☆☆☆ナイスな耳栓をterchしてください☆☆☆

★前スレ
【ER】Etymoticのイヤホン Part43【カナル】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1248340262/


★販売店等
　Etymotic Research　ttp://www.etymotic.com/
　イーディオ　ttp://www.aedio.co.jp/new/
　サウンドハウス　ttp://www.soundhouse.co.jp/
　完実電気　ttp://www.kanjitsu.com/etymotic_research/

★その他関連頁
　HEADPHONES-NAVI　ttp://www.h-navi.net/
　「ヘッドホン紹介ページ」　ttp://bbsitake.hp.infoseek.co.jp/
　Head-Fi　ttp://www.head-fi.org/forums/
　HeadWize　ttp://www.headwize.com/
　HeadRoom　ttp://www.headphone.com/technical/product-measurements/build-a-graph/
　Sensaphonics　ttp://www.earphone-guide.com/order/custom.html

★過去スレッド
【ER】Etymoticのイヤホン part24【カナル】→ http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1181652368/
【ER】Etymoticのイヤホン part25【カナル】→ http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1185011987/
【ER】Etymoticのイヤホン part26【カナル】→ http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1188690667/
【ER】Etymoticのイヤホン part27【カナル】→ http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1193156549/
【ER】Etymoticのイヤホン Part28【カナル】→ http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1196317952/
【ER】Etymoticのイヤホン Part29【カナル】→ http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1201072240/
【ER】Etymoticのイヤホン Part30【カナル】→ http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1204428825/
【ER】Etymoticのイヤホン Part31【カナル】→ http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1207822628/
【ER】Etymoticのイヤホン Part32【カナル】→ http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1214569549/
【ER】Etymoticのイヤホン Part33【カナル】→ http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1222324492/
【ER】Etymoticのイヤホン Part34【カナル】→ http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1227266647/
【ER】Etymoticのイヤホン Part35【カナル】→ http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1230523876/
【ER】Etymoticのイヤホン Part33【カナル】(実質36) → http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1230560218/
【ER】Etymoticのイヤホン Part36【カナル】(実質37) → http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1233016098/
【ER】Etymoticのイヤホン Part38【カナル】→ http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1234575789/
【ER】Etymoticのイヤホン Part39【カナル】→http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1236165386/
【ER】Etymoticのイヤホン Part40【カナル】→http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1238843124/
【ER】Etymoticのイヤホン Part41【カナル】→http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1241867790/
【ER】Etymoticのイヤホン Part42【カナル】→http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1245395496/
【ER】Etymoticのイヤホン Part43【カナル】→http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1248340262/

★S・Bの抵抗値
ER-4S：
　　┏━━１００Ω━━━┓┏━━━┓
　　◎━━━━━━┓ 　┗┫　　　　 ┣━┳┳┓
　　　　　　　　　　　 　┣━━┫プラグ ┃ 　┃┃┃
　　◎━━━━━━┛　 ┏┫　　　　 ┣━┻┻┛
　　┗━━１００Ω━━━┛┗━━━┛
ER-4B：
　　┏ １００Ω━ ０．２２μＦ━┓
　　┣━━━１００Ω━━━━┫┏━━━┓
　　◎━━━━━━━━┓ 　┗┫　　　　 ┣━┳┳┓
　　　　　　　　　　　　　　　 ┣━━┫プラグ ┃ 　┃┃┃
　　◎━━━━━━━━┛　 ┏┫　　　　 ┣━┻┻┛
　　┣━━━１００Ω━━━━┫┗━━━┛
　　┗ １００Ω━ ０．２２μＦ━┛
★ Ｐの抵抗値
ER-4P：
　　┏━━　２２Ω━━━┓┏━━━┓
　　◎━━━━━━┓ 　┗┫　　　　 ┣━┳┳┓
　　　　　　　　　　 　　┣━━┫プラグ ┃ 　┃┃┃
　　◎━━━━━━┛　 ┏┫　　　　 ┣━┻┻┛
　　┗━━　２２Ω━━━┛┗━━━┛

ER-4P＋純正アダプタの場合(S相当の音になります)：
　　┏━━　２２Ω━━━┓　　　　　　　　　 　　┏━━━┓
　　◎━━━━━━┓ 　┗━━●━ ７５Ω ━┫　　　　 ┣━┳┳┓
　　　　　　　　 　　　　┣━━━━●━━━━━┫プラグ ┃ 　┃┃┃
　　◎━━━━━━┛ 　┏━━●━ ７５Ω ━┫　　　　 ┣━┻┻┛
　　┗━━　２２Ω━━━┛　　　　　　　　 　　　┗━━━┛
◎はトランスデューサ、PもSもBも一緒。
●はイヤホン側のプラグとアダプタ側のジャックの結節部。

★データ等
ER-4シリーズに使用されているトランスデューサー　データシート
ED-29689
　※Knowlesサイト移転によりリンク切れ

ER-4シリーズに使用されている音響抵抗　データシート
BF-1861
　※Knowlesサイト移転によりリンク切れ

ＳとＰの見た目の違い(旧赤青)
分岐部分から発音体までのケーブルはSの方が約11cm長い
分岐部分からプラグまでのケーブルはPの方が約6cm長い
全体としてSの方が約5cm長い
全体の長さはだいたい160cmぐらい
Sの分岐部分の色は灰色、P,B黒
分岐から本体までのケーブルはSが平行2線で固め、P,Bはより線でしなやか
そのほかの部分は同じケーブル
ER4P-24(P→S変換ケーブル)の長さは約36cmでプラグはL字、ジャックはストレート
ケーブルの素材は本体と同じ

ER4P-24(P→S変換ケーブル)代換品：
ttp://www.head-direct.com/product_detail.php?p=12

荒らしが立てたな…

骨董品くんの意見は嫌いじゃないんだがね。
なんだかんだ言ってオレもhf5マンセーだし。

★レビュー、レポート等（ERのみ）
Etymotic Research ER-4シリーズ紹介　ttp://bbsitake.hp.infoseek.co.jp/　（※Product Reviewの項を参照してください）
Etymotic Researchのイヤホン - [ER-4S]　ttp://www.h-navi.net/er4s.htm
ER-4S ERAPHONES 購入レポート　ttp://www.mars.dti.ne.jp/~bach/er4s/er4s.htm
本田雅一の「週刊モバイル通信」第169回　ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0828/mobile169.htm

★レビュー、レポート等（ER他いろいろ）
虜屋視聴記 〜 イヤフォン - 耳栓型 〜 Shure E2 / ER ER-4s　ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~yfi/reviews/review_earphone_cork.html
ヘッドホン試聴記　ttp://www.asahi-net.or.jp/~si2m-ysi/headphones.html
ヘッドホン紹介ページ - 読者の方によるレビュー　ttp://bbsitake.hp.infoseek.co.jp/readers.htm

★よく話題に出るもの
ER-4S装着図　ttp://www.h-navi.net/gimpo/bbs/img/1236165230/1.jpg
耳垢と耳掃除について　ttp://www.3330.jp/cerumen.htm

★その他
純音（サイン波）を聞いてみよう
ttp://www.kawaijibika.gr.jp/puretone1.shtml
※再生環境によっては歪みやノイズの音が混じります。
※より高周波でむしろ低い音を感じた人は本来の周波数の音は
はかき消されて聞こえていないと思われます。
※参考というか目安程度に利用させていただきましょう。

★改造系
タッチノイズ軽減　ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/2375/earphone1.htm
ER-6i改造　ttp://f58.aaa.livedoor.jp/~innear/ER-6i.html
カスタムモールド製作例（日記の9/6）　ttp://61.194.6.236/past82.html
カスタムスリーブ　ttp://www.sensaphonics.com/prod_ety_sleeve.html
※日本のSensaphonicsで購入できます
★関連スレ
ヘッドホンナビ - 2ちゃんねる過去ログ→ ttp://www.h-navi.net/2ch.htm

追加テンプレ
★フィルターの交換について
ER4 MicroPro イヤホンの緑のフィルタは、周波数特性をスムーズにし耳垢が入るのを防ぎます。
イヤーチップを外してイヤホン先端部に金属管に緑のメッシュを張ったものがそれです。
フィルタが詰まると、音量が下がったり音質劣化したりするので交換します。
交換の時期は人それぞれですが、新しいフィルタと古いフィルタの緑のメッシュ色を比較し違いがあるか、音質劣化がある時が交換時期です。

１．イヤーチップを外します
　ttp://www.etymotic.com/ephp/images/er4-1-rep.jpg
２．ツールのネジをゆっくり右に回しながら汚れたフィルタを掴むまでねじ込みます
　 ttp://www.etymotic.com/ephp/images/er4-2-rep.jpg
３．真直ぐに引き抜きます（※一度引き抜いたフィルタは再利用できません）
　 ttp://www.etymotic.com/ephp/images/er4-3-rep.jpg
４．平たい面に新しいフィルタを置いて挿入、突き当たるまでそっと押し込みます
　ttp://www.h-navi.net/gimpo/bbs/img/1236165230/5.jpg
５．イヤーチップを取り付けます
　ttp://www.etymotic.com/ephp/images/er4-5-rep.jpg

★バーンインに使えるフリーなピンクノイズ：
　ttp://www.vector.co.jp/download/file/data/art/fh415019.html

★微細クラック：稀にノズル先端部に入っている。放置するとノズル破損に進行する事も
　　　　　　　　　　┏━━━┓
　　 ━━━━━┫　　　─┨←微細なのでよく注意して探さないと見つからない
　　　　　　　　　　┃　 　　　┃　フィルタ抜き差しが緩い場合は微細クラックの疑い大
　　 ━━━━━┫ 　　　　┃　見つけたら不具合交換を依頼してみること
　　　　　　　　　　┗━━━┛

★ER‐4を装着した様子（一例です）
　 ttp://www.h-navi.net/bbs/img/11744772590039.jpg

スレタイのキンスカについてだが、
高音キンキンはオーテク
低音スカスカは装着不全＆ポタアン推奨

Pは低音がSより持ち上がってるのも忘れずにね

スレタイもクズだが、ポタアン厨も自重しろよ。

　（ ﾟдﾟ）ﾎﾟﾀｰﾝ

ま、このくらいが丁度いいんじゃねw

とりあえず、前スレの「スカシャリ」レポの人は、なぜER-4Bだったのか気になる。
100時間使用で低音が不足という感想なら、このイヤホンには向かなかったんだろうけど、
量ではなく、質について気が付いてくれてるとよいなとは思う。
あと、全体的には納得いくレポ内容だったのに、
感想で「オーディオ素人」って言っちゃったのは残念だった。
それと、iPodTouchで電車の騒音環境下でさえ音量半分以下で聴いているので、
nano 3Gのアンプの弱さには驚いた。音量90%なら、アンプが必要という意見も頷ける。

4Pまだかよー玄関の前でMP3持ちながら待ってるのに

>>13
MP3ってデータだけをどうやって持つの？

脳内転送じゃね？

・・・でも、それじゃあイヤホンいらんか

>>12
きっとオーディオ玄人なんだよ。
つまり大半がオーディオ素人と思われるこのスレでは
「解像度、解像度」と騒ぐ事に何ら問題はないという事ですな。

mp3プレーヤーの略だろ。「DAP」とかいう恥ずかしい言い方よりはずっとマシ。

>>17
DAP
D=Digital　A=Audio　P=Player
そのままなんだが、いったいこれのどこが恥ずかしいのか？

>>18
> D=Digital　A=Audio　P=Player

つまりCDやDATやDCCやMDの再生機はそのままDAPなわけだな？　だがこの通り、これらを
互いに区別できる呼び方はちゃんとある。もしこれらに該当しない何かだけを区別して
DAPと呼んでいる奴がいれば、そいつはDigitalAudioの意味を理解していないわけだ。
そこが恥ずかしい。

>>19
おまえアホ？
DAPにはCDもMDもiPodも含まれるんだから何も問題なかろう？
ER-4をポータブルCDプレーヤーで聴く奴も、MZ-RH1で聴く奴も居るだろう。
そういう意味でDAPでまったく問題ないし区別する必要が無いが、
いったい何が恥ずかしいのか？

このスレタイ何だよ…

>>20
揚げ足取りになってないんだよ。アホ。
お前はCDプレーヤーをCDプレーヤーと言わずにDAPと呼ぶのか？
互いに区別できる呼び方があるのに、総称を使う必要がどこにあるのか？
そもそもDAPなんていつから言い始めたんだ？
お前だけDAPとか言ってよろこんでろよ。ﾊﾊﾊ

>>22
ERのイヤホンのスレで、不特定多数が使う特定不能なプレーヤーを呼ぶ場合
DAPで何の問題も無いだろうに・・・
なんでCDPとか呼ばないといけないわけ？

4Pキター!!!!!

俺のイヤホンスパイラルはここで終わりを告げた

J-POPやロック聞く俺はSよりPだな

皆さんやっぱ３段キノコ使ってる？

>>23
頭わりー。特定不能(?)ならDigitalに限定するのは不適当だろ。
特定不能じゃなくCDプレーヤーのみを指す場合はどうだ？　やはりDAPは不適当。
まああれだ。お前がDAPって呼び方を愛してやまないのはわかったから。
もういいよ。

17 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2009/08/18(火) 15:50:42 ID:15Cga1gF0
mp3プレーヤーの略だろ。「DAP」とかいう恥ずかしい言い方よりはずっとマシ。

25 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2009/08/18(火) 17:19:28 ID:15Cga1gF0
>>23
頭わりー。特定不能(?)ならDigitalに限定するのは不適当だろ。
特定不能じゃなくCDプレーヤーのみを指す場合はどうだ？　やはりDAPは不適当。
まああれだ。お前がDAPって呼び方を愛してやまないのはわかったから。
もういいよ。

>>8
低音不足っていってるやつの半分くらいは装着に問題ありそうだな

夏

>>12
見てきたけど4S-Bジャマイカ、4BではなくブラックのER-4S

>>29
おろ！
すまん。素で間違えた･･･
じゃ、微妙に納得のいかなレポだw
ま、素人が納得しないって、言っても詮無いことだわな。

素人っていうか、このジャンルでプロなんて居るの？
プロってメーカーの中の人くらいでしょ。
オーディオショップの人なんて詐欺師もいいところだよ、んで自称オーディオ玄人はただのカモ。

ああ夏だ

>>24
おめー！
Pは、ホワイトノイズが気にならなければ、十分楽しめるし、
他社製品と比べたら、PもSもBもEtyの音だからね。

チップは、今の季節は黒スポを愛用してます。
3段キノコの方が維持費はかからないけど、
黒スポのほうが好みの音になるので･･･
真のお気に入りはComplyですが。
Sが気になったら、アダプタで仮想体験も出来るし、
とりあえず、最近聞かなくなってた曲とかも楽しんでくだされ。

誰かスレ立て直したら？

もうそのまま使おう。
てか、なかなか立たなかったのが悪いんだろ。。

hf5ｷﾀｰ

誰か4S坊が解像度ﾀｶｲﾀｶｲされて喜んでる風刺画描いてくれ。
頼んます。。

風刺画（）笑

>>33
ありがとうございます

4Pはエージングで何か変わりますかね？

>>38
する必要なし。根拠が知りたければ過去ログ参照で。

>>38
既にレスされているけど、エージングは気にしないでいいかな。
むしろ、耳に差し込む具合で音がかなり変化するので、
差し込むのに慣れるのと、Ety耳と呼ばれるように、この音に耳が慣れてくるといった、
外部的要因で聞こえ方が変化してきます。
あと、フィルタが汚れ等が原因で音が変わるので、
最近「キンスカ」しないなと思ったら、フィルタ交換をしてみるといいです。
私は、週5日往復2時間の通勤で使用して、4ヶ月くらいで交換してます。
蛇足ですが、初めて使った頃の感動が薄れてきたときは、
数日間別のイヤホンを使用して、ER-4Pに戻してみると再確認できたりするかもw

ER-6のカバーにひびが入って広がってきたのでカバーを外し、
テーピングテープで補修しました。
http://fukuoka-earth.cocolog-nifty.com/photos/er6/p1040490.html（ひびの写真）
http://fukuoka-earth.cocolog-nifty.com/photos/er6/p1040492.html（ひびを広げた図）
http://fukuoka-earth.cocolog-nifty.com/photos/er6/p1040499.html（テーピングで補修）

>>41
うわー、こんなになっちゃうのか。　でも、この小汚い包帯巻きを
耳につけてると変に目立つし、すぐに手垢で汚れて貧乏くさくね？
汚れなくても貧乏臭いけど。　もっとほかの方法無かったのかよ。
オレの2年目のER-6iは未だに裂ける兆候はないけど、こんな所裂けるんだ・・・

>>41
おまえさんのER-6は天寿を全うしたんじゃないか？
安らかに眠らせてあげたほうがいいと思うぜ。

ってことでそろそろER-4xに手を出したらどうかな？
ER-6iではなくER-6に行っているあたり、hf-5よりer-4系のほうが
良いと思うんだ。

ER-6って使ったことあるけど、ほんと糞だったな。　ただでさえ低音薄いｅｔｙｍｏなのに
ER-6iの半分くらいしか低音成分が無かったわ。
まさにキンスカ。
ER-6i買った方がいいよ。　ER-4すすめてるバカは相手にすることはない。

自分はマスタリングソフトでwavファイル自体にイコライザかけてるから
イヤホンの周波数特性なんて関係ないよ。

さすがにもうER-6はボロボロで、寿命が来そうなふいんき(ryだから
何か別のetymoイヤホンに買い換えようかと考え始めている。
三段キノコに興味があるんだけれど、使いやすさとか遮音性とかは
二段キノコと比べるとどんな感じなのかな？

次の候補としてはまた同じER-6か、お金に余裕があればhf5を考えてる。

>>44
ざまぁ

>>38
変わる。
ただ、すぐ音質が安定するから普通の音量で１日も鳴らせば十分過ぎるくらい十分。
音の粗さが一寸とれる程度だし、装着を試したりしてる間に殆ど終わってしまうようなものだから。

↑
でたらめこいてんなテメエ

何が、一寸だ（笑）

いいじやないの、もぉ。

同じもので新品買って比べりゃわかる。
修理に出してる間借りていた代替品とドライバが両方新しくなって戻って来た修理品で比較したから間違いない。

>>50は発売元がその程度鳴らしもせずに出荷してるとでも思ってるばかなの？

ER-6を買ってもう5年くらいになるだろうか。
未だに完璧に装着するのが難しい。二段キノコは装着が難しいのか？
だからといってスポンジ付ける気にもならない。
三段キノコはどうだろう？

どうだろうじゃねぇよ。
5年も不満抱えたまま、他のイヤチップ試してないって、どんだけ愚図なんだ。

>>47
一日鳴らしたくらいで音が変化するのなら二日目はどうなるの？
二日目以降変化しないメカニズムとはいったいどんなものなの？
具体的に1日鳴らすとどこがどう変化して　
それが偶然にも誰にとってもいい感じに変るのはなぜ？

>>53
6に選択肢はないだろ　6を選んだ時点でguz・・・

>>51
アホか。
エージングしてたらコストが跳ね上がって、採算がとれねぇよw
>>54
どこがどうなって音質が安定するかなんてイヤホンによって色々だと思うが、その前にお前さん自身の主張の根拠をおまえさんがいうとおり、事細かに説明したら？

>>56
1日程度鳴らすコストなど知れたもの。特性でペアリングするするからには、特性が
落ち着いてからでないと無意味だろ。実際は殆ど変化しないと思われるが。
鳴らす目的はエージングでなくバーンイン。初期不良をはじくための。
よく知らないことを適当に語るなよ馬鹿が。

ER-4S　18800円

売価２、３万円程度のものにいちいちバーンインなんぞやるかｗ
どんだけ無駄手間になると思ってんだ。嘘のごり押しはいかんぞ。

>>58
サウンドハウス値下げか。

>>59
必要な工程を無駄手間とは言わない。値段に関係なく必要ならするものなの。

なぜＳだけ値下げなんだ

売れてるから

イーディオの初期の価格設定が\37,000だったから、半額近くにまで下がったわけである

>>42
ま、本来は透明熱収縮チューブ（8φくらい）を使うところだろうな
秋葉とかいけば数十円で売ってるよ

インピーダンスってのがよく分からないんだが、例えば、
パソコン側の音量を小さく設定して、youtube側の音量を大きく設定して聴いた場合がER4Pで、
パソコン側の音量を大きく設定して、youtube側の音量を小さく設定して聴いた場合がER4S、
みたいな感じ？

>>65
全然違う。例えようがないからまじめにやれ。

>>65
わざわざわかりにくく例えてる気が・・・同じ音量の設定で聞いたとき、
　4P→音が大きく聞こえる
　4S→音が小さく聞こえる　→音量上げないと4Pと同じ音量にならん。

で、インピーダンスの違いでｆ特にも差が出るので、同じ音量であっても
両者間に音の違いが生じる。

Sの抵抗はﾄﾞﾙﾋﾞｰの原理に似てるな

ER-4Sを購入しようと思っているのですが
音楽以外に、映画やドラマ、アニメ等視聴する際にも
このイヤホンを使う価値はあるでしょうか。

>>69
周囲の雑音をカットしたり、明瞭な音声を聴けるという意味では価値がある。
けれども他のヘッドホンも含めて轟音が鼓膜にしか届かないのは物足りない。
なのでER-4Sで聴きつつ、サブウーファで超低音だけ鳴らしたりする。

>>70
バカじゃね？　まともなスピーカー買えよ。　ほんとバカだ　ER-4S使ってる奴って
こんな奴らばっかりか？　
ウーファー使って「周囲の騒音があるから」なんてスピーカー使わないいい訳通る訳ないしな。

>>61
そもそも、シングルBAのイヤホンの原価なんて1万円程度なんだよ。　
コスト的に、ER-4もhf5もER-6系もそんなに変わらない。　あとは豪華なケースと
多少の付属品の違い程度で値段差つけていただけ。
それをここのER-4S信者共が、「ER-4Sが一番高いから、一番イイ音」とか
狂った思考回路で発言続けて、他のモデルは「全部安物のER-4S以下の音」って
決めつけてるだけ。
糞スレだな。

全部使ってたことあるけどER-6iだけはかなり格下。間違いない。

>>71
馬鹿はおめーだが。例えば机に置いたPCのディスプレイで視聴する場合、どんな
スピーカーだったらまともだと言えるんだ？　そもそもスピーカーには騒音を
低減する能力がない。音楽ならスピーカーもありだが、映画やドラマ等の音は
騒音が少しでも混じったら台無し。PCやエアコンがあるのにスピーカーでなんか
聴けるかぼけ。

全員顔真っ赤大噴火ＷＷＷ

>>67
ありがとう。
ちなみにｆ特とは？

>>70
ありがとうございます。
音楽はＥＲ−4で聴き、動画は今まで通り
MDR-CD380で聴くことにします。

>>76
周波数(frequency)特性。4Sはフラット、4Pは低域寄り、等。

>>77
あと「静かさの再生力」だね。
イヤホンの遮音性が高いと、自室とは異なる映像の中の環境音まで聞き取れる。
十分に静かな部屋で視聴するのであれば何で聴いても同じだろうけど。

ER-6iもここでいいですか？
最近安くなったので買いました。
二段のが付属してなかったんですが、三段と比べてどんな感じになるんでしょう

71A導入
4Sが
「これでようやく僕の本領を発揮できるよ、ありがとう」
と言っていた。
心に響いてきたんだ。

でも世の中には可哀想な4Sも多いんだろうなあ・・・。

此処の人達はみんなそんな可哀想な真似を4Sにしてないよね？
アンプにつないであげてるよね？

外出時はポタアン併用は不便なんで4Pを使う

>>80

　（ ﾟдﾟ）ﾎﾟﾀｰﾝ

71Aはないでしょ。
せめて無印71か、できれば...って感じ。

>>80の4Sのつぶやき
「おもいよー、おもいよー、なんだか、しっぽの先んちょに、ひどく重たいものがくっついて、オマケにすごくこってりしたものがお腹ん中ながれてく。おもいよー、きもちわるいよー」

>>83
乱暴なこと言えば、アンプなんてそこそこの物なら何でもいいのよ。
魔法の箱じゃ無いわけで、増幅器としてDAPとの間に存在することに意義がある。

逆SHURE掛けするとタッチノイズかなり軽減されるね

>>85
だから、そこそこですらないものはチョットね、ってことだよ。

>>87
71Aの何が不満なんだ？

ポタアンスレで死ね

>>88
4Sと71Aの組み合わせは、高音域が粗っぼくて聞き苦しいよ。
4Sの良いところの1つを損なってしまう。

>>80
真に良いイヤホンはアンプなんかに繋がなくてもいい音がでるもんだ。
アンプの有る無しを言い訳に4S弁護するんじゃない。

>>80
評判の家庭教師導入
息子が
「これで僕の成績もずっと良くなるよ。パパありがとう」
と、言っていた。
心に響いてきたんだ。

そこで思った。
でも世の中には立派な家庭教師をつけてもらえない、可哀想な子供たちも多いんだろうな・・・。

此処の人たちはみんな、そんな可哀想なことしてないよね？
ちゃんと立派なカテキョつけてあげてるんだよね？
-------------------------------------------------------------------------
出来の悪い子供と馬鹿親のやりとりにそっくりだな（失笑

>>80
持ち主が喜んで使っていれば、可哀想じゃないかと。
貴方のような考えを正当化してしまうと、
ソースやプレーヤーがしょぼくてアンプが泣いてるんじゃ･･･
って話にならない？

>>91
それもちょっと無理があるんじゃ(^^;

イヤホンが感謝したり、アンプが泣いたりするかい、馬鹿馬鹿しい。
擬人法なんざ80番の感情移入と４S坊っぷりの証明にしかなっとらん。

「心に響いてきたんだ」だとよ、P ！

誰か　>>79

>>79
自分はER-6を持ってて、逆に三段キノコに興味がある。
二段キノコは遮音性抜群で音質もまぁまぁ。
でも、きちんと装着するのにけっこう手こずる。
ただ単に深く挿すだけじゃ真空にならない。コツがいる。
まあ、コンパクトさで言えばナンバーワン。

ER-4Sは使用えば使用うほど、その良質さが理解る。
低音は十二分に出てる。ただ、上品過ぎて最初は物足りなさを感じるくらいだな。
いぽ専の10proが下品に思えてくるほどだ。

この分解能、たまらんな。

ER-4Sより低音の音量が小さいイヤホンを教えてください

>>97
真空では音は伝わらないのは習ってないのかな
3段キノコを知らずに2段キノコﾏﾝｾｰってどんだけ視野狭い発言なんだよ　
ﾁｯﾌﾟの選択肢の無い6ならではだな

>>100
＞真空(しんくう、vacuum)とは、物理学の概念で、大気圧より低い空間状態のこと。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9C%9F%E7%A9%BA

もしかして、低真空とか高真空、超高真空とか知らないの？
真空＝何も無いとか思ってるバカなの？

やっぱ４Ｐいいね

>>101
日常会話で真空と言えば、ふつう大気がゼロの状態を想像すると思うよ。
そもそも三段フランジチップを挿入した状態では、
閉じられた空間というだけで負圧はかからないから真空とは言えない。

え、挿入後に逆耳抜きをしてチップを確りくっつけるのがデフォだろ？
それとも差し込むだけで終わりなの、普通は。

きちんと装着出来てれば普通は負圧がかかるのでみみぬきは必要だよな。
でないと低音が逃げる。

なんか鼓膜に負担がかかり続けるのはやばい気がするんだが…

やばいようなら、ER-4がこんなに長い間、販売されてるとは思えないんだが。

>>104-105
鼓膜とイヤホンの間の気圧が高まった状態で、
鼓膜が押されることを負圧がかかると表現しているのかな。
負圧は、周囲よりも低い圧力を保っていることを指すので、
負圧という言葉をこの場合に用いるのは間違い。

また、鼓膜に穴は開いていないので、外耳道を密閉された状態では耳抜きは出来ない。
（穴が開いていたら耳抜きをする必要がない。）

>>107
いや、そう言う意味じゃなくて鼓膜に圧力がかかり続ける装着の仕方がやばいんじゃないかと

遮音性がいいから鼓膜の負担は他のイヤホンより小さい。
ただ長時間装着してると外耳道に負担がかかるよ＞三段とグライダーは。
そういう時はフォームチップがいい。スポンジで外耳道への
負荷が均一に分散する。つけたての頃は判らないけど毎日長時間装着してるとはっきりわかる。
装着に両手を使うし、チューブとフォームの補強接着がいるが、負圧がかからないからあっさりぬけるし遮音性も三段より高い。
チューブの内径が三段より少し大きいから少し明るめの音になるけど低音の輪郭がはっきりするし解像度の高さもわかりやすい。
補強接着は接着が剥がれたチューブとフォームの隙間にスーパーXとかシリコン系接着剤を楊枝で押し込むだけ。これだけで装着感が全然良くなる。
寿命がどうしたいうのもいるけど、結構もつから、外耳道への負担で悩んでるなら試してみるといい。
ただ、補強接着とマニュアルどおりに細く丸めて広がる前に装着するのは必須。貶しは、これをやらずに装着が不十分なのがほとんどだ。

長い。三行でまとめて

>>110
きみわかってるな　ER6-13e最強なのだよ　ER-4でもね　但し個人差はある・・・としておこう

フォームチップの装着がムズい

hf5って人気ないのかなぁ？
買おうか悩んでるんだけど。

現状コスパNo.1最有力候補

>>108
でかいチップを押し込む
チップは物理的にもとに戻ろうとして耳内の空気を引っ張るので、耳道内が吸い出されたペットボトルみたいに負圧になる。
耳たぶを引っ張って隙き間を作って圧を戻す逆耳抜き。
ので、負圧であってる。

ER-4Pの音に近いオーバーヘッドって無いのかな？

>>117
オーバーヘッドはどうしても低音が出ちゃうから、、、

無いよ

>>118
K701とかK601あたりが近いかなと思ったけどやっぱり無いかorz

>>117
昔どっかのサイトで、K501が近いって見たことがある。
確かに低音が量↓質↑な点や、高音が細くて繊細で、メイン帯域な点、解像度が高いところは似ている。
後継のK601になって、量↑質↓になったことで、少し離れた印象があるなぁ。

最近の機種はバランスがいいものが増えてきて、ピーキーな機種が減った気がする。
ER-4系はややピーキーな感じなので、そういう意味では最近の機種には無いかもね。

仮に音屋がこのままER-4Sをどんどん値下げしていって、hf5と売値を同じにする、
もしくは逆転させた場合、信者はどういういい訳するんだろう。

>>117
Pじゃないが昔はHD600(HD650じゃなく)がER-4Sに似てると言われてたな。
今は当時より解像度も情報量も豊富な高級HPが増えてるし無責任なことを言えば
SA5000と上流の組み合わせ次第ではより近い音が出せそうな気もする。

ER-4PにはSR-001MK2が近い。
オーバーヘッド「イヤホン」だけどｗ

似てるのなんてない。
あくまでER4Pの音

>>121
たぶんER4Sの値段がｈｆ5以下になる前にhf5も値下げするんじゃないかと

ER-6iが6050円って、赤字じゃないのか？
ttp://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s143357877

>>126
まあオクなんだしこの場合店の価格より安くないと意味ないからな
eイヤだっていつもやってることだし赤字覚悟だろ

4Sが僕に話しかけてきたんだ...
「アンプにつないでくれてありがとう」

4S耳にぶっさしてサブウーファー鳴らしてます(キリッ

リアルで吹き出させてもらったわ。やっばりこのスレ最高。今週もよろしく頼むよ！

4pはipodでも音拾うよね？
俺は爆音で聴くのが好きなんだが、ipodのボリュームマックスにすると爆音で聴ける？

>>129
全く問題ない。

>>129
余計なお世話だけど、難聴にならないように気をつけてな。

>>122
俺の普段使いはHD600で、4Sを外出時のメインにしているが、音が似ているなんざ思ったことがない。
比べるのも馬鹿馬鹿しいが、HD600の特徴である開放感、音の豊満さ、ゆったり感、程よい重低音が4Sには全く欠落している。
それでも、ネット上のある4S坊はこう言う。

「HD600よりも4Sの方が『解像度が高い』。だから、4Sの方が音がいい」

4S坊はいつもこうやって解像度だけを基準にして優劣の判定をしようとする。
これは例えば、理科ばっかり出来るサイエンス・オタの中学生が、
クラスのオール5の優等生に理科のテストで5点だけ勝って、自分の全面的優位性を主張するのと同じくらい馬鹿馬鹿しいことである。

ヘッドホンの優劣云々ごときで熱くなること自体が「坊」な訳だが。

「坊」である点が違うだろ。
そういうアツくなる「坊」はいいと思うんだ。逆に「ごとき」で片付けるクールぶった奴よかよっぽどいい。

でも、客観性が無かったり視野が狭かったり視点がずれてたりする「坊」は、バカバカしいね、と言う話。

自分もそう言われて悔しいなら、わざわざ「坊」とか言う言葉を使うなという事。
>>132は三行目までで良かった。この部分に関しては同意。

hf5試聴してきた。

結論からいうと、俺的評価は4Sの方が上。
hf5は構造上、4S程深くはささらない。
それが災いしてか、分解能は確実に4Sより劣る。

気になる低音域だが、これも4Sと大差ない…つか、変わらない。

4Sもきちんと正しく装着すれば、低音は普通に出るからな。

感想としては、4Sよりフラットに近いが値段相応ってところか。

487 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/23(日) 11:36:21 ID:MkxePyO40
ヘッドホン難聴の後遺症として聴覚過敏になってもうそろそろ1年
普段忘れてる時間が多いくらいマシにはなってきたが
ここ2日くらいまた調子悪い
ほんとイラつく

>>136
hf5がうまく装着できてないんじゃないか？

一回聴いただけで全てを知ったように語るのはどうかと…。

それが厨のいいとこだろ
何を今更

最強、最強うるせーな
どれが最強でも人それぞれなんだから押しつけしたって変わりはしないの
こんな不毛な争いばっかやって
ガキかテメーらは

そもそもここはそういうスレ

それがいやなら他を当たれ

2XSとか使ってる香具師いねーの？

>>136
>感想としては、4Sよりフラットに近い・・・
4Sを越えてるんだね　すげぇじゃん

DAP用に4P使ってるがコードワインダーもトランデューサもクリップも
邪魔なんで、hf5に購入したいがER4の現行型ならフィルター共用か？
型番は違うが、グリーンフィルター径も長さも同じぽいんだが、誰か両方持ってる奴いる？

こんなクズに奴呼ばわりされて答えてやる奴もいまい

>トランデューサ
ってなに？

>hf5に購入したいが
に？

>ER4の現行型ならフィルター共用か？
ER4に現行型以外の型があるのか？

何を両方持ってる奴をさがしてるのか？

日常会話でも苦労多いだろうな。

ER-4Sをパソコンのオンボ直挿しで使っているんですけど、
オススメのヘッドホンアンプってありますか？
予算は1万〜2万円前後ぐらいなんですけど

>>147
トランスデューサをトランデューサと書く例は割と多い。
で、「邪魔」が不要という意味なら、>>145は耳栓を買うといいだろう。
耳栓ならトランスデューサはない。もちろん音楽は聴けないが。

>>148
ξ低価格でナイスなヘッドホンアンプ 21台目ξ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1246502444/

俺としてはSE-U55SXみたいなのを買ったほうがいいと思うけどね

その予算なら自作したほうがいいだ

いくら爆音厨でもボリュームマックスのipodに4Pだと聴けたもんじゃない？
4Sは音拾わないと聞いたので、4Pどんな感じ？

>>148
今は大丈夫だと思うけど、
ある有名な2万円のポタアンを試したら、
MP3プレーヤー直挿しと音量は変わらず、音質はひどくなるものがあった。
イヤホンの特性との相性もあるし、本当に必要かも含め、
視聴してからの購入をオススメする。

>>152
音量に関しては、人それぞれ「爆音」の定義が変わるし、
そもそも、iPodによっても、出力できる音量が変わるので、
本気で購入を検討しているなら、視聴するか、それが無理なら、
購入して判断したあと納得いかなければ売るくらい考えた方がいいかも。
ちなみに私の場合、89dbでゲイン調整したMP3のJPOP(音圧が海苔系)で、
iPod Touch+ER-4Pで音量60%くらいで耳が痛い･･･
あと、ボリューム100%は、アンプの能力によっては、
バランスが厳しくなるのでオススメしない。

>>148
UA-4FX使ってるけどなかなかいいよ
ただCPUの負荷率によって音途切れがあるから
上位のUA-25EXなんかいいかもね

USBだと負荷で途切れるのは当たり前

それはPC側のレイテンシを起こさない調整とか、インターフェイスのドライバの出来とか
に影響するからハマルと大変だけど、ちゃんとやればUSBでも問題ないよ。

でもやっぱりPCI系が安定してて良いね。　ECHO INDIGOお勧め。

ノイズを誘導しやすいけどな

>>148
Prodigy cubeはどうよ？

オンボのサウンドIFだとどっちかというと音質より低コスト重視なんで
結構ノイズ載るのもあるから
他の人も言っているようにサウンドIF込みのが無難だと思うよ、うん

で、なんでこれかってのは
OPアンプ(数百円)を交換することで結構音質を変えられるから
もし好みの音でなくてもたぶん買い替えずに済むってトコ

何も知らない素人さんで、
ただ情報鵜呑みにしてASIO4ALLなんて入れて喜んでる人もいるけどねｗ

改めてテキトーなアンプで聴いてみたけど
低音はhf5より4Sのが出ていて、
hf5は高音域が破綻してる

PRODIGY CUBE は良いよ。USB一本で済ませられるから
エレコムの極細ケーブルとかに換えれば、よりスマート。

そのテキトーを詳しく。
1万程度で買える？

すまん、かぶった。

ety試聴したいけど、試聴するのは不潔かな？

聞く前にエタノールで拭く

AT-HA20なので一万弱で買えますね
何の面白味も無いどころかノイズ乗りますけど

ちょっと分からなかったんだが、161と162は別人？
テキトーなアンプ＝PRODIGY CUBEだと早合点したんだが。
ID同じだけどBeが違う。
ところで、HA20は4Sを使ってもノイズ載るの？
さすがにそれは安くても買う気にはなれないなぁ。

同じ人間ですよ。
CUBEは会社で使ってます。
HA20に繋いでいるのは別のDACです。
HA20に4S繋いだ時のノイズは余り気になりませんね。

おめーらアンプスレ逝けよ

ER-4Pのドライバ側の方、ケーブル細くて断線しやすそうで不安なんだが

>>171
撚り線になってるなら頑丈なんじゃなかったかな？
確か今のER-4シリーズのコードは無理に引きちぎらないと切れない構造なんだっけ？

ファミコンのコントローラって断線報告ほとんどないからそれと同じとかなんとか。

ごめん、ほかのみんな教えてくれ・・・

むしろプラグから分岐までの太いコードの方が断線しやすい。

>>173
過去ログみるとらしいね

さすがに分岐から上のが細いし断線しやすい気がするんだが
分岐から下の太い方裂いたことある人いる？

断線のﾒｶﾆｽﾞﾑを考えるといい　耐熱ｶﾞﾗｽは薄く造られている。

耐熱ガラスは熱歪みで割れないように薄く作られている
耐熱性では薄い方が有利だが当然強度は落ちる

4Pより4Sのほうが高音があるって聞いたけど、
キンキンしたり、耳が痛くなる音（耳に刺さる感じ）ではない？
曲によっては耳が痛くなったりすることもある？

>>178
どちらも澄んだ高音なので耳が痛くなることはないかな。
あと4Pの方が音が近い分、比較すると多少聴き疲れします。

amazonで「使用5ヶ月にして気付いたのですが、
耳垢侵入を防ぐリプレースメントフィルターを外してみると
解像度がさらに飛躍的に上昇するようです。
片方だけ外してみるとよく分かると思います。」

と書いてありますが、試した方いませんか？

>>179
フィルターなんだから当たり前
その使い方すると無償修理出来なくなる可能性あり

>>169
HA20なら近所のハードオフに山積みになってる。
1個4000円とか2000円とか、糞アンプの代表みたいなｗ

>>180
どもです。
手持ちの4Sが5年経ち、blackが気になってきたので
買う口実として試してみる価値がありそうですｗ

>>178
それと4Pは音が近い分、疾走感 のある曲とかテンポの速い曲は
4Sより楽しめるので、優劣はないと思います。

>>181
それってHA2だよ。

>>161
>低音はhf5より4Sのが出ていて

どんな聴覚してんだ？こんな奴しかいないのかER-4S信者は

>>184
ばかじゃん
ttp://fuchinove.chillout.jp/img216.gif

>>184
めげるな
顔真っ赤にしてがんばれ

>>185
またか。　グラフがどうした？　実際に聞いて低音がhf5の方が出ていないって
感じる方がどうかしてんだよ　このグラフみてしまってプラセボ効果で
聞こえないふりしてんのかなｗ

>>187
読めないのか。そりゃ悪かったな。

>>184
視聴したけど下のほうはhf5より出てると思うよ
hf5は腰高な低音って言うイメージ

4Sは装着とアンプ次第で低音が全然変わるからな。直挿しならhf5なんじゃね？

>>189
そういうのep720に似てるな

今まで4PにSHURE弾丸使っていたんだが、
SHUREソフトフレックスに変えてみたら（はめるときかなりきつかったが）、けっこう低音が増えた感じ。
しっかり装着すれば遮音性も問題なし。
でも音場が前後にせまくなったかな…
まあもってるチップの中で装着が一番楽だしいいか。。

チラ裏失礼

普段、12kHzの部分をイコライザで増幅させてるんだけれど、
>>18を見ると12kHz部分はごっそり音が抜けてるね。
年寄りには聞こえない音なのかな？俺は若いから聞こえるけど。

>>178
キンキンする帯域は目立ってないから痛い音ではないと思うが

>>192
国内メーカーカナルみたいな、耳穴入り口にスポンと差し込む程度のレベルに
ついてるゴム栓みたいなのにしたってこと？　
弾丸って、純正黒スポと比べてどんな感じ？　表面が耐久性の為につるつる加工に
なってんだよね？　やっぱり持ちはいい？　あと、純正黒スポと同等のサイズってのは
M買えばいいの？　Lの方がいい？

>>195
>国内メーカーカナルみたいな、耳穴入り口にスポンと差し込む程度のレベルについてるゴム栓みたいなのにしたってこと？　
ソフトフレックスにはSCL2用とSCL3〜5用の２種類あって、
前者は（もってないけどネット見る限りでは）はめる部分が国内カナルくらいの太さのやつ。
後者は、はめる部分がSCL2用より細くて、ER-4とかER-6iに流用できる（きついけど）。
まあゴムっていうかシリコンかな…
で、国内カナルのものより厚手。
ER系は本体が細くて耳奥まで突っ込めるから、遮音性は国内カナルより高いよ。

>弾丸って、純正黒スポと比べてどんな感じ？　表面が耐久性の為につるつる加工になってんだよね？　やっぱり持ちはいい？
黒スポはおれの場合１週間でダメになったけど、弾丸は数か月もってるよ。
おれ耳垢湿ってるタイプだけど、弾丸は洗っても遮音性がそんなに落ちないから気に入ってる。
黒スポは洗ったら絶対使えなくなると思う。

>あと、純正黒スポと同等のサイズってのはM買えばいいの？　Lの方がいい？
黒スポの大きさ忘れちゃったけど、弾丸はかなりでかいよ。
Sサイズでも、Victorのマシュマロよりでかいくらい。
おれは弾丸はS、ソフトフレックスはM使ってて、弾丸のMは見た感じおれでもなんとかつけられるかな
ってくらいだったけど、
Lは絶対無理だと思った。
黒スポでぴったりならSかMにしたほうがいいよ。

かなりの長文スマソ…

>>196
ｔｈｘ　
黒スポは、おろしたてはちょっと圧迫感あって痛いけど、数日つけていると
ちょうどいい感じになるレベル。
ってことは、S買うといいのかなぁ。　でかすぎて使えないってのは避けたいしね。
etymoはキノコ系は全く使えない。　抜き差しするときの真空引き状態の
鼓膜破れそうな感じが耐えられないわ。　
高層ビルのエレベータを急上昇して耳がツーンとなるやつの100倍酷い感じのレベル。
弾丸って、そのまま加工なしでもでもER-6iやhf2に付くのかな。

>>197
Etyは4Pしかもってないけど、弾丸無加工で使えるし、6i用のチップ普通につくから、6iも弾丸無加工で使えるんじゃないかな。
hfはわかんない。

でもSHUREのチップ、使えるとはいっても書いた通りかなりきつめだから(SHUREのイヤホンに最適化してあるわけだし)、付け外しの際は気をつけてね。
乱暴にやるとステム折れちゃいそうな気がする。

携帯から失礼

>>198
携帯からわざわざサンクスです。
了解です。　それじゃ、M・・・うーん　Sかな・・・弾丸買って使ってみてみます。
6iにER-4Sのスポンジ使ってるんですが、結構キツいですよね。　6iはステム短いから
折れるとかは無いと思いますけど。
ボディが黒だから、デザイン上、黒のチップがいいんですよね。　hf2のチップも悪く無い
んですけど、どうせなら評判の弾丸使ってみたくて。
純正黒スポに比べて、弾丸ってどんな感じですか？　高音、低音、どっちが
強調されますかね。　hf2やER6iの純正スポンジチップは、中のチューブが出口ですぼまっていて
何となく高域が絞られる感じがするんですが。　
6iにER-4Sの黒スポつけると、入り口と出口が同じ経なんで、高中域がかなり
鮮明に聞こえる感じがして気に入ってました。

>>199
黒スポ使ってたのだいぶ前なんで三段キノコとの比較になっちゃうけど、音全体が若干まろやかになる感じかな。
音域のバランスはあまり変化なかった気がする。
まろやかっていってもクリアさはそんなに失われないし、さらに聴きやすい音になるから、弾丸の方が好きな人もいると思うよ。
ちなみに出口はすぼまってなくて、…表現しづらいけど、出口は広がってると言えるのかな。

黒スポとの比較できなくてスマソ…

ER-4Sって長時間付けてると耳が痛くなる？
以前ER6持ってて、数時間つけてたら耳が痛くなった記憶がある（圧迫感というか…）
ER6よりはマシ？

灰色3段キノコで満足な俺にはここ数レスのスポンジ談義は非常に面白くない。

別にいいじゃない。
性能の劣るフランジでずっと我慢してれば？

>>200
出口付近の構造はコンプライと同じだよね。
ステムに被さるチューブから円錐形にスポンジが広がってる。
俺の糞耳で聞き比べる限りでは、
黒スポは低音が吸収されて味気ないというか乾いた感じに聞えるんだが、
弾丸ではそれより低音の減衰量が少ない感じ。
3段キノコが一番気に入った音なんだが、耳穴の鍛え方が足りないので弾丸ばかり。

コンプライや弾丸は高域が落ちてるだけだと思うが。
実際聞こえなくなる音があって解像度落ちるし。

SHURE弾丸は低音が増すな
安い物だし試してみれば良いよ
弾丸付けた4Sは自分の手持ちだとedition9に似てる

音屋で安くなったか

ソニーのハイブリッド使ってる。

一、黒フォームのスポンジを剥ぐ
二、パイプ部分の内径が太い部分を残して、細くなった部分を切り落とす
三、ステムにパイプをはめる（ステム先端が１ミリほど飛び出てるぐらいが良い）
四、パイプの上からハイブリッドを嵌める

以上でオーケー。
イヤピースの柄よりもステムの方が長いから、ステム先端が１ミリほど突き出るがおかげで、
出力された音波が、イヤーピースの影響を受けなくて済む。
さらに、耳の奥まで突っ込めて音質アップ。
左右で色を変えたものをはめれば、RLが一目瞭然。

才ヌヌ〆。

マッシュルーム最高だと思うんだけど。

俺も３段キノコが一番しっくりくる

3段の方が分離が段違いによい。弾丸と比べると

ER-4P vs hf5

コンプライSスリム派

ｲﾔｰﾁｯﾌﾟは個人差がある。自動の太さ、形状やら、耳垢の問題とか。そこは読む側で聞き流す。
しかし、素材で遮音性、音質が変わることは間違いない。試せないﾋﾄにはご愁傷様といおう。

マッシュルームを短く切って使っていたんだけど、破けてしまった。。。
みんなはどうですか？

クリプシュのチップの着けやすさは異常

hf5とER-4Sの比較レビューもっと下さい (^q^)

Final Audio、20万のイヤホン発売だってさｗｗｗ
http://www.stereosound.co.jp/hivi/detail/newsheadline_3629.html

Fl-DC1350M2/Fl-DC1350M1は、ABS樹脂を使ったスタンダードな筐体を使用している。
エアコントロール機構により、スピード感のある音を再生。装着感もよく、外でも問題なく使用できる。
音にも充分満足した。高井氏は、「ABS筐体にしては値段が高いけれど、これもABSの振動を感じさせないために、特殊な技術を用いています。

＞バイオリンの名器ストラディヴァリウスと似た素材を使った、やっかいな手法なんです。見えないところで手間がかかっているんですよ」と話していた。
↑
胡散臭ぇ〜〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗ

赤青ER-4S一年以上使い続けてフィルターの購入ついでにER4-15SMを買ってみた
白キノコだと三段目が耳穴に入りきらなかったのがER4-15SMだとすっぽり収まる
一段目が耳奥に張り付いてる感じがして圧迫感があるがそれのおかげで遮音性があがった
耳穴が小さい俺にはこれがあってるわ、はぁ〜なんでこれを使わなかったんだろう

フィルターが少し変わったみたいで網が中央よりになってるけどこれって耳垢が付かないように改良されたのかな

>>218
>バイオリンの名器ストラディヴァリウスと似た素材

きっとすばらしいニスでも塗ってあるに違いない。
バイオリンの名器ストラディヴァリウスのように、200年以上エージングすれば
いい音色になるとみた！

>>219
キノコ小さいのに変えたら音も変わった？

ER-6iのプラグを上から見ると二層になってるんだけどさ
なんか最近ER-6iのプラグを引っ張ると微妙に一層だけニュッって出てくるんだけどなんなのこれ

>>218
オケでストラディヴァリウスみたいな
響き(歪み?)があったら聴けないよ。
ソロ演奏ははもともとそういう風だし。

まあ、ソリスト用ですわな。
オケではストラドは普通使わないね。音が主張しすぎる。
下手くそでもストラディバリウス持ってるだけで客が呼べるからな、そういう意味で高い。

sureti

hf5とER-4SとER-4Pを使ってる。

ポータブル機器（COWON U5）から出力して使う限り、hf5と4S、4Pとでは
レベル的な違いはほとんど感じない。4S、4Pと比べて
hf5のが音場が少し狭くて情報量が減ってるような気はする。
反面、hf5のがパワーがあるように感じる。
ケーブルの取り回しもしやすいし、普段使いにはhf5のが良さそう。

ER-6のシリーズは使ったことないからわからない。

>>226
俺は、hf5とER-4BとER-4PでメインポータブルはS9使ってるが似てるな、兄弟っ！

>>226-227
俺は、hf5とER-4P/S/Bでポータブル機器はnanoを使ってるが、微妙に違うな兄弟っ！

更にER-6/6iとEty8を持ってる事は秘密だぜ兄弟っ！

>>228
ヘッドセットを除けばEtyコンプリートじゃまいか、兄弟っ！

俺もCOWON U5使ってて4P愛用

hf5は試聴しかしてないけど、4Pと比べたら全体的に篭ってた気がする

再生機器にもよるが

耳穴小さい人ならｺﾝﾌﾟﾗｲPスリムがピッタリだと思うけど
気密性が高くなり過ぎで、身の回りの音がほとんど聞こえなくなる
外出時に使うと身の危険さえ感じるから、最近は街中で使ってないｗ

ｵﾚはCOWON U3 に　ER-4P ER-6i 改　はとこくらいにしてくれぃ

耳穴がでかいせいかキノコを奥に突っ込んでも完全に遮音できない…

>>234
キノコの遮音性はしれてる

>>235
オレもいつも思う

>>235
それ、装着不全の可能性高い。

まぁ、人それぞれ微妙に耳違うし合う合わないがあるんだろう
俺は透明キノコでさえも位置調整すれば電車内で
アナウンスもモーター音も全く聞こえなく無音になるけどな

何にせよ、キノコの遮音性はフォームに劣る。

>>238
それって鼓膜に圧力がかかって聞こえにくくなってるんじゃ…

透明キノコは耳の奥まで入りすぎて音質は好きだけど痛い

音を遮断する目的につかう耳栓をみると　どれもﾌｫｰﾑ型　ｻｲﾚﾝｼｱのようなつまんで挿入する
ﾀｲﾌﾟ。ﾀｯﾁﾉｲｽﾞも変るんだぜ　

フォーム系チップは音が変だし耳に深く入らないし数日で遮音性ダメになるし不衛生。

>>243
おまえ弾丸使った事無いだろ

余程耳の中が汚いんだなぁ…　さもなきゃそんなすぐにフォーム側が汚く
なったりせんよｗ

>>244
そんなもん知らんよ。

>>245
あんたも毎日風呂で耳たぶも耳孔も洗ってる？

>>242
「サイレンシア」って何かと思ったら市販の耳栓のことね。
これ改造したら、高性能イヤピに出来そう。

>>245
おれみたいに耳垢湿ってる人はフォーム系チップへたるのはやいよ
毎日耳掃除してはいるが
黒スポは2週間くらいしか保たなかった

あまり耳掃除しすぎると外耳に傷が付いて外耳炎になるよ。

>>248
毎日耳掃除してるから耳垢湿っているんだと思うよ（外耳炎が発生しているため）
毎日耳掃除しても耳垢なくならないし、無闇に耳掃除すると耳垢どころか耳道が腫れあがって詰まるよ

"知らんよ"で調べもせずフォームチップ全てを語るとは
Etyのスレさえまともに読んでないな

わしの耳垢は粘着系だから、エタノールスプレーと綿棒を持ち歩いておるｗ
聴く前にシュッとスプレーしてグリグリグリグリ
きちゃない話ですまんのう

小汚いホームレスに襲われたOLが思い浮かんだ

もう脳みそに直接埋め込んで、電気信号で音楽を聴くようなの開発すればいいじゃん。
再生中は音楽の信号以外をシャットアウトすれば耳栓もノイキャンもいらない。

実際研究はしてるんじゃない？
勿論音楽やら何やらを聴く為のものじゃなく、補聴器の延長として

>>249
>>250
そうなのか…知らんかった
でも外耳炎にはなってないと思う

まあ耳掃除っつっても綿棒とかじゃなく
指＋ティッシュ使って簡単にすますことのが多いが…

いずれにせよ気をつけるわ

>>250
ばかじゃねーの。耳垢が湿っているか乾いているかは遺伝で決まるから。
外耳炎があれば痛むから耳栓してる場合じゃないだろ。

>>257
遺伝は甘え。

耳鼻科行けば直せる

そういう話じゃないだろ常識的に考えて･･･

傷付いた耳孔に、バイ菌の繁殖したイヤピが――！！
くれぐれもカナルユーザーは気をつけた方がよさそう。

（ちょっと訂正）
↑名前のとこ242になってるけどこれミス
おれ、242じゃないす。

おいおい耳垢の質は遺伝で決まるだろ。生物で勉強しなかったのか？それとも釣りか？

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1243090558/
耳垢スレで好きなだけやれ

いつのまにか4Sだけだけど音屋のプライスが１ｋ下がってるなー

と思ったら3日も前からか。すまん

仙台のコンサート参戦を断念した腹いせにER-4を音屋でポチリますた。

まじで耳垢ウェットの奴って何なの？　こいつらの存在のために、いらないフィルターとか
つけられて音が曇るし、電車内や職場じゃ今の季節臭くてたまらないし、ほんとどうにか
してほしい。

日本人だと２割しかいない筈のウェットワキガ野郎ってほんと迷惑すぎ。　
スポンジチップがすぐに駄目になるって意味がわかったわ。
あと、キノコ？　あんなのかっさかさの耳穴にどうやってみんな入れてんだろって謎だったけど
耳穴がつねにマンコみたいにヌルヌルなんだね　そりゃ入るわけだ。
キノコにつばつけてやっと押し込んだりしてたけど、あんなもん、ワキガ野郎しかつかえねえよ。

そして、抜くと真っ白だったキノコが黄ばんでんのな。　職場の奴がetymo使いだったから
すぐに話題にしたら、そいつが抜いたER-6iの白キノコが黄ばんでて、変に濡れてて
まじキモかった。　

>無駄なフィルターつけられて音が籠もる
………これは釣りですよと言ってるわけでしょ？というかマジレスした俺の負け？ｗ
またうｐ要求したら顔真っ赤にして逃げ帰っちゃうんでしょ？んっ？（笑）

>>267
で？どうして貰いたい訳よオドレは。

ワキガなら、粉耳のヤツでもいるじゃねえか。
生まれ持った体質責めてもどうしようもねーだろ。
大体、白人黒人は殆ど飴耳じゃねーか。

お前が抜いたER-6iの白キノコにフケみたいな耳垢がビッシリついててまじキモかったって言って欲しかったんだよきっと

フィルター交換のときに試しに外したまま音を聴いてみた事のある人なら
>>267は耳と頭の両方がおかしいことに疑いを持たないと思う

>>271
確かに。
「フィルター無しの方が音がいい」とかいうレビューを見たが、まったく馬鹿げてるね。
実際はずして聞いてみたら分かるが音が耳に刺さるようになる。
解像度が上がるとかまたホザくが、いつもの坊っぷりだな。
全体でみたらむしろ劣化する。

釣りにﾏｼﾞﾚｽかっこいい

　───┐　│　　　○　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　 　　│ 　|───　　　 ／＼○　　　.|　　ーー 　　　　　／　　 ￣　　ll　｜ 　　￣￣/　
　　　　 　│　│　　　　　　／　　 ＼　　　 |　　　　　　　 ヽ／　　　　￣　　　 ｜　　　　 ／|　
　───┘　└───　　　　　　　＼　　｜　ー─'　　　　＼　　　＿＿/　　 |__／　／　 ヽ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　ー─っ　 |　　ヽ　|　　ヽ　 |　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣|￣|　＼　　　　　　　　　　|　　　|　|　　　|　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 J　　　　つ　　＼＿_　　し　　　　し　　. ・. ・

′ 　 ／　 , イ´　￣￣￣ ｀＞ .　　 ＿　　 人　　　 ＿＿＿_
　 .／　 ／ _　　-―――-　　 _｀ く　　＼ ｀Y´,.ィ : : : : : : : : : ｀⌒i__　　　　　人
..:/　　∧　 /_　/-‐ ｵ　ィ ―-　 /_　―- }ヽ／ : : : : _: : ----　: : |: :＼　 　 ｀Y´
/　　∧　∨　/:｀＞キﾐ千　　.ィ/　　　-　_　∨: :-――.ィ: .::―- . ト-　_ヽ
　　∧:.__/ 　 |::ｲ _人_|^j:: ／ 人}_ｲ_　.:　　 ト V : : ::/≧z=/イ :! ;/ :. 丶 ∧
　　|/´_7　{:. :N{ ｀Y´ﾉ/ ´　 /ﾌ{ﾊ.|:. .::　 　 ﾄ､ | .: :/l/人 l`}ｲ../}人∧ : : {　i　　　人
　　{ }�W　:ﾊ:..{ ｀ ￣ ´ 　 　 ｢）rｰ}j:.:/:　 　 |ハ!.:|小|｀Y ﾉ/ j/ '7ﾌiヾ ト : :ヽ|　　 ｀Y´
　 人ｰl　　:::トヽ:::::　r　　 ′｀ー'/イ:::..::　:. |:/ .:::!:{ ｀￣｀ 　 　 {.）rｿ〉}/:.|::i｜
　　　｀|　　:::|　　　　>ー ､_） ::::::　} ::::::::: /: |': :::小ﾄ ::::　　　 ,　｀ｰ'　/::: :| ﾊ|
　　　 ﾊ　l :::|　　 　 {　　 /__　　 ﾉ:::::::::::∧: !: :::/l !{　　/｀ ｰ ｧ ::rvV::: : ﾊ′
´￣ ｀ヽ�Y ::|＞　　_廴／-ﾐ_}.イ|:::/:::::://:V : :::|､　＼ {　　 /_.ノ ﾉﾉ::: :/
　　　　　lﾊ:::|＼／　⌒{::i⌒ヽヽ.�Y:::::/／´|: : ::| 〉　　ト=='/　 　 ｨ':: :/__
　　　　　　ヽl／ 　 ⌒Y（｀ヽ　 ∨ |::/　　　|!: :::l/　　∧　|.} 　 K./.:: />
　　　 　 　 /　　　　　ﾉ::::} 　 　 l　l/　　 　ハ ::{　　/　 V｜　 V/:: /　　
　

釣りだかなんだか知らんが、相手の発言に対して返答しないと対話にならんだろ。

・・ってまた釣れたキャハハって？
別にいいよ。俺には何の実害も無いんだから。

ご高説は賜るとして、それでageててもあんまり説得力が･･･。
sageは知ってる？知っててageてるなら別にいいけど

何も言い返せない荒らしが使う常套手段でしょ「釣られてやんのｗｗｗ」って。まぁ今日のキチガイもいつものお馬鹿さんなんだろうけど。なっ、hf厨さん（笑）hfネタで誰も取り合ってくれないからってID変えてまで釣りに来るなんていつも悔しいんだろうなｗｗｗ

ｗｗｗｗ

やっぱこのスレはこうでなくちゃな、うんうん

ﾌｨﾙﾀｰはそもそも耳垢防止の為だけにあるのか？BA型ﾄﾗﾝｽﾃﾞｭｰｻはその構造上異物が
入ると簡単に出てこないのでそうしてるだけだろ。
ﾌｫｰﾑを使った事もねぇくせに「ﾌﾗﾝｼﾞ最高とかいってる湿式耳多すぎ」ぐらいでおさめてれば
良かったのに。

買って5ヶ月になるんだけどそろそろフィルタ取り替えしたほうがいい？

>>281
別に音質劣化や音量低下など感じなければ無理に変える必要はない
が、交換してみると音質さらによくなるかもしれないし、
実際に交換してみないと分からない

ｵﾚは2年位して交換したけど目立った変化は感じられなかった

そんなもんじゃないの。

>>283
おまえ、ドライ耳だろ？　オレもドライ耳だから１年たってフィルタ変えても
音質変わらなかった。　あれはべちょべちょした耳垢の、臭い耳だれがフィルタに
染みこんでフィルタがつまるから音質が悪くなるんであって、ドライ耳なら
本来不要なもの。
俺たちは本来、不要なフィルタをつけさせられてんだよ。　一部のワキガ野郎のせいで。
フィルタありきで設計されてるから、本来はもっとクリアな音質を発揮出来るものを
劣化した状態で買わされてる。
本当なら、ER-4S（ドライ耳用）とER-4S（ウェット耳用）って２種類併売するべきだった。
で、ウェット耳の連中だけ、特殊なフィルターつけてつかってりゃいいんだからさ。
でも、注文した時点で「あ、こいつワキガ野郎だｗｗｗｗｗ」ってわかっちゃうから
出来ないんだろうなぁ。　ほんと迷惑な話だよ　日本人なのに。

香ばしいスレですね

え、意味わかんないけど
>>285が勝手にフィルタ使わねーで聴いてりゃいいだけの話じゃないの？

>>285
じゃあフィルタ取って聴けばいいですね
壊れてもメーカーやその他代理店に文句言わないでね

>>287
しーっ!!持ってないから自分でフィルター取れる事知らないんだよｗｗ

>>289
なるほど

やれやれ・・・言いたいことは、フィルターを前提としたサウンドチューニングが
なされている事により、本来の性能を制限されている可能性があるって事だよ。
フィルターでマスキングされる音域をあえて持ち上げてるんだろうな。
正直、日本人なのにウェット耳、いわゆるワキガになってしまった残念な人生故からか
攻撃的になるのはわからんでもない。
でもな、もう少し冷静になれよ。

あいぽっど＆4Sでは爆音厨でも音量取れますの？確実に

>>292
爆音なら4Pのほうがいいんじゃね

hf5でいいだろ

>フィルターでマスクされている音域を持ち上げている
これでまたフィルター無しで聞いたことないというのを自分で暴露してしまった訳ですねｗ
もう少し落ち着いて、最低限言ってる事が矛盾してないか考えてから釣りはしようね（笑）

いいぞー
どっちも顔真っ赤にしてがんばれ

＞でもな、もう少し冷静になれよ。


軽く噴いたｗ
何が言いたいんだよ、別に無理してEtyのイヤホン使わなくていいぞ
誰もお前に使ってくれなんて頼んでないし、頼まない

>>291
耳垢の傾向って縄文人系、弥生人系に分類されるんだけど
乾性型であるあなた方のルーツは朝鮮半島から来られた方々だと知らずに言ってます？
さっきから日本人、日本人と連呼されてますけども。

もし今使ってるのが壊れたときに
hf5が12000円になってたら買う
今の値段だとer4をまた買うな

>>298
先祖の由来が朝鮮渡来だとしてだから何なの？

>>299
まぁ、ER-4でケーブルの取り回し気にしてなくて5,000円の差だとそうかもな
mp3プレーヤーだと、それほど大きくは変わらんがアンプ通すと結構違う

>>298
それ言ったら日本人の8割強は朝鮮人だって言っているようなもんだぞｗ
あいつじゃないが、もう少し冷静になれよ。

というか耳垢濡れててワキガとか何？？イケメンでワキガとは無縁の俺は何なの？

飴耳9割の国の人が作ったイヤホンに、飴耳のせいでフィルターがどうこう言ってるバカ。
etyならフィルター外せるんだから、気にいらないなら外せばいいじゃんｗ

むしろ、粉耳の方がフィルターなしヤバイって気づいてないのが哀れだよｗ

いい加減生物学スレに移動しやがれ

バカじゃね　耳垢の粉よりも、耳だれの方がユニットに致命的な
ダメージ与えるに決まってんだろｗ
スピーカーの振動板にほこりが積もるのと、油で濡れるのでどっちがダメージ
でかいのかもわからんのかｗ
あ、スピーカーとか持ってないんだっけな　悪いな。

いいからタライに湯入れて頭ごと洗え
臭いぞ

>>306
ユニットまでの距離考えたら、油がそう簡単にユニットまで到達しない事位判らんか？
むしろ、粉の方が早く影響が出るじゃんｗ
使用後のメンテナンスさえすれば、飴耳の方がユニットに優しいっつの。

大体、飴耳を自覚してる人間は、使う前に耳掃除するっつーの。
3年使ってるSE530でも、ワックスがチップ以降に入った事なんか一度もないぞ。
粉耳でも耳掃除せずにイヤホン突っ込む不潔な連中よりよっぽど清潔ですわ〜ｗｗｗ

これは酷いw
機械式時計のメンテを楽しめない無粋な奴みたいだ。
勝手にフィルター無しで使ってろよ。

湿ってる耳＝いつも掃除
乾燥耳＝手入れしない
こんなのが前提で議論してるとか、なんなんだ
どっかに統計結果とか書いてあるのか？

湿っていようが乾いていようが、カナル使ってる奴は
ちゃんと(適切に)耳穴ケア汁！でいいじゃないか
そしてチップも常に清潔に！これ以上いらんな

4Sすごく気に入ってるけど高域キツいので早く篭って欲しい。　
だから耳もチップも手入れなんてしない。

>>310
どこに湿ってる耳＝いつも掃除、乾燥耳＝手入れしないが前提なんて書いてる？
粉耳でも手入れせずにイヤホン突っ込むより、飴耳でも耳掃除してから入れてる方が清潔だって書いてるだろ。
ちゃんと読め。

だからスレチ共氏ね

6iと4s持ってるんだが、6i壊れたらポータブル用ならhf5,6i,4pどれがいいのよ

４Ｐ

ケーブルの丈夫さ最優先ならP、扱いやすさも気になるなら5かな。

半島系日本人

>>312
馬鹿じゃねーの
おまえは掃除してるんだろうが、その引き合いの乾燥耳の奴がどうして
掃除してない奴なんだよｗ
比べるなら同様に掃除してる奴引き合いに出せよ

湿ってよういが乾燥していようが、ちゃんと手入れしてるかどうかなんだよ
おまえこそちゃんと読め

てかドライ耳の方が細かい耳カス出るからフィルターつまりやすいと思うんだが

>>314
4p買っておけ！

匿名だからと民族や体質を批判するとはどういう神経してるんだ？
mixiでもいい、Head-Fiでもいい。同じことしてくれ。
特に後者は人種もいろいろだから民族、住環境などいろいろな情報が得られることだろう。
ここでこれ以上続くようであれば、差別ということで削除要求するしかないな。

>>321
おまえ、２ちゃん向いてないよ。　おまえが出て行けば全て丸く収まる。
おまえの言ってることは「２ちゃんを閉鎖しろ！」と言ってるようなもの。

なんだかよくわからんが

どっちも必死にガンバレ!!!

>>318
救いようのないアホだな。
どっちも掃除してりゃ、どっちも綺麗に決まってるだろ。
そんな判りきった話、誰もしてねーよ。

たとえ飴耳でも耳に入れる前に掃除すればイヤホンも綺麗だし、
粉耳だからと掃除しなかったら、イヤホンも汚いって話してんの。
オマエが、湿ってる耳＝いつも掃除、乾燥耳＝手入れしないが前提で議論なんて
ピント外れな書き込みするから狂ったんじゃねーか。

>>319
その通り。

>>314
結局、ER4が頭から離れない→4p
出したり入れたり面倒ｸｾｰなら→hf5
好みと合うかな？冒険はイヤ→6i　　　　　　でいいんじゃね？

迷ったら、一番ほしいと思う方を買う。
後悔は価格以上に怖いぞ。

４Ｐにしとけば間違いない

Sが最安の今、敢えてPを選んで二重に損した気分にならなくてもよい。

まあ、Ｓ持ってるなら、ここで論争になってるhf5買ってその違いを
楽しんでみるってのもアリだよな。Sとなら使い分け出来るだろうし。

今日たまたま入った公衆便所
落書きだらけだった
何故か「耳垢」ばっか書いてあった

クックック

Pなら自作アダプターでSどころかPとSの中間の音にもできるから、損どころか色々楽しめてとってもお得w

イヤホンを何だと思ってるんだ

>>331
まあどう頑張ってもS以下の音にしかならんが。

まぁＳが最強なのかもよくわからんけどな

最強かどうかは知らんけど、
俺はS買ってイヤホンスパイラルが止まったのは事実だ。
アンプはまだスパイラル中、というかとっかえひっかえ色々楽しめるのでスパイラルでは無いか。

なんだかどうでもいい事を言い合うスレなんですねw

>>324
>たとえ飴耳でも耳に入れる前に掃除すればイヤホンも綺麗だし、
>粉耳だからと掃除しなかったら、イヤホンも汚いって話してんの。

｢たとえ｣とか入ってるって事はコンプレックスでも持ってるのかね
きちんと手入れしてるから俺の耳はキレイだと主張したいなら
｢たとえ｣とかでわざわざ飴耳粉耳出さなくて良いはずだがな

>>336
×言い合う
○顔真っ赤にして必死に言い合う

>>333
使う抵抗で解像度もSなんか目じゃなくなるし、Pでは感度も低音も上回るから
昔からS厨は必死にPを叩くんだよ。別にイヤホンが駄目だとはいわないが、何故かカスばかり群がるw

いくらいい抵抗使ったってもともとPに入ってる抵抗通るわけなんだが…
二重に抵抗通る分余計に音質悪くなってそうだし

抵抗厨ほど見苦しいものはない。

いけいけ抵抗厨

>>337
誰もそんなこと言ってない。
もうちょっと文脈嫁。

まああのチップ抵抗の質なんてたかが知れてるけどな

SとPどっちを買えば幸せになれますか

気になるなら両方買っとけ。どうせ予備が必要になるんだから。
予備がないと壊れたときのことを考えてしまい、不安・焦燥・散漫などの
よくない精神状態に陥る。

S P B HF5と全部買うがよろしい。

>>346
精神科逝った方がいいよ。

前々から気になってたコンプライをやっと買って使ってみた
上で誰かが言ってるみたいに回りの音がほとんどと言うか、まったく聞こえないなあ
高音域が少しフォームに吸収されてる感じはするけど、慣れの範囲かな？

しかし、本当に静かだからTVの音が結構デカかいのに気付かず5時間ぐらい寝てたｗ
それでも耳穴が少しも痛くならないのはいいね、後は耐久性がどんぐらいか

>>349
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　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　 　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
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>>342
呼んだ？
元のPよりはSに近い音になるけど、まったく同じにはならんと思ってるぞ。
それに、どっちが良いなんて比べた人の好みであって、不毛な話。
抵抗厨は、Sとの比較ではなく、抵抗による音の違いを楽しむものかと。
ER-4が、繊細な音を表現できるからこそ出来る楽しみだと思ってる。

>>349
湿耳の私の場合、耐久性は、黒スポ(1日2時間x7日)の2〜3倍くらいかな。
手入れは、アルコールだと溶けるので、塩化ベンザルコニウム水溶液で拭いてる。
ただ、水分がしみこむと、シリコンの芯とスポンジが剥がれやすくなるので、
夏場は汗でだめになりやすい。んで、寒い冬は、スポンジがびっくりするくらい硬く、
無理にねじ込もうとするとスポンジ裂けてしまうという問題もあります。
遮音性、装着感、音質(黒スポより解像度が劣るが低音がいい感じ)と好みなので、
3ペア3600円を2ヶ月で消費してた。すげーコストだよw

通常のグレー色の3フランジイヤーチップが痛くて使えず
半透明色のフロスト・スモールタイプ使ってる人俺以外にいる？

ノ

>>352
そんなに持たないの？　それって耳だれ汁が染みこむから？
ドライタイプなら、湿るって事ないからもっと持つよね？　黒スポなんて
3ヶ月や半年くらい余裕で持つし

>>355
バカじゃねーの。元々使い捨てなのに3ヶ月？　キタネー。
ttp://mimisen-ya.com/?pid=10893783

>>356
もしかして、イヤチップは洗うものだってこと知らないのか？
まさか、今まで一度も洗ったことないとか？
うわぁ、なんかその方がよっぽど...

いいぞ〜やれやれ〜

>>357
バカじゃねーの。洗って元通りになるなら洗うっての。
洗えて再使用可なのはこんなやつだ↓
ttp://www.aearo.com/e-a-r.com/premold_detail.cfm?prod_family=UltraFit&ind_prod_num=340-4003001

>>343
｢たとえ○○｣と使った時点で、○○は程度が悪い/劣勢/劣等となるんだが
それも分かって無くて使ってた様だな
もうちょっと日本語勉強してこい
カナル使ってる以上、適切な手入れをしてる方が良いに決まってる
いちいち飴だの粉だの出す必要なし

4Sについてなんだけど、低音は色々言われてるから置いといて、
高音ショボくね？

その感想は・・・難聴を疑った方がいい

「高音ショボい」だけで全てが語れるわけないだろ。
いくつか機種挙げて「どれが一番か」みたいなこと聞く奴もそうだが、一体何を考えて発言してるのか。

>>363
全てを語ってみろよｗ
一体何を考えて発言してるのか。

>>359
14Fと14Cしか知らないが、洗えるし元に戻る。

スポンジとかシリコンって、脂で腐食、劣化するからね。　そういうのが
にじみでないドライ耳穴は単に押しつぶすだけだからそんなに極端に劣化しないんだよね。
じゃ、黒スポ、余裕で3ヶ月以上持つオレは、コンプライ買っても3ヶ月くらい持つのかな。

バカどもがでたらめ書きやがる。
元に戻るなら永久に交換不要だな。
腐食だってさ。こわいね。

>>367
永久とかそういう極論を言い出すところなんか、もう小学生以下だな。

まぁ騙されたと思って試してごらん。40度位の湯を使って、ゆっくりもみ洗いするのがコツ。
洗った後はドライヤーの温風でしっかり乾かすこと。

バカじゃねーの。元に戻ると書いたのはオマエ。嘘なら嘘と認めろバカが。

揚げ足取ろうとしすぎだろ

バカじゃねーの。嘘は嘘。ここを情報源にする人もいるのだから、嘘の書き込みに
気づかぬ振りをする方が問題だろ。

普段wavの音源をiPodで聴いてるんだけど、イヤホンが4000円のもの。
イヤホンをER4Sに替えるだけで、音質の違い（良さ）はビックリするくらい実感できる？

できないな。ER-4Sを使い続けて慣れた頃に4000円のであらためて聴くとビックリする。

ety耳になれば君はもうこの世界からは抜け出せない

ety耳って不可逆的なの？

>>371
つまりあれだ。フォームチップは洗えないと信じ込んでいたのに、それを覆されて悔しかったんだな。
これからも洗えないと信じ続けたっていいんだよ。それで心が安らぐなら。

バカじゃねーの。洗ったらダメになるから洗えないというのが現実。
お前は洗えば元通りになると信じてるみたいだから、そうやって一生1ペアの黒スポだけ使っとけ。
なんか、おにぎりもらってよろこんで洗ってしまうアライグマみたいな奴だな、お前は。

>>372
俺は4000じゃなくて40000円の某10proから乗り換えたけど
音質の良さはビックリするぐらい実感できたよ
ただ、俺のは４Sじゃなく4Bなんだけどね
>>373が4Sじゃできないっつってるから、4B買ってみれば？ビビるよ最初。

いや、それは人それぞれが持ってる判断基準によるわけ。自分の場合、ゼンのヘッドホン
何種類か使い継いでいてインナーの音に絶望してたから、すぐにいいものとわかった。
付属とか適当なのを持続的に使ってて、それが普通という感覚が定着していれば
どれくらい音がよくなったかなんてわからないもんだ。

普通のｲﾔﾎﾝからなら　6iでもその違いはわかるとおもう　糞耳でなけりゃ
装着の仕方、自分にぴったりのｲﾔｰﾁﾌﾟにたどり着くまでに時間はかかるかもしれんが

>>366
そうなるかなと思って、黒スポとの比較を書いたけど、
ドライ耳だとどのくらい持つかは、ドライ耳の方の感想でないと分からなかったね･･･orz
しかし、黒スポ3ヶ月はマジで羨ましいな。

>>372
「違い」には驚くと思うけど、好みかどうかで「良さ」は変わるかも。
>>379
某有名メーカーのインナーを買いに行って絶望したのを思い出す。
あぁ、4万出しても好みの音にはならなかった･･･って。
あの時、だめもとで自分にとっては無名のメーカーであるEtyの音を視聴しなかったら、
今頃どんなことになっていたのやら(^^;

hf5を買って、小さい方の3段きのこ（といわれているヤツ）で耳の穴に傷が付いてしまいましたorz
自分の耳穴は相当小さいようです。
付属のスポンジのヤツも入りきらない。
同じような人いますか？

>>383
装着の方法が間違っているんだと思うよ。

dry耳だけど　黒ｽﾎﾟは嫌い ざらざらして肌触りが悪い 装着感もしっくりこない
買い置きのER6-13eがなくなったらどうしよ。洗わずに半年くらい使ってるよ。
6iではVICTORのを改造して使ってる。

>>383
>耳の穴に傷

ｋｗｓｋ

スポンジの装着方法って、最初にギュっと細く潰して（その際にやや尖らせるように潰すのがコツ）
そしてキュっと耳穴に装着するとジワジワ膨らんできてぴったり装着！って所でしょ。
慣れると数秒で両方突っ込めるし、痛くもなんともないんだが。
スポンジで装着しにくいって言ってる奴はツブし方が足りないんだよ。

>>383
なんで傷がついたか想像できない。とりあえずグライダー買ってみたら？

4S付属のグレーキノコってER4-18でいいんだよね？

ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=1162%5EER4-18%5E%5E
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B001BS783C

amazonの方は別物らしいんだけど偽物みたいなものが流通してるんだろうか。
価格も違うし。

>>383
キノコから本体はみ出したのかな？
とはいえ、合う合わないはあるよね。

キノコ、全然使わないから、各モデルのキノコ余りまくってる。
だれかスポンジと交換してくれないかな

グライダーと付属フォームの違いおしえて

グライダーはシメジ、フォームはカステラ。

>>372
音を聴き取るという事ではびっくりする、絶対

ただ、音の良さという点ではまた話が違ってくるぞ
他のイヤホンみたく低音強調されてないし
聴こえ方は平面的だ

まぁ、持ってるCDは色々聴いてみたくはなるよ
かなり極端な用途のイヤホンだと俺は思う
音をがっちり聴くって事では、最小限の予算で済む投資かなと

グライダーは「押し込む耳栓」で、黒スポは「丸める耳栓」。
ttp://www.aearo.com/e-a-r.com/pushin_detail.cfm?prod_family=Push-Ins Uncorded&ind_prod_num=318-1000001

>音を聴き取るという事ではびっくりする、絶対
君、分かってるな。
確かにこのメーカーのイヤホンは聞き取り易いばっかりだ。

>低音強調されてないし。
てか本来出てるはずの重低音も聞こえてないし。

>>395
なるほど

ttp://www.h-navi.net/b/test/read.php/av/1109868011/142
5000個買わずに済むとこがあるようだ。あとよろしく。
ttp://earplugstore.stores.yahoo.net/roauprtrflti.html

>>383ですが
皆さんいろいろありがとうございました。
装着は、公式サイトの動画を参考にして
行ったつもりなんですけど・・・(´･ω･`)
とりあえず、スポンジのつぶしを入念にやって
しばらくスポンジでがんばってみます。
あとワンサイズ小さいキノコかスポンジがあるといいなぁ。

>>386
外耳の耳道の皮がめくれて血が出ました。
痛いッス。

グライダーと３段キノコはどっちがおすすめですか？

>>399
ちゃんと治るまで、イヤホン止めとけ。
膿むぞ。

>>400
好みの問題。グライダーは柔らかいから装着は楽だが、遮音性は
低いし、耐久性も低い(＝消耗品だから維持費もかかる)。
3段キノコは遮音性が高いが、人によっては最適位置に合わせに
くかったりする。

>>396
重低音って、出てはいるんだよね(^^;
意識を集中しないと埋もれてる感じw
ただ、ER-4Sの音に慣れると、意識せずに重低音も聞こえるようになるよ。
TriPort（AE)からの乗換えだったけど、ER-4Sの方が質の良い低音で、
環境雑音が多いと、ER-4Sの方がより多くの量が届くのには驚いた。

重低音って思いっきり厨言葉だな。一体何を意味するの？　音から重さを感じ取っちゃってるの？

>>404
俺は超低音と呼ぶな。重低音という単語は使われている製品がほぼ100%糞低音なんで。

>>404
言葉自体はかなり古く（30〜40年以上前）からあるぞ。
厳密な定義ってのは見たことないが、大体こんな感じだろ。

　｜　　　　　　　　すべてひっくるめて　低域（低音）　　　　　　　｜
0Hz　-------- 40〜50Hz　-------- 100Hz ----- 200〜300Hz
　　超低域（超低音）　　　重低域（重低音）　

なんで帯域ごとに呼称を付けたかっつうのは、ジャンルによって
重視する帯域が変わるから。クラだとオーケストラやパイプオルガンで
超低域が重要になるし、Jazz/Rock/Pops系ではベースやバスドラの
帯域として重低域が重視される。

90年代辺りから異様に重低域を持ち上げたジャンルが流行りだし、
そのジャンルを好む層がまあ、そういう人々が多かったせいもあって、
"重低音＝厨房"的な印象が強くなった。

言葉自体があっても「重」が音の性質を表す文字としては不適当だし、どんな
帯域かも不明だから、好んで使うべきではないな。
超低音はまあ、人が聞き取れるが普通のスピーカーが再生しにくい帯域だろう。
大型スピーカーでは50Hzから下、やや小型のスピーカーでは100Hz程度から下。
そんなのと較べてはるかに劣る、かつてのラジカセなんかの厨機器で「重低音」が
もてはやされていたから、そいつらの再生できる限界の100〜200Hzをやたらと
強調したのが重低音なんだろうね。ER-4はそんな姑息で厨ウケ狙ってないから
重低音出せません。あくまで普通に鳴るから。
>>396が本来常用してるイヤホンとは目的とか対象が違うってわけだな。

>>407
"重"が不適切って言われてもなぁ・・・実際重い感じの音でしょ、この帯域。
重いもの落とした場合もズン！と重低音が響くじゃないか。

まあ主にオーディオ用語として使われる言葉だから曖昧さが多いけど、
周波数の帯域をある程度範囲を絞って表現しているだけで、
強調された低音＝重低音ではないよ。つうか、何故そんなに重低音を憎む？
>>407の超低音の例えも同じように曖昧だぞ。

>>408
超低音ってのは俺は50Hz以下と認識して使ってる。定義できるなら曖昧じゃないんじゃない？
重低音ってのは定義しようがないような気がするんでどうかなと。

「超高い」「超低い」はあるが「重高い」「重低い」って意味通じるか？
つまり「重」は低さや高さにかかっておらず、別の何かを表ているはずだ。
だが「重い音」「軽い音」とはどんな音だ？
「重低音」が許せる奴は「重高音」「軽高音」「軽低音」についても語れ。

>>410
けいお…おっとｗ

>>409
超低域の上の帯域ってことである程度は定義できちゃうんじゃない？
ただ、メーカーさんが150〜200Hz辺りを持ち上げてボンつかせただけの
重量感の欠片も無い低域を重低音と呼んじゃってた時期もあったせいで
混乱してる部分もあるだろうけどね。

夜の街で"若くてピチピチ"の定義が"若作りのデブ"になっていたとしても
"若くてピチピチ"の本来の意味は失われてはいけないと思うんだ。

>>411
ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/BestSellerListByCategory.asp?CategoryCd=1440

ふわふわ時間を超気持ち良く聴けるイヤホンは何ですか？

言葉にツッコミ入れるばっかりで、本質的な低音が出ないってことに対する反論が全く出来てない。

>>415
反論もなにも「低音が出ない」はバカでもわかる間違いなんだが。バカなの？

>>413
すまん一人招き入れてしまったようだ…

>>416
君は他のメーカーのイヤホンと聴き比べてモノを言ってるのか？

このメーカーのイヤホンが他のメーカーのものと比べて、
低音が少ない＆重低音が出ないのは明らかだ。

>>418
低音を強調したものと比較すれば、相対的にそうなるのはアタリマエ。
だが強調した低音など邪魔でしかない。厨耳乙

>>418
残念なことにそれでは、

他のヘッドホン、イヤホン、スピーカー、果ては音源そのものに
至るまで、ER-4Sよりも低音が出ている機器・音源はあまねく
低域が強調されているのです。

・・・と言う教義をひっくり返せません。

>>419　低音を強調したものと比較すれば、相対的にそうなるのはアタリマエ。

君はアホか。
どこに低音を強調したイヤホンと比べたなんか書いてある？
調子のいいイカサマ解釈するんじゃない。
一般的なモニターと呼ばれるイヤホンやヘッドホンと比べても低音が出てない。
つまり、平均以下なんだよ。

>>421
では具体的に何と較べて言っている？
一般的なイヤホンはほとんど低音を強調した特性になっている。常識。
強調しているかどうかは計測器でf特カーブを作成すれば一目瞭然。
ttp://graphs.headphone.com/graphCompare.php?graphType=0&graphID[]=743&graphID[]=603&graphID[]=843&graphID[]=693

君らはERシリーズのフラットを信じたいがために、
他のイヤホンの方が低域を強調してると言いたがるんだ。
つまり420が言うような「教義」なんだよ。
ER信仰のバイブルにそう書いてあるんだよ。
「ERはフラットにして犯すべからず」ってな。

だからアンプ使えと・・・

決め付けも少しは科学的な根拠を元にやってはどうか。
「他の他の他の」とウルサイが、そもそも他のなんていらないし興味もない。

ありゃりゃ、他人の好みを否定することに喜びを覚える方々がまた遊びに来たのか･･･orz

「重低音」の件は、レスだったのであえてそのまま使ったが、軽率だったと思う。
正直すまんかった。
で、ER-4Sで100hzから60hz付近の低音が聞こえないと言っている方々は、
どんな装着で、どんな曲をどのくらいの時間聞いたあと意見なのか気になる。
ちなみに、周波数発生ソフトでBOSEのM3というスピーカーでは出ない60hzも、
ER-4Sでは、すごく素直に耳に届きましたよ？
他社と比べて量が少ないのは認めるけど「出ていない」という話は勘弁して欲しい。

なんでこのスレは、本質から外れた議論にばかりムキになる奴が多いんだ
駄レスですぐにスレが流れる

「DAP」、耳アカ、「重低音」…

>>426
日本語わかってんのかって感じだね。「出てない」って何だと。「出てる」は程度が
大小なり多少なり幅を取りうるが、「出てない」=0 だ。キチガイか。

>>427
本質とは？

簡単にフラットて言葉を使うつもりは無いけど、
ロック、打ち込み、ジャズフュージョンその他なんでも
プロデューサーやアーテーストが伝えたい、
ミキサーが聴かせたい音楽の姿があるわけだ。
それをして原音というのは少し違うかもしれないけど、
その場合、ER4ではあまりに低音が弱すぎる。
間違ってもフラットなんかじゃない。
要する音楽の作り手が意図する再生ができない。
使うのは人それぞれの好みだから干渉しないけど。
なにか低音が弱い＝ドンシャリじゃない＝フラット
あげくはそれが高音質なんだと勘違いして使ってる人が多いんじゃ・・・。

フラット再生が要求されるモニタースピーカーの世界じゃ
低音の再生能力（力強いものは力強く）がないものは失格なんだけどね。

>>429
ではER-4は合格、低音を強調してるイヤホンは失格だな。
力強くないものも力強くしちゃってるから。
ER-4のf特は50-10kHz ±2dB;20-16kHz ±4dBなんだけど、>>429の使ってる
モニタースピーカーはどんなもん？　高域はもっとよく伸びてるだろうね。

ER信者ってのは低音が出ないことに快楽を覚える病人のことらしい。

キチガイ乙

>>428
この板は議論の仕方も知らない坊やばっかりなんだね。
すぐに本題から外れて言葉遣いがどうたらこうたら言い始める。
たぶん本題について議論する能力が無んで、
言葉尻捉えて勝った気になりたいんでしょうな。

〜になりたいんでしょうな。
とか言ってるおじいちゃんキモーイ！

議論て。お前の珍説じゃ議論にならないだろう。低音が出てないって時点で完全に
事実に反している。それすらも理解できていない。

珍説？いや、これは通説であって事実でもある。
「ERは最強」とか言う信者のうわさに釣られて、
ERが完全無欠な音を鳴らしてると思い込んでしまって、
欠点すなわち、低音が出ないことに気づかなかったのが君らだ。
盲目的だったわけだ君らは。
まあ、実際に他のイヤホンと聞き比べてみればすぐに開眼するよ。

言葉にツッコミ入れる前にというが、正常に「議論」したいならば、まずそのツッコミたくなる言葉使いをなんとかしろ！そっちの方が気になって気になって…、内容にいたらないです、正直。

ほかにイヤホン買うぐらいならヘッドホン買うわ

まるで低音が出ないのが気になって、他の音に集中できないイヤホンのようだと言えば伝わりますか？

ER信仰は死んだ！！！！！！！！！

なぜだ？？？

低音が、出てなかったからだ！！！！！！！！！！

>>436
あの・・・
自分の耳で確かめ、自分にとって無名のイヤホンをあえて選んだ人もいます。
むしろ、有名だからと言う理由で買う予定だったものに裏切られたあとだったので、
他社の信者に釣られてれずにこのイヤホンにたどり着けたことにホッとしてます。

低音が他社製品に比べて量が少ない点は否定しませんが、
このイヤホンを選んだ理由を、貴方の妄想で決め付けていることについて、
一度考えて欲しいと思う。それと、製品専用スレにまで来て啓蒙活動(？)するのは、
ちょっと無粋ではないかと。
貴方がやっていることは、議論ではないです。

困ったやつだな

定期的にだが…相変わらず一定周期で荒れるのな。
やれやれ。

>>436の場合、自分のイヤホンより感度の低いイヤホンを「音が出ない」と評すわけだ。
議論もくそもねーな。

ER-4Sは限りなくフラットに近い特性を持ってるよね。
低音、中音、高音がきちんと出てるし。




聞いてて退屈だけど

アンプ使えば全て解決しますよ。

4S買って来たんだけどちゃんと装着出来てるのかわからない。
低音も出てるように思うけど、思ったより遮音してない気がするのはSHUREの使ってたからだろうか。
鼻歌とか自分の声響くって言われる割に全然響いてない。タッチノイズは凄いけど。
ちなみに三段Sで三段目が耳の穴を完全に塞ぐ感じ。
三段Mも使ってみたけど耳痛いだけで特に変わんないから気のせいかな？

>>440
てーか　低音出てるhf5を出してくれたのに、ER-4S厨が「こんなの安ものの音だ！」とか
いって貶めるからどんどんetymoが衰退していってるだけだろ。
糞みたいな麻生擁護して、自民党大敗に導いたネトウヨみたいな連中だな。

↓以下、議論が麻生に逸れます

>>447
いっぺん耳孔を綿棒なんかで濡らしてみるのを勧める。
耳たぶを引っ張ったりしたりステムの向きを調整しつつ、出来るだけ深く突っ込んでみれ。

このスレに定期的に出てくるキチガイはER4さえ買えない貧乏が愉快犯でやってるだけだから相手にする必要なし。
今日なんか原点回帰のスカスカネタだな。ついにネタ尽きたかＷ

>>451
また暇になったら爆撃に来る。

それまでに防空壕でも掘っときな、能無しさん。

幼稚だな

>>452
こいつってぜってーオッサンだよね。

装着感はいいんだけど音がなぁ

常にID:FV4Vupye0みたいな池沼さんが１名必ず沸いてるよね

>>451
実は、肯定派のふりをして、過激な発言をスレの総意のようにわめく人も、
持っていない可能性が高いと思ってる(^^;
自分の好きな音を鳴らすイヤホンを手に入れた人なら、
他社製品をけなす行為がどれだけ無粋か分かるはずだからね。

結局、否定派と肯定派のどちらを演ずるかそのときの気分で決めて、
後は、きっかけを作って暇つぶしとして「議論(笑)」を楽しんでいるだけなんじゃなかと。
ちなみに、「アンプ」も理論だけで話をすすめて、
何を使ってどう音が変わったかのレビューを伴わない流れのときは、
怪しい人が多い印象。

↑
ヘッドホンアンプも他のまともなイヤホンも使ったことのない人

>>447
遮音については、音楽が程よい音量で鳴っていたら周りの音が聞こえないくらいが目安。
もし、無音の状態だったら「こんなもの？」って思う可能性はあるね。
自分の場合、音を鳴らしながらかなり奥まで入れていくと、
奥に行き過ぎて、音量、解像感が急に下がる瞬間があるので、
そこから少し戻しつつ、好みの音に一番近くなる点を見つける感じで探してました。
ちなみに、安定して一番オイシイポイントを見つけられるようになるのに1週間かかったw
挿入してすぐに見つけられるようになるには、耳穴が拡張されることに慣れる必要があり、
1ヶ月以上かかった気を句がある(^^;

>>459
>音楽が程よい音量で鳴っていたら

やっぱそうだよね。
エティモ初心者の時はそこらへんから分からなかった。

> 奥に行き過ぎて、音量、解像感が急に下がる瞬間があるので、
それは直接原因じゃないだろ。

>>461
奥に行き過ぎて、先っちょの穴が潰れて･･･という説があるあの状態です。
原因の話ではなく、スポットを探す為にわざとやってたので、例としてあげました。

>>447
あ、順番が後になってしまいましたが、耳が痛いときは無理しては駄目です。
3段フランジの一番外側が埋まるくらいとのことなので、耳穴の大きさは大丈夫そうですが、
奥に入れることを強調した説明だったので、心配になりました。
買って早々耳を怪我して1ヶ月使用不可とかしゃれにならないからね(^^;

>>462
説明用図版これな。
ttp://static3.patentgenius.com/26933/61697/5887070-4.gif

4Pは4Sに比べて解像度落ちるんだよね

落ちるっていっても数十万の高級オーディオに繋いでやっと分かるくらい？
4Pの解像度の低さはiPodでも分かっちゃうの？

さぁ　こんなまずい餌に食いつくのはどこのどいつだぁ？

>>464
解像度は一緒だけど、4Sの方が低域が薄い分解像度の高さをやや認識しやすい。
低域も両方同じレンジまで出ているけど同じ理由でPの方がローエンドまで聞こえやすい。
といったとこだね。
解像度は再生機も関係あるけど、ソース（曲）による。通常は意識しにくいけどMP3や
AACなどが苦手な音源（圧縮で落ちるところを多用してる曲）だとわかりやすい。
リッピングもiTuneじゃなくてEACを使うとかしたほうがいい。

ただ解像度という言葉だけで突っ走らないほうがいいよ。
ちなみにSの場合、解像度より、フルサイズのヘッドホンを含めても一番低いといっても
いいぐらいの感度の低さと低域の薄さ・軽さ感が問題になる事が多い。
但し低域の量も曲によって大分異なるので、問題になるならないはその人の音楽の好み
でもかなり違ってくる。装着の問題は両方同じ。
最近やらない人が多いようだが、だから可能であれば買う前に試聴を必ずしておくべきだよ。

昨日に引き続き脳に問題があるみたいだな

そういう自覚があるなら、さっさと医者へ池

4Pならmp3とflacの違いがわかると思ったが駄目だった

やはり俺は糞耳か

そもそも、誰もかもMP3の音質劣化をプラシーボでみすぎ。
LAMEやまともなエンコーダーなら、128kbps超えたらまず分からんって。
192kbps以上に至っては、よっぽど特殊なサンプルでないと聴き分けられない。

DAPの話になると必ず出てくる、「どうせ聴いてるのは圧縮音源だし」とかいうクズ共は
間違いなくブラインドテストなど一度もしてない。

>>470
320kbpsのMP3とwavならわかるがシンバル辺りを聞いてれば普通にわかるだろｗ
LAME使ってるけど128kbpsとか音がつぶれて聞くに堪えないんだが

ほら、こういうくだらんことを言い出すクズが。

まぁオレは20650Hzまで聞えるから良耳だな
糞耳の奴等って精々15000Hzくらいまでしか聞えないんでしょ？
そんな糞耳の奴等が「このイヤホンは高音が〜」とか言ってるとねぇwww

５ヶ月ぶりにフィルタ交換したんだが
曇り具合がなくなり、全体的に音が柔らかくなって低音が出るようになった
それはいいんだけど、今まで使ってたフィルタの掃除はどうやってる？
再利用できるよね？

>まぁオレは20650Hzまで聞えるから良耳だな

何が良耳だよ。
二十歳以上の大人は17000Hz以上は聞こえないんだよ。
お前たぶん中学校低学年のガキかなんかだろ！

→「モスキート音」で検索。

個人差はあるだろ

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%A7%E3%81%98%E3%81%B1%E3%82%89#.E7.99.BB.E5.A0.B4.E4.BA.BA.E7.89.A9

こんな漫画あったのかｗ

俺は17500Hzが限界。二十歳。

ER-4毎日使用でフィルター1年間替えないままにしたらどうなるの
たとえ1年間替えなくても市販の数千円のイヤホンには解像度は上回ったままですか？

なんか見てていらいらするポイントが満載の質問だな。

ﾌｨﾙﾀｰの交換時期なんかも耳垢のﾀｲﾌﾟに依存するから

20000Hzまで聞こえる34歳だが、はっきり言ってこの辺になるともう音じゃねーから、聞こえなくても全然OKだとおもう。

世帯主にもなれねえ自称おっさんが相変わらず居るな
ガキと変わらん

パソコンにイヤホン挿してMAX音量の半分くらいまで上げれば、20000Hzまで聞こえるのは当たり前？

実際には高域が出ていないetyで
高域が綺麗に出ているように感じられるわけで
そもそもイヤホンなんてほとんど高域はダラ下がりなんだが

>>484
バッチリ世帯主で、二児の親ですが、
幸せ家庭の話始めてもok?

板違いな話題続けて楽しいですか？

>20000Hzまで聞こえる34歳
おじさんたぶん、パソコンのノイズか、音源のノイズ聞いてるんだよ。
なんかネット上の周波数サンプルみたいなのあるけど、あれ、音源に微かにノイズが入ってて、
高性能ヘッドホンなんかで聞くと、それを音と勘違いして聞こえるって場合がほとんど。

聴力チェッカーでも音が出る際にノイズが聞こえてそれで分かる場合がある。
俺はそれで23000Hzまで完当することが出来た（笑

>>485
お前頭悪い？

>>489
そのケースは結構ありそうだよな。

>>475
倍音の半分とか1/4の周波数が聞こえて勘違いしてる可能性はあるからそっとしといてやれ

>>486
下がってるけどちゃんと出てる可能性はあるし、ヘッドホン用の測定環境だと
BAの場合振動板の径が非常に小さいのでマイクの方が追いつかず超高域が
落ちてしまう可能性などもある。

1か0かのデジタルの世界じゃないんだから
高域が突然ブツ切りになったりしないよｗ
ダラ下がりはダラ下がりだよ
「下がってるけどちゃんと出てる可能性」ってなんだよｗ

高音が聞こえる聞こえないの話にしろ同じで
正確には段々と音量を上げても聞こえにくくなっていくものであってな

つか、公称のスペク表記でさえ「16 kHz ±4 dB」なのに
なんでそんなに高音が出ていることにしたいのかワカラン

高音が出てる事にしたいなど一言もいっとらん。
本当の所はどうもわからんといってるだけ。
もまいが高音が出ないことにしたいだけやんｗ

少なくとも限界17500Hzの俺が4Sで聞こえたのは16800Hｚぐらいまでだった。
しかもその周波が、スペック値〜40000Hzのヘッドホンで聞いたら楽勝だったから、
やっぱり、BAはレンジが狭いと痛感した。

低域も同様。
20Hzが微かにしか聞こえない。
50Hz切ると小音量でしか聞こえない。
良いとこ40Hzからが4Sの限界。

と言うわけで、俺の耳で聞いた4Sの周特は《40~16800Hz》というところ。

hf5の三段キノコ、既使用の6i用より、ほんの少し外径がデカくて脱着がキツいんで
もとの 6iのを付けてみたんだが・・なんか高域が詰まった感じがして上手く行かなかった。
伊達や酔狂で専用チップ出してるんじゃないんだな、と、むしろ感心。

いちいちID変えなくていいよ。全部文章一緒だからｗ

それより大体何故BAドライバが高域があるところから落ちる事になるんだ？
大体構造上そうなる理由も可能性も考えられるのか？
俺は可能性をひとつ考えてみたが、主張する前にまずその辺を色々考えてみるべきだろ。

>>497
何を今更
マグネチック型スピーカーが廃れた理由と一緒

>>497
実は俺、元ID:FV4Vupye0なんだ。
この話題に来るように隠れて誘導してたんだ。

・・と言うわけで、今回は4Sの低音ではなく、レンジの狭さについて『議論』（笑）したいと思う。

上で挙げたようにERのドライバのレンジなんかたかが知れてる。

はっきり言って狭すぎ。

これが高級オーディオ機器のスペックと言えるか？
いや、断じて言えない！

『ERイヤホンは音源の一部しか再生していない』

せめて音源の情報を全て出し切る、そんなスペックもなしに、何が最強のイヤホンだ！？
俺は断じてERシリーズが最強だと思わない。

『ERイヤホンは音源の一部しか再生していない』

ID:0uoOrE1u0

逆に音源の全てを出し切れるイヤホンを知りたい

>>502
無論そうに決まってるが、ERのイヤホンが市販の2000円クラスのイヤホンに比べても、
レンジが狭いのは明白。
その点でそういった安物にも劣る。

UEスレの例のやつと同じ匂いが。
違いはこっちはオッサンということだが。

前から純粋に気になるんだが、BA使いのおまいらは
BAのレンジの狭さが大したデメリットにならない理由って何だと思ってる？
明らかに、帯域が狭いのは不利なのに。

そもそも、ERのイヤホンの音が貧弱に聞こえるのはレンジが狭いから。
低音や高音をカットオフしてる分、音に厚みが無く、さっぱりした音に感じる。
無論それは不自然な音である訳だけれど。

>>505
ソースのレンジも狭いから

>>505
ER信者は解像度の上下以外に評価基準を持たないから。
他の音質要素はスルー。

>>506
言いいたいことは分からんでもないが、BAが弱いのは16kHz以上とかの高域でしょ。
振動板の最大振幅の制限はあるだろうけれど、BAだろうがなんだろうがドライバーと鼓膜の間が完全に密閉されていれば原理的にも低音はカットオフされないよ。

>>509
ドライバ自体が鼻くそぐらいの大きさしかないから、低域再生に圧倒的に不利。
仮に量が聞こえたとしても、こじんまりしてて、ダイナミズムが感じられない。

トリプル・ドライバで低域に二つ持ってくるのはそのパワーを補うため。

>>510
そりゃそのイヤホンの設計次第。別にBAだからつーわけじゃない。
たとえばX10の低音は薄くないっしょ。

>>498
それじゃ意味不明・理由も不明ですよｗ

というかERだけがどうしたじゃなくてBAは何故高域が弱いとか落ちるとかいいきるのか
誰もがわかり納得できるよう明確な根拠を示して説明してくれ。

>>510
残念、大ハズレｗ
Lowを２つ並べるのは別な理由だが、アフォには教えないｗ

>>511
仕事がら、音響工学を勉強してた親父が低音再生には口径の大きいドライバが有利なのだと言っておった。
ウーファーがデカイのはそのためらしい。
逆に高音再生には小口径が良いとか。
まあ一般論ではそういうことらしい。

>>497
>>486,>>493は同じだが（別に変えようと思って変わったわけではない）他のレスはしらねーぞ
あのさ。とりあえず「測定結果」「公称スペック」という
それなりに信用できるソースがあるんだぞ

なのに「いや、わからないぞ、その測定が正確に測れているとは限らない！」
「何故そうなるか疑ってみるべきだ！！」
なんてのは、煙に巻くというか
強弁して高域が出ている可能性とやら無理に残そうとしているようにしか見えないよ
疑いたいなら一人で勝手にやって、他人を説得したいというのなら
測定結果や公称スペックに対抗しうる
それなりのソースを提示できるようになってからにしてくれよ

etyは人の耳に心地よくできている、これでいいと思うがなー

>>513
それは基本的には合ってるんだけど、口径大＝質量増加ともいえるわけで、トランジェントの良さと二律背反とも言えるよ。
低音はチャンバーで補ったりも出来るし。
BAとダイナミックのどっちが優れてるなんて好みの問題じゃああるまいか。

>「測定結果」「公称スペック」
実際に聴力チェッカーをつかって自分の耳で確かめた俺は、
如何にその測定結果が正しいかを知ることになった。

つまり、確かにレンジが狭いと。

ER-4を貶めればその分自分が偉くなった気になれる人がいる

>>514
こちとら音波伝搬・信号処理が仕事ですが何かｗ
メーカ提供のデータは勿論のこと、シロトの測ったｆ特なんて全然あてにならないんだよ。
何故あてにならないのかまずそこから自分で検索してみな。必ず出てくるから。
しかも人間の耳に聞こえる音質というのは、ｆ特、つまり静特性だけで決まるものじゃない。
ER-4Sの低音が軽く聞こえるのだってｆ特だけじゃない。しかもスピーカーと違って完全な
密閉空間での音波伝播、スケールファクターによる違いってのもある。
それに加えて聴覚は必ず脳内のフィルターを通るので動特性的に敏感な面と静特性的に
鈍感な面とを併せ持つ。
その辺を全部ふまえた上で語ってるなら説得力もあって納得するが、生兵法というか底が
浅すぎるからだよｗ
>>516
それ「つおすぎる思い込み」って脳内フィルターを通った結果だなｗ

>>518
ハイ落ちの理由は自分も知らんけれど、マイクが追いつかないって可能性は、おそらく低いと思うんだけどな・・。
例えばHeadRoomの測定なんか同一のマイク（つかダミーヘッド）でイヤホン測定してるのに、シングルBAの高域はダイナミック型に比べると落ち気味な傾向ありかと思うんですよね。

どうすかね？

「なぜBA型はレンジが狭くなるのか」とかは知的好奇心の範囲で、
問題は「本当にERシリーズは良い音なのか」ってこと。

そう、それだよ

かっこわる

専門科は製品作りに専念しておれば良い。

完璧を期して作った製品が「低音が出ない」とか「レンジが狭い」と購入者に批判されたとしても、
製品の目的が商業利益を上げることに目的のある限りにおいて、
カスタマーの苦情をメーカーは無視出来ない。
いくら設計者が低音も高音もキチンと出るはずと言い切っても、
実際に顧客の評価を得られなければ意味が無い。
専門科の言う理論的なことよりも、自分の耳で聴いて「現の」使用者として批評しよう。

その上で俺は言う、ERの音は良くない。

>>523
そしてそれはあくまでお前の主観。
人に押しつけるな

>>524
イヤならイヤって言えばいいんだよ。
反論があるなら、ご自分の意見をどうぞ。
賛成なら賛成でどうぞ。

荒らし君、本当にイヤホン持ってるか怪しいから、とりあえずうｐしようかｗ

所持/非所持で毎回話を逸らす奴何なの？

>>526
今日はこの辺にしといてやる・・・うううんっ！ﾆｹﾞ

持ってないのに批判されてるからじゃないですか

〈おやすみ前にクラシック〉
良い音するな、このイヤホン。
コードの膨らんだとこ、ER-4Sって書いてあらぁ（笑
おやすみ。

俺ER-4の音嫌いって言うために何時間も費やすって不器用にも程がある

このスレのキチガイに対してはまずうｐ要求。
これで9割9分のキチガイは逃げ帰るからｗ

誰にも相手にされてないだけだろ

IE8の後にERシリーズ聴くとスカスカ平面音場すぎてガッカリするよね

平面音場はIE8の方だろ

でも、なんでダイナミックで高いのって少ないんだ？
ほんとIEぐらいじゃまいか

それは感じる
ドライバの口径大きくしてドンシャリな音作りの繰り返し
他にもっとやることあると思うんだけどな

ER-4Sは解像度が高いみたいけどMP3聴くの大丈夫かな？
昔STAXで聴いたら320kbps以外は聴けたもんじゃなかったから気になってしまう。

ダメならhf5買おうと思います

昔音屋のER-4Sのページに768kbpsのMP3も見破る〜とか書いてあったことを思い出した。
MP3は最高320kbpsだろ…と思わず突っ込みを。

>>538
>>470

え？

774だろ阿呆。

>>538
STAXを使うのなら、普通にCDを使って聞く方が精神的に良いと思うぞ

>>512
> 誰もがわかり納得できるよう明確な根拠を示して説明してくれ。
そんなことしなきゃいけない義務はないよ
マグネチック型スピーカーがなぜ廃れたか知っていればおのずとわかる
そのぐらい調べられないのか？

お互いが
「残念、違うんだな。俺は知ってるよ。知りたきゃググれ」
の応酬だから、この話は解決しないな。

>>544
俺等はそれを「実は私は頭が悪くて説明できません」と解釈する

ER4を3年以上使ってる人！
どこか壊れて修理に出したことある？

>>546
うん
おまいは一生わからないままでいいよ

>>545,546
めげるな情弱
必死に物乞いしろ

>>470
じびかにいったことある？いちどいってみるといいよ☆

「サ行」が痛いです

お前もな

>>548
そんなどうでもいいこと調べないからｗ

>>553
すっぱいブドウかっこいい

どうなんだろうね。わかんないんだけど勝手に想像してみる。
片側を固定されたU字型の金属板が磁界の中で変形してロッドを動かして振動板を動かすって構造だから、
・大振幅時のリニアリティが低い（歪み大）
・センタリングが、金属板のバネ性によるしかなく？周波数応答の限界が意外と低い？。
ってな感じなのかな？どなたか詳しい方教えてplz。

そんなことはモデルをつくってシミュレーションしてみないとわからない事だよ。

それよりもっとイメージしやすい切り口で説明すると：
仮に100歩譲ってBAドライバがマグネチックスピーカと同じ構造だとしてもだ、リスニングフィールドはマグネ
チックスピーカの場合は開放された空間、ER4やX10など遮音性の良いBAイヤホンの場合はわずか１〜2CC
の密閉された空間になるわけだ。

そのマグネチックスピーカのリスニングフィールドを単純にスケールダウンしてカナルイヤホンになぞらえると、
カナルイヤホンを耳穴から抜いて入り口にチョコンと乗ってる状態で聞いてるのと同じ、この状態では低音が
スカスカなのはもちろん高音だって減衰が激しいから帯域が狭いどころじゃないｗ
一緒にして帯域がどうとかいうのがそもそも間違いなんだよ。それにマグネチックSPとは同じ構造じゃないしね。

それと確かその事を書いてあるのはヘッドホンのwikiだが、「BAは中高域の解像度は高いが帯域が狭い」とか
あるけど帯域の狭い状態で解像度が高いなんてことがそもそもありえないｗ全部でたらめです。
解像度の意味すらまるでわかってない者が書いてるということね。それを何の疑問ももたず丸呑みして騒ぐ連中
の事を気にする必要などない。

>>556
>「BAは中高域の解像度は高いが帯域が狭い」

あー、それ自分も思ったわ。でも実測結果ではシングルBAはことごとく16kHz程度で頭うちなんだよね。これが説明できない。
例えばだけれども、ダイアフラム自体は軽量だけど、それを駆動する金属板の共振周波数なんかの制限で急激な頭打ちがあるっつーことは無いかな？

マイクの口径が大きすぎたり、データを16kまでで切ったりする場合もある。
つーかF特では帯域が広いのが大切なんじゃなくて、人間の耳で聞いた状態で綺麗に再生できる
帯域がいかに広いかであって、綺麗というのも単に周波数特性のグラフが目で見てフラットだとか
そういうことじゃない。
スケールの取り方、データの取り方によっても違ってくるし、F特の帯域が広く見えることだけに
こだわるのはただの馬鹿ｗ

波形見て圧縮音源の音を悪いと思い込むのと同じようなもんか？

>>558
まあ馬鹿といわれれば馬鹿なのでそこは反論しませんが、
マイクの口径について言えば、測定用のものは概ね数mmφ程度であり、
おおよそ10mmφの人間の鼓膜より、著しく悪い品質のものを除けば高域の応答性が悪い理由は特に無いと思うんです。

それと理想的に密閉されている場合は>>556さんの言うとおり放射インピーダンスは適用出来ないから、
音圧∝振動板の加速度じゃあなくて、弾性制御領域を使うことになって音圧∝振幅となるのではないかなと。
もしそうなら原則的には共振周波数以下では音圧フラットだけれども、それより高域は振幅は低下する一方のはず。
そうなると高域低下の原因として疑わしいのは共振周波数が案外低いんじゃないの？（例えば数kHz程度）という点で、
HeadRoomなんかのインピーダンスの実測でもER-4シリーズは共振周波数は概ね2.5kHzあたりということで整合しません？

もうER-4S厨は出て行けよ　おまえらウザいんだよ。　次のスレ、ER-4除外ね。
ER-4Sの専門スレ立ててやるから、そっちいけ。　

子供かｗ

>>560
ER-4Pでモスキート音がばっちり聞こえるのはおいらの耳がおかしいの？
ミニコンポでも親父のヘッドホン（AD1000）で再生装置まで全部別にしても同じように聞こえるし
ERだけ下がってるようには聞こえないし。。
屁理屈こねてるだけとしかおもえないんすけどｗ

親父のヘッドホン（AD1000）（笑）

>>563
坊やだからだよ

ER4PでもAD1000でも親父には聞こえないし、おいらには聞こえる。
他では聞こえてER4だけ聞こえないなんてありませんが。
それより、聞いてるうちになんか気持ち悪くなってきた‥もうやめる。

>>566
何kHzでやってみた？
1kHzの純音が普通に聴こえるボリューム位置で、17kHz以上の純音も十分な音圧で聴こえている？
17kHzだと1kHz比で少なくとも15dB以上は落ちてるはずだから、相当小さな音になってない？

ガキはフェードの途中でも聞こえるみたいやな。

親子でオーディオ好きなんてマジで羨ましいなｗ

>>547
2年で片方が、ものすごく小さくしか鳴らなくなった。
2年保障で新品交換してもらった。
断線より先に本体が逝くって、初めての経験だったw

>>547
4Pを８年くらい使っているが２回修理に出した(Etymotic直送)。

最初2007年。理由はコードの断線。ゴム皮膜のようなタイプだった。何度か自分で修理
して使っていたが最後は修理不能になりコード交換。新しいのはビニール皮膜で二股に
分かれた後はツイスト構造になってる。

その際左右のノズルにひびが入っているとかで無償で交換してくれた。

2回目はつい先日、いつもは3段タイプのスリーブを使っているが友人がスポンジタイプの
奴で試聴したいというから一回付けて外そうとしたらノズルが半分に割れた。

こちらは送ったら無償で修理、反対側も亀裂が見つかったので交換。

4Sの左が音割れしはじめたorz

>>567
なぁ‥
自分の測定や考え方が間違ってるかもしれないとは考えられないのか？
なぁ粗忽

まあどんな機材でどんな測定方法しようと、最終的には
自分の耳しか信じないわけだが。

4S最高！！

573 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2009/09/07(月) 15:18:07 ID:GAQLeX400
>>567
なぁ‥
自分の測定や考え方が間違ってるかもしれないとは考えられないのか？
なぁ粗忽

それでいいんだよ

所詮オーディオなんて宗教なんだから

粗忽さんの新しい方のサイト、403で見れない件について

園部ふつうにみられるじゃん

>>578
いやここ見れない
http://fuchinove.chillout.jp/

阿呆かよ。そこは先月末に閉鎖だろ。

新設のとこを知らなくて淵野辺を新しい方だと思ってるのか？
ttp://sonove.angry.jp/

ありがとう。
やっぱりいくら大事に使っていても、5年程度で壊れてしまうのは仕方がないのかな…
俺のはまだ壊れてないし、自宅使用のみで大事に使ってるけどそのうち故障するんだろうな、多分。

ER-4SをPCのヘッドフォン端子に直接繋いでいるのですが、
コレに合うヘッドフォンアンプって何がありますか？
予算は2万円前後なんですけど

>>583
4sに合うアンプて言えばアレしかないでょ、
アレ

>>584
そうですよね（笑
アレしかないですよね（笑

アンプの前にコードを4線化しないとね。
自作のスキルがあるならバランスとかやってみる？
ttp://www.kujinet.jp/roompic/imgs/img2/ib272_3.png

エティモティックって読む？

エティもっとイク

>>567
WaveGene入れて調べてみたら他のヘッドホンやスピーカでも18500ヘルツまで
全部聞こえてて、19500で完全にアウト。前にも書いたとおり別にER-4Pだけ高音が
落ちるとかないお。
それよりこんな高音、音楽では使わないと思うし、耳で聞かずに測定で下がるって
文句いわれても困るんだけど‥実際ちゃんと聞こえるのに‥（´A`;）

BAで削られる音域って、音楽再生上あんまり不利にならない程度の超高/低域ってこと？

>>590
十分不利だと思うが　BAの音聴いててそう思わないか？

>>591
オレはよく分からない。

淵野辺関係者は自分等の都合の悪い書き込みは全部無視してるしキニスンナ

今「可聴周波数域チェッカ」で試したら、hf5で16990Hzまで聴こえた。20歳前後。

ただ、チェッカの本来の音の前後に微小のホワイトノイズっぽいものも付いてるから、
音量上げれば音は聴こえてなくてもそのノイズのせいで正解してしまうかもな。

俺は4Pで１７８５０Ｈｚまで聞き取れた＠２１

4Pってホワイトノイズが聴こえるんだっけ？
4Sではホワイトノイズ聴こえないの？

>>596
ﾎﾜｲﾄﾉｲｽﾞはどこから発生するのか？　
高い抵抗値でボリュームを上げさせ　ｱﾝﾌﾟのﾘﾆｱﾘﾃｨのおかげで相対的に小さくなるだけ

音質の聞き比べはオーディオの配線はもちろん電力会社によっても相性の問題があるから
それを考慮してないこのスレの住人のアドバイスは滑稽

もういいってあれｗ

hf5が13800円になってたからポチッちゃった。
4S持ってるから実験的な感じだが楽しみだわ。

>>600
自分もhf5が安くなったので注目してて
hf5と4Sで迷ってます。

良かったら聴き比べてどの程度の差か教えてください。

hf5はERと比べて篭ってる

>>601
4P加えて試聴

ついでに同じドライバのエピックも

4Pと4Sの選択が一番迷う

最近どこでも試聴できるやん。
試聴すれば一発でどっちにするか心が決まるお。

6iと4Pは素人でも解像度の違い分かるの？

ER-4Sが断線しそうなんですが、
どうすれば良いですかね。

>>608
「大切に使う」に決まってんだろ。

>>608
買い取りますよ。6000円で。それであなたは新しいのを買ってください。

>>607
わかる

>>574
信仰告白乙。

hf5なら、このスレタイみたいな「キンスカ」とは言わせないだけ厚みのある低音出てる。
ER-4Sに変えると確かに「キンスカ」って言われても仕方ないな・・・って位、低音不足を感じる。
解像度とか以前の問題の差がそこにある。
もう、ER-4Sは卒業した。　自分の中の解像度ブームは過ぎた。

>>608
手先が器用なら適当な銅や鉄の釘を削ってピンをつくり、ケーブルを自作することが出来る。
ttp://la4.cocolog-nifty.com/blog/er4s/index.html
もしくは思い切って、今あるケーブルからピンだけ抜き取って再利用とかでどうかな？

4Sが最高とかないわ

>>615
スカキンイヤホンとしては最高です。

hf5と4Sの中間の4Pがベスト

おっとっと、左（低音）によりすぎて右側（高音）が！！！！（笑

4Sはない。
4Pは全然ありで長期間使ってるけど
4シリーズの解像度だけは他を圧倒ってのは大嘘だね

>>614
ありがとう。無理だわｗ

>>613
うむ？
個人的には、他社製品と比べて低音は両方とも量が少ないと感じた。
で、低音の質に関しては、ER-4Sの方が深い印象。
構造的に、ER-4S程奥まで差し込めないのが原因だと思った。
耳の形状でhf5、ER-4Sの比較には差が出ると思うので、
「卒業」というよりは「合っていた」と言う方が適切かも。
ちなみに、ER-4Sはどのイヤチップを常用し、
hf5ではどのイヤチップが気に入りましたか？
他の方の参考になるかもなので、是非教えて欲しいです。

>>619
解像感に関しては、近いものってどんなものがありましたか？
個人的に試した中では、クリプシュのImage X10くらいでしたが･･･
デザインがかっこよくて、ER-4Pを修理中に欲しくなったけど、
やっぱり値段で諦めた。当時出たばっかで4万だったし。
世の中にER-4シリーズが無く、ら3万位以内で売ってたら買ってたと思う。

Sしか持ってない奴の常套の嘘じゃんｗ

いやX10しか聞いたことのない奴だよ

何か4Pのプラグ付近の根本部分が断線しちまったみたいだ、力入れて曲げるとボーカル飛んじまうぜ
去年の年末に購入したから一年経ってないぐらいなのに、ポータブル用途だから知らない内に適当に扱っちまったのかなあ、別に特別弱いって訳じゃないだろうし
こういう時は納期が遅くても音屋の二年保証万歳だ

>>621
両方とも黒スポンジで聴いてるけど。
両方とも量が少ないって、本気で言ってるの？　明らかにhf5の方が低域、下まで出てるよ。
他のhf5をER-4Sと比較してるネットのレビューじゃ何処もそんな印象で言われてるでしょ。
ここだけだよER-4Sの方がhf5より低域出てるとか言われてるの。

帯域の広さは一緒だよ。ただ量が違うだけだがそこが聴感的には大きい。
それを利用して印象操作をし目の上のタンコブだったPを貶めてきたんだよ。
当然hf5にもそういう風当たりが来るのは当たり前。
でもPよりはまだマシに扱われてる。なんせ抵抗を直列にはさむだけでSに
も出来てしまうから抹殺してしまいたいんだろうなｗｗ

いや、確かにX10の低音の量からすりゃｈｆ5でも確かに足りないが低音の質云々の
くだりと解像度の件から明らかにX10厨だって。
hf5どころかER-4S/4Pも聞いてないから気にする必要なし。

X10みたいなキモ〜いイヤホンはどうでもいいんですが、
PとSではどれくらい低域の量が違うんすか。

自分で聴いてきな。

hf5届いた！
低音は明らかに違うよ。っていうか全体的に違う。
4Sとはメーカーは同じでも聴き方が変わるかな。
解像度にうるさい人は4Sとか4Pとかで良いだろうけど、純粋に音楽を楽しみたい人にはhf5が良いと思う。
まぁ要するに結局は好みだな。

>低音は明らかに違うよ。っていうか全体的に違う。

どう違うんだよ！ｲﾗｲﾗ

カルシウムとれよ＾ｐ＾

乳酸菌、とってるぅ〜？

前に4S持ってたけど
また買おうとは思わないな…
だから4Pとhf5の差がどんなもんかが知りたい
低音の量感が欲しいってより
その両者でどんだけ解像度の差があるのか気になる
シングルBAで低音気にするならWestone1の方がいいと思うし

ER-4Pを4S相当の音色に変換するコード持ってる方で余らせてる方いませんか？

>>636
いくら？

>635
weston1て低音出るの？？

トリプルまで出てるのに、シングルBAがあるメリットって何なの？

馬鹿はそういうのを買ってればいいから。

高級ヘッドホンの多ウェイ製品より、BAカナルの多ウェイの方が多いだろ。
なぜか？　安イヤホン耳がフラットなf特のよさを理解できないからだ。
特許を握られていてERより優れたものを作れない他社のうち、いくらかは
Lo-Fiで低音だけ際立つ製品作りを選んだ。それだけの話。

なんだこいつｗ

>>640, >>641を読んでも
結局どっち方向に解釈したらいいのか全く分からなかった

まあ、4Sより4Pやhf5の方がいいと思っちゃう人は、このスレから消えなってこと。
お前とか4Sの方が音わりーし！って奴？　Pは感度うｐ「だけ」が目的のモデルで、
hf5は音とかわかんない人向けのモデル。そんなのがいいならERにこだわることない。
そんなの外でつけてて人に見られて恥ずかしくないんだろ？　いいじゃない。

はいはい、S厨S厨

>>644
あなたこそER-4Sスレでも立ててこのスレから消えてください

友達いなそう

ID:iICcVdZt0への説明として補足。
複数ドライバの場合、鼓膜から各振動版までの距離、各ドライバの出力音圧の位相差
などを無くす設計が余計に必要
帯域ごとに信号を振り分けるためにディバイディングネットワークが必須。これは
イヤホンASSYに内蔵可能だが、駆動するアンプにより特性(主に出力インピーダンス)の
影響を大きく受ける。影響というのは、具体的にはぐちゃぐちゃになるってこと。
このためHi-Fiなスピーカーシステムではマルチアンプ駆動が常識。

要するに簡単な接続とフラットに近い4Sを確立したERがえらい。4Bもえらいが略。

じゃあ、4Sと比べて4Pやhf5を貶してるあなたからすると
他社のBA機と比べて4Pや（ｒｙをどう評価してる？

Pはソース機の高出力化改造ができないか、アンプ中継をしない人向け、hf5はER-4の外観に
ムカツク人向け。というところかな。まともな耳で爆音厨じゃないなら選ぶ理由なし。

なるほど。
アンプ中継しない人や爆音厨なら、他社BAを選ばず4Pやhfを選ぶべきだということ？

その通り。だが異端に向かっているよ。
オーディオ機器は基本的にHi-Fiを極めるのが目標だから。

最後に一つ、シングルBAの帯域幅の狭さについてどう考えてる？

ローエンドについては、一般のブックシェルフ型スピーカーより十分に延びている。
ハイエンドについては、4Sで再生できない帯域の音で簡単なメロディーを作っても多分
誰も譜面にできない、聴きとれて音楽のプレゼンスに多大な影響をもたらすと主張する
人はあんまいなさそう、オレ自身4SでもスピーカーでもLPFで捨てて特に不都合ない。
こんな感じか？

参考になった。話は聞くもんだな。

もし、値段が同じだったらhf5と4pのどちら薦める？
iPod直挿し使用のみの場合なら。

Eｔｙに限らずBAの帯域が狭いっつーのはデマだよ

>>656
iPod直挿しぐらいならどっちでもいいよ。低域の量感も同じぐらい。
あとはケーブルの違いで判断すればいい。
断線しにくさならPだし、そこが多少犠牲になっても柔らかさならｈｆ5。
あと、hf5は本体が太いから耳奥に入れてみたいならPかな。

hf5のBAﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ単体の型番わかる？

わかる

相変わらずだな

いい加減、ER-4Sは諦めなって。
特許って、一体なんの特許抑えてんだよ。
他社が、オーディオ向けのBAイヤホンをどんどん新型出してるこの時期に
ER-4Sのアドバンテージなんて何も無いよ。
カナルイヤホンってのがほとんど選択肢無かった時代に、BAイヤホンとして
先行者利益独り占めしてただけだろ。
その期間が長かったから、過剰に評価されてしまっただけ。

>>662このスレでいうな。

ER-4Sは音圧を外耳道の周波数特性に出来るだけ合わせるっていうアイデアを
BAのドライバーでまがりなりにもやって見せた点が秀逸だったんだとおも。

>>637
変換コードを持ってるということでしょうか？

コードじゃなくて自作のアダプタなら何個か余ってるけど
送料を負担してくれるんならやるよ

アダプタというと抵抗が入っているような物ですか？すみませんあんまり詳しくなくて…
phpaのギャングエラー対策にERの変換コードが良いと言われたもので…勿論4Pも持ってるのでちょうど欲しいなぁと思っていた次第で…

天プレでもわかるとおり、75Ωの抵抗がLとRの信号ラインにそれぞれ直列に入ってるだけの
ものなのは純正と全く同じだよ。純正の変換ケーブルはあの長いコードが音質的にも取り扱い
性的にもマイナスになっている。だからプラグとジャック間を抵抗だけでほとんど直結になってる
アダプタの形状になってるということね。

でもギャングエラー対策なら可能であればやっぱりそのボリューム交換をするのが一番だし外側
で音量を落としたいならちゃんとTかπのアッテネータを設計してやらないと音質が変わっちまうよ。
お試し程度で変換アダプターを試したいというぐらいならいいかもしれないけど。

ところでPHPAは何？物によっては半田付けの心得さえあればボリュームが交換できる場合があるし、
このスレに行くとヒントをくれたり色々教えてくれる人がいるかもしれない。
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wm/1250898179/
丁度そのボリュームの話題で盛り上がっていたしね。

>>640　馬鹿はそういうのを買っていればいいから

あんたオーディオが何か分かってんの？
オーディオは音楽を「楽しく」聴くためにあるんじゃないの？
あんたのいうこと聞いてたら、まるで手段と目的を取り違えてるよ。
理論を使ってそれを厳密に構成したら、それで良い音になるとそう思ってるみたいだね。
君はオーディオにはまり過ぎて音楽を楽しむことを忘れてるような人間だね。

その人は、ハイファイでこそ音楽が「楽しく」聴けると考えるんじゃないの？
根本的な部分が違ってりゃ、議論も不毛になるよ。

いや、440みたいな奴は生かしておけん。
玄人ぶって全くの4610だよ。

ミス。
×　440みたいな奴は生かしておけん。
○　640みたいな奴は生かしておけん。

ID:WWZ2uGFz0

>>667
詳しい説明ありがとうございます。大変参考になります。
今はP3+にwestoneのIEM使ってます。
Tとかπとかよくわからないですし、ハンダ付けも中学以来やった事ないのでボリュームの付け替えは今の所考えてないです。

>>654 ローエンドについては、一般のブックシェルフ型スピーカーより十分に延びている。

仮に延びてても、微弱な量しか出てないけどね

>>654 ハイエンドについては、4Sで再生できない帯域の音で簡単なメロディーを作っても多分
誰も譜面にできない、聴きとれて音楽のプレゼンスに多大な影響をもたらすと主張する

「プレゼンス」とか格好つけたカタカナ言葉つかって説得力出そうとしてるようだが、
その「多大な影響」の内容が具体的でないどころか、プラスかマイナスの影響かすら明らかでない。
漠然とそれらしいことをホザいてるだけで、何の主張にもなってない。
もう一つ言うなら、「多大な影響」（笑）が出るぐらいなら、もはや看過できない。
ぜひともハイ側も延びてる必要があるから、やっぱりERは駄目だという結論になる。

また荒れてるな

ほんのお試し程度と割り切るなら‥あんなもん大枚はたいて買うのはホントにバカバカしい。
だからとりあえず試したいなら送料負担してくれればあげるよ。
俺がお試しに作った奴の最大サイズは直径15mm／長さ40mmだけどジャックに刺さる根元は
直径8mmだからDAPに直結できないということはまずないと思う。DAPやアンプに刺した時に
突き出る部分は26mmということになるね。
使ってる抵抗はここでERの内部抵抗の可能性があると言われていたKOAの金属皮膜の奴ね。
手づくりだしなんかダサいけど、それは勘弁してくれｗ　使い勝手は純正のケーブルより全然良い
はずだから。

P3だと確かアルプスの9mm角のボリュームのはずだから、その心得のある人なら交換できるよ。
アルプスの9mm角2連のボリュームはRK09という奴で元々ギャングエラーが多かったりする。
だからアルプス直販サイトの電即納というというところで5個とかまとめ買いしてエラーの出ない
奴を選んで交換するか、元々ギャングエラーが出にくいマルツのRD925Gに交換するんだよ。
さっき言ったスレでそういう改造を頼める会社や人がいないか聞いてみるという方法もある。
コテの人に質問すれば何か教えてくれるかもしれないよ。

あ、ごめん>>676は>>673へのレスね。

>>676-677
何から何まで本当にすみません。ボリュームの交換も視野に入れようと思います！

アダプタ頂きたいです。此方まで連絡ください。
impactsimpacts@yahoo.co.jp

678 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2009年09月13日(日) 17:48:40 ID:5yuFDhyiO (携帯)
>>676-677
何から何まで本当にすみません。ボリュームの交換も視野に入れようと思います！

アダプタ頂きたいです。此方まで連絡ください。
impactsimpacts@yahoo.co.jp

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>>674
ギャグのつもりだろうが
> 仮に延びてても、微弱な量しか出てないけどね
の論拠を欠くからつまらん。
こんな馬鹿はもう死ね。

678 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2009年09月13日(日) 17:48:40 ID:5yuFDhyiO (携帯)
>>676-677
何から何まで本当にすみません。ボリュームの交換も視野に入れようと思います！

アダプタ頂きたいです。此方まで連絡ください。
impactsimpacts@yahoo.co.jp

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ID:ngGeUA6d0
こいつは何がしたいの？
無駄にコピペしてんじゃねぇよ。
まあ、もうNGIDに突っ込むから回答不要だが。

「まぁもうお前NGにするけど」←大抵しない

>>682
そのIDの通り、NGにして欲しいんだろ

>>680
で、その厨房めいた突っ込み以外の点に反論はないわけね。
その点は多くのひとの耳では明らかだから。
信者はそれでも低音が「十二分に」出るって言い張るが。

まだ言うことがあるんだけどいいかなー？

君、652で「オーディオ機器は基本的にHi-Fiを極めるのが目標だから」とか言っておきながら、
654で「4Sで再生できない帯域の音で簡単なメロディーを作っても多分 誰も譜面にできない」（＝そんな高音域イラネ）
とか明らかにHi-Fiを否定するようなこと言ってるよね。
Hi-Fiの目標が原音に忠実で、「原音情報の全てを再生しきる」ことであるなら
当然レンジが広くてはならないはずじゃない。
何で 原音の情報が出切らないERのレンジの狭さを肯定できるの？
言ってることが矛盾してるよ。

これは、煽りで濁されなければ有益な議論になる

そのERのレンジが狭いっつーのはどこから来てるん？

>>682
　 　 　 ┏┳┳┓ 　　 　┏┓ 　　　　　　　　　　　　　_ _(_)／ 　 　 　　＼
┏━━┛┗╋┛　┏━┛┗━┓ 　　　　　　　　　l_j_j_j^⊃へ、 　 , へ　ヽ
┗━━┓┏┛　　 ┗━┓┏━┛ 　 　┏┓ 　　　　ヽ　| 　 　 |￣|　　　゜　| (_) _ _
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>>685
こんな屑野郎に反論じゃないが
聴こえない音まで再生できればHi-Fi？
聴こえない音まで再生できた方がいい≠再生できなくてはダメ
お前は0〜16kHzを削除した音楽を一度聴いてみろよ

>>687
スレのもっと上で上も下も実際に切れないで聞こえてる報告があって結論が出てるし
切れないで伸びてるデータも実はあるから狭いってのはウソだよ。
それを無視してまた出張しにきてる荒らしにバカな4S厨が反応してるだけｗ

>>690
切れてるよ。聴こえないから問題じゃないけどね。
20kHzまで必要ならFM放送で音楽番組は流せないな。

>聴こえない音まで再生できた方がいい≠再生できなくてはダメ

ハイファイの目標が原音に忠実であるなら、再生できなくてはダメ。
その点ERはハイファイ・イヤホンでない。

>お前は0〜16kHzを削除した音楽を一度聴いてみろよ
聴いたことある。
はっきり言ってそれ以上の高域はイラネと思った。（俺はハイファイ志向でない）
ただ、あのかすれるような微音も音源成分には違いないし、
あの音がエコーやなんかの音響現象に寄与していると言う話をどこかで聞いて、やはり捨てがたいと思った。
ハイファイ信奉の君がそんな音域を逃して黙ってられるの？

要するにハイファイの定義の話ね

少しも信用しないが、16kHz以上だけにした音楽なんて鳴ってないに等しい。
かすれるような？　聴いてから言え。
あと、20kHzとかは「余裕」として録再フォーマットや電気回路に求められて
いるものであって、スピーカーに求められているものではない。

20kHz以上まで再生できるイヤホンがHi-Fiなら、>>692はソニーのイヤホンでも
使っていればいいんだよ。実測しても24kHzなんてとこまできれいに出るだろう。

>>694
君がハイファイ信奉者ならどうして音源の全てを聞こうとしないの？
再生機にフルレンジ求めて、イヤホンにナローレンジでOKするなんか滑稽じゃない（笑
ハイファイ面して、そんなこだわりが無いの？

いやー。自作ヘッドホンアンプだと10MHzまでフルスイングしたりするけどね。
意味ないだろって今思っただろ？　どうして聴こえない音にこだわるのかな。

>どうして聴こえない音にこだわるのかな。

君、やっぱりハイファイなんか求めてないみたいね。
つまり音に何のこだわりも無い、128kbpsで聞いてるような素人と同じ訳ね。
そうなら何もやかましいことは言わない。
どうぞご自由に4Sで聞いていてください。
ただ、二度と4Sが最高とか言うなよ。
あと、そのハイファイ面して講釈たれるのも今後許さん。

ID:WWZ2uGFz0の負け

ソニー(笑)やオーテク(笑)に流れる>>698でしたとさ

MDR-EX90はいいものだ

>>695
今ソニーのXB40EXメインに使ってる。(スペック値:4-24000Hz)
EX700SL買う前に実験的に購入したつもりだが、かなり気に入ってる。
低域は20Hz周辺からしっかり延びて、高域の延びも優秀。
音の厚みと豊かさがたまらん、
ただ低音が出過ぎだな（笑

>>699 >>700
コラ！大当たり。

キンタ風に言えば、「ダイナミック型のイヤホンは音楽再生には使えない」

俺風に言えば、

「イヤホンはダイナミックに始まり、ダイナミックに終わる」

必ずそうなるから見とけよ、ER信者ども。

そしてソニー(笑)はヘンテコな配置にしたり、ハウジングを堅牢な材質(笑)に
してみたりした。列挙にいとまのないそれらのモデルは、今求めようとしてもなぜか
市場にその影もない。一つの改良で前モデルが屑扱いされるほどの進歩なのか(笑)

余談だけど、EX90・EX500に始まるドライバ形状の工夫による音質改善は
あれ以降他社から続々とパクリ製品が出てることからみても、成功といえると思う

音楽再生でダイナミック型がBA型を超える日も来るかも知れないけど、おっそい進歩だね。
ERは「音が出ればいい」だけのBAスピーカをイヤホンに転用しただけで、あっさりと
イヤホンを超えてヘッドホンをも見下ろす頂点を極めた。それが何年前だ？
なわけで期待すんのはバカらしいね。>>706の上げたのも「またですか」としか。

ヘッドホンを見下すって・・・
バカかオマエ？
オーディオ再生でイヤホンがヘッドホンの上に来る事は決してない。
ヘッドホン再生がスピーカー再生の下に位置する様に
イヤホンはヘッドホンの下に位置する道理。
どうせろくでもないセコイオーディオ環境で4Sあたり手にして上機嫌なんだろうけど
もっとオーディオ知ろうな？
広くて深い世界だよ。

ん？

> ヘッドホン再生がスピーカー再生の下に位置する様に

ヘッドホン再生はスピーカーじゃ絶対に到達できないんだが。お前はどうすれば
ヘッドホンで聴いているような音のスピーカーシステムを構築するの？

> イヤホンはヘッドホンの下に位置する道理。

論拠は？

>イヤホンを超えてヘッドホンをも見下ろす頂点を極めた。それが何年前だ？
>ヘッドホン再生がスピーカー再生の下に位置する

どっちもおかしい。
イヤホンーヘッドホンースピーカー、畑違いのもので優劣付けようとしてるのが間違い。

何年前って？？？？
「ER-4Sがヘッドホンイヤホン界の頂点に立ってる」とか、どこからそんな考え出てくるの？？
しかもそれを史実のように「何年前だったっけ？」って。
あんたほど強固な信者にはお目にかかったことがございません。
あきれた！（絶句

>>691
でたらめもいいかげんにしろよ。切れてなんぞいない。
まさか粗忽のインチキデータじゃないだろうなｗ

結局>>676-677とかそれ以前のは全部釣り？

それはまずないだろ。メール確認したのか？

つーかそのメルアドこそ釣りじゃねーのｗ

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::: :::::::::::i 　な　　み　　i::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::__:::::::　:::::::::::::____:::::　:::|　 ろ　　ん　　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::／　　｀＞: :::::／　　_｀＞:::|　 う.　　な. 　 |::::::::::::: ::::::::::::::::: :::::::::::::::::::
:::::{　　　{ |:::::::::::/　　／/´:::: ::|　 よ　　で.　　|::::::::::　 ::::::::::::::　 :::::::::::::::::: :::::::
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　　 ./　　　　 /,.ｲ/_,.!　/ ::::::::............. 　　　　　　/::/:::::i､:;_ﾊ:::::::::ﾊｰ!‐:::ﾊ::::::i:::::i
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　　　　　/ニ二ヽﾍ, :::::::::::: ::::::::::　　　　　　　　　　ﾝ^ヽ:＞.､.,___　　 ,.イ::::/::::::ﾊノ
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>>711
メーカー公称値20-16kHz±4dBってのを疑ってるのか？
ttp://www.etymotic.com/ephp/er4-ts.aspx
ttp://www.headphone.com/technical/product-measurements/build-a-graph.php?graphID%5B0%5D=743&graphID%5B1%5D=733&graphID%5B2%5D=&graphID%5B3%5D=&graphType=0&buttonSelection=Compare+Headphones

まあ16kHzってのは妥当なんじゃね？

ER-4Sはイヤホンヘッドホン界の頂点(キリッ

いやぁこれはテンプレ決定ww
しかしこんな寝言吠える奴はさすがに他のオデオ関連スレにはおらんよなぁ。

4ｓの音が変になったので原因を調べていたんだが
コンプライのチップが傷んだのが原因だった
新しいのに変えたら音が戻った。
しかしチップのコストがかかるなぁ

>>715
そのグラフでもER-4S20Kオーバーちゃんと出てんじゃんｗ
BAだから上下が切れるってのインチキだったっつーことだな。

>>676の方、メール返信していますので確認してください。よろしくお願いします。

>>718
ちゃんと出てるって、何dB落ちてると思ってるんだ・・・？

ER-4のリケーブルって APureSound 以外にありませんかね？

>>717
淀で買えるようになってからは(ちょこッと)助かってるけど、
マジで洒落にならないコストだよね。
以前は、3680円で3ペアを1ヵ月半くらいで回してたw

今日右側から音がでなくなったのですが、修理に出す場合はEtymoticにイヤホンを送ればいいのでしょうか？
送る際には手紙かなにか書いたほうがいいのですか？

>>723
まずは購入店にご相談。
そこから、完実に行って新品が帰ってくるって流れになると思う。
同じ壊れ方が保障期間ギリギリ内で発生して、新品になった。

>>720
っていうか、崖みたいにガタ落ちしてて「20ｋまで出てるじゃん」って馬鹿な奴だよな。
SとPの低域付近のグラフ比較したら明白じゃん。
それと、良く見たらPの方がSよりも落ちが激しいｗ

>>709
ささき氏ほどにヘッドホン環境を追求していても
高級ヘッドホンをバランス化等でカスタマイズして、100万のプレイヤーだのを奢って
「ある一部分の魅力ではSP25（50万円程度のスピーカー）に迫る部分もあるかもしれない」
程度のニュアンスで、それなりにまとなスピーカーシステムとヘッドホンを両立した上で
ヘッドホンが上だといっている人を全く見たことがないんだが、そんな人がいたら是非教えて欲しい

k君とかいう人も20万程度のスピーカーシステムを組んであっさり転向したし
廃人、粗忽、まみそ（スピーカーは置けないと明言している）各氏あたりは
まともなスピーカーセットは、おそらく持ってないしな

うん
そーだね
いないね
はい次

>>726
一長一短だと何度言ったら。
それもわからず上だの下だの言うのは滑稽。

er-4s、断線して半田付け失敗して回路だめにして抵抗買って復活させたものだが、また断線した。
直そうと思ったけどなんかもう挫折してHF5買ってしまいそうだ('A`)

素人の修理（笑）

>>729
慣れてないんだろうがやるだけ偉いよ。
ググるしかできない生兵法振り回すだけのヒキコモリ連中より全然ましだから。
あわてず時間をかけてじっくりやるようにすれば誰でもできるから大丈夫だよ。
hf5を買うかどうかは別にして、修理は修理でじっくり取り組んでみたら？
回数を重ねるとどんどん上手くなって色々コツもわかってくると思うしね。

>>720>>725
ESW9の方の低域ががた落ちしてる方は無視かいｗ

つーかそもそも不完全な静特性だけで音質や帯域がわかったつもりか？
静特性ってデータがどんだけばらつくか知らんだろおまいらｗ

>>728
来るな粗忽信者。耳が悪いからクソデータ便りで騒ぐのはわかったからｗ

>>732
おまえもだ。相手にするからこういうのが粘着する。

混ぜ返すだけならいちいちレス付けるなよ

>>732
無視も何も何故脈絡も無くESW9が出てくるの？必死で探したの？
誰もESW9の低域なんて評価して無いだろ。

自分でグラフから「ER-4S20Kオーバーちゃんと出てんじゃんｗ 」とか言って、
「つーかそもそも不完全な静特性だけで音質や帯域がわかったつもりか？ 」ですか・・・。

ホントにヴァカだな、おまえ。

589ぐらいで決着がついてるものをわざわざ引っ張りだして何がしたいんだGKは

>>736
>>598 で決着かよ！？
正直見落としてたよ、すまん。

帯域が狭い＝ドンシャリじゃない

と翻訳して嫁。

>>737
わざと間違え乙ｗｗｗ

>>732 ESW9の方の低域ががた落ちしてる方は無視かいｗ

HeadRoomのＦ特グラフってあてにならんな。
いろいろ見てみたが、ヘッドホンのほぼすべてのグラフが100Hz以下落ちてる。
HD650とか、HD25みたいな重低音のボスみたいなヘッドホンですら、4Sよりもグラフが下になってる。
対照的に、カナル型は測定し易いからか、割と実感に近い結果になってるみたい。
ヘッドホンの低域がちゃんと測定できていないのは明白。
おかげで、4Sが他の大物ヘッドホンよりも低域のレスポンスが良いみたいに「見える」。
まあ、信者にしてみたら低域が出ることの格好の根拠に使えるわけだな。
無論、虚偽の証拠だが。

>>740
＞対照的に、カナル型は測定し易いから
遮音性の高いカナル型は高域がちゃんと測定できてないとは考えないわけね
自分に都合がいいようにだけ解釈するのは淵野辺もEｔｙ厨も一緒だなｗ

>>741
HeadRoomのグラフなんかあてにならん、全く。

言っておくが、俺はグラフ見て低音が出てないとか、高音が延びないとか言ってるんじゃない。
実際に耳で聞いて、低音が足りない、高音が延びないって「実感してる」んだよ。
都合の良いグラフばっかり見て「ほら！上下とも延びてる」とかホザいてる信者たちとは違うんだよ。

>>589とかはグラフを見てほざいてる訳ではなさそうだがｗｗｗｗ

S厨にはER-4Sは1000万円のスピーカーより強いって言っておけばおk

>>ER-4Sは1000万円のスピーカーより強い
意味が全然わっかりましぇん

589はガキだから、音源のノイズと聞き違えてるんだよ。
考えてみろ、「他のヘッドホンやスピーカでも同じ様に聞こえる」なんかおかしいだろう。
なのに589は「全く一律に」19500でアウトって言ってるんだから。
ネット上の周波数サンプルにはノイズが混入しててそれを勘違いすることが多い。
おそらく、589が使ったサンプルには19500Hzまでノイズが入っていたんだろうな。
そんで、それ以降のには混入してなかったからパッタリ音が聞こえなくなった。
じゃないと、「ヘッドホン変えても一律に聞こえなくなる」なんかありえねぇから。

ま、取り合えず俺は589番に一体何をサンプルに使ったのかを要求する。

って、「WaveGene」って書いてあるね（笑

で、試したけどやっぱり狭いわ。
〜40000HzのHD600でらくらく聞こえる15000Hzが4Sでは微かにしか聞こえないから。
もうこの辺からフェードし始めてる模様。

暇なもんで、WaveGeneで遊んでたらやっぱり！！！！！！

WaveGeneは19500Hz周辺まで、本来の周波と平行して、それより低周波の「異音」が聞こえる！！！！

明らかにその辺の周波と違う音だから、明らかにノイズ。
暇な奴いたら聴いてみて！！！！

やっと盛り上がってきた

やっぱこのスレはみんなで顔真っ赤じゃなきゃな

ぉ♪
釣れてる

修理に出しといた4P音屋から帰ってきたわ、速い、凄いとか適当な事考えてたら良品と交換って書いてあった
断線で交換対応とかしてくれるもんなのね

ポータブル専用に4Pをずっと使っていたが、ズボンポケットにポータブル入れて電車で聞くのに
やはりケーブルが太い長い、まとめるとかさばるしで、クリップも付けないと重くて堪らなかったが
hf5にしたら楽になったが、やはり音質は4Pの圧勝だな
移動用でERの音を快適に出してくれるhf5には、まぁ満足している

《4SをWaveGeneで視聴した結果》
低域は、20Hzがほぼ聞こえない。
25Hzあたりから少し聞こえ始める。

高域は、747で15000Hzからフェードしてるて言ったけど訂正。
フェードが始まるのは16200Hz前後から。
そんで16800Hzあたりでほぼ聞こえなくなくなる。
（ちなみにこのあたりでもHD600では十分聞こえる。）

と言うわけで、俺の耳で聞いた4Sの限界レンジは25~16800hz。

アナキンスカイウォーカー

>>750
ワロタ

apuresoundのケーブルは耳の後ろにくるっと回せそうな感じでかなり良さそうなんだけど買った人いる？
送料込みで250ドルは高いんだけど気になる……。

あんなのやめとけボッタクリ。イヤーフックみたいの使えばいい。

>>756
使ってるよ。耳にかけてもたるみがでなくて非常に快適。
かなりコンパクトなので耳からほとんどはみ出さない。

それはどうか知らないけど耳回しって断線の元になるような気がしてやってない。
慣れてくるとクリップ使うだけで十分になってくるしね。

SHUREもデフォルトの耳回し止めてER-4用のクリップをつけるようにしたら断線
しないようになって今に至る。プラグの近くとかが多い場合は扱い方の問題だから
関係ないと思うけど。

回すにしてもケーブルが直接耳肌に接触しないような工夫が必要じゃないかな。

猫耳カチューシャ付けて、それに引っ掛ければ良いんじゃね？

【ER4】

3年以上使ってて未だドコも壊れてない人いますの？

>>761
壊れてないぜ！

(ﾟдﾟ)/

5年

>>761
ﾉｼ

PC Watchに記事が載ったころイーディオで視聴して買ったから約6年！
ほぼ毎日使っていたけど壊れてないよ。赤青ER-4S。
まあ、最近何となく2代目に買い換えて、1代目は箱にしまって使っていないけど。

俺は７年無傷

そういや去年あたりまで先割れの話がよく出てたけど最近はあまり見ないな

黒スポの軸の材質が変わったからじゃね？
おれのER4Pも旧黒スポで割られたよ。
３年ぶりくらいに買ったら、ほとんど別物になってて驚いた。
あんだけ変更したなら、型番も変えろよと…。

赤青タイプから、新バージョンのブラックのBタイプになって軸（？）
そのものの太さは太くなっているから新バージョンの方が頑丈なのかな・・・

軸より、フィルタのチューブがプラスチックに、黒スポのチューブも柔らかい材質に
なったのが大きいと思う。古いER4でもあのフィルタと黒スポなら全然問題ない。

それと前はスポンジとチューブが剥がれ易かったが、それも改善されたしチューブの
内径も小さくなってキノコとの音質の違いも非常に小さくなっている。

黒キノコの作り方を教えて下さい><

３段（大）もマイナーチェンジしてない?
サイズが若干小さくなって、なんか質感が薄っぺらくなった。
そして音も薄っぺらくなった…orz

>>770
あいよ

ヨーロッパナラかセイヨウハシバミの細い根を胞子液につけて接種し何年も待つ

以上。

そこはこうだろ。

>>770
まず服を脱ぎます

16kHz以上が位相ズレも歪みなくすーっと出るイヤホンがほしいお
STAXとかそういうのやんないかな

粗忽‥（´・ω・`）

グライダーチップを見つめてると「ノー・モア広島」って言いたくなる。。

長崎の立場はどうなるんだ

ValveX SEはこのヘッドホンに合いますか？

歩きながら使ってるよ〜って凄腕はいる？

ｵｳ (ﾟ∀ﾟ)/

ValveX SEを持ち歩いてます！

ヒマなので、ちょっと挨拶してみた。

er-4s最高だな
10proとＩＥ8とe4cは売ってNW-A847買う資金にしたいと思います

>>753
捏造乙

文句あるなら自分の耳で確かめてみろよ。

ER-4S, 10pro, IE8, E5cを持ってます。どれもいいものだと思いますが、強いて最下位をあげるなら残念ながら、しかし迷うことなくER-4Sです。

>>783、信者ざまああぁぁ！！
>>786、ブラボー！！　　　　　　　ﾋｬﾋｬﾋｬｯ!
　　　　　　　　　　　　　`　　∧_∧　ミ
　　　　　　　　　　　　　o/⌒(;´∀`)つ
　　　　　　　　　　　　　と_)__つノ ☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝｯ

・・・？

耳穴って使わなかったらすぐ縮まるな
3段キノコがきついっす

今日はじめて hf5 聴いてみたんだが ER-6　のほうが良い音に聞こえたのは単に俺の好みの問題なのかな？･･・

ER-4S使い続けて数年。
最近音がわずかに曇ってきたかな…

フォームやフィルター換えても、ほんの僅かだが、
劣化のような物を感じるようになった
そして高域がちょっときつい感じにもなってきた。
本体の劣化なのかな

在庫切れそうだから買うなら急いだ方が良いよ
俺もたった今買った

>>791
気のせいだと思うよ。
あとは、791自身の耳の老化現象（笑

>>791
リアルはダメだが、たまにはウワキも良いぞ。
ER-6→ER-4Sとetyを使い続けてきたので、最近全く違う傾向のIE8を購入、
週替わりくらいでER-4Sと交互に使ってるけど、なかなか新鮮だよ。

IE8→ER-4Sのときは音場の薄さにちょっとげんなりしながらも締まった低音が
気持ちよかったり。
ER-4S→IE8のときは逆に低音がぼやけ過ぎ膨らみすぎと感じるけど、音の抜けの
よさや装着の気楽さがなかなか良い。

er-4のリケーブルってどうなんだろ？
自作した人とかいる？

>>791
BA方式のドライバは経年劣化しにくいんだが。
30年くらいは音質劣化せずに持つ。

エンクロージュアの劣化かもしれないじゃないか
ところでIE8ってMicroProより定位も良いの?

4Pに合うMP3プレーヤー教えて下さい

>>795
改造が趣味　でググるといいよ

>>790
俺の場合ER-4Sとの比較になるけど、自分はER-4Sの方が好きだな
自分的にはhf5は高音が物足りないんだよね

>>790
AMP3

↑
×790
○798

>>797
プラの材質劣化は「未使用で」10年目から。
たとえ10年かけて劣化し出しても油分が染み出すだけで、
音質が変化する程の材質変化はないんだが。
音質劣化の前に使用による疲労で衝撃に弱くなったステムが折れる。
まがりなりにも音にこだわってるつもりなら素材の耐用年数くらい勉強しろよ。

僕の彼女は材料工学的に、あと何年で劣化しますか？

>>799
自分にはこれ無理です。

実際に作った人いたら感想お願いします。

>>805
モガミ2526でリケーブルしたけど
ケーブルによる音の違いはよく分からん
良い点は
・分岐部の抵抗取り払ったから軽くて取り回しが良くなって装着も楽になった
・抵抗とコンデンサ自由に付け替えて音の違いいろいろ試せるようになった
ってくらいかね

>>806

取り回しがよくなるのは魅力的ですね。
１．５ｍは正直邪魔。

音は良くなったりするんでしょうか？

>>803
>音質劣化の前に使用による疲労で衝撃に弱くなったステムが折れる。
のなら分子レベルではともかくマクロな視点では劣化してるんじゃないの?

>>807
銀単線ならまだしもモガミ2526程度ではそこまで大きな違いは出ない
もし単線にするなら取り回し云々は捨てることになる
抵抗も変えることになるからそっちもけっこう音に影響出ると思うが
最近ピンの接触不良で標準ケーブルに戻したがあまり違和感はない

ケーブル自作で一番の問題はピンを見つけること
保証イランから標準ケーブル分解するってんなら簡単だが
細い方の穴のピンは千石のDサブ(太)が使えたが
太い方の穴のピンは丁度良いの見つからなかったから銅芯をヤスリで削って作った

>>807
単純に純正ケーブルをそのまま短くすりゃいいじゃん。扱い易くなっていいぞ。
分岐のとこでぶったぎって両方短くするか、プラグんとこを切って付け替えるかだな。
俺は前者。

ER4買った
毎日（2時間くらい）使用する予定だけど、フィルターとキノコ1年換えなくても
市販の数千円のイヤホンよりは解像度高いまま？

>>811
フィルターは体質や耳掃除次第で人によっては1年くらい替えずに済むが、湿った
耳垢の人では半月くらいで交換する人もいる。
3段フランジは半年から1年程度持つ。交換は膨らんで耳に残るようになったら。
膨らむというのが変に思えるかも知れないが、膨潤といって消しゴムにボールペンで
書いた文字のように皮脂が滲み込んでいってしまう。
というのは白かった頃の話で、灰色のはどうなのかな？　白がまだ10ペア以上あって
灰を長く使ってないからわからない。

6iを数年使ってるけど、きっちり脳内の一点に定位するし解像度も保ってると思うよ。

ebayでWESTONEのESケーブル流用できるようになるER4用コネクターが売ったな。携帯なんでリンク貼れないからheadfiで調べればでてくるぞ。
（誰か人柱ヨロ）

あれださくね。リケーブルのもある。S、P、B切り替えのやつとかもある。
コネクタ買ってピンはずして自作だな。高いけど。

ER-4ケーブルユニット一から自作の一番のネックはドライバに差し込むピンの径なんだよね。
細すぎるのはもちろん、太すぎるとユルユルになって純正ケーブルが使えなくなったりドライバを
壊す可能性が。ピンの太さの精度は数ミクロン以下だから。

いろいろあるな。替ケーブルはどこぞのよかよさげ。買う奴いるだろ。
ttp://stores.shop.ebay.com/AW-Audio-accessory__W0QQ_armrsZ1

買うのはいいけど、ドライバーに差し込む前に純正のピンの径と替ケーブルのピンの径は
できればちゃんと測っておいた方が安全だと思う。デジタルマイクロメータが必要になるかも。

この人ね。
http://shop.ebay.com/awwan/m.html?_nkw=&_armrs=1&_from=&_ipg=

おお、俺もリケしたくなってきた！
みんなでリケしてうｐしようぜ。

hf5のイヤーピースって6iの流用できる？
まぁ弾丸が使えるか知りたいんだけど

リケーブルというほどでもないのですがSHUREのように耳掛けするのにケーブルのドライバーの近い側にシリコンチューブをかぶせたいと思ってます。
でER-4のドラーバーとケーブルはピンでつながっているだけで簡単に外したりはめたりできるものですか？
いままでSHURE_E4Cでもシリコンチューブはめてコードの劣化と心地よい肌触りを実現できていましたので.....

「ドライバー」ってハウジングのこと言ってるんだよね。
だとしたらRL書いてるとこつまんで引っこ抜けるよ。

シリコンゴムは表面に細かい穴が開いているから、目の非常に細かいスポンジのように水分や油分を吸い込み保持する。
最初はいいけど、時間が経つと油分を吸い込んだスポンジをケーブルに押し当てるのと同じ状態になるよ。

むしろふき取っても油分を取り除けなくなるから、却って劣化を促進することになる。
ER-4のケーブルは表面が硬くて他のよりは油分吸収しにくいとは思うけどね。

耳掛けをせずタッチノイズを減らす方向で考えた方がいいよ。その為にクリップがついているんだし。

>>823.824さん
なるほどやっぱりあそこで外せるんですね！有り難うございます。
シリコンチュープはだいたい3ヶ月くらいで取り替えていたんですがなんせ肌触りがいいもので...
ER4をクリップまで垂らして聴いていると夜道で風切り音が若干気になります。
これから木枯らしの季節になるのでそれまでになんか対策ないかと考えています。

シリコンゴムに細かい穴はないが、ER-4のケーブルはシリコンではなく油に強くはない。

ER-4のケーブルがシリコンだとはいってないし、油に強いというのは他のイヤホンケーブルと比べてだよ
文章をちゃんと読んで

>>827
シリコンゴムは油を吸わないからER-4のケーブルに通すのは適切。
根本的になとこが間違ってんだよ。おかしなもんを書くな。

4PってWAVとAAC256の判別できます？

DAPはipodです

>>828
吸うよ。やってごらん。

>>830
油の種類によるから。皮脂吸うなら時計とかに使えないね。

>>829
できたとして、それにどういう意味がある？

>>829
できる人もいるし、できない人もいる。アンタがどうなのかはアンタしかわからん。

これで納得してもらえましたか？

>>829
人によるんじゃね？
俺には無理　アニソンしか聴かないし

イヤホンで聴き分けられたらどうなのって感じ。
あと「解像度」「分解能」ってなんとかなんね？　どういう単位なのそれ。
耳で聴くんだから「透明感」「定位感」とかでいいよ。マシーンかオマエラ。

>>835
脳ミソで処理してるから…クーロンかmolじゃね

>>835
俺なら以下のような言葉で表現するな。
「繊細感」（＝解像度）：音の細やかさ
「分離感」（＝分解能）：音の混じりの少なさ　※ダンゴ：音が交じり合ってる状態
「明瞭感」：音のイメージを表す語。明るい / 暗い　≒　高域が多い / 少ない
「厚み」：音の太さを表す語。厚い / 薄い。（低域が延びると太くなる）
「豊かさ」：豊か / 貧弱　＝　レンジが広い / 狭い。
「開放感 」：音抜けの度合い≒音盛れの度合い
「シャリ度」：シャリっけの度合い。繊細なイヤホンほど目立ち易い。行き過ぎると「摩擦音が刺さる」になる。
※ちなみに「音場」とかいう言葉があるが俺は全く重視しない。
なんでって、イヤホンの場合どれを聞いてもほとんど差が出ないから。
以上を使って、試しに4Sを評価するなら、

繊細感：非常に高い
分離感：高い
明瞭感：高い
音の厚み：薄い
音の豊かさ：貧弱
開放感：なし
シャリ度：高め

まあ、こんなとこか。

>>837
いい感じだけど、わざわざ専門用語っぽい言葉を見繕う必要もないかも。

>>838
「解『像』度」とか明らかにビジュアル用語。
オーディオ用語として使ったら、メタフォリックになるじゃん。
だから直に「音が繊細だ」って言った方が伝わり易い。

>>837
個人用の指標なら、かなりどうでもいいんだが、一点だけ。「開放感」。
なんなのそれは。開放型 = 開放型だから開放感高い、密閉型 = 密閉型だから
開放感低い、ER-4 = すごく密閉されるから開放感ゼロ。ギャグなの？
ER-4Sは開放感なしとか、ユーザなら考え付かないギャグ。

>>839
わざわざメタランゲージの深みにはまる必要もないんじゃない。
適切な用語がなければ噛み砕いて説明すればいいだけでだと思うよ。

>>840
開放感ってのは音の抜ける度合いのことを言ってるだけで、
必ずしも性能の良し悪しについて言ってんじゃねーよ。
ムキになって馬鹿じゃねーのｗ
信者ってちょっとでも冒された気がするとすぐに気炎あげて突っかかってくるな。

やっぱりはまってるじゃん。

>>821　
同じく 6i 乗り換え組の >>496 です。
ほんの少し hf5 の三段キノコの方が 6i 用より径が大きいので
気もち、装着感がきつく感じ、付け替えてみたんですが・・・
（ステムにハめること＝機械的互換性＝自体は何ら問題ありません）
とくに違いを感じたのはヴァイオリン・ソロです。
私的には径よりもステムの長さ（hf5の方がこれまた微妙に長い）が
関係してるんじゃないかな、と思ってます。

>>842
はははは
> 音の抜ける度合い
ナンスカソレ。どこに抜けるの？　音抜け≒音漏れ？
あんまりばかばっかり言ってんな。

信者とか言ってる時点でいつものイヤホンもってないキチガイ貧乏人決定ですねｗ

>>845
どこから抜けるって？？
ハウジングの隙間から抜ける→開放感が発生する。
そんな常識も知らないの？
馬鹿じゃねーの（失笑

全く視聴した経験がないことがよーーーーーーーーーーーーーくわかった。じゃーな。

>>847
とりあえず価格のどらとか黒7と同じくらい痛いってことは自覚したほうがいいと思う

お前ら、「開放型」と「密閉型」の区別もつかん初心者なん？

BA型イヤホンのハウジングは密閉されたものがほぼ全てだが、
D型はハウジング後面、或いは前面、また或いは両面にバスポート（孔）が設けられてあるのが普通。
それによってハウジング内の音圧をコントロールしているわけだが、
孔が大きくなると音漏れが激しくなる一方で、音に特異な開放感（抜け）が生まれる。
ERのイヤホンの場合、ハウジングに孔がない。よって音に開放感が無い。
開放型が良いか密閉型が良いかは好みの問題でしかない。

何でこんな常識的なことを語らねばならないのか理解に苦しむ。

自身が聴いてみたこともないイヤホンメーカーのスレで、どっかで読みかじった
テキトウで無関係なネタを書き込む野郎の方がよほど理解できんのだが。

開放系・密閉系の音の区別も出来ないような素人が何言ってんの？？
さっさと逃げた方が無難だぞ、坊や。

>>851
開放型と密閉型の区別の付かない馬鹿ですか？

>>853

　名無しさん┃】【┃Dolby：2009/09/21(月) 17:12:37 ID:CkzevNWf0
　>>842
　はははは
　> 音の抜ける度合い
　ナンスカソレ。どこに抜けるの？　音抜け≒音漏れ？


この偉大な書き込み見たら答えがわかるよ。

はあ？　あ、いや？　誰も開放型と密閉型の違いのことなど問題にしてないよ？
「開放型 = 抜けやすい」、「密閉型 = 抜けにくい」とか、
要するに「抜け」ると聴こえる音に何が起きると言いたいの？　開放感って何だ？
「オレは開放されたぞー！」とか「今日は天気が晴れて開放的な気分だあー」
そんな感じなの？　おもしろいかも知れないから、ぜひ語ってくれよ。

>>853
単純化しすぎ。IEC 268-7読むといいよ。

ポートを使った共鳴で高域を出す以外にも手法はあるし、あんまり断定的に言わない方がいいよ。

もうやめてぇぇぇ ！！！！！！（爆
ID:CkzevNWf0、お前はこれ以上書き込むと馬鹿を晒す。
もう書き込むな。
みんなお前が哀れでならない。
これ以上苦しめたくないから。
バイバイ。

>>856
取り合えず俺が疑問に思うのは、「なんでBA型にはポートが無いの？」ってこと。

>>857はIDを変えていつもの荒らしに戻るんだそうだ。
今日みたいな方がおもしろくていいんだが。

もう一発蹴られる前にさっさと失せな。

>>858
それはナイスな疑問で必然性がある。でも自分で調べようよ。

>>861
理系マンに任せた。
研究成果を随時この板に報告せよ。

>>858
専門家じゃないからウソ書くかもしれないけど、ER-4の場合、振動板のバックキャビティーが
非常に小さいからじゃないかな。鼓膜しか駆動しないから小さくて済むし、穴を通すと
密閉度が高いだけあって着脱時に振動板が破損してしまう。

>>860
開放感ネタ以外はつまらねーからイネ

>専門家じゃないから

いちいち書かなくてもみんな十二分に分かってるよ。

音の抜けと物理的な開口やら音漏れやらを無理やり関連付ける手法は珍しいが
一発ネタにしかならんなぁ…

>>865
まあ俺は経験でものを言いたがるから。
詳知してる人がいたら、ぜひ教えていただきたい。

>>864
おもしろかったけど、これからメシ食うのに吹いたら困るから開放感はもういいぞ。
とっとと帰んな。開放的にな。

うっ、まだいるのかよ

>>867
自分の馬鹿を笑うのも面白いって？
自虐的になったらもうおしまいだ。
苛められっ子がリストカットにハシるようなもんさ。

>>866
問題は｢すべて密閉型は解放感でオープンエアに劣る｣というのは俺の経験に反するってことでな。
音漏れしないゼンハのカナルとか音漏れしまくるオーテクのオープンエアとかそれに当てはまらない
ものがいろいろあるんだよ。ちなみにER製品はどれを?

> まあ俺は経験でものを言いたがるから。

明日にでも試聴で経験してきな。
うまくすると「開放感：なし」がどれほど的外れかわかるかもな。

試聴じゃ分かんないよ。いきなり渡しても耳にうまく突っ込めないから

>>870
好みのタイプはだだ漏れするタイプ、家ではHD600一本。（それ以外は売っぱらってしまった）
このメーカーのイヤホンは4Sだけ。それ以上買おうと思えないもんで（ヒヒ。

ウソをやめない少年は、とうとう村人たちに話を聞いてもらえなくなりました。

荒らしに反応するのは荒らしだろ？
NGIDにして無視すりゃいいのに

スマン、今日は荒らしじゃなくて芸人だったものだから。終了。

≫875
嵐がいない時は嵐じゃない奴につっかかって荒らしてるがなw
最初の時点でスルーしてれば荒れなかったのに、余計な罵言で嵐に確変させてるコイツこそ嵐だよ。

ID:CkzevNWf0の発言↓

　 > 音の抜ける度合い
　ナンスカソレ。どこに抜けるの？　音抜け≒音漏れ？

　開放感って何だ？
　「オレは開放されたぞー！」とか「今日は天気が晴れて開放的な気分だあー」
　そんな感じなの？　

↑こいつ本物の馬鹿だよ。

>>878
音抜けが良い密閉型の立場はどーなるんだよ

お、ヤフオクにもきたな。

>>880
なにがきたの？？

自作ケーブルじゃないの

>>879
その音抜けが良い密閉型ってどんな機種あるの？

>>890
こういう色のケーブルは珍しいな。白色か？銀色か？

異論もあるだろうけど、「開放感に乏しい」=「音がこもる」だよ。
開放型か密閉型かなんて全っ然関係ない。だけど音がこもるのはダメであって。
どこまで許せてどこのレンジを好むかは人それぞれ。でも何でも聴けるもので
あるためには、こもりを感じさせるものはダメ。そんな感じ。
昨夜のアレが試聴してくるかはわからないし、たとえ行ってきても>>872の
言うように条件は出にくいしね。スポンジで試聴できればまだ幸運だけど。

以前両方で試聴させた同僚は音の違いに驚いていた。スポンジ絶賛。だが
スポンジで試聴させる店はあんのかな。

>>883
sennheiserのカナルとか

あのできでは高過ぎだろ。まだebayの方がマシ。
隙間できてるし。誰かが言ってたけどピンの精度に問題ありそうじゃね？
長さですら誤差出てるんだから径も正確ではないだろうな。

ちょっと酷評し過ぎたな。すまない制作者さん。
ebayの見た後だったもんでつい。

ケーブルなんか自分に合ったように自作するのが楽しいんじゃん。

そいつにはかまうな

ほ？

しゅ？

オレ、apuresoundのケーブル持ってるけどそこのよりは良さそうだけどなぁ。
ebayのは持ってないから知らないけど。

ざっと読みましたが、>>752 に共感しました。
移動用に hf5 使うと、ホント快適です。
長さも適当でくちゃくちゃにならないし、かといって
「硬すぎず太すぎず」ケーブルの塩梅が実に良い。

俺もホントは4Pだけで済ませたいんだけど、
どうせ移動の大半は電車の中だし、かつソースを選べば
音質面でもhf5にまぁ大きな不満はありません。

>>844
亀だけどｔｈｘ
それにしてもおまえら相変わらず元気だな

ageちゃったごめんねてへ

ほ？

ひと月ぐらい他の使ってて、いきなり耳に3段突っ込んだらいてぇーｗ
でもホッとする音だ、しばらく放っておいて済まない

ER-4P、ER-4Sを使っている方に質問です。
当方は３段キノコでER-4Sを使用しているのですが
最近ER-4Pの軸（ステム）からイヤーピースが外れて耳の穴の中に
残されることが頻発するようになってしまいました。
ステムからイヤーピースが外れ難くなるようなコツみたいなものは
ありますでしょうか？
よろしくアドバイスをお願いします。

奥まで入れるな

>>899
ステムとイヤピ「油汚れに〜♪」で、洗え。

>>899
イヤーピースの替え時ってことだよ。
一応イヤーピースを水洗いすることで多少復活するけど、
行うべき対処はイヤピ交換。

>>899
A.茎の途中を針金で縛る
B.新品に替える
C.キシレン等の溶剤に漬けて脱脂する

リケーブルする際は、抵抗も好みに合うものを選ぶと良いよw
銘柄は荒れるので内緒にしておくけど、
独特な脚色がされるものもあったりするので、
完全に固定する前に、試し聞きしておいた方が良いかも。

またクダラネー奴がでしゃばってきたな。
抵抗はオーディオ帯域において、十分に理想的なので抵抗交換で音に変化が
見られた場合、それは劣化あるいは色づけだから。ものすごくくだらない話。

904と905って同じこと言ってね?

すぐファビョってる奴はここに寄生してる嵐なのでNGにしとけ

またER製品聴いたことないのに叩きに来る荒らしか。

また変なのが発狂してますねｗ いつもこんな事やってて自己嫌悪にならんのかね？ｗ

>>906
そう思った(＾＾;
いやまぁ、比較しないと分からないくらいの違いなので、
大きさや入手性、価格で選んで良いとは思うけどね。
繊細さがちょこッと犠牲になるが中低域力強くなった気がするものや、
中域に残響音のような色付けされているような気がするもの、
全体的にこもって、なんかがっかりしまうかもしれないものとかあったので、
なんとなくお伝えしてみた。まぁ、本題から逸れるとこで悩むのもアレなんで、
積極的に楽しもうと思う人意外は、気にしないで下され･･･

ER5-14Aってオレスポ？オレスポなのか！？
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=1162^ER5-14A^^

>>911
そんなに鮮やかじゃない。実物は肌色かな。

ただ、スポンジチップっていうのは見た目の太さと違って耳穴小さな人向けだから
これは本当に小さな子供向けみたいなもんよ。

3段キノコを水洗いすると滑り止めのゴムみたいになるね。
元々耳の中乾燥してるタイプだからかもしれないけど
装着するとき痛くて入れられない・・・。

ベビーオイルとか塗っても大丈夫かな？

大丈夫。
ただ塗りすぎると劣化が早くなるし耳穴も汚れるから薄く伸ばす程度で十分。
それだけで全然違うはずだ。

>>For best results, moisten the white plastic eartip before insertion.

って取説に書いてあるのに、読んでない人多いよね。

フィルターは濡らさないように注意してね。一発でダメになるから。

3段フランジチップは水でも油でも吸って膨らんでしまうが、水は揮発してくれる
のに対し、油は含んだままになる。従って塗るなら水で。

評判聞いてhf5が一番自分にあってるかなって事で使ってるんだけど、
ひょんなことからER4S、Pを聞ける機会ができたので聞いてみたらこれ、
hf5はER4Pから高域を抜いただけだな
低域の鳴りはほぼ同じで高域が少ないぶん相対的に低域寄りの音に聞こえるだけって印象
価格差考えると個人的には4Pのが良かったな…

俺は昔ここで6と4どっちが良いかって聞いて｢どうせ買うんだから4｣って言われたよ
6i買ったがその通りだと思う

4の、懐の狭い神経質な音が大嫌いです。どうすればいいでしょうか？

IE8でも買ってなさい

やっぱ4Pだね

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=k115737314
部品て>>3だろ？うけるなｗ

再生するだけで、低音の伸びが良くなるファイル
http://up.cool-sound.net/src/cool7850.rar

具体的には、35Hzのパルスを、15分間鳴らし続けます。
イヤホンを慣らす作業です。
イヤホンを傷めないよう、最初の４分間、徐々に音量がアップします

本人が聞いている必要はないです。なるべく大きな音量で再生して、再生終了まで放置します。
リピート非推奨。偏ったソースなので15分ぐらいがちょうどよい時間です。
詳しく知りたい人は"イヤホン" "エージング"とかでググって下さい


信じる者は、救われるのです

今日は良い天気ですね〜（笑

以前から思っていた事があります。
ER4シリーズとかって、よく最高級機を対抗馬に挙げて如何にERが優れているのかが論じられていますよね？
一昔前ではER4のライバルはSHUREのE4であったと記憶しています。
この事は様々なブログやレビューにも記載されています。
SHUREはEシリーズの後継としてSEシリーズを発売しています。
SHURE内の音質評価の序列はSE420＞E4という意見が主流です。
ということはSE420＞E4＝ER4という事になると思います。
SE530かSE420かは好みの問題だそうです。
更にUEも絡めて言及すると10Pro＞＝SE530といった感じです。
以上の事をまとめると、
10Pro＞＝SE530＝SE420＞E4＝ER4
と言うことになります。
つまり、ER4が最高級機に対し対抗意識を燃やし、それらに対抗して同等以上と言うのは些か倫理破綻しているのではないかと…。
Ety耳やプラシーボって怖くないですか？

とりあえず聴いてからにしろ
オーディオ関連はある程度いくと結局好みだしな

好みの問題だそうです。

ERの優れている分野でERに勝るものがあるなら聞き比べてみたい
そもそも他があんまり追って来ないからないんだよね

釣り耐性テストだから流してOKなんじゃね？

>>925
信者共は偏狭で、頑固で、目がERの方にしか向かないんだよ。
これまでも、そんな凝り固まった態度を批判してきたが、
それでもこの板の保守派は俺をキチだと罵倒し、「持ってないくせに出鱈目言ってる」とか勝手に喚いて、
一向に事実を受け入れようとしない。

だが一部のひとは説得できたようにも感じる。
なぜって、俺が攻撃を始めてから、やたらER製品を中古に見るようになったから（笑

とりあえずER-4よりKSC75のがいい






個人的に

>>925
E4とよく比べられてたのは同価格帯だったからだろ
E4は以前持っていたけどフラットで高音が伸びるという嘘にだまされた
俺的には、ER4 > 10Pro > E4 > SE420
(10ProとSE420は試聴レベル、SE530は試聴してないので除外)
あんたの話こそプラシーボだろ

>>930
妄想家w

結局釣ってる奴はいつものイヤホン買えない貧乏嫉妬君だから話しても意味ないよ。スルー技術身につけようぜ

はいはい、「持ってない」って言ったら、万事それで済むと思ってるのね。
幼稚な奴。
親の顔が見てみたい。

天ぷら耳って怖くないですか

>>899
財布の中に爪楊枝を常備しろ。

だいたい「この部分はこっちの方が上だけどここは負ける」とかなら分かるが、
絶対的な上下関係を付けてる時点でおかしい。
所有してたとしても値段しか見てないだろ。値段はプラセボ生みやすいからな。

ERの価格帯で絶対的優位なんかまずないよ
買う奴がEty耳かShure耳かゼンハ厨かくらいの違いだ

ShureとかUEの支持者は他社製品に寛大だが、
ER信者ときたら偏屈で他社製品を見下してるような気がする。
きっと、このメーカーの支持者は根暗みたいな奴が多いんだろうな。

ちょっと想像してみよう
根暗で偏屈な人間に｢お前は根暗で偏屈だな｣などと言ってみたところで何か意味があるかな?

自覚が無いようなら意味あるだろ。
「え、俺ネクラだったのっ？？」って。
そこで言ってしまえば、ER製品ってどれを見てもネクラ・ホンってオーラ出てるよね。
少なくとも、明っかるいオサレ好きの人なんかなら普通にShureとか使うと思うよ。
デートにはまず無理だな。
女って、そうゆうモンに関してデザインしか見ないから。
女の子から見たらどんな奇怪に見えるんだろう？
バルタン星人でも連想するのかな。（笑

随分どうでも良いことを気にするんだな
"オシャレ"とやらのためにERの音を捨てる? 考えるまでもないw
そもそも俺は半分デザインでER選んだけどな

それ以前にデート中にイヤホンなんか使ったら会話なくなるだろｗｗｗ
特にEtyのは遮音性がカナル型の中でもトップクラスなんだから。

>>943
互いに3段フランジを使ったら究極の無言デートが味わえるｗ

お前ら女と付き合ったこと無いな。
イヤホン片方ずつで聞いたりするんだよ。
恥ずかしいぞ、おまいら。

そんな時にだな、取り出したイヤホンがバルタン星人のハサミだったら、
ムードが萎えるだろ？

デート中にイヤホン使うと最悪だな

どころへんにデートと関係あるのかわからん
住み分けの出来ないキチガイ定期的に沸きすぎだろ

そんなにもスレを荒らしたいのか

批判的な書き込みは全て荒らしになるのかい？
それじゃ言うが、君は俺の言うことが気に食わなく、しかし、それに反論する能力もないために、
俺を荒らしとしてその発言権を我がままに否定して、結果、俺の発言そのものを封印しようとしてるんだ。
しかし、君が言いたい放題言えるように、俺にも自由な発言権があって、そしてまた、君にも同じく反論する自由があるにも関わらず、
それを行使せず、俺を侮辱することに専念ばかりしている君の方こそ本当の荒らしだ！

ビールでも酒でも飲んで落ち着こうぜ

それじゃ、反論させてもらうが音質とデザインにどんな因果関係があるんだ？
音質語りたいならハナからデザインに触れる必要ないだろ。まぁオレもデザインは気に入ってないけど。

俺はER4が「バルタン星人」に似てるって話をしてるだけで、音質については言ってないだろ。

デザイン重視ならShureもありえないだろ
あんたの脳内女の話を持ち出されても困るんだが

真正面から嫉妬されても。
例の「持ってないくせに」と全く同じ、無意味なことよ。

・・っていうか「バルタン星人」は誰も否定せんのかいっ！（笑

デザインの悪いイヤホン持ってるだけでムードが悪くなるなんて
どんだけ浅い関係の恋人なんだよ。逆に盛り上げろよ。
つか、もうこれはスレ違いだろ。ｊｋ

この間洒落た感じのオッサンが赤青着けてた時は格好良いと思ったが、モジャモジャのオタクっぽい奴が耳に掛けて赤青着けてんの見て俺は自分のはずした。
ようするに着ける人によるだろ

Etyは片耳だけ突っ込むと酔うからありえねー
てか6iをデザイン買いした俺はどうすれば

>>944
喉マイクと一緒にトランシーヴァに突っ込んで工事現場デートw

>>954
女心の分からない奴。
いまどきの女は我がまますぎて―（ｒｙ

>>956
6iはセーフだ。（白なら特に）

女なんて十人十色だろ。「いまどきの女」なんてくくるようじゃあ経験値低いんじゃないの。
トークというか雰囲気を作る力を磨こうよ。

いまどきの女は我がままとか言ってる時点でロクでもない付き合いしかしたことないだろうな

かわいそう

いや、それ明らかにネタだろ、。

こんなに釣れて、さぞかし満足だろうな

>>957
白はカッコ悪いから黒だよ
つか本当は6の2段に惚れ込んだんだけどな

ラブプラスのプレイヤーにしか見えなかった

お前らw

イヤホンのデザインの前に自分の顔のデザイン考えてもみろよ

おとっつぁんそれは言わない約束…

>>961
925の自分としてはかなり満足
シングルBAでレンジ広くて低音の量感もあり、更に装着感・デザまで良いものがあれば良いんだけどね。

あれ、それってクリプシュじゃねw？

Klipschってちゃんと脳味噌の真ん中から聞こえてくるの?

えっ

なにそれこわい

既婚子持ちの俺から見たら、女受け気にして必死な奴って可愛い＆可哀想。

ブチャイクなお嫁さんとブチャイクな子供に囲まれて幸せそうなブチャイクお父さん

「このイヤホン音はいいがデザインが難点なんだよな」
とっ言った俺に、元大手服飾店店長の妹曰く、
「ダサクなんかないけど？普通じゃん。
イヤホンでダサいとか無いからｗ自意識過剰すぎ」

つまり、そういうことだ。

え? ERっていろんな意味で非人道的なデザインが格好いいんじゃないの?
4とかは埋まっちゃうから紐しか見えないし

つけててダサいっていうのは10PROなどUE系だろ。
あの異常に耳から生えてる感じなんて正直見てらんないし。

そして、いつもポケットに
iPod純正イヤホンも忍ばせている俺に死角はなかった

家から出ない俺に死角はなかった

酔っぱらって終電でueのイヤホン挿してふと見上げた向かいの窓にフランケンシュタインが映ってた(意訳)って
ueスレにあったな

erはキモさがカッコイイんじゃないの？
編み編みコードになって更にキモかっこよくなったよ

やっぱり、こうゆうネタは盛り上がるんだな。

>え? ERっていろんな意味で非人道的なデザインが格好いいんじゃないの?
>erはキモさがカッコイイんじゃないの？

やっぱり、ER4は「ばるたんホン」だわ（笑

逆に6シリーズはイケてるんじゃないかと思う。
白なら女の子にモテそうじゃない？逆にしたら花みたいに見えるし？（あ、6がイメージアップ）
かわいい子が使ってたら、うれしいなぁ（ﾆﾀ

HF5?
あれはガソリンスタンドの給油機みてぇ。
ブッシュ握って「レギュラー満タン！」ＪＫ。

6の白だけはないわー
他はどれもそこそこ良いけど

ところでER-4に付いてくるグライダーイヤーチップってどれくらいの期間で劣化してきますか？

イヤホンの外観で女にもてるとかどんだけゆとりなんだよ。

もてる話じゃなくて嫌われる話

hf5のケーブルはどうやってまとめてますか？
結構長いですよね。

ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=CA-MF6BK&cate=1
で縛る

ttp://www.love-smile.com/shop/SM/detail/smrope20_detail.htm
で縛る

>>984
三つ編み
ttp://blog.goo.ne.jp/tedted_mk/e/c849a9a01a69f77523dc784bef065e94

そりは断線の原因にならない？

間違いなく撚り線の一部は切れてるだろうな。

>>984
4S、4Pは知らんけど、6iよりは短くなって大分扱いやすくなったと思うんだが・・・
ふつーに売ってるコード巻き（smartwrap）に10巻きで90cmに収まってる。
少し太めの単線で硬さも適度だから、コード巻きとの相性も良いですよ。

私的に90cmがジャケットの内ポケット（裾についてる方）から出すのに最適な長さなんだが
以前の6iだと、コード巻きにビッシリ巻き込まないと90cmにならなかった。

すごく…ハイテンションです…

984です。
みなさん、ご回答ありがとうございました。
コードをまとめる物や方法は色々あるんですね。

そして今日、現物を見て来ました。思ったより短いですね。
でも、わたし身長145センチなんで、やっぱり長い。。。
色々と試しながら最適化してみます。
ありがとうございました！

>>984
うむ、だが俺の案で色々と試して最適化すると
人として不味いかも知れんぞ。

>>928
それは思った。
汗を多くかく季節が終わりに近づいているので、久々にComplyを仕入れに淀に行ったら、
カナル系のイヤホンの種類が増えていたので、3万前後の他社製品を視聴してみたが、
未だにX10以外にER-4Sに近い音を目指したものが無い事に驚いた。
5万越えのものを聴いても満足しなかったので、Ety耳って恐ろしいな思ったw
他社は、ER-4Sの音を出せないと言うより、世の中の多くはER-4Sの音を好まないので、
出すつもりはないとさえ思えてしまったが、ER-4Sで幸せになれたので問題ないかな。

>>931
「比較的好み」を見つけるのも大変だけど、
「コレが一番好き」が見つかるとすごく幸せになれるのでがんばれ。
その過程で、他社製品を好む人を攻撃することの無粋さも分かるようになると思う。