムってｗいきなりすごい技術だなおいｗ
いきなり１０世代くらいワープしちゃうかんじｗ

>>71
>赤と青のメガネ
そんなもん今時ないよ。

youtubeの使い心地ってどうなん?
800だから知らないんだけど

you tubeってまだ大画面テレビでまともに見られるほどの画質はないじゃん。

>>71
120フレームで左右60Hz表示で、液晶シャッターで左右見るタイプ。
倍速なのでチラツキを感じないのが特徴と動きが滑らか

>>70
官僚も驚くほど官僚的な会社がジジババ向けに作っていますので
安易なのは仕様です

>>77
まるでト○タじどうしゃ　みたいだなあｗ

>>77
だから製品やカタログのデザインが古臭いんだな

73
来月スカパーＰＰＳでやるセンター・オブ・ジ・アース３Ｄは赤青メガネなんだが…

前スレ見てて気になりました
やはりPZ800は止めたほうがいいですか？

家電量販店で安くて大きい奴と言ったら、50PZ800を勧められました
未開封の在庫品で約19万、近い値段のアクオス46インチよりも綺麗だと

嫁が朝4時間・夜6時間位TVを付けっ放しなので電気代が気になります
新型のビエラか他社の液晶の方が良いのでしょうか？

>>81
画質はPZ800十分綺麗だけど、NeoPDPはさらに綺麗というのは言える。音はPZ800の方がいい。
少なくとも40以上なら、プラズマの方が綺麗で目が疲れない。

つけっぱなしは、無操作自動OFF機能がある

>>81
アクオスよりキレイなのは間違いない。
ただ、かなり見るのであれば消費電力が下がってる新モデル(G1かV1)のほうが
良いんじゃないかなー。コントラストや動画解像度も上だし。

液晶の50インチでプラズマクラスの画質となると、ソニーXR1かレグザの最上位
あたりか。値段は倍以上違うけど。

>>81
パナソニックのＨＰでスペックみなよｗ
新型のneoPDPのほうがはるかに優秀
http://panasonic.jp/viera/products/g1/p_top.html
それなら４６Ｇ１お勧めするわ
交渉次第で１５万円台とか普通にいけるし価格情報もいっぱいあるよ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000018919/
もし５０型がどうしてもいいなら５０Ｖ１のほうが値段下がりやすいよ
なぜか５０Ｇ１と大差ない値段っぽい

映画館に行ったら入り口に3Dのデモがある。
さすがにメガネは赤青じゃないが原理は同じ。
通りがかりの人が恥ずかしそうにそのメガネをかけて視聴するけどだいたい長くて3分も見たら飽きてしまう。
子供ですら同じ状況でましてや列をつくって順番待ちなんておこらない過疎コーナーさ。
どこのメーカーが本気でやるかはしらないが大こけして業界の笑いネタになることは明白だな。

>81
省電力高画質のAQUOSがベストチョイス
液晶は目への負担が非常に大きいので視聴時間も減る
まさに一石三鳥

85
最初はそんなもんさ
そのうち笑っていられなくなるかもなー
まあ、それまであんたが生きているかどうかは知らないけど。

まあどんな最先端技術も最初は笑われることからはじまるからね
ただ３Ｄって別に最先端でもなんでもないとおもうがｗ
ホログラムだったら全力で応援するけどなｗ

>>81
50PZ800ユーザーだけど19万だと今じゃエコポイントつきのV1と
価格差が少なくなってくるんじゃね？
俺はシングルチューナーとSPの音が駄目で17万円で納得して買ったけど。

>嫁が朝4時間・夜6時間位TVを付けっ放し
だったら液晶の方が良いでしょ。
俺の母親もTVを1日18時間ほど付けっ放しだから母親用のTVは液晶にした。
なんでも見て無くてもTVの音が鳴って無いと駄目らしいからｗ

42PZ800持ってるけど、Wチューナーであることをすっかり忘れていた
TVのWチューナーは全然使ってないな〜
BW850はWチューナーフル稼働だけど

うちもWだけどテレビのWチューナーって使いどころなくね

メガネかけなきゃ行けない限り３Dは普及しないだろうな

>>89

パナも日立みたく4:3に自動サイドブランク入れてくれればなー

>>85
実用化するのはメガネなしのものじゃないの？

TH-L37G1買いに行ったのに、TH-P42V1買ってきちゃった

酔いそう

>>95
いい判断だと思う

>>95
金とスペースがあればプラズマ42で良いと思うよ

しかし42G1やV1の値下げは新機種でるまで打ち止めかね。
PZ800の在庫もなくなってきたみたいだしちょっと安くなれば食いついちゃうんだが

画質は現行で十分だもんな。
次期モデル出てから考えるけど大幅な価格アップは必至では？

テレビｷﾀ!!感動ｗ

DIGAも買ったし、少しずつ使いこなしていこう。

売れ線のプラズマ42G1とV1はかなり値下げできるんだよね〜。
生産数が多いから安くなりやすい。
狙い目。

安いなぁ　液晶と変わらない・・・
37の液晶検討してたけど迷ってきた・・・

ブラズマ買っちゃえよ！
もうね、迫力と感動が違うよ！
僕は持ってないけどね！

でもね、液晶って電気代安いんだよ！
それにパナソニックの液晶って凄く綺麗だよ！

一応パナのプラズマと液晶持ってるんだけど、もう一台買い足したくてね
持ってるのは3年前に買ったものだから、今のは性能もいいんだろうなぁ・・・

おまいら暇だったらｄボタン押してアクトビラから
番組表サイト見てくれないか。
PC並みの速度で描画されたら機種うｐしてくれ！



特殊な人用
DLNA対応機種でTVROCK番組表試せる人いたら
エロ画像プレゼントする。

まぁパナの液晶は確かに悪くはない、だがプラズマとは画質は勝負にならんよ。
電気代が安くて良いかもシレンけど、せっかくのハイビジョンはキレイに見たいじゃん？
安くはない買い物だからさ。

大型のプラズマだと画面がにじんで見えるけど、
家で見ているときは違和感はない？？

PZ700とPZ750だけだよ。にじむのは

G1もV1も量販店でみたらにじんでみえたよ。
特にテロップが。

>>111
見た映像ソースは何だった？
地デジでも480ソースなら引き伸ばして移すからにじむよ？

>>112
地デジだったけど、ソースはわからない。
今度量販店に行ったときに確認してみるわ。

近くで見たんだろ　　Z8000あたりのがくっきりしてたんだろ
そういうもんだって　プラズマはちょっと離れてみるもんなの

>>107
確かにパナはTVもレコもCPUが他社よりトロくてもっさりではあるけれど、
そもそもPC並みの速度で描画される民生TVなんてあるのか？

>>111
黄色っぽく見えるものならそれは色割れ。店頭の照明下では殆ど目立たないが、パナ全機種にある。
二重に見えるものはフィルターの所以。パナのＺ以外の機種にある。
最上位のＺシリーズのみダイレクトカラーフィルター搭載で、シャキっと映る。

価格.comでみると　50G1 と 50V1 の価格が逆転してるね。
なぜ？

Zってかなり高いけど、画質はkuroに追いついた？

それともG、Vと同じパネルだろうから、画質は変わらず単に薄いだけ？

回答を下さった方、ありがとうございます
>>82
店員は画質は大差無いと言ってました。営業トークだった様ですね
>>83
アクオスは斜めから見ると白くなるのが気になりました
ビエラかレグザが良かったのですが、レグザは完全に予算オーバーです
>>84
リンク先の値段の安さに驚きましたが
クチコミの消費電力のコメントにはもっと驚いてます…本当なんですかね？
>>86
良い方向に捉えたいと思います
>>89
参考になりました。
やはり液晶の方が良いかもしれませんね

でも個人的にはプラズマが欲しいので>>84さんの言う様に
46インチのG1を考えてみようと思います
後はコスト重視の嫁を説得できるか？ですが、がんばってみます

近々テレビ買う予定で37G1を購入予定だったけど
なんだか評価低いんだなぁ・・・
パナソニックだから買ってデメリットはないと思うんだけど・・

人気はないけど特に悪い評判もないから気に入ったなら買えばいいよ

プラズマらしい迫力は50インチから

ひゃううっ！

>>111

滲むってのがどんなのかよくわからないけど、番組終了時に画面下に流れるテロップはものすごく早い時にもちゃんと読める。
店頭デモで長方形のロゴマークをを振り子状に揺らしてきちんと表示されるかを見せるのがあった。
東芝、シャープ、SONY、松下、で４０インチくらすが並んでて、まったくブレが無かったのはSONY、４倍速なんとかってヤツだった。
次が松下４２V1だと思った。少しブレてた。
次が東芝、型名シラネ、ブレてるけどロゴの判別は可能。
シャープ、終わってた。古い型なのかもしれないけど。

>>26
だけどパナのサービスマンｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

開腹してるーッ
でっかいマザーボードみたいなの持ってきたーッ

>>121
サンクス
ふんぎりがついたわ＾＾

40分程度で終了で無事治りました。
帰り際にアンケート渡されて

　サービスマンの態度はどうでしたか?　
　　非常に良い　　良い　　普通　　悪い　　非常に悪い

面前でこんなアンケートさせられてﾜﾛﾀ

>>125
無料？

>>128
ヤマダの5年保証にはいっとったからね
電源部をごっそり交換したっぽい

新型発表ﾏﾀﾞｰ？

本当早く出してくんないかなぁ うちのブラウン管もそろそろ昇天しそうな気配なんで

>>120
俺は店頭で37G1のブルーレイの画質がメリハリきいてて
ソニーやシャープよりも綺麗だったので買った

人によって違うけど、同じ価格帯なら一番良い出来だと思うよ

パナのプラズマは、映像ソースの汚いテレビ番組とかはイマイチだが、ソースの綺麗なBDとなると、とたんに綺麗な画質になる。

なので、BDがメインならVIERAど間違いないと思われ。

嘘八百

店頭でメリハリがあって綺麗に見える製品は、自宅に持ち帰って見るとギンギンギラギラ……
というのはPC用モニタの世界ではCRTの時代から常識だったりするわけで。
あるメーカーの中の人が「消費者がもっと賢くなればこんな画作りはしなくて済むのに」と
嘆いていた事実もあったりする。

>>135
賢い云々と言うより店内の照明の問題もあるだろ
明るすぎるからどうしてもそれに合わせた調整しなければ
店内照明対策したのと露骨に比較されてNG扱いされるんだろ
むやみに消費者を馬鹿呼ばわりするな

実際に家でみてもBSや地デジも元々あったアクオスより綺麗
BDも言うまでもないけどね

つまり家の照明を家電量販店並にこうこうとすればOK

まぁ量販店の照明はすさまじいんだけどな、計ると。

3年前に買った東芝のREGZAからこちらの50型VIERAに買い替えようと思っているのですが、
型番がV1のは、SONYの4倍速液晶と比べてどちらが滑らかなのでしょうか？
（主にサッカーとか動きの早い番組を視聴しますのでどちらが適しているのでしょうか？）

また、PS3とかのゲームをする場合、遅延に関してはどういう感じなのでしょうか？
よろしくお願いします。

>>136
だーかーらー
それでNG扱いする消費者は賢くないと言われているわけで

ビエラのプラズマと液晶どちらがおススメですか？

プラズマは反射で物などが写ってしまうし
液晶は画面傷つくと終わりですし

画質はどちらの方がいいんでしょうか？

賢い奴は他人を馬鹿にしないという事実

>>141
映像で選ぶなら圧倒的にプラズマが綺麗。ハっとする美しさと映像の立体感がすごい。
映り込みは、実際、家で使っているが気にならないよ。
光沢だからあの艶やかな映像ができる。画質をとるか低反射で画質を妥協するか。

ただ液晶ビエラも他の同サイズの他社の液晶よりデキがいい。パネル・画像処理・倍速性能・機能がすべてで高バランス

42PX700買ったときは、デフォルト（自分で何もイジッテナイ状態）で
ダイナミックにセットされてたけど、
46VI買ったときは、デフォルトはスタンダードだった。
メーカーの意識が変わったのか、
たまたまなのか･･････

>>140
何を基準に賢いとか賢くないとかなるわけ？

前面フィルターZ＋画質Vの新型プラズマを早く
デザインは黒一色で

ピアノブラック仕上げを強く希望！

>>141

よほど照明の位置が悪くない限り、使ってる最中は写り込みは気になりません。

>>145
実際の使用環境である家庭を想定して商品選びができるかどうか。が基準。

俺も買う前は映り込みが気になってたけどブラウン管より映りこまないよ

9月にすごいのが出るらしいな

今日、５０V1が納品されます〜
たのしみ〜

>>152
ｵﾒ!!

9月は発表だけじゃないか？

G1買ったけど画面がザラザラしてるのが目に見えて分かる。ダメだこれ
やっぱ東芝のZ8000買えば良かった

>>155
ﾊｲﾊｲ、定期的にわくお子様ですねw

芝男も大変だな〜

初期不良じゃないの
画質はビエラに惚れ込んでるからネガキャンどうでもいいけど
DLNAとかその辺は正直REGZAにかなわないな。

>>151
今日淀橋で聞いたら、大画面（５６インチ以上？）が追加発表って言ってたぞ
８００の後継か？

REGZAの超解像度って目に見えて効果あるの？

>>155
詳しく

明日池袋に42Ｇ1買いに行こうと思うんだがいくらぐらいだ？

Ｚ8000見に行った
確かにグレアで綺麗に見えるが映り込みがひどい
隣にあった42Ｒ１を見て一目ぼれ
42のＲ１とＶ１で迷ってるがやっぱＶ１がお勧めですかね?

>162
>149

>>147
じじばばをターゲットにしてるのでシルバーかゴールドのアクセントが付きます

取説読んでもわからないので質問させて下さいm(__)m
PZ80とPS2をD端子で繋いでいるのですが､両端が少し黒のまんまなんです
画面にめいいっぱい表示させる事は可能でしょうか？
知恵をお貸し下さいm(__)m

リモコンの蓋あけて画面モードを押す

32x1見に行ってて野球映ってたんだけど見てわかるぐらいノイズでるね（走る時）
ゲーム主体だから「倍速なんていらね」と思ってたんたけど、、
野球でこうだから格闘技とかどうなるんだろ？

32x1持ってる方、格闘技とか普通に見れます？

>>161
ヤマダならパナのジャケット着た店員と交渉すること。
いわゆるヘルパーさん。
池袋店ならポイント加味すれば、価格com以下は当たり前になる。
5年保証もおそらく無料だし。

>>143
>>148
情報ありがとうございます
プラズマ購入が濃厚になりました

Z1にカラーリマスターいれてピアノブラック仕上げにした
Ｋ１の発表まだ〜

>>167
そのノイズって具体的にどういう現象のことを言ってる？

>>168

サンクス
パナの人ね〜
17の29%狙ってみる
んでＢＤレコーダーも一緒に買うわ

EPGで広告がでるクソ仕様なのに、

なんで買うの？

EPGなんて使わないし。

つかわないの？

俺ケータイ録画多用だから、EPGほとんど使わんな

本人が言ってるんだし、まぁ使わないのでしょう

>>173
自分がどう思おうが、買う買わないは他人の勝手だ
他人に自分の価値観押しつけるのﾔﾒﾚ

V1とG１で迷ってるんだけど正直どれほど違うもんなの？
なんだかんだ言って気になる違いはyoutube機能だけ？

うん

>>179
自分はG1買ったが映画等見た時にセリフが聴こえずらいんで、スピーカーの違いが気になる。
とりあえずyou tubeはレコーダーでも見れるしな

ようつべってテレビで見ると画質どうなの？
エラく汚そうな感じなんだけど

Ｇ１はそんなにスピーカーがダメなのか？？

うん

新型はKUROのデザインまるパクリで出ないかな

K1かぁ
そそらない汗臭い名前だな

>>179
違いがわからないやつはG1買っとけば桶

>165
無理
俺は諦めてPS3の60GBを探して買った
アマゾンで20万くらいで売ってる
新しく出るPS3がPS2に対応するかもしれない

>>188
８０GB出てるのに６０GBを買ったの？
理由がありそうだね
どうして？

>>189
PS3は60GB版はPS2が出来る。80GB版はその機能が削減されてる。
んでPS3についてるPS2機能はアプコンできるんだよ。
つまり画面サイズをテレビに合わせてアップスケール出来る。
PS1のも可能だ。

>>190
それは悲しいね・・・でも20万か
ありがとう

>>188
ありがとう
新型待ってみるo(^-^)o

>>188
【ゲーム】プレイステーション3が7月末日をもって出荷停止「新型PS3の登場か？」との噂にSCEは「申し上げられない」★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248947563/

Rシリーズの録画ができるタイプに興味があるんだけど、
レコーダーにコピーやムーブするにはこれから発売の*70シリーズ以降でないとダメかね？
旧製品のBW850持ってるんだけどバージョンアップで対応の予定とかないのかな？

４２Ｇ１
池袋ビック
１５８０００　３０�l

>>194
iLinkで出来ない？

>>195
破格だな
東京人が羨ましいわ

>>153
�d
早速大画面で楽しんでいます
嫁がｗ

>>195Ｖ1はわかります？

ビエラこーてきた(´∀｀)
アンテナケーブルのおすすめ教えてちょ

今はデジタルなんてお好きなものをどうぞ。

断線しなければ映りは同じです。

金メッキがいいぞ。

>>195
安すぎるｗｗ
これは本当に新型近そう

近そうって、毎年９月か１０月に新型でてるでしょ…

>191
定価は5万2千円
中古ならGEOで約6万で売ってる
20GBなら5万4千円だ
GEO以外に色々探せば5万以下で売ってる

42G1でDVDを再生するとどう見えるの？
やっぱり画質は粗い？？

つらい

32Ｒ1注文して三週間…
今日無事納品されました。

Z800直系がやはりでるらしいぞ。
スピーカーにテクニクスブランド搭載の3way、アナログチューナー廃止でデジタルがツイン。
消費電力はZ800の1/3以下にまで落ちる。
業界内の詳しい人物からの情報。

で、液晶の新型まだぁ？

魔女の宅急便きれいｗ

アニメヲタ　乙

>>212
その人たちは、今は、ガンダム・逆襲のシャアを見ています。

アナログチューナーはまだ必要。停波の歴史的瞬間が見たい。

>>209
でも、お高いんでしょう？

そのまえにＴＶにダブルチューナーなんかいらないｗ
それよりもＤＶＤレコーダーのほうをダブルじゃなくトリプルくらいにしろといいたい

9月発売の2テラのディーガはいくらするんだ

>>209
これが本命だな
貯金しとこっとw

42G1　消費電力477Wってしっかり価格ドットコムに表記されてる・・・
http://kakaku.com/spec/K0000018920/

やっぱパナがどんな手を使っても、こういう風にしっかり表記されちゃったら駄目だね

>>219
新モデルは450Wぐらいになるから大丈夫だ

エコ機能の開発に金かけないで画像エンジンに力を入れてほしい。
エコなんてどーでもいい。

DLNAとブラウザに力入れて欲しい。
ベーシック認証のパスワード記憶すらできないってなんなの。

>>221
エコはどうでもいいが電気代はどうでもよくない！

>>211
眼科いったほうがいいぞ

>>224
確かにw

俺もV１で観てたかが酷かった…
まあ、日テレには期待していない。
BD出す際のPHLには期待してるが。

そういえばニューガンダムちらっとみたけど
ところどころ黒い点がでるのはそんなに大元のフィルムが痛んでるんだろうか・・・・

ビエラの新型ってそろそろ発売されるんですか？
９月発売のパナＢＤレコーダー新型(BW970)も一緒に購入したいので
情報お願いします。

>226
ビエラ以外は出なかったみたいだよ

池袋ビック
４２Ｖ１
１７５０００円　３０％

ネタだろ

どっちにせよ消費電力４５０ｗのを買うやつなんか物好きだけ

ネガキャン必死な工作員だな〜
そんなにパナが売れてるのが悔しいかw

よく消費電力をネガキャンする馬鹿いるけど
液晶と比べて月に数百円の違いでよく必死になれるな

sanyoのビデオカメラと連携してくんないかなー

>232
>233

液晶はその辺あたりしか攻撃ポイントが無いからね
新型がウワサし始めると特に騒ぎ出すよ工作員は

池袋ビック
４２ｇ１
１５５０００円　３０％

>>236
安すぎワロタ
うそだろ？ｗ

定格消費電力と年間消費電力量の違いを勉強してから来い

うちの近くのヤマダは全部webより高かったわ。

もうすぐ新型発表されるんですか？
今買わずにもうちょっとまったほうがいい？

待てるのなら待てばいいよ
どっちみち新作でたらいまよりもっと安くなるわけだし

42G1
152000円の28%でこーてきた

俺はDIGAの570か750と50v1の組み合わせが
30万切るまで待つよ

ヨドバシ.comで42PZR900が、
明日の九時まで限定で158,000円のポイント15％ですね。
一応価格.comよりやすいので書いておきましたが、
長期保証がつけられないから怖いですね。
HDDがいらなければ普通にG1買った方が得っぽいですし。

42G1狙ってたけど、妥協して37G1にしようかな。
こっちなら自分で運べるから価格.comの最安値で買えるし。

R900とか800のダブルチューナーって結構使いどころあるよ。
左野球で右音声無しのサッカーとか。

しかし、エコポイントの返事はいつくるんだ・・・

Ｇ１とかＶ１とかＲってどういう意味？

>>243
山田でポイント使えばいけるんでない？
50v1を279800の 28%で買ったんだけも。
ちょと追銭でぴったりぐらいかな

今ならエコポイント36000つくしね
渋谷とか池袋は安いよね

よくわからないメーカーのＴＶからビエラの38〜42型買い替えを検討中なんですが
やはりビエラTH-P42V1が総合的に良いんでしょうか？

ビエラの新型の発表ありましたか？(いつ頃発売なのか…)

詳しい方、教えてください。

>248
GがGood
VがVery Good
RはGに録画機能がついたもの
一般人にはG1シリーズで十分だと思う

Gはグラフィックで
Vがヴィジュアルで
Rがレコードでしょ。

夏はＰＺ（Ｒ）シリーズがチェンジするだけじゃないの？
Ｇ１買っちゃったけど、待った方が良かったのかな。

http://homealone.me.land.to/img/1249184868904.jpg
50V購入記念にあぷします　６畳です

なんか6畳ってのに広く感じるね

写真で取ると全く迫力ないよね

>>254
色々つめこみすぎｗ

>>254
ああ右にあるのはペット用の服か。
人形でも着せ替えて遊んでるのかと

なかなか洒落た部屋に住んでるな

３７型だろ

ぜってー５０じゃないｗｗｗｗ

どうかんがえても３７か４２にしかみえんｗ４２もあやしいから３７だろな

>>242
どこで？

すべてがアメリカンサイズとみた。

>>249
田舎の山田ではまだまだ30万切らない。
まあ今回シブチンだったら、冬のボーナスまで待つよ

http://homealone.me.land.to/img/1249195989032.jpg
http://homealone.me.land.to/img/1249196001210.jpg
これでサイズがおわかりでしょうか？
50Vです

>>266
1枚目、テレビに写真を撮っているお前の姿が映りこんでるぞｗｗｗ
2枚目、比較対象がエヴァのパンフって・・・

池ラビ　１５万　２９％

>>268
なにがだよｗ
４２Ｇ１?

>>266
1枚目の写真、M字ハゲの幽霊が映っているような心霊写真みたいでこえぇ・・・
2枚目の写真、エヴァってキモすぎだろ・・・

ぜんぜん違うところに興味がいってしまうなｗ

うちは８畳に42V1置いてるけど
写真で撮って見ると存在感ないしｗ

>>266
テレビは立派だけど、カメラの画質はクソだな。

ホントだね
カメラの方が思い出のこすから大切よ
見栄っ張りは(ｒｙ

exif見た？
GR Digital�Uがクソ呼ばわりですか
皆さん高い一眼をお使いのようで
画像が荒れてるのはアプローダの所為じゃないかな

VIERAスレだから比較対象物に映画誌を使ったんだけど
CUTはマイナー過ぎたかな？

明らかに糞だろ？

まあ自分が満足してればいいけどｗ

GR Digital�Uを糞とか言い出したらほとんどのカメラは糞以下だな

>>254 ゲームは色割れ気になる？

>>275
TVを撮ると照明条件がかなり厳しくなるから、画質がクソになるのは仕方がない。
アップローダは画質になんも影響を与えないぞ。

変な本を置くより、型番が移るように写真撮れば一発なのに

>>254
自分で家具作ったの？センスあるね

>>280
もし自家製の家具ならプロレベルだとおもうがｗ

G1の４３インチ買ってきました。
メーカー販売員いわく、「今年の秋は大型モデルがでるだけ」だそうです。
来年にならないと、新しいパネルのモデルはなしの模様。

４３なんてねーよｗ

普通にカメラよりも高画像なプラズマよりも画像数の劣るカメラで撮ったのがげいいんでしょ

>>254
こういう比較うｐはとってもありがたいッス

俺も50型を買おうと思ってて悩んでました。

設置は6畳の縦方向に置くので、もっと余裕そうですね。

とっても参考になりました、只、えヴぁで型番隠さなきゃもっと良かったです。

>>254
人間様よりペットの服の方が多くてワロタｗ

パナのスレとしてはLX3の方が

6畳の部屋に50型置いたらこの季節めちゃあつそうだなｗ

お前はクーラーをつけないのか？

この季節にエアコンつけないで見てるのかｗ

でも今日涼しくてクーラーいらなかったぞ

東北人乙。

長野に住んでるけど、この時期でもエアコンつけなくても大丈夫だよ。
まあ、標高は800mあるけどね。

>>292
それがびっくりすることに愛知県なんだよｗ

>>292
ビックリ愛知県人乙

>>295
ﾜﾛﾀ

L32X1にLANと電話回線のコネクタが付いているみたいですけど
何のために使うのですか？接続は必須なのですか？

>>297
LANはアクドビラ等のインターネット接続で使う。
電話回線はデータ放送でデータを送るときに使う。
どちらもつながなくても支障はない。

画面焼けってどう？

６．５帖の寝室に４２インチ壁掛けしてみたけど
ちとでかすぎた。３２でよかった。

ヤマダ電気で50インチが189000円だったんですが買いですか？

映画一本見るだけで上下の黒帯が焼きつかないか不安。初めてのプラズマで神経質になってます。どの位で焼き付くのか、誰か体験談希望。

>>298
ありがとうございます。
特に気にしなくてもいいみたいですね。

>>302
強迫症の疑い濃厚。
至急、心療内科の診察を受けることを勧める。

>>302
一時停止したまま、何時間も放置するとか無茶な使い方をしない限り大丈夫でしょｗ

黒（発色無し）って焼きつくものなのか？

DIGAでDVD再生してて停止押したら青い画面になるけどそのままにしてると焼きつく？

ps3dlnaで2時間位音楽再生してたらタイトルが焼きついた。参考までに。
ちなみに左下にFF名曲集（ニコニコ）と焼きついてしまって恥ずかしいことこの上なかった。
BD映画を一本再生したらなおった。

そんな簡単に焼き尽く代物を商品として売るわけないやん

>>焼きつきについて教えてくれた皆さん
ありがとう。焼き付いても治ることもあるんだね。ちょっと安心。ゲームとかやばいかなと思ってたんだけど、せっかくの新しいテレビだもんね。せいぜい楽しみます。

>>292
東北といっても山形とかは盆地だから夏は異常に暑いぞ

サッカーと格闘技、PS3とXBOX360用にTH-P50V1を買おうと思っていまして、
購入された方にお聞きしたいのですが、
このプラズマテレビの良いところと悪いところを教えて頂けないでしょうか？

また、テレビ単体での音質は東芝のREGZAと比べるとどちらがいいのでしょうか？
REGZA並みに悪かったらラックシアターSC-HTX7-Kの購入も考えているところです。
田舎在住なので家電量販店にはG1はあるものの、V1は置いてないものでして・・・。

TH-L32R1は延長録画とか番組最後まで録画とかいう録画機能はありますか？

V1を購入。設置して実際に音を聴いてみたが、下向きのスピーカのせいで音が篭り気味
なのでスピーカ部分に、音がこちらに反射するように反射板（取り合えず段ボール）をくっつけた
そしたらいい感じに高音が響いて大分聴き易くなった
スピーカシステム買うまでの繋ぎにお薦め

VIERA、いいとものタモリの薄いサングラスが真っ黒に見えてショックだった。

>312
AQUOSのほうが良いよ
プラズマだと色が滲むし性能が悪くてボールがまともに映らないから

Ｘ１とＧ１で迷ってるんだが
ヤマダで並んでるの見比べたらＸ１の方が
きれいだったんだよな〜

なら迷うことない

>316
ウソをつくな
犯罪的に真逆な情報じゃねぇか

>>319
低レベルなｱﾎ釣りに答えなくてもいいよw

>>312
スポーツと映画メインなら迷うことなくプラズマでOK
ゲームはしないからわからん。
あと音は期待するな

祖母が街の電器屋でL32X11を13万弱で買ってたが高いな。
馴染みの店だし設置やアフターサービス考えるとこんなもんか。

consumer reports december 2008 画質・音質評価

サムスン PN50A550 HD画質5 DVD画質5 SD画質5 音質4
サムスン PN50A650 HD画質5 DVD画質5 SD画質5 音質4
PANASONIC TH-50PZ85U HD画質4 DVD画質4 SD画質4 音質4
PANASONIC TH-50PZ850U HD画質4 DVD画質5 SD画質5 音質3

PANASONIC TC-37LZ800 HD画質5 DVD画質5 SD画質5 視野角5 音質4
PANASONIC TC-37LZ85 HD画質5 DVD画質5 SD画質5 視野角5 音質4
PANASONIC TC-32LZ800 HD画質5 DVD画質5 SD画質5 視野角5 音質4


パナのプラズマはもうダメだな

やっぱ液晶だね

米消費者同盟（Consumers Union）が発行するConsumer Reports誌の重要性は
自動車業界のトップ層に強く認識されている」とビッグスリーの関係者は明かす。
「彼らの仕事ぶりは最高だ。疑う余地はない」
　実際のところ、Consumer Reports誌の自動車試験施設は、自動車の性能評価
では世界一だと認められるようになった。これを苦々しく思っている自動車
メーカーのエンジニアも多い。自分の製品を手厳しく批判されたエンジニア
たちである。自動車を購入する一般層に対して非常に大きな影響力を持って
いるからであり、この施設の8人のエンジニアの仕事ぶりをよく知っている
からでもある。
　米消費者同盟が所有する132万m2（327エーカー）の敷地で、少人数の技術
スタッフが達成したものは、自動車性能評価ビジネスにおいてこれまで誰も
試みようとさえしなかった偉業である。一連の50項目の性能試験を通して車両
を走らせ、次にその結果を130万台の自動車オーナーから得たデータと突き
合わせる。こうすれば、自動車の初期性能がその長期信頼性と対応しているか
を明らかにすることができる。
　「最初の年は、ほとんどのクルマに問題はない」と、米消費者同盟の自動車
試験担当シニアディレクター、David Champion氏はいう。「しかし年を経るに
したがって、信頼性は低下しがちになる」
　確かに、すべての自動車メーカーが自社の製品をConsumer Reports誌に
格付けされることを待ち望んでいるわけではない。独Mercedes社、米Chrysler
社、独Volkswagen社などは、何度も低い格付けに苦しんでいる。Mercedes社は
さらに、米消費者同盟のデータは、主流のテストデータから外れていると反論
して、物議を醸した。
http://www.designnewsjapan.com/issue/2007/09/u3eqp3000001adhj.html

非営利団体であるConsumers Unionが出版しているConsumer Reports誌は，
製品の試験結果と消費者に対する助言を提供する著名な出版物で，500万人
以上の購読者をもっています。
http://library.gsh.co.jp/cgi-bin/bluesheets/dataview.php?ref_id=646

パナってまだプラズマやってたのか
NECとか富士通シャープ東芝ソニーパイオニアが撤退したのに
往生際が悪いというかな？中国に技術売却しちゃったし日立ももうじき撤退しそう
過去の技術

ID:WnKHcnbA0のような馬鹿は死ねばいいのに
現在は電力効率を除いて総じてLCDより上
http://www.consumersearch.com/plasma-tv/plasma-tv-vs-lcd-tv
Panasonicは新型パネルでもっと大画面のやつを販売してくれ…
新機種出るとしたら10月だろうか…

>>325はパナソニックがプラズマで、どれだけ世界規模で利益を上げてるのか知らないのか…

>>323
なんで古い情報出してダメとか言っちゃってるの？

サムスンに負けてるようなプラズマを
最高だと信じて喜んでる買ってる一部日本人は
なんて哀れなんだろＷＷＷＷＷ

シェアでも画質でもパナのほうが上だし…
http://www.consumersearch.com/plasma-tv/best-plasma-tv

サムスン PN50A550 HD画質5 DVD画質5 SD画質5 音質4
サムスン PN50A650 HD画質5 DVD画質5 SD画質5 音質4
PANASONIC TH-50PZ85U HD画質4 DVD画質4 SD画質4 音質4
PANASONIC TH-50PZ850U HD画質4 DVD画質5 SD画質5 音質3


うはＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
負けてるＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

キチガイのバカチョンが沸いてるなw
勝ち組は疎まれるから辛いなw

>>331
はいはいそうですねＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

サムスン PN50A550 HD画質5 DVD画質5 SD画質5 音質4
サムスン PN50A650 HD画質5 DVD画質5 SD画質5 音質4
PANASONIC TH-50PZ85U HD画質4 DVD画質4 SD画質4 音質4
PANASONIC TH-50PZ850U HD画質4 DVD画質5 SD画質5 音質3


何度見ても笑えるＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

ソースもない情報鵜呑みにしてんじゃねーよ情弱
馬鹿にも分かるように書いてやるとプラズマにおけるシェアはパナソニックが50％、寒が26％な

サムスンに勝てたのはパイオニアだけか
まだパイのプラズマだって入手できるからパナは情弱御用たしってことか

>>333
性能では負け組みのパナソニックＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
勝ち組は疎まれるから辛いなＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

情弱はアンチのお前等ねw

ボサッとしてると夏休み終わっちゃうよ？
ちゃんと宿題やっとこうね〜w

プラズマは焼きつきなどの欠陥を抱えたまま終わりそうだな
熱いから寿命を短いし数年後カタログどうりの寿命持ちませんでしたってなりそう
キヤノンがSEDテレビ出してたら死んでたのに

は？現状見て言えよ
勝ってるのはどうみてもPanasonicですが

信者の捨て台詞まで負け組み仕様ＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

後ねブラウン管よりも電気代高いって全くエコではないな
画質も悪いし
完全な暗室作らないと液晶にかてないし
プラズマテレビとゆう初期投資は安くても視聴環境整えるのに金がかかる

RfcP6S4V0
てかこいつ英文読めないあほってことだろう

シェア急落中のビエラ

後　何ヶ月持つかな

>>341
俺のこと中傷しても負けた事実は変わらないよＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

日本語も読めないようし、もう気違いは放置な

消費電力がブラウン管より多いのは液晶も一部の省エネの製品を除けば同じ
プラズマでもフルHDじゃないXシリーズはブラウン管より省エネらしい
消費電力のことを気にするならエアコンや車をやめろよｗ

×日本語も読めないようし
○日本語も読めないようだし

>>344
プラズマを買ったら熱くて常時エアコン必須になるしね。
確かにプラズマはやめたほうがいいと思うよ

「すべての薄型テレビを、フルHD化する必要はないと考えている」。
松下電器は、こう切り出した。


そして、驚いたのはここからだ。なんと、松下電器は、試作品である
50インチフルHDプラズマテレビと、最新モデルの松下電器製の50インチの
HDプラズマテレビを比較してみせ、「フルHDばかりがいいとは限らない」とまで言い切った。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060601/ce08.htm


無意味なんだからプラズマ50以下のフルHD化やめろよＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
無駄な電力喰いＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

燃費悪いからフェラーリ買うのお止めなさい！って言うか？

>>345
お前、そこでそれは恥ずかしいなＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

フェラーリは富豪が買うものです。
パナのプラズマを買うのは庶民でしょ？例えにならん

富豪はプロジェクター巨大スクリーン設置するんです。プラズマならパイオニアKURO

　　　　_, ._
　　（　・ω・）
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´
､､､､し ､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>351
俺の草はもっと育ってるぜＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

パナソニックプラズマテレビの不具合
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1233648138/

品質低下が著しいようで・・・・

>>346は確かにって誰に向かって喋ってるの？
>>347はまともな思考すらできてない模様
本当に、精神病院逝ったほうがいいよ
>>350
月にせいぜい100円の電気代の違いが庶民に影響があると？
焼け付きなんていまだに言ってるのはお前だけだよ

本日のNGID
ID:RfcP6S4V0
ID:gyqtA3840

一度入った情報がアップデートされない人のことを情弱という。
ID:RfcP6S4V0
ID:gyqtA3840
こいつらのこと
アクオス最高とかいまだに言ってそう

きちんと教えてやれば？
TH-50PZ85UやTH-50PZ850Uって日本の2世代以上前PZ700位？のスペック品だよ。
コントラスト比とか基本スペック調べてごらんよ。

北米向けは安価でなきゃ売れないから画質を最低限にして廉価版を製造している。
価格が安いのもそれが理由。

PZ800クラスの画質は、上位機種のTH-65VX100Uなどで日本同等に高価。
こちらの画質ははるかに高評価だよ。
neoPDP品など、大画面指向の北米で安くだしたら大損しちゃうから出さないだけ。

>>354
俺を中傷するのは構わないけど

フルHDはいりません発言まで隠蔽しようとしないでね
工作員さん

老眼なりで目がほとんど見えてないやつが多いからな
特にこの国では

>>356
そこまできっぱり嘘言うと
潔すぎて逆にワロタＷ

>>356
安いのは単に薄利多売、大量消費の経済によるものと、あとはB-CASなどの不要なコストがかかってないためだな

アンチの顔真っ赤っぷりに爆笑w

性能悪い、売れない負け犬メーカーの工作員大変だねw

パナが売れなくなるまでがんば！ ま、そんな事は一生ないけどw

2008/4や2008/2発売だしすくなくともNeoPDPじゃないわな

>>361
ボサッとしてると夏休み終わっちゃうよ？
ちゃんと宿題やっとこうね〜w

世界でのパナの強敵はサムソン、LG、Philipsだよ
シャープは昔も今も雑魚だし、ソニーも最近はTVに力入れてない

そして、サムスンに負けたのはまぎれもない事実

>>364
FPDの世界シェア2位なのに力入れてないのかよＷ

消費電力詐欺をやるような企業は、結局は消費者から捨てられる。
ソニーが見切られる寸前まできていたのは、その企業体質が腐っていたから。今は少し復活したかな・
パナは駄目だな。
カタログスペックばかりを前面に打ち出し、とりあえず買わせようとする。
買った消費者は、使い勝手の悪さや、発熱の多さにびっくり。リビングでの画面の暗さにガッカリ。
パナの他製品でも同様なんだよな。

いくらユニフィエでスペックを先行できても、顧客満足度につなげることができなければ
パナの成長なんてすぐ止まる。
というか、既に止まったのがわかるよな

消費電力詐欺やってるパナは買いません

150インチで７千ワットのパナプラズマのどこが消費電力詐欺だって？

パナ第１四半期
プラズマ前年比17％減、液晶は22％減
http://www.phileweb.com/news/d-av/200908/03/24047.html

誰かパナが売れなくなることは一生ないって言ってなかったＷ

ないよ

>>369
ﾌﾟｯw
各社エコポイントで盛り上がってる中・・
パナソニック工作員泪目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっと化けの皮が剥がれてきたんだな
プラズマは消費電力詐欺液晶はダイナミックモードで

こいつ、何を言いたいのかさっぱりわからない。

4-6はどこも厳しいね。その中で営業利益は予定より698億円も上回ったみたいだね。通期の上方修正は時間の問題だな。
パナソニックの4-6月期の世界販売台数はプラズマ141万台、液晶153万台か。
日本でしか売れてないシャープの200万台に比べるとだいぶ上だな。

おまえらいつも画像メニュー何にしてる？

決算発表のついでに新作の発表はなかったか

色割れ解消モデルマダー

>>373
たぶんパナ株カラ売ってもう首吊り寸前なんだと思うよ
最近すごい株価上げてるから

勢い増えてるとか思ったら。

>>369で株価続落だよ

328 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/08/03(月) 17:36:27 ID:RfcP6S4V0
サムスンに負けてるようなプラズマを
最高だと信じて喜んでる買ってる一部日本人は
なんて哀れなんだろＷＷＷＷＷ

↑
哀れな朝鮮人
朝鮮人はすぐサムチョンの話を持ち出す
F1スレでもサムチョンの世界シェアが・・とか全く関係ない話を始める馬鹿

まだ寒寸に負けたとか言ってる阿呆がいるのか…
そして消費電力詐欺とか言い出した馬鹿も
ソースは？ソースあんならすぐ出せ愚民共
ID:WufXK4ML0は意味のある文章を書けよ

株に関連するような話はやめとけ
風評の流布でカモられかねない

本当に、こんな馬鹿を見てるとチョンというネットにおける最低最下のレッテル貼りたくなる気持ちも分かるわ
同じ社会の人間だと思いたくないもの

ID抽出するまでもなかったけど・・・必死すぎるわｗ

ソースもなしにただ勝手な妄想を撒き散らす奴らよりはまし
非理性的な中傷をやめて事実に目を向けろよ

>>369という事実があるからね

馬鹿にまんまと躍らされてるな
こういう煽りじゃ関係ない奴を当て馬にするのが常識だろ
朝鮮は関係ねえよ　芝厨かシャープ工作員あたりに決まってんだろ

TH-P46V1買ったけど、FANの音もしないし熱くもならない。
DLNAはチェック中だけどこれは期待外れかもしれない。
H.264再生もっといろいろ対応してくれよ

そんなデータ持ってこられても…
多少損益が出てるだけで円高で大損こいた昨年度より大幅に改善してるし、どこに問題があるの？
今期の売り上げの減少も全世界同時不況下だし何の問題もない
どこを縦読みすればいいの？
正直ID:k6NftYrP0は頭おかしいだろ

ゲームやるけど色割れは見たことない。神経質な方だとは思うんだけど。

見返してみたけどやっぱりID:k6NftYrP0の言ってることがまったく理解できない
妄言ここに極まるって感じにか見えないんだけど・・・

panaはEPGに広告のでるクソ仕様。

情弱しかかわねーよ

てか369は売り上げ金額だ
台数だとプラズマテレビが前年比１６％増の１４１万台、液晶テレビが同５４％増の１５３万台

TH-P42R1ってゲーム（PS3 Xbox360）は綺麗に映りますか？
遅延とかも気になるんですが問題とかあります？

ビエラ液晶って延長保障付けなくても大丈夫？

業界全体の価格下落の影響でテレビの売上高の減少は仕方ないが、
パナソニックの世界販売台数は液晶54％増の153万台、プラズマ16％増の141万台で好調じゃないか。
他社は販売台数でさえプラマイゼロなんだが？

>>390
> ゲームやるけど色割れは見たことない。神経質な方だとは思うんだけど。
神経質とは関係ない

結局どんなのが「色割れ」なのかよく判らない

俺の眼はある意味シアワセな眼なんだろうなと思う

別機種並べて同じ画像で見比べないと分からない程度なら、気にしなくてもいいかもね

Panasonic の42型のプラズマを第一希望で買う気なんだけど。
沢山あっていまいちよくわからん、
各テレビの売りと特徴を教えてくれないか？
で、一番価格が高いのと安いのはどう順番なんですか？

画質の好みなんて服装のセンスと一緒で人それぞれだよ。
色合いは自分で調節できるから電気屋でいろいろいじってみればいいんじゃないかな。

>>400
http://panasonic.jp/viera/
V、G、Rのそれぞれのシリーズの売り文句で選べばいいと思うよ

>>402
書いている感じでは
Ｇ動画優先＋映像＝Ｖ？
それとも
映像優先＝Ｖか　動画優先のＧ？

>>403
スペック的な所だと、
HDMI端子数：Gが3、Vが4
ハリウッドカラーリマスター：Gが無し、Vが有り
YouTube：Gが無し、Vが有り

自分はV1買ったけど、ハリウッドカラーリマスターで赤がマジで赤くなるのが好み
HDMI端子数が多いのも安心感がある。表面が一枚ガラスなのも綺麗と言えば綺麗
逆に、上記を気にしなければG1でもいいと思う

>>403
BDで映画たくさん見るならV、そうでもないならGでいいかと。

大きい差はﾊﾘｳｯﾄﾞﾅﾝﾁｬﾗとﾊﾞｰﾁｬﾙｻﾗｳﾝﾄﾞくらいかな。

V1って、PS3起動したら自動的に入力切替されますか？

consumer reports december 2008 画質・音質評価

サムスン PN50A550 HD画質5 DVD画質5 SD画質5 音質4
サムスン PN50A650 HD画質5 DVD画質5 SD画質5 音質4
PANASONIC TH-50PZ85U HD画質4 DVD画質4 SD画質4 音質4
PANASONIC TH-50PZ850U HD画質4 DVD画質5 SD画質5 音質3

PANASONIC TC-37LZ800 HD画質5 DVD画質5 SD画質5 視野角5 音質4
PANASONIC TC-37LZ85 HD画質5 DVD画質5 SD画質5 視野角5 音質4
PANASONIC TC-32LZ800 HD画質5 DVD画質5 SD画質5 視野角5 音質4


パナのプラズマはもうダメだな

やっぱ液晶だね

米消費者同盟（Consumers Union）が発行するConsumer Reports誌の重要性は
自動車業界のトップ層に強く認識されている」とビッグスリーの関係者は明かす。
「彼らの仕事ぶりは最高だ。疑う余地はない」
　実際のところ、Consumer Reports誌の自動車試験施設は、自動車の性能評価
では世界一だと認められるようになった。これを苦々しく思っている自動車
メーカーのエンジニアも多い。自分の製品を手厳しく批判されたエンジニア
たちである。自動車を購入する一般層に対して非常に大きな影響力を持って
いるからであり、この施設の8人のエンジニアの仕事ぶりをよく知っている
からでもある。
　米消費者同盟が所有する132万m2（327エーカー）の敷地で、少人数の技術
スタッフが達成したものは、自動車性能評価ビジネスにおいてこれまで誰も
試みようとさえしなかった偉業である。一連の50項目の性能試験を通して車両
を走らせ、次にその結果を130万台の自動車オーナーから得たデータと突き
合わせる。こうすれば、自動車の初期性能がその長期信頼性と対応しているか
を明らかにすることができる。
　「最初の年は、ほとんどのクルマに問題はない」と、米消費者同盟の自動車
試験担当シニアディレクター、David Champion氏はいう。「しかし年を経るに
したがって、信頼性は低下しがちになる」
　確かに、すべての自動車メーカーが自社の製品をConsumer Reports誌に
格付けされることを待ち望んでいるわけではない。独Mercedes社、米Chrysler
社、独Volkswagen社などは、何度も低い格付けに苦しんでいる。Mercedes社は
さらに、米消費者同盟のデータは、主流のテストデータから外れていると反論
して、物議を醸した。
http://www.designnewsjapan.com/issue/2007/09/u3eqp3000001adhj.html

非営利団体であるConsumers Unionが出版しているConsumer Reports誌は，
製品の試験結果と消費者に対する助言を提供する著名な出版物で，500万人
以上の購読者をもっています。
http://library.gsh.co.jp/cgi-bin/bluesheets/dataview.php?ref_id=646

パナ第１四半期
プラズマ前年比17％減、液晶は22％減
http://www.phileweb.com/news/d-av/200908/03/24047.html

うちは家族みんなで見るんだよな、しかも多方向から
って事でプラズマ46v買おうと思う、保証付き19万位でいいや

さむすんとかでしゃばんなって感じ。
応答速度１６ｍｓのPCモニタしこしこやってろよ。

パナソニック294万台（外販パネル台数も含めての都合の良い条件での台数）←赤字

4〜6月期営業赤字9割減=中間期予想を上方修正−パナソニック
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2009080300571
ビエラ世界販売、国内37%増71万台+海外17%増198万台=グローバル22%増269万台
外販除いても大幅に増えてますね。悔しいですか？
他社は台数でさえ軒並み減少してますもんね。独り勝ちのパナソニックを妬みたくなる気持ちわかりますよw

>>393
＞プラズマテレビが前年比１６％増
パネル供給先の日立の分が増えただけっぽいなぁｗ

＞液晶テレビが同５４％増
プラズマ終焉も間近だねｗ

>>413
なんでそんなに得意げなの？
社員さんですか？ｗ

>>414
ぽいな〜ってw
お前のは全部妄想じゃねーかw

ここ最近、顔真っ赤で必死なのはアンチなあなたたちですよ…負け犬君w

>>415
根拠もなしに思わないよ

日立プラズマの国内の月産台数3万5千台
2ヶ月分で7万台
日立の海外分合わせて20万台くらいって概算で
ちょうどパナの16％ぐらいの増加分くらいだから
そう思っただけだよ

社員さん、そんなに煽ってばかりいると頭悪く見えるし
ブランドイメージ悪くなるからやめたほうがいいよ

まぁ、俺は社員でもないし間違ってるかもしれないけど
液晶テレビが同５４％増ってのは紛れもない事実だしね

池袋ビックで42Ｇ1を155000の30�lでこうてきた
最近価格コムに価格情報が載らないと思ってたけど定員さんに書きこまないでって
言われるからなんだろうね！

馬鹿には理解できてないのかもしれないけど、損益が出てるのは円高のせいだからな
普通にPanaは儲かりまくりだよ

>>407のソースは何？
真偽も判断条件も不明なソースたった一つをいまだに言い続けてるとか理解できないんだけど…
論拠も論理もない屑ばかりだ

とりあえず本日のNGID
ID:C6LeqDWz0
ID:ElCSk5xn0

>>407>>408>>409>>412
>>414>>416>>417

TVなんて好きなの買えば良いじゃん。
一度買うと一生使い続ける訳じゃないし。
粘着する程の事か？

あたまおかしいんだよ
あついし仕方ないか

で、プラズマに換えて、電気代とか上がった？

>>418マジで…？安いじゃん

>>418
32g1、32v1 の値段も教えてくれたから超ありがたい

>>414
テレビって言ってるんだから、ビエラのみこと。
プラズマパネルの話ではない。
ちゃんと読もうね

お前ら俺のこれ読んどけ、今のパナそのものだから。
↓


家電メーカーのような技術系の会社は、どうしても技術系の人が経営者になりがち。
技術系の人は色々な問題を論理的に解決しようとする。
技術的な問題を解決するためにはこのアプローチはとても有効だが、
消費者心理のように曖昧で非論理的なものには適用できない。

技術系の経営者が陥りやすい失敗は、自分がコントロールできる分野、
すなわち、技術的に難しい問題を解決することにばかりエネルギーをそそぎ、
非論理的で簡単にはコントロールできない消費者の動向のようなものに十分な注意を払わないこと。

その結果、
「消費者はどのみち論理的な行動なんてしないんだから、
それに関して色々と戦略を立てたところで無駄」
という発想の元に、
「スペックさえよければ売れる」というプロダクト指向・技術指向の経営に陥ってしまうこと。
その結果が、消費者のニーズを無視した「ひたすら大きなテレビ」「ひたすら高性能なパソコン」「ひたすら高機能なケータイ」作りである。
一度は購入した客層も、使い勝手の悪さやイメージとの格差を感じ、がっかりするのである。しかしそれだけでは終わらない。
どういうことか？
一度離れた客は戻らず、一度ついた「使い勝手が悪い」イメージは払拭され難く、二度と同じメーカから購入しないのである。

お前が書いたの？ｗ

>「消費者はどのみち論理的な行動なんてしないんだから、
>それに関して色々と戦略を立てたところで無駄」
>という発想の元に、
>「スペックさえよければ売れる」というプロダクト指向・技術指向の経営に陥ってしまう
筋が通ってないんですが

つまり画面が大きすぎて過剰性能で高機能すぎるといってるの？所詮ただのテレビをｗ
やばい片腹痛い

実際50インチでも小さいよね
100インチくらいのプラズマや有機ELが安くなるのはいつの日のことだろうか

連投申し訳ない
>>426はhttp://satoshi.blogs.com/life/2008/08/iphone-1.htmlからのコピペみたいだ
本当に中島聡氏本人だとは到底思えないし相変わらず気違いは気持ち悪いな

↑
>>426
俺はパイオニアそのものだと思うがｗ

お？
図星突かれて火病りだしたのが丸わかりな流れか

パイオニアは別に使い勝手が悪いなんてこともなくただ価格が高すぎただけ
衰退したのは単純に資本の差で技術革新が行われなかったためだろ
ダイレクトカラーフィルターを除いては他社と比べてハイスペックとは言えないだろうし
一部のAVカルトの人専用の変態的な付加価値などを見ればわかるようにそもそも一般の物差しが通じる場所じゃないよピュアAV界は…

パイじゃなくてパナソニックでしょ

音声調整してる？

ID:ezF+h6qF0にレスしてるんだけど

アンチパナはいちいちここに来てまで叫ぶなよ
自分とこのメーカーがさえないからと言って
こんなとこで足引っ張ろうとしても
他メーカーが盛り上がるわけじゃないんだから
今が勝負所なのは分かるが必死すぎるよ

>>432
NeoPDPとKUROを実際に見比べたことないけど
もう既に黒の深さは同等かそれ以上になってるってこと？

TrueHDとHD-MAってどっちの方が音良いの？

ごめん。書くところ間違えたorz

アンチ君はこんなとこで必死になっても、現実にはなーんも影響しないってのがわからないのかな？
ま、引きこもりニートで一日中ネットするしかない奴には理解できないのかなw

わざわざそういうレスしてしまうところが必死だな

↑また釣れてるよ

アンチは未だにブラウン管使ってるっぽいね

お小遣いを必死に貯めて液晶テレビ購入を夢見ているんだろう

>>437
違う、KUROと他のプラズマとの黒の締りなどの性能差が縮まって、相対的に高いコストを払ってKUROを買おう人は減ったと言ってるだけ
KUROは見たことはあるが、もう量販店には置いてないから同時に見比べたことはない
でも実際暗室で見るNeoPDPの黒の締りは十分だと思うが
もちろんそれはパネルの輝度が上がったためで、実際眩しいし、KUROと同等まで輝度を下げたら明らかにKUROが諧調性などで勝るだろうが

パイオニアの技術者がPanaに移ってるんだからダイレクトカラーフィルタ搭載のKUROの後継機種を作ればいいのに

新VIERA来た
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn090805-1/jn090805-1.html

vで微妙にでかいのか。安く量産してけれー

ｷﾀーと叫びたい
親が老眼だからでかいのを買いたいが、やっぱ高いな…

42型12万円で投げ売りしてた
安くなったな

エンジン、世界に誇るパナソニックハリウッド研究所の技術、尼崎パネル
唯一すべて一貫して自社製を使ってるメーカーだからね。良くて当たり前。

58型待ってたやついただろ、良かったな。65はなしか。

>>419
ネット会員になると評価を見れるから会員になったら？
https://ec.consumerreports.org/ec/cro/order.htm?INTKEY=I61HLL0

雑誌の年間購読料は29ドル。1冊あたり2ドルだから激安だよね。
日本も選べるから日本に毎月送ってくれるんじゃないかな。
https://ec.consumerreports.org/ec/cr/order.htm?skuName=CR-1Y-NB&sub_key=IW8BCDR8

consumer reports december 2008 画質・音質評価

サムスン PN50A550 HD画質5 DVD画質5 SD画質5 音質4
サムスン PN50A650 HD画質5 DVD画質5 SD画質5 音質4
PANASONIC TH-50PZ85U HD画質4 DVD画質4 SD画質4 音質4
PANASONIC TH-50PZ850U HD画質4 DVD画質5 SD画質5 音質3

PANASONIC TC-37LZ800 HD画質5 DVD画質5 SD画質5 視野角5 音質4
PANASONIC TC-37LZ85 HD画質5 DVD画質5 SD画質5 視野角5 音質4
PANASONIC TC-32LZ800 HD画質5 DVD画質5 SD画質5 視野角5 音質4

言っておくけどこれは真実だから

>>449
あるよ

>>451
あ〜すまん、見間違えてたw

>>425
いやいや、貴方こそちゃんと考えて読もうよ。
俺の言ってることはこうだから。

>>393によると前年比１６％増の１４１万台、液晶テレビが同５４％増の１５３万台
これソース不明だけど、やたらみんな詳しいねｗ

で、話を戻すと
１４１万台＋１５３万台＝294万台
これは俺も朝日（かな？）新聞で読んだけど外販パネル含めての台数らしい。
>>413によるとビエラ世界販売、国内37%増71万台+海外17%増198万台=グローバル22%増269万台
これとも値が反するし
プラズマの前年比１６％増の１４１万台ってのはビエラのみではないって考えられる。

IPSαは、法律上パナの子会社になってと言っても
まだ日立も出資してるから
液晶TVの５４％増の１５３万台ビエラのみだと思ってるよ。
事実が知りたいだけでアンチパナじゃないしそこまでは疑わない。

ここのスレはなぜか売上や一般人が知る機会の少ないデータがやたらと出てくるから
不思議でならない。荒らしもそれに超反応で噛みつく側も。
社員と他社社員が常駐してるんじゃないか？

自分はID:l/zRJsQc0とID:jNivtq270だけど社員ではないよ
何の根拠も理屈もなしに誹謗中傷を行うやつが大嫌いなな自分には
こんなことを繰り返す気違いが目触りで仕方ないだけ
具体的に挙げればID:WnKHcnbA0　ID:RfcP6S4V0　ID:gyqtA3840
ID:k6NftYrP0　ID:WufXK4ML0　ID:C6LeqDWz0　ID:VzD+x4z+0
反論をしないことは黙認、屈伏と同じと考えてさえいるはてな民の自分には空気が合わず浮くだろうが申し訳ない
自分はただ普通のブラウン管のようにはっきりとブレずに表示され、バックライトで目の疲れない普通のテレビが欲しいだけなんだ
今の液晶テレビはブレはかなりましになったが相変わらず黒がかなり浮くし、
見栄えを良くするためにはバックライトを明るくするしかないが目が疲れてどうしようもない
液晶は白が眩しく目に突き刺さらないように保護回路でもつけるべき

長文レス失礼しやしたサーセン

今年は新パネルは無し？

>>455

キチガイアンチに反応すんな
機械的にあぼ〜ん登録し続けるのが一番。

そうします　申し訳ない

>455が基地外

ゲハ板っぽくなってきたな

65インチが欲しかったんで、1年も前の製品になるけど、
AQUOSのXS1を買おうと思ってんだけど、
プラズマVIERAの65インチ新製品が出たそうなんで検討中。

これって、明るいリビングでも液晶並に見られるくらい明るいの？？


↓

この「ネオ・プラズマパネル」の高い発光効率を活かし、
黒浮きの原因となる予備放電を低減させるとともに、ピーク輝度を向上させることで、
世界最高（*2）のコントラスト4万対1（*3）（最大200万対1（*4））の漆黒の「黒」表現力と
伸びのある輝きを実現。また、画の最小単位である1画素単位で発光を制御しますので、
画素単位の細かさで微妙な明るさや色の違いも表現します。

これにより、暗部の細やかな質感から、きらりと光るピークまで、
深みのある質感豊かな映像をお楽しみいただけます。

>>463
店頭行ってこいよ、お前の感覚なんか誰もわからんよ

>>464
まぁ、それを言われちゃそうなんだけど。
パナソニックセンターに行くつもりなんだけど、
早くても来週まで行けないし…。

従来のPZ800と比べて明るくなったのかどうか、
見た方はどうだったのか、知りたいので…。

液晶37G1が届いた。
前は14型だから目立たなかったけど、
アナログの画質の悪さが目立つようになった。
でも地デジは無茶苦茶綺麗だよ。

>>463
>>明るいリビングでも液晶並に見られるくらい明るいの？？

プラズマはそんな馬鹿なことはしないだろ。

>>463
NeoPDPなら、南向きの明るいリビングでも明るいよ。
輝度は最大30のうち12程度で見ているから。
後は明るさオートONにしておけば、夜も昼も鮮やかで綺麗だよ。つやがある発色と立体感はやっぱプラズマの方がいい。

>>466
その綺麗に見えてる地デジもだな
BSとかBDばかり見てると
これがまた汚く感じてしまってだな・・・

>>468
おおお。明るいんですね。
南東角のマンションなんですが、日中はずっと割と明るいので、
プラズマが欲しかったんですが難しいかなーと、諦めてました。
65インチの大画面となると、液晶はAQUOSしかないし…。

輝度最大30のうち12で見ていても大丈夫って事は、
余裕もあるって事ですよね。

ありがとうございます！

>>465
悪い、悪気は無いんだ
百聞は一見に如かずつーだろ、俺も店頭で確認してプラズマにしたからさ
まぁ店頭に出回ったら見てきなよ

>>470
さらに補足ですが、
リビングモード、または放送波・端子別に設定記録できるユーザーモードを細かく設定して使っています。
この２つのモード＋シネマモードがお勧め。
階調が滑らかで、かつ細かく設定できます。

ピクチャー（輝度）は12〜15（最大30）に、明るさオートONで視聴
なので明るさには余裕があります。
さらに明るくしたければ、テクニカルモードで、輝度を低・中・高に変更でき、高にすればさらに明るくなります。
さらに、輝度補正をONにすることで、全体に暗い部分でもさらに見やすくなります。

ブラウン管時代は、昼間は輝度を上げても見づらかったですが、今は、全然問題ありません。
外光反射を抑えるフィルムの性能のおかげで映り込みも気になりにくいです。

ちなみにスタンダードモードはカタログ年間消費電力を下げるために輝度リミットかけていて
ガンマ補正もちょっとかけ過ぎで、白階調が飛ぶので画質悪いので使用してはダメ。

>>471
いえいえ。
店頭で無かったら困るので、
とりあえずパナソニックセンターに行って確認してこようと思います。

>>472
色々どうもです。
細かく調整する事で、明るいところでも見られるようですので、
高画質のプラズマもいきてきそうですね。写り込みも少なくなっているという事で安心。

あまり変わってない番組表と、リモコンが赤外線というところが少し残念ですが・・・。
あとは実機確認してきます。


明日仕事休んでパナソニックセンター行きたくなってきた…。

>>473
映り込み度は、パネル直張りZ１シリーズの方が映り込みは少ないよ。46以上になるけどね。
艶やかさはV1の方があるけど。
あとZ1はリモコンが無線化されているね。

ただパナは今年モデルからリモコンの受信感度かなり向上しているから問題ないよ。

番組表は、広告分スペースもったいないのはあるけど、逆にGガイドならではのサービスの注目番組や１カ月番組表など
使えるサービスもあるしね。
あとパナは、番組表の移動スクロールが他社よりサクサクなので見やすいかな。スクロールしても文字消えないし。

>>466
液晶の能力不足を棚に上げてアナログのせいにするとは…

>>474
なるほど・・・・
実機色々触って試して検討してみます！
お盆休みはＴＶ選びで終わるかもしれない…

ありがとうございました！

秋モデルはパネルは変化無し?

>>477
こうゆう質問をする人って、技術開発にどれだけの手間とお金がかかるか、まったくわかってないのかな？
技術検証だけでも半年でできる事なんて限られるのに、まったく新たな技術手法を思いつくなんて、そうそうないのに。

477は、そんなに毎日自分の顧客が絶賛するような進歩をしてるのかな？
477はいったいどんな分野で活躍してる人なんだろう？
日々の進歩でその成果を一般市場で評価され、半年ごとの評価では業界随一と常に絶賛されてるんだろうな。

それだけの才能の持ち主なら、歴史に残っても不思議じゃない、ガリレオ、ダビンチ、エジソン、をしのぐ人なんだろう。
そんな人物がなんで、こんな発言してるの？

たった一行になんでそこまで必死に食らいつけるのかよく分からんがｗ

まぁ半年ごとに技術進化続ける、なんてのは携帯機種ぐらいじゃないのかね。
正直NeoPDPですらそんな大きな進化とは言えないからな。
アナログ時代からの進化はフルHDの時の進化が大きくて、
それより先は大きな進化をしたとは言えない。
次は3D化だろうかね。

>>478
なんかあったのか？
おいちゃんに相談してみな

>>480
カレーには
福神漬けからっきょか

>>466
そうなんだよな〜
SD画質のアニメや昔のドラマなんか見るとぼやけて見える

液晶の能力不足を棚に上げてアナログのせいにするとは…

コントラスト100万対1のLEDテレビを普及価格帯で大量販売でプラズマ終わったよ



ソニー、「ＬＥＤテレビ」に本格参入−年内に普及価格帯を商品化

ソニーは液晶のバックライトに発光ダイオード（ＬＥＤ）を採用した「ＬＥＤテレビ」に本格参入する。
現在はハイエンドモデルの３機種だが、年内から普及価格帯でも機種を大幅に増やす。ＬＥＤテ
レビは韓国サムスン電子が値ごろ感のある新商品で大規模な販促を展開、液晶テレビの販売を
押し上げている。ソニーも年末商戦向けの目玉商品にする。国内勢ではシャープも来年中に普
及機種を発売する計画で、一気に市場が広がる可能性が出てきた。

ソニーは現在、４０型、４６型、５５型を発売。一方のサムスンは３シリーズ１１機種と品ぞろえが
豊富。価格も５５型でソニーが７０万円以上、サムスンは米国の家電量販店で３０万円前後と差
が大きい。

「ＬＥＤテレビ」はサムスンが従来の液晶テレビと差別化するため打ち出した呼称。サムスンは新
製品を投入した今年３月からの累計販売台数が６５万台を超えた。

http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0320090806aaad.html

消費電力も更に低くできるし

LEDテレビってLEDを207万個使って作るのかな
小型化が難しそうだけど

携帯電話にも使われてるんだが

>>486
液晶のバックライトにLEDを使ってるだけ

この間緑のLEDができて三原色そろったからいつかはできるのかもしれないけど、
ソニーには有機ELでがんばって欲しい。

でたよ、新65インチ
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn090805-1/jn090805-1.html

>>478
全く新しい技術なんて誰も言って無い。

>>478
半年後に出す技術をその半年で開発するってｗ
継続的に開発してる技術や蓄積がないとでも？

予想はしていたが年間消費電力が３分の１になるというecoは２０１０年
３月か・・・パナソニックのプラズマって半年だと大きな変化ないよね？
だしおしみしてんのかな　ecoでればまいどいわれる消費電力高すぎって
事も沈静化するだろう　エコポイントの関係で２月１日にでるとありがたい

2画面と簡易2画面はどう違うのですか

なんでLEDバックライト液晶だけは、馬鹿の一つ覚えのようにダイナミックコントラストをアピールするんだろう…

それしか売り文句がないからです

>>491
> 半年後に出す技術をその半年で開発するってｗ

そんな事言ってないけど。
継続的に技術開発してるなんて当たり前だけど、
半年毎に新商品を出してたら、それに反映される技術もおよそ半年分。
その違いなんて一般にはほとんどわからない。
そんな違いのわからない商品を発表したら、
誰かさん達がギャーギャー騒ぎ立てるのは目に見えてる。
それならがっつり一年蓄積して、ドンって出した方が
すべての人にいいと思うけどね。

>>488
この前できたのは、緑のレーザな。

緑のLEDはだいぶ前からある。
渋谷のQフロントとかにある大型のフルカラーディスプレイは赤青緑の３色のLEDを使っている。

>>496
技術開発はイーブンペースでないし、
出来た技術を出し惜しみ無く即投入するとも限らない。

>半年毎に新商品を出してたら、それに反映される技術もおよそ半年分。

十分技術を蓄積した上で矢継ぎ早に出すことも可能だし、こんな中学生みたいな発想ありえないだろ。
それと「まったく新たな技術手法」なんて一年毎すら出てないｗ

進歩のペースなんて毎年毎年違う。

>それに反映される技術もおよそ半年分。

こんな決まった半年分があるわけない。去年のNEOなんて一気に電力効率が上がった。
来年のecoにせよ進歩のスピードが上がってるし。

夏休み研究の発表とか研究発表、くらいの感覚なんじゃね？
ある一定期間頑張れば必ずそれなりの結果が出てほめてもらえる（単位が取れる）という。

実際にはどれだけ頑張っても頑張っても結果が出ないこともざらにあるし、
矢継ぎ早に次々と成果が出ることもあるんだがねえ・・・やっぱりゆとりなのか？

半年分ってのはそーゆー意味じゃねーよ。

じゃあどういう意味だよ。

>半年毎に新商品を出してたら、それに反映される技術もおよそ半年分。

およそ半年分てｗ進捗状況なんて変化するだろｗｗ

変化するよ。
「およそ」って付けたのは、半年分なら半年分って書くと、>>498-500 みたいなこと言い出すヤツがいると思ったから。
線形グラフみたいに開発が進むわけないのなんて常識じゃん

随時変化するなら、期間が半分になったら、進捗も"およそ"半分にもなるとも限らないだろうが。
往生際が悪いｗ

「進捗」は半分だろ。
目標の半分に達するかどうかは別だけど。

俺が元々言いたかったのは、半年毎に新パネルなんか出せるわけないじゃん
って事なんだけど。
俺に反論してる人たちは、全員、半年毎に新パネル出せる派なのね。
まぁ無理に出すなら出せるんじゃない。
それで、ギャーギャー騒ぎ立てるヤツらは多々いそうだけど。

>>505
それは進捗とは言わんぞ

毎年半年毎に出せるなんて誰も言ってない。
出せる年もあってもおかしくはないとは思うがね。

>>506
マトリックスつぶしていくのも進捗だと思うけどねぇ
どこに答えがあるんだか誰も知らないんだから。

>>507
ID:NllPu92m0 はそう思ってないみたいだよ。

477 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2009/08/06(木) 00:40:33 ID:NllPu92m0
秋モデルはパネルは変化無し?
491 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2009/08/06(木) 12:41:11 ID:NllPu92m0
>>478
半年後に出す技術をその半年で開発するってｗ
継続的に開発してる技術や蓄積がないとでも？


これらの書きこみから毎年半年毎に出せると言ってると思いこんだのか。
さすがに>>478みたいな書き込みをする奴は違うわｗｗ

キーワード： jJjgOueq0
1日中張りついてる。

>>510
477 はともかく、491 は言ってると思う。

>>511
うん、今日は張り付いてたね。

赤白黄色ケーブルだと勝手にフル表示になるのに、
HDMIにしたら横にグレーの帯が出てくるようになった・・・

>>514
画面モードは入力端子ごとに保持されるよ

艶やかさと映り込みのトレードオフが悩ましい

ペコちゃんはまだか

>>517
こうゆうこと言う人って、技術開発にどれだけの手間とお金がかかるか、まったくわかってないのかな？
技術検証だけでも半年でできる事なんて限られるのに、まったく新たな技術手法を思いつくなんて、そうそうないのに。

517は、そんなに毎日自分の顧客が絶賛するような進歩をしてるのかな？
517はいったいどんな分野で活躍してる人なんだろう？
日々の進歩でその成果を一般市場で評価され、半年ごとの評価では業界随一と常に絶賛されてるんだろうな。

それだけの才能の持ち主なら、歴史に残っても不思議じゃない、ガリレオ、ダビンチ、エジソン、をしのぐ人なんだろう。
そんな人物がなんで、こんな発言してるの？

そのコピペ飽きた

コピペだったのｗ

引き込もりが粘着してるだけ。

ここはおもしれぇスレだなｗ

ID:DUtOG5ZB0 NGで

>>478に弟子入りしたわｗ

お前ら昼飯何食う？

ＬＧ電子：中国のプラズマテレビ市場から撤退
http://www.cbm-ch.jp/china/news/post_2173.html

韓国ＬＧ、プラズマＴＶ撤退検討 不振長期化で
http://www.47news.jp/CN/200902/CN2009022401000880.html

パイオニア、プラズマパネル生産から撤退
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0803/07/news086.html

日立、プラズマパネル生産から撤退、松下から調達
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0809/18/news053.html

>>526
プラズマ終了だな。
でも思ったより長く残ったな。十分だ。
戦後処理が大変だがw


暗い、熱が凄い、電気代かかる
良いとこなしだった消費者はプラズマ販売メーカーを今後毛嫌いする。

ただ単にパナのプラズマがつよすぎるだけ

液晶が今より凄く進化してデジタル放送のきめ細かさも上がるならわかるけど
今のままならプラズマのが高いけど選んじゃうんじゃね？詳しくないけどさ

これでパナのプラズマがますます強くなる。

プラズマでは事実上世界一か

実際大画面だとプラズマ安すぎだろ
42G1とか15万以下だろ？

東京だと安く買えてうらやましい・・・
地方都市で先日42G1買ったが218000円の28％だった

こっちは188000の16％

>>533
それ、ぼられすぎじゃないの？ｗ

ttp://www.yodobashi.com/ec/search/index.html?Keyword=42G1&SearchMode=p
特価：￥188,000 （税込）
20％還元 （37,600ポイント）
ttp://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4984824840072
ビック特価：188,000円（税込）
ネットポイント「20％」( 37,600P )サービス

プラズマは解像度さえ同じなら画面大きくしてもあまり製造コスト
あがらないからね。
その点液晶はパネル面積に比例してコストあがるし、画面が大きく
なる方が欠点が目立つことになる。
大型化すればプラズマがますます有利になる。

>>534-535
ぼられてるのかな？w

ラックシアター SC-HTR210-K を70000円（ポイントなし）で買ってTVのポイント全部使ったから
良かったのかな？と思ってたんだけど・・・

基本的にポイント率が高い店って
他の商品もポイント率による値引きが多く
それをポイントで買うと損する場合が多いから
現金で安い方がよいよね

ポイント利用でポイントが付くとこなんて希だからね
だから尼とか売れるんだろうね、AV機器は違うと思うけど
ポイント詐欺に気づいてない人って結構いるよね

>>520
コピペじゃないよ
478 で俺が酔っぱらって勢いで書いたヤツだから。
お前のは俺のコピペだが。

なんでみんな書き込まないんだよ。
あ、書き込めないのか

？

いま2ちゃん重いからね

いつも思うんだが>>527みたいな人は
テレビもずっと同じ形式のを買わなければいけないとでも思ってるのか？
録画メディアじゃあるまいし、テレビなんてその時一番気に入ったのを買えば良いと思うのだが

オレは現時点ではパナのプラズマが最有力候補
将来買い換えるときはその時また考えればよいだけの話

量販店でカタログもらってきたけど
8−9月版だった。65V1や58V1が載ってる。
ってことはもう9月までの新機種はないってこと？

もう載ってるのか

WEBカタログでも見られるよ

もちっと待てばよかったなあ
とか思ったけど、50超えると価格レンジ一気に上がるんだよな・・・

50越えになると歩留まり悪くなるからかねぇ？

そろそろ地デジに移行したいが、
32くらいの液晶で繋いで、ペコ待ちにするかな。

オフタイマー設定がめんどすぎ

>>540
おまえもう飽きたし
荒れるからいちいち出てくるなよ

>>553
ん、呼んだ？

G1とR1の違いは録画機能だけですか？

>>552
頻繁に使うなら、オフタイマーボタンの付いた学習リモコンを使うといいよ
RM-PL400Dでパナの設定にしたら最初から割り振られてた

パナ・ブラウン管のリモコンについてるオフタイマーボタンは今もそのまま使えるね
自分は以前学習リモコンに覚えさせておいたのを使ってる

先日wiiを買ったんだけど文字がボヤけます…

32のLZ85でD端子で繋いでますが…これはwiiの性能の限界なだけでどうしようもないですか？

Wiiやってるけど、別にぼやけたりしないけど。
むしろ黄色端子にしてみたり、テレビリモコンの画面モードを何回か押してみたら？

スクリーンショットをうｐしてください。

>>558
16:9に引き伸ばすとボケる。4:3にするとボケない。

>>559
うpしようと写真を撮ったら綺麗に写っててボヤけが逆によくわかりませんでした
黄色端子では余計に…

>>560
やってみましたがそうみたいですね
ワイドで4:9はすごい違和感があります

どうやらもう諦めるしかないみたいです

>>558
ビエラは他社よりSD画像の入力は悪くないんだけどね。

改善方法を教えると、
Wiiの入力端子D端子→画質設定→ユーザで
シャープネス＝＋7〜8
テニクカル入で輪郭強調＝オン
これでキリっとするのでやってみな。
ギラツキが気になったら、NRやHDオプティマザーの設定を上げる。

CSやBS１などSD解像度は
シャープネスと輪郭強調でキリっとさせつつ、
強調した弊害のノイズ増幅分は、NRやHDオプティマイザーで減らすなどいい感じになる。

>>562
詳しくありがとうございます
さっそく試してみます

>>555
Exactly
その通りでございます

neo PDPは、昨年モデルの1/2の消費電力
Pecoは、昨年モデルの1/3の消費電力
Pecoは、neoPDPの2/3の消費電力

出るのは 2010/3
エコポイント期限ギリギリだし　
neoPDP買うことにした、てか買った50V1
エアコンの年間消費電力に比べたら誤差の範囲だし。

時計の消費電力と比べると、比べらべられたもんじゃない

ﾆﾎﾝｺﾞ　ﾑｽﾞｶｼﾈ　ｼｬﾁｮｻﾝ

渋谷ビックで４２Ｇ１を１５２０００円の３０パーセントでこうてきた！
楽しみ！！

ＨＤＤ内蔵の32型ならビエラとウーどっちがオススメですか？

>>569
32型とかなら好みでいいと思うけど。
強いてあげるなら日立じゃない？値段とiVポケットの点で。

>>569
パネルは同じだけど画像処理エンジンはパナの方がいいかな。
HDDに録画したものをブルーレイDIGAで保存するなど連携とかビエラリンクなどもあるし。

どっちのメーカーもＨＤＤからおとせるの？

>>571
画像処理エンジンは確かにパナのほうがいいんだけど、
32インチだとその差がほとんど目立たない。
しかも日立は既に不良在庫投売りモードに入ってるので、
パナのHDD内蔵32インチを買う金があれば、
日立のHDD内蔵32インチフルハイビジョン薄型を買えてしまう。

>556
シンプルリモコンね�d

RM-PL400Dがおすすめなのかい？

日立は不良品なの？

不良というよりワルだな　それも本物のワル

>>574
パナ純正でもいいし、RM-PLZ510D、RM-PL400D、ATV-563DLとかでもいいと思う
オフタイマー以外でもよく使うボタンが付いてるかをちゃんと確認してね

42型のG1狙ってるんだけど、これの光沢具合ってどんな感じ？
少数派かもしれんが、ちょっと前のモデル並にツルツルテカテカなのが好みなんだが…。

>>578
俺の頭くらいツッツのテカテカです。

>>579
なるほど。参考になった。

>>565
ペコちゃんの発売は2010年の3月に決まったの？
ソースどこで見れる？

>>563
プログレッシブにしてる？
うちは50VでD端子だけど問題ないよ

センサーバーが50Vだと薄くて上におけなかったとはちとびっくりしたw

>577
参考になりました
どうもありがとう！

2月のオリンピック前には、発売するだろう。
ただ、今の時期に58、65インチのVシリーズ発表したから、
10月に42〜50インチのマイナーチェンジで発売して、
来年のワールドカップ前の
4月ぐらいに、ペコが発売するスケジュールじゃないかなぁ。

ペコが発売されたら本気出す

>>584
ここ2年のプラズマの流れだけど、
70系：春：PX70、PZ700（42-50）、秋：PZ70、PZ750（42-65）
80系：春：PX80、PZ80、PZ85、秋：PZ800（42-50）、秋にPZ800（58-65）、PZR900（42-50）

このところ各社最上位モデルは年末に発売しているから、パナもそれに合わせるんじゃないかなと、
今年：春：X（37-42）、G、V（42-50）、Z（46-54）、夏R（42-50）、秋：V（58-65）、
10月頃に最上位モデルである
Wシリーズ（Wチューナー37-65）
Bスルーズ（BD＋HDD内蔵37-65）
で、NeoPDPecoやNeoLCD搭載モデルが登場するんじゃないかと予想しているんだけど・・・

ほー
参考になる
とりあえず待つことにする

まぁ消費電力気になる奴は液晶でも買って見てなさいってこった

池袋でＧ１実質107000円で買ってきた
早くこないかなあああああああああああ

ペコってなんですか?

neo PDP eco→P eco→Peco(ペコ)

>>591
なるほど〜
スッキリしました。
ありがとうございました。

3Dて何？

>>593
ダメ
できない
でくのぼう

なんだ俺のことか

46型欲しいんだけど、買ってすぐに新型でたら悲しい
この前の発表は大きいのだけだったけど今年中にまだ発表ってあったりするんだろうか？

待ち続ければ？

うん、1、2ヶ月くらいなら待つよ

新型が発表されてもこなれた値段になるまでにはかなりかかると思う

そしてこなれた頃に、また新型情報で悩む
即買いと納得するまで10年でも20年でも待てばいい

違う違う、新型でたら現行安くなるべ

800シリーズが激安になってるから、ペコが発売されれば、Vシリーズは、50インチで20万切りそうだね。
問題は、ペコの価格帯なんだよね。

今回のZシリーズみたいな高級感だすのではなくて、売れ筋の主力製品として発売して欲しい。

ペコは確か今年の頭に「発表から1〜2年以内に発売する」といっていた
はずだから、さすがに今年の秋に発売はないと思うぞ。
早くて来年の春、本命は来年の秋って所じゃないかな。

>>602
でもPZ800が出たときにPZ80とかPX80は安くならなかったから、
ちょっとした進化じゃ関係ないんじゃないか？

TH-P50V1とSONYのKDL-52W5で迷っているんですが、
サッカーと格闘技みるならプラズマと4倍速液晶のどちらがいいのでしょうか？

画質ならTH-P50V1＞KDL-52W5という認識でいいのでしょうか？

プラズマは、それだけで動画に強いけど
４倍速も店頭で見た限りでは伊達じゃなかった。

しっかり実物を見て検討することをおすすめする。

4倍速を見るときは、専用に作られたデモ動画でなく一般番組を表示させて貰った方が良いよ

何度も量販店に通いつめてるんですが、一度もサッカーの試合を流したところを見れないです・・・
わざわざJの試合を放送する日時にあわせて量販店巡りをしたのですが、
最近の家電量販店ってe2の有料チャンネルを契約してない店が多いんですね・・・

>>606-607
店頭で見る限りではブラビアの4倍速液晶も綺麗にみえるんですよね。
デモが去年のサザンの日産スタジアムでのライブだったからかもしれないですが迷います。

TH-P50V1を買うならビエラリンクの出来るラックシアターSC-HTX7-Kも一緒に買う予定ですが、
この専用台の性能ってどうなんでしょうか？
ビエラリンクが出来て他にオススメの製品をご存知でしたらご教示頂けないでしょうか？

妻子のためにTH-P50V1とYRS-1000を通販で買ってやったけど、画質の糞さに後悔してる。自分用は、regza47Z8000でamaからの連絡待ち、２台ともregzaにしとけばよかった。

お疲れさんです。

相談です。
旦那が液晶をぶっ壊してしまったので、新しくプラズマ46型を買おうと思っています。
候補は、V46とZ46です。
本命は、Zなのですが、価格が高いのがネックです。
VとZの違いは、薄さだけでしょうか？
どなたかご教授いただけませんか？

NeoLCDecoの３７型がでるまでテレビデオで我慢しようと思っています。
お値段が気になります。いくらくらいになるのでしょうか？

>>609
芝男君、定期的にご苦労様です。
好きなだけ糞芝製品買ってくださいw
糞芝さんは、なかなかシェアとれなくて困ってるようですよw

>611
パナのHPに比較表がありますよ

ＨＤＤ内蔵とブルーレイと別に買うのと、どっちがいい？

463で質問した者です。

パナソニックセンターには都合が悪く行けなかったので、
ヨドバシカメラに見に行きました。といっても65インチは置いておらず、
現行の50インチでしたが。

とても綺麗ですね！！驚きました。
AQUOSの65XS1との比較だったのですが、
AQUOSが斜めから真横に移動するにつれ色が変わってくるのですが、
プラズマはそんなこともなく、どこから見ても美しいの一言でした。

VIERAのプラズマの近くに同じ映像でVIERAの液晶もあったのですが、
映像の色合いといいますか、鮮やかさや奥行き感が全然違いました。

明るさも気になったのですが、蛍光灯の直下（薄暗くしていないところ）にも
同じのが置いてあったのですが、全く気になりませんでした。

という事で、Vシリーズの65インチが来月発売されたら買おうと思います。

色々ありがとうございました。

>616
電気屋で見ると似たような錯覚に陥って失敗するな
素直にAQUOSを選べば失敗しないぞ

アクオスやブラビアのVAパネルは正面はいいけど、角度付けるとだめ。
大型になればなるほど欠点になる。

液晶は家族で見れない。角度あると見えないとか致命的
うちはプラズマしか選べない

>>615
別々の方がいい。
HDDが故障したらテレビごと持っていかないといけないし、
HDDがあるとのないとでは10万円くらい差があるが、
レコーダーは10万円以下でもそこそこの容量の機種が買える。

HDD故障はほとんど訪問でその場で交換修理ですむ
HDDがあるテレビとないテレビの価格差はRが出たばかりの今でさえ3〜4万、そのうちもっと縮まる
デタラメばっか

でもまあBD買う余裕あるなら別の方がいいかな

別々のがいいよ
テレビデオと同じでその場で直るのもあればもちろん持って行く場合もある

HDDが原因で持っかないかん故障は100件に1件もないだろ

20x1買ったけど値引きできなかった…orz
工房だと思って馬鹿にされたかな(^^;)

別にHDDだけが壊れるわけじゃないだろ
その近辺が壊れても修理になるってわかんないのか？

別々の方がいいに決まっている。
何年か使っていずれは買い換えるときが来るけど、
テレビかHDDのどちらかがまだ使えるのに
買い換えないといけないんだぜ？
こんな非効率なことはない。

>>617
え？そうなんですか？？
ヨドバシでAQUOSを見た時は、明らかに色が変わっていくのが解ったのですが・・・。

ブルーレイが付くとつかないは違うよ！

俺は以前テレビデオを使っていたけど、
先にビデオの方が壊れてしまった。
直そうかと思ったけど、もう10年近く使っていたし、
DVDレコーダーが普及してきたから
結局壊れたビデオは放置して新しいレコーダーを買った。

HDD内臓を買っても同じ運命をたどる可能性が高い。

>>625
具体的になにが壊れるの？

でも実際使うと内蔵は便利なんだよな〜　オマケと考えればいいだけだよ

>>605
40だけどサッカーを実際かなり見比べた。残像はほぼ同じ、画質はV1＜W5。

HTX7は可もなく不可もなく。個人的には倒れそうなデザインがＮＧ。
オンキョー、ヤマハもリンクできるからシアタースレできくといいよ。

>>627
単なる煽りだから気にしない事。

液晶で考えるなら、シャープよりまだソニーの方を勧めるけどなぁ。
もちろんそれよりプラズマを勧めるけど。

>>627
気になるとこ実際に見比べて
自分の眼を信じろ

20インチのX1が62000円のポイント15%保証付きだったのだけど高い？

>>633
ソニーのXR1も良いかと思ったのですが、65インチが必要なので、
AQUOSしか選択肢がありませんでしたが、店頭で見て「????」だったので、
VIERAのVシリーズに決める事にします。ありがとうございました。

>>634
了解です！
次はパナソニックセンターに65インチを見に行きます！

常識人なんらアクオスは絶対選ばないｗ

液晶なら、ソニーか東芝の方がまだマシだｗ

>>632のV1＜W5も１００％逆ｗ

安心してV1買っとけ。

あと、あちこちで言われてるけど、V1は映像メニューの「スタンダード」は使わない方がいい
せめて「リビング」にして、明るさはピクチャーで加減、明るさオートはお好みで
「スタンダード」だと、白い背景から絵が浮き出てくる場面とかで不自然さが目立つ

カカクコムには、“「ダイナミック」で十分”って書いてる人がいるｗ
よほど明るい部屋か、目がおかしいのか。

>>613
芝男君の粘着度は常軌を逸するぞ。

芝男の論理だと「薄型テレビのシェア」で東芝が２位になるらしいです。
ＩＤなしの、ほとんど芝男１人の自演スレ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1243606377/l50

42G1買った。
祝ってくれ。

>>640
見てきたけど微妙　どっちかちゅうとパナが暴れてる印象…

>>640
ん？
君恥ずかしいよｗ
芝男君と呼称する人そんなにいるか？

613 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/08/10(月) 09:54:55 ID:hlaa3eooO
>>609
芝男君、定期的にご苦労様です。
好きなだけ糞芝製品買ってくださいw
糞芝さんは、なかなかシェアとれなくて困ってるようですよw

>639
うちはシネマだと明るすぎるのでスタンダードにしてる

プラズマなのに、スタンダード省エネ2で十分です

>>644
スタンダードは、ガンマ補正が強めで白階調が飛ぶので（明るい背景で空と雲がつぶれ気味になる）
シネマとかにしてピクチャー下げるか、テクニカルの輝度を「低」に抑える方がいいよ。

いまだに固定ベルト取り付けてないんだよね…
こないだの地震の時 風呂入ってて 耐えたみたいだが次あったら怖い

テレビ台は高さがあって小さい台が上に二段あるタイプ
押しただけでグラグラする
釣糸で壁に金具を付けて軽く引っ張るか考え中

静岡中部で、震度6を体験。

3台ある、薄型は全て助かりました。
でも、テレビ台とテレビが目覚めたら踊っているのを見た時
ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾟﾙﾌﾞﾙ。

耐震ゴムが守ってくれました。

ビエラ買ったけどこれ色おかしすぎだろう。
濃すぎるし下げても色自体もおかしい感じ。
日本人見て日本人じゃないみたい例えで言うと。

偽物買わされたなwドンマイ！

>>649
韓国人に見えるのか？

顔認識エラ付加機能搭載ニダ

>>651

つまり>>649は自分がチョン人だと言いたいんだよ。

映り込みでテレビの中に自分の顔を見た>>649

TV倒れたら涙目じゃすまないから耐震補強するか
ブラウン管と同じつもりじゃ危ないよなやっぱり

昨日の地震はいつもの癖でタンスとか棚押さえに行っちゃったが、液晶も倒れる危険性あるんだな
転倒防止補強した方が良いな

>>656
大地震きたらタンスとか押さえにいっても無駄だよ
そもそも地面揺れてるのに踏ん張れないし
そのまま下敷きですよ

阪神大震災ど真ん中で喰らった人はTVが水平に飛んできたって言ってたｗ

薄型テレビは、むしろ床に寝かした状態で視聴するといいんじゃないか
地震には強いと思う

>>659
俺そうやって見てるよ

たった今ニュースJAPANでやってたが
転倒防止のゲル状の厚みのある粘着シートを
下に敷くだけで　震度6弱程度のシミュレーションで
まったく転倒も飛び出しもしていなかったぞ
それをとりあえず試しとけ

>>660
さすがだな
最先端を逝ってるな

1. TVは床に置く
2. 床に穴を空ける
3. 穴に入ってTVを視聴
4. ワックスを掛ける
5. 拭く

こいつのアンチパナぶりはすごいな。金貰わなきゃやってられないレベル
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1249999084/l50

>>663
もうちょっと面白いこと書けるように努力しなさい。
ダニエルしゃん！

大地震なら家自体を耐震性の強い家に住むしかない

ここで言ってるのは多少の地震で倒れないようにするためだよ

ベルト固定しても触っただけでグラグラするんですけど…

テレビ届いた。ゲーム快適だ〜
買って良かったよ！

>>667
何買ったの？
ゲームをするなら、参考にしたいから画面モード何にしてるか教えてくれ。

シャープは主幹を液晶からソーラーに切り替えているし
ソニーは何時でも切れる様に資金を大量投入して自社製液晶を開発しない
他の社も開発せずパネルを買っている
結局は液晶に未来は無いってこと

今度、価格コムで４２Ｇ１買うつもりなんだが、延長保障はつけるべきでしょうか？
買った先輩方の意見を参考にしたいと思ってますが・・・
あと、価格コムの店だと危ないですかね

ちなみに地方なんで、近所のヤマダでも広告の品といいつつ、２００８００の２６パーでした・・・
まったく値が落ちないですね

50V1欲しい
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYzrgKDA.jpg

>>669
パナのプラズマ尼崎工場は将来、有機ＥＬの工場になるのかな？

>>672
センタースピーカー邪魔すぎだろ。

http://www.tv-tokyo.co.jp/rubicon/

木曜日 夜10時

2009年8月13日放送
困難の時こそ夢を持て
〜テレビで経済復興を目指した男・松下幸之助〜

>>673
いや現在建設中の姫路液晶工場が有機ELを想定した工場になっています。
液晶はいずれサイズが被るので有機ELに切り替わるようです。

有機ELは40程度までなのでより大型なプラズマは被らないので、尼崎はプラズマ専用ですね

池袋ビック
４２G1
１５００００　３０�l

>>672
この部屋で何畳？

>>677
マジか。
今日の午前中見に行ったときは188,000円の20％オフだったのに・・・

ビエラリンクの場合ビエラとディーガのどちらのB-CASカードとe2を契約しても録画の仕方は変わりませんか？

>>680
どっちのカードでもいいけど契約したカードは
ディーガに挿さないと駄目ポ！
（ビエラリンクは関係無いよ。。。）

ＳＤカードの使い方がよく分かりません。アダプタはあります。

>>682
まず裸になります

次に正座をします

>>681
ありがとうございます。ビエラリンク関係ないんですね。じゃあレコーダーのほうで契約します

地震対策にはテレビを寝かせた上でアーケードゲームみたいに鏡設置すればいいんじゃね？

>>686
ダライアスかよ

ＳＤカードの写真、見ることができました！！
しかし動画が見れませんでした。何故なのかどなたか教えてください。お願いします

テレビの地震対策は面倒くさいなあ
奥行き1mくらいの筐体に入ったテレビ、作ってくれないかなあ

気持ちは分かるが

>>688
つ説明書

>>688
静止画を表示して、テレビを動かせばよい

ペコて画質がよくなるの？
それとも省エネなだけ？

とりあえず、おまいらの画面設定おせーて

ペコたん、まだぁ？ｗ

そんなにあせらずとも、あと1年半以内には出ると思うよ

PDPに関してはNeoPDPecoで新名称を出すことを数年間は止めるのか
毎年CESでNeoPDPeco2、NeoPDPeco3、NeoNeoPDP、NeoNeoPDPecoとか発表し続けて
それにつられて買い控えを続けて気が付いたら22世紀

×気がついたら22世紀
○気がついたら人類滅亡の危機

先にコスモクリーナーの開発だな

>>672
これ見て思い出したんだがテレビの台座ってちょっと斜めのはず
あそこが斜めでなく真っ直ぐならセンタースピーカ置きやすいのに

池ラビ４２ｇ１
155000
29パー

>>701
この前より高くなってるじゃん
１５万円３０％だったろ

Ｇとかｗデザイン的に無理でＶにしました

58Vてテレビ台買い替えなならんがな
オススメあるか？

なんとなくで選んで２ｃｈ見たら酷評される事も多いパナだけど
自宅でそれしか見てないと別に違和感も何もないな
そんなもんかな

そんなもんだ

パンナコッタ

>>705
パナが売れてしまうと困る人達が単に多すぎるだけだ

実際プラズマでは利益あげてるんでしょ？

>>664
どれ、試してみよう。

リモコンが汚くなったから新しいの欲しいんだけど
リモコンだけ買い替えることできる？

４６V1を購入、明日届くんだけど‥‥‥
部屋が汚いからセッティングを断っちゃったんだけど一人じゃ無理かね？

本当に池袋なら42G1は15万円代で買えるの？

クリーニング用のクロスでお勧めってあるかな？

>711
できる

>>712
身長１６７ｃｍ
体重５３Ｋｇ
の俺が４２はそんなに苦労せずにできた。

ＴＶをうつぶせに置けるだけの面積を用意すれば大丈夫。

>>711
メーカーに問い合わせればできるけどかなり高いぞ
１万円はするんじゃない？

>>712
無理に決まっているだろう。
電気屋ですら2人がかり。

>>711
リモコンの裏にN2QAYB000324とか型番が書いてあるでしょ？
それをグーグルで検索すれば通販サイトが出てくる。
2000円くらい。

同じものでなくても、新モデルの方が薄型になってるんでオススメ。
店頭で使い勝手を確かめてみるといいよ。

>>712
重さ大きさも問題ないので、普通の男なら余裕
この程度を設置できないとなると年寄りかモヤシ
ぶつけないよう慎重にね

>>718
どんだけモヤシなんだお前と、お前の知ってる電気屋はｗ

>>719
そういえばＴＶ用リモコンだったなｗ
レコーダーのリモコンはこんな値段じゃ買えない

50V一人で余裕
36ブラウン管に比べりゃ

電気屋はお客さまの商品運んで設置するんだから
1人で大丈夫な商品に2人来てもおかしくないだろ

おお、みんなありがとう。
俺もモヤシだけど、とりあえず一人でがんばってみるよ

２階に上げるんじゃないのなら大丈夫だとは思うけどね
２階なら３０ｋｇ以上あるから無理だと思う

ひとりでできるもん

>>722
レコーダー用も 2500円位じゃないの

ひとりでできひんもん

ひとりでいきるもん

>>728
昔と比べてほんと阿漕な商売しなくなったな・・・・

>>715>>717>>719
ｻﾝｸｽ

>>732
リモコンの値段は「パナセンス」でも出てくる
まぁ汚くなるほど使ってる世代のリモコンなら載ってるはず

V1のリモコンはまだ出てないけど…G1は出てた

NeoPDPec楽しみだなあ

ぜひともパナにはがんばってもらって、ＬＥＤ液晶テレビがこなれた値段になる前に発売してもらいたい

LEDよりレーザーだろ

>>703
実物見てないが、そんなにデザイン違うか？

Zは良い気がするが・・・

リアプロ信者乙

>>730 (´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

>>736
フルグラスかどうかってことじゃないかな

panaの番組表は糞過ぎ

46は重くて動かないのではなくパネルの大きさのせいでうまい具合に手が届かなくて持ちづらい。

Ｇとかダサくて買えないよｗ
なのでＶにしました

>>735
レーザーw そんな糞TV、市場にでてこねーよw

アメリカで売れてるねか？w

ここに池袋情報書いてるの誰？
もう騙されて４回も見に行ったよｗ

昨日、池袋LAVBにて46V1を 253.800のポイント25でカード払いで買った。
15日には届くので楽しみ。

>>745
LABIの間違い

>>744
値段交渉して、その値段になったんじゃない？

渋谷店も交渉すれば同じくらい安くなるよ

ビッグカメラで交渉しても一円も安くできなかった…

>>712
部屋が汚いなんて小さいことにこだわって高価なテレビを壊すリスクをおかすな
電気屋なんて毎日汚い部屋山ほど見てるから、自意識過剰だ
それに部屋をキレイにするいい機会だぞ

どんだけ汚かろうとスペースさえあれば気にする事はないだろう。
どうせ汚い部屋をいくら見られたところで、二度とその作業員と会う事はないんだから。

作業員も汚い部屋なんかいくらでも見てるっつーのｗ

>>749
池袋ヤマダなら安くしてくれるはずだよ。
価格.comをプリントアウトして行けば、
少なくとも大手量販店のネットショップよりは
安くしてくれる。

電源赤ランプ2連続点滅ってどこの故障でしょうか？
よりによってお盆に調子悪くなっちゃった。orz

Gシリーズを使ってるんですがゲーム機を２台つないで２画面で
同時にプレイする方法はないのでしょうか？

今日も池袋ビックは普通に188,000円だったな。

>>756
交渉しろっつーの！！

>>757
いや、ついでに覗いただけで買うつもりはなかったので

交渉してもここに書いてある15万円台には絶対ならないＹＯ

>>759
やってみてからいってるのか？
価格comの書き込みが嘘だって言うのか？

１０月にこれまたすごいのが出るらしいな

やってみてから言ってるのか？って言われても価格にも池袋で１５万円台＋２９パー
は無いＹＯ

何型？
42型ならその値段で買えたけど

>>762
池袋が日本で一番安いのに池袋でなかったらどこもねーよ馬鹿

>>755
一台のゲーム機RF出力をアンテナ端子につなぐ、アナログｃｈを選択する。
黄色いプラグでアナログビデオの入力にいれてRFをだす

>>764
なにいってんだこいつ
スレで15万ちょいの報告があったから書き込みがあるのに
わざわざ価格の話までひっぱりだしてきてそれにも根拠がないとか馬鹿かよ

荒れてきた荒れてきた＾＾

>>762

お前は消えろＹＯ！！

田舎者は怖いですね

自分に消えろって書いちゃったＹＯ
消えて欲しいのは７６４だＹＯ！！

これまで上手くスルーしてたのに、反応しちゃいましたね。
先々週池袋で各店行ったり来たりして結局ＬＡＢＩで買ったが、１５万の２９とか３０％とかはとても出ないよ。
今、価格ｃｏｍで出てるのは本当でしょう。自分の交渉結果とほぼ同じ。
出る出る言っているのは、レシートうｐしてください。

>>761
詳しく書いてよ

ビエラとディーガを繋げました。
リモコンでテレビを消すとディーガも一緒に電源が切れるんですが、ビエラの主電源で消すとディーガが切れません。
これはしょうがないんですか？

///

>>773
ディーガの方に設定があるはず。
シャープのDVDレコーダでも同じだった。

>>775 ありがとうございました。
早速やってみます。

以前はレコ経由のほうが綺麗だったようですが、
現行のVieraもDIGA経由で見たほうが画質が良かったりするんでしょうか？

ぺこちゃんこないな
くるくる詐欺か

きっとくるーきっとくるー

くるっぽー

>>773
基本 主電源は切らない って取説に…

V1買いに行ってきます

V1とG1で迷ってます。HDMI端子の差は気にしていません。
youtubeはPCで見るのでTVに無くても良い（というか検索めんどそう･･･）のですが
唯一、ハリウッドカラーリマスターが気になります。

映画をよく見るわけではないのですが、「この値段さならV1にしとくべき！」
的な違いってあるんでしょうか？

自分で見てくるしかないと思うぞ
店員にお願いして設定とPV変えてもらえ

オレはハリカラよりフラットパネルで逆にぼやけてるような気がして迷ってるなぁ

画質にこだわってるんだからVシリーズはZシリーズみたいにダイレクトフィルターにして欲しかったな
相当コストが掛かるんだろうか

なるほど。

ところで、フラットパネルについて調べようとしたらこれってDLNAの有無もあるんですね。
V1は、REGZAのように、外付けHDDに録画できないんでしょうか。
あくまでDIGAのHDDだけですか？

新フィルターは2010年モデルまで待つべし。

昨年も何か理由があって、購入を1年延期した気が…

電気代をあと半分に減らしてくれたら買う決心がつくんだけどな！

電気代とか気にするんだ（笑）

俺も気になるから欲しいけどまだ買ってないよ
家で仕事しててほぼ一日テレビつけっぱだから電気代はかなり気になる

仮に他のテレビとの消費電力の差を常時100Wと半端なく多めに見積もって
24時間365日つけっぱなしだとしても安心しろ880kWh*22円でたったの2万円だ
それとテレビなんてそんなに見るのか？つけっぱなしとかうるさいだけじゃね？

そうそう普通ＴＶってつけっぱなしがデフォでしょ
なのになんで換算が１日６時間なんだよ
１日１２時間は普通についてるって

えっ…

>>791
おまえって一人暮らし？
家族ですんでるとつけっぱなしが普通だぞ
だって常に家に人がいるわけだしさ

そもそも４６型とか５０型とか本来パーソナルＴＶじゃなくてリビングを想定してるわけ
おまえらみたいに６畳間の汚い部屋に５０インチとか馬鹿なことする人一般ではいないわけよ
しかもおまえらパソコンつけっぱなしのくせにＴＶはこまめにつけたり消したりするってんなわけねーだろクズ
ていうか一般人はパソコンなんかほとんどしないからやっぱ主流はＴＶなわけよ
だから電気代はもっと下げてもらわなきゃ困るんだよね一般は
まあおまえらキモオタはＰＣの時間のほうが長いからいいと思うけどもっと一般的に考える知恵をみにつけろよきもいよほんと

いやいや、家族と住んでるしめちゃくちゃ田舎の一戸建てだけが
常に家にいる、自分の部屋に2つも液晶テレビ買った祖母でさえそんなに見てないぞ

>>796
うちのばあさんはＴＶつけっぱなしだぞ
てかプラズマじゃないのかよｗ　俺はプラズマＴＶの話をしてるわけよ
１日６時間想定の換算って明らかに一人暮らしを想定してるよな
なめてんのかよメーカー死ね

うわあ…
ID:j6oN9J8Q0なんなのこいつマジキチという言葉しか思い浮かばない
リビングも広いがテレビなんて誰もそんなに見ないからいまだにブラウン管だな
だがそろそろヘタってきたから46インチ以上のプラズマ買おうとしてるが
PCだって使わないときはスタンバイにくらいするだろ普通

っていうかキモオタとか言われてもアニメなんて見ないし
もっと一般的な考え方を必要としてるのはお前だろ常識的に考えて

>>798
普通は電源管理で３０分動作なかったらスタンバイとかにデフォでなってるはずだから
子供とかＴＶつけないで何してんの？？子供いないっしょ君
普通にＴＶでゲームとかするしさ番組もよく見るぞ
んで嫁はずっと家に居るから意外とＴＶつけっぱなしにしてるぞ
おまえの家族構成どーなってんの？

>>799
なんでアニオタ＝キモオタなんだよ
家電にやたらこだわるおまえらも普通にキモオタだっていってんの
６畳間に５０インチとか正気の沙汰じゃない
それだけでもキモオタ確定だろＡＶキモオタだよ

そんなに家族構成が知りたいなら教えてやってもいいが何のメリットもないしな
自分はまだ二十歳で結婚もしてないが
テレビつけっぱなしとか言ってたのは電源管理を前提とする話じゃないだろ？
お前が日に12時間テレビつけっぱなしにしてるなんて馬鹿なことを言ってたからレスしてやったのに

6畳間とかよくそんな妄想を口に出せるなと閉口
普通に田舎だし土地余ってるし新築だから家は広いよ
何畳かなんて知らないがな

>>802
電源管理はＴＶじゃなくてＰＣのことなんだがｗ
１２時間つけっぱなしはうちみたいな３世代家族では普通だぞ
２０歳のクソガキが人生経験もねーくせにほざくな
なんも知らないくせに

>>803
いや上のほうで６畳間に５０インチを置く奴結構いるからそれでいったんだよ
広い部屋に置くことに何も文句はないぞ？

一日12時間なんて珍しくないっての　どこが馬鹿なんだか…

12時間もつまらないテレビつけてて面白いなら勝手にしろよ
たかが年間1万以下の電気代にどうでもいい書き込みしやがって
さっさと死ね気違い

>>807
つけっぱなしなだけで常にみているわけじゃあないんだがｗ
何を必死になってるんだ
１２時間つけてるのなんか計算すりゃ結構普通なんだがな
キチガイは神経質なおまえだろう

消費電力は、かなり落ちてきたけど、熱問題は、なんとかして欲しい。
夏場は、冷房つければ良いが、通常はつけなくて良い時期から冷房のお世話になってしまう。

たぶん、2度ぐらいは部屋の温度を上げていると思う。家族がいる場合、用がなくても、テレビ
ってつけっぱなしにするから、液晶のほうが絶対良いと思う。

家は、リビングに液晶(嫁、子供用)、自分用にプラズマ(映画とか、スポーツ観戦など)

テレビなんてうるさいだけだろ
なんで意味もなくテレビをつけたがるのか理解できない

３世代家族にもなると生活がかなりずれるからみんなＴＶを見る時間もずれるんよ
朝は自分と嫁でニュースとかみるだろ？昼はおじいちゃんおばあちゃんが見ているだろ？
夕方からは子供がみてさらにゲームもしだす
んで自分は帰って夜のニュースや映画をみる
すぐ１２時間なんかいってしまうぞ

ID:komVSj9/0　か　ID:j6oN9J8Q0　は次スレ立てとけよ
電気代の事よりお前ら2人でスレを無駄に消費してるんだからな　

無料掲示板に無駄もくそもない

>>812もう面倒すぎるので自分は撤収する
>>809 消費電力＝発熱だから実際あんまり変わらないと思う

面倒なのはオマエだろ　まったく

お前ら全角使ってる時点でスルー対象のアホってわかるだろ…
ﾚｽ乞食に餌やんなよ

>>811
どこのメーカーが3世代家族向けにテレビ開発すんだよw

ジジババ同居してる家庭の方がすくないだろ。それを一般的とかいわれても。。。

>>817
子供がいりゃ同じ
嫁が家にいりゃ同じ

>>816
内容で判断しろよ　馬鹿かオマエ

12時間、どうかんがえても珍しくないよな　
何が彼をそんなにムキにさせたんだろう

>>819
どこにそんな内容があるんだよ
アホはお前だろ

>>821
で　おりこうちゃんの君から見るとkomVSj9/0の書き込みは内容あるように見えちゃうのかなｗ

やっぱりV1は、DIGAのHDDにしか保存できないんですか？

VとGだたら、どっちがいいの？

嫁が第2子を産む前は仕事に行ってるから
18時〜22時位の視聴

子を産んで1日中育児で家に居ると
8時〜23時は視聴というか付けてる感じぽい

でも月に1万も変わるなら気にするが
年間2万程度なら気にはならないなぁ

Vは無意味に人が死にまくったり、初恋のお姉さんが
キティと化して最後は主人公の腹をナイフでえぐったり
タイヤのついた戦艦やタイヤの中に入ったMSがでてきたり
主人公が母親の生首を「これ、母さんです」とクルーに
紹介したりする。

Gはりアル系のガチャポン戦士って感じでもうガンダムの名を
冠しただけのストリートファイターズ。
超級覇王電影弾のシーンと東方不敗が暁に死すシーンは
涙無しには見られない。何気にウルベ少佐が乗る
グランドマスターガンダムがミニデビルガンダムっぽくてかっこいい。

もうその話は蒸し返さないで＞＜

お願いします！このスレにいるナショナル、もといPanasonic社員のみなさん！
それ以外の信者のみなさん！工作中のアンチの他メーカーのみなさん！
あと一歩で決められそうなんです！どうか教えてください！

VのDLNAはDIGA以外の媒体、NASなんかに保存できるんですか！？
公式見てもDIGAしか書いてないのは知ってます！
知った上で、もし方法があればと思って質問しています！
どうか、どうかお願いします！

一人暮らしの女だと、家に居るときはつけっぱなしって多いらしい。
音がないとダメなんだって。

母ちゃんもかなりの時間つけっぱなし
一時期同居してた女もつけっぱなしだった。

誰かの声がしてないと、さみしいらしいよ。

>>828 DLNAに対応した機器同士なら大丈夫だろ
>>829 ラジオでもつけとけｗｗｗｗ

>>801
>なんでアニオタ＝キモオタなんだよ

これは正解。
アニオタでキモくない人間は見たことがない。

AV機器オタクは身なりにも気を遣うがアニオタは酷い。
全身ユニクロか勘違いして似合いもしないハイブラで固めた人間しかいない。

>>831
いや、アニオタはもれなくキモオタだと思うけど、
キモオタがアニオタだとは限らない。

ぜんぜんVieraと関係なくてゴメソ

>>832
キモオタはもれなくアニオタだよ。

ふざけんな
俺はキモオタだが、アニオタではない！

>>834
ビエラは何インチ？
服とかどこで買ってるの？

>>828
V1からNAS（ウチはHDL2-G）は見えるし、サーバとして登録も出来るし、ファイルも見える
だけど、V1には録画機能が無いから、番組の録画は出来ないよ

>>836
すみません、REGZAやR1とごっちゃになってました。

ブルーレイディスクの問題をどうしようかと思っていたんですが
となるとPCで読み出してNASにコピーし、それをV1で
読んで再生･･･ってことは可能なんですかね？





っていうか今R1を調べたらV1と1万しか違わない･･･
これでDLNAで外部書き出しができれば･･･
と思ったらでもDLNAに対応してないとかもうアホかと

>>837
BDをコピーってところで、ココに聞く話じゃない。

今硫黄島からの手紙やってるが
VIERA黒潰れが酷い・・

そんなこと言うと叩かれるよ、信者に。

ブラウン管のほうがマシとかね。地デジ美しいから黒潰れは都市伝説と考えていた。
嘘じゃない。

>>841
機種おしえて

>>839
マルチポストはネチケットに反します。控えてください。

つけっぱーは、専業主婦、ジジババに多いから、画質とかたいして気にしてないから、
液晶で十分だと思う。32インチハーフで十分だろ。

しかし、テレビ観賞を主にして、ながら見をしなし、画質を気にする人は、プラズマ。
電気代も、最新の液晶(消費電力60ワット)に比べるとさすがにエコ待つしかないな。

>>844
確かに、画面じゃなくて、音が聞こえるのが重要みたいだった

地デジ液晶＞＞＞＞アナログブラウン管

異論は認めない。

>>846
いいんじゃない？
いまさら、ブラウン管買う人もいないと思うし。
ちなみに、地デジブラウン管だとどうなの？

明日は電気屋行って、たかじんのなんちゃら委員会って番組の最後の超高速テロップ見て、各テレビの動画性能見比べてくるぜ

テロップより実際の放送に近いスポーツ番組とかのほうがいいんじゃね？
まあ動画性能なら多少ちらつくが動画性能はぴかいちなプラズマか、ぬるぬるなめらか4倍速のソニーかの二択なんですけどね

黒潰れって目の悪い人だけにおきる現象でしょ？

ソースがおかしいか画質の調整が間違ってる場合にしか黒潰れは起こらないよ
部屋が明るすぎるならそれに応じて設定を変える必要があるのに分からないんだろう
悪いのは頭

なにもここまで夏が感じられるｽﾚにしなくても

サッカー好きの人画面設定値晒してくれよ

来月、上京して一人暮らしするのでこの前、部屋を契約してきたんですが
リビングが32畳なんで、大きいテレビを検討中なんですが65Vと58Vどちらがいいですか？結構違いありますか？

パソコンのDVDソースをDLNAで読み込ませる場合で
PS3とV1を比較すると、やっぱりPS3の方が綺麗になるんだろうか？

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1248521663/598
ビエラって最低なんですね

>>855
その接続でアプコンが効くならどう考えてもPS3かと。

>>854
１００にしとけ

画面の設定でもこれ全然違うよね

上でもでてたけどスタンダードよりリビング基本にちょといじるだけで全然違う
あ、V50です

上で色々書いてくれた人参考になりました

>>855 なるわけないだろ

AQUOS＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞その他液晶＞＞＞超えられない壁＞＞＞ブラウン管＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞プラズマVIERA

AQUOS先頭ってことは糞画質→高画質の並びか

AQUOS買うならREGZA買います

>>860
そうなの？ということはアプコンが効かないってことか
でも再生はPS3側がやるわけだから効きそうな気がするけどなぁ

検索したら見つかった
PS3のアプコン機能はDLNAにも適用されるみたいだ

ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20080702/sce.htm
ttp://blog.livedoor.jp/media_arena/archives/51174471.html

やっぱりこれだとPS3側の方が綺麗なはずだよなぁ
よしG1買ってこよっと

漏れも今からG1買ってきます

皆は｢耐震ｼﾞｪﾙ｣みたいなの敷いてますか？
上手に敷く方法ある？

ポイントも加味してやまだが一番安かったな

事務所にパナのVIERA３７型あるけど、付けっぱなしだとパネル熱くて夏は考えもん

買って一週間でいきなり電源が落ちた。故障かと思ったらオフタイマーだった　＿|￣|○
レコーダを操作してたから意識してなかったのだが、TV側放置でかかるのか。

V1を買おうと思ってますが、ＴＶ設置場所の真っ正面に窓があります。
直接の日差しは朝しか入って来ないので構わないんですが、
日中の写り込みが心配です。

さすがに、真っ正面は写り込みヒドイですか？

このような条件でのV1の写り込み例の写真とかないですかね？

>>871
こんな感じ
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/168/126/html/dg06.jpg.html

>>871
今液晶使ってたら気になるわ
今ブラウン管だったらそんなに気にならない

つか映り込みが気になるような、集中出来ない番組は何で見ても一緒
映り込み気にして黒の階調の粘りや動画に対しての特性を捨てれますか？

写り込みは気になりまくるだろ。
気になればカーテン閉めればいいだけじゃね。

P37X1どこの店でも見当たらなかったんだけどもう生産完了なのかな

40インチのテレビがよく売れているようだけど
パナも参入の予定とかあるのかしら？

デオデオの店員がこれからどこのメーカーも42型から40型になっていくでしょうと
老夫婦に予言していたのを背後から聞いた

NeoLCDecoまだなの？

オデオデ詐欺？

Viera自体の話じゃなくて申し訳ないです。

カウンターキッチンで料理してるときに、音が聞こえないので何とかしたいとおもってるんですけど、方法はないでしょうか？
ずるずるスピーカケーブルを引く、は無理です。
ヘッドフォンは料理の音が聞こえなくなってしまうので、これもダメです。

>>880
コードレス　スピーカー　プラズマ

でググって見て下さい。

>>876，>>877
何？この気持ち悪い流れ。

>>880
FMトランスミッター買えば？

>>872
あまり気にならないといえば気にならないですね。
しかし、窓がそのまま写ったらどうなるのだろうと不安があります。

これを見ると黒があまり綺麗ではないんですが、
明るいところで見るとこんなもんなんでしょうか・・・？？
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/168/126/html/dg02.jpg.html
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/168/126/html/dg01.jpg.html

これなんか真っ白になってるし・・・
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/168/126/html/dg03.jpg.html

同じような映像がSONY XR1ならはっきり・・・
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20081121/dg01.jpg

まだ明るいところではダメなんですかね？？？

そう思うんならXR1とやらを買えば?

>>884
出来ればそうしたくないから、実際はどうなのかと持っている方に聞きたいんです。。。

>>883
V1は蛍光燈などの光が画面表面に当たると、画像が映っていない部分＝黒はグレーになってしまいます
そして上記V1の画像は、画像のEXIF情報を見ると分かりますが、自動フラッシュ機能によりフラッシュが点灯しています
（正面から撮影された画像は上の縁の部分、電車の画像では右端にフラッシュが映り込んでいます
　SONY XR1の方はEXIF情報のフラッシュの情報が無いので分かりません）

画像として敢えて比較するならば、
V1のリビングモード（スタンダードは画質面からはお薦めしません）
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/168/126/html/dgp14.jpg.html
と
XR1のスタンダードモード
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20081121/dgp31.jpg
を比べるべきでしょう

また、871で気にされていた映り込みですが、XR1も結構映り込むようです
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20081121/dg17.jpg

>>883

>886の言う通りExifを見ると
Panasonic V1　：Nikon D90 撮影時フラッシュ強制発光（設置場所：会社の事務所？）
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/168/126/html/dg03.jpg.html

SONY XR1　：OLYMPUS E-420 撮影時フラッシュ未使用（設置場所：自宅？）
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20081121/dg01.jpg

同じ照明下で同一撮影条件で撮影した画像で無いと判断出来ないよ。
まあそこまで気になるなら量販店で実機を見比べてから買った方が良いね。

>>883
まぁ、両方持ってる俺から言わせてもらうと普通にテレビを見る分には余り気にならない。
が、比較的暗い場面が出てくるとその差は歴然なんだよな。V1の映り込みが気になる事もしばしば。
あと、画面の暗さも手伝ってか見え難い部分も出てくるのでストレスが溜まる。

>>886
実機を見たら分かると思うけど、映り込み具合は雲泥の差だろうに。
プラズマはハッキリと分かる映り込み。XR1はぼやけている映り込み。

>>886
確かにフラッシュ焚いてますね。ＴＶを撮影するのにフラッシュ焚くのは
どうなのかと思いますが、それで惑わされてしまいました。。。

フラッシュのような強い光が差し込むはずもないので、
気にしないほうが良さそうです。

>>887
確かに条件が違いすぎますので比べられませんね。。。
量販店の実機では、明らかにV1だったのですが、
お店とは違って、自宅のTV設置場所の4mほど前に壁一面の窓があるんです。
これがどう影響するのかが心配で。

お試し設置サービスでもあればいいんですが。

心配になって照度を測る機械を買ってみたんですが、
窓の近くで500〜800ルクス、室内で150〜300ルクス程度でした。

明るさは問題無さそうなので写り込みだけなのですが。
同じ条件（窓に向かってＴＶを設置）でのサンプル写真などがあると
解りやすいんですけどね。。

>>888
うーん。。写り込み気になりますか？
判断が難しいですね・・・。

今、SONYのX1000を持っているのですが、
買い換えようと思い検討中です。

X1000の前はブラウン管だったのですが、
写り込みが嫌で、液晶に変えてから快適になりました。

プラズマは初めてなんですが、映像の美しさから
次はプラズマにしようと思ったんですが、
色々調べてると写り込みが気になってます。

>>889
自分の所も後ろ（少し距離は有りますが）に窓が有るので、日中はスイーベル最大で何とか回避してます
実際は遮光カーテンを使うのが一番なんでしょうね

>>890
映りこみしにくい環境を作ればいいだけじゃん

プラズマって液晶に比べれば全然映りこまない方だろ？
店の展示品見ればすぐ分かる事だと思うが
とこれからビエラ買う方向で金ためてる俺が横槍をいれてみる

逆

>>893
なんかレスの仕方が古くさい

気にしちゃダメ、と言ってみるテスト

逆だな
液晶のほうが映り込みは目立たない

プラズマvieraを店頭で高校野球を見たら、人の肌がちょっと黄味がかってた。
使ってる人気になりませんか？

>>890
はっきり言う。真後ろの窓は最悪の環境。
PZ800使いだが、V１でも同じだろう？
視聴位置真後ろ、TVから5mの所に窓ではなくPCモニタがあるが、夜起動すると思いっきりプラズマのガラス面にPCのデスクトップ画面が映るよ。
明るい番組なら気にならないが、PCモニタのTV面での照度はせいぜい20ルクスでもこのレベル。
君の環境だとブラビアの方が遙かに良いがそれでも昼間は問題外のレベル。
俺なら窓と視聴位置の間の天井からグレー系のロールスクリーンを設置する。(200×200cmサイズまである）
カーテンはインテリアなのできっちりしめるのは難しく、隙間から漏れる光が意外と気になるし第一部屋が暗くなる。
窓から離れたロールスクリーンなら直射光を遮っても部屋はそれほど暗くならない。

ならん。
設定変更してるし。

>>898へのレスね。

>>900
そうですか。色温度で日立みたいな色にも出来るのかな。
正直電気屋でびっくりしたw

>>899
昼の窓の位置と関係なくない？

プラズマでＴＶ見る時って
部屋の明るさってどれぐらいでみてるの？
蛍光灯程度の明るさでも、視聴に支障をきたす可能性あり？

蛍光灯の部屋で視聴に支障をきたすテレビってどんなのよ

>>905
すまんすまん
スレをずっと読んでたら少しの明かりでも性能に支障を
きたす様な気がしてきてしまって・・・
ビックでもプラズマコーナは暗所に設置されてるからついさ

>>871
南向き日当たり良好だけど、映り込み、明るさともに満足できるよ。リビングモードで半分輝度（15/30）で見てる。
黒もちゃんと沈んでいるよ。
少なくとも日光を背にすれば、全然問題ない。

夕方以降は、もう黒の艶がすごいよ。映像が浮き出ているみたいに立体感がある。これはZ1よりV１の方がいいと思う。

夜の場面とか黒が多いシーンですこし気になる程度。支障はきたさない。

>904
ビエラはダメだね
蛍光灯でもコントラストが失われて画面が見づらくなる
液晶のAQUOSならバッチリ

この流れだとPZ700のオレ様の大勝利

本音を言えば暗い画面の多い映画だと蛍光灯消さないと無理

トリニトロンのモニタとか強力なART処理で、直射日光が当たっても紫色に軽く反射する程度。
同じコートを台画面でやるとコストがかかりすぎるのか、反射強いわ。

42G1を165000円（ポイントなし）で買ったけどこんなもん？
納期が9月とか長すぎだろｗ

>>913
すげぇ微妙・・・
9月納期ってアホみたいな買い物だな・・・
それならPecoでるまで待てよ・・・

昨日ヤマダいったら投売り状態だったぞ
175000円にポイント28%

やっぱ微妙か〜
208000ポイント26→188000ポイント26→165000ポイントなし
都会みたいに安くならないねぇ
5000円安くしてもらうので限界ぽかった。

ポイントバックをわざわざ現金値引きにしてもらったんだったらしょうがないんじゃない？
俺が見にいったとこも現金値引きを一応聞いてみたらやっぱり寂しい値引きだったよ
もう買ってしまったんならあまり深く考えず届いた商品を愛してやろうぜ
ただ９月納期はちょっと待たせ過ぎのような気もするが

それだけ待たせるとは、、ヤマダか？
俺が42V1買ったときは納期3日だったけど、在庫ないときは2週間以上待たされるらしい。

>>916
いや微妙て納期でしょ
ペコとデコが控えてるんだから

そうそうヤマダで買ったんだけど、5000円下げるので
えらい待たされて、仕方なく売った様な感じだったｗ

現金値引きの価格交渉は歓迎されんのかね〜

納期が9月だとPecoの発表終わってるかモナ

11月の尼崎第五工場では最初からペコを作るとしたら、
それが年末商戦ギリギリ間に合うかあわないか？

既存工場も徐々にペコに切り替えるのだろうけど。

46Ｇ1はまだまだ下がるよね？

Gとかダサくて買えないｗ

本当はお金が無くて買えないんですけどね
いつもの貧乏人の僻み書き込みですけどね

４２ＶとＫＵＲＯ５０Ｍでブルーレイ観たらどっちがキレイだろうか？

僕のほうが綺麗

いえ私のほうが

いや俺だ

うちが１番綺麗だっちゃ！

なんだこいつら

うる星やつら

あぁ……ゆぅてもーた………

何と言うスレスト力

今、ビックで65V予約した。
ハタチの祝いにお店のお客さんがお金払ってくれるから65Vにした。
大学の友達に自慢できるw

>>900
設定教えてくれ。俺若干気になるからなおしたい

>>935
二十歳祝いにコツコツ貯めたお金で42PZ800買った俺が釣られてみますよ

大学生が水商売でバイトかよ

>>937
大学生がそんなもん買うなよｗ
将来のために資格取得の費用にしとけよ。

>>938
ホストやってる大学生結構いるよ。
>>939
今の部屋にテレビ無いし地デジの大きいの欲しかったから

私は大学生だけどソープで仕事してるよ
１日１２万もらえるからウマー
ビエラの６５Ｖ欲しい

冷静に考えて65はデカすぎやしまいか。
地デジ放送なんか汚なくて見る気なれんよ。
なんにでも適正なサイズっちゅうもんがある。

大学生で水商売やってるヤツは人生終わってるな

サイズは部屋と視聴距離にあったサイズを買うべき
広いなら65でもおｋ

老眼の親がいるとでかいテレビが欲しくなる
大画面がもっと安くなればなあ…

おっきしても10センチに満たないポコチンの持ち主だけど、やっぱ32インチが妥当でしょうか？

>>940
何畳の部屋に設置するんだ？

>>942
え？視聴距離1.5mから3.mで見ようと思ってるけどダメなの？

>>948
３ｍより遠ければｏｋ

金の流れ


大学生ホスト
　　　↑
　　　｜
大学生ソープ嬢
　　　↑
　　　｜
ここの張り付いてるＡＶマニア

こうやって日本経済が潤っていくんですね

>>949
1.5mくらいでも見るんだけど…
ソファは3m位置。

ビエラが欲しくてソープ譲になった姫スレ

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1249912463/

>>947
リビングは26畳だから65Vでも大丈夫だと思う。

予想はしてたが50より上いきなりたけえｗ

10畳の寝室に50Vはデカイですか？？

ベッドで寝ながら映画鑑賞・・・・

ベッドで寝ながらAV鑑賞…

>>957
言われると思った・・・・

>>956
人の意見に惑わされるなよ、おっきいテレビなんて
周りがなんて言おうと置いちゃったモン勝ちなんだから
予算内なら自分が欲しい大きさを狙うが良い

>>959
人それぞれらしいが、個人的には同意
ホントは65とか欲しいんだが、58ですでに50の倍だからなあ。
まあ42あたりが50の半値近いじゃんいわれりゃそれまでなんだが。

錯覚だわ
４畳に37インチなんだが、お店って屋根高いからか50インチ位に感じる
秋茄子で46インチにしようと思ってる、18万位で

来年から3D対応テレビが出るらしいけど、3末までには発売されないよね？
3Dテレビみたいな色物買うより、メインストリームになるであろうVシリーズ買う方が得策かしら

まだ３Dなんてクソだぞ。
某家電量販店でメガネなしの３Dみたけど、
黒っぽい縦じまが出てくるし、
目が疲れるわ。

>>963
それはパナ方式じゃないでしょうが・・・３Ｄの方式はいろいろあるんだよ。
知らないなら適当なこといわないように。
液晶シャッターメガネ×120ｆｐｓがパナ方式。
こっちはフルHDで画質もブルーレイの画質も劣化なしで３Ｄ化できる。

来年モデルの生産計画表を見たけど、3Dモデルがあったよ
あくまで、レア機種扱いだったけど

>>965
ペコとデコは？

kuro-Viera Viera-kuro


どっち？

Viero
これでおｋ

パナソニック電工、欧米で照明向けＬＥＤ部品を製販
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0320090820bjag.html

>>966
NeoLCDeco→ペコ(次世代液晶)
NeoPDPeco→デコ(次世代プラズマ)
一般人はペコ&デコがなんのことかたぶん知らないから、書いておいた。

間違えたw
NeoLCDeco→デコ(次世代液晶)
NeoPDPeco→ペコ(次世代プラズマ)

>>962
来年の夏に出るじゃないかな。
パナソニックの3Dプラズマシアターはジェームスキャメロンも絶賛するほどだからね。
体験した人はみんな3Dに対する見方が変わるとか。これからのブルーレイソフトはすべて3Dになってくよ。

>>972
> これからのブルーレイソフトはすべて3Dになってくよ。

クラスの子はみんな持ってるんだよ！って、
実際のところ、みんなじゃなかったよね？

すべてなんてことはない。
３Dは撮影の段階から大変だし。

みんな3Dになってくよ。
なにしろPanasonic Hollywood Laboratoryがアメリカの映画会社と連携して3D映画作ってるから。

もうアメリカの映画館はほとんど3D対応で大盛況なんだけどね。
日本引きこもり君は知らないだろうけどﾊﾊﾊ

ビエラ65Vよりパイオニアの65型の方が劣るの？

>一般人はペコ&デコがなんのことかたぶん知らないから、書いておいた
>日本引きこもり君は知らないだろうけどﾊﾊﾊ

パイオニアに65は無い。

嘘だ・・・こんな勝ち組が存在するわけがない・・・
間違いなく妄想で語ってる・・・。


パナソニック　103型VIERA
http://review.kakaku.com/review/20423014695/
最安値：4,638,371円

VIERA TH-103PZ800 (103)のレビュー
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最近マンションを購入しました。
このテレビを購入する為に、マンション建設会社の方に無理を言って
建設用大型クレーンで３０数階まで搬入して頂きました。
グランドピアノの同時に搬入しました。
壊れた時どうするんでしょうか？

建設用クレーンなので、現在撤去中です。

参考になった 4人 / 評価者数　4人
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設置床面積約２平方メートル（２２７×８７ｃｍ）
重量３４３ｋｇ

これを３０数階に設置。床荷重大丈夫かね。
いちおう住宅の建築基準って１８０ｋｇ／平米らしいが。

捨てる時どうするんだろう

そりゃ窓から投げすｔ・・・

捨てるのはどうにでもなるだろ？

マンション建設会社の方に無理言って

>>977
スルーしてやれよ

>>979
秋淀で見る限り、よほど離れてみないとかなりのうんこ画質

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
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犯罪スレスレだな

犯罪そのものだw

>>961
４畳に３７設置してみてどう？
今度、自分も４畳に４２型設置する予定なんだけど

>>978
パイオニアの60Vとビエラの58Vならどちらがいいのかな？
パイオニア買う人って少ないけどなんで？

>>991
マニア受けする宣伝しかしてないから。

パイオニアは信者しか買わないから。

>>979
VIERA TH-65PZ800 (65)のレビュー
最安価格（税込）: \496,796

寝室用に購入しました。

１７畳に少し大きい感じですね。

(´・ω・`)･･･