「さよならパイオニアプラズマテレビ。」

コントラスト比100000:1(KRP-600A/500A/600M/500M)
コントラスト比20000:1(PDP-6010HD/5010HD)
コントラスト比16000:1(PDP-508HX/PDP-428HX)
史上最強画質プラズマテレビ ■■KURO■■ のスレです。
第7世代以前のπプラズマについてもどーぞ。

無限ループな話題や他機種との比較は適当にスルーで。

公式
http://pioneer.jp/pdp/index.html
報道発表
http://pioneer.jp/press/2008/0911-5.html
http://pioneer.jp/press/release594-j.html
パイオニア、プラズマテレビ「KURO」の生産を終了
−4月以降の約3,000台が最後に。サポートは8年間継続
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090324_76253.html
価格情報
http://kakaku.com/itemlist/I2042204235N101/
パイオニア【KURO】のある部屋を晒すスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1228623664/
前スレ
†††パイオニアプラズマテレビKURO part24†††
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1244350783/

†††パイオニアプラズマテレビKURO part23†††
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1240292137/
†††パイオニアプラズマテレビKURO part22†††
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1238419711/
■■■パイオニアプラズマテレビKURO part21■■■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1235898017/
■■パイオニアプラズマテレビKURO part20■■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1234005380/
■パイオニアプラズマテレビKURO part19■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1229969024/
■パイオニアプラズマテレビKURO part18■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1226066491/
■パイオニアプラズマテレビKURO part17■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1223817718/
■パイオニアプラズマテレビKURO part16■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1220105325/
■パイオニアプラズマテレビKURO part15■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1210839729/
■パイオニアプラズマテレビKURO part14■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1208278190/
■パイオニアプラズマテレビKURO part13■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1205232723/
パイオニアプラズマテレビKURO part12
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1204594958/
パイオニアプラズマテレビKURO part11
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1201436087/

パイオニアプラズマテレビKURO part10
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1199324151/
パイオニアプラズマテレビKURO part9
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1197539419/
パイオニアプラズマテレビKURO part8
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1195556195/
パイオニアプラズマテレビKURO part7
http://hobby10.2ch.net/av/kako/1193/11937/1193785669.html
パイオニアプラズマテレビKURO part6
http://hobby10.2ch.net/av/kako/1192/11927/1192780584.html
パイオニアプラズマテレビKURO part5
http://hobby10.2ch.net/av/kako/1191/11911/1191173423.html
パイオニアプラズマテレビKURO part4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1190038224/
パイオニアプラズマテレビKURO part3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1188942740/
パイオニアプラズマテレビKURO part2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1188024476/
パイオニアプラズマテレビKURO part1
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1186224775/

PDP-428HXを購入して約一年経過しましたが、急に不可解な現象が発生しました
画質をAVメモリーにしているのですが、五分経つと画面の左下に
[!ダイナミック/標準に戻します]となり、強制的にダイナミックになってしまいます
これは故障なのでしょうか？教えてください！

>>4
KUROでの話じゃなかったかもだけど
店頭用モードに設定されるとそんな感じになると聞いたことがある。

>>5
あれ？よく見てみたら前スレの1000踏んだ人だ！
ほんとに2台目のKUROいっちゃうの？^^

KURO使ってる野郎共！
電線で画質、音質は変わりません。コンセントも同じく。
もしかしたら神秘的なパワーが働いて変化が起きるのかもしれませんが、
そういうモノは個人で楽しむべきであって、他人に押し付けるのは止めましょう。
ちなみに、ブラインドテストでケーブルの違いを聴き分けられた人間は存在しません。
ケーブルは、あくまでプラシーボの世界であって、殆どの方はソレを承知で導入しているんですよ。

>殆どの方はソレを承知で導入しているんですよ。

だったら何も言う必要ないじゃね？

それじゃ入信者激減でボッタ呉れないから、
「長年の研究と多大な投資で」画質音質激変HDMIを販売中。
．．．デジ信号を忠実に伝送せず、色付け出来るとすればそれはそれでハイテクｗ

皆様方、いつもの粘着なので基本スルーで。

>>10
て、事はその「皆様方」は全員オカルトケーブル信者ｶﾖ........0rz
折れは違う！！

「押し付け」って、被害妄想・自意識過剰もいいとこだな。

誰も君なんかいちいち気にしてないってｗ

ケーブルで画質の明るさや色合いが変わるって言ってる人は
地デジやBSデジタルとかも天候（大気の状態）で今日は色が濃いなと鮮明だなとか感じてるんでしょうか？
電波ってかなりの距離を屋外を飛んでるので他の干渉はケーブルどころじゃないと思うので・・・因みに私には微妙な変化は感じません。
（大雨とかでブロックノイズが出ることはありますが・・・・）

別に煽りとかじゃなくて純粋な疑問です。

PIONEERのプラズマ関連の特許を買ったPanasonicに期待。

今KUROをあわてて買うより、KUROの技術を積んだVIERAを待った方が得に感じる。

動画解像度や、輝度は既にKUROが負けているし・・・・・

ageて言うほどのことか？
今KUROを買って、良い物が出たらまた買えばいい

釣られておくと、うちのMにはディスクプレーヤーとPCしか繋がってません。画質がどうこう気にし始めた段階で放送波なんて対象から外れませんか？
変わると言ってる人たちはそんな次元で言ってないと思う。

因みにうちはBDはDLC-HD-HF(映像のみ)、音声はLX91からアナログ。
HDMIなんてこれで十分だと個人的には思ってる。もっと言えばPが送れるなら色差で繋ぎたい。

>>14
カタログデータなんて何とでも言えるのでは？
KUROにWii繋ぐのが嫌でゲーム用途にZもVもGも見てきたけど？ｗ
（比較してきたのは46ね）

>>16
放送波を観ないなら質問の答えにもなってないと思うけど。
質問の本質が見えてなさそう。

>>14
期待して待つのは間違いではないと思うよ。
俺は持ってるTVが壊れたからKURO買ったけど
日進月歩の家電界で来年も最高画質と思うほど頭がお花畑じゃないし買う時に満足できれば良いと思う。

パナが特許買うのは変なトコに買われて訴訟でも起こされたらたまらないから仕方無くの面もあると思う。
これからはボリュームゾーンに注力する方針とか言っているくらいだし、どうなんでしょうね。
πの技術で量産コストも下がるようなものがあれば積極的に積んで来るかもしれないけれど。

ヴィエラのZみたいな高い機種もあるわけだしプレミア機を投入する可能性も十分あると思うけどね。

>>16
別に釣りではありません。
単純にそこまで眼の良い人は天候等によって電波状況が悪くなったときに
微妙な差が感じれるのか興味があっただけです。

>>11
KURO持ってるだけで電線病だと思われるのは嫌だ・・・

大丈夫だろ
俺みたいに600Mを安っぽいテーブルタップに繋いでる奴も居るんだし

>>22
ナカーマ
一応オーディオ関係だけは消費電力に応じて独立させているが。
芯線太いだけの普通のオフィス用テーブルタップだが。

プラズマにおいて値段度外視（といってもそれなりに現実的だけど）で
とにかく性能だけを追い求めたのがKURO

コストという事を考えて、最終的な販売価格を考えた内容で作り
それなりに液晶とも戦える値段でプラズマを拡販することを目指したビエラ

これからはどちらもパナになるわけだけど
ブランドイメージのために高級機種→KURO　で　普及価格帯機種→ビエラ
という風にならないのかな。なんでもかんでもビエラだと
高級機を視野に入れてたユーザーとしては、少し違和感が。

>>20
失礼しました。

衛星放送の画質劣化って、ゲイン低下によるものですよね。一定ゲインを確保してたら見分けなんて付かないんじゃないですか？
HDMIも10mとかの長さになると1080Pを維持できなくなったり映らなくなったりするケーブルがあるようですが、伝送ロスで微妙に画質が変わったり　なんて事は無いと思ってます。

画質が変わったと言っている人たちは、ツイストペアケーブルが不平衡の時に発生するジッタの影響で画質が変わったりしてるのを知覚出来てるのではないかと推測してます。

俺も500Mを適当なテーブルタップに繋いでいるが、
気休めにタップを共用するコンセントの極性はあわせている。

特許だけでなく、人材もパナに移ってるし、期待できそうだな。

できれば、42インチのフルHDで、こだわりのPDPを出して欲しい。
この秋に出ないかなぁ。

>>27
ですね。
５年はTV買いかえれないけどPDPの進歩には興味があるｗ

人材って、パネル屋が移籍しただけでしょ？方向性は今と変わらないよ。
で、「画質を極めたVシリーズ」のハリウッドリマスターですよ。
なんだありゃw

>>29
そこまで言い切れるとはパナソニックの関係者の方ですか？

俺は根拠のない理由で可能性は否定できないな。
むしろ、次回買い換え・買い増し時のために期待しちゃう。

現状のNEOPDPだってパネルとしちゃ十分優秀でしょ？
でもテレビという製品になるとああなっちゃう。
もとい、ああしちゃう。

CESで目指してる方向性も見えたじゃない？
パナが目指してるのは
世界最薄
Wireless HD
発光効率を3倍又は消費電力１／３
3D

映画を見終わった後で、どれだけ感銘を与えられるか
なんて青臭い事言わない、優秀な営利追求団体。
それがパナ。
圧倒的な低価格で、一般家庭で必要にして十分な画質のエコなプラズマを出し続けて
くれますよ。株主もそれを望むだろうし。

絵造りでプレミアムなテレビを期待するならむしろ、NEOecoの供給を受ける日立に
すべきではないだろうか。

>>31
確かに日立にも期待できるねぇ。
確かにパナはソフトウェアの味付けが下手なのは感じるなｗ

日立がプレミアなんてやったことなかったと思うし、
パネルは同じで制御だけで出来るプレミアなら、パナがやっちゃうだろうと思うなあ。
KUROユーザーが有機EL待ちとかになってしまうのを止めるためにも、
パナは同パネルで出来る範囲ではそこそこはやると思うよ。
ワンランク高いシリーズが売れるというなら、やるだろうと思う。
絵作りについてはπの人も多少は助けになるだろうし。

Pecoって予備放電ゼロのパネルの可能性もあるとかどうとか聞いたな。
興味が尽きないなぁ

では該当スレへw

[Neo]プラズマテレビのお奨めは？Vol.16[PDP]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1236994731/

【プラズマ専用】Panasonic Viera PX【part4】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1225698054/

>>35
確かにスレチでした。
ゴメン。

>>35はどうしても他のメーカーにKURO以上のTVを出して貰いたくないんだろうな。

今度は二元論者かー

今ビデオパターン中・・・
１時間はテレビみれない

どこのパターンジェネレーター使ってるですか？

エコカーじゃないけど予備放電ゼロのパネルになったら省エネ化するのかな？
PDPとしたら年間消費電力削減の武器になるかもね。
これはプラズマTV出してるメーカーとしては魅力的だろうね。

1乙であります。
現状で一番のKUROを皆で堪能しましょう。

>>41
だからこそ、試作機まで作ったパイで出して欲しかったな。

KUROって、映画のBDを見る時はなかなかな画質だけど、
BSなんかで料理番組をみると、輝度が足りなくて料理が
あまりおいしそうに見えない。

明るいシーンでは、細かい色が乗ってないし、
全体的に、映画のように暗い映像が一番合ってるんだろうね。

海辺でグラビアアイドルが走ってる映像みたいな、高輝度で
スカッと抜ける映像表現が良くない。

正直、もうちょっとなんとかして欲しいと感じる。

>>44
ピーク輝度は高いけど、点灯率が上がると暗い感じ？

部屋を暗くすればいい

>>44-45
まさかとは思うけど省エネモードにしてないよね？

>>44 KUROに限らず、プラズマ関連だとよく暗いって話がでるけど、
そんなに気になる？ うちのリビング、窓南側ででかいから昼間は
かなり明るんだけど明るさが気になることはないなぁ。正確には、
「こんな直射日光差し込む中じゃこんなもんだろ」だが。液晶だと
直射日光差し込む中でもばっちりなもんなの？ だったら暗いと
言われるのも分かるが、そんな明るさあったら逆に夜とか眩しくて
たまらんだろうな。

2chでプラズマ使ってみて暗いっての、パナスレのポくらいかと
思ってた。他は店頭で見た感想とか、そんなんばっかな印象。

ダイナミックで我慢してみては

>>47
省エネ２だよ。
そうしないと、ジージーうるさいんだもん。

それはお前がバカなだけジャンか

いるんだよな、こーゆー痛いヤツ

でも、本当にジージーうるさいんだもん･･･

Ｇ音は我慢できんな
俺も常に省エネ２

G音はついてくるものだと割り切ったら、外来ノイズと一緒で聞こえても気にならなくなった俺は
標準で楽しんでいるｗ

G音を認知できない俺は幸せ者

アタリを引いたのかも。
結構固体差ある感じ。

G音対策でなく電気代削減の為に省エネ2にしてる・・・

エコだね〜！

G音は、年齢によっても「聞こえる」かどうかが変わってくるとか？

省エネ2の少し暗めの画質が好きです

エコな奴がkuro買うんじゃネェよｗ

今年の夏を考えると実は寒冷化してるな

>>63
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/data/mdrr/mrep/mrep_j.html
梅雨が長引いた７月が低いだけ

500AをVIERA50V1と同じ値段にしてくれたら買うっていったら、却下された。
ヨドバシ、せこいぞ。

>>62
俺の428HXはエコポイント対象だが何か？

あれ？同サイズの冷陰極管液晶より実消費電力低くなかったっけぇ？？

428を買った当初は解像度の低さが気になり、500が気になるときもあったが、暫らくしたら気にならなくなった。
それよりも428はほとんどジー音が気にならず、省エネモードのくすんだ白で見る必要が無いので、むしろ428でよかったと最近は思う。

>>68
そういう事を書くと
買えない貧乏人のひがみとか書かれて荒れるから
単に428の解像度で満足してる
でいいんじゃない？

>>69
そうだよな。428はいいものだろうけど、大きいフルHDもまたいいもので・・・

そこいくと俺の508は解像度こそあれだが画面サイズはそこそこ（以下規制

>>67
60のKUROが50のVIERAと同程度だったと記憶している
３ヶ月くらい前の話だが

今日でパイオニアプラズマテレビ生産終了します
生産拠点は9月末で閉鎖予定です

>>68
折れはKX-29HV3から、今時の糞液糞プラの店頭デモ画に馴染めず、なかなか移行出来なくて絶望してたｗ
灼け糞で428HX飼ってみたら結構逝ける！
ハーフHD故の開口率の広さ？から明るさに不満はない。29吋アナログからの移行で、428の「高解像度」にも不満はない。
600Mは脳内で気にはなるけど、地デジを居間でお手軽に視聴する分には428の方が明るくて使い易いか？

只、SSモード（解読30項目超）含め、29HV3程の調整の自由度は絶滅不満......orz

でも、ジージーうるさいだよね↓　
それだけが玉に瑕。
ホント、勿体無い。

428は静かと聞くが？
ウチの500Aは標準の省エネ1なら無音だな。
省エネOFFだとじー音を探せば聴こえるのは否定しないｗ

KUROの映像スケーラーって、なにを搭載してるんだろ？

６００Ｍです。
標準でジー音してますが
なんと、人間ノイズキャンセラーが働きましたので
気になりません。
これに関しては神経質なタチと自分で思ってただけに
聞こうと思わない限り聞こえなくなりとても嬉しいです。
因みに省エネ２にしたらリアルでもほぼ聞こえません。

ジー音は映像によって音色が変わるから
人間ノイズキャンセラー働かないっす

それはもう、病気の類だと思うよ

>>76
自社開発では?
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20070108/ces07.htm
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20070108/ces07_04.jpg

>>74-75
えーと、当方の428HXに関してはG音は関知不能。
通常は省エネ１だけど、試しに清寂深夜に省エネOFFして真っ白画面でヴォリュームMAX機体間近で
聞き耳建てても何も聞こえネェー。．．．．ちなみに、音声ボリュームとG音は無関係だよね？

今日は特にジージーうるさいと思っていたら、セミの鳴き声だったｗ

>>82

腹抱えてワロタ
あー面白い

>>80
なるほどね。サンクス！

少しスレチなんだが、最近スケーラーの性能が良いと言われる
某AVアンプを購入したんだけど、アンプ経由でHDMI接続の場合とKUROに直で接続
（コンポジット・コンポーネント両方）を比較しても差が感じられなかったので。
期待（アンプに）しすぎてたのか、ソースが悪すぎるのか、設定が悪いのか、
意外にもKUROのスケーラーが優秀なのか、実はアンプが初期不良なのか（泣）
･･･俺の目が腐ってる可能性？w

あ、ソースはLD（いわゆる「ダイレクトコンポジット」機からコンポジットで）と
DVD（レコーダーで再生してコンポーネントで）

kakakuのレビューって辛口の評価には「参考になった」に投票がなくて
満点レベルだとコメントがほとんど無くても参考になりまくりでワロタｗ

kakakuの書き込みってどんだけ信者ホイホイなんだよｗ

あそこは発言に対するアンチ、否定的見方も同時に確認しないと怖いだろ
裏づけを取らないと、怖くて買えない

>>84
うちのソニレコ（BD)でもKUROに勝ってる。
そのアンプが糞の気がする。スケーラーについては、TVにしては上出来としか思えない。

>>84
DVDのPS3再生以外で、解像感重視ならDVDO EDGEでも繋いでみたら？
米アマでRF品が$500、転送サービスが5千円位、関税1300円(記憶)で買えたよ。

>>86
πのBDレコ勧めてる超常連も居たしなｗ

>>87-88
あ〜、DVDO EDGEと同じABT2010なアンプなんですよ･･･

アンカーベイが入ってるってヤマハDSP？これでダメですか。
結局DVD再生はPS3に落ち着くのでは？

LDですが、うちはLD-S1と600Mですが、愛をもって脳内補間して見てますよw

kakakuの安値が一気になくなってたけど、あと１度出荷はあるんだったっけ？

500Aで見る血で字きたない
KUROには役不足

vieraでみる地デジよりはましだよ。
KUROは汚いソースにはむしろ強いと思う。

さっき店頭でkuro見てきた。ぱっと見た印象では断トツで画質いいね。
BRAVIAやAQUOSのLED採用モデルも良いんだけど、液晶は液晶って感じ。

>>94
なんでやねん。
ソースを忠実に表現するのがKUROのいい所でもあるんだから
逆だろｗ

来週末500A納品です
明日は先行でラックを設置するんだけど、久々に寝れねぇ

>>82
・・・・セミっぽくない？

蝉というか光子力ビームを低音にした感じに聞こえる俺は異端児ｗ

>>96
いや、>>94の言ってることは正しい。

>>96
KUROは高忠実度路線ではないよ。
いかに美しく見せるか路線。
だから、地デジ圧縮ノイズを忠実に高精細に出しちゃうVieraよりきれいに見える。
BDなどソースが良いと、Vieraも結構いい絵だすよ。

>>101
フィルターの神業だからね。


ワイヤーワールドのシステムケーブルに変えて色々試したけど俺には差がわからなかったｗ
ある意味、安上がりの眼で助かったｗ　ケーブル購入は勿論後悔はしていない！

>>101
>いかに美しく見せるか路線。

だから中の技術者は、フルHDを嫌ってたりした。放送のフルHDはソースが汚いから。

ハーフの428や508こそ「Pioneer製PDPの真骨頂」だ。しかし結局は、時代の日進月歩
には勝てないから、パナソニックの最新PDPに期待するのが今後の常道。

実際、kuroは別格だろ。
これを越えられるとしたらSEDとかでないと。

>>104
現時点ではね。

でも、日進月歩の家電だから可能性は否定できないな。
例えば、まだPDPも枯れた技術でも無いし来年にも越えられる可能性は十分ある。
勿論、超えられない可能性も十分ある。

KUROもただの家電です。

超えてほしいと思う反面、超えてほしくないとも思う･･･

>>106
確かに・・・・・・・・・

>>106
わがるなぁ、そん気持つ。。。

画質は抜きにして外観でも圧倒的に他社TVより抜き出てると思う
人によって様々だろうけど

枠は艶消しか、せめてヘアライン加工して欲しかったけど
この映り込みは正直言って鑑賞の邪魔だと思うんだが…

>>110
確かに。。。

>>110
艶黒は視聴環境を暗くしてベゼルの存在を完全に消すのが目的。
艶消しやヘアラインは常に乱反射するので、間接照明の光も拾ってベゼルを目立たせる。
依って自分的にはツルピカは大歓迎ｗ（たかが428HXだけど．．．）

PS／ヘアライン加工なら簡単、サンドペーパで削ればイイ。
　　　艶消し黒なら、マスキングを完璧にして、クリア艶消し塗装すれば．．．これも簡単だよ。

どんな製品でもそうだが、いずれはＫＵＲＯを超える商品は出る可能性はある。
だけど、その当時自分が最高だと思った商品を購入すれば、後悔もないと思うよ。
車でも何でも過去を振り返った時、歴史に残る様なものってあるでしょ。
いろんな意味でＫＵＲＯは歴史に残る商品だと思う。

>実際、kuroは別格だろ。

現時点のプラズマの中ではそうかもしれないが
液晶も含めるとXR1、ZX8000も良いので
別格とは言えない

>いずれはＫＵＲＯを超える商品は出る可能性はある。

可能性はあるじゃ無くて間違いなく出てくるよw
パナ、ソニー、東芝とか日々研究開発してるんだしさ

＞液晶も含めると

この時点でありえん話ｗ

>>114
お前面白いな

>>112
艶消し化もやれば出来るし、真っ暗に近い状態で観る物だという狙いも分かる
が、削ったりしたら取り返しが付かないじゃないか…

黒い画用紙を切って両面テープで張ればええやん。

TH-32DH60のスレにいた奴を思い出したｗ
表面のコーティングの剥がし方とか書いてた奴

5010を使ってて、KURO最終モデルにあっさり超えられた俺はなんともないぜ

>>115-116
事実を書かれてファビョるお前らのほうが面白いわｗ

>115>116
XR1、ZX8000良いと思うだけどな〜
特にXR1の色の鮮烈さ映像の奥行き感、立体感素晴らしいと思う
KUROと迷った人いるんじゃないの？

ちっとも迷わなかった

4倍速でLEDバックライトを使ってローカルディミング（局所減光）
業界最高値のダイナミックコントラスト200万：1を達成か。

すごいね。でもKURO買ったからイラネ。

>XR1、ZX8000良いと思うだけどな〜
地デジの水色基調の鮮やかな静止画は映えて見えるけど、
動きが激しくて黒を基調とした動画になるとKUROには全く歯が立たないのだが…

店頭で静止画しか見ていない馬鹿が出没しているな

>>114
だが、研究の方向も問題だよ。
パナは明らかに解像度ありき、液晶組は鮮やかまぶしい系。
いずれも電気屋での見栄えだけで買っていく客を意識したもの。
そんなTVばかりの中で、そういう一般受けに背を向けたようなKUROが受けた・・・・ごく一部にｗ
故に売れるのもごく一部で潰れたわけだが。
そんな一部のマニアに訴えるような商品はもう出ないだろうなあと思う。

パナのneoPDPはいい線行ってると思うけどなぁ。
neoPDPecoに期待！

ペコの42型を下辺に変な曲線や色の切り返しをつけないデザインで出してほしい
もしくは日立にHDD無しモデルを復活させて欲しい

サブで42型を買おうとしたらいつのまにか428が店頭から消えていた
50や60と同じように最後まで作って欲しかったわ

液晶の方が高画質って言い切る目に障害のある人がなんでこのスレ来るんだろうか

>>127
KUROが売れなかったのはマニア向けだったんじゃなくて「高すぎた」これに尽きると思うけどね。
安けりゃマニアじゃなくても買うよ。

で、家電製品は性能が上がり価格が下がる物だから普通に今以上に高画質になると思う。

ファイナルでも黒低減は5分の1だったから撤退に追い込まれてなければ
数年以内にブラウン管並みに真っ黒のkuroが出てたかもな

>>132
パナが2010〜2011年中に予備放電ゼロのパネルを出すとか聞いたことがあるな。
勿論、パイオニアの技術だろうけどねｗ

>>132
・・・ブラウン管ってそんなに黒沈み込んでたっけ？

>>132
既に予備放電ゼロのPDPをパイオニアは公表済み
遅くとも2年待てば、黒の輝度がゼロのFPDが市場に出ていた筈だ
憎むべきは資本主義だな

>>135
いや、憎むべきはアメリカ発の大不況でしょ。

でもあれか、サブプライムとはあまり関係ない日本が一番大波をかぶってるんだから
やっぱり悪いのは負のアナウンスを垂れ流し続けるマスゴミかな。

>>131
KUROが売れなかったのは「高すぎた」のも一因かもしれんが
大きいサイズしかなかったのが最大の原因だと思う。

薄型テレビを買う人間で50インチ以上を選ぶのは少数派だし。

>>137
KUROという枠なら一応428があるんだが。

600Aはエコポイント付きますか。

>>139
付きません。
てか付くのは428だけだったと思う。

>>127
かつてのプロフィール・プロも同じ待遇だｗ
標準画質モード＝店頭デモギラギラ勝ち抜きモードでも良いが、ソレを自由に設定変更出来れば許す。
実際プロフィールはそうだった。

付けても良いと思うんだけどなあ
少なくともカタログ上は同時期のパナPDPより消費電力低いんだし

>>72
あれ？
500Aと600Aは7月31日が生産終了って聞いてたけど？

保守部品じゃないの？

さっき購入店から連絡ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━ﾖ。
俺の500A、8月30日納入だってさ！

やべぇ、楽しみで寝れそうに無いｗ

>>145
お目♪ｗ

>>145
ｵﾒ!
オレは29日納品だぜ

>>146,147
仲間入り、ヨロです♪

あ、やべｗｗｗ
ID変わってたｗ

displayportcable交換したが
若干色が濃くなってくっきりしたか？程度の変化だな。
2万ならこんなもんか。音はアンプに流してるんで分かりんせん。

>>149
自分、プラ厨ですがよろしく

みんないいなあ
5010の身としてはうらやましい
いいもん、S-A77TB買うんだもん

>>150
俺も交換したが変化らしい変化はわからなかったなｗ
ブラインドだと絶対に差は感じられないと思うｗ

>>145
納品後はもっと眠れないぞw 今のうちに寝とけ。

KUROにピュアシネマってモードなんてあったっけ？

>>154
今日はwktkして寝不足のまま仕事してきましたｗ
今夜はKUROライフの良い夢でも見ておこうかと思いますｗｗ

>>150
本当に色が変化したなら、そのケーブルは規格の品質を満たしていない欠陥品だから
正常品に交換した方がいいよ。

デジタルデータの伝送に「ケーブル別の味付けの違い」とか、ありえないから。

今週末納品の人多いんだね。うちもだわ。

>>157
それ（デジ画の色付け）を、多大な投資とｦｶﾙﾄ技術で実現したのが、ワイワイボッタHDMIケーブルであります♪

色が濃くなるって・・・
バカか？

色が濃くなるケーブル．．．
要らねぇーｗｗｗ

穴ログなら糞ケーブルで信号強度が減衰して錯視濃く＝暗くなるのは分かるが、デジじゃなぁ．．．

>>150
画像が変わったなら欠陥品。窓から投げ捨てろ。

そういえばKUROの生産は8/19で終了したんだよね？
最後のシリアルNo.って何番なんだろ？？

ラストシリアルってなんか良いなぁって思ってみたりｗ

安物でも、メーカ保証の付属純正ケーブルがデフォだから．．．
ボッタ栗糞ケーブルが勝手に「何か」を遣ってるなら引き千切って燃やしてしまえｗ
濃い色がお好みならKUROで好きに調整すれば良し。
ケーブルごときが何かを糞主張したらチューニングも何もグチャグチャに。

>>155
ある

画質設定変更=ぼったくりケーブル

kakakuの500Aの書き込みでも最近はケーブルネタはほとんどスルーされてるねｗ

部分的にデータが欠落してる現象が目立たなくなったとか言うなら交換して効果ありとまだ思えるのだけど
立体感とか明るくなったとか色が濃くなったとか画面全体が変わったって書き込みがほとんどなのがねぇ・・・・
今まで使ってたケーブルがどれだけデータ欠落してたのかと反対に凄すぎると思うｗ

>>165
俺は今まで買ったHDMI接続機器（テレビ４台、レコ１４台、PS3)
にケーブルが付いてきた事は１台もないが？

>>169
システムケーブル≒DisplayPortの話題

>>170
そうかスマン

えっという質問かも知れませんが教えて頂けますか？
PS3→HTP-LX70→500A（接続はすべてHDMI）
PS3→500A（HDMI）
上記の２つではどちらが画質良いでしょうか？ブルーレイ再生時の場合です。
HTP-LX70挟むと画質は変わるかという事なんですが・・・

>>172
変わらん

KUROの値段は異常。

プロフィール・プロでさえ、せいぜい５〜10万普通の
テレビより高いだけだったが、普通のテレビの2倍3倍の値段
では食指が動かない。

画質が2倍3倍なら文句無いが、ハイビジョンCRTより画質も
悪いし・・・・・

ハーフ428だがCRTより2倍画質いいよ。
って、倍とか言われてもわからんけど。

PDK-TS27Aを譲ってくれる神はいらっしゃいませんか？

>>174
画質が悪いってＤＶＤのことか？
Ｂｌｕ-ｒａｙ見る分には画質良いけど？

>>174
「標準価格」は高いが、去年末〜今年１月頃の（比較的在庫潤沢）こなれた実売価格は
パナの糞画質な旗艦機種より安かったよ。
折れは１月にKX29HV3からの繋ぎに黒飼った。
今は稀少だから値段はそれなり．．残念だねｗ

それと、CRTは飼ったその日から画質が低下していくので、お蔵入りしていた機種
じゃない限り、高画質を望むのは無理ジャネ？脳内ハイビジョンCRT乙！

>174
だーかーらー
ハイビジョンCRTに５０インチ６０インチはないでしょ。
仮にあったとしても画歪みとかすごいと思うぞ。

買わない理由を作りたいだけなんだから、そっとしておいてあげなよ

今日納品された！
でも今日は１人なので設置できないorz

組み立て・設置全部業者にやってもらた

ﾚﾎﾟﾖﾛ

>>183
兄貴を呼んで設置しちゃいました
500Aですが、６畳間にはさすがにでかい．．．
店の暗室で見たときより、コントラストが出てないような気がします、設定かなぁ
まともなソースなら、ＳＤでもいいですね

うちも配送今日だった。さすがに最初は画像ざらついてるね。
別の個体見たときはジー音聞こえたけどこれは聞こえなかった。
ロットでばらつきあるのかね。

500Aを2mくらいの視聴距離で見てるけど目が疲れない不思議
以前もってた26型の液晶テレビの方がよっぽど疲れたな

>>176
ヤフオクであるんじゃないの？

>>187
フツーに撃ってるけど、
http://kakaku.com/item/K0000039702/?cid=shop_g_1_kaden
　　　　．．．ただで欲スイッテカ！

うちもPDK-R01-Mに取り替えたので、PDK-TS27A余ってるが．．．遣ラネーヨ。
ちなみに人気無いPDK-R01-Mだけど、標準幅43cmAV機器で6台、小形機器
なら最大8台積めるので結構使い易い。（重し替わりにもｗ）

アンカ間違い。ｽﾏｿ
×　>>187
○　>>176

kakakuで出店数増えてるね。
最終出荷が終わったかぁ

待ちに待った500Aｷﾀ━━━（？∀？）━━━ !!

EUROスピーカーセット+AVアンプと合わせて購入。
こりゃタマランww

>>184
その代わりに省エネOFFでもG音がほとんどしなく無い？
何処かでG音とコントラスト(輝度)はトレードオフ関係と聴いたことも・・・・・

まぁ信憑性はまったく不明ｗ

オイラも500Aの８月納品してもらいますた。
早速、選挙速報見てまつ。
次はビデオをどうにかせんと。
いまだにSVHSじゃまずいよな、、こりゃ。

発売日から今まで１日3時間程度使用の6010hdと新品500aが同じ値段だったとしてどっち買いかねぇ

>>194
部屋の大きさとか使用方法次第では？
大きい部屋なら大画面が断然いい、友達は5010→600Aに買い替えたくらいだし
オレの部屋は狭いから500Aで正解だった

>>193
長時間の選挙速報は気をつけなよ

KURO沼は深いぞぉw ずっと見ちゃうんだよw 同じ映画を何度繰り返し見たことかw

量販店のKUROで流されてるデモ映像半端なくキレイだね
金魚や女性モデルや花火の映像　

量販店でも綺麗なんだが、映り込みにも気を遣っていたCEATECでの展示がまた格別で…
あれが決め手で600M買ったよ

デモ映像のBD欲しいなぁ。

あれは欲しいね
たぶんパイオニア独自の映像だよね

>>176
ヤフオクでは新品が5000円から売ってる
譲ってってもしかしてタダじゃないよなｗ
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/121889538

試しに500AをハヤミのTF-290に取り付けてみた。
センターSP置けて手頃だったからダメもとでやってみたけど思ったよりいい感じ。

あれっ、オレと同じやん･･･

倉木麻衣CMのハミ乳が弄られ杉て汚く見えるのは折れだけか？
ちなみに428HX。

508HXではあんまりそんなことはない。

>>200
持ってるけど、いくらなら買う?

>>202
おお、ありがとうございます！
ネットで注文してみたら在庫が無いといわれたので、
手持ちのPDK-TS25BかOT-H427と交換してくれる人とかいないかなー、
と思ってたところなので助かりました

クロ〜

ニャ〜。

クロはみゃーだ

クロノー

デモ映像は店頭で穴が空くほど観た思い出がたくさんつまってるね

デモ映像欲しいです　パイオニアお願いします

デモ映像、売らない理由はなんやろうね？
１消費者用ではないから、その配慮が無い事で躊躇
２まとまった数が捌けないからそのために体制作ると赤字
３その他

１の場合は、特に何の繋がりもない映像クリップが
複数ただ入ってだけなんかとても造りが雑で
お客様に提供出来ない
とか思ってるんやったら会社側が認識を変えないと無理やな。

２に関しても、綺麗なパッケージも要らない。
高級なブルーレイメディアに焼いてくれるだけで良い。

３で、一般に配布されない事でのプレミアム等を考慮してるならあれやけど
倒産レベル寸前の会社の考慮事項としては不適切。
プレミアムで飢餓感を煽る目的なんやったら購買者には売るはずやしな。

その他に合理的な理由あんのかな？

映像を社内で撮影したとは思えないから
映像の使用契約問題じゃない
使用契約がデモとなっていて
販売になってないからじゃないの？
販売するならもちろん
無料配布するにしても新しく契約しなければいけないだろうし
費用が発生するだろうね

KUROと他のテレビの比較をするならば、プロ野球と草野球くらいの差がある。

ハイビジョンブラウン管の方がずっと上じゃん。
プロ野球と草野球どころか、全く比較にもならないくらい。

>>218
ハイブラユーザーだが600Mの迫力の前には平伏するのみだったぞ
てか十分黒いしデカイしケチつけるような所なくね

KUROは凄い！
(o≧▽≦)o

>>218
何と何を見比べて言ってるの？
毎日32HV50と600M見比べてるけど、サイズ差を無視してもCRTの勝つポイントは少ないよ。(1080iがなめらかとかw)
まぁ経年劣化も有るし比べるのも惨いけど。

実家の36HR500と記憶の中で比べても、特に劣ってる事はないと思うなぁ。

>>215
パイオニアの方に交渉した事があります。
映像の権利の問題で譲れないと断られました。
著作権（？）がらみらしいですよ。

>>218
だから脳内念仏唱えるなってｗ
経年劣化した今時のCRTで黒に太刀打ち出来ネーヨ。
サイズについてはCRT問題外。

KUROはかつての巨人軍Ｖ９時代のようですね。
向かう所、敵無し！

うおおお著作権か
ブルーレイメディア焼き裸売りで
直販でも一万とかやったら買うのに。

kuro買いたいんだけど買うとしたら金の都合で11月くらいになりそう
んー買うべきかパナに期待して待つべきか…

もう最終出荷だし、１１月じゃあ手に入らないんじゃ？
ビエラじゃ満足出来ない人、KUROに惚れ込んじゃった人がKUROを買うのだと思う。
どちらにするか悩むレベルならビエラにして、差額でアンプやらを買えばよいのじなかろうか。
販売価格で倍半分くらい違うけど、性能差はもっと小さいからお買い得だよ。＞ビ
エラ

>>226
１．ビエラを買っても「ＫＵＲＯだったらもっと綺麗に写ったかも」と
幻のＫＵＲＯが邪魔をして後悔するかもしれない。

２．来年にはパイオニアの技術が入った新製品が出てくるから、
ＫＯＲＯは過去の名品だと思える。

１．だったら、手付金を払ってでも押さえましょう。生活に張りが出ますよ。
ただ、覚悟しておかなければならないのは、ＫＯＲＯを買うのはゴールではなく
スタートなのです。

周辺機器を選ぶ時に、以前よりも高級なものに目がいきます。
合板のテレビ台が似合わなくなり、ＤＶＤコレクションが色褪せてしまいます。

そこまでの資金計画もお忘れなく。

>>226
俺も同じ様に悩んだが
今日KURO買ったよ。
PDP-433からの買い替えだけど、後悔したくないしね。
それにパイオニアの技術が入った製品が
出たとしても、KUROみたいに拘りがある製品とは限らない。
KUROみたいに魂が感じられる物って少ないと思うよ

60インチは覚悟が必要
HD、BD以外は画質が悪くて見る気がしない
SD、DVDも見るんだったら50インチが無難です

>>228
途中からパチモンになってますけど･･･。

技術的にまだまだ過渡期だから、迷いがある時点で「見送り」が正解だろ。

迷いの無いKURO信者だけが買い進んで、ごく近い将来に後悔すればいい。

マジでクロの技術がパナで復活すんの？

来春パナソニックからKUROの技術が完全に入った新型が発売されるのは決定事項
ただ、パナソニックはコスト度外視とかはしないだろうから、パイオニアの技術が
生きるか死ぬかは未知数だな

パネルが混血になるだけでしょ？

まだBD化されてない映画コンテンツがｲﾊﾟｰｲあるよね
再生専用に成り下がったとはいえ、D-VHSに録画した
コンテンツが未だお宝なのは、何とも

より良い製品が出たら買い替えれば良いだけ。
パナはデザインが期待できないのが残念だが・・・。

PS3を通してやればSDでもそこそこ…
ただ、左右の帯が精神衛生上よろしくないな@600M使い

そこはフル+EDGEだろjk
kuroユーザーでEDGE使いいないの？SDもBDも地デジもかなり綺麗になりますぜ。
kuro+EDGEでHDブラウン管を完全に超えるよ

EDGE持ってるけど、PS3のDVD再生の方が好きだな。LX91(に繋いでる)のDVD再生が酷すぎるってのもあるが。

今kuroを買った場合
�@満足
�Aパナソニックからkuroの技術を受け継いだ凄いのが出て後悔する

見送りした場合
�@パナソニックからkuroの技術を受け継いだ凄いのを買って満足する
�Aパナソニックからkuroの技術を受け継いだショボイのが出て後悔するが
他のいい物や中古でkuroを買える場合もある

金がないなら見送りがいいと思うよ

まあ金持ってて現金で買えるようなのはいいけど
ローンとかで買うのはバカだな

>>242
未曾有（みぞうゆう）の不況だというのに、どんな教育を受ければこんなクソ高いテレビを現金一括で支払う消費性向が育まれるんだ？

>>243
ローンで買うよりはまともな消費性向だと思うが

>>243
一括で買えない経済状態なら、TVは安く適当なのを買っておいて金はもっと大事な物に使うべき。

御説ごもっともだが、何しにこのスレ来てるの？

誰か>>246の文章の暗号解読頼む

>>243
現金一括の方が利子も付かないわ値引き幅も大きいわで、
良いことづくめでしょ。

景気なんて趣味使う金額とは何の関係もないし
ただ、80万近い金額を現金で持ち歩くと嵩張って面倒臭い

>>249
つデビッドカード
つクレジットカード一括

一括で買えよｗ

夏休みは終わったから帰れよ！

他人が自分の金どんな風に使おうが勝手だろうに、なんて親切なヤツなんだw

>>248
じゃあ家もクルマも一括で買えよｗ

>>253
家とTVを一緒に考える男の人って・・・

俺は普通のサラリーマンだけど車も家も現金だよ。
ＫＵＲＯはたまたまキャンセル品現品限りで有ったからその場で払ったよ。
まぁ自分の経済力が標準だと思わない事だな（笑）
未曾有の不況とか言うけど普通に何も変わらないしな。
しかし、ＫＵＲＯは安いと思うけどな…

飛び抜けた金持ちでもないかぎり、家を現金一括で買う馬鹿はいねーだろｗ

クロユーザーにはセレブが多いってことかな。�ｫ

>>256
レベルを落としてもほとんどの場合ローンのお世話になる住宅と、
レベルを落とせば一括で買えるＴＶや車とは事情が異なるよ。

ＫＵＲＯを25万円分ローンで買いました。
毎月2万の支払で特別金利手数料は250円でした。

液晶もビエラもイラネェ

私は確かに貧乏人です。サーセン。

>>253
＞ じゃあ家もクルマも一括で買えよｗ

当然一括だけど何か？
3000万くらいで手頃だったからな。

>>260
納税額いくらだ？

うちは車は現金（現金で買えない車は買わない主義）、
家は土地は現金、家は1/3が現金でトータル半分が現金だな。

>>260
家だと安すぎですから車ですよね。
3000万って車種は何ですか？

あと5年ぐらいKUROを使うとして1年10万円。その間に得られる満足度を考えれば安い買い物だよ。
パナから同様のテレビが出るとしても、あと1年か2年は待たないといけない。待つ理由が分からん。

>>263
中古住宅だと土地付きでそれくらいのはあるんじゃない？

｢KUROがいつまで君臨するか考えるスレ｣も欲しい。
自分の予想だと五年ですー。

>>266
πの技術の入ったPeco次第だなぁ
来年には火種ゼロパネルが来るとの噂があるし1年かな。
スペックで無限コントラストが来たら流石にキツイと思う。

学生だけどこの前買った5010HDは一括だったよ
ヘッドホンは分割で買ってるけど

一括分割はもういいじゃん。やめようよ。
ここの一括支払万歳連中ってKUROユーザーじゃないでしょう。
家なんて、金持こそローン組むよ。田舎の土地成金とかならいざ知らず。

購入意思決定の閾値近辺の人達が、ローン組んでまで買おうとしてるのが妬ましくて騒いでるだけ。

>>255
だよね。
それが普通だよ。

>>267
今更、大金叩いて大画面液晶テレビを買う奴もいるわけで・・・。KUROを選択した時点で賢明だよ。

一応、二十年前にマンションを裏コネ ゼネコン社内頒布価格（七掛け程度の24kkｴﾝ）で厳禁購入。
車も3kkｴﾝ程度なら厳禁購入。
自営で収入が不安定なので選択肢がない。（やった事ないが、ローンは組ませてもらえない鴨....orz）
黒程度ならニコニコ厳禁一喝払いｗ

>>267
確かにパネルはブレイクヌルーするかも知れんが、それを如何にチューニングするかで価値が決まる。
店頭デモ勝ち抜き素人受け狙い至上な家電屋パナビエラじゃ底が知れて期待薄。

かつての松下に対する「テクニクス」ブランドみたいな別枠仕立てなら期待出来る鴨。

>>266
いや、5年も持たないだろう。液晶ですら最新の物はずいぶん良くなって追い上げてきているし。
価格が高額なKUROをそれだけで「コスト度外視」とか言って肯定的の見るのは間違いで、単に

「合理化不足の高コスト体質」で高いだけ。つまり、

×　KUROは高価で高級な部品を使っていて豪華な高品質の製品
○　KUROは不合理な人件費や設備投資の負担が転嫁されて価格が高額

ということ。規模が大きくスケールメリットを生かせるPanasonicなら圧倒的に安く抑える素地が
あって、品質に力を入れても比較的低コストで出せるばず。Pioneerのような規模の企業でさえ
最新KUROまでの過去5年間でずいぶん改良をしたのに、この先の5年間ずっとKUROが君臨
するなどとは到底考えられない。

ブラウン管カラーテレビも最晩期の2000年過ぎのソニー製トリニトロンなどは21型で僅か3万円
程度の安物だったのに画質は優れた物だった。プラズマも、事業自体が消滅するようなことさえ
なければ、技術が進歩して画質が向上して更にコストの合理化も進んで価格も安くなるはず。

合理化で低価格で買えるようになる事は、何ら画質に悪影響がある訳ではない。

>>273
>かつての松下に対する「テクニクス」ブランドみたいな別枠仕立てなら期待出来る鴨。

もう「KURO」ブランドもPanasonicが買い取って、最上位機種を「KURO」にしてしまえば
話が早いだろうにw

「外装だけちょこっとコスト掛けて価格は一気に2倍！」とかやってもKURO信者が買う
から、すごい利益率を稼げる。

>>273
素性が良ければ所有者が調整すれば良いだけじゃね？
それと現行ビエラにだってZシリーズの様な高級機もあるし侮れないかもよ。

>>274
>>275
同意。松下にはＫＵＲＯ的別枠を用意するだけの余裕はあるだろう。
KURO[並]＝パネルは同じで映像エンジンなどをKURO技術。高級機というよりＫＵＲＯ的味付けのＴＶ
ＫＵＲＯ[上]＝パネルも製造ラインが対応できる限りπの良い部分を取り込んだもの。限定生産、高価。
こんな感じ？

3年目にはファイナルＫＵＲＯを越えると思う。

3年も楽しめるのかw それは素晴らしい。
KUROで後悔するとか言ってる奴は、今、大型液晶を買ってる奴らに喧嘩売ってるのかw

>>278
画質の優位性が保てるのは早くて1年、長くても3年って感じだと読めるがな。
そもそも、3年は楽しめると言うか使い続ければ壊れるまでは楽しめると思うんだがなぁｗ

>>274

→圧倒的に安く抑える素地があり〜。

ﾊﾟﾅがそんなに凄いのでしたら何故、現状機種でKUROを凌駕するﾏｼﾝが無いのですかね。
KUROより高画質で安い商品を出せば、KUROﾌｨｰﾊﾞｰも収まるかと思うのですが。

>>275

会社ごと買い取ったら良いかと。（笑）

>>280
現在パナはπのプラズマの特許の買取とπのプラズマの技術者の移管を完了してるのよね。
で、πの技術を取り入れたパネルが来年中には出るとの話なのよ。

KUROフィーバーとか言っても現実売れてるのはビエラの方がかなり上でしょうしね。

取り合えず、KUROにはもう進化は無いけど
π技術を取り込んだパナはパネル性能が飛躍的に向上する可能性が高いってこと。

家電製品ではより安くより性能良くは当たり前の事だしね。

>>278
というか、何年経っても楽しめるよ。劣化する分はしょうがないがね。
他と比べないと映画も見れないようなら、KUROもったいないぜ。

本当に数年間、画質がトップと思ってKUROを買ってる奴なんているのか？
KUROといえど所詮家電なんだから来年には画質でトップから転がり落ちるなんてことは普通にあると思うけどな。
勿論、落ちない可能性も多々あるけどｗ

俺は現時点での画質でKUROを選んだだけで数年間トップでとか思わなかったなｗ

万人が認める世界一の美女なんて存在しないのと同じで、「画質がトップ」なんて言葉には意味がないと思うんだ。
スリーサイズの様に可視化されるカタログスペック上では今年中に抜かれても、満足度が下がる事はない。(はずw)

土日、3本位映画をみれれば御の字な生活なので、月の稼動時間は40時間程度。
10年は使いたいと。。。

入ってきた信号をそのまま出力できるディスプレイが無い以上、
それに一番近いやつが「画質トップ」を名乗ることに何も問題は無かろう

パナソニックに期待できないという声が多いが、
果たしてどうなのか？

BDレコーダーの画質なんかも、ソニーを超えていたり
しているところを見ても、全く期待できないことは
ないと思う。

KUROとビエラの画質の違いは、コストだけでなく
絵作りの考え方の違いが大きいと感じる。

パイオニアが、欧州で販売していた中身がシャープ製の
液晶テレビがCEATECに 展示してあったが、絵がKUROそのものだった。

係員の話だと、「絵のチューニングだけで、全く違う画質に
追い込むことが出来ます。」と答えていた。
ベースがビエラなのに絵がKUROというチューニングは
十分可能だと思う。

動画解像度1080本のKURO画質のビエラもコストを掛けずに
造れるはずだよ。

店頭の見栄えを重視するパナ、実使用環境でのπ、期待してもいいと思う

KURO使用者を残念がらせて欲しい

>>287
例え画質で越されても問題ないだろう。
必要なら買い換えるだろうしね。

家電で新しい機種と比較しててもしょうがないよ。
買うときに満足して買えればそれでいい気もする。

海外のKUROってラインナップ多くない？
日本にはないKUROエリートとかあるけど

どなたか教えて下さい。500Aを使ってるんですが今日新型PS3買いました。
設定で分からない部分が２つありまして
RGBフルレンジで出力信号を16〜235か0〜255どちらか選ぶという設定と
Y Pb/Cb Pr/Crスーパーホワイトの出力を無効か有効どちらか選ぶというものです。
それぞれどちらで設定すればよいでしょうか？
スレ違いかもしれませんが分かる方いらっしゃたらよろしくお願いします。

HDMI接続する場合の設定。
RGBフルレンジで出力信号を16〜235

コンポーネント接続する場合の設定。
Y Pb/Cb Pr/Crスーパーホワイトを無効

スーパーホワイト＝0〜255でこれはＰＣモニターとかに
接続する場合。

だと思うけど、500A持ってないんで間違ってたら誰か指摘たのんます。

>291

訂正

×　HDMI接続する場合の設定。
○　RGB接続する場合の設定。

いや、スーパーホワイトは確か16-235を16-255に拡張する変態規格
いずれにしてもオフの方が良い

で、KURO、PS3ともにRGBで0-255を指定できるから、これで設定するのが一番良いと思われ
PS3:RGBフルレンジ=フル
KURO:HOME MENU―初期設定(入力)―入力x-映像―4(RGB255)
KURO側は自動で大丈夫とは思う

ttp://manuals.playstation.net/document/jp/ps3/current/settings/index_display.html

kakakuのKURO口コミでケーブル関連の書き込みは相変わらず酷いなｗ
デジタル信号とアナログ信号の根本的差がわかってないｗ

システムケーブル交換だけでそこまで画質が変わるなら画質が売りのTVだと大問題だろうとｗ
画質の差が　M＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞A　になってAシリーズの存在価値がなくなっちゃうジャンｗ

何故むこうで書かないの？

>>295
俺もそう思った事はある。
本当に変わるならAシリーズは出来損ないのKUROシリーズになっちゃうよなぁ…

そんな俺は500A持ちでシステムケーブルは交換済み。
ケーブル交換での差は感じなかったけどw

ケーブル厨はケーブルを交換できないMはダメだという見方も

>>298
ケーブル厨なら間にウルトラヴァイオレットの丸ケーブルしか選択出来ないAシリーズの方が頭がおかしくなると思うw

>>291
>>293
返答ありがとうございます。助かりました。さっそく設定します。

500A
近所のコジマ
新品未使用台座つき448k
ヨドバシ
展示品限り398kポイント10パー
どちらも高いお

KURO欲しいけど、買えない。買えなかった。
でも、カタログはもらってきたから少し嬉しい。
確かに横浜ヨドバシは現品限りだったねー。
でも買えない。（涙）

ちょっと古い記事だけどこのパネルでKUROを再建してくれないかなぁ

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090108/pana1.htm

パナソニックは本当に高画質だったことはないからなあ。
そこそこの物をそこそこの価格で売るメーカーだから期待していない。
中より少し上、最高のものは出さないというイメージ。

パナは技術者も引っこ抜いたんだっけ？

でも、KUROは2008年から進歩はもう無いからそこそこの物でも2010年には追い越される可能性はあると思うけどなぁ
今のビエラでも好みによってはKUROよりビエラのほうが綺麗ジャンって人もいるかもだしなｗ

>>305
特許・技術者はもうパナの物だったと思う。
技術者はプラズマ開発のボスもパナに移ってた気がする。

>>307
サンキュー
後は彼等が派閥争いに巻き込まれたりとか外様扱いされなければ期待できるかな？

>>308
うん。そう思ってるんだけどねぇ。
パイがKUROを再建するにしてももうパネル開発は無理だろうからパナには頑張ってもらいたいな。

でも、パネルはKUROのパネル性能は超えてくるだろうけど心配なのはパナの絵作りの味付けだけ・・・・・ｗ

3年前と言えば2006年か…
2006製のピュアビジョンと今のビエラはどっちが画質はよいのかなあ？
おまけに次のパネルはπの技術とノウハウの融合版だし飛躍的に性能は上がるかもね。

パナソニックのVシリーズのハリウッドカラーリマスターとか言う
機能は、kuroにもあんすか？
Vシリーズ買う金があれば、それを頭金にして
kuroを買った方が、悔いも残らないという事でしょうかね？
（お金もだけど）

>>311
自分の眼で確認して気に入った方を買うのが悔いが残らない一番の方法だと思います。

>>302
いろんなケチつけるＫＵＲＯアンチは現れたが、
（特に価格のＨＮ変えて度々登場した、林檎だか薔薇は本当に酷かった）
貴方が言ってる事が奴らにとっても本心だったのであろう。

今年のCEATECでパナが何を展示するかが鍵でしょうか。
もし3Dやエコパネルばっかりの展示だったら、KUROの技術は
競合他社に流れないようにするためだけの飼い殺し状態という
可能性も。
そうなったら、液晶陣営によるKURO超えの方が早い気が。

いやそんなあっさり液晶に超えられはしないだろう

たとえ超えられたところで、液晶に行くこともない
KURO持ちなら大体XEL-1持ってるよな？

>>316
超えられたら素直に液晶買うと思うけど・・・・・・
勿論、有機ELが負けないぐらい大画面になってそれ以上の画質なら話は別だけどね。

俺はどうせ買うならその時の最高画質と自分が思った物がほしいなぁ。
（勿論、自分で買える範囲でね）

なんで？
短絡バカなの？

液晶の原理知ってたら超えるとか言いませんｗ

>>311
そう言う訳ワカメのモードがイラネ。ユーザ「舐めとんのか！」お仕着せ仕様。
画質標準設定デフォは家電屋の販促モードで我慢するが、画質設定はユーザの好きにさせろ！
只それだけ。

>>320
KUROにも色域１・２があるじゃん。ある意味それと一緒じゃね？

>>316
11インチのXEL-1って何に使うの？ 家族の写真でも映しとくの?

>>321
黒はそこそこ自分勝手な調整出来るから、そこそこ妥協しているが．．．
画質モード（映画とかリビングとか）毎の触れない基本設定だけは何とか解除して呉と思う。
単純に入力端子毎、余計な色付無し勝手好み調整が出来れば無問題。

．．．黒前、プロフィール・プロ（KX29-HV3現役）の使い勝手を引きずってる折れｗ
なんせ、＋SSモードで40項目超！好き勝手に弄れるからどんな場面も対応出来ている。

>>322
画質が神懸かってたから買った
用途なんてその時の気分さ

>>324
用途って例えば何？
映画を見るには勿論、テレビを見るにもPCモニターに使うにも小さすぎると思うんだが・・・。

メディアを問わず、特に綺麗なもの、特に綺麗に観たい物だね
世界遺産ものだったり、花火だったり、夜景だったり
KUROは名前に反して黒浮きするから万能ではないんだよね

>>326
HDブラウン管で良かったんじゃないの？w

そんなデカイのやだ
そもそも手に入らんし

わざわざ小さい画面でチマチマ見たほうが良いと言い張って愛社精神示すのも辛いだろw

あの有機ELをそんな目でしか観られないのか…
貴方には液晶で十分なのでは？

あの有機ELなんて、ソニー社員も含めて論外だろ。使い道が無い。
無理やり意味の無い言葉を並べても、会社は評価してくれないよ。

ID:1M+AQrYR0　ってばかなの？しぬの？

有機ELがいくら綺麗でも小さすぎるしクォーターHDだからフル・ハーフHD画像は100%表現できないしきつくないのかな？

>>330
有機ELが50インチ超えたら連絡してください。

>>333
XEL-1はいってみれば最新技術使ったおもちゃだろう。
最新技術を真っ先に手に入れましたという為のおもちゃ（いい意味で）。
デジカメとかでもそういうことやってたよな。

>>326
黒潰れ出ないように調整すると
映画の上下は結構、黒浮きするするよね？
自分のKUROだけじゃないよね？
みなさんのはどーですか？

>>336
黒伸張ONのままとか？
いや、しらんけどね。

>>320
盲目馬鹿は黙ってろ。

わけワカメって…何十年前の死語だよw

>>338
四年前

そもそもデザインも秀逸、シンプル伊豆ベスト。

おっといけね！

本日（９／６）はクロの日でやんす。

9/6がKUROの日なんだｗ

ってか、ｋａｋａｋｕは痛いの出てきたなぁ

ＫＵＲＯを神格化してるスレだね。
こんな客ばかりだったら、パイオニアの未来も開けてたのにね。orz

>>343
こんな客ばかりで、その客が少なすぎて、あまりのキモさに客寄せ効果がなかったからこけたのでは。

単純に高いからでしょ？
いくら高画質でもテレビにそこまでは払えないって感じの人が多いのでは？

>>342
確かに凄いの湧いてた・・・・・ｗ

匿名で誹謗中傷ばかりしてて、２ちゃねんねらって本当にキモチワルイ
と　昨日ツレに言い放たれたばかりの俺には何も胃炎

十把一絡げ反対

kuro600Aの外付けチューナーて外のテレビに付けれますか。

>>348
パネル部分にリモコンの受光部があるし接続もディスプレイポートだから無理なんじゃない？
ディスプレイポートも実は独自規格かもだし

>>349
そうですかありがとうございます
600Aはレコーダーなど付ける時は入力端子はレシーバーになるのですか？
Mなら直付けなんで気合い入れて見るにはMのほうが好いのでしょうか　(気分的に）

>>350
入力端子は基本的にレシーバー接続になりますね。

気合入れてみるなら画質の調整も細かくできるみたいですしMの方が良いかもですね。
ただ、Mは端子の数がAに比べて少ないのでその辺を注意で！

>>351
レスありがとう
田舎で低所得なんでXR1　600A.Mと半年ほど悩んでます　（その時間が好いようなｗ）

どなたか教えて頂けませんでしょうか。
パナのブルレコBW970を買って500AにHDMIで接続したんですが、HDMIの設定で
24p出力を入、切どちらか選ばないといけないのですがどちらの方が良いでしょうか？

>>353
マルチポストすんなボケ

KUROの玄人からみて、これが買えないない人にとっては
2番手としてどこのメーカーが強いて言えば近いですか。
素人にはパナソニックしか思い当たりませんが。
TH-P○V1シリーズですとか・・・

>>355
そんな事も他人に聞かないと判らない奴には20インチのAQUOSで充分

＞20インチのAQUOSで充分
もう使ってます。
スミマセン・・・

>>357
じゃあそれでいいじゃん

AQUOS LC-52AE6 買ってきた。
500Aより２インチも大きく、値段は半値以下。

どーだ、、うらやましいだろ！？

KUROはKUROでも428HXなオレはこういう流れの時は黙るしかない。

>>359
それは残念でしたね。御愁傷様。

>>360
いや、黒スペック外本当の処を428は憑いている。

はいはい裏山

kakakuの痛ｽﾚは一切ﾚｽ付かないのがﾜﾛｽ。
誰か書いてやれよ。
ﾃﾞｼﾞﾀﾙのｹｰﾌﾞry

>>364
無駄だろｗ
あそこは業者と信者支配の掲示板だしなぁ

パナにKUROの技術が融合されれば、G音を気にしなくていいTVになるのかな？
もう1台KURO購入しようか思案はするけど、どうにもG音の事が引っかかって決断できずにいる。

>>366
何故、持ってるのにG音のことが気になるの？

まだ買えるの？

もう買えないでしょ

>>359
う〜わぁ〜「AQUOS LC-52AE6」！！
す〜ご〜い！！！今度家に観に行って良い？
友達にもスゴイ自慢出来そうだね（笑）貴方の見る目スゴイよ。
だって世界の亀山だもんっ！

でもさ、なんでＫＵＲＯ（５００Ａ）と比較して価格差が２倍以上あるんだろうねｗ
AQUOSで自己満足＆大威張り！激ハズカシイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>370
＞でもさ、なんでＫＵＲＯ（５００Ａ）と比較して価格差が２倍以上あるんだろうねｗ
いや、高ければいいと言うのは恥ずかしいから・・・・
おまい、ちょっと離れててくれんか？

＞いや、高ければいいと言うのは恥ずかしいから・・・・

そんなこと言ってないだろ。
かけられたコスト、出来が違うって言ってるんじゃん。

価格煽りに価格で煽り返すのも恥ずかしいんで。
俺は価格2倍でも満足度2倍以上だからどうでもいいけど。

KUROユーザは煽られてもぐっと我慢。
自己満足の結晶みたいな製品なんだから、自慢したくても独りほくそ笑んでればよろしい。

フランス料理を食べたこともない奴が、定食屋での方が店の数が多いからとか、コストパフォーマンスが良いからと言い張っているだけだな。
貧乏人の僻みは見ていて滑稽だね。

金持ちは定食もフランス料理も両方食べるけど、貧乏人はフランス料理を食べに行けず「あんなクソ高いもの」とけなすだけ。
フランス料理に限らず、懐石料理でもいいけど。

で、KUROはフランス料理に比する値打ちがあるとでも？

>>373
実は、俺もそうなんだよね。所有する前は、ユーザのレビューとかを読んで
んなアホなと思ってたけど、買ってから価格以上の満足度がある。驚いた。

俺は画質が気にいって自分が買える値段だったから買った。
ソレだけだな。

KUROユーザーはたとえ話が好きだなあ・・・
俺も嫌いじゃないｗ

→KUROはフランス料理に比する値打ち

異議あり、京懐石かと。

亜工押忍は吉野家。

吉野家はビエラだと思うな。
(褒めてる)

AQUOSは何か、コドモに人気のジャンク菓子だよね。

KUROとAQUOSの両方持ってる人間には悲しい流れだ
パネル自体は悪くないんだぜ？
液晶という時点で根本的にAV機器向きではないけどさ

>>383
確かにパネルは一級品だと思う。
だから工業製品としての精度が高い菓子と。。。
フォローになってないか。失礼。

全部ただのTVだよ。
それ以上でもそれ以下でも無い。

画質の良し悪しなんて個人の好みのせいだな。
勿論、少数派と多数派はいるけど少数派が間違ってるわけではない。

自分はKUROが気に入ったから買っただけだな。

俺もKURO所有者だけど、今の例え話の流れはキモいと思う。

>>386
例え話＝れいえばなし

ってどこの国の言葉？

ゆとり乙

>>835
そんな大人、修正してやる！

>>389
これが若さか；；

残像は致命的な欠点で、画質以前の問題

ＫＵＲＯ
フェラーリ
性能も良いが所有する喜びも持つ

ビエラ
ＮＳＸ
ピュアで良いんだけどエキゾチック面で今一歩

ブラビアＸＲ１
ＧＴＲ
ピュアじゃなくても電子制御で速く出来るんだぜ

個人的意見なので苦情は受け付けませんｗ

AQUOSはファミリーレストランじゃないのか？

KUROはさ、１０年後には千代の富士みたいな扱いになっているだろうね、散り際が潔いから。
横綱のまま引退（横綱に格下げはないけどさ）するから美しいのさ。

>>392
フェラーリみたいなブランドとパワーだけの車と一緒にするなよw

>>394
千代の富士って悪い噂ばかりじゃんw
これも一緒にするなよw

>>396
そのころにはパイオニアが・・・

>>396
散り際の潔さ、引退してからの栄光という意味では、KUROは輪島功一さんの方が近いと思う。

パイオニアがだんご屋になるのか！

ダンゴ三兄弟
クロ、ビエラ、ウー

だんご大家族にはなれなかったか・・・・

>>400
ウマイと思ったが長男はもう;;

500Aをリビングモードで使っている人はいす？慣らしが終わったらπ自慢のリビングモードで視聴しようと思ってるのですが。
後、カラーセンサーはどうなんでしょうかね

[]

>>403
通常の地デジ放送はリビングモードでみてる
もちろんカラーセンサー付き
数値みてると結構細かく調整しているな

>>405
ありがとう。
カラーセンサー買ってみようかなぁ

ウーは安い！
クロの半値以下。なんでこんなに安いんだ？
二世帯なんで、リビング用に考えちまうよ。

プラズマテレビ生産してるメーカーってpanaとHITACHIだけ？世界的にみて

>>407
パネルがキムチだったはず。

>>409
パナのneoPDPだよ

>>407が言ってるのが液晶だったりして・・・それなら半値ってことはないな。

>>408
世界的にはLGとサムスンも

>>412
KUROのスレで語るようなパネルじゃないな

撤退した現実

「dot by dot」モードって、電源切ったら元の「自動」に戻るんですね。

皆さんいちいち切り替えているんですか？

>>415
あまり気にせず「フル1」で見ていることが多い。BDやDVDを観る時は「Dot By Dot」にすることもあるけど。

ボタン2度押すだけじゃん
dot by dotはソースとプレーヤーを選ぶから、常にってのはキツイんでは。

>>415
ホームメニューのその他の設定にある画面自動調整を「しない」にしとけば
電源切っても戻らなくなるよ。

うちはそれで常にdot by dotにしている。

>>418
そうだったのか。Thx。dot by dotが一番解像度が良い。

BDプレーヤーをつないでいる入力５だけ、常時dot by dotにしたいんだよな〜

>>417
ボタンを２回押すだけといってもあの反応の鈍さだとそれすら省略したい気持ちになると思うｗ

>>421
サイズ変更の反応は鈍くないよw

>>422
今試した！鈍くなかった・・・・・・スマンカッタです。

>>406
本体が製造中止になってるわけだし
気になってるようなら早めに手に入れといた方が
後悔しないと思う

全然見ないんだけど展示してるお店ってまだある？

さすがにもう見なくなったね。

秋葉ヨドバシ

違いの分かるKUROユーザーさんが、
もし今手持ちのKUROが壊れてしまったら何買いますか？
KUROはもう売ってなかったとしたら。

>>428
その時あるテレビで許容できるもの

>>427
おととい行ったら、KUROコーナー解体されてた....

(　´ω｀)ついに・・・

修理不可になるのはいつ頃だろうなぁ

保証期間の5年は大丈夫だと思ってるんだけど...

>>428
パナソニックのZ一択

>>427
火曜に寄った時は展示品に値札が付いてた。
500Aは展示品も完売で500Mの展示品だけスピーカー付きで47万で売ってたな。

>>428
プロジェクターに以降するかも。
その時にKUROの様なデザイン・画質共に良いモニターが出てれば別だけど。

>>433
生産終了後、最低でも8年は大丈夫では？
http://pioneer.jp/support/oshirase_etc/pdp/

>>428
もちろんKURO

>>428
もし、KUROが修理不能と仮定しても、現状代替機種無し。
球換装他オーバホールして大事に使っていたプロフィール・プロを蔵出しし、暫く潜伏リサーチする。
残り5年以上は耐えられると思うｗ

どーしても欲しい人は
http://www.tsubakiaudio.co.jp/

急にレス数が増したと思ったら嫌な質問だなぁ。
60インチも3日でなれちゃったし、その時金があればLCOSとXEL-1の併用かな。
XR-1は自宅に連れ帰ったらケバく感じそうな気がするんだよな。
今のラインとは違うプレミアムビエラとか出てたらそれにするかもね。

週に２日しかKUROを見れないオレはいまだに慣れない
なんて幸福モノなんだ

パナのプラズマはそうとう追い詰められていて撤退も真剣に検討してるから、再来年には日本でプラズマが売ってないということになってるかも。

追い詰められてるって売れてるじゃん、パナのプラズマ

>>437
それは法で決められた事だから当然の事。
でも実情は、末期になると純正パーツのSS間「分捕り合戦」になる。

折れのプロフィール球交換では、黙ってると非選別な糞ベガ球換装がデフォだったので
懇意にしていた初老のSSマンに頼み、選別純正球にしてもらった。
その代わり、全国SSリサーチ取り寄せ修理期間３ヶ月.....OTZ

当初係わったチャラ若な糞SSマンは、ワイドSD糞TVへの買換を執拗に勧めたので家から叩き出し．．．
（プロフィールより、当時最新？ワイドSD-TVの方が優れているとか何ちゃらかんちゃら．．．舐メンナヨ..大ｗ）
クレーム付けたら、プロフィールの「分かる」その初老SSマン登場。
以後長い付き合い。今は退職。もう「分かる」SSマン絶滅種．．．

今、KURO見てる。やっぱスゲェわ。

>>444
内情は全然だよ
来年春モデルの計画さえまだゴタゴタして決まってないのに
次のモデルでプラズマ市場が成長する見込みがないと判断されたら、本当に撤退するかもね。

わかったわかった

無知って幸せだな。
多少でもパナと関わっていれば、簡単とは言わないまでも自然と耳に入ってくる情報だし。

SONYの有機ELが発売されたら5000EX（大切に保管）と比較したいです。やはり現在は世界最高画質ですね。
普段はアクオス見てますが。

プラズマが液晶より勝っているのはわかった。
リアプロと比べたらどぉなんだ？

>>451
ギラツブスクリーンはありえないと思った。

三菱のレーザーテレビは確かに凄かったような記憶があるが、
何せじっくり観察する間もなく退場させられたので何とも言えん@CEATEC2008
省電力に関しては素晴らしい

現状、LGですら50ｲﾝﾁ有機ELの発売予定はない。
同ｲﾝﾁ数で、実勢価格が100万以下になった時に初めて比較対象として購入意欲が沸くだろうな。

発売したとしても普及価格になるには何年かかるやらｗ

>>449
お前の無知もよく分かった。

>>428
今だったら当然修理だろ。

つーか、今使ってるKUROが修理不能になりもしないウチから
「次」を考える必要なんてある？
そうなった時にどんなテレビが売ってるかも解らないのに。

428は単にKUROユーザーに、
KUROの次に良いと思ってるテレビを聞きたかっただけだと思う。

>>459
だったら、KUROなき今、
もしも今KUROをもっていないとしたらみなさん何買う？と聞けばいいのに。

どっちにしろスレ違いだ

kakakuのレビューってG音が聞こえる・操作が鈍いとか言っておきながら５点満天とか・・・・・・
得点の意味が無いよなｗ

>>462
俺は６００A購入して一ヶ月になるんだけど
ココで出てくるG音って言うのがまったく判らないんだよ・・・
もちろん省エネはオフにして深夜に聞いているだけど。
それが出やすい環境とか有るのかな？
ちなみに電源は専用電源を引いている訳でも無いんだけど・・・
ひょっとしてKUROの後ろに掛けてるカーテンの吸音効果なのかな。
ニトリの安物遮光カーテンなんだよ。

俺もＧ音は聞こえないな
後ろは壁だけど

>>463
いやいや、聞こえない人、動作を鈍く感じない人はそう書いて５点満点でいいと思う。
しかし、G音は聞こえる・動作は鈍いと書いておきながら点数を５点付けてる人が目立つんだよね。

因みにG音は個体差と年齢差？（耳の良さかも）によっても聞こえたり聞こえなかったりするらしいです。
俺は友人のも含めて３台のKUROを確認しているが全部のKUROで音を探せば視聴距離で聞こえたｗ
TVの後ろのカーテンはG音対策に効果的と良く聴きますね。

>>465
俺はkakakuにレビュー書いてないが、G音聞こえてるけどもし書くなら5点つけるぞ。
聞こえても気になる場面が少ないから。このへんは感受性問題だろ。

kakakuは絶対評価だからでしょ。あえて駄目な点をあげるとすると動作反応が鈍く感じる所とか
書くけど、それ自体は全体評価に影響しない。

価格コム見てるけど、KURO沼って何ですか？パイ厨の皆さん。
ちなみに俺は電気屋で見掛けた600Aの展示在庫49.8万円に迷ってますｗ

KUROの次ってので東芝のCELL液晶は？
youtubeの動画見た限りかなり凄そうだから一度現物を見てみたいな

迷ったら、買おう！

>>469
幾らCellで処理しても所詮は液晶だぞ
これがソニーの有機ELテレビで、PS3のアルゴリズムを流用して
あらゆるソースを最適化して表示するとかだと素晴らしいんだろうが…

購入前は、買うか諦めるか悩んだのに
ＫＵＲＯにぞっこんの今は、壊れた後どうしようと心配して
もう一台予備が欲しくなった。
車みたいに税金や車検がないから保管は楽だけど
いくらなんでも無茶だよなぁ。

車もKUROも持ってません。
クレアスクーピーを持ってます。

クレア-スクーピーなのかクレアス-クーピーなのか？
グーグル先生に尋ねてしまった。
丸っこくて可愛いねぇ。

>>472
買っても後々絶対に後悔すると思うぞ…
壊れて修理できなくなった時に時一番綺麗だと思ったテレビ買うのが一番ベストだよ
まあ画質なんか二の次で「KURO」ってブランドだけでオナニーできるなら買ってもいいと思うけど

>>472
＞車みたいに税金や車検がないから保管は楽だけど
使って無くても劣化する部品もあるし、故障する部品もある。
オーディオみたいに枯れた技術になっていないAV機器でそれは止めた方がいい。>>475に同意する。

予備ではなく別室で使うならOK。つかってなんぼだ。

＞壊れて修理できなくなった時に時一番綺麗だと思ったテレビ買うのが一番ベストだよ

ＫＵＲＯ超えのモニターが出ている保障がないから悩んでるんだろ。

もっさり感も、G音（オレのは鳴らネ）も、画質の前では平伏すので気にならネ。

キビキビ反応して無音な糞画質TVを歓迎するか？ｗ

アドバイスをありがとうございます。
通電が必要なのと酸化や劣化は知っています。
もし手に入れたら別室に設置して長持ちさせるつもりでした。

満期になって下ろしたへそくりが偶然ＫＵＲＯ一台分だったので
妄想が始まってしまいました。

>>469
所詮、液晶&芝だからCELLの持ち腐れ。

芝程度の技術力じゃたかがしれてる。

>>466
気になる部分が少ないってことは多少は気になるってことだから静音性は少なくても４点だろうｗ
５点はありえんわ。総合評価のところは５でも良いと思うけどね。

>>428
今のなら三菱

>>479
買えるなら買ってしまえ！
と言いたいが、そのKURO他の人に譲って多くの人が楽しめるようにして欲しいとも思う。
無論義務ではない。

>>481
静音性評価なんて誰も書いていなかったし操作性の話も混じっていたので、総合評価の話としか思ってなかったよ。

>>479
壊れる頃には間違いなくKURO以上の画質のTVが出てると思うよ。

>>478
俺ならキビキビ動いて無音の画質の良いTVを希望するな。

600M所有って言ったら貧乏人扱いされたんだけど何でだろ。

＞100インチのスクリーンとKUROの600Ｍを持ってるけど、超忙しくて予備に買っておいた
＞プロジェクターの交換用ランプも出番なしだし、KUROも箱に入ったままｗｗ

487 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2009/09/14(月) 11:24:39 ID:JHAZrZkl0
>>486
よっ　貧乏人
持ち出しはメモリーの方が便利
メモリー専用にレコーダー別に買えよ　なら再援交とか必要無いからｗｗｗ

488 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2009/09/14(月) 11:31:18 ID:u8CVAML10
>>487
ＤＩＧＡも持ってるけど、そのＳＤメモリーを楽ナビで再生できるの？

491 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2009/09/14(月) 11:42:00 ID:JHAZrZkl0
>>490
なぁ　お前を貧乏人認定したのは「交換用ランプ」ここなんだが・・・
普通　ランプじゃなく本体換えるだろ　とプロジェクター十数台目のおれが言ってみる

498 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2009/09/14(月) 13:36:28 ID:JHAZrZkl0
>>497
Mだから貧乏人
恥の上塗り乙

499 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2009/09/14(月) 13:42:41 ID:JHAZrZkl0
>>497
なぁ　貧乏人
俺の場合で悪いけど　プロジェクター含めアンプ、トールボーイ型SP4本センターSPサブウーハーBDデッキ
一つ前に使ってた構成はクローゼットで眠ってるよ　君の言う予備機って意味で
だいたい　球が切れたり暗くなったりってどんだけ使う気だよ　＜ここ重要

沢山羨ましがって貰って良かったじゃん。
超然としてなよ。
あほらしい。

いや、相手にしてないんだけど、Ｍだから貧乏人ってのがワケ解らんので
考えられる理由ってあるのかと思ってさ。スレ違いすまん。

チューナー無いからその分安いと思ってんじゃね？

>>490
まさか〜ｗ

>>491
いい加減自重しろ
そんなんだから馬鹿にされる

貧乏の定義なんて人それぞれなんだからスルーすりゃいいのにな
同じく「KUROが買えない貧乏人」って言ってる奴とか見ると本当に嫌になるわ

俺みたいにKUROを持ってても貧乏人とかも居るしなw

またNGワードが流行っているようだな

>>493
全くその通り。
遊ぶ金が潤沢にあるヤツは他人の財布の中身なんて気にしない。
他人を貧乏呼ばわりしてるヤツほど自身がカツカツなのであろう。

まぁ、金持ち喧嘩せずだからなぁ

価格からついに600Mが消えたな
買うならそろそろ買わないと本当に品切れするな

いや600Mは過去何度も登録外れしてるよ。
でも流石に今回は復活しないかもね。

つーわけでもう600Mは購入不可かも。

電気屋に展示してあった500Aを見て、悔しいがウチの液晶アクオスとKUROの画質を比べると歴然の差があるね。
ウチのは黒い部分が真っ黒になっちゃうけど、KUROはしっかり陰影が出てる感じで、漆黒のKUROって感じだった。
これって、コントラスト比の違いってことなの？

買って嬉しいのは分かるけど、こういうの止めようぜ。
そんな審美眼があって、そもそもアクオス買ってくるとは思えん。

3Dテレビに各社力を入れてるというニュースが
出てたが、ハード的に我々のクロとどんな違いがあるんかな？
クロで3Dテレビ用コンテンツ見て、専用のメガネかけても立体的に
見えないんかな？

>>502
３ＤのエロＢＤなんてのも出るんだろうなぁ

>>502
駆動方式の変更だからハードではないかもしれないが、ファームUPでは対応出来ないだろうね。

>>504
500Aや600Aのﾒﾃﾞｨｱﾚｼｰﾊﾞｰが3D対応になったらダメかな？
基本駆動系がそのまま使えるなら出来そうな気がするけどな。
まぁ、πが新たなﾒﾃﾞｨｱﾚｼｰﾊﾞｰのみを出す様な事は無いだろうけど・・・・
何処かｻｰﾄﾞﾊﾟｰﾃｨで出てくれんかな？

ん？

今、気がついたんですけど500AでBSのチャンネルを切り替えると
暗転画面のままで切り替え先の音が一瞬出てその後０．５秒後ぐらいに
画面と音が両方出るんですが自分のだけですかね？そうなら故障なのかな；；
（地デジは事情があってまだ観れないので確認できません。アナログは大丈夫でした。）

>>507
うちもそうなる

3Dはとびだせ大作戦で懲りたよ

若いな。
おれは 空飛ぶ十字剣 で3Dを卒業した。

我が家には、JAWSの３Ｄ ＶＨＤソフトが現存してます

>>508
自分だけじゃなかったのですね。
それなら、仕様かなぁ

ありがとう。

価格の出品店舗が減って来ましたね。
いよいよか・・・

パイオニアがプラズマから撤退しましたが、皆さんは今度はどこメーカーのプラズマテレビに注目していきますか？

>>514
パナと日立（もしくはそのどちらか）。
これ以外の回答はありえない事くらい想像できないレス乞食は帰れ！

芝のCELL TVは？

SEDはなかったことになってるの？

価格.com、ついに3店舗だけになっちゃったね・・・(´･ω･`)/~~

>>516>>517
>>514を読み返せ
>>どこメーカーのプラズマテレビに注目していきますか？

>>519
篠田一択やろ。

大槻一択

プラズマテレビはブラウン管テレビの薄いバージョンとか言ってるアホがいた。
しかもプラズマテレビはブラウン管と変わらない画質とか言ってやがった。

確かにアホだ。プラズマの方が画質が良いからね。

そりゃそうだ。
画質の良いブラウン管TVとは、極少数のモニタやプロフィール・プロみたいなマイノリティ。
それも既に寿命で青息吐息。
大勢の旧ブラウン管TVの画質と逝ったら．．．．

kakakuの500Aのレビュー凄いな・・・・・・口コミ見てて気がついたんだけど
まだ、商品が無く注文した時点でオール５点の採点とかしてる人がいるｗ

レビューの意味が無くてワロタｗ

まぁコストパフォーマンスは良くないけど、出来はいいよ
最高のｵﾅﾆｰﾏｼﾝだ

>>526
他に替え難いという評価ならコストパフォーマンスは高いだろ

>>525
四の五のいわずに急がないと買えなくなるぞ。

MシリーズはAシリーズに比べて6万以上高いけどそれに見合った価値はあるのか？

>>529
地デジとＢＳデジタルみるくらいならAにしといたら？

>529
そんな質問をするレベルのユーザーには使いこなせない。

Q.デジタルケーブルで画質は変わりますか？

Yes:M
No :A

ちと無理矢理か。

ディスプレイポートケーブルを交換したい
Yes:A
No :M

無理矢理すぎだな

今、kakakuの600Aの口コミで似たような話題が上がっててワロタｗ

>>530-531
わかった
トン

KUROを造ったパイオニアは偉大
そう思いませぬか？

オナニーが始まったか

IYHするなら価格が高い方がよい
YES:600M
NO:600M

素晴らしい

もし新型KUROがＶＩＥＲＡ ＶのOEMとなったら、泣く？

>>539
十中八九「KUROブランド」だけの「大衆迎合糞プラ」だろうから．．．．．泣かず蔑む。

KUROはすでにＶＩＥＲＡ，Wooo以下の糞ぷらですがｗ

>>541
人それぞれだからな。
自分が気に入ったのを買えばＯＫだと思うよ。

今後松下、日立に差をつけられるのは当然なんだろうからしかたがないだろ
KUROはもう終わったんだよ

>>543
今後と言っても結構後だと思うよ

とはいっても3年後には確実。

KURO６００Aに
＞ヤマハ、7.1ch再生/HDオーディオ対応の“フルスペックYSP” -AV Watch
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090916_315880.html
これ繋ぎたいんだけどKUROリンク出来ないんだってなorz

>>545
相手にされていないだけで、そこそこはリンク動作すると思うよ。
うちもパナ・レグザとのリンクしか謳っていないAVアンプだが、最低限のリンク動作はOK。

NeoPDPecoってKURO越すの？

>>547
可能性はあるとしか言えないと思う。
まだ、現物が出てないしね。

547. 超えるのはecoだけ ARは同等
ここを見てる人らの要求するレベルはパナのラインナップとはなり得ない
あくまでも売れてなんぼ
一般人は明るきゃ好いって程度としか捉えてない

>>549
ＫＵＲＯを超えようと思って作らなくても結果的に超える可能性は十分あるとおもう。
予備放電ゼロのパネルになるとの噂もありＰＤＰは枯れた技術でもなく
新たにパイの技術が追加されるのだから飛躍的に性能向上の可能性もあるしね。

超えないと言い切るほうがそもそもおかしいことに気がつこう。
それは自分の願望でしかないことにもね。
可能性を最初から否定するほど馬鹿げたことは無い。
画質の良いプラズマが作られるのは歓迎されることじゃないか

>>550
>超えないと言い切るほうがそもそもおかしいことに気がつこう。

議論相手に指図するのは荒れるだけ
論者失格

パナが採算を無視してくれる可能性は低い
その意味では、ソニーの有機ELが大型化する可能性の方が期待できるかなと思ってる
穴はSEDとレーザーテレビか
まあ、いずれにしてもKUROは素晴らしいから焦る必要はない
そんなところじゃないのか

550 もっと経済を勉強しな
kuroと同じ事をすれば結果が同じ事はわかるだろ
それともパナならパイと違って実現できると思ってるの？
まずはコストを掛けなくても取り入れられる技術からだな
プラズマ自信正念場
パナもLED液晶に期待をかけてるぐらい
547の質問は来年出るパネルの事を言ってるんだろ
それに答えただけ kuroを超えるのがプラズマじゃなきゃダメって事もないしな
あんたが言うように数年後にはもっと綺麗なディスプレイは出てくるだろうさ

ダイナミックにすると偉く輝いて眼をパチクリするほどなんだけど
バーインどの位で好き放題できますか？

只、家電屋パナは必ず素人受け狙いの厚化粧して来るだろうから、「全て」の補正に解除設定が無いと使い物にならない。
黒のダイナミックやリビングモードみたいな不自由モードだけだったらキレるゾｗ

何を言おうがKUROはもう終わった
あとは追い抜かれるのを待つだけ
まぁいつ追い抜かれるかは分からないけど2、3年位じゃないかな

でもさKUROが好きなら使い続けりゃいいでしょ？
満足できなくなったら買い換えればいい
ただそれだけの事

>>553
貴方も言ってるその数年後がもしかしたら来年出るNeoPDPecoかも知れないと書いてるだけだが。
出ても無い製品の可能性を否定することは出来ないでしょ？
ＫＵＲＯと同じことをする必要もないし過去の記事でパイ方式のＰＤＰもコストをかけずに実現できるとも
書いてあったはず（リップサービスの可能性もあるけどｗ）

>>547の質問は来年出るパネルの事を言ってるんだろ
>>それに答えただけ kuroを超えるのがプラズマじゃなきゃダメって事もないしな

言い切れるということは貴方はパナのＰＤＰの技術者なのでしょうか？
自分はあくまでも可能性は否定できないといってるだけです。

KUROは確かに素晴らしいTVだが、現行TVの中で他の機種より少し画質が良いだけと言うのを自覚した方がいいと思う。
別に特別のTVではないと思うな。

それとビエラにもZシリーズみたいな機種もあるからプレミアムモデルを持って来る可能性も十分あるな。

家電なんて性能が上がって安くなるのが当たり前！

ハハハ おいらが技術者になれたらいいけどな
来年のパネルぐらいメーカーのヘルプやパナ周辺の記事を読めばすぐにわかるだろ
あんたが期待する気持ちに水をさして悪かったな
ただパナから正式に発表されている事は消費電力とフィルターについてだけ
だから名前もPecoと付けてるんだし
種火０は噂以前で というかあんたの願望だろ
荒らして悪かったな

３年前って言うと４２７HXぐらいの頃か。
で、現行パナプラズマはそれに追いついてるのかい？

ID:YG84la/T0　ってなんでこんなに必死なの？
Panaスレにカエレ

KUROが終わったのは事実として、買えなかった事を、すぐ抜かれるだ何だと空想議論ですり替えて精神安定剤代わりにするのは余所でやってくれないかな。
ビエラがKUROを抜くと思うんだったらビエラスレで議論すればよろしいがな。

ビエラ＝大衆ブランドじゃ黒越えムリムリ。
気概があった昔のテクニクスとか新政権を復活さセロ！

いや、是非超えてほしい
出来れば今持ってるのが壊れる直前ぐらいの時期に

パナがKUROの特許と技術者抱えｊ込んでるんだからいつかは抜かれるだろ
あとはコストなんかの問題じゃないか？

なんでこのスレにいるんだろ？って人が多いな

パナがπ吸収しても、営業戦略損失排除的「健全な」ツマラン家電屋由来だから、何が有っても黒品質超�_w

>>566
KURO好きだけど正直KUROがいつまでもNo1だとは思えないだけですよ
>>567
技術力が上がっても越えられないとお考えで？

俺、500A持ちだけど流石に２年以内には画質で抜かれるんじゃない？
パナがパイの技術者と特許を持ってるんだしな。
液晶と画質面で勝負が必要だし進化していくのは事実だろうしね。
まぁ　、今が楽しめるのだからいいと思うだがなぁ。
このスレの住人の一部はＫＵＲＯを特別な物と思ってる人がいるみたいだけどさ！

でも、もうこんなことしか話題が無いね・・・・・・・

わざわざこのスレでほざかなくても
パナスレで語ればいいのに、って馬鹿が粘着してるな

もう、新機種も出ないし話題がなさ過ぎだなぁ

25スレ記念でこのスレでもう終わりにしては？

今ここにいる人で結論出しても意味無いと思うよ。
後から来た人が従う理由もないし、誰も必要としなくなったら自然消滅するでしょ。

そうだね。
次スレ立てる人がいなくなったときがスレの寿命か。

真に時代遅れの機種となったらアンチも涌かないか。
結局、嫌がらせされてるうちが華なのね。

>>575
それは言えるかもｗ
本当に超されたら見向きもされないと思う・・・・・

>>576
ちょうどA2500がそれに近いかな
誰も見向きしないが一部にこだわる人が残る、みたいな。

「・・・と、まあこういう風にKUROを作ってました。これを元にパナの技術も融合しましょう！」
「コスト高くね？」
「ええ、どうしてもこの技術には費用が・・・」
「半額にしろ」
「いえ、画質落とさないとそれは無理です」
「いいから半額にしろ、画質は今以上だ。来春までにな。定年まで働きたいだろ？」
「・・・がんばります」

今このあたりか？

わろた

ビエラはZシリーズの銀縁をやめて、予備放電0・コントラスト∞になったら買ってもいい。
パナは垢抜けないデザインを何とかしてくれ。
価格は高くても構わんから。

リアリティあり過ぎて笑えねぇ。。。

だけど目標コストがKUROパネルの半分とは思えん。
現ビエラとのプライス差を考えると、目標コストはKUROの1/3とか1/4とかじゃなかろうか。

パナの工場の技術力はかなり高いと思うが、はてさて。

>>578
でも、どこの開発メーカーでもそんな感じなんだよねｗ
トヨタのプリウス開発話をＴＶでやってたけどそんな感じだったｗ

で、それを実現するのが開発者の凄いところ

どんなにいいもの作っても、技術者は薄給な件
文系ムカつく

実際パナの最近のコストダウンは半端ないからな。
下請に出す時もこの価格でやるかやらないかの指値だし。
その値段も前モデルの3割減だったりするし。

πも一緒だけどなw

他にも色んな家電メーカーと取引してるけど、パナほどのところはない。
SONYが一番コストに厳しくないし金払いもいい。

>>586
貴方の会社の単価ＬＶがパナから見て低いだけとかないの？
下請けによってＬＶ設定は絶対にしてるからなぁ

可能性の話だから気を悪くせんでね。

それはないよ。
どこもかしこも採算が合わなくてヒーヒー言ってる。
パナの仕事をしてみれば、どれだけ特異かわかるよ。

下請が採算合う合わないは基本的に関係ないからね。
メーカーの目標コストのみ。
他のメーカーはなんやかんや言っても、最終的にはコスト積上式がベースになるからね。

ということは、やはりソニーの有機ELが一番期待できるって事か？

家電の技術なんぞ日進月歩だろうに。
KUROがコストかけられてたってのは
あくまでのその当時の技術の話なわけで。
製造コストなんぞ技術の進化に伴い下がるだろ。
つうかコスト云々言うなら、昔のプラズマなんて
２００万くらいしたはずだが？
そのプラズマは当然相当コストかけられてるが
実際のところ今のパナの中堅機にすら及ばない画質だろうがｗ
勿論KUROは現状ではNO1かもしれないが、後の技術の向上で
いくらでも超える余地はある。
KUROじゃないとKUROを超えれないってのは思考停止した
典型的な信者脳だぞ。

技術の進歩は性能を向上させるためだけにあるわけじゃなくて
同等性能でコストダウンさせる事にも使われる。

確実に今の流れは後者。

何でもかんでも可能性で語る奴こそ思考停止した馬鹿。

次のビエラが出たら繁々と見てみるよ。
話はそれからだ。そうだろう？

それにこの先もKUROを越えるものが出ないなんて誰も言ってない。
当面無理、PDPecoでもどうかな？　って流れなだけ。

最近なんでもかんでも思考停止だとかゆとりだとか...で片付ける人多いなあ

一年前の機種にすら及ばない低たらく。
パナとトヨタの製品造りが被るな。

アバックからKURO最終販売のお知らせが来た。

大量に確保したものの、さばけなくて困っているのか？

PCと同じでテレビの製造コストなんてすぐに下がるだろ。

>>591
性能を上げつつコストダウンを図る。
こっちだな。

だから電源も光学ドライブもHDDもどんどん安物になってってるじゃん。
集積モノの容量増と、演算速度が上がって機能が増えてるだけで、それ以外のパーツの品質と耐久性は下がる一方だ。
プライスが下がった分、更新周期が短くなってるから大きな問題になってないだけ。

ビエラもパネルのカタログスペックだけみたらすぐKURO抜くだろう。
それは白酒の俺だってそう思う。

最終的なテレビの画質として驚嘆するか、鼻で笑うか。
まぁ待つとしよう。

パイオニアのFINALKUROの暗所コントラスト比は10万:1。
ブラウン管を含め今まで販売されたディスプレイ最もコントラスト
高いのがKURO。
これを越えれない時点でKUROの優位性は揺るがない。

>>600
予備放電ゼロのパネルになると∞：1になるからそこはすぐ抜かれるかも？
予備放電ゼロとかもしかしたら消費電力に直結しそうだからNeoPDPecoに搭載してくるかもって言われてる。
出てみないとわからんけどね〜

人が感知できるコントラストはせいぜい１０００程度だから
そんな何万もいらんだろ。

>>600
シャープのXSは100万：1じゃなかった？

越えられないって言い切ってる人の気が知れないんだが…
KURO好きなのは痛いほど分かるがいくらなんでもなぁ

>>603
（注2）画面を正面から見た場合。テレビコントラストとは、テレビセットとして表現できる
コントラスト（全白信号での画面最大輝度と全黒信号での画面最小輝度の比）
で、レグザはダイナミックコントラストと呼んで200万：1だったよ・・・。よう分からん。

XEL-1は既に∞:1だね
11型に過ぎんが、これにはまた違った良さがある

>>577
いや、A2500ならKUROより画質良いだろ。

ま、KUROユーザーがアンチになるほどA2500が強いということかw

>>607
ほらね、↓この通り

>誰も見向きしないが一部にこだわる人が残る、みたいな。

A2500ね。愛着があるのはわかるが、暗さと狭視野角と色ムラが難点か。
LCOSは最早フロントで良いんじゃないの？(VW85とか)

形が変われど後継が出るのがうらやましい。

500A欲しいんだけど売ってないなあ。
もう店頭じゃ無理かな？

>>610
岡山県なら普通に売ってるよ。
高いけどね・・・・・・価格コムの最安値＋５〜１０万ぐらい・・・・・・

>>611
そうなんですか〜
愛知県なんです。名古屋のビックにいったら展示品１台だった・・・
う〜ん欲しい。街の電気屋で探そうか

>>612
静岡の河村電気ってとこに1台在庫あるらしい by店員

>>612
TVも扱ってるオーディオ店とかならまだあるんかもですよ〜

>>612
多少高いかもしれませんが、どうしても手に入れたければ専門店に電話掛けまくってみては？
PASS会店舗に的を絞る手もあるかも。
http://www.pass-social.net/19/
(最早パイオニアとあまり深い付き合いも無いかもしれないけど)
新品なら別に愛知じゃなくても良いですよね。
電話ですよ、電話。

displayportcable　WW社のSSH5-2ケーブル導入考えてる人いたらやめた方が良い
価格のスレでお馴染みのSILVER SIGNATURE　と同じ線材ででdisplayportcableも注文可能
HDMIでは世界最強（WW社シルバースターライトとは比較にならない・購入確認済み）のケーブルです。

値段わかり次第注文する予定です。

ビエラが技術的に黒越え出来るか出来ないかじゃネくて、パナにヤル気があるかどうかだ。
家電屋は一部のマニア受け狙いより大衆迎合路線を選ぶだろ。
（画質調整を全てユーザに委ねない、クレーム対策なバカチョン機種）
．．．旧テクニクスみたいな別枠のマニア路線を敷かなければ黒からの乗換は�_。

なんかプラズマテレビはなくなりそう。
その代わり有機ELテレビになるかも。プラズマと同じように、動画とかに強いし。更にプラズマと違って省エネ。あと引き締まった黒が表現出来る。
ハイビジョン有機ELテレビとか発売しないかな？

プラズマテレビの絶対的な優位性は電気消した暗室だからな。
KUROの10万対1も当然暗室での数値。

パイオニアから有機ELテレビ発売しないかな？

韓国からELパネル買って？
15インチで？

流石にそれは無いと思うよ。

>>619
確かに。しかし、こんな時間にKUROで見る映画は最高だよ。

>>612
俺もオーディオ専門店ならまだあると思う
http://www.avbox.co.jp/avbox-webShop1/avbox-n-kuro.html
http://www.soundace.jp/okaimono/tv/pioneer/p1.html

>>606
俺もXEL-1好きだよ。電気屋いくと見とれる

書斎みたいな部屋があれば買うけど、あいにく我が家はワンルームディスコ

勇気ELに過剰な期待は禁物。
所詮糞液な残像健在。

残像はプラズマにもあるわけだがな

>>617
KUROを超えるために作らなくても液晶とも画質は競わないといけないし
技術が上がって結果的にKUROを超えるって十分あると思うけどね。
実際ビエラも毎年画質は上がってるんだろうし次のパネルで飛躍的に上がりそうだしな。

>>618
なんで？
有機ＥＬは大型が難しいので
ウォークマンが有機ＥＬ画面になったように
小型画面からシフトしていくと思うよ

今日、もうすぐ500Aが届く〜 本当にワクワクしてる

>>629
やったな！

ビエラは、なんであんなにデザインが駄目なんだ？
銀縁はイラネ。
Wooo頑張れ、REGZA頑張れ。
πの後継社は日立か芝。

>>631
やっぱり三菱でしょう
REAL

>>627
根本的に売れる「画質の認識」が全く異なるから、どんなに高性能なパネルを手にしても家電屋では�_。

絶滅プロフィール・プロでさえ、SS裏調整モード（80超項目）の中に、明らかに素人受け狙い目的の項目が
幾つか有った。勿論全て自己責OFF出来るのがプロフィール・プロたる所以。
600Mでも多少の不自由を感じるのに、ビエラ思想じゃムリムリ。

不毛の地に生きる美意識0の俺たち東京人にデザインを語る資格なんてないよ。

>>631

量産化に向けてのミーティングにて

昔のソニーとかパイ:
このデザインで行きたいんだけど、どこまでコスト下げられる？デザインサイドからシーズ有る？

パナ:
この予算で3機種、違い出す様にデザインしてね。

こんな感じかな？

しかし、ソニーのデザインって酷くなったよね。黒木さんも草葉の陰で嘆かれている事だろう。
もっとも、デザインが悪いのは大概プロジェクトリーダーが悪いんだが。

毎日居る�_って使ってる奴が香ばしすぎる

630 サンクス
今wowow見てる
36インチ ブラウン管からの移行だけど、感想は書かなくてもわかるよね
スゲー

>>637
納品おめ！滑り込みセーフって感じ？
DVD見るとがっかりしちゃうから、早くBDダークナイトでも見て顎外されよ。
(照明を暗くするのをわすれずに)

画面サイズなんて二つだけでいいし、それも既存のサイズでいいから。
それでいいから、KUROの半分の薄さで、二倍の画質なテレビを作ってくれ。
それが百万以内なら、またせっせと貯金するから。
国産メーカーじゃ無理なら韓国でも台湾でも、はたまたバングラデシュでも構わないからさ。
頼んだぞ。

>>617
>>633

ま〜た思考停止信者脳か・・・・・

現状のディプレイの技術ではKUROが最高峰と言うだけで
その技術もすぐにではないが、何年も経てば廃れて新しい
技術に切り替わるんだよ。
技術力が上がれば基本画質は向上するし、すぐにではないが
KUROからの乗り換えは十分可能になる。

>>640
>その技術もすぐにではないが、何年も経てば廃れて新しい
>技術に切り替わるんだよ。

で？その時期は？

永遠にKUROが最高って言ってる奴なんて居ないんだが
いもしない仮想的相手にしてご苦労様な事でｗ

>>641
×仮想的
○仮想敵

>>641
最初からミリミリミリミリとか決め付けてる奴が
乗り換えの可能性を信じていると？ｗ
俺はそうには見えんなｗ

>>643
仮想敵の相手ご苦労様ｗ

KURO厨乙

しかしまだハイビジョンブラウン管が健在だった頃の
プラズマはハイビジョンブラウン管の足元にも及ばなかった
訳だけど、今じゃあ、そのハイビジョンブラウン管以上の漆黒が表現
できるところまで来たんだな。

だからダインミックレンジがKUROを上回るパネルが今後現れる事に何の異論も無い。
ビエラ等が「画質的に」上回る「はず」という、根拠なき議論は他所でやれといいたいだけ。

画質うんうんは好みだからな

あと、許容できるレベルも人それぞれ。

現行のビエラ画質で満足って人が大部分を占めてるなら
高画質機能を伸ばすよりコストダウンに走るだろう。

最近はエコがトレンドだから低消費電力に注力するだろう。

KUROなんて、設備投資とか人件費の高コスト体質に対して出荷台数も少なくて不合理に
高価格になっていただけなのに、信者はまるで「価格に比例した品質」があるような幻想を
いだいているようだな。

プラズマはまだまだ過渡期の製品なんだから、KUROも遠からず陳腐化する。

パソコンでも高価な「最速CPU」とか買っても3年も経てば格安の低価格機より遅いくらい
になってしまう。現時点でのKUROの優位というのも、その程度のもの。

いい加減ウザいからどっか行けよ。
お前がKUROを買えなくて僻んでるのは十二分にわかったからさｗ

>>647
>画質うんうんは好みだからな

「好み」かw

KURO信者には、オカルトケーブルで「画面が明るくなった」とか言い出す
訳のわからない連中も居るから、いつまで経っても妄信的に

「KURO独特のこの微妙な画質を出せるパネルは未だ存在しない！」

とか叫びつづけそうだなw

>>651
>「KURO独特のこの微妙な画質を出せるパネルは未だ存在しない！」

また仮想敵ですか？ｗ

>>651
俺にとってKUROは好みが合致するから最高のTVだよ。
決して、絶対的に画質が高いとはいえない。なんせうちのはKUROと言っても508HXだしｗ
くっきりした高解像度画像など、特徴ある高画質TVはいろいろあるが、俺はKUROの
色合い(人によっては批判の対象だがｗ）とノイズ感のなさ(人によってはのっぺりした解像感ない映像ｗ)
が大好きなのだ。

だから、多くの人が「これが高画質だ！」と思う絵が俺の好みと違うなら、今後いくら技術が進歩しても
俺にとってKUROを越えるTVは出ない可能性はある。
マイナーな画像嗜好を持つ少数な人間のためにTVを作るメーカーは少ないだろうからね。

好みの映像を簡単な操作で調整して出せる仕組みが発展すれば・・という望みはあるけどな。

オレは毒されたな
A427、428、500Aの３台でそれぞれ満足してる

地デジはハーフの方が見やすい

６０インチまでしかないしテレビだからなぁ〜〜。
映画を最高の環境でに味わうには100インチ以上は必要なわけで
１００インチ以上に慣れると、６０インチのシネスコなんてめっさ小さい。
感覚的には６０インチで満足してる奴が３０インチは小さすぎて論外
と言っているようなもん。
１００インチ上でKUROレベルの画質でKUROと同等の値段で
出してくれるなら確実に買ってたけどな。

素直にプロジェクターを買えよ。
プラズマで100インチとか買い替えの際に処分に困るぞ。

>>653
うむ。それが真理かもね。
>>色合い(人によっては批判の対象だがｗ）とノイズ感のなさ(人によってはのっぺりした解像感ない映像ｗ)
これは間違いなく感じる人はいるだろうしそういった人の中にはビエラの方が画質が上って言う人もいるだろうし
それが間違いでもないわけだしね。

反対にビエラのクッキリ感がノイジー・色がケバイと感じる人もいるだろうしね。

俺もKUROの画質が高画質というより好みで買ったクチだしな。

まずテレビはあくまで家電製品ということを忘れてはならないね。
家電としてのテレビで一番重要なのはやはり明るさ。
なぜなら、多くの一般人は明るさ派手さを求めて買うので、液晶が売れていく。
プラズマはもともと家電と言うよりAV機器よりのテレビだった。
だから「画質」を知っている人たちにとってプラズマ＞液晶
だと言うのは常識だったし、そういう人たちは視聴環境を整えている
ので、明るさ派手さを重視しない。
しかしプラズマもあくまでテレビなので家電製品の位置付け。
売れる液晶に対抗しなければならない。
明るくて派手な液晶ライクな画作りでコストを下げて家電製品として
売り出したのがパナソニックのプラズマテレビ。
一方パイオニアは本来のプラズマの画質を追求し続けてきた。

サランドシステム組もうと思いAVアンプにソニーのDA5400ESが安かったんで
ポチたらメインスピーカーも欲しくなりS-3EXもポチてしまったｗ
アンプがしょぼいようなｗｗｗ

やったな！

いいなあ、リッチマンは！

しょべえｗ

>>659
画質と一緒でアンプのドライブ能力ってカタログ数値に出ないからね。
皆経験してると思うけど、ワッテージの大きさなんて何の意味も無いし。

にしてもS-3EXか、いいなぁ。
確かに一体型AVアンプで鳴らすスピーカーじゃないかもね。
繋いでみてドライブ力不足を感じたら2chパワーを追加購入、
DA5400ESからプリアウトで繋ぐしかないのでは。

結局そうするとセパレートの方が潰しが効くんだが、
日本じゃ確かインテグラくらいしか無いよね。
http://www.jp.onkyo.com/integra/products/index.htm

でのんは？

一応マランツもあるな

おおう　こいつらか。失礼しました。
http://denon.jp/products2/avpa1hd.html
http://www.marantz.jp/ce/products/hometheater/avamp/av_mm8003/index.html
659さん、ソニーがダメと言うのでないが、アンプだけキャンセルして機器構成再考されてみては？

しかし、プリになる事でプリメインより高額化するあたり、MとAの関係に似てないかw

なんか最近ＶＩＥＲＡが新型出してるみたいですけど、
どうなん？何かＫＵＲＯより進んだ特徴ある？

真っ黒は実現したんかな？

真っ黒はXEL-1以外実現できていません
次を待ちましょう

真っ黒以前に、黒階調表現力に注目汁。ドシロウトが、このヴォケ！！

開帳表現？ｴﾛｽw

プラズマテレビで部屋が暑い。
でも冬はいいかも。

秋葉のヨドバシのＫＵＲＯコーナーがVieraに変わっててショック・・・
けどパナの姉ちゃん２人がかわいくてよかったｗ

KURO以外の糞プラは知らネが、なんであんなに環境光を「グレー」に反射しちゃうのYO？？
周りが明るいと黒浮きするので黒を沈めると、夜間は黒潰れｗ
で、AVメモリに自分最適夜仕様、標準モードに黒浮き対策昼仕様を設定して凌いでいる。
また、環境光に同調するはずの自動調光は全然機能しない。
調整が不自由なリビングやダイナミックだけに働くの？（使う気無いけど）

>>671
大きい電機屋行った事ないから知らないけど
そういうお姉さんも家電とかに詳しかったりすんのか？
コントラスト比が〜とか言葉責めされたいんだが

>>673
知らんかったら説明して上げたら？
言葉攻めにしたんねん。

お前、テレビ売りながら何もしらんねんな
顔も不細工やし
ちょーマジで？そんな格好でええの？ほんまにええの？
可愛い娘しか似合わんで？お前可愛いか？
テレビの訴求できひんねやったらなんか歌えよ

可愛いい娘程、ほっぺた赤くなってお前の言葉に感じだすで。

>>670
残念ながらそうは変わらない。
夏の温度上昇１〜２度は大きく感じても、冬の1〜2度は誤差の範囲。
去年600A買って暖房費節約を期待してた俺だが、結局関係なかった。

しかし、KURO沼とはよく言ったもんで、600A以降、
SC-LX90、S-1EX ２基、S-7EX、S-W1EX、BDP-LX91と
PIONEERにお布施し続けている。
BDの映像ソフトもたんまり買ったし、冬ボーナスでリアスピーカーも買い換えるとして
いったいいくら使うことに・・・

>>673
そこそこ詳しいんじゃない？予想だけど
パナの青と白のコスチュームが妙にえろかった

>>675

参考までに聞きたいんですけど、テレビ以外の総購入金額は、いかほどですかね？

(￣▽￣〃)

674 下品なマヌケ文言に下手くそな関西弁もどきを使うな

>>654
同感。
スカパーHDも428に限ります。

>>654
BDレコーダー通せばエエやん

日曜日にヨドバシカメラ札幌にいったらパイオニアクロの販売員がいたよ

アンプだけ購入してKURO純正スピーカーに繋いだだけでも音って結構
変わるものかな？

スピーカの性能以上の音は出ないんだが・・

スピーカーだけ買ってクロのアンプで鳴らす方が分かりやすい。

>>683
ヤマハのアンプ買ってサラウンド程度なら楽しめるかなと思いまして・・・
>>684
ＢＯＳＥの101があるので早速やってみます！

>>685
そりゃサラウンドに使ったら変わるだろうよ。

「音って結構変わるものかな？」って訊いてるから
同じ条件かと思ったが。

結論出ちゃった？

ウチはＭなんで純正スピーカーの事は分かりませんが、
エンクロージャー体積が小さすぎると思います。
あまり投資しないでのお奨めは、アクティブスーパー
ウーファーの追加ですね。

問題はメディアレシーバーにプリアンプとしての機能
が無いことか。
投資順序としてはＡＶアンプが先かもしれませんね。

スーパーウーファーの本来の目的は、床をガンガン鳴
らすことではなく、大きな径のスピーカーで空気を揺
らすことです。
最近よく見る、ちっちゃいウーファーだとドカスカと
下品になるだけなので注意が必要。

30cm級の物だと「ちゃんと鳴ってるの？」ってな音量
でも量感がまるで違ってくるし、何故か中・高音も今
までより良く聞こえてくるので、是非お試し頂きたい。

500A使ってるけど純正にしてはいい音だよね
TV音声も聞き易いし

>>687
Mにも純正スピーカあるじゃん

Mは標準で別売りだから
うちの600Mも標準スピーカーは付けてなくて、ヘッドホン
集合住宅の悲しいところだな…

久しぶりにこのスレのぞいてみたら何か荒れてるね…
自分的にはKUROはすごくいいと思うし技術の結晶だよ
自分は欲しかったけどお金ないからV1だけどね。
今発売されてるテレビ（フルHDの）の中ではKUROが一番いいんだから
自慢してもいいと思う。画質を求めるのは自己満足だと思うからそりゃ誰だって
自慢したいでしょ　自分だってそうだもの

2chでこんなこというものなんだけど、KUROはPanaにπの技術がいったんだし、
プラズマの性能もまだ進化するんだからいつかは抜かれる。
他のデバイスのテレビも液晶やプラズマを抜くだろう
そうやってなんでも進化してきたんだからそれでいいじゃない
信者どうしでいがみ合わないで、どっちがいいとかそういうのじゃなくてさぁ
そういうスレ立てればいいわけだし、もっと建設的な話とか質問スレとかにしようぜ

長文すまん

>>691
なんでまた蒸し返す？荒らしか？

KUROに合うデザインのウーファーっていうとS-LX70Wか
でも先にアンプが有った方がよさそう。

ttp://www3.pioneer.co.jp/manual/manual_select.php?p_nm=S-LX70W&chr=&page=5

>>686
すいません。質問の仕方が漠然としていまして。
しかし、早速スピーカーだけ変えてみましたがおっしゃるような
変化が一発で分かりました！ありがとうございました。
>>687
ありがとうございます。スピーカーだけで変化が分かったので早速
アンプも購入しようと思います。
ウーファーも欲しいのですがマンションなので下の階の人を考えると
導入は難しいかもしれません・・・。
>>693
ウーファー欲しいのですが、、確かにKUROに合うデザインってなかなか
無いですよね。ピアノブラックでデザイン良くて音質もそこそこって
いうのがあれば階下の迷惑顧みず買っちゃいそうです（笑）

マンションにもよると思うんですが、ウチは夜中にガンガン鳴らしても文句言われたことないな。
ウーファーは、床を揺らす奴じゃなくて、空気を揺らす奴が良いよ。

俺は基本的に一年中窓を開けてるから無理だな…ｗ

>>694
マンションなら、口径の大きなウーファーを
小音量で鳴らすのが秘訣でしょうかね。
可能な限り振動として階下に伝えないように、
しっかりとした台の上に乗せれば良いと思い
ます。

密度が均一な人工物のオーディオボードが良
いのですが、安価で見栄えの良い御影石など
でも効果がありますよ。
ttp://www.un-kei.com/audioboard/ab-india30.html

>>695
クレーム無いのですね？？もしかして考えすぎかな・・。
「空気を揺らす」でお勧めありますか？？
>>697
この御影石いいですね、KUROにもあいそうですね。
ウーファーは小さいものではなく、口径大きいものを小さく鳴らすのですね。
ウーファーと石の購入検討してみたいと思います。

ありがとうございますm(__)m

墓石はちょっと遠慮したいです

点灯率が下がるとG音でかくなる．．．

>>698
躯体の構造（特にコンクリ厚み）や下の人の生活パターン等々、色々条件があるから、
あまり油断しない方が。
俺は「うるさかったら電話してね」と上下隣に電話番号教えてあるｗ

ウーファー選びはAV板もピュア板もあまり参考にならない感じ。
楽しんでお店巡りして下さいなｗ

デザインの統一感なら先に書いたS-LX70Wだと思うな。
ttp://www3.pioneer.co.jp/product/windowsize.php?no=00002389&type=2

>>701
共同住宅だと、配管ダクトの都合で斜め上下階の部屋に騒音ダダ漏れの場合も多いから、
あと４部屋にもコンタクト汁！（自宅を取り巻く都合８部屋だ。）

>>598
クレームは一度もないですね。結構、映画見ながら夜更かしとかしてるのに。今もですが･･･。
ウチはB&Wで統一してるので、KUROとの統一感を考えて ASW 10CM とか ASW608 をオススメ
するけど。スピーカーが床じゃなくて、正面を向いてる奴が良いと思いますよ。空気が揺れた方が
低音も心地が良いですよ。床が揺れるのは邪道です。

直ぐ上のリンクは >>698 の間違いでした。失礼しました。

ASW 10CM確かにデザインよさげですね。
値段は$1500？
国内の取り扱いが少ないようだけど
ダイナとかにいきゃ置いてあるのかな？

KUROアンプで、どれぐらいまでのSp　普通にならせるかな。

　100％は無理でも。

　 S-1EX ？

　　 S-3EX ？

それは俺も興味ある。

>>677
上記の物に加えてヘッドホンや細々としたアクセサリーを含めて
総額で300万強（600A除く）・・・
これまでオーディオ関連はあまり興味がなかったのだが、
凝り始めると歯止めが利かなくなって貯金が半分ぶっ飛んだ・・・

そして目と耳が肥え更に。。。という沼

2本で5万程度のスピーカーにしても純正よりかなり音は変わるかな？

>>710
EURO使ってるけど、むちゃくちゃ良くなったぞ。
ちなみにアンプはVSX-517。

しょぼくてゴメン(´・ω・｀)

>>711
レスありがとです。
やっぱり、TVの純正アンプだと余り意味ないですかね・・・

>>712

意味無くはないけど、純正は純正でバランス取れてるだろうから、ある程度まとまった投資をした方が良いですよ。
アンプとセンターSPを同時投入とか。
一度サラウンド組むとセンターSPの重要性がわかるはず。
映画の場合フロントの左右なんてBGMしか聞こえてこないし、純正を流用でも良いかも。

今は蓄えるフェーズかと。

訂正:BGMと効果音

ふむふむ。まずはアンプとスピーカー。
自分で買える範囲でコツコツ揃えて行きます。
ありがとうございました。

ＫＵＲＯを買って良かった！今までに見たことのない高画質。
デザインも最高だし！！

だってさあ 違うんだよね

わかるの


素敵な物に出会うとワクワクするじゃない

使ってみて

好きな映画をＫＵＲＯで見るのが楽しみ！

プラズマって寿命短いの？
1日平均6時間くらい視聴してるんだけど不安になってきた
KUROは長く使いたい

＞７１９
液晶と比べると短い。
確かにＫＵＲＯは長く使いたいですよね。

>>719
焼き付きや輝度低下を許容するなら、充分長い。
おそらくブラウン管と一緒で、多少の焼き付きがあっても他の長所が健在で液晶よりはいいと感じる期間は結構長いと思うよ。
プラズマを気に入って買った人はそんな感じになるだろう。
目の付け所がアレな液晶好きな人が見たら「焼き付き　m9(^Д^)プギャー」なんて言うのだろうけど。

>>708

→さ、三百マン。（汗）
僕はKURO買って（500Aですが）、預金が百万円を切りました。
ある程度の財力は必要なんですね。
ひとつだけ嬉しいのはファイナルKUROを買えたということです。
新機種のKUROが出ることもなく、欲しくならないでいいから。
それとKURO沼って価格.comの口コミ用語ですよね？
あそこにはツワモノがたくさん居ますね。
o(^-^)o

>>708
懲りすぎ・・・・
俺もオーディオやラックなどに、結局KUROの倍近い金使っちゃったが
300万はねーよ・・・・

でも金あれば買いたかった物を全部足せば簡単に300万越えるな。

>>722
×ツワモノ
○バカモノ

それを言ったら俺たちゃ

ヒキョウモノ

だ。取り合えず価格ネタ反対。

日が落ちるのが早いこれからの時季、KUROに更に嵌りそうで怖い・・・。

>>725 がヒキョウモノなのは否定しないからご自由に

kakakuでの500Aの出店数が１になってるｗ

>>727
価格はバカモノ
2chはヒキョウモノ
自分だけは違うって？

あんた語るに落ちてるよ。

>>729 がヒキョウモノなのは否定しないってばｗ

このコあれだろ？
いっつも価格でいじめられたネタ持ち込んでぴしゃりとやられてた

逆恨みするからあまりつっつくと危ないぞ

724をからかったつもりなど毛頭無い。

が、結果雰囲気を悪くして申し訳無かった。

>>732
× >>724をからかう
○ ID:QF1e3etdi がオモチャにされてる

電源OFF時のKUROが神々しい
あー俺きもいわ

いや、キモくないよ。
寧ろ、至ってノーマル。
KUROと対峙するとき、自分の期待を裏切らないパフォーマンスと、ときめきや感動。
それらが混然一体となり、見る者に神々（こうごう）しさを感じさせるのは、KUROに責任があるかとは思うけど、それは変じゃないさ。
o(^-^)oｱﾊﾊ

昨日行ってみたらヨドバシで500Aが39万だったよ

５００Ａまた価格下がったな。
消えるのも時間の問題か・・。
またパイオニアが新型のＫＵＲＯ発売しないかな〜。撤退やめますとか言って。

KUROユーザーがKURO以外で次に評価してるのって、やっぱプラズマビエラなの？
液晶はKUROユーザーから見て有り得ない？LEDでも

ビエラはパネルを使い切ってない。
XR1もソニー本来の絵造りじゃなくて好きじゃない。

KURO無き後は、ソニーが有機ELでプロフィールを復活させてくれることだけを
楽しみにしてる。

昨今の開発の遅れ、経済状況の悪化から、儚い夢と知りつつも諦めきれずにいる。

レーザーテレビ

パナも今回のKURO祭りは承知してるかと。
その背景には高画質ニーズ（超高画質ではない）があるのさ。
具体的に言えば、パナのVシリーズに実勢価格で10万上乗せするくらいの価格帯なら十分採算がとれるだろうさ。（まったく根拠はないが）
ただ、個人的にはネーミングの｢VIERA｣は廃止し、新しいハイエンドシリーズ｢VIKURO（ﾋﾞｸﾛ）｣を誕生させて頂きたい。
50ｲﾝﾁで70万なら、五年後に買います。

　なんでパナのテレビは、VIERAブランドしかないのか。

二、三つのブランドがあってもいいのに。

他の業界は、当然のようにあるのにね。

今年は高級ブランドは出ないと思うわ。
そういうの好きな人の大半は、KURO購入済みだから。
少し程度　抜いたらからといって、買うのは一部のマニア層だから。

画王とかΤ(タウ)でいいかな？

プラズマの小型化が可能になってケータイにも使用してくれないかなー。
KUROケータイとか発売してほしい。

小型ならプラズマより有機ELのが良くないかい？とマジレスしちゃダメだよね
スマンｗ

有機ELケータイはやばいよな
はめここみ画像みたいで

ただしサムスン製なんでXEL-1に比べると粗が幾つかあるよ＜携帯電話向け有機EL

HTP-LX70が欲しいのだけどどう思う？
KUROに接続した使用感とか音質を主観的意見でいいので聞かせてください。

>>737
終わりに近いのに値段が下がるというのもなあ・・・
世間には普通の型落ち間近ＴＶとしてしか認知されていないと言うことなんだな。

>>741
普通にＫＵＲＯでいいだろ。たぶん商標使用もパイオニアと話つけてると思われ。

>>749
個人的には値段は上がってる気がする。（kakakuでの価格推移だけど
最安値時って３３万円強だった気がするし・・・・・・・・

究極のテレビを創れ！ ?感動に挑む絵づくり職人たち
http://gihyo.jp/book/2009/978-4-7741-3981-4

今のところKUROから液晶への移行など考えられない
今後はパナに期待するしかない無いのが哀しい

いくらなんでもKUROが修理出来なくなる頃には、有機ELが
立ち上がっているんじゃなかろうかと。

BackLED液晶にもビエラにもお世話にならずに済むと、楽
観的に考えることにしてる。

めちゃめちゃ技術が進むと一画素３LEDのディスプレーができるんじゃないの？？

>>755
それってオーロラビジョン

>>755
競馬場で実用化されてるよ

>>755
それって有機ELディスプレイそのもの

ヨドバシとかで売っている500Aッて今買ったら故障した時
全てのパーツ対応って何年くらい平気（パーツ確保等含め6年だっけ）
なの？
1日5〜6時間見る。

購入後10年位は故障してもパーツ全て有るから修理OKと言う
有る種、メンタル的保険が有れば、買いたい。
（ビエラのプラより）

>>759
生産終了から7年

ただしそれより早く補修部品がなくなる場合もあって
そのときは修理不可

まぁ、今のテレビの場合は補修部品の種類が
「パネル」「基盤」「電源部」
くらいだけどな

何度も云うけど勇気ELは所詮「液晶」だから静止画なら最高だが動画は．．．．．KURO以下
神降臨な期待は程々にｗ

>>762
は？

え？
液晶駆動部のTFTを言いたいのか？

有機イーエルって液晶とは全くの別物じゃないの？

>>762
えっと、何が言いたいんだ？

>>762
勇気ELは知らんけど、有機ELは自発光デバイスだよ。
>>755の有機LED版だ。

用は有機は動画ボケがあるから動画には適してないってことだろ？
それならその通りだが･･あれが解消出来ない限りはTVとしては役に立たない･･

つまりKURO王朝は続くってこと？

いやもう滅んでしまったから今後はその末裔が復興するのを祈るのみ

>>769
いやKURO神話はNeoPDPの登場であっさり崩壊した。
しかしパナはプリセット映像メニューが糞だから調整しないと綺麗にならない。

>>768
はいまたプラ厨の妄想。

厳密に言えばプラズマも動画ボケがあるわけだが？
有機ELは液晶だが、既存の液晶テレビより動画性能は
遥かに高くプラズマレベルな訳だが。
それにプラズマは昼間の明るい部屋でコントラストは
大幅に落ち、液晶以下な訳だがｗ
有機ELは明るい場所から暗い場所問わずほぼ同じ画質
で見れる。
コントラストは言うまでも無く有機ELの圧勝。
この時点でプラズマが有機ELに勝てるはずが無いわけだ。

>>772
小画面だから分からないだけで、んなハズはないw
開発も製品化もされていない段階で、願望だけで語るのは止めよう。

KUROの撤退について思うこと

KUROオーナー及び高く評価していた評論家達には気の毒だが、
個人的な感想として「そうですか。残念ですね。」という感じ。

XEL-1及びVW100を持っている俺としては、KUROの目指す方向性と合わなかったからね。
KUROはいわゆる薄型ＴＶの中で1番マシなレベルであるのは事実であるから、ＡＶファンに
は評判が良かったのは事実だろう。俺の目からみれば、正直なところ満足できるレベルに
達してないと思うけどね。確かにマシなレベルだけれども・・・というレベルにすぎない。

7〜8年前、固定画素系プロジェクターでは単板ＤＬＰが1番マシだという話と良く似ているな
と思う。SXRD/D-ILAが主流になるまで、高画質なら三管プロジェクターしかないといわれて
いたからね。ちなみに2003年QUALIA 004の登場で三管プロジェクターを超えたといわれる
ようになった。

なお、固定画素系PJではSXRD/D-ILAしかおすすめしていません。透過型液晶系の絵が
好きじゃないからね。基本的には画素がはっきり見える絵が大嫌いだからね。開口率の
低いプラズマを基本的に評価していないのはそのため。

CRT系を除いて、SONYのTVを高く評価したのは、QUALIA 006、XEL-1、有機ＥＬ試作機
27インチだけ。ちなみに液晶TVは未だに評価するレベルになってない。

必死に画質を改善している開発者には気の毒だが、やはり素性の悪いものはいくら改善し
ても意味がないと明らかになったのだ。KUROもそうだ。

数年前ではプラズマの未来がないのだと予言したことがあるが、パナソニックだけになりつつ
ある現実になってしまったのは、正直驚いている。おそらく有機ＥＬの大型化が進めるほど、
プラズマがノンブランドの安い液晶ＴＶ並でプレミアではなくなるかもしれない。100インチクラス
でないと高く売れないかもしれない。あるいは低価格クラスしか売れないものになるとか。

XEL-1を貶すあるいは全く評価せず、KUROを熱心に持ち上げた評論家がいたことを思い出す。
自分は見る目がないと晒したようなもので恥ずかしいですねｗ

さて高画質パネルと言えば、SED、FEDは事実上死んだし、残りは有機ELとなるところだが、
サムスン、パナソニック、ソニーなどが有機ＥＬの開発に今も力を入れているところなので、
いくら未曾有の大不況だといえ、大型化へのチャレンジはやめないだろう。まともな経営者な
ら、少しでも早く出すと考えているのではないかと思う。

数日前のエントリーで井原氏を批判したけれど、あの値段でXEL-1を発売した点は高く評価したい。
今も利用しているが、画質的には未だに感動を覚える。

麻倉先生のお言葉を借りるなら、本物の高画質は心を震わせるということを実感させるＴＶなのだ。
それに有機EL試作機27インチの画質は本当に惚れている。もし出たら100万円台だろうでも買いたいぜ。
（実際に買えるのかともかく・・）KUROにない凄さが出ているからこそ、KUROの撤退は残念だと感じて
いないのだ。

また妄想有機ELオジサン登場か・・・w クソニーらしく文章が長いし支離滅裂なんだよ

KURO厨はもはやオカルトの領域に入っているなｗｗｗｗｗｗ
撤退の事実が物語ってるんだから諦めた方がいいぞｗｗｗｗｗｗ

っつーか、そんなことより自社のテレビ事業と自分の将来の心配しろよ

KURO 600MとXEL-1両使いの俺から見ても
ID:2IFJBZVx0　はキモすぎる。

プラ信者哀れｗ

>>771
G1-46と600Aを所有してるが、現状で何がどう崩壊したのか
詳しく教えてくれいｗ
うちのG1壊れてんのか？これ
ハリウッドカラーリマスターとやらｗが付いてないモデルだ
からダメなのか？
明らかに変な色だから買わなかったんだが＞V1

俺も600MとXEL-1を持ってる。
KURO使いにはけっこうそういう人多いと思うけどな。

俺も600M&XEL-1ユーザーなんだが、何かキモいレスが付いてるね…

有機ELって確かに凄い綺麗だと思うけどサイズがまだ小さすぎる。
あの画質を維持したまませめて３２型ぐらいが出てくれないとなぁ・・・・・・

古いオンキョーのアナログアンプしかもって無いから遂にデジタルアンプを買おうと思ってるのだけど
サラウンドを考えたら安く抑えようとしてもお金が結構掛かるね。とりあえずLX52か51でも買って
今持ってるしょぼいトールボーイスピーカーでもつなごうかな・・・・・・

結局762は何が言いたかったの？

そっとしてあげて

ID:2IFJBZVx0
実物見てから語れやなさけないｗ

>>772
何でもいいけど有機ELが液晶と言ってる時点で全部却下な。

>>786
バックライトとして有機ELを使って液晶シャッターで制御する
パチもんがあったような気がする。

>>782
いいなあ、思いっきりがよくて。
XEL-1って実用性は確かにアレなんだけど、画面が美しいことは確か・・・

有機ELは実際大画面でみてみねーとわかんねーよな
XEL-1は超綺麗だと思うけど（個人的には画質、動画性能はKUROよりもいいと思った）小さすぎ
今後頑張って欲しい

>>790
そりゃあ液晶TVを冷陰極管TVとかLEDTVとか言うようなもんじゃないか・・・ｗ

あんなちっこい画面で画質うんぬん言えないよね

>>796
その通り
まぁKURO無き今有機ELなりパナなりに頑張ってもらうしかないだろ
有機ELの大型化は当分厳しいかな

は？

あ、まっとうな価格で出るまでは当分厳しいってことね

まー缶封止以外の方法がいつ実用化するか
有機ELテレビの大画面化はそれからだね

何度も云うけど勇気ELは所詮「液晶」だから静止画なら最高だが動画は．．．．．KURO以下
神降臨な期待は程々にｗ

何だいこのKUROユーザーの恥さらしは

KURO厨はそんなもんだ。
過去にしがみついて、周りも現実も見れないw

>>785
純粋フルデジアンなら2chのRDA-520↓で決まり。
　　　　　　http://www.rasteme.co.jp/product/audio/rda-520/rda520.html

7chのLXは．．．と云うより普通のAVサラウンド多chアンプは所詮安物の集合体。
映画をお手軽迫力で！ならこれも有りだけど、純粋に音楽を楽しみたいのなら、良質の2chアンプとスピーカが圧倒的に優位。

多chサラウンドで高品質を求めるのならRSDA904↓を複数台リンク接続させるのが合理的。
　　　　　　http://www.rasteme.co.jp/product/audio/rsda904/rsda904.html
　　　　　　　　　　　　　．．．．．下手な「高級」AVアンプより安上がりだったりするｗ

まぁ、まだ存在しない大画面（50吋超）有機ELの性能に、絶対的脳内妄想、過大な期待は控えた方がいいよって事ダロ？ｗ

>>801
KURO厨で悪いな。
周りも現実（半年前）も見てKUROを選んだが文句あるか？

>>804
黒買い損ないアンチ厨房だからキニスルナ。

と云うか、最近糞液か糞ビエラに投資してしまって、KUROが気になってしょうがない妬み厨なんだろな。

ビエラも持ってるから糞はやめてくれ

あまり声高にKURO（私は5000EX.ですが…）を主張しなくてもよろしいかと。

市販品では現在「世界最高画質」であることは確かですし。

2006年夏に見た5000EX.のデモ画像、10分見て購入を決めましたが、あとは良質のソフト（NHKのルーブル美術館のハイビジョンソフト、NHKに確認した所、放送権コストの関係でしばらくなさそうですが）を待ちましょう。

>>807
ビエラとＫＵＲＯどちらが「クソ」？

てか、つくづく折れはヤナ奴．．．>>807スマソ

ビエラだけど、KURO買った時のポイントに数万足しただけで買えたので
かなり気に入っている。（定価ベースで言ったってかなり安い。）
どっちが気に入ってるかと言われればKUROだけど、（46と60の差はあれ）
４倍近い値段の差はどうかと思う。
焼きつきなんか気にせず、ほとんどゲーム専用機となっている＞ビエラ

仮に600Aを40万で売って利益が出たなら、パイの撤退はなかっただろうと
考える。

テレビ創成期より、次世代ディスプレイの話ってのはあるだろ。
KUROは好きだけど、KUROを凌駕してもらわないと進歩がないよ。
頑張れエンジニア！

DVDO EDGE導入した。
LX91と500Mで使用してるんだが、電源投入時にLX91が毎回
機器判定して、HDMI SUBの設定を初期化してしまう。
これ何とかならんもんかな。

いきなり3D普及の兆しでほんと涙目なんだが・・・
既製品は3D対応にできないよなぁ・・・

何度も云うけど勇気ELは所詮「液晶」だから静止画なら最高だが動画は．．．．．KURO以下
神降臨な期待は程々にｗ

ID:86AQbhfh0＝ID:K1FAK1uS0

3Dが普及するかどうかはエロ次第じゃないのかな？

>>813
設定は無効化出来ると思うよ

勇気ELか
勇気で画素が光る仕組みに違いない

まさにムテキング画質！

勇気が出るTVか、それとも勇気が要るTVか

断然チキンナイフ派の俺には縁が無さそうだな

またまた名前を変えて、「僻みの女王様」のご登場ｗ
臭っさい鼻が曲がりそうな果物が演技してるのバレバレｗ
未だに購入できずに批判ばかりで性格がよく現れてるｗ
誰からも相手にされず（実社会も？ｗ）批判だけの「脳ナシ」
忘れた頃にやってくる「ウザ坊乙」バズーカでアナログ見て批判でもしてろｗ

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090928_318097.html
「動きのある映像でも事前に予測して発光を制御する
新アルゴリズムの採用」ってのは期待できるか?

kakakuでの500Aの値段が上がり過ぎワロタｗ

http://bbs.kakaku.com/bbs/20423514702/SortID=10227427/
今度は目がかぶれて、まともな評価も下せない脳タリンＤＱＮのお出ましか（笑う）

>>813
それでどう？
投資に見合う効果ある？
価格のLX91の板で絶賛している人居たけど。

何度も云うけど勇気ELは所詮「液晶」だから静止画なら最高だが動画は．．．．．KURO以下
神降臨な期待は程々にｗ

昨日画面拭いてたら赤い点を発見(0.5mmぐらい)...
買って１年以上経つし、観てて全く気にならない。
発見してしまったという気持ちの問題だけ。^^

>>813
ならんよ
なにか設定が悪いんじゃない

>>827
DVDのアプコンに対しては効果があると思う。
他は好みの範疇かなぁ
とりあえず買って気に入らなければ売ればいいんじゃない。

画面拭くのは付属のやつが一番いい？
メガネ拭きで黒テカ枠を拭いたらうっすら傷ついた

>>831
オレはトレシーで拭いてるけど、傷はつかないな。
ちゃんとホコリ飛ばしてる?
ホコリが付いた状態で拭けば、何使っても傷つくよ。

>>826
価格.comヒョウロンカは　帰れ。

kakakuのKUROスレはある意味、宗教だからなw
ソレに乗じてケーブル屋が商売やってるしw

もうケーブルの販売で「音がよくなります」とか書いてるの
全部景品表示法違反で排除命令出せないのかな

大雑把な明るさ調整はどうやってます？(昼・夜で部屋の明るさが変わる時)
自分は省エネモードで変えてるのですが皆さんはどうなのかなと…

>>830
色々弄くってるうちに出なくなった。
言うとおりどこか設定ミスってた様子。

>>827
米アマで総額$600位だったんで、十分見合うかな。
ディティール60 エッジ10の設定では、何を観るか次第。
平面が多いアニメではノイズ増幅したような感じになるが、
Earthでの鳥アップでは何故か判らんが鳥肌が立った。
ただ、Earthでも滝とかの場面でノイズが増幅された様な
場面もあり、ホント映すモノ次第かも。

すごい効かしてるね。
PS3アプコンのDVDで40、10
それ以外で10、10

あまり効かせるといかにも映像をいじりましたみたいな感じで、俺の好みとは異なるからあまり効かせてない。

>>832
埃が原因かな　埃はエアダスターで取るのが吉？

>>831
黒照カ枠は「純粋プラスティック」だから拭けば傷付く。
カーワックス→非コンパウンドな「ガラス風」処理コーティングがベスト！

>>839
基本はエアダスター。
何かの拍子に触ってしまったりしてアブラなどが付いたら、
ほこりを飛ばしてから、東レのトレシーで優しく拭くといい。

デリケートにも程があるという気がするのは俺だけかな
高いんだからもう少し良い材料使ってくれれば良かったのに…

「良い材料」＝アルミ焼付け塗装枠か？．．．それはムチャクチャコスト高ｗ
何処も安物プラ枠安物吹き付け塗装のがデフォの中、高品質裸プラ枠なKUROに萌える。
>>840の通り、自分で表面処理すれば別世界な美しさが待っている．．．．（過剰黒萌えｗ）
更に、プラモデルガンの表面処理剤を使えば美しいガンブルー処理も可能．．．（折れ的に超満足）

以前、ホコリを飛ばすためカメラ用のブロアーを使った。
慎重すぎるぞオレ、と思いながら・・・
少しホコリが残ったので、先端に付いているハケを軽く2〜3回かけると
ザックリ2本のスジが入った。
今でもそれは髪の毛が2本くっついているくらいの存在感を示し続けている。

ちなみに、テーブルトップスタンドの上面だ。
ガラスが貼ってあるんだと思ってたよ〜

>>842
多分貴殿の云う「もう少し良い材料」とは>>843の「安物再生素材な灰色プラ枠＋安物艶消し黒吹き付け塗装」で満足出来るとヲモｗ

>>844
普通の柔らかい良質？裸プラ素材なKURO枠だが．．．多分、同じ要領で亀レンズをお掃除したら、
ザックリ2本のスジがレンズに入る予感．．．要はデリカシィに欠ける行動？基本を理解していなかったりして？？

ID:86AQbhfh0＝ID:K1FAK1uS0＝ID:IP+Tw5KS0

>>847
その通りだが何か？お疲れさん。．．．何か御意見を！（�_かｗ）

やばい！
最近クロ買ったんだけど、普通に｢クイックルワイパーハンディーふわふわキャッチャー｣使ってもーた。
キズのチェック怖くてできん。

ライト当ててみｗ

kakakuのレビューってG音ありません・気になりませんが多いんだが
大体が購入してすぐでエージング中とか書いてあるんだよなｗ
省エネモードだとG音なんて気にならないっつーのとちょっと突っ込みたい気持ちになったｗ

今時のプラズマなんて普通に使ってればエージングなんてしなくても全然問題ないのにな。

そもそも今のクロは焼き付いてもフルでしばらく動画出してたら消えるし最悪はビデオパターンで祈るのみ！テレビにタイマーかけてたらまずOk

>>844
まだ設置前だけど、暴れん坊の子猫がいるから心配になってきた。

>>854
確かにソレは心配だw

うちのもG音は省エネOFFにしたら鳴ってるな。
もう慣れたけどw(気合い入れる時以外は省エネモードだしw)
価格.comのレビューって購入した嬉しさの勢いで書いてる人が多いからあまり参考にならない気がする。

LX91とPS3の差　よ〜く見ないと、わからないほどの差なんでしょうか？

それだったら、あの値段差って・・・

よ〜く見て、やっぱり91のほうがキレイと安心。

そこまでして見ないと安心できないって・・・

あの値段差なら、一瞬で判断できるようにしてよ。DVDとBDのように。

両方持ってるけど両者の違いは見てすぐわかるよ。
PS3でBDを見る気にならんもん。

>>857
すんません。
KUROにPS3をELECOMのHDMIでつないでWALL-E見てます。

宝の持ち腐れってやつでつねｗ

済みませーん。
BD再生画質は、πLX91 ＞＞＞＞ ソニンBDZ-X100 ≒ PS3　．．．で合っていますか？

連投済みませーん。
SD-DVD再生画質は、PS3 ＞＞＞ πLX91 ＞ ソニンBDZ-X100．．．で合っていますか？

何度も云うけど勇気ELは所詮「液晶」だから静止画なら最高だが動画は．．．．．KURO以下
神降臨な期待は程々にｗ

って結局何が言いたかったんだ？

BD
LX91　> X100 > PS3

DVD
PS3　>>> その他
※ただし、PS3は2倍アプコン

>>862
画に描いた餅な有機ELに脳内マンセするより、素直にパナの次世代糞プラ飼えって事でそ。

>>863
�dクスです。

引っ越しを機に一年使ったKURO42型を売りたいんだけどいくらくらいになるかな？

KUROは、デビューしてからずっと、普及機においてはNo.1の座を守っているわけだが、この熾烈な競争時代に一年間も画質面で君臨し続けるのは並大抵じゃないだろう。
省スペース、省エネの面ではあっさりと敗れたけどね。
液晶、プラズマディスプレイの歴史に名を遺す名機であることは疑いの余地はない。

ＢＳｈｉの東京ジャズを見た人いますか？
クラシックのコンサートとは違う照明によるピアノの艶めかしさ
トロンボーンやトランペットの質感、奏者のひげにまで見とれてしまった。
前回までのライブと違いすぎ。

４日の『ポリス』再放送も必見です。
何度見てもため息が出る程きれいです。

この価格の口コミも凄いな・・・・
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/20423514701/#10204527

自分の500Aは感じないけどなぁ。
まぁ、気が付かない方がいいから無理には探さないけどｗ

PC画面の背景をしばらく真っ白にしてみたけど、
ウチも無いなぁ。G音も電源をつけて数分ぐらい
だな、気になるのは。静かな部屋に行って戻って
来ても特に気にならない。ラッキーだったのかな。

>>868
600Mや500Mにもあったよ。
πのショールームに置いてあるモノも全部見せてもらったけど、すべてにムラがある。
気にならない人はムリに探さない方が良い。
単色ではない明るめの映像(青空など)を縦パンさせると、わかりやすいと思うよ。
口コミの人もサポート呼んだようだけど、たぶん確認に来る人は「判別出来ない」と言って終わり。

>>870
うん。だから書いてる通りに無理には探しませんｗ
助言ありがと。

その手のはカメラで撮ると一発で分かりそうだな
撮像素子は人間の目ほどは補正を掛けないから

>>868
このスレ主の人ってKUROを特別な物と思ってるのですかね？
欠点の全く無い完璧なTVと信じて疑わないというか・・・・・・・

人の幸せを壊す必要ないんじゃねーのか。
この世に完璧なんてねーんだよカス

残念なのは判るが、ドット抜けが無いだけマシなんじゃねーの？

俺なんてドット抜けを見つかったらどうしようと思って確認なんてやらない！
勿論、今言われてるムラも確認しない！

気がつかなければ実際は有ってもなんとも思わないしｗ

ムッシュムラムラ

パイオニア(東1:6773)は2日、7月から8月に
かけて実施した希望退職者の募集に1204名が応募したと発表した。

退職日は9月30日。同社と国内グループ会社の従業員約6200名を対象に、
約1300名を募集していた。

本件にともなう費用については、5月13日に発表している通期業績予想に織り込み済み。なお、
2010年3月期の連結業績予想によると、売上高が4200億円、営業損失が330億円、
経常損失が375億円、純損失が830億円となる見込み。

また痛いの発生
http://kakaku.com/bbs/bbs_view.asp?pid=10252539
あれほどデジタルは画質が変わっry

>>879
いちいち報告しないでいいから・・・・

有益な情報くれてた人達も居なくなったし、このスレも最早死んだな。
次のスレ立てるのやめね？

KUROアンチがやってまいりました

>>881
心配しなくても誰も立てなかったらオレが立てるから

アンチ？
自称歴としたkuroユーザだが。

あんたはユーザーとしてこのスレ、まだ必要だと思うか？
俺は世間にユーザーレベルの低下を示すだけだと思うが。

ま、俺は一人で消えるわ。
汚して悪かった。

>>881
なに自分語りしてんだか
自意識過剰のナルシストは消えろ

スレ無くなると寂しいです。

>>879
kakakuのKUROスレの住人って霊感商法に引っかかりすぎだろｗ

「テレビのデジタル化」の副作用として、オカルト理論の信者が唱えるインチキな妄言が、
苦しい言い訳をする余地を微塵も残さず即座にあぶり出されるというのは意外なメリットw

5010と最終モデルってどれぐらい画質違う？ 黒さとかどんぐらいちがうんかな？ もってる人教えてくれ

ファイナルは５倍黒いって言ってたよね

>>889
G音関連で5010から500Aに買い換えたんだけど(500Aでも鳴ってるがｗ)
暗室で比べると500Aと5010だとそれなりに違うと思う。
500Aはシネスコ時の上下黒帯が枠と「ほぼ」一体化するけど5010は枠より少し明るいかな。
暗室以外だと差が無いといっても言いぐらいかも（あくまでも俺の主観的感想です。）

5倍かぁ サンクス！

>890-891
ありがとう！
今パナか日立かパイでプラズマ50インチ買おうと思って。
500Aは高いし、5010ならがんばればなんとかと思ってる。
調べ始めてKUROってなんかすごいと思って店頭で見たやつちょうかっこよかって

価格価格とヤケに価格の口コミを気にするが、あっちじゃ２ちゃんの話題なんざ見たことねーわな。
実際、専門知識に関しては向こうに分があるが、｢あれこれ持ってるヤツは偉い｣的な風潮が嫌い。
ケーブルに何十万も出す財力も無いし、折れはそれなりで満足してるね。
あ、スレ建てしてくれると言ってくれた人、ありがとう。

極めたい気持ちは分からんでもないけど、それがケーブルに行くのはオッサンっぽくて
微笑ましい。それより、アプコンの性能を気にしてプレーヤー選びに専念した方が良い
のにな。

>>894
価格の口コミってイエスマンばかりで構成されてるしその中だけで話してるから
２ちゃんねるみたいにアンチ等が居る掲示板とか話題にするのも嫌なだけじゃない？
自分達が聞きたい区内情報も入ってくるのが嫌だとか

値段高いし、消費電力多いし、G音はするけど、現状民製最良のディスプレイだと思って買いました
後悔は無い
どうせ壊れなければ隠居生活含めて１５年くらい使うし

結局、KUROは全部で何台生産されたん？？

ハイビジョンブラウン管スレのようにネタ切れしかけながらも、
なんだかんだと続いて行く気がする。

>>895
アプコンに関してはPS3買えの一言で終わってしまうじゃないか
BDは色々あるようだが

亡きＫＵＲＯの追悼式を始めましょう

ちなみにプレステのアプコンがどんなに秀逸であってもBD画質を越えることはできない。
KUROでBD見たら、DVDはもう見たくなくなる。
次はハイエンドBDプレイヤー欲しくなった。
PS3で昨日Wall-E見たけど、なかなかどうしてプラズマでも綺麗だったな。
見たくなくなってしまったDVDはどうしてくれるんだ！
え、KUROよ、お前のせいだ。

『>>902 は 幸せそうだ』

『だが、正直うざい』

>>902
買って損しない、DVDとの違いがはっきりわかるお勧めのBDソフトって何です？

ふぅ

KUROのディレクターモード相当の機能あるのって他にない？
VRAVIAのシネマモードが1番近いか？

>>902
丁寧にエンコードしてあるタイトルなら綺麗に見えるけど、流石にBDには勝てない。CGアニメは
アプコン次第でDVDでも綺麗に見えるよね。
国内で販売されてる洋画DVDは酷いね。字幕やら日本独自の特典や予告を入れないといけない
せいなのか、本編のビットレートを更に下げて国内でエンコードしてる感じ。日本人の方が画質に
五月蝿いと思うんだが、北米向けの方が画質が良い。

>>905
何でも違いははっきり分かると思うけどなぁ。好きな映画を選べば良いんじゃね。
007シリーズ、スタートレック（映画）、BD化されたキューブリック作品なんかはリマスタリングされて
BDで見るとまるで昨日の事のようにクリアだよw 今度BD化されるオズの魔法使いにも期待してる。

>>908
ありがとうございます。参考になりました。
マトリックスのＢＤ−ＢＯＸも輸入版のほうが安いしこっちを買おうかな。

>>909
BDはリージョンが同じなので輸入版も再生できるけど、英語が苦手なら日本語字幕が付いてるか
どうかを確認したほうが良いですね。タイトルによっては付いていたり、設定が出来たりします。
アマデウスとかブレードランナーとかはそうでした。円高なので、凄い安く感じますよ。英語字幕で
良ければ必ず付いてるし。

>>909
確認したけど、日本語音声と字幕が付いてるみたいですね。

オレもちょうど昨日アメリカamazonにmatrixの3枚セットその他数枚を注文したとこだ。
ちゃんと注文した通りの物が届くかも含めて楽しみ。
前は日本で売ってないDVDとか輸入してわざわざリージョンフリーのプレーヤーで観てた
けど、ブルーレイならアメリカとリージョン一緒だから助かるよね。
取り敢えず英語の字幕が出ればなんとかなるし。

>>909
機会があれば、「西部開拓史」の旧DVDとリマスターされたBDを比べてみて欲しい。
これが同じ映画なのかというくらい全く違う。まぁ、リマスター版はDVDでも出てるけど。

価格.com(600A)でケーブル屋が信者相手に商売やってるなｗ

>>914
無差別に主張を押し付けてこなければ無問題。
ケーブル屋も信者もどちらも幸せならば、外野がどうこう言う問題では無いし。

>>914
とうとう、価格でも販売店が３つに成ってしまったな・・・

>>911
わざわざ確認ありがとうございます。
>>912
日本語吹き替えに字幕ありなら問題ないですね。

>>894
>｢あれこれ持ってるヤツは偉い｣的な風潮が嫌い。

そういうのは業者の煽り。「金払える奴が一番偉い」というのは業者の都合
でしかなく、そういう風潮を流行らせようとするのは業者による工作活動。

>>915
詐欺同然の商売が横行しているのを目の当たりにするのは気分が悪いけどな。

カカクの500Aの板でまた変な女が湧いてるわ。
２ちゃんねらー皆で「ナイス」に投票したらどうなるんだろね。

Cell　TVの発売が発表されたけどどうよ？

東芝、“CELL REGZA”を12月上旬発売。実売約100万円
−Cellによる超解像/LED制御。14チューナ/3TB HDD

株式会社東芝は5日、10月6日に開幕するCEATEC JAPAN 2009会場となる
幕張メッセで、メディアプロセッサ“Cell”を搭載した液晶テレビ
「REGZA」のフラッグモデル「CELLレグザ 55X1」を発表した。
12月上旬発売で、価格はオープンプライス。
店頭予想価格は100万円程度の見込み。月産台数は1,000台。
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20091005_319650.html

やっと好敵手が現れたかって感じかね？

芝の勢いにゃ目を見張るな。

KURO買ってしまった負け犬のゴミが集まるスレですかｗ
http://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/55x1/quality.html

KURO？なにそのゴミｗｗｗｗｗｗｗｗ

CELLいいね。ゲームと録画用に買おうかな。

CELLを搭載しようが液晶の時点カスだろ。
がんばってSED開発していけばよかったものを。

でも液晶だろ？

なにがいいって額縁が艶消しなのがいいね

>>927-928
貧乏人乙w

100万円のCELLレグザが買えなくて、40万円そこそこのKUROでガマン
だなんて惨めだなwwww

でもさ、ＫＵＲＯ無き今、Ｃｅｌｌレグザを買い足すって言うのは有りだよね〜。
今日、55ZX8000を見て来たけど・・・何とか我慢できるレベルだったしなぁ・・・・
同じＬＥＤ液晶でそれ以上の性能なら良いんじゃ無いかね。
買おうかなぁ・・・今から予約すれば年末には手に入るかな？

>>931
機能だけは考え付く物全部搭載してみました！って感じで面白そうだよなぁ
画質はエリア駆動数512でたったそれだけ？って感じで拍子抜けだしTV放送のアプコンの説明ばっかりだったし・・・・。
まぁ現物見てみないとわからないけどBD等だと同じ液晶のXR1より画質が劣る可能性もあるかも。

軽自動車にいくら高性能エンジン積んだところで所詮は軽自動車

CellTVの機能を搭載したBDレコーダーが出たら欲しいなｗ

>930
はいはい、１００万出してがんばって買ってください。
既にKUROユーザーだし、まったく興味ないわwww

>867
ポリスのコンサート教えてくれて有難う。
めちゃめちゃよかったわ。
6010で見てたけど光と影のコントラストとか
ギターやドラムの艶かしさも充分堪能できた。
6010は旧機だけどまだまだいけるわ。

PS3→Cellチューナユニット→KURO
デュアルアプコンで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ？
余った液晶をどうするかは別として

現物見ないでマンセーする奴ってバカなの？　アンチなの？

>>937
ン？ﾋﾞﾐｮｰに誰と戦ってる？

CELL　TVを所詮液晶だと言ってる人達に対してじゃ？

ああ違う
CELL　TVマンｾーの人達のことを言ってるのか

>>935
楽しんでもらえたようで嬉しいです。
こういうライブはＫＵＲＯ（プラズマ）でなければ表現できないでしょうね。
実際液晶ＴＶでも映してみたのですが、黒浮きするのと金属のきらめきが出なくて
感激する程の映像ではありませんでした。
ブルーレイを出して欲しいです。

>>939
そっかー。Cell使えばあらゆる動作がPS3同等にサクサク動くからマンセなんだが．．
．．液晶は液晶だからなぁ．．．．残念！
Cellで16倍速駆動とか可能でも、糞液では追従出来ないし、色階調をCellで超絶お手盛りしても
液晶は答えてくれないし．．．折れも>>937の敵性思想だなｗ

6010を約1年使ってきました
省エネ2
オービター２
コントラスト25
明るさ＋3
音量15
でほぼ好みの画質ですが
カメラが切り替わり明るめの画面にて、最近G音発生
結構気になります
皆さんはどんな感じですか？

まぁKUROが死んだ今KUROマンセーするのは勝手だけど
あまり他の製品を叩くのやめたほうがいいと思うぞ。みっともない

Cell REGZAもこのご時世こんなキチガイスペックでよく発売できたな
やっぱり低価格帯が売れてるから発売できたんだろうな。πと違って

あとこんな事書いてる

864 860-861 [sage] Date:2009/10/01(木) 12:03:16  ID:ijbKJTzo0 Be:
    >>862
    画に描いた餅な有機ELに脳内マンセするより、素直にパナの次世代糞プラ飼えって事でそ。

    >>863
    �dクスです。

は首つって死ねばいいと思う
本当にこんな奴がいるからKUROユーザーは変な目で見られる

>>942
液晶と有機ELの区別も付かない上に学習能力も無いお前の事だからな

おいおい、言葉選べよ

>>943
俺は500Aだけど省エネOFFだとやっぱりG音は気になるよ。
まぁ、標準は省エネ１・他のモードは省エネ２で観てるから問題ないといえば問題ないのだけど・・・・

>>944

→キチガイスペック

まあ、液晶No.1をKURO板でチェックしてもらおうと考えるのは間違いじゃない。
ただね、機能の多さより画質が鑑賞に耐えられるか否か？
そのポイントがKURO住人の興味かと思う。
テレビチューナーとして秀逸なのは認める。

画質要素ではガッカリ感の強かったもんな
どうでもいい機能に力を入れるぐらいなら画質に力を入れて欲しい

>>932
プラズマはエリア駆動数200万以上！といってみるテスト

アメリカではパナのIPSα液晶37インチが580ドル（約5.2万円）、46インチNeoPDPが1030ドル（約9.3万円）、シャープ52インチ液晶が1250ドル（約11.3万円）
REGZAの42インチ600ドル（約5.4万円）、46インチ800ドル（7.2万円）、52インチ1150ドル（10.3万円）。
どれももちろん新品。

日本だけアホみたいに高い。家電メーカーに牛耳られて日本で資金回収してるのか？

ケーブル交換で画質云々を騒いでる人達ってワイヤレスHDの事はどう思ってるんだろう？

業者の人でしょ

引っ越すことになったんだけど
箱とか業者に引き取ってもらっちゃったし、、、
本体にかぶさってたのって、ミラーマットっていうのでOK？

>>953
媒体が空気故に(突っ込まないように)透明感のあるクリアな音が得られます。
重みのある音が欲しければ我が社の重量級けーぶるでどうぞ。

と、両方売るだけ。

CEATEC、パナの目玉はやっぱり3Dだけ?

3Dのは新パネルじゃなかったっけ？

>>955
大手の引越し業者なら専用の箱もってて、梱包からみんなやってくれるよ。

500Aですけど省エネOFFで観てるとレシーバーのファンが結構回りだしますな。
やっぱり、省エネモードだとサブフィールドの書き換え回数を減らしてるから本体も熱くならないのかな・・・・・
とりあえず、ちょっと検証中です。

HDDレコーダーが余熱でファンが回っていただけだったかも・・・・
お騒がせしました。

ウチは、古いHDDレコーダーが一番五月蝿いな・・・。東芝製。新しいパナ製レコーダーとPCは静か。

気付けば自作オンボロPCがウワンウワン唸っている。
そういえば、ファンコンを夏仕様のまま放置してた．．．回転絞ったらほぼ無音．．．連続騒音って意識しないと気が付かネェ......orz
>>960-962...�dクス

購入後半年経ったから省エネ2から省エネOFFに切り替えて視聴したんだけどG音が凄いな…視聴に大いに影響する。
省エネ2の時はほぼ無音だったのに; ;
どうしたものか。
因みに機種は500Aです。

聞こえる人と聞こえない人がいるとか、個体差とか色々言われるけど、
やはり俺んちの500Aもジージー聞こえるよ、省エネオフだと。
600Aも追加購入しようかと考えた事もあるけど、G音の事が頭にあって踏み切れず。
TVとして考えた場合、ちょっとどうかなとためらってしまうよ、G音。
画質は文句なし、デザイン最高なだけに、本当にそこだけ残念でならない。
セルレグザがどれ程のものか、この目で見るまで半信半疑だが、
予想外に良ければ逝っちゃいそうだ。

省エネオンでもＧ音するぜorz

黒＝ワシントン条約登録確定機種ケテーイ。
そもそもＧ音はパネル自体が音源？筐体内部の特定箇所だったら自己責分解して対策取れる鴨？

取り合えず、G音対策でアース設置を試してみます。

>>968
ギターアンプ用にアースを取ったので、ノイズフィルタータップ込みでためしたけどﾑﾘ。
フェライトコアはちょっとだけ変わった。

価格.comにもG音関係のクチコミがあるけど聞こえる人は交換して貰ってもやっぱり聞こえるみたいだね。
固体差より個人差が大きいのかなぁ。

もしかしてモスキート音なのか？

アースやノイズキャンセラーかましても
微々たる変化だと思うけどね
使ってるコンデンサーか何かのノイズじゃね？
よくPCとかこういう音でるよ

個人差＆環境差だと思う。
6010 → 600Mときたけど、まったく聞こえたことないし。

家電芸人

KURO生産中止って雨見て知った
どうりで探してもなかったわけか

雨？

今日の「アメトーーク！」の特番だよ
チュートリアルの徳井も買ったらしい

徳井も土田もKUROを絶賛してたな。結局土田も買ったのか？

Cell REGZAもバケモノテレビって皆で騒いでたけど、
買いますかって聞かれて、手を挙げた奴が一人もいなかったｗ

文化人品川さんが出てたから見てないけど
今Cell買う奴は変態しか居ないと思うぞ
唯一買うとしたら新しいもの好きな劇団ひとりだろうな
でもひとりってKURO持ってた気がするから結局買わないと思う。結婚したし
ちなみに土田はKURO大好き。持ってるかどうかはしらないけど

>>978
今日のは見れなかったけど
土田はこんな綺麗な物がはたして俺の必要か？って自問自答したらしいねｗ

家電芸人達は安くなったら買うかもとはぐらかしていたな
芸人風情が100万もするものをあっさりと買うとバラエティー番組で公言したら感じが悪いから
あえて買うと言わなかったのかもね

つーか案外皆そんなの観てるのな…
殆どテレビを観なくなって久しい

>>981
いくら芸能人でも100万を気軽には出せないと思うよ？
中堅クラスなら余計にな

徳井がKURO買ったって？？
前ナイナイのオールナイトニッポンに家電芸人として出た時は岡村にパイオニア
は撤退するからってブラビア勧めてたけど、自分では狙ってたのか。
確か岡村は昔のパイオニアの地デジじゃないプラズマ使ってたんだったかな。

徳井はバイデザインだろ

有名ブランドもいいけど、マイナーだけどバイデザインもなかなかいいって雑誌に書いてたな。
見た目はKUROそっくりだがw

次はどれを買おうかと一年くらいまよって
結局KURO選んだと言ってたな。

相変わらずアメトークは、液晶=映画　プラズマ=スポーツとか言ってたな。

家電芸人の回のDVDでもプラズマ＝映画スポーツって誰も言ってないんだよな

そろそろ新スレを

>>981
いやいや、どんなに高くても買うくらいの勢いでホメてたんだよねえ。
だからほとんどの奴が手を挙げるだろうと見てたらゼロだもんな。
中堅って言っても品川や川島ひとりや土田は相当稼いでるだろ。
しかも大の変態的家電好きの集まりだから食指が動いて当然な商品なのに興味は
あるけど様子を見たいって、実は値段だけの問題じゃないと思える。

バケモノな部分がディスプレイ自体なら、もっと魅力的だったが、あれではねえ。