前スレ
【プラズマ】どちらが高画質？12台目【液晶】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1250806561/

明るい部屋ではプラズマより液晶のほうが良く
照明を落とした暗い部屋では液晶よりプラズマのほうが良いが
明るい部屋でも暗い部屋でもLED液晶が一番良い

明所コントラスト
LED液晶　200000
VA液晶 1000-2500
IPSα液晶 400-500
プラズマ 100-300

暗所コントラスト
LED液晶　2000000
プラズマ 10000-30000
VA液晶 2000-5000
IPSα液晶 800-1000

比較表、用語集
http://dvdrecorder.hp.infoseek.co.jp/tv/

コントラスト比が「低い」はずの液晶が鮮明に見える訳
http://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20061205A/index2.htm

液晶（明るい部屋にも暗い部屋にも適してる)

○明るい部屋や日が射す場所でもコントラストの低下が少なくキレイに映る
○グレアパネル型はコントラストが高く精細感があり奥行き感が出る
○ノングレアパネル型は明るい部屋でも映り込みが少なく目が疲れにくい
○白の表現が得意
○明るい部屋で画面を明るくして見られるので映像酔いや光過敏性ショックのリスクが少ない
○画面が焼きつかない
○発熱と消費電力が少ない
●残像が多い安物はゲームやスポーツ観戦にはあまり適さない
●グレアパネル型は明るい部屋では映り込みで画面が見にくく目が疲れやすい
●ノングレアパネル型は明るい部屋ではコントラストがやや落ちる
●バックライトコントロールが無い安物は黒のコントラストや肌の色などが再現できない
●バックライトコントロールが無い安物は暗い部屋で見ると画面が明るすぎて目が疲れる
●TN液晶等の安物パネルは画面を見る角度が限られ画面にムラがある


プラズマ(暗い部屋に最適)

○暗い部屋では黒のコントラストや肌の色の再現が大変良い
○暗い部屋ではどの角度からでも画面がキレイに映る
○遅延・残像が少ないモデルが多いのでゲームやスポーツ観戦に適している
○グレアパネルなのでコントラストが高く精細感があり奥行き感が出る
●明るい部屋では白浮きする為、コントラストが著しく低下して肌色も滲んで汚く見える
●グレアパネルなので明るい部屋では映り込みで画面が見にくく目が疲れやすい
●構造上、画面が格子状に見える為、精細さに欠ける粒子感の目立つ画面になる
●色割れ現象を起こす為、それが残像のように見える
●白の表現が不得意
●画質を優先させて暗い部屋で画面を明るくして見ると映像酔いや光過敏性ショックのリスクが増大する
●明るい部屋で画面を明るくしてゲームやPCや黒帯付放送を長時間見ると焼きつきのリスクが増大する
●発熱と消費電力が多い

比較表、用語集
http://dvdrecorder.hp.infoseek.co.jp/tv/

○画質
東芝＝ディテール重視で階調滑らかで自然な発色
ソニー＝くっきりで階調滑らかで自然な発色
シャープ＝階調はやや滑らかで派手な発色
パナ＝階調ノッペリで派手な発色

○機能
東芝＝多い
ソニー＝やや多い
シャープ＝普通
パナ＝少ない

○ゲームの遅延
シャープ＝少ない
パナ＝やや少ない
ソニー＝多い
東芝＝多い

春の新製品で「液晶三悪」は改善したか

　■動画に強いプラズマもさらに改善
　液晶も残像感はそれなりに抑えられたが、解像度としてはプラズマの数字まで出ていない。

　■ＬＥＤバックライトに残る“副作用”
　「表現」のレベル以前に、「表示」の段階でまだ、ＬＥＤバックライトには副作用ともいえる問題点が残っている。
　隣接エリアに対する光漏れや、ＶＡ方式の場合は視野角がさらに悪くなること、
　つまり視野角によってコントラストや色が崩れてしまうことが挙げられる。
http://it.nikkei.co.jp/digital/special/net_eh.aspx?n=MMITxw000027042009
http://it.nikkei.co.jp/digital/special/net_eh.aspx?n=MMITxw000027042009&cp=2
http://it.nikkei.co.jp/digital/special/net_eh.aspx?n=MMITxw000027042009&cp=3

　■液晶だけが非光沢だった
　なぜ液晶テレビだけがノングレアのままなのかと考えるメーカーも出てきた。
　ノングレアには、乱反射によって全体的にぼぉっとした輝きが残ってしまう問題がある。黒が浮いた感じになり、
　コントラストも低下する。
　さらに、内部から届く光が表面のざらざら処理に妨げられて拡散してしまうため、フォーカスにも不利な状況だ。

　私自身としても、液晶は常識的に反射しないほうがよいと思っていたが、横並びで見てみると、光沢パネルの方が
　やはり基本的にコントラストやフォーカスがよい。
　家庭の環境でも、光沢でないことが逆に気になってしまうようになった。

　プラズマは実際問題、液晶に押されている面もあるが、やはり画質、表現力という意味では圧倒的だ。
　液晶がＬＥＤバックライトにしたといっても、やはりそれは液晶の枠の中でのコントラスト向上である。

液晶の画質はよくなったが、プラズマもさらによくなったという感じがする。
http://it.nikkei.co.jp/digital/special/net_eh.aspx?n=MMITxw001027042009

プラズマ三悪もまだまだだ

■明るい部屋での画質が液晶と比べて著しく劣る

■SD番組を長時間見続けると画面が焼きつく

■消費電力、発熱が大きい


■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

Q:プラズマテレビはコントラストが30000:1などとカタログに書いてありますが、
実際に電気店で見ると3000:1の液晶テレビより画質がかなり悪いようです。
なぜでしょうか？

A:カタログに書いてあるコントラストは暗室での数値で実際の環境での数値とはかけ離れたものです。

電気店で見ても分かるとおり液晶はかなり明るい場所でもコントラストが1000:1以上あり画質も良好ですが、
プラズマは暗めのリビングルーム（100ルクス）でもコントラストが200:1程度と画質が大幅に低下します。
ttp://www.edresearch.co.jp/mtb/0407/147.html

蛍光灯の部屋などにテレビを設置する場合はプラズマは避けたほうが良いでしょう。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

■ステルスマーケティング、ネガティブキャンペーン■
一般ユーザーの振りをして自社製品PR、他社製品の誹謗・中傷・風説流布を行う人々に注意。
根拠は無くてもライバル社の製品に少しでも不安なイメージを植えつけられれば成功という卑劣な工作が多い。
第三者を装い、ライバル2社の信者同士の争いを導き漁夫の利を得る工作も行われてる模様。

■パナ男　パナソニックのネット世論工作員　あらゆる場所で最も盛んに活動している
google検索　ttp://www.google.co.jp/search?q=%E6%9D%BE%E4%B8%8B+amethyst.mei.co.jp

■GK　ソニーのネット世論工作員　一時話題になったが最近は下火
google検索　ttp://www.google.co.jp/search?q=gatekeeper+sony.co.jp

■ATOM隊　シャープのネット世論工作員　社長直轄市場特別攻撃隊
google検索　ttp://www.google.com/search?q=%83V%83%83%81%5B%83v+ATOM%91%E0

■その他工作員
上記の存在が確認された会社の他、未確認の各社及び各社と契約した専業工作員もいると思われる。
　ピットクルー 株式会社　ttp://www.pit-crew.co.jp
　株式会社 ガーラ　ttp://sales.gala.jp/cybercops/index.html
　イー・ガーディアン 株式会社　ttp://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
　株式会社 ガイアックス　ttp://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
　日本エンタープライズ　ttp://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
　株式会社 ライトアップ　ttp://www.bc-manage.jp/

■信者
お気に入りメーカーを無理にすすめようとする困った人々。
値段の割りにマニア好みの機能満載な仕様に釣られた東芝厨が目立つ。

■釣り師、荒らし
スレを機能不全に陥れる事が目的。性能が劣るメーカーの関係者等、スレが正常に機能すると困る人も活動。

---------------------ここまでテンプレ-------------------------



さあ、語れ

>>5
2004年7月28日
どんだけ古いデータをテンプレに入れているんだよ

テンプレから液厨のプラズマのネガティブキャンペーンでﾜﾛﾀｗ

このスレを見てると、日本電機メーカーが衰退した理由が非常に良く分かるので
参考にさせていただいてます。

“画質”に拘るなら液晶テレビはありえない

ネイティブコントラスで勝負できない液晶は永遠にKUROに勝つことはできませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

XR1＞＞KURO

実は日立のプラズマ035が気になってる。

店頭で観るとパナより日立の方がKUROよりに思えるのは俺だけ？

いやわかる
パナは日立に比べて無理に明るく派手にして品位を落としてるように思える

そんな店頭でのデフォルトの設定モードで比較してもな
店頭だとダイナミックモード同士の比較にしかならないだろ
結局はどこまで調整範囲が広いかだと思うが

暗所コントラスト
LED液晶　2000000　※1
プラズマ 10000-30000　※2
VA液晶 2000-5000
IPSα液晶 800-1000



※1LED液晶の暗所コントラスト比はエリア制御での動的なコントラストです。
同一画面での暗部と明部の映像では効果がありません。
また、動的エリア制御を使わないネイティブコントラストは5000:1です。

※2プラズマの暗所コントラスト比は動的制御を使わないネイティブなコントラスト比です。
白から黒までの全域の画面で10000-30000:1の暗所コントラスト比を実現します。

【韓国】LGE、32インチAMOLED TVを2010年に発売へ
http://www.displaybank.com/jp2005/news/sread.php?id=6508

LED液晶の時代が来るかと思いきや、とうとう有機ELの来襲で液プラ時代は終了か・・
あっけないもんだな

>>19
LGの人？

テンプレはいい加減古すぎる

2010年じゃなくて2010年度だろうが。しかも、この前は2012年とか言ってなかったか。

パナは2011年に40インチ級を15万で出すとか言ってたよな。

前スレ最後の方でこのスレは80〜120インチ程度もしくはそれ以上のサイズについて語るという結論になったので、それ以外のサイズのテレビについての話はスレ違い。

>>16
パナはわざと派手にちゃうのが残念だ。スタンダードが全然スタンダードじゃないしなあ。
特にスタジオ撮りの人肌がケバい。みんなワンレンボディコン時代の化粧をしているように見える。
ユーザーで好みに仕上げるか、シネマで色温度を上げて常用するのがベストだよね。

ちきしょう、プラズマ買ってやる
そして俺を馬鹿にしてきたやつを見返してやるんだ

プラズマは安く買えるが　売る時もタダ同然なので気をつけてね

現実逃避したいのは分かるが、パナやキヤノンの売る売る詐欺とは違って
実際の発売発表だからな・・

いくら有機ELを騒いでも現在売っていないのでは話しにならない
映像を見て比較することすら出来ないのだから
それに32インチじゃ小さすぎ
最低でも40インチ以上なければ競争相手にならない

有機ELはパネルの耐久性が問題視されてたけど
解決したのかな？
携帯、ＰＣモニターから普及していくと思ってたけど
ＴＶ出て来るんだな

>>29
実際32インチの有機EL見たら40インチ液晶なんてゴミに見えると思うけどね

32インチにン十万（100万以上？）出せる人は中々いないでしょ。

腕時計に2000万だす野村監督のような人もいる

まあこのスレの住人で買う奴はいないだろ。

しばらくはkuro歴史をなぞるだけ

次はBRAVIA買おうと思っている。

kuroユーザーってたかが５０万位で大イバリなんだよなｗ
何でπがＡＶ機器から撤退したのかｗよく考えてみなｗ

本当に優れたモノなら絶対に撤退はしないよ。

まあ燃料投下だｗ

>kuroユーザーってたかが５０万位で大イバリなんだよなｗ

実際、50万のテレビを買える人間は少ないから威張ってよし。

とまあ、燃料としては今ひとつだな。

優れた物かどうかはユーザーが判断する事だ
いくら出そうが買った本人が満足してれば良い
持ってもいない奴が、あれこれ言う事じゃない
ＴＶに限らず家、車、ブランド物等でも同じ事

本当に良かったら５０万位出すけどｗ

値段が高いから、多分kuroがいいんだろうけどｗ本当にいいのかねぇ・・
でも本物なら撤退なんて絶対ありえないだろ？
何故撤退しなければならないのかねｗ

πがイイモノと思って提案したKuroが市場に受け入れられなかったし、この先まず受け入れられない！って判断しての撤退だろｗ
パナも時間が経てば同程度のモノは出してくるだろうしｗ
カーナビ４０万で騙しの販売の道を選んだ！って事じゃねｗ
でもカロのナビの出来はマズマズいいしｗ

買う気が無いからkuroを買ってないんだと思うがな
売れて無くても良いと思えば、それを買えば良いし
売れてる物が良いと思えば、それを買えば良いのでは？
大事なのは買った奴が満足する事
満足するためには自分には、どの選択が良いか調べる事
本物なら撤退はないと言うが
例えばフェラーリなんて世界中にファンが居るメーカーだが
フィアット無しでは経営成り立たないぞ
そんなメーカーは沢山ある
パイオニアは子会社にならずにプラズマ部門を
パナに売っただけの事
パナも価値が無ければ技術者ごと買い取らない

>>40
>本当に良かったら５０万位出すけどｗ

無理だろ。
映像や音に50万を出せない人間は多い。

50万というと、まあ一般企業の新入社員の冬のボーナスの手取りの
ほとんどが吹き飛ぶ金額だな。

それを映像や音に使うだけの余裕のある人間は少ない。

それでも高級オーディオメーカーは回っている

>>44
一生の中では少ない金額と思うが・・
Kuroの音質は優れているとは思うが。。画質の部分では、もうありえない位の高画質なのか？って部分で疑問は残るね。

>>46
> 一生の中では少ない金額と思うが・・
一生じゃなくて5年ぐらいじゃ高い金額だろう。

>Kuroの音質は優れているとは思うが。。
釣りか？たかが50万と言う割には音質の基準が極端に低い。
テレビ内蔵のスピーカーは論外。

>>45
そりゃ、俺みたいな輩が買うからな。

>>44
本当に優れた絵を表現できるなら、πにも生き残りの選択肢はあったと思うがｗ
音はいいんだけどなｗ画質というと安いモニターとそれ程違うか？って認識ｗ
実際そう感じる層がの中に多いからｗ先が見えなくて撤退なんじゃねーかなｗ

年収分AVにつぎ込んでるだけだろ。免許すら持ってなかったりしてな。

>>47
テレビのスピーカーとしては音がイイってハナシだが・・
じゃあキミはどんなシステム組んでいるの？
Kuroにｗ

>>50
俺はKUROは買っていない。
音にお金は出せても映像にはお金を出せないので。

まあπの技術がこの先何年も使えるならｗ絶対に撤退はしないよｗ
それ程優れた技術では無い！って認識が自分にもあったから傷口の浅い内に撤退。
だろｗ

音には60万円使ったけど、画像には24万円しか使ってない。

>>53
まあ、悪くはない。
5.1chで60万なら、それなりに満足できるルームシアターは
出来るだろう。

本当にモノが良ければ撤退ｗする訳が無い！
ってのがオレの認識なんだがｗ

つまらないモノを買わなくて良かったｗ

>>55
AV関係の趣味には向いていない性格だと思うから、
趣味性の低い普及価格帯のみを選ぶのがいいだろう。

AV関係の趣味は感性が大事なのだよ。感性が。

パナの今秋モデルはKURO並なの？

>>56
逃げ出したメーカーにも、何かいい部分ってあるの？
どんな部分で？

>>57
超える可能性は高いね。
進化できないπよりは、よっぽど優れた提案があるだろｗ

プラズマパネルの生産ラインは高いからな。
何百億もするラインの設備コストを回収するには
大量生産するか、製品に高価格を付けるかしかない。

πは弱小無名メーカーなので高価格少量販売しか道がなかった。
そして売れなかった。

KUROは、登場した時期も悪かったんでは。不運にも世界的な不況と重なった。

>>60
本当に優れていれば絶対売れるんだよｗ
少なくとも撤退なんてありえない。
周りよりほんのちょっと、ちょっと良かったってだけなんだろうな。
で、値段が倍ｗバカにしか売れないよｗ

なんか必死な奴がいるなw

>>62
>周りよりほんのちょっと、ちょっと良かったってだけなんだろうな。
>で、値段が倍ｗバカにしか売れないよｗ

AV関係の趣味には向いていないね。

そのほんのちょっと良いに10倍の値段を出すのがAVという趣味だから。

>>63
構って欲しいんでしょ。日曜の夜だから。
サザエさん症候群とかブラックマンデー症候群と呼ばれるものだ。

>>63
まあ遊びだよｗ
何となく、もうちょっと笑いたいかなｗ

>>64
本当は「分かった気になってる」自称マニアが自己満足でボラれてるだけでしょ？ｗ
http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_goldmund.htm
これ見たら、やっぱマニアって馬鹿だなあって思うｗｗ

>>64
どんな機材を揃えているの？
どんな趣味性で？

図星な事を言われて回答に窮すると>63みたいに話を逸らすバカが出てくるよね

>>68
それ聞いちゃダメｗ
実際には所持画像すら晒せない脳内所有だからｗ
いつも口だけのネット番長と同じですｗ

ムンドか。良かろう。教えてやろう。

そのムンドのプレーヤーは100万円の価値があるのだよ。
たとえ中身がパイの2万円でもね。

なぜか？100万円で買う人間がいるからだ。

モノの価値とはそういうものだ。

プラズマ持ちで妹夫婦に47z8000買わせたけどやっぱダメ
ノングレアよりマシだが所詮は液晶。

ノッペリベッタリ奥行き無し

>>70
まあそうでしょうねｗ
でも現状から逃げ出したπを賛美する人間ってどんなモノなのかなァ・・ってずっと思っていたんだｗ
まったく終わっているんだよなｗ

>71

ていうかネラー共はトランスポートのキモがメカではなく
シャーシと電源である事を理解出来てない。

ムンドは中身が同じでシャーシと電源が違うJOBというブランドを立ち上げてた
（直接比較したが音が全然違う）

>>71
もう言い訳にすらなってないなｗ　こんなこと言ってる奴が
＞音にお金は出せても映像にはお金を出せないので。
なんて言っちゃってるんだから、違いを分かった気になってる哀れなヲタは笑えるなｗ

「うーん。ゴールドムンド良いね。だって100万するんだもん」
「使ってるチップとか全く同じだし音質はパイオニアの1万円プレーヤーと変わらないのでは？」
「いや、俺の耳に間違いは無い。100万円する音質だよ。素晴らしい」

こういうお花畑満開の馬鹿が沢山居たらパイオニアのクロも生産継続だったろうにｗ

ID:g7TTrxL/0 は結局πを含めたプラズマ陣営を貶したいだけにしか見えない
一体何を使っているのか聞いてみたい

>>76
LEDじゃない普通の液晶というゴミでしょう。

>>75
糞耳は神から与えられた特権と思いましょう。分からないことが幸せです。

>>74
てか、リンク先のどの辺りに管理者が2ちゃんねらーって書いてんの？

>>74
>シャーシと電源である事を理解出来てない。

まあ、この辺は電気の知識がないと無理でしょうな。
感性のない人間というのは、往々にして自然科学の知識もない。

>>77
分かった気になってると、いつも大変ですよねｗ
一度嘘を吐いたら、ずっと嘘を通さないといけないのと同じｗ
プラズマもそうだよね。選民意識の強いヲタが分かった気になって買っちゃってるだけですもんｗ

お前ら、いい加減スレ違いだ。

>>79
キミの感性ってどの程度のモノなの？
どの位の価値があるの？
現時点ではゼロなんだけど・・
いったいどの程度なの？？？

>>80
まあ、そこは満足した豚であるか、不満足な人間であるかの違いですな。

>>79
そのシャーシと電源は銀とか金で出来ているのですか？
100万もの価格差があるのですから原材料費も段違いなんでしょうね。
その余り余る電気の知識で、違いとやらを説明して下さいよ。
逃げちゃイヤですよ。

>>80
自己紹介乙
まぁ、人間ってのは往々にして自分の話をするものだ。

何だ、いつもの名物プラ厨かよ。
霞パネルの50PZ700は元気か？

>>84
> そのシャーシと電源は銀とか金で出来ているのですか？

できてりゃ100万で納得するの？
金なんてやわらかい金属を筐体に使ってどうするわけ？

>>86
病院に行かれたほうがよろしいかと。

>>83
満足した豚なんですか？
道理で違いを分かった気になってブヒブヒ言ってる訳だｗ

>>85
>>79でも「往々にして」って言葉を用いてますねぇｗ
喋り方も少しは変えてレスしろよｗ

>>82
>どの位の価値があるの？

感性にはお金では買えない価値があります。

機器はお金で買えますが、感性はお金では買えません。
あなたに機器を買うお金があるとも思えませんが。

>>87
アホだなぁ。
ICなどの中身は同じ、後はシャーシや電源の素材の違いでしょ？
それとも成形にとんでもないコストが掛かるわけ？
それを君ご自慢の電気の知識で話すとどうなるわけ？

>>89
> 喋り方も少しは変えてレスしろよｗ

さすが常習者。手馴れたものですな。

まあ、あなたの喋り方じゃなくて人生を変えて欲しいものですが。

アンカー付けてないのにやっぱり本人が反応したか。
名物プラ厨ってバレバレなのにね。

>>86
俺もそうじゃないかと薄々思ってたけどねｗ
画質のスレなのに音質の話題に喰らいつき、電気の話題に首を突っ込む、
ま、これでも毎度違うと言い張るんだからねｗ

そういや、プラズマは液晶並みに随分値段が下がったな。韓国メーカーがプラズマ参入して
価格競争を仕掛けて、パナがそれに応戦して、パイがその価格競争について行けなくなった
だけのように見えるけどな。
KUROはモノは良いけど、倍の価値があるのかと疑うのは、自然な感覚だと思うよ。
そんなオレはKURO持ちだけど。動画性能で液晶はもともと有り得なくて、画質とデザインで
KUROを選んだ。パナと日立はデザインが無理。個人的には価格以上の満足はあるけど、
これを他人に理解してもらうのは難しいとは思う。

>>91
それがねえ、世の中には設計費用やデザイン費用という概念があるのですよ。
モノの付加価値というのはそういうところで決まります。

まあ、付加価値のない人間には理解できない話でしょうな。

>>92
安易にバレたからって焦るんじゃなよｗ
ま、お前の場合は休日は全てネットで2chに入り浸りですもんねｗ
あとはゲハ板でPS3を煽って、ネトゲー三昧。そしてこの板で脳内所有の機器自慢ですもんねｗ
その晒さない言い訳が「お前らが嫉妬する」でしたもんねｗｗ
お前みたいな友人知人が一切居ない寂しい人間にはなりたくないよｗ

>>93
彼は自爆癖があるからねｗ

>>96
＞世の中には設計費用やデザイン費用という概念があるのですよ。
アレ？音質とは全く関係の無いようですが･･･。
ピュアAVみたに音質を最重要視する機器なのに、設計・デザイン費用が数十万の差ですか。

ttp://homepage1.nifty.com/iberia/goldmund_dvd.jpg
設計、デザイン費用ねぇ....。
ボラれてると気付かないことも幸せの一つなんでしょうね。
君の評判を聞く限り、趣味以外の他にお金の使い道が無いみたいで。
かわいそう。

>>97
あなたは妄想癖があるようですな。

ネトゲなど下流の娯楽ですよ。何の生産性もない。
手を出しているなら即刻やめるべきです。

いるんですよ。ゲームキャラの見た目に拘って廃人になるくせに、
髪は床屋で切って全身ユニクロとか本人の見た目に拘らない人が。

KURO発売当初は他社50インチも40万くらいしてたので
別にボッタクリというほどではない。

その後価格競争に取り残されたんで他社の倍額になってしまった。

>>98
>ピュアAVみたに音質を最重要視する機器なのに、設計・デザイン費用が数十万の差ですか。

音質を最重要視する機器だから、設計・デザイン費用が高いんですよ。
まあ、あなたも少しゆとりのある生活が出来れば変わるでしょう。

画質や音質を楽しむためには余裕というものが必要なのですよ。
余裕は何から生まれるか？自信から生まれます。

>>100
嗜好品なので、他社の倍くらい普通かと。
まあ、ここはテレビが嗜好品ではなく生活必需品になっちゃってる下流名人が
多そうなので倍だとボッタクリ呼ばわりされそうですがｗ

>>99
>ネトゲなど下流の娯楽ですよ。何の生産性もない。
そんな自虐的なことを言わなくても・・ｗ

で、お気に入りの服飾ブランドは何でしたっけ？？
ユニクロを避ける層って、デザイン性無視して単に「他人と被るのが嫌」ってのが大多数なんだけどねｗ
そう、選民意識の強いお前の様なヤツが天邪鬼でプラズマ選んでるだけｗ

しかし、朝っぱらから2ch漬けかよ。休日なのにやること無いんだなｗ

>>103
>ユニクロを避ける層って、デザイン性無視して

デザイン性が終わってる安物なのに避けるとかないでしょうに。
そもそも戦力外というか。あんなシルエットの太い中年向けの服なんて着れませんって。

その感性じゃ画質のお話をするのは無理ですね。

>>101
＞音質を最重要視する機器だから、設計・デザイン費用が高いんですよ。
アレ？シャーシと電源で価格差が生じているのじゃなかったの？
設計デザイン費用が高いってことは、音質と全く関係ないですよね。
本当に音質を気にするなら、その無駄な費用を製造コストに回して欲しいと思うのでは？

ピュアAV機器で、販売価格を100とすると、原材料、設計費用、デザイン費用の内訳はどの位ですか？
電気を知り尽くしている人ならば、製造原価がどれ位の物かは余裕で分かりますよね。
回答を楽しみにしています。

>>104
http://taf5686.269g.net/article/13780563.html
ちょっと検索して見たら、こんなの出ましたｗ

>そもそも戦力外というか。あんなシルエットの太い中年向けの服なんて着れませんって。
ふんふん。例えばどれ？ユニクロにもネット通販があるから、実例挙げてよ。
っていうか、お前って自分の感性が他と違って抜群に優れてるとか思っちゃったりしてる？ｗ
それって、ある意味幸せなのかもしれないなぁ。林家ペーパー夫妻みたいにｗ

それにしても液晶ユーザーさんは、肝心の画質の話をしてくれないですねえ。
プラズマテレビではなく、プラズマユーザーがよっぽど気になるようで。

>>105
>設計デザイン費用が高いってことは、音質と全く関係ないですよね。

音質は設計で決まります。以上。

>>107
設計に特許や意匠権なんてありますかね？
無ければ、その設計を模倣すればどのメーカーも高音質になりますね。
まあ答えられないのが明白なんですけどね。
結局の所、音質の違いの主たる部分は何もご理解されずに高価な品々を購入（？）されているで。
メーカーの肥やしですね。
君の馬鹿さ加減が分かったところで消えますね。

>>106
あいにく、服をネット通販で買うという発想がないですねえ。

実例もなにも、シルエットが太いのなんて有名な話ですよ。
まあ、ごく一部に細身を作っているみたいですが、興味ないです。

基本的にユニクロはデザインがダメです。質は値段なりらしいですけどね。
そんなに服が気になるならファッション板の脱オタスレに行かれては？

>>108
それがブラックボックス技術というものが、あるんですねえ。
まあ、テレビの製造ノウハウなんかがそうですが。
それが重要なんですよ。

>設計に特許や意匠権なんてありますかね？
ありますｗ　以上。

>>109
>あいにく、服をネット通販で買うという発想がないですねえ。
いや、そのシルエットが太くてデザイン性が終わってるという実例を、
ユニクロのサイトで挙げてくれって話なんですけど？

>実例もなにも、シルエットが太いのなんて有名な話ですよ。
どの辺りで有名なのか、ネットでも良いから紹介してくださいって言ってるんですけど。

>まあ、ごく一部に細身を作っているみたいですが、興味ないです。
お前が興味ないから全てを見てないだけなのに、>>104みたいなことが断言出来ちゃうって凄いですねｗ

>そんなに服が気になるならファッション板の脱オタスレに行かれては？
>>99で自分から服飾の話題を振っておいて、何を今更ｗ
で、贔屓にしているお気に入りの服飾メーカーは何処でしたっけ？名物プラ厨さんｗ

>>110
http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_goldmund.htm
このパイオニアとムンドの設計のどの辺りに違いがあるか教えてよｗ
国立大理学部卒で電気関係に詳しいんでしょ？ｗ

>>111
ユニクロのシルエットが太いことが分からない？ピザですか、あなたは？
基本的にメタボなオッサンでも着れるようにデザインされているから、
太くなるんですよ。

そんなに知りたいなら、「ユニクロ　太め」とでもググって下さいな。

>お前が興味ないから全てを見てないだけなのに、
着れそうなアイテムを探しに行って、1着もなかったのでｗ
まあ、家で着るのはいいと思いますけどね。アレを外では無理ですねえ。

>で、贔屓にしているお気に入りの服飾メーカーは何処でしたっけ？
秘密です。正体不明の人に自分の情報は出しません。

>>112
どこにって？電源。見れば分かるでしょ。

>>113
あのさ、ググるとか良いから俺みたいに具体的なアド貼ってくんない？
お前が提示した検索語句でググっても、それらしき物は出てこないんだが？

>着れそうなアイテムを探しに行って、1着もなかったのでｗ
お前が着る着ないとか興味無いからどうでも良いってｗ
その太めで、デザイン性が終わってるという具体例を挙げて見ろって言ってるのだが。
ほんっと、毎回適当に言葉並べて濁して逃げようとするのなｗ

>秘密です。正体不明の人に自分の情報は出しません。
はいはい。お前の個人情報なんぞ微塵も興味無いんだけどねｗ
ただ、ここでお気に入りのメーカー挙げると、本当に誰だかバレちゃうもんねｗ
馬鹿なお前でも、多少は学習能力が備わったみたいだな。エライエライｗ

あ、もう服の話題はいいや。どうせ逃げ回った挙句に、話題逸らして逃げるの分かってっから。
俺もそろそろオチ。過去の栄光に縋るリアルニートの名物プラ厨はこのままお続け下さいｗ

高価なTV買えるかどうかは設置スペースの問題=部屋の広さが殆どだよ
TVなんてマニアでもなきゃ数年に1度しか買い替えない商品だから、
多少高くても年間の経費にしたら知れてる

そろそろ無駄な抵抗は止めてコテとトリ付けろよ>名物プラ厨

>>116
kakaku.comかうｐろーだか忘れたけど、4畳ぐらいのスペースに
クロの60型を詰め込んでる人もいたので一概にそうとは言えないよ
逆にでかい家に住んでてもテレビは32型ぐらいって人もいるし
テレビにどれだけムダな情熱を燃やしてるかって違いだと思う

>>4畳ぐらいのスペースに クロの60型
一瞬アホかと思ったけど、
完全没入型のAVルームとして考えればそれもアリかも知れんｗ

いやアホだろ。

>>115
>あのさ、ググるとか良いから俺みたいに具体的なアド貼ってくんない？
あなたの貼ったアドレスの安全性が確認できないため、見てません。

>その太めで、デザイン性が終わってるという具体例を挙げて見ろって言ってるのだが。
だから、全滅って書いてあるでしょうに。逆にこれなら良いものがあるなら
教えて欲しいですねえ。太いのは全部です。太く作ってあるんですよ。安物なので。

>あ、もう服の話題はいいや。
全身ユニクロのピザなあなたと服の話をしてもねえ。

>お前の個人情報なんぞ微塵も興味無いんだけどねｗ
私に興味がないなら、いい加減、画質の話をしましょうよ。

液晶厨房さんは、プラズマではなくプラズマユーザーの話しかできないんですか？

>>116
テレビはそれほど場所を取らないですよ。
置こうと思えばなんとかなります。8畳もあれば十分です。

逆に何ともならないのが5.1chですね。
無理に置くと悲惨なことになります。

音じゃなくて画質の話をして欲しいね。

液厨って今度はKUROのネガティブキャンペーンしててワロタw

たまには液晶のポジティブキャンペーンもした方が良いと思うな。

感性感性言う奴に感性を感じたことはないな
ムンドなんかただの金持ちの自慢用ブランド
「俺はオーディオにもこれだけ金かけられるんだぜ」
ということをアピールするためのアイテムで、中身はなんでもいいんだよ
クドクドと良さを説明するようなこともしない
そういう金持ちの粋も知らずに間抜けな理屈を付けて
本当にいい物であるように語ってしまうのが見ていて恥ずかしい

一連のやり取りは、いまひとつだったな。
アンチパイオニアの連中の一貫した主張。
市場から淘汰されるくらいなら高品質を追求することはない、他社製品との違いが、価格の差と比例せずにかなり割高感がある。
ゴールトなんたらというメーカーの一例を挙げ、高級メーカーの製品を十把一からげにする。

高画質とは？という観点から意見を述べるスレッドじゃなかったのかい。
俺はパイオニアの撤退理由の解説を聞きたいわけじゃない。

しかしながら、パイオニアという騎士がいなくなれば、こういうスレドさえも盛り上がらなくなるのは哀しいよ。

まーた名物プラ厨かよ。
好きなブランドはビームズ（爆笑）だろ？

最近、XRスレまで出張して荒らしに来てるから困ったもんだよ。
携帯音楽プレーヤーの有機ELパネルと比べろとかいってフルボッコされてたし。

んで、事実を書かれるとネガキャンだと騒ぎ立てる>124の相変わらずなパターン。
懲りないお馬鹿さんだこと。ヤレヤレですな。

>>43
>>44
>>47
マニアなら十分出せる範囲だろｗ
本気で50万は高いと思ってるのか？
趣味の物を50万程度で高いとか言ってる時点で
小金持ち以下確定だぞ。
学生でもバイトだけで月に10万は稼げるぞ？
5ヶ月働けば50万のテレビ買える訳だｗ
使い道が違うだけで、映像の「マニア」なら
バイトで貯めてそのテレビとやらに50万くらい出せるだろｗ
社会人にしても入社一年目でも実家住まいで「マニア」なら
楽勝だろｗ
ようは趣味や物に対する価値観で自分の経済力に対して出せる
金額ってのはいくらでも変わるわけだよｗ
車に一切興味ない奴からすれば、どんな安い車でも、んな馬鹿高い
金出して買う価値ねーよ。だぞ？
逆に車一筋の筋金入りの車マニアなら、ボロアパート暮らしのポルシェ持ち
だっている訳だ。

それとな。AVなんて奥が深いし、マジモンのAVマニアからすれば
100万円もかけられない時点で貧乏人確定。
中には地下室に専用のシアタルームを増設→1000万以上
映像だけで1000万以上（新品バルコ９インチ３管プロジェクター）
音だけで１０００万以上
総額３０００万円以上で家買える位の費用を趣味に費やしているマジキチ
もいるんだよ。
そんな人間からすりゃたかだか70万のKUROなんてお前らが安物BDプレーヤー
を買うようなもんだろｗ
学生でも買えるようなたかが50万のテレビで金持ち気取りはやめた方がいいぞｗ
派遣社員がニートを馬鹿にしているようなもんだｗ

>>128
長文乙。
と言いたい所だが、妄想だらけの名物プラ厨にレスを付けることほど無駄なことは無いぞ。
奴の場合は国立大卒の割りに薄給。だが、友人知人、職場の同僚もいなければ、休みの日に
家に篭って2ちゃんねるばかりだから、小金が貯まるばかりなんだよ。だから高級オーディオに手が出せる。
そうして苦労して貯めたお金だから、貶されると怒るし、見下されると異常なまでに怒り狂う。
一度たりとも所有機器の写真はおろか、機器名すら挙げられないモロバレっぷりだからね。

名物プラ厨が、

ID付きで所有機器の写真
部屋の構成（写真じゃなくてもよしとする）
給与明細
源泉徴収票
修了証書

以上を挙げるなら今までのハッタリは全て水に流してやっても良いよ。
ネットじゃ口だけで何とでもいえるんだよねー。
名物プラ厨のようなカスが何言っても説得力無いのと同じでさ。
詭弁だらけで聞き飽きました。
ご自慢の超高級機器を晒して羨望の眼差しを受けては如何？
お前の安っぽい優越感を満たすことは出来ると思うよ。

何一つうｐ出来ないのは目に見えてるけど、ほんのちょっぴり期待してるよ。
全快晒せって言われたとき、なんて言ってたっけな？
「所有機器に嫉妬されて粘着されたら困る」だっけ？まったく、酷い自意識過剰ですこと。

なんというか、ひどいスレだなここ

個人攻撃より画質に関係する話をしろよw
それとそんなに有名人ならスルーしろよw

>>127
ビームズｗ
知らないなら書かないでおこうね

プラズマ派、液晶テレビの画質を批判する
液晶派、プラズマ派を批判する

ＡＱＵＯＳはＶＡパネルなのでギラつく液晶パネル。
シャープはギラつきを目立たなくするためにノングレアにしてるわけ。
ＶＡパネルならノングレアが正解。
東芝ＺＸ９０００を選ぶ人は視覚異常者で、買った人後万年眼精疲労で苦しむ。

ノングレアＶＡパネルはギラつく液晶テレビ（シャープとか）

ハーフグレアＶＡパネルはギラギラ液晶テレビ（ソニーとか）

グレアＶＡパネルはギンギラギン液晶テレビ（東芝ＺＸ９０００とか）

さりげなく液晶テレビはないですか？

家の液晶は倍速で去年買った
今年４倍速が増え、来年８倍速も出る
どうゆうこと？（さんま風）

液晶には致命的な問題があるので、気にしないように諦めるしかない

四倍速だろうがなんだろうが液晶である以上、大画面になるほど酔う。
液晶は37インチがギリギリ限界。それ以上はプラズマ。
テレビは今が底値で安いんだから、大画面でプラズマ、セカンドで液晶という買い方が今のベストだと思う。

4倍速+黒挿入の液晶の動画解像度は1000本以上で
普通の速さの映像では動画解像度1080本なのでどんだけ
意識して見ようとボケ感は皆無。早い動きでも800本ある。
あと、倍速機能の液晶はカメラのブレまでも補正するので、240hz駆動
では早送りしたように常時ヌルヌル動く。
それ以前に倍速なしの今の液晶テレビだと普通の速さの映像では意識
しない限りボケ感は分からないのが一般論。
殆どの家庭は普通に液晶を使ってるわけだ。意識して、あれ？確かに
ボケてるな。と言う程度。

>>140
大画面になると液晶のスクリーンのペラペラさが足を引っ張ってムラになるのがなぁ
スピーカーの振動でも細かく波打つ時があるし・・・

>>140
ほとんどの家庭の一般論を語るスレじゃないと思うが

プラズマ厨のプラズマの欠点は無いですよ的なレスが笑えますな。

>>133
お前には（爆笑）ってのが見えないのかよ。
嘲笑の意味も込めてんだろうにｗ

>>140
ウマい事いってるようで結局ボケてるってこと。
それと、
何倍速になろうと、直線的な動きにしか対応出来ない機能に
解決策なんかねぇよ

>>145
人間の目なんて錯覚や曖昧なんだから、ある程度のレベルまでいけば問題無いから。
プラズマだって多々あるでしょ？色割れとか、格子状とか、エッジがキツいとか。
プラズマ信者はそれが気にならないとか言ってるけど、それらが存在してるのは事実。
残像について厳格に指摘するくせに、プラズマの諸問題はガン無視するんだもんなあ。

色割れも感知できないメクラが動画解像度1000本以上の液晶を叩いてるのかｗ

まず、スペック云々を置いておき、店舗で画面を見たときに感じる印象が大切かと。
その印象にスペックの裏付けがあれば良いだろうし、仮になくとも問題ないかと思う。
また、売れ筋が32から42へとシフトしている現状を踏まえるなら、画質を語るうえで基準となりうるサイズを決めたらどうか。

それから家庭内政治力の関係を考えると、女性からの視点や、その視覚も重要な要素だとも思う。
基本、野郎ばかりのスレドなのが残念。（笑）

それらのもんだいより液晶の残像や動いてる部分が劇弱いほうが大問題だからだよ情弱君
地デジみたいなHDカメラでもmpeg2やレートの問題で汚いの映すのも液晶はへたくそ

オレ、プラズマの色割れ感知できない。液晶の残像や画面酔いは感知できるのに。

いくら糞画質といえ　安すぎｗ

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QUALIA　005より音質良いのってあるの？
ないだろ
テレビ最強音質だよ

下手な糞スピーカーよりはるかに上だよ
テレビのスピーカーで50ｋHZがでるテレビってあるの？
１００Wがでるテレビってあるの？
どうなんだよコラ

HDブラウン管を含めて、KUROが自分が過去に所有したテレビの中で最高画質なのは
疑いの余地が無いんだよね。
スターウォーズで、エピソードを重ねるごとにチューバッカの毛荒れが酷くなってることや、
2001年宇宙の旅で、最初のサルのシーンが屋内セットでの撮影だったなんて、KUROで
観るまでは気がつかなかった。ダースベーダーは、エピソード毎に新しく作り変えてたの
に、チューバッカは上手く作れなかったのかな。周りで演技してた俳優は臭かっただろう
な・・・w

糞なHDブラウン管使ってたんだな。

KUROって暗室で見てるのかよ
目悪くするぞ


プラズマは暗室でみないとゴミ画質だからｎ

>>154
まぁ、SONY製だったから・・・。

>>155
それはあるかもね。でも、液晶と違って長時間見ても疲れないよ。

ブラウン管なんて解像度低いし（薄型で言うハーフHD以下）フォーカス甘いし
色域低い（ディープカラー非対応）だし画面小さいしもうどこにも売っていない
過去の遺物だろ。

液晶は現在進行形の汚物だけどなー

>>127
今帰りました。今日はお休みでしょうか？
ビームズにﾜﾛﾀｗ
全身ユニクロがセレショをとやかく言う資格はないですねえ。

>>152
>１００Wがでるテレビってあるの？
音の単位でWは珍しいですね。dBじゃないんですね。
感度65dBのスピーカーに100W入れるのと感度90dBのスピーカーに
1W入れるのとどちらが大きい音になるでしょう？

4倍速液晶
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0908/12/news062_3.html
＞例えば、アニメ「マクロスフロンティア」の戦闘シーンでは、縦横無尽に飛び回るミサイル数10発の動きをすべて目で追えるようになった

プラズマ
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0908/10/news082_3.html
＞ボケなくなった分、速い動きに対するぎこちなさが多少目立つようになった。「マクロスフロンティア3」の戦闘シーンでは、
＞縦横無尽に飛び回るミサイルがディティール細やかに映し出されているが、激しい動きを描ききれず、コマ飛びしてしまったかのような印象の絵になる。
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20090508_168126.html
＞気になる点もあった。それは動画性能なのだが、一応、公称では動画解像度1,080本を謳っているが、PS3、Xbox 360などを接続して3Dゲーム(「TOMB RAIDER UNDERWORLD」、「BIOHAZARD5」)をプレイしたときなど、
＞奥行き方向の3Dクロール(奥から手前へ背景が流れていく様)では色割れ(色ズレ)が知覚されるのだ。
＞表示映像の1フレームを構成する上で間に合ってはいても、人間の目の方が画面内に視線を巡せらせる映像、特にゲームやアクション映画などでは、時間積分法特有の弊害が顕著に出てしまうようだ。


600Hzでサブフィールド駆動行ってる
構造自体が欠陥だらけのプラズマは
白黒画面の横スクロール映像（動画解像度の測定法）の動画性能だけが良い

評価記事： 各メーカ録画機能搭載モデル比較
http://img.gazo-ch.net/bbs/36/img/200909/459456.jpg

　画質はプラズマ搭載モデルがオススメ

雑誌の評価はさておき、自分の目で見るのが一番。
50以上のプラズマに慣れると、40の液晶などオモチャにしか
見えなくなるのが困りものです。

46の液晶と50のプラズマなんて大差ない
KUROの画質は糞レベル

>>163
で、糞じゃないオススメのテレビは？

プラズマはＬＥＤディスプレイと同類
精細感がまるで無い

なるほど
まるでない、か

>>160
4倍速液晶　お勧めソフト、アニメーション！！！

俺は、映画全般の方でいーやｗ

マクロスフロンティアとはオタクな。

アニメで４倍速ってのはひょっとして凄く良い取り合わせではないのかな？
最近のアニメは良く知らないが、元々30コマ全部動かしてるわけではないだろ。
CGアニメとセルアニメの違いは、前者は30コマ全部動かして、後者はある程度
はしょってるという違いがあると思うんだが。だからCGアニメはヌルヌル動き、
セルアニメはコマ飛びしたように見えるわけだろ。（セルでもジブリのおもいでぽろぽろ
なんかは、一コマ一コマ丁寧に動かしてたので、口元がヌルヌル動いてたな。
あと、ディズニーも）

そのコマ飛びした画の間を補完する画を作れるという事は、将来的に
現在、アニメの製作現場で中割を作ってる作業をやめて秒間10コマとかで
作ってもテレビ側で補完して普通に放送できるんじゃないか？
倍速技術の無いテレビだと、トーキー以前のカクカクした画になるけどｗ

液晶の残像を指摘している奴の大半は自分で残像を確認して言っているが
プラズマの色割れを指摘している奴の大半は自分で見たことも無いのに騒いでいる

>>169
>秒間10コマとかで作ってもテレビ側で補完
縁故時に保管巣りゃええ話じゃなくて？

プラズマの破綻はたまに認識するけど、全然気にならない。
色合いが優れているからかなｗ
しかし液晶の残像はムチャクチャ気になるｗ
スゲー不快だ。

>>171
そんな事したら、正解というのが存在してしまうからダメだろｗ
縁故以前に、セルからテレシネ？掛けた時点で補完するのが
もっとも制作側の意図する物として正しいとは思ったが、
それだと液晶の優位さが無くなってしまうし。
正解の存在しない補完映像だから面白いんだよ。
各メーカーのアルゴリズムの違いによって、画作りに差が出た
方がいいんじゃないか？

液晶の残像は気味が悪いよｗ
小さい画面で観るならあまり気にはならないけど。
４０インチを超えると不快感しか感じないｗ

レコーダー（プレーヤー）で補完すればいいじゃん

モニターは、応答速度が速くソースをまんま表示してくれれば良いんだよ。
あとは、ソースを再生する側でなんとでもなる。

>>176

＞モニターは、応答速度が速くソースをまんま表示してくれれば良いんだよ。 

テレビはソースはどうでもいいから派手に綺麗に見えさえすれば良いんだよ。 
という風に考える人間の方が多い。
おまけに見てる人間が、わざわざ本物はどうなのかって調べたりしないだろ？

まあ、たまに本物と大きく違う事に気がついて愕然とするんだけどなｗ
おれが正解を存在させない事に拘るのは、その愕然とする可能性を
出来るだけ少なくしたほうがいいだろうと考えてのことなんだが。

>>174
>>140

20万くらいでテレビ買おうと思うんですけど結局どっちが綺麗なんですかね

>>179
自分の感性に合うほうを選べばいい
どっち選んでも後悔はしない

>>179
急がないなら、明日東芝液晶の新製品発表があるから
それ見てからのほうがよいかも
旧製品は値下げする可能性有り

>>161
勝てる記事だけ持ち出すのがプラ厨ですね。
LED液晶も混じった評価記事は無いのかい？ｗ

>>179
よく話題に出てくる各社の機種を見比べて
自分で気に入った画質の物を買うのが１番
量販店の照明は異常に明るいことも考慮してね

そんなに異常って程でもないだろ。
プラズマが少しの光にも弱いってことの言い訳にしたいんだろうけど。
日中夜でも部屋を暗く出来るヲタなら分からなくも無いが。
自分の目で見て気に入った物を買うってのは同意だけどな。
他人の意見よりも、自分の目で見た第一印象が一番。

>>184
量販店の照明はコンビニ並
夜に外から部屋を見た明るさと
コンビニを外から見た明るさを比べれば分かる

ヲタかどうかはどうでもいいけど部屋の明るさは人それぞれだろ
量販店と同じくらい明るい部屋ならそのまま画質比較すればいいし
違うなら考慮すればいいだけじゃない？
液晶しか持ってないから実際どの程度プラズマが光に弱いか知らんけど

液晶もプラズマも日光には勝てない

>>184
十分異常
照明を落としていたとしても
一般の部屋並みの明るさに到達しない

>>186
成程
プラズマが真価を発揮する暗闇で比較しろということですね？
分かります

ttp://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/168/126/html/dg03.jpg.html

液厨って明るさの話題になったら
なんでいつも「暗闇」という極論を言うの？

一般の家庭の照明で十分って言ってるのに。

>>190
プラ厨の言う一般が一般じゃないからだろ

家のリビングは２０畳で蛍光灯４本の照明が２つある
（家の照明では明るいほうだと思ってる）
３年使ってる液晶（スタンダード仕様）を他の部屋に移動させ
プラズマ（リビング仕様）を設置した
照明付けた状態で液晶と比べても明るさは十分

液晶派の一般的なリビングの照明は？

>>192
プラズマが苦手なのは明るいところでの黒表現だぞ
いつもその明るさでテレビ見るとしたら俺なら液晶にする
うちは12畳リビングで中央に丸形蛍光灯と4隅にダウンライト
リビングでテレビ見るときはダウンライトのみが多いな
かなり暗いが液晶でもほとんど黒浮きは感じない
さすがに暗闇にすると黒が浮くが、その前に俺が寝る

>>179
設置場所と用途次第。あとは自分の好み。

ちなみに我が家は普通のテレビ番組メインのリビングは液晶の32。
逆に映画やライブしか見ない自室はプラズマの50。

一度大画面を使ったらもう小画面には戻れないと言うヤシがいなくなったな。

みんな携帯ワンセグで十分なんだよきっと…

>>193
ＴＶ見るときは家族での食事時が多いのもあり
明るいまま見る事が多いが
ＢＤとか見るときはＴＶ側の照明落として
間接照明にして見てる
言いたかった事は
一般家庭レベルの照明なら
プラズマは明るい部屋でも
十分綺麗だし照明落とせば
さらに綺麗に見える

平日の昼間に書き込む人間には液晶が良いと思う。

「液晶テレビのバックライトにパナソニックのプラズマパネルを使用する利点」

画素単位で明るさを変えることが出来るので、光漏れが少ない。
（液晶パネルはバックライト光を完全にシャットアウトできない）
（ＬＥＤバックライトは画素単位ではなくエリア単位である）

バックライトの寿命が１０万時間に伸びる。

プラズマの予備放電の光を液晶でシャットアウトできる。

プラズマ液晶テレビは、液晶テレビやプラズマテレビではなしえない、
黒の表現ができる。

パナソニックはプラズマも液晶も手がけてるのだから、
プラズマ液晶テレビをつくりなさい。

俺が今日、世界で初めて思いついたアイデアだけど、自由に使っていいから。
サムスンとかＬＧは使っちゃダメ。

自分も六畳の部屋に蛍光灯二本の明るさで今KUROを観てるけど省エネOFFで観ると明るすぎるぐらいですｗ
お昼でも画面が暗く感じたことは無いですね。
勿論、設置場所は直射日光が当たるところには置いてないですけどね。

液晶の方が明るいのはわかりますが自分の視聴環境には必要の無い明るさですね。

>>199-200
プラズマでバックライトは発光効率考えると無駄だな。
液晶の弱点である狭い視野角や遅い応答速度はかわらないから、
プラズマの利点全部殺しちゃってるし・・・・コストだけかかってあんまり意味ないよ。

それをやるなら、207万画素の白色の無機EL（もしくは有機EL）をバックライトユニットとして使う方がよい。

そもそも輝度不足のプラズマをバックライトに使っても
輝度不足は改善されんわな

よく「スポーツや映画はプラズマ」、液晶はアニメとかバラエティとかドラマとか？
が向いてるなんて言われるけど、スポーツは動きが激しくて残像の問題とかで
プラズマが向いてるとうのは良く分かるんだけど、
映画は何で向いてるの？
特にドラマは液晶が向いてて、映画はプラズマなのがよく分からないんですが。
どういう映像特性的違いがあって、それぞれの向き不向きがあるんでしょうか？

プラズマを持ってる人が実環境を上げて明るさに不足がないと言っているのに
闇雲に輝度不足を言っているだけの液晶派ワロタw

>>204
映画の画面はコントラストが大きく、暗いシーンも多く含まれる
そのため液晶だと暗い部分が潰れてしまったり黒浮きが発生して見辛くなる
だからプラズマの方が映画を見るのに適している
テレビドラマは動きも少なく明るい画面も多いので液晶の欠点を感じないで済む

プラズマが輝度不足なんてありえねー
液晶よりグンと鮮やかに映るよｗ

「KUROは映画に向いている」と言う人が多い。

画面が暗いから、映画館のように部屋を暗くして見ないと綺麗じゃないためだと思う。

欠点を、長所のように表現したものが「映画に向いている」という表現なのかも。

実際は「映画館のように部屋を暗くして見ないと、綺麗に見えないから、
映画には適しているが、通常のテレビ放送には適していない」ということ。

>>208

>>201
>>205

アニメ8割、映画(主にアクション映画等激しいもの)2割くらいでテレビ見てるんだが
買い換えるなら液晶かプラズマどっちがいいのかな？
まぁこの際アニメ主体で選ぼうと思ってるんだが
・プラズマは動きに強い。ただし液晶に比べて暗い。
・液晶は明るい。ただし遅延？がある。
明るくして見る場合もあるし暗くして見る場合もあります。どっちもアニメ見るには致命的な部分が・・・
ちなみにレコとの関係でパナのビエラ買おうと思ってます。(液晶なら32プラズマなら42)
初心者なのでみなさんの意見頂けるとありがたいですorz長々とすまない

ここはどっちが綺麗かを延々と言い合うところなのでスレ違いだぞ。

「液晶はバラエティー番組に向いている」と言う人が多い。

画面を明るくしないと色が出ないから、派手な色使いの番組が見映えが良いためだと思う。
暗い映像を昼間の明るさの部屋で見ると、非常に見映えが悪いのに。

欠点を、長所のように表現したものが「バラエティー番組に向いている」という表現なのかも。

実際は「画面の輝度も部屋の照明も明るくして見ないと、綺麗に見えないから、
バラエティー番組には適しているが、映画には適していない」ということ。



でも、スポーツ番組も勘弁な。

>>211
間違っているぞ！
プラズマ派:どっちが綺麗かで書き込み
液晶派:どっちが汚いかで書き込み

だなw

アニメがメインならは液晶だと思われ、塗り絵画質とよく謳われてますから。

>>211
スマヌ(´・ω・｀)優しい人誰か答えてくれないかなーと思って
本スレでも聞いたんだけど結局液晶派とプラズマ派の言い争いになっちゃってさｗ

アニメがメインなら液晶を推すな。両方持ってるがPDPは階調表現が弱い。
バンディングが目立ってるから個人的に嫌い。分からない人は幸せだと思う。

「KUROは映画に向いている」と言う人が多い。
画面が暗いから、映画館のように部屋を暗くして見ないと綺麗じゃないためかも。
欠点を、長所のように表現したものが「映画に向いている」という表現なのかも。

うむ、映画やスポーツなら間違いなくプラズマを推すな

>>210
アニメメインなら液晶でよいんじゃね？
32だと値段も安いしね。でも32といえど色々な意味でフルHDを買ったほうがいいと思うよ。

アニメもプラズマで綺麗だよ。単純に、消去法でアニメぐらいなら液晶でも耐えられるって話なだけ。

「液晶はバラエティー番組に向いている」と言う人が多い。
画面を明るくしないと色が出ないから、派手な色使いの番組しか見映えが良くないためかも。
欠点を、長所のように表現したものが「バラエティー番組に向いている」という表現なのかも。

店頭で見る限り肌色とかぶっ飛びがちだよね液晶って
鈴木そのこさんみたく

実写だと真っ暗に近い背景とかがあって、プラズマだと背景の細かい所まで見えるけど、
液晶だと潰れる。でも、アニメだと真っ暗に近い背景の絵なんて描かないでしょ。使用する
色数も少ないし。

あと、プラズマは昼間は駄目って言うけど、カーテン閉めるだけで普通に綺麗。昼間の
量販店の明るさでもそれなり綺麗なんだから、普通の家庭ならカーテン閉めるだけ。
ブラウン管の時もそうだったでしょ。光の映り込みは、ブラウン管の方が酷いよ。

映画を暗く観たいならプラズマ
映画を明るく観たいなら液晶　　で良いんじゃない？

変な表現だけど俺的にはウマイ表現だと思うｗ

目に優しいのは液晶とプラズマだとどっち？

プラズマだね。液晶は暗部が見えるように明るさを上げると、今度は白色が明るくなりすぎてバランスを取るのが難しい。暗い場面から明るい場面に変わると明暗の差が凄くあるから目が疲れる。

映画で暗いシーンから一転、晴天の白い砂浜なんてのはありがちだけど
液晶でのインパクトは強烈！吸い込まれそうになる

監督の意図かどうかは解らないけれど・・ｗ

>>226
�d

>>225
明るい部屋で見れる液晶

みなさんありがとうございました
スレ違いゴメンなさいねｗ

ベリーズ工房キレイに観たくて年収300万のオレがKURO買ったぜ
KUROにまったく不満は無いただしベリのDVDにブルレーが無いのが不満だ
このスレのプラズマってKUROいったくだよね

>>204
プラズマは情緒・感情・雰囲気の表現が上手。

音楽に例えると、プラズマはアコースティックやアナログ的で、
液晶はエレキやデジタル的。

>>232
>音楽に例えると、プラズマはアコースティックやアナログ的で、
>液晶はエレキやデジタル的。

なにが「的」なのかわからんけど、実際はまるで逆でプラズマの方が
液晶よりもデジタル的
階調表現手段はプラズマはデジタルアンプ、液晶はアナログアンプに近い

プラズマはウォーム映像、液晶はクール映像。
プラズマは生物的映像、液晶は機械的映像。
プラズマは有機的映像、液晶は無機的映像。
プラズマは感性映像、液晶は理性映像。
プラズマは感覚的映像、液晶は論理的映像。
プラズマは濃密映像、液晶はあっさり映像。
プラズマはパワー映像、液晶は脱力映像。

液晶の映像に違和感を感じる原因の一つは偏光特性にあると思う
偏光レンズのサングラスなどで見ると判るが90度傾けると液晶の画面が見えなくなる
プラズマや通常の景色では、そのような変化は起こらない

貧乏にプラズマは無理。
プラズマ持ってるだけでステータスを感じる。

白い光を液晶シャッターで透過率調節してるだけの液晶テレビは安っぽい。
画素ごとに発光してるプラズマはゴージャス。
リビングに本格プラズマがあるというだけで所有欲が満たされる。
お手軽液晶では所有欲が満たされない。

>>225
映像関係の仕事をしていたので両方見てるけど、液晶は画面酔いするよ。
人によっては、長時間凝視していると気分を悪くする。

ブラウン管も、有機ＥＬも、プラズマも、パネル自体が発光してる。
それが生気のある映像につながってる。

液晶はバックライトが発光して、パネルは発光してない。
透過光を見てるのである。それに違和感を感じる。
液晶は異質なのである。影絵なのである。
透過光だから視野角が狭いのである。

ID:1Qk1Pg5j0に反応しなくなってきているってことは
液晶派のスルー能力上がってきたか

有機ELは部屋が明るくても暗くても見え方が全く同じ
さらに画面の明るさを変化させても全く色味が変わらない、とにかく常に同じ見た目
高画質なんだけどある意味味気ないんだよな・・

有機ELは画質以前に色ムラと画素の劣化が早いことの改善が先。
構造的には液晶よりも安く作れるんだから、焦らず安くまともになってから買えばいい。

>>235
これはあり得るな
人間の目は偏光に鈍感だが個人差があるので、敏感な人だと
潜在意識レベルで不自然さや不快を感じる可能性はある。

プラズマは常時ザラザラと感じるし不快に思う。

有機ELの50ｲﾝﾁって片手で持てるかもね。
あ、スレチ。

有機ＥＬはせめてブラウン管並の耐久性が
出来てからじゃないと買う気しないな
現時点では３７以下液晶　４２以上プラズマが
俺の選択基準だな

>>243
KUROを所有してるけど艶やかだけどなぁ
もしかして店頭モードで視聴距離50cmぐらいで観てないですか？
まぁ、他人の視聴スタイルに文句を言うつもりは無いですが。

どこかで電気消したときの画面の反射率（色）を比較したサイトってないかな？

>>242
自然光にも偏光なんてありがちなんだが
水面の反射やら、雲の乱反射やら

>>248
それを詭弁という
「自然光にも偏光はあるから偏光を不自然と感じるのはおかしい」
したがって
「(偏光で構成された)液晶テレビの映像を不自然と感じるのはおかしい」

言うまでもなく前提が結論の根拠となり得ない
ハイディンガーのブラシで検索してみれば偏光が与える影響がわかる

>>248
常に一定方向の偏光で見えているものなんて液晶の画面くらいだよ

ここKURO信者の巣窟かよｗｗｗｗｗ


なんでボケボケ画質のKUROが高画質ということになってるんだ？
　　　KURO KRP-600M vs VPL-HW10 ↓
ttp://www.kujinet.jp/roompic/imgbbs/imgbbs.cgi?bbstype=2&mode=msgview&thno=268
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/20423514687/SortID=8259784/#8259784

パイは40万BDPのLX91でさえ2万のBDPと同じデコードチップを積んでくる
時代遅れ設計エンジン、HDMIから入れるとボケボケの絵しか出ないよ。
信者はフィルム調とか騙されてるけど、KUROですらPJ130インチに負けてるボケ画像。

>>251
要するにKURO以上に他のTVが酷すぎるってことかw

>>251
ん？　リンク先間違えてる？

20万円という本製品の定価を、他の市販の液晶テレビと比べてると
高いと感じるかもしれない。
しかし一度この有機ELの映像をみたなら、それは必ずしも
正しい認識ではないと感じるだろう。
仕様上の解像度は高いとは言えないが、それを感じさせない美しい映像は
宝石を見ている女性の気持ちにすらなる思いだ。
11インチのいう小柄なサイズから、大型プラズマテレビと比較すると、
迫力面ではスポーツ観戦には向かないかも知れない。
しかし、黒の映像の美しさはプラズマより遥かに上を行っている。
たとえば、有機ELで黒い画面を見たとしよう。
その映像は、光る物体を見ているのではなく、
太陽光の下で黒い紙を見ているようなのだ。
コンパクトな面を液晶を比較しても、その薄さは言わずもがな。
ただ、壁掛けできない自立タイプなので、設置環境によっては
そのメリットを生かせないかもしれない。
液晶テレビとの最大の違いは、やはり応答速度と言えよう。
スピードの速い映像でも全くぶれる事なく映し出す。
この要素があるからこそ、テレビを観ている感覚が自然となくなり、
映像世界に引き込まれていくと言える。

11インチなんてカーナビかよってカンジで話にならんわ

新しいレグザが発表されたけど、なんでどこも録画機能とか付けたがるんだろうな･･･。

他社にあるならとりあえず、かな

>>256
テレビ市場だけで言えば付けない理由がない
ハード的にはストレージのI/Fだけあればいいからコストが安い
あとはソフト開発の費用だけど、これも今のテレビにかかる費用からすると
十分ペイできるレベル
唯一の懸念はレコーダのシェアを奪うことだけど、特に東芝はレコでこけてるから
全く問題になってないというのはあるな
レコ撤退した日立もそうだし、全くレコが売れてない三菱も乗ってきた
シャープがBD付けたのはレコよりテレビ重視だからだろう
レコに力入れてるパナやソニーはあきらかに消極的

液晶の致命的な欠点は応答速度ではなく、ネイティブコントラストの低さ
ダイナミックレンジの狭さだろ。
液晶は白ピークを上げてコントラスト比を稼いでいるから
明るい部屋では綺麗に見えても暗い部屋で特に暗部の映像は
見るに耐えない。ダイナミックレンジが狭すぎるため
最暗部から最明部までの分解能力が著しく低い。
液晶は暗室での暗部の映像では黒レベルを落とすと、黒が引き締まり黒は沈まり
結果的にコントラスト感は得られる。しかし、何が映ってるのか全く分からなくなる。
つまり、黒が完全に潰れてしまって、画面が真っ暗な状態になってしまう。
それを解消するために黒レベルを持ち上げて暗部を見やすくしようとすると
今度は白が浮いて、浮いた白が暗部のディテールを潰してしまう。
これが液晶のダイナミックレンジの低さから来る弊害だ。
これがプラズマ（特にKURO）だとダイナミックレンジが広いため
暗部が潰れず、暗闇の映像でも周囲に何が映っているのか分かる。

>>259
人間の目が視野内で感知できるコントラストは訓練された人でも
1200程度と言われているので、液晶のコントラストが致命的とは言えない
暗室で液晶が不利なのは光漏れによる黒浮きが目立つからであって
その状態であってもコントラストは変わらない

自分の目のコントラスト感知能力がどれほどか知りたい人は
液晶を使って↓を試してみればすぐわかる
※フレームが黒の液晶モニタが望ましい
１．部屋の灯りをおとして全黒表示させる
→周囲の闇より黒表示部分が明るいことが分かる
２．そのままの設定で画面の右半分を白にする
→画面左半分の黒と周囲の闇の違いが判別できるか？

>>260
＞暗室で液晶が不利なのは光漏れによる黒浮きが目立つからであって

その黒浮きが暗部を潰すのだよｗ
黒が浮いていると全体が白っぽく見え
暗部がその白に引きつられてディテールが
潰れ、全体的に暗部は明るくなるが
周囲に何が映っているのか、ディテールの微妙な
違いが分からなくなる。
つうか本当にKUROやブラウン管を暗部の多い映画を映して
暗室で見たことあるのか？
あるなら、液晶がいかに暗部の再現性が糞なのか素人でも
一発で分かるようなもんだが。

>>261
>その黒浮きが暗部を潰すのだよｗ

「潰す」という言葉の意味がわかってて言ってるのかな？
暗室での液晶の黒浮きは、浮いた黒が最低輝度として表示されるから
「潰れる」ことはないよ
逆に黒表示を闇に頼ってるプラズマが明るい部屋で黒浮きすると
浮いたレベル以下の暗部表示が「潰れる」

内容も読まずに脊髄反射で書くのはやめような
だからプラ厨と呼ばれるのだよ

>>262
>>259の話読み取れてないな。
液晶はダイナミックレンジが狭すぎるから
暗部を持ち上げても最暗部が白っぽくなって
その白がさらに中間部の黒まで薄まって（引きつられる）結果的に
暗部の階調がまともに取れず崩れるってことを言ってるんだが。
理解できてるか？
なんか必死に液晶の暗部は問題ない。と言いたいようだが
液晶の暗部の悪さは、ＫＵＲＯユーザーや未だにブラウン管
使ってるユーザーなら周知の事実だぞ？
お前の液晶の暗部の擁護には無理がある。
液晶テレビの暗部は糞。
これは暗室で映画を見ている画質に拘るユーザーにとっては
常識だ。

>>262
視聴時に1200以上のコントラストを確保出来て居れはソレ以上は必要無いってことかな？

>>263
> なんか必死に液晶の暗部は問題ない。

俺がそう言ったことにしたいみたいだけど
残念ながらそんなことは言ってないんだよ

もう1回言うけど、脊髄反射でわめき散らすんじゃなくて
誰のどんな意見に何を反論するのか考えてから書け

液晶テレビの場合、ダイナミックレンジが狭すぎるから
黒の微妙な違いを表現できないんだよ。
そのため、どう調整しても、黒がべたーっとなって
黒を落とすと、真っ黒。黒を上げると真っ白。
うすっぺらい奥行き感の無い絵になってしまう。
これがKUROだと、黒と黒の微妙な違いが表現できるため
液晶のように真っ黒にならず、真っ白にもならず、バランスの
取れた暗部の見えやすい映像になる。

>>265
液晶はダイナミックレンジが低く暗部の再現性（階調）
が悪く暗室での暗い映像では見れたものじゃない。

に対して

脊髄反射で噛み付いてきたのはお前だろｗ

>>264
トータルのコントラストという数字について言えば、その通り

ただし>>261,263が言ってることも正しい
というのは、暗い映像で画面内の輝度がが0〜255のうち
0〜10で表現されるような場合、
これを実際にはプラズマの最低輝度を0.1、液晶を1とすると
プラズマは1:100のコントラストが確保されるのに対して
液晶だと1:10程度に落ちてしまう
これが液晶が暗い映像を暗室で表現するのが苦手な理由

こう書けば誰でも理解できると思うが、ダイナミックレンジだの
中間の黒が引きつられるだの、よくわからない脳内用語を
連発するから厨房なんだよって事

>>268
気違いにレス番指定して返すのは止めてください。

液晶はノッペリとしてるよ。
クッキリと映る面もあるが、動画と観るとノッペリｗ

>>264
人間の目の階調は1000段階だと言われているよｗ
外に出て空を見上げて、雲を凝視してみ。
ディスプレイでは絶対に表現できない
雲の細かい陰影までもが見えまくりだからｗ

シャープのUV2A液晶パネルはどうなのかなぁ。
自分はどちらかと言えばプラズマ派だけど必要なら液晶TVも購入するから新技術は大歓迎！

>>254

→仕様上の解像度

有機ELは確かに綺麗だと思います、スペックでは劣るELがプラズマやハイエンド液晶より美しく見える理由がわかりません。
確かにELの画質は素晴らしいものがあるけど、なぜスペックに現れないのかな、詳しい方の説明を聞きたいです。
宜しくお願いいたします。

つ画面解像度

解像度を勘違いしている奴がいるけど
有機ELの画面解像度100ppiくらいあって
24インチで言うフルHDクラスの解像度がある訳だが。

だから有機ELが解像度が粗いとか言ってる奴は的外れなんだよ。
むしろ解像度だけで言えばフルHDの５０インチより遥かに解像度は
高い。

液晶テレビって
たとえば暗い背景に人が立っているような場面の場合
肌色の周囲が一番黒くなって
肝心の背景は灰色になってることがよくあるけど
あれってなんでだろう？
せっかく肌色の周囲が黒くなってるんだから
背景も黒くすればいいのに

>>275
撮影した人に聞いてみたら？

例えば、「黒がくっきりと沈んでいる」「引き締まった黒」というと、
映像の明部と暗部で明るさの差が大きく、メリハリのついた映像
であることを示しています。メリハリがつくと映像全体の立体感、
精細感が増します。一方で「黒側の情報量はしっかりと多い」
「黒つぶれの少ない画面」というと、映像の暗部において、
わずかな明るさの差も正しく表示できることを表現しています。
わずかな明るさの差を表示できると、映像内の物体に質感が増して
、よりリアリティのある映像になります。
映像にメリハリを付ける技術とわずかな明るさの差を表示できるよう
にする技術は、画作り（画質調整）する上でトレードオフの関係になり
がちなのですが、コントラストが高ければ高いほどこのふたつを両立できます。

>>２７６
プラズマとかブラウン管だと黒い背景に人がいる絵が、
液晶だと灰色の背景の中に黒い縁取りの人がいる絵になる
といういみで、撮影者の意図は関係ありません。

>>278
たとえばどういう絵？
今、目の前に液晶モニタがあるから見れるよ

>>278
暗室での液晶の黒浮きのことを言ってるのかなぁ

黒浮きは明らかに感じるけど黒い縁取りってのがわからんなぁ
マッハバンドの事を言ってるならプラズマでもあり得るけど
よほどひどいエッジ強調のかかった映像でも見てるのか

>>278
＞肌色の周囲が一番黒くなって
＞肝心の背景は灰色になってることがよくあるけど

今一よく解らんが　液晶の方が階調表現は良かったりするので
撮影者の意図はあるかもよ？

亀山モデルから堺モデルへ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090916-00000568-san-bus_all

３０年かけ開発した液晶技術のテレビ発売へ

シャープは１６日、液晶テレビが不得意とされていた高いコントラスト表示が可能となった技術を開発したと発表した。
コントラスト比は５０００対１と、従来比１・６倍まで高まった。２００９年度内にも新型の液晶テレビとして発売される見込み。

紫外線に反応する特殊な材料を使ったほか、液晶分子の並びを、ピコ（１ピコは１兆分の１）レベルで制御する技術を応用した。
また、液晶パネルに光を当てるバックライトからの光もれも抑えたことで、消費電力化も実現。従来製品に比べ２割の省エネを実現した。
同社は、１０月から稼働する堺新工場（大阪府堺市）に技術導入するほか、亀山第２工場（三重県亀山市）でも１０月以降、新技術を導入した生産方式に切り替える。

俺は東芝の42C3000と言う液晶テレビを使ってるんだが
電気消して真っ暗な映像を見るとマジでストレスがたまるくらい
何が映ってるか分からんくらい見難いわ。
今の液晶とだともっとましなのかね？

>>284
ZX9000

どちらも持ってる俺が言うのだから間違いない。

プラズマの方がきれいですよ。

液晶の方が階調表現は良いというが、それは静止画での話
動画だと塗り潰れた状態で見えてしまい、静止画での良さが無くなる

関係無いだろ。
動画ボケと階調云々は違う。

静止画は液晶の方が良い　誰もが知っている

その高画質カラー写真の様な静止画が動画として動くのが最近の液晶
まだ若干の動画ブレは有るが、そこそこイイトコまでは来ている

プラズマはあくまでブラウン管より・・・　話しに成らない

プラズマ
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/168/126/dgp01.jpg

液晶
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/295/741/dgp09.jpg

>>290
液晶のほうは目がチカチカするｗ

画質はともかく液晶は目がチカチカするとは両方もってる祖父母も言ってる

ここにきて液晶陣営の攻勢が物凄いな・・・
ZX9000はどうやらLED部分制御+UA2V+グレアパネルのようだ
流石のKUROも時代おくれになる日がとうとう来たようだな

マジでUA2V？
ZX9000ってマジ凄そうｗｗｗｗ
ZX8000発売2ヶ月半で後継発表ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>286
どうせ小型液晶かPCモニターとプラズマの比較でしょｗ
東芝46ZX8000とパナ46V1を持ってる俺から言わせて貰うと、
液晶のほうが綺麗。

>>283
あれっ、それでもコントラスト比5000対1なんだ・・・。

暗所コントラストだよね。
明所コントラストにすると、結構な差になるんじゃない？

更に省エネ、低コスト化と抜かりねーな。
ソニーと東芝がこれを採用するんだろうね。

コントラストって、暗部と明部で変動するんだ・・・。なんで？

>>295
液晶パネル３種の中で最もギラつくＶＡパネルの東芝ZX8000シリーズは、
プラズマファンが最も嫌う機種の一つだよ。

どれが一番リアルに見えるでしょう
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/043/182/dgp11.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20070913/dg86p05.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/043/182/dgp12_1.jpg

>>300
av.watch.impress.co.jpの「西なんとか」が撮った写真は恥ずかしい。
いつも同じ条件で撮影してるのではなく、レポート毎に撮影場所も、
撮影機材もバラバラ。外光の入り具合もバラバラ。
比較に使うなら素人でも条件を揃えなければならないとわかるのに、
プロなのにこのざま。

お前は何度も何度も「西なんとか」の記事や写真を繰り返しリンクするが、
それを比較に使おうとするお前も「西なんとか」レベルの幼稚さ。

もしかしてお前が「西なんとか」なんじゃないの？
せっせとリンクして何度も記事を見てもらえれば、閲覧回数がカウントされて、
av.watch.impress.co.jpの仕事が今後も継続してもらえると思ってやってるんだろ。

宣伝ウザイよ。素人以下のバカ「西なんとか」。

「西なんとか」が、今後も宣伝続けたらimpressに苦情入れるから。

撮影場所や撮影機材がバラバラって何で本人じゃないお前が
分かるんだよ

このスレはゲハと同レベル

>>300
そんな写真で撮影した物を、PCの液晶で見た所で比較は出来ないと思うよ。

>>301-302
被害妄想の方が見てて恥ずかしいよ。
思い込みが激しいと、そんな弊害をもたらすんだねぇ。

普遍的絶対的にどちらがきれいか？というより、
映し出される画の、画質の好みの問題ですな。

av.watch.impress.co.jpの「西なんとか」が撮った写真は恥ずかしい（本人でもないのに撮影条件を断定）
↓
お前は何度も何度も「西なんとか」の記事や写真を繰り返しリンクするが、
それを比較に使おうとするお前も「西なんとか」レベルの幼稚さ（妄想で断定しているのにレベルが幼稚だと煽る）
↓
もしかしてお前が「西なんとか」なんじゃないの？（突如として本人じゃないかと妄想）
↓
av.watch.impress.co.jpの仕事が今後も継続してもらえると思ってやってるんだろ（もはや病気レベル。プラズマ信者がすぐに工作員の仕業だと被害妄想するのに酷似）
↓
宣伝ウザイよ。素人以下のバカ「西なんとか」。（たった2レスの中で妄想が膨らみ完全に断定）
↓
「西なんとか」が、今後も宣伝続けたらimpressに苦情入れるから。 （妄想の域を超えないのに、インプレスに苦情を入れるという基地害っぷり）


こいつって己に降りかかる不幸や気に食わないことは全て他人のせいだと責任転嫁しているんだろうなｗ

確かに写真撮影適した環境ではなさそうだな。
専用の暗室＋照明ではなさそうだし。

exifでも見れば機材は分かるんじゃねーの？

まあ、インプレスは所詮インプレス。B級ライターしかいない。

あくまでTVの存在を読者に認識させるだけの画像でしかないだろあんなの。
それよりゼンジーをわざわざ西なんとかと呼び変えてる方がキモいわ。

プラ厨にとって、


プラズマの良い記事を載せるのは都合の良い会社。
プラズマを絶賛する記者は良い記者。

液晶の都合の良い記事を載せるのは悪い会社。
液晶を絶賛する記者はメーカーからお金を貰ってる提灯記事ライター。


と妄想しまくってるからね。

>>310
それは、液厨も同じじゃね

シャープの新しい技術はコントラスト比が1.6倍になって5000対1になったってことは
今までは3000対1だったってこと？　プラズマは40000対1だよね。

パナは20000：1相当って書いてあるけどアレは何？

あ、パナの液晶は、ね

>>303
背景見れば撮影場所が違うのわかるし、撮影機材も記事みればわかる。
多分取材対象の機種持ってる友達の家で撮影したんじゃないか？
プラズマ持ってる人の家と、液晶持ってる人の家が違うとか。
あと画面を写す時にフラッシュ使ったり使わなかったり。
やることなすこと全てに一貫性が無い。
こんなもの比較に使えるかよ。

友達の家とかアホか。

画面写すのにフラッシュ使うバカだから、なんでもありなんでしょ。

一応言っておくが西川善司はカメラマニアではなくてあくまで大画面&多画面マニア。
そして本職はコンピュータ関連、とりわけグラフィクス中心のテクニカルライターであって
AV評論家の権威でも何でもない。
単にAV関連がデジタル化した時に使い勝手がいい存在だったから使われてるだけ、
あと大画面マニアの機材は、インプレスへのメーカーからの貸し出しで搬入可能な場所で評価するだけ。
よっぽどのお遊び記事でもない限りライターが用意したものの記事なんて書くわけがない。

>>315
>>307

>>312
プラズマのピーク輝度は液晶の2〜4倍あるよね
あれって黒面積が大半の夜景や星空以外の
白黒半々の映像でも
オーバーヒート起こさずにカタログスペック通りに出せるの？

>>290
液晶は、微妙な階調が飛び気味だね。

KURO持ちだけど今度のレグザの9000シリーズは良いな。
ゲーム・PC接続用に少し欲しいなぁ
でも、8000シリーズを買った人はかわいそう。。。特にZXとか出たばっかりなのに。。。

>>322
ZXはそうだな
価格の書き込みとか涙を誘う

動画を表示するデバイストとして一番重要な部分は応答速度であり
これが中途半端な時点で動画デバイスとして失格だ。
そういう意味で今の薄型テレビは本当に出来の悪い映像デバイスという訳。

画質面で見れば、ブラウン管に対する薄型テレビの利点は「フォーカス」だが
これはあくまで民生用で比較した場合であり、CRTモニタやマスモニなどは液
晶と遜色が無いほどシャープであり、CRTモニタは水平解像度も1000本を超え
ており静止画、動画ともほぼフルHDの解像度を誇り、動画の解像度ではフル
HDの薄型を余裕で超えている。

ちなみにPDPのMPRTは8ms、LCDは16〜18でインパルス駆動で10ms。
完全に残像が無くなるMPRTは5.7ms。CRTは2.5〜4msで応答速度はμsと言う超高速
応答速度。これを見れば分かるとおりまだまだ動画ではCRTが最高だと言うこと。
ttp://www.nanosoftware.co.jp/MotionArtifact/information/FPDinternational20051021.pdf


そのほか、薄型はコントラスト比でもブラウン管に負けている。

CRTのコントラスト比は10000：1〜100000：1。
薄型はPDPやリアプロ、プロジェクターで最高で10000：1程度でLCDは最高で2000：1。

あと、CRTの最大の利点はアナログ故の無限の階調特性。薄型はまだまだCRTの
階調表現には達していない。

結論としては現時点では総合画質で薄型はCRTにボロ負けしていると言うこと。

ウチのTVパナの32D30なんだけどどういう評価だったの？
今マスプロの安い地デジチューナーで見てるけど。

正直に言うと音無しで
いいのにな。
別売りで音売って画面の値下げをしてほしい
数年テレビから音ださずアンプ経由だからな

>>326
俺は逆に内蔵SP削って数千円安くするくらいなら非常用としてもあったほうがいいな
よほど狭額縁タイプで見た目重視なら別だけど

それを言うならCATV-STB(HDMI)経由で見てる俺は
D端子・衛星チューナーの無い大画面TVが欲しいと常に思ってるよ。
でも、そんなの出したところで売れないんだよ。

　　　　　　　残像が無くなるMPRTは6ms＝ブラウン管レベル


　　　　　　　　　　　　120Hz技術のロードマップ
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　【2006】　　【2007〜2008】　　【〜2009】　　【2010〜】
【MPRT】　　15ms　　　　　　8ms　　　　　Under 6ms　　Under 4ms
　　　　　　　　　　　　　　(PDP level)　　　(CRT Level)
【GTG】　　　　8ms　　　　　5ms　　　　　　　　4ms　　　　　　2ms
【Driving】　　60Hz　　　　120Hz　　　　　　120Hz +　　　　180Hz,
　　　　　　Normal B/L　　　　　　　　　Scanning B/L (?)　240Hz
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑今ココ　　　　　↑次ココ（NEOLCD）

http://www.displaybank.com/jp2005/research/report.php?mode=show&id=556

>>324
>>329
MPRT法は時代遅れな指標

CRTの時代には問題なかったディスプレイも，液晶を主
体とするPCモニタの普及とともに動画時におけるボヤケが
指摘されるようになり，そのボヤケ具合を測る手段として，
MPRT（Moving Picture Response Time）法という測定法が
考案され，2002年以来使用されてきた32）．しかし駆動方法，
信号処理方法，新たなる表示デバイスの出現によって，必
ずしも見た目の動画性能と一致しないため，2006年10月に次
世代PDP開発センターからフラットパネルディスプレイの動
画解像度測定法に関するあらたな発表があった33）．従来テレ
ビの静止画解像度を示すモノスコパターンを模した物で，
映像がある速度で動いている時，どのくらいの解像度があ
るかを本数で表している．直感的でわかりやすく，見た目
の印象とも一致するため，あらたなディスプレイの動画解
像度の評価法として，今後普及することが期待される．
http://www.ite.or.jp/ronbun/nenpo2008/frame/frm-set-r123.html

自分の人差し指を目の前に持ってきて左右に振ってみ。
指が二つに見えるだろ？
それが残像だ。
で、その指の動きを高速化すればするほど
指が一つに見えてくる。
映像も同じようなもので、コマ数が少ないほど
指を振った時と同じような現象を起きる。
つまり動きがカクカクしてボケて見るわけだ。
だが、コマ数が多いほど、なめらかに動くように見える。

プラズマテレビ群では視力の低下が見られないのに対し、

液晶テレビ群では次第に視力が低下しており、休憩後に視力回復が見られるが
十分でないことから、液晶テレビでは目の疲労影響が強いといえる。

http://www.advanced-pdp.jp/fpd/index.html

一日中テレビ見まくってる人はプラズマだね。

プラズマは暗い
液晶は明るい

プラズマは眩しくない
液晶は眩しい

プラズマは変化小
液晶は変化大

プラズマは煩わしくない
液晶は煩わしい

プラズマは見やすい
液晶は見にくい

プラズマは目にやさしい
液晶は目にきつい

プラズマは目が疲れにくい
液晶は目が疲れやすい

プラズマは違和感が無い
液晶は違和感がある

プラズマは快
液晶は不快

プラズマはくつろげる
液晶はくつろげない

http://www.advanced-pdp.jp/fpd/index.html

http://www.advanced-pdp.jp/fpd/index.html
の「ダイナミックブライト制御」の表をみると、
ＰＤＰ（プラズマ）とＣＲＴ（ブラウン管）の特性が似通ってるのがわかる。
液晶はＰＤＰやＣＲＴと全然違う特性である。

ＣＲＴから薄型テレビに移行したときに違和感が少ないのはプラズマだろうね。

Q : 画面の焼付きが心配です

A : 初期の PDPにおいては、焼付きの課題が論じられたことがありましたが、
現在は長寿命な蛍光体などの材料開発をはじめとする技術開発が進んだことで、
既にブラウン管と同等以上のレベルにあります。
したがって、実用上は全く問題ありません。

http://www.advanced-pdp.jp/pdp/qa/qa_01.html#a10

あまり知られていない事ですが、販売店とリビングでは、プラズマテレビと
液晶テレビの画面の印象は全くと言ってよいほど変わります。これは、
リビングと比べて一般的な販売店の照明が約20倍も明るいためです。
明るすぎる販売店で、きれいに見えていた液晶テレビの画面は、実際に
お使いいただくリビングでは、白浮きして見えてしまいます。
反対にプラズマテレビは、「黒が締まって、くっきり・キレイ」に
見えるので、映画やドラマの視聴などにもぴったり。リビングで楽しむ
テレビはプラズマテレビです。
http://www.advanced-pdp.jp/pdp/point/05.html

・100インチ以上の画面サイズ
・スクリーン並の薄さ
・重量10�s未満で持ち運び可能
・直射・自発光方式
・残像を含め全ての動画質の劣化皆無（＝静止画質と同レベル）
・焼き付き皆無
・遅延皆無
・10000時間以上の寿命
・画素数8192×4320
・1920×1080の映像を8192×4320と視覚上の区別が
付かないレベルまでアップスケリーングが可能な機能を搭載。
・8192×4320のドットバイドット表示が可能。
・コントラスト∞：1（＝黒浮き皆無）
・色再現性（人間が認識できる限界点）
・階調表現（人間が認識できる限界点）
・100万円未満


とりあえず、これが出てくるまで最高のディスプレイは存在しないと言うことで
既存のディスプレイはどれも目糞鼻糞団栗の背比べってことな。

液晶もプラズマも3管プロジェクタも目糞鼻糞
だからぼくのフナイ製14インチブラウン管もまだまだ現役です。

って言いたいのか？

>>337
実は簡単にその条件を満たしたディスプレーを作ることが可能だ。
まず好きな色の棒を買ってきてそれで１：２の比率の長方形に仕上げる。
どこかにつり下げる
出来上がり
１０００円かからない
ポータブル
省エネ
そして生きろ

>>290
これを見てもプラズマ特有の画面全体の暗さが出てるｗ

プラズマはもっと明るくなってくれればいいんだよな
液晶はもっと動きに対応できるようにしてくれればいいんだよな
大まかに言って改善点はたったこれだけのことなのに何故解決しないのだ・・・開発者達は何をやっている

>>330
プラズマ陣営以外は賛同してない方式ってのもなぁ。
横スクロールだけだしカラーでやらないし。

ミサイルなんかが縦横無尽に動くアニメ映像ではコマ飛びしてカクカクするとか
ゲームで色割れするって言われたら信用ならんよｗ
>>334
ブラウン管より暗いTVでそんな制御を強制的にされても
さらに暗くなるだけじゃねｗ

>>341
プラズマが暗いなんて言っている奴は使ったことが無い液厨だけ
家庭内で使うには必要十分で明るさを下げても良いくらい

店頭でもネオプラズマが暗いなんて感じないのに、
店頭比照度20分の1のリビングで暗いって感じるわけ無いじゃん。

逆に液晶は明るすぎて困るんだよ。目が疲れる。

>>343
>>344
>>340

XEL-1
全白 200cd/m2
ピーク 600cd/m2
全白、全黒比の暗所コントラスト100万：1
ウィンドウ表示コントラスト4200：1（ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071029/141432/?ref=RL2）

P50-XR02
http://www.hitachihyoron.com/2008/10/pdf/10a04.pdf
全白輝度55（cd/m2）
ピーク輝度310（cd/m2）
背景輝度0.01（cd/m2）
暗室コントラスト30,000：1


自発光ディスプレイ比較でも輝度に関してはプラズマは圧倒的に足りない

残像残像言ってる奴は倍速4倍速使ったことないプラ厨だけ
よっぽどシビアなソースでテストすれば別だろうが
一般的なTVソースならスポーツであろうと実用上は問題なし

だよな。
液晶は残像残像と指摘するくせに
プラズマは暗い暗いと指摘されると
実用上問題ない。だもんなｗ
アホかｗ
それを言ったら液晶の残像だって
実用上問題無いってのｗ

>>346
全白 200cd/m2
ピーク 600cd/m2
は目潰し。網膜が焼き付く。

ダイナミックコントラスト比ってなに？

ぐぐれ

XEL-1は全白600cd/m2 ピーク輝度2400cd/m2だよ
その眩しさは液晶の比ではない

残像が気にならないって…
そういう奴は液晶買っていればいいんじゃない？
中国うなぎが気にならないと一緒だな。

>>348
４倍速って残像以外に問題が出てるからなぁ
補完キャンセル等による動画の不自然さとかね・・・・・
画面酔いしちゃうよ

ファイナルKUROとXR1持ってる俺でもプラズマは暗いと思うがな
月並みで悪いがKUROは自室で映画・野球観戦重視
XR1はリビングで家族とTV　ゲーム等

ちょいスレチだがKUROはBD・DVD視聴以外では余り必要性感じん
映画観ないけど液晶の残像が気になるとかならパナのV1の方が
向いてると思うけどな
今の液晶は残像も大分改善されてるしコストパフォーマンスも
いいから家庭用としてはプラズマより良いと思う

高画質求めるなら暗い部屋ではKURO
明るい部屋ならZX8000 XR1だと思ってる

そもそも用途が違うのにどちらが上も何もないわ
まぁZX9000に期待

>>355
液晶と比べたらKUROは暗いなんてオーナーも散々言ってるジャンw
貴方も映画・野球を観てると言うことは問題はないともとれるしね。

ブラウン管時代の放送局のモニターを見たことある？

液晶みたいなギラギラしたドギツイ画面なんかありえないよ。
むしろ、プラズマより暗くて全体の色も薄目だった。
色味や明るさ等、それが本当の画面なんだよ。

それってコントラストが低いって事になるんじゃないの？

>>358
色を変に強調してごまかしてないってことでは？

でも色が薄いって事は黒も沈まないんじゃ？

液晶の階調の良さに慣れると
ブラウン管が塗り絵の油絵の様に見えるｗ
プラズマも方向性は同じ

KUROは暗すぎる。暗闇専用。

>>362
昼間のリビングでも輝度不足を感じないのに暗室専用とな？
まぁ、いつもの持ってない人の戯言だからかまわんがw

プラズマが暗すぎなら、プロジェクタは闇だな・・・。
液晶を基準にするとそうなんだろうけど、プラズマを基準にすると液晶が明るすぎ。
でも、眩しいからと明るさをイイ感じまで下げようとすると、なんか知らんが絵が崩壊
する。結局、明るさセンサーONでも夜は眩しいままで使ってる。

ブラウン菅と比べても液晶は明るすぎ
初めて見た時眩しすぎて目が痛くなったわ
まあ文字とか綺麗だからいいけど

ＫＵＲＯは店頭で暗いところに展示してあるから明るさは不明だが、
ＮＥＯプラズマはリビングの２０倍明るい店舗で液晶と並べて展示してあるが、
暗く見えないので明るさは十分。

>>357
局用モニターは暗室前提。
マスモニのBVMは70カンデラしかない
完全に暗室前提で作られたモニター。

部屋の構造にもよるが、昼間にカーテン開けて外光
全快にした状態ではブラウン管だと画面が完全に映り込
み、コントラストが低下し、殆ど何が映ってのかわからない状態
になる。
それを解消したのが液晶テレビ。だから売れる。

LCDははっきりいってゴミ。

普段画質見比べている評論家はみんなPDP（もしくはCRT）を使ってます。

金のあるマニアもほとんどがPDPです。

いい画質を知ってっる人間でLCDを使ってる奴は誰もいないｗｗｗ

つまり、そういうこと、ですよｗ

安かろう悪かろうというつもりならLCDでもいいが画質がいいと思って買うのは＜馬鹿＞ですよ。

ここは異常にLCD工作員が多いので騙されないようにしましょうｗ

親が明るいと

子は暗くなる

いまのコントラストの定義ってどうなってるんだ？
古典的定義は中間調が飛んでいることをコントラストが高いという言い方をしていて
それはフォトショップのメニューを見てもらってもわかると思うが
どうもここいらの人たちは言葉の定義がわかっていないのではないかと思われる。

>>367
最近の高画質液晶TVはそのメリットを捨てたからな。。。非常に残念

結局BRAVIA最高かよ

KUROを本当に持っているなら、標準でも明かる過ぎて輝度を落とさないといけないと知っているはずなんだが。
液晶派は嘘までつかないと液晶の良い所を挙げられないのか？
哀れだね。

折れの部屋９畳あるけど、ｸﾛの50ｲﾝﾁ置いたら異様に圧力感じるよ。
画質良いから我慢できるけど、壁寄せとかで同画質レベルのテレビが出るなら魅力的だなー。

>>373
>>367

>>373
>>348

確かに倍速液晶の残像は、初めは気になったが３ヶ月位で慣れた・・つーか諦めがついた。
二画面で観ている時が多いかｗ

昼間での映り込みやコントラスト低下が気にならないって…
そういう奴はプラズマ買っていればいいんじゃない？
中国うなぎが気にならないと一緒だな。

　　　　　/　/　　　　|;::::　　::::|
　 ⊂二(⌒ )二二二|;::::　　::::|⊃　/', ',　¨
　　　　　￣ 　ヽ∴。|;::::',ヾ,::::|　/。･,／∴
　　　　　　　　　-:'ヾ|!|!!,i,,!ii,!l,･∵，･、
　　･∵，･ 〃　　 　 　 　 　 　 　 　 i,
　　　　　r' 　 ｨ=ゝー-､-、､r=‐ヮｫ.〈
　　　 　 !　　:l　　　　　　,ﾘ|}　　　 |. }
　.　　　 {. 　 |　 　 　 　 　 ′　 　 | }
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　　　 　 !∩|.}. '"○ﾞ`　　 ./''○ ` f＾|
　　　　　ｌ（( ﾞ′｀￣'"　　 f::`￣　 |l.|

買い替え時期なんで色々調べたが最近のテレビって凄いな
どこのブランドも大抵二画面機能ついてるんだな
二画面なんて高値の花だと思ってたんだが全然そんなことはなかったぜ！

>>378
スレタイ読めんのかゴミクズ

>>381
泣くなよゴミカスプラ厨

さすがニート
昼間のことを心配ｗ
しかも昔のプラの話だしレグザとかバリバリ映り込みある

パナの42インチFullHDプラズマが10万近くになったら
プラズマデビューしようと思っていたが
その日はいよいよ近いようだ

>>384
今年以内には10万近くになるかな？

>>385
まあ15万割り込んだら十分だから

>>378
昼間でのプラズマのコントラストの低下がどの程度の明るさで
どの程度起こるかを教えてくれ。
また、最近のハイエンド液晶もグレアパネルが多いわけだが
その液晶TVは映り込みが気にならないのか教えてくれ。

>>387
液厨お得意の適当に知ってる言葉を並べただけのネガキャンだから無駄だと思うよ。

>>386
・・・やっぱそんなもんか
42が10万以下で買えるのは1年くらいかかるのかなぁ

パナは10万以下のセグメントは32インチの液晶とか
37インチのローエンドのプラズマでしょ
42インチはそこまで値崩れさせないんじゃないかな

ＩＴＣの決定次第で、テレビの価格下落競争は一段落すると見てるんだが
どうなんでしょ。

>>389
貧乏人は買わなくていいよｗ
エコポイントあるうちにかったら？

プラ厨の特徴

・プラズマの弱点を主観による判断で無かったことにする。
（例：俺のKUROは気にならない〜など）
・その癖他人が液晶の弱点を主観による判断で無かったことにすると
脊髄反射の如く、反論する。

これがプラ厨の独善的思考。
プラズマに非は無し！液晶は糞！
だというまさに妄信フィルターのかかった典型的な狂信者の特徴である。

>>393
液晶派はプラズマを所有してない為に想像でプラズマの弱点を書き込むから
プラズマ所有者が反論を書き込むと否定出来ない。

プラズマ派は液晶を所有してる可能性も高いから液晶派が反論を書いても対応出来るって差じゃないのかな？

そもそも、液晶派がプラズマの弱点を書き込むと言う所で同じだしなw
このスレを読むとプラズマの話題が多い事でも良くわかるしな。

>>393
プラ厨も液厨もどっちも一緒だよ。
ただ、引き出しが多いほうが読んでて面白いｗ
どうせこのスレってネタスレでしょ。楽しまないと損だよｗ

このスレ熟読してるけど、プラズマの画質は液晶より優っているのに、淘汰されつつある理由ってのがさ、プラズマが圧倒的なアドバンテージを持ってないってことなんだろうね。

明るい部屋プラズマ苦手。
駅伝、液晶苦手。
年始使ってて、感じたこと。

プラ厨の書き込みはプラズマに対する愛が感じられるが、
液厨の書き込みには液晶に対する愛が感じられない。

液厨には根っからのAVマニアじゃない人間が多い、気がする。

＞液厨には根っからのAVマニアじゃない人間が多い、気がする。

なりたくね〜ｗ

>>396
ＴＶを買うときに何を一番重視するかってことだろうね。
それが画質とは限らないわけだし理解も出来る。

>>399
なんだ。解決じゃないか。

一般人で適当にテレビが見られれば良ければ液晶。
AVマニアで映画を多く観る人はプラズマ。

>>395
>>394見てみろよ。
プラ厨のご都合主義の全快のレスを。

>>396
そりゃあ、画質ってのはテレビとしてそれぞれが必要とする
要素の一つってだけだから。
画質だけが重要なら、マスモニ買えば済むわけだし。
画質としては圧倒的なアドバンテージを持つマスモニだって
業務用ではなく家庭用にしか売らないという状況だと
あっと言う間に淘汰されてしまうわなｗ

それにプラズマ派がどんなに画質画質と騒いでも、マスモニに
手を出してない以上、画質のみで選んでるという訳でもないだろうな。
確かに画質だけを考えれば、プラズマに分があるだろうが、
その画質を引き出す条件を考えると、液晶でいいだろうと思う。

>>398
愛って気持ち悪いなｗ
しかし、俺は液晶派の方が愛を感じるぞｗ
プラ厨は画質には執着してるが、デバイスはどうでもいいだろ？
それこそ、プラズマより画質の良い液晶が出たらすぐに乗り換えるだろ。
液晶派は液晶そのものが大好きなので、どれだけ優れたデバイスが
現れようとも浮気はしないｗ

>>402
いやいや、それをいったら>>393も液晶派ご都合主義全開だからやっぱり一緒だなｗ
どっちも変わらんよ。一部だけピックアップするからそう感じるだけだな。

連投スマンです。

>>403
>>愛って気持ち悪いなｗ
>>しかし、俺は液晶派の方が愛を感じるぞｗ
>>プラ厨は画質には執着してるが、デバイスはどうでもいいだろ？
>>それこそ、プラズマより画質の良い液晶が出たらすぐに乗り換えるだろ。
>>液晶派は液晶そのものが大好きなので、どれだけ優れたデバイスが
>>現れようとも浮気はしないｗ

ある意味、真理で笑わせてもらいました。ありがとうｗ

>>403
そういう書き込みをすると、液晶派がどういう輩か想像出来ちゃうじゃん・・・

プラズマの問題点は最大輝度の低さではなく
黒の表現時の輝度の高さでもなく
電源オフのときの画面の色が完全に黒くないことが問題だと思う
ただ、あくまで液晶と比べたときの話だけど
ブラウン管も電源を切ると灰色で液晶より黒くないけど
最高輝度が高いので相殺される
そういう意味ではプラズマの輝度を上げるという選択肢はありだけど
結局店頭での見栄え対策にしかならない
やはり画面の黒いプラズマを作ってほしいものだ

　＜プラズマと液晶の見分け方＞
　　　　　　　　　　高級品がプラズマ■　■安物なのが液晶
　　　　　　　客層がいいのがプラズマ■　■客層が最悪なのが液晶
　　　　　　日本製なのがプラズマ■　■大半が韓国製なのが液晶
　　　　　　発色が美しいのがプラズマ■　■発色がクレヨンなのが液晶
　　　　　　動画に強いのがプラズマ■　■団地に強いのが液晶
　　部屋が広いのがプラズマの客■　■体型が広いのが液晶の客
　　　　　　洗練されてるのがプラズマ■　■宣伝だけはされてるのが液晶 　　　
　　　　　ヒルズ行くのがプラズマの客■　■ヘルス行くのが液晶の客
　　　　　華麗なる一族がプラズマの客■　■加齢臭ただようのが液晶の客
　　　　　オシャレなのがプラズマの客■　■オジャマなのが液晶の客
　　　　エリートなのがプラズマの客■　■社会にデリートされるのが液晶の客
　　　　　　　モテるのがプラズマの客■　■キテるのが液晶の客
　南青山でスーツ買うのがプラズマの客■　■洋服の青山でスーツ買うのが液晶の客

>>407
真っ黒は予備放電ゼロのkuroがあるよ
まさかビエラとかの話し？
あんなのプラズマの意味ないじゃんｗ

>>409
予備放電ゼロだろうと明るいとこで見るとパネルが黒じゃないってことだろ
実際店頭で見ればどんな液晶でもKUROより黒くみえる
暗室で見るのとコントラストの優劣が逆転するのは最大輝度の方じゃなくて
パネルの色が原因

つづき

液晶に批判的なのがプラズマの客■　■プラズマユーザーに批判的なのが液晶の客
AVに拘るのがプラズマの客■　■AVしか見ないのが液晶の客
視野角が広いのがプラズマ■　■視野が狭いのが液晶の客
真っ黒なのがプラズマの黒■　■真っ黒なのが液晶の客
残像がないのがプラズマの画質■　■残念なのが液晶の画質
ネイティブコントラストに強いのがプラズマ■　■ネガティブキャンペーンに強いのが液晶
昼間に社会を見るのがプラズマの客■　■昼間にテレビを見るのが液晶の客

プラズマのコントラスト比ははあくまで外光皆無の暗室での
暗所コントラスト比の数値だからな。
外光があるほどコントラストは下がるし、昼間や明るい場所
でのプラズマのコントラスト比は液晶と同じであり、プラズマの
アドバンテージは殆ど無くなるわけだ。

>>410
だからビエラと一緒にするなよ
発光してないんだから光りようがない

確かに、昼間テレビ見る時はレースカーテンを閉めてプラズマテレビを見るな。
液晶派の人は、カーテンが買えないかあえて買わない露出凶なのかな・・・。

>>412
その論理だと、昼間の明るい場所でコントラスト比が液晶並になることを除けば
プラズマの方が良いってコトになるよね。

>>415
外光のある場所（特に昼間）での一般的なテレビ視聴ではプラズマの優位性
あまりないってことだよ。
プラズマが液晶で大きな優位性を見せるのは外光が無い場所での
暗い画面の映像（特に真っ黒な画面と真っ白な画面が同居した映像）
は現状の液晶ではネイティブコントラストに勝るプラズマには勝てない。
つまりプラズマのコントラストの高さはそこで活かされる。

>>416
要するに、昼間の明るい所という限られた条件以外はプラズマが良いと。

>>417
逆に言えば外光がない暗い場所と言う限られた条件以外は
液晶でも問題はない。
とも言える訳だ。

>>418
昼間の明るい所という状況を人為的に作り出すのは難しいけど、外光がない
暗い場所を人為的に作り出すのは簡単だと思うんだよね。それに、外光が
全く無い状況である必要はない訳で。結局、量販店の環境が昼間の明るい所
という限られた状況で売ってることだよな。
結局、「液晶でも問題ない」ってことは液晶は安かろう悪かろうなんだよな。

>>419
外光のある一般視聴での
明所コントラストは
液晶＞プラズマ
プラズマは暗い場所での黒の画面に強いが
明るい場所での白い画面には弱い

＞結局、「液晶でも問題ない」ってことは液晶は安かろう悪かろうなんだよな。

そんなもの、視聴環境や用途による。
プラズマの液晶に対する黒の再現、コントラストの優位性は少なくとも夜の照明を
消した部屋じゃないと発揮されないし、そういう環境で殆ど見ない者にとっては
不必要な性能とも言える。昼間での明るい部屋での明るい映像の鑑賞が
メインであるなら、液晶がベストだろう。

>>420
君は自宅の環境でプラズマを使ったことがあるのか？

>>421
あるし、液晶プラズマPJと使い分けている

>>420
>>昼間での明るい部屋での明るい映像の鑑賞が
メインであるなら、液晶がベストだろう。

たしかにその環境だとプラズマの真の魅力は発揮でき無そうだから
液晶の方がベストというかベターかもね。

>>409
俺もＫＵＲＯ持ちだけど現行ＫＵＲＯは予備放電ゼロじゃないよ。
現行の液晶・プラズマの中では暗室では最も黒が黒いのがＫＵＲＯなのは事実だけどね。
（ほとんど光ってないといえる。）
因みに予備放電ゼロのＰＤＰはビエラで来年か再来年に出るとも聞いたことがある。

>>418
言えるわけないだろ。

残像がないのがプラズマの画質■　■残念なのが液晶の画質

液晶の動画性能の低さはどうしようもない。

日中の明るい部屋で見る状況というモノが、テレビに集中しているとは、あまり思えません。
〜しながら見ている場合が多いのではないでしょうか。
すると、その時の画質に求める基準は低いのでは？

逆に映画鑑賞やスポーツ観戦は、じっくりテレビを見る状況が多いと思われます。

勘違いしないでほしいんだが
俺はプラズマ厨だと言っていい立場だとおもう
その俺がプラズマが生き残るためには電源オフ時の画面の色を
黒くしなければいけないと主張しているのに
大部分のプラズマ厨はその意味が理解できていない上に
液晶厨からの攻撃と勘違いして底の浅い反論しかできていない。
本当に君らプラズマのよさがわかってるのか？
液晶厨とおなじで人がいいっていったからいいと思ってるだけとちがうか？？

>>426
確かにパネルは黒ければ黒い方がいいな。

>プラズマが生き残るためには電源オフ時の画面の色を
>黒くしなければいけないと主張しているのに
>大部分のプラズマ厨はその意味が理解できていない上に
俺も理解できません。
何で電源オフ時の画面の色？

>>４２８
ほんとうにわからないの？

>>428
代わりに俺が説明しておく。
プラズマは構造上、黒の表現は画素を光らせない事でおこすのね。
なので、明るい部屋だと電源OFF時のパネルがグレーだと黒がグレーになるって事。

因みに現在パネルが最も黒いのがKURO!

>>430
そんなことに拘るなら、調光しろよ。

マスモニもそうだが、明るい場所で画質に拘るのは間違い。

>>431
説明しただけだろうw
間違った事は言ってないと思うよ。
ちなみに俺はKUROを所有してるが明るい部屋でも不満はない。

>>432
理屈としては間違っていないが、
根本的なところで間違っている。

>>410
液晶だって電源オンにすれば黒にはならない。
液晶パネルってバックライトの光を完全にシャットアウトできないんだよ。

また（液晶は）スリットからバックライトの光がわずかに漏れてしまうため、
自発光式のPDPなどと比べてコントラスト比が低くなる（黒が明るくなって
しまう）という欠点や、応答速度の高速化、リブ・スリット作製による
プロセスの複雑化といった課題がある。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0909/16/news085.html

俺の東芝３７Ｚ８０００は部屋を真っ暗にして、電源オンにして無信号に
すると、横斜めからみると画面全体が白っぽくなる、これが光漏れ。
正面から見ると中央は黒っぽいが、四隅が白っぽくなるので、真正面には
光が漏れにくいが、斜め方向に光が漏れるような構造になってると推測される。

>>433
間違いの部分を教えて下さい。

プラズマパネルの予備放電の事を書き忘れてました。
いくらパネルを黒くしても予備放電をしっかり抑えないと黒が黒くならないです。
言葉たらずで申し訳ないです。

明るい＝昼間ってどこの北朝鮮人だよ・・・

>>431
馬鹿に聞くのもあほらしいが
「明るい場所で画質に拘るのは間違い」
の根拠を語ってもらおうか

今、普通にプラズマで映画見てるよ。キレイ。

>>440
騒音の多い場所で音質に拘るのと同じこと。

とでも書いてやれば、オマエのような池沼でも理解できるか？

>>424
また馬鹿プラ厨の妄想かよ

>>347

液晶テレビ買った方々が可哀想

原理や構造を理解しても、それを家庭内大蔵大臣に説明し、予算通過させるのには苦労する。
画質の優劣より、やはり彼女や奥方のパッと見の印象が大事かと。
その印象が画質とイコールと判断される場合も多々あるかと思う。
だとすると、アクオス、レグザ有利なのは否めない。
聞いてみたいが、フルHDテレビで、画質に文句を言う女っているか？
居ても５％未満かと。

この白熱の議論が、虚しく矛盾に満ちた消費行動に繋がらないことを祈る。

>>445
多くの一般人が重視する画質の要素は

・非光沢（つまり映り込み皆無であること）
・白レベルの高さ（輝度バリバリの派手な画質）


多くの家庭はで非光沢の液晶テレビが使われており
その中の多くが、ダイナミックモードで視聴している。

一般人は液晶テレビをダイナミックモードで見てるのだよ。
多くの家庭がそうだ。
シネマモードや画質調整をするのはマイノリティに過ぎない。
店頭の派手な画の液晶を買って、家でもその派手な画で
視聴している。これが一般人。
多くの一般人にとっては派手さが一番であって、一般人からは
プラズマは今でも地味な画質としか思われておらず、特に若者は
プラズマの画質より液晶を綺麗と感じるだろう。
LED液晶のダイナミックモードの画質を綺麗と感じる若者が多くても
KUROを綺麗と感じる若者は少ないだろうｗｗ
つまりそういうことだ。若者は派手なメリハリ画を好むため、いくらKUROが
自然な画質だろうとなんだろうと、ただの地味としか思われないが現状。

やはり解っていないようだ
電源を消した状態が灰色なら
いくら性能を向上させたところで
その灰色より暗い色は再現できないって事だ。
現実問題縁取りの黒より画面の方がグレーに近い明るい色なのは確認できるだろ
ほかの部分の性能はプラズマの方が圧倒的に液晶より勝ってるんだよ
なのにプラズマ派の連中でさえそのことがわかっていない状態なら
プラズマに未来はないよ

>>447
オッサンが若者を騙るなよｗ

>>447
で、高画質を求めてる人達には実際KURO・XR1・zx8000の中で何が一番売れてるの？

>>448
>>430をちゃんと観てよ。
そんなの常識だよ。

>>445
いや、アクオスは店頭で不利W他社のを見て、アレ！？と思う人が多い。
CM等のイメージで一番綺麗だと思って指名買いのつもりで来たけど、見比べたら
圧倒的に東芝の方が鮮やかで高精細に見えるから後日考えてまたって人の多いこと。
店頭で一番有利なのは東芝。あとソニーのXR1も大好評。
あとは、ブラウン管の映像が好きとか28インチ以上のハイビジョンブラウン管を
愛用してた人はプラズマ選ぶね。同じ自発光だから違和感なく観れるからだと思う。

XR1なんて殆どのヤマダ電機で置いてないし一般的に大好評なわけがない。

>>442
音と光の区別も付かない馬鹿だったか
まあ発言見てもそんなレベルなのはよくわかるが

そう、常識のはずなのに
そんなの部屋を暗くすればいいという逃げしか言えない
プラズマ派がうるさいのも事実
プラズマのよいところを見極められる目を持っているなら
プラズマの悪いところも正確に指摘すべき
そうでなければ馬鹿で貧乏人でおまけに画質の良し悪しもわからない
あほの液晶厨と変わらない

液晶をダイナミックのまま見る様な人には
プラズマは向かないね
逆に液晶のダイナミックは眩しいと思う人には
プラズマにした方が楽しめる

↑とKUROを所有していないから昼間のリビングでの写りを知らないヤツがほざいています。
液晶は直射日光下で見れることだけが自慢です。

>>456
こういうお題目的なダイナミック批判もよく見かけるが
出荷時設定がダイナミックになってる製品がどれほどあるんだろうな

液持ちだが、普通にノングレアの液晶でも昼間（しかもカテーン引いてるし
外若干曇ってる状態）だが、ある程度近くで見ると、ダイナミックモードでも
普通にてかってるってかスポット上の光みたいなのが薄っすらでてみにくい
ことがあるｗ
太陽光は凄まじいイのだと再認識した。
これじゃあプラズマは論外だな。
そら普及するわけがないわ。

液晶でアニメ見ると綺麗だね。
アニメとゲームが多いなら液晶。それら以外のほうが多いならネオPDPでいいでしょ。

リビングに置いてあるフルHD液晶テレビにPS3を繋げて
本体情報（上から下に文字が流れる）見てみたが
標準の速度ならボケ感はあまりなく一応文字は読めるんだが
高速にしてみたら、完全に文字がつぶれて読み取ることすら
できないくらいボケまくりだったわｗ
一方SDブラウン管テレビのコンポジ接続だと、標準も高速も一切
つぶれることが無く、静止画の文字がそのまま下に流れてたわｗ
横の解像度（ピッチスリット）が800本にも満たないワイドSDブラウン管
のコンポジにすら動くと負けるフルＨＤ液晶ってｗｗｗ
いやいや、冗談じゃなくて、マジでｗｗｗｗ
やばいっすよｗ液晶さんｗｗｗ

>>458
家にあるブラビアとビエラは初期設定でダイナミックだった

>>461
ゲームもダメか。じゃ液晶はアニメ専門でいいとしよう。
でもゲーム中毒者は焼き付きのない液晶でいいんじゃないかなあ、多少画質悪くても。

>>459
液晶って曇っててなおかつカーテン引いてもお昼のリビングだと見難いのか・・・・・・・
それなら、プラズマのほうがはるかにマシだなぁ

>>462
芝はおまかせだったが、パナもソニーもダイナミックか・・
だとすると確かにダイナミックのまま使ってる奴は多いかもしれんな

>>461
まず文字が小さい。
そしてそんな小さい文字の高速スクロールは
ボケの有無問わず、まともに読み通すことが
困難であり、視距離を取れば、更に読み難く
なるので、メリットにはならない。
更にそれが映像となると、ボケ自体も気にならなくなる。
なぜなら、映像は文字と違って映像の中の一つ一つのディテールを
一つ一つ識別して見ていないから。
つまり、全体をなんとなく見ているだけなので
初期の液晶ならともかく今の液晶は実用上問題ない
と言うのが客観的事実である。
そして現在の倍速駆動や動画解像度と言うのは
コントラストと同じでカタログスペック競争でしかなく
実用的視覚上では大差ないのが現状である。
カタログスペックで消費者の購買欲を高めるって言う
典型的な手法だな。

まあ、文字のスクロールはそんなに出くわすものではないけどな。
同じような条件で尤も気になるのが、人物が頷く時なんだわ。
一瞬でぶわんと肌がサランラップを掛けたような状態になる。
肌理の状態が変わるのな。
これが、スポーツ、ドラマ、バラエティと、どんな番組を見てても
出現頻度が高くて、注目しなければならない時ほど、アップに
なってて目立つのでどうにもならない。

残像は気にならんな。それよりMPEGノイズによるボケのがよっぽど気になる。
あと、映画はブラウン管でもパンしたときや背景のスクロールでボケてみえる。

>>453
なんかワロタｗ
ヤマダが好きなのか？

MPEGノイズが一番酷いのがプラズマ
プラズマで水しぶきなんか見えた物でない　むはやブロックノイズに成る

それはディスプレーの種類とは関係ないと思われ

>>470
MPEGノイズの意味わかってる？
原理を理解してから言った方がいいと思うんだけど・・・・日本語おかしいし・・・

液晶は、高速な画面切り替えに対応できず、残像でノイズを表現できないっていうのは、ある意味あってはいるんだけどね。
ノイズは、画像処理で削除するものであって、デバイスの限界で表現できないのは、そもそも論外

プラズマは画面がでかくてピクセルギャップがでかいからだろ。

お前らまだやってるのかよｗ

つうか、前にも言ったが、どれも一長一短だから

自分の環境に応じて理想の機種を選べばいいだけだろうに。

画質の定義も異なるのに、どっちが高画質？なんて

不毛な議論だと言うことに気付けよｗ

不毛だから面白いのだが？

実際に家の中で、液晶とプラズマを並べて較べたことのある人いるかい？

折れは量販店で、見較べたんだが、プラズマの画質に圧倒されたよ。

画面に蛍光灯が８本だか１０本だが写り込んでたが、それでもプラズマは美しかったわ。

ネタスレとして楽しんだ者勝ちだと思うｗ
本気の奴なんていないだろう・・・・・・・・・

プラズマよくないよ実際にＴＶのパネル作ってからいえるけどガラスだからキズはたくさんあるし
あってもそのまま製品として流すし、品質最悪あんなのよく買うよなーて思うよ。

液晶は残像酷過ぎ。
こんな一目でわかる欠陥があるのに擁護するヤツって(笑
)

プラズマは暗すぎるし格子が視線移動の時に目につくから目が悪くなりそう

格子ってハーフHDのこと？

プラズマはピクセルギャップがでかいからな

1階のリビングに型落ちのレグザが置いてあるが
俺の大学生の弟は最近PS3を買ったので
リビングでゲームやってるが
俺が液晶の残像特性を弟に力説した時
最初にでた弟の言葉

「残像ってなに？」

つまりそういうことだ。

ドットが気になるほど近距離でしかテレビを見れないならプラズマはやめとけ
環境が整えられないなら小さい液晶でも使うのが似合ってる

今、プラズマで映画見てる。最高。

>>465
XR1はダイナミックじゃないし細かい設定も全部下げてある。
単にターゲットユーザーに合わせてるだけ。

現在は液晶もプラズマに追いついているが
パナが3Dに拘るのは手軽なフレームシーケンシャル式3Dが
液晶に対し圧倒的に有利だから
それでも目が悪くなりそうだが

画面の映り込みって
ブラウン管とプラズマって表面にガラスを使ってるから？
プラズマはガラスだった気がするけど、ブラウン管もそうでしたっけ？

今だとレグザとかの一部機種の液晶でもグレアパネルでの映り込みあるけど

液晶は手軽さがいいところかな。
真剣に画質求めるヒトは相手にしないデバイスでしょ。
未だに格子模様とかいってプラズマ貶すヒトは昔のまま時間が止まってる？

いよいよ３Ｄのプロモーションが始動しました。

「アバター」最新映像が、小雪出演の「ビエラ」CMで異例の解禁
http://eiga.com/buzz/20090918/2
『アバター』、世界初出し映像を使用したコラボCMを9月18日（金）よりオンエア！
http://eiga.com/buzz/20090918/2
実写の３Ｄ映画、一部初公開　パナソニックが技術協力
http://www.asahi.com/business/update/0822/OSK200908210216.html

>>488
昔のまま時間が止まってる人乙

>>489
3Dに生き残りをかけた時点で終わってる
あとコンテンツの方もキャメロンやゼメキスだけじゃなあ・・・

>>490
たまには液晶派も反論するときに書き捨ての言葉みたいなことばかり書いてないで
そのことに関する説明を入れて反論してよ。俺も液晶ＴＶ（３２だけど）持ってるし液晶にも興味があるんだよ。

>>490
だけじゃなあって、今後もコンテンツが増えないと思ってる？
おれは3Dには否定的だが、映画は将来的に全部3Dになるだろうな。
3Dの方が迫力があるとかじゃなくって、単に映画業界の都合で
そうなってしまうんだが。

>>491
プラズマは網戸だとか格子だとかいうのが時間が止まってる人の評価なら
真剣に画質求めるヒトは相手にしないデバイスだなどというのも
時間が止まってる人の評価だと言ってるわけだが
プラ厨の書き捨てはいいけど液厨の書き捨ては絶対に許さない人ですか？

>そのことに関する説明を入れて反論してよ
ではまずプラズマについて網戸・色割・明所コントラストに関する説明入りの反論をどうぞ

>>493
>>ではまずプラズマについて網戸・色割・明所コントラストに関する説明入りの反論をどうぞ
なんで、俺が説明しないとだめなんだい？
俺は説明が聞きたいと書いただけだし、説明を追加してくれた貴方には感謝してるわけだが？

ちょっとアンカー付けられたぐらいで俺が書いてもないことでそんなに噛み付かないでくれよｗ
俺はプラズマも液晶も一長一短だしどっちも好きだぜｗ

>>493
お前って本当に液晶の事が好きなんだなw
いつもご苦労様だよ。本当にw

>>494
別にお前さんじゃなくてもいいよｗ
アンカーは引用元を明記する目的でもある
ということで>>488の説明を待て

>>492
増えない
半世紀前から2カメラの3D撮影自体は行われてるし
5〜10年おきくらいにこれからは3Dと言われてる
CG製作映画を除いて原理的に3D技術が全く進歩していないのに
ここで突然増えると考える根拠がない

>>495
誰のことかと思ったらいつも見えない敵と戦ってるiPhoneプラ厨くんかｗ
がんばれよ！

>>496
世界最大の北米市場で現在進行形で猛烈に増えてるわけだけどな>>3D

なんでそんなに液晶の事が好きなんだ？
たかがTVだろ？

>>499
勿論、プラズマもだけどなｗ

まぁ、相手を厨呼ばわりしたり馬鹿呼ばわりする人は遊びじゃない人と思うし
プラ・液関係ないかもｗ

>>497
人違いだと思うよ。
どっちが観えない敵と闘ってるんだよと思っちゃう。
冷静になりましょう。

>>498
「猛烈」と聞くとハァ？と思ってしまうが具体的にはどれほど？
例えば現在アメリカだけで年間600本も制作されている映画のうち
3D制作は何本くらい？

ちなみに俺の知る範囲では2009年公開予定の3D映画は13作、
これに制作中のものも合わせて40程度だそうだ
もちろんフルCGアニメ映画も含む

>>502
俺の感覚だと６００本中４０本とするとかなりの本数だと俺は思うけど・・・・・・
その辺は個人差があるかもね。

あぁ　公開予定は１３本か・・・・まだ少ないね。

3D公開の予定はなくても3D撮影しておくのはいいと思うけど制作費の壁もある
上映できる劇場も限られるし、よほど収益が見込める作品でないと無理
世界全体で3D上映可能なスクリーンはわずか2000程度
その半分以上がアメリカで、日本は2桁しかない

iMAXの3D版があるなら、興味あるな。
でも画質スレ（プラ、液のね）だから、3D語るときには少なくとも画質を絡めた意見にして欲しい。
映像美とはなんぞや？その答えを探しに皆さんは此処のスレドに来るわけだから。

>>496
ひとまず君が進化しなさい
歴史は繰り返せど決して同じじゃない

>>505
収益に関しては逆なんだわ。
なんで3Dするかというと、劇場で再撮しての海賊版防止という
観点から、推し進めてる。
この被害額が相当な規模なので、どうしようもなくなっての3D化というところだな。
積極的な3D化ではないところがミソｗ
ID:h+OrLwmp0が、今後も3Dは増えないというのも、コンテンツの
質を高めるために3D化しようとしてると勘違いしてるところにある。
そこだけしか見えてないから、>>496のような頓珍漢な答えを
出してしまう訳だな。

３Ｄ映画を３Ｄカメラで撮影したら３Ｄにならないかな？

>>508
3Dが盗撮防止になると真面目に考えてるならお目出度いとしか言えんな
まあ誰も本気でそんなこと思ってないから増えてないんだと思うがｗ

その理屈が成り立つには
・3Dが盗撮不可能であるか、もしくは盗撮するメリットがないほどコストがかかること
・3D対応スクリーンのみへ配給すること
少なくともこの2点は満たされないといけないが、可能と思う？

>>510
3D映画、盗撮でぐぐってみ。

それと、3Dでコンテンツの質が上がるなんていうのは、
メーカーが適当に言ってるだけだぞｗ不便さと合わせて考えれば
メリットなんぞあまりない。
プラズマが対応するからという事で、君は感情的になってるかもしれないが、
俺は方式によっては、液晶の方が余程向いてると思う。

既存の家庭用３Ｄは２Ｄより解像度が低下したけど、
「フレームシーケンシャル方式」は解像度が低下しないから、
高画質ファンのハートも掴めるからＡＶファンと３Ｄ映画ファンには
普及するでしょ。

それに「フレームシーケンシャル方式」の３Ｄテレビは製造コストが
２Ｄテレビと大差ないらしい。たとえば価格差が１万円だったら将来３Ｄを
見たくなった時のために３Ｄテレビを買っておこうという人がいるだろう。

専用メガネは別売りにすればよい。

３Ｄ対応ＴＶと２Ｄ専用ＴＶが価格差がほとんど無かったら
３Ｄ対応にして置こうって人は多いと思うな。

そうなれば、ドンドン増えていくかもね。

>>511
まずお前の勘違いを訂正しておくが、
俺もプラズマより液晶の方が3D向きだと思ってる
理由はホールド表示の特性とバックライトの自由度の高さ
3D化の是非についてプラズマだから液晶だからで話したつもりもない
ちゃんと数字も出して語ったつもりだが、読めない奴はしょうがないな

で、コンテンツメーカが3D化してまで減らそうとしている被害額は
海賊版メーカにとっては何としても確保したい莫大な利益なわけだ
3D化でその連中があっさり諦めるならお前の言うとおりだが
本当にそう思うかってことだ

>>514
＞3D化でその連中があっさり諦めるならお前の言うとおりだが 

あっさり諦めるわけないだろ。諦めると可能かどうかはまた違うしな。
しかし、やらないとやるとでは大きく違うわな。
お前のロジックだと、「防犯セキュリティは完璧なものでないと
やる意味が無い。泥棒が諦めない以上、防犯セキュリティなど
する意味が無い」という事になってしまうぞｗ

>>514
つーか、映画の3D化って海賊版防止という観点は
当然考えに入れた上で、語るのが常識だと思ってたんだが
本当にそういう側面があるってことを知らなかったのか？

>>515
>「防犯セキュリティは完璧なものでないと
>やる意味が無い。泥棒が諦めない以上、防犯セキュリティなど
>する意味が無い」

まさにその通り
3Dスクリーン以外で上映されていればそっちを狙うだろう
全スクリーンが3Dになれば泥棒はなんとかしようとする
何とかされてしまったら元の通りだろ？
全くそういうことだよ

>>516
そういう言い分があるのは知ってたが、効果に疑問があると考えるのが
常識だと思ってたな
本当に効果はあると思ってた？

いつもの揚げ足の取り合いみたいになってきたなｗ
お互いに５を聞いて１０を理解するようにしようよｗ

>>517
＞そういう言い分があるのは知ってたが、効果に疑問があると考えるのが 

適当な事言ってないか？
知ってれば「3Dスクリーン以外で上映されていればそっちを狙うだろう 
全スクリーンが3Dになれば泥棒はなんとかしようとする 」
こんなもう終わった話は持ち出さないだろ？
もう随分前の話だからちょっと記憶が曖昧だが、
一番問題なのは、プレミアム上映だから、そこだけマークすればいいんだよ。
3Dスクリーン以外を狙っても、コンテンツとしての価値は半減するから
海賊版の被害額は減る。
３Dスクリーンで何とかされてしまうかも知れないが、それは悪魔の証明って
訳で、議論するだけ無駄。少なくとも現時点では「なんとかされない」というのが
結論。

それと、知ってたなら>>496や>>505は論理的におかしいよな。
状況をワザと無視して書いたのか？
それとも書いた時点では全く失念してたとかか？

朝書き込みして遊びに行って帰ってきたら ID:h+OrLwmp0のヒトに名指しで
「答え待ってる」なんて書かれてて引いたわｗ
凄い必死で液晶最高を布教してるんだね。うん、液晶最高でいいよ。俺の書き込みは事実誤認ですｗ
怖いわｗ

>>519,520
言いたいことと個人攻撃がまぜこぜだからわけがわからん
「2Dから3Dになって増えた分の価値は盗まれないから被害が減らせる」
つまりこういうことか
うん、盗まれないならそうだね
いずれ盗まれると思うけど

>>521
あんた誰？

>>522
>>496の事なんてとっくに忘れて3Dに必死でしたねｗ
余計な書き込みでした。せいぜい液晶最高、と叫び続けてくださいｗ

確かに昼間に部屋に引き篭もっている>>522には液晶に
最適なデバイスであろう。

>>522
＞いずれ盗まれると思うけど 
だからと言って、「どうぞ盗んでください。今のままならもっと
簡単に盗めるでしょ。だから簡単なままにしておきましたよ」
って差し出すわけ無いだろｗ
君は出かける時に鍵を閉めたりしないのかｗ

3Dが普及しなくなる理由として考えられるのは、なんか画期的な
海賊版防止の方法が3D以外で発明される事だろう。
しかし、それもいずれ破られるかもしれない。
破られるかもしれないから何もしないという行動は取らないだろうな。

もう画質うんぬん関係なくなっててワロタｗ

>>525
>君は出かける時に鍵を閉めたりしないのかｗ

俺は3Dはたいして有効な鍵にならないと言ってるだけだが、
わざわざ無理な解釈をする意図がわからん

>3Dが普及しなくなる理由として考えられるのは、なんか画期的な

いつの間にか普及することが既成事実になってるしｗ

たしかに3Dは有効な鍵だな。盗撮は完全に防げる。

KUROすげぇｗ質感がまさに漆だなｗ
http://bbsimg01.kakaku.com/images/bbs/000/402/402136_m.jpg
こりゃどうあがいても液晶に勝ち目は無いわ。

>>527
いや、3Dで盗撮できた例が無いんだよ。
だからこそ、現段階で尤も有効な鍵と言える。
偏光の具合を映画ごとに変えれば、より強固な鍵となりうるし。
でなければ、ドリームワークスが今後全ての映画を
3Dで作るとは言わんだろ。

あ、盗撮と言っても映画関係者が機材を持ち込んで
検証した時の話だから、本当は盗撮ではないのかｗ
ところで、たいして有効鍵にならないという根拠は？

>>530,531
それはどの程度の盗撮を防止できればいいと考えてるかによる
例えば素人がホームビデオで撮影してネットに流すとか、
いわゆる海賊版をメディアで売る連中がそれなりの手段で撮影するとか、
片目分の2Dでの盗撮なら問題ないというわけでもないだろ
まあ海賊版を買う層が3Dを見る環境を持ってるかどうかもわからんが

ところで鍵にならない根拠だけど、カラーフィルタや偏光レンズなら
普通にカメラの前にメガネ置けばいけるんじゃね？
さらに特殊なことをしてるかどうかはしらんが、撮影できたとしても
3Dに再構成するのにかなり手間がかかるのは確かだな

>>562
＞例えば素人がホームビデオで撮影してネットに流すとか、 
これも含めてだろう。一説によると日本での盗撮被害は年間180億円と
聞いたが、海賊版の被害だけで180億円とは考えにくい。

＞ところで鍵にならない根拠だけど、カラーフィルタや偏光レンズなら 
普通にカメラの前にメガネ置けばいけるんじゃね？ 

>>530>>531を読んだかい？
眼鏡を置くなんて単純な事試してないと思うか？
まあ、俺も偏光特性を変えたPLフィルタで同時撮影とか、
再度偏光特性を変えるような手段を取ればなんとかなるかと思ったが
そうなると盗撮なんてレベルじゃないぞｗ
完全なスタジオ借り切ってのテレシネ作業になってしまうｗ

>>532
> ところで鍵にならない根拠だけど、カラーフィルタや偏光レンズなら
> 普通にカメラの前にメガネ置けばいけるんじゃね？

こういうバカがいるから液晶厨などという言葉が生まれる。

>>533
> そうなると盗撮なんてレベルじゃないぞｗ
> 完全なスタジオ借り切ってのテレシネ作業になってしまうｗ

だからそのレベルが問題になると書いたわけだが
で、そういう俺らがとても無理と考えるような手間仕事は
まさに連中が得意とする分野ってことだ

それと被害額の算出にホームビデオレベルも含むなら
3Dで盗撮する必要はないだろうし、結局かわらないんじゃないか？

いい加減3Dの話は別スレでも作って語ってくれ
ここは画質スレだ

3Dのハナシはスレ違いなので、いい加減ヤメてくれや。

>>535
＞で、そういう俺らがとても無理と考えるような手間仕事は 
＞まさに連中が得意とする分野ってことだ 

そりゃ勘違いだｗ手間の問題じゃない。
今と違って機材を隠して撮影するってのが出来ないから
防止になるって事だよ。だから、>>519でプレミアム上映の
話もしてるだろ？
そんな夢のような撮影機材が簡単にできるなら、夢のような
盗撮防止の手段も簡単に出来るので楽だろうなｗ

>>536>>537
悪い。最後にするわ。
>>535
＞3Dで盗撮する必要はないだろうし、結局かわらないんじゃないか？ 
ここも全くの知識不足。3Dで盗撮するって話じゃない。
3Dで上映されてると、２Dでもいいからって盗撮できないって事。

スレチかもしれないが
家にある液晶テレビのレグザ42C300とワイドブラウン管テレビの
ベガKV-28DX650で暗部の映像を比較してみた。
出力ソースはDVDのマトリックスリローデッドでチャプター2の
一番最初。それぞれ全暗環境でISO400で撮影。

42C3000の工場出荷時のデフォルト設定のあざやかモード。
いわゆる液晶テレビのバックライトを全快にしたダイナミ
ックモードで白レベルが高い為白い部分は輝いていて鮮や
かに見えるが、その白が黒を引っ張って黒が浮いている状態に。
http://www1.uploda.tv/v/uptv0046247.jpg

42C3000の映画プロモード（デフォルト）
いわゆる映画を前提とした画調モード。
バックライトを落としているので黒は沈まり黒浮きは無いが
白が黒に引っ張られているので、白に輝きが無く鮮やかさに
欠け薄暗く黒が潰れた状態に。
http://www1.uploda.tv/v/uptv0046249.jpg

同じく42C3000の映画プロモード。
黒潰れを解消するため黒レベルを上げて暗部を見やすくするが
今度は黒の締りが無くなり、全体的に白っぽく鮮やかさに欠けた
濁ったような状態に。
http://www1.uploda.tv/v/uptv0046256.jpg

最後にKV-28DX650のAVプロモード（デフォルト）
白レベルと黒レベルを落としたソースに忠実な画調モード。
黒が真っ黒に引き締まっており、黒浮きがなく、白ピーク
も伸びいているので、鮮やかでメリハリがある奥行き感の
あるリアルな映像になっている。
http://www1.uploda.tv/v/uptv0046257.jpg

比較した液晶テレビは既に３年前の旧機種なので
今のエリア制御LED液晶テレビだと全然違うのだろうか？
それと、今のプラズマはここで比較したブラウン管テレビ
を超えているのだろうか？
なにしろ、プラズマは店頭でしか見たことが無いため
どれほどのレベルなのかいまいち理解できていない状態。
あと、店頭では絶対に暗部のクオリティを判断することは
出来ないから、比較検証は暗室が前提になってしまう。
誰か、KUROや最新のプラズマを持ってる方がいれば是非
比較して頂きたい。

>>540
シャッタースピードはどれぐらいで撮ってます？
連休中に上げれたら上げて見ます。ソースは違う物になりそうですが・・・・・

液晶は残像が酷過ぎ。
これがある限り無理。

>>540
標準のモードは無いの？

>>542
シャッター速度は1/8秒

>>540
あとでまた撮ってみる

初めてここ来た

そりゃ議論するまでも無くプラズマの方が高画質でしょ？
うちの実家がSONYの液晶40型とPanasonicのプラズマ42型を同時に購入(両方約20万)したが、
プラズマの方が綺麗、そして動きの激しい映像も見やすい
特に発色に差があって、これは特にプラズマの方が優れてる。見てて楽しい色合いの美しさ。
こういう良い物より、液晶の方が売れてるのはちょっとさみしいと思った

液晶の倍速＋インパルスのヌルヌル動画を見てしまうと
プラズマやブラウン管の60コマの映像はガタガタに見える。
液晶の力強いダイナミックな画を見てしまうとプラズマや
ブラウン管はただの地味な画に見えてしまう。
ってのはあるな。

>>547
でも、補完映像は、あくまで補完なので、
フレームが不規則になった時、ガクンガクンとフレームがひきつったり、
映像が崩れたりする場合があるので、映画などで世界に引き込まれているときに起こると、もう雰囲気台無しになるよ。
映画は基本OFFの方がいい。アニメなんかはフレームが不規則だからひきつりやすい。

まぁプラズマも来年から3D化されるとき120fps表示が標準化されるので、
フレーム補完技術は自動的に導入されると思う。600Hzで動いているから120フレーム自体は余裕だからね。

映画は24pだとガタガタだし、近年のCGが多い映画には
倍速のヌルヌルはぴったりだわｗ
特にT4やトランスフォーマーみたいな映画は

大画面なほど倍速は必要だね。
残像も大画面になるほど知覚しやすいし
100インチもなれば絶対に必要。

液晶でＢＤのダークナイトを再生したけど不快だからヤメた。
暗い場面では潰れ、明るい場面では眩しい・・いちいち設定変えるのも馬鹿馬鹿しいし。
プラズマの方で観るわ。

>>540
画面上、明るい部分と暗い部分がクッキリしてる場面では、
その中間というか黒から白への移り変わっていく部分の表現が分からん
もっと表現力の伝わる場面でやってもらわんと

>>552
自分でやれば良いのでは？

>>540
液晶モニターで見てこれだけ違うって事は42C3000が腐ってるか
設定が悪いんだろうな

液晶のスペックの低さは確認出来るな。

液晶にもいいところあるよ。パネルが熱くなりにくいとかさ。
ゲームばっかしても焼き付かないとかさ。
電気食わないとかさ・・・画質はまあアレかもな、好き嫌いってことで。
あ、ここは画質を語るスレか、まあシェアは多いんだしだんだん液晶も良くなってるよな。
32以下は液晶、大画面はプラズマで住み分ければいいんじゃないかな。
大画面液晶は好きな人が買えばいい。

>>553
そんなでけえ液晶持ってねえよ

海外じゃLEDエリア制御の液晶も20万円以下に下がってる・・
プラズマとか本当に無用の長物になりつつあるな

今や鎖国で液晶が糞高い日本で暗室で見る場合限定だな、プラズマの価値は

安物液晶しか買えなかった貧乏人の僻みスレ

ほんと、TVに金かける人少なくなったな。
一昔前はただのワイドTVにウン十万、ハイビジョンに百万円なんてざらにいた。

>>556
今のプラズマはもう消費電力、発熱も液晶に近くなってきてるし、
焼き付き（残影）もそもそも明るさ全開のダイナミックモードで白い色を何十時間も映し続けて
やっと黒い画面の時に分かる程度だよ。そういう残影が起こっても普通にTV見てたらすぐ消えるし。
半年以上たつともうプラズマでそういう現象が起こる事自体無くなるしね
まあ、液晶も前は映像が酷かったけれど、最近は随分良くなってると思う

とりあえず、ここのスレ的に言うと綺麗なのは当然プラズマだから、大きいTVはプラズマ買った方が綺麗には見れるけど、
37型以下やこだわりの無い人は好きなメーカーの液晶を買う。というのがベストだろうかね

残像はすぐ出るって。何十分か映像流せば消えるけどな。
それに、黒より灰色の方が分かりやすいぞ。あと、残像は何年経っても出るから。
PDPを本当に持ってるのか？

100インチ以上じゃないとだめっていうPJユーザーの俺は
どっちに味方付けばいいの？
一応LCOSの倍速駆動のPJ使ってるけど。
てかこの中でPJ使ってる奴いるの？

映画館残像あるじゃん

>>563
スレタイ読めませんか？

自慢したいんだろ

焼き付きの症状って、ならし運転期間が終われば
使い始めに比べて焼き付きにくくなるってこと？
焼き付かなくなるってことじゃないですよね？

プラズマはざらざらノイズ　その上ガラス越しで観難い、暗い、熱い、チラつく、現在ロクなブツ（商品）が無い

安いだけが取り得　でも電気代で帳消しだ罠ｗ

>>567
たまに休日とかにRPGとかを４時間ぶっ通しとかでやることがあるけど
焼き付きとか起こったことないからわからんのよね。（プラズマの残像すら気になったことがない）
昔のパネル寿命２万時間の時代とかは結構焼きついたみたいな話を聞くけどねぇ

あ、ゲーム時は省エネ１モードに設定してるからかもしれない・・・・・・・追記しておきます。

液晶は、画質が悪いぐらいなら許せんるんだけどな。気分が悪くなるんだよね。

それは分かる。
さぞかし、気分が悪くなるから、液晶ユーザーはここで
暴れているんだろうと思う。

現行ｐｄｐは焼きつきません

自宅のリビングは、一年前に日立WOOの42型ﾌﾟﾗｽﾞﾏＴＶを
寝室には、今日、ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ、ビエラ32型、液晶ＴＶを購入しました。
WOOに関しては、今まで焼き付きや残像らしき現象にあった記憶が
ないので、それなりにいい買い物をしたと満足してます。

そもそもならし運転ってどんくらいだ？1ヶ月くらい？

パナがそろそろプラズマ撤退だから、このスレの意味が…w

>>576
工作員乙。
３Dはプラズマがベースだからこれから伸びる要素しか無いと思うが

>>577
ヒント パナは何故液晶も生産しているか

いや、プラズマの焼き付きは原理的には解決していない。
スクリーンセーバーなど、焼き付きをごまかす技術で
しのいでいるだけだよ。SEDも同じで焼き付くよ。

>>562
うちは最初だけで、今はもう数時間程度じゃ出ない。
どれだけ古いヤツ使ってるのよ

>>578
原理的にフルHDのプラズマを42型以下で作れないからですが？

>>579
それを言うなら、ブラウン管や液晶も焼き付きますが

>>579
情報古すぎないか？
焼き付きなんて同じ静止画を、非常に長い時間、そして毎日映し続けてない限り、
通常の使用で起こることはない。
起こりえるのは残像くらい。
残像は購入してから最初のうちは何時間も映像映してると少し残るけど
それは他の映像がうつってるとそもそも見えないし、なによりもすぐ消える
最初だけで使ってればどんどんそういう現象が起こりにくくなってくるし、あって無いようなものだよ

このスレじゃ古今東西・メーカー・機種を問わず存在したすべての欠点を
指摘し合うのが基本マナーになってるからなｗ

>>578
プラズマの方が画質上でも、液晶の方が売れるんだから仕方ない
それにプラズマは37型以下は生産してないから当然のこと
何がヒントなんだかｗ

>>582
ただプラズマの焼き付きの方が圧倒的に多いのは確かだがな。プラズマをPCのモニターにしてみたら解るよw

液晶は動画ぼけがあると言いますが、
量販店で見比べてもわかりません。
どのような映像で実感できるんでしょうか。
ちなみに視力は１．５です。

>>586
お前どれだけ頭悪いんだよｗ
プラズマを叩きたいだけだろ

>>586
今のプラズマは消費電力が２年前の半分になったから、ほとんど焼きつきませんが

>>585
37型以下のプラズマありますよ

VIERA TH-P37X1 　ね！

フルじゃないからダメ。

確かに倍速液晶より高画質だが、フルじゃないのは物足りない。

おくりびと見てるけどやっぱり液晶はキツイですね

>>583
どのようにですか？
まぶしいんですか。

今時プラズマの画質が上とか言ってる奴はプラ厨くらいだから
それはそれで分かりやすいｗｗ

>>585
ほう…て事は37型以上の液晶買う人は映像では選んでないて事か…薄型テレビの販売台数八割以上の人はテレビなのに、映像は関係ないと言ってるんだね。
何で売れないんだろうね、映像は綺麗なのにw
何でソニーや三菱電機、ビクターはプラズマ止めたんだろうね。何故パイオニアは生産を撤退し、日立は工場を売却したのかな？
綺麗だし、残像はないし、低価格だし、視野角は広いし。液晶より優れてる点なんて沢山あるよね。
旨いラーメンや面白いゲームは行列つくるんじゃないの？どうなの？

正解はお前の綺麗と思っているプラズマの映像が、一般的には液晶以下と判断され高額なお金を出し液晶を購入する人が多いという事ww

>>587
それが一般論。
今時残像残像とかほざいてるのはプラ厨くらいなもんだ。

>>593
機種は何？

>>596
>>597
それ故に、このスレが存在するんじゃないでしょうか。

>>596
旨くないラーメンでも場所さえよければ多少味の良い店より客が入るように、
画質はプラズマが上でも、宣伝や使い勝手が液晶の方が良ければそりゃ売れるだろ
もっとも今の液晶やプラズマは数年前から双方のデメリットがほとんど無くなってきてるが。
そもそもVHSよりもベータの方が画質良かったのに、他の面や戦略でVHSに負けただろ？
構った俺が悪かったから、気持ち悪いんでもうレスしないでくれ
このスレはどっちが高画質か？という話なのだから、そりゃ比べたらプラズマが綺麗

>>600
>>595

なんか面白い事が書いてあったな。薄型テレビの八割はテレビw
てことは二割はテレビ以外なのか。

まあ液晶派なんだろけど、落ち着けよ。

>>601
プラ厨とか騒いでプラズマ叩くだけの君の意見に何の意味があるの？

いつもの光景だな
プラズマ派：液晶を批判する。
液厨：プラズマ派を批判する。

>>596
>旨いラーメンや面白いゲームは行列つくるんじゃないの？どうなの？

旨いラーメンや面白いゲームを量産できたのがパナソニックだけなのだよ。
分かったかい、ケータイ君。

>>604
そのテンプレの作者としては活用してもらえて嬉し、もとい
活用しないで済むように液晶厨が進歩することを願いたい。

やっぱり一番売れてるアクオスが最高の画質で
あとはプラズマだろうがLED液晶だろうがクソって事なんじゃないの？

>>600
うほっwでた宣伝のせいwwCMではパナソニックがダントツだと思うが。
しかも液晶て使い勝手が良かったのかw
どちらかが綺麗なんてのは映像の基準が人それぞれではあるが、ただ言える事は結果がすべて。
つまり十人に八、九人は液晶の方が綺麗と思ってる方が自然。宣伝や使い勝手などという理由の方が不自然。
宣伝や使い勝手が売れない理由なんて、悲しい事言うなよ

>>605
移動中なもんでね。
んで継続は力なりって知ってる？因みに今プラズマは風前の灯火状態では？

>>503
>>604
>>393
>>347
>>348

パナのフルハイ液晶37v1とプラズマ42v1はほとんど変わらないなあ。
液晶が僅かにチカチカして目に優しくない位。
メーカー間の画作りの差の方が大きい。
液晶のシェア１位のシャープが高画質No.1かと言うとそうじゃないし。
シャープはざらついて白けた映像って感じで感心しないな。

そもそも、ここで書き込んでる人が持ってるTVが知りたいな
プラズマにしても液晶にしても５０以上と３７前後だと全然違うからな。
正直、５０以上の人は３７前後のTVなんてどっちでもいいほど気にもならないし
３７前後の人は５０以上のTV持ってないのだから話にならないしな。
３７前後で高画質と宣言して書き込みしてもらいたい。

因みに自分はKURO５０インチを所有ですが液晶でもLEDエリア駆動液晶は良いと思います。
しかし、通常型の液晶はお話にならないと思いますｗ
（あくまでも画質の話なので別の意味では存在価値はあると思います）

スレの参加条件的には50がひとつの基準だろうな。

マニアじゃない人間が無理なく自室に置けるサイズ。

>>613
ですよね〜。
自宅に50未満(液晶って50ないしかろうじて46もあるか・・・・)の小型TVしか持ってないのに画質が云々とか恥ずかしくないのかなとは思う。

別に40前後のサイズで競ってもいいじゃんw
32以下だと液晶しかないし。変な選民思想に見える。

ソレでも良いと思うけど最低でも自宅に持ってるTV基準で語ってもらいたいよな。
持ってないって事は全部想像で書き込ん出るって事になるからな。

サイズもあるが視聴距離を聞いてみたいもんだ
デスクトップで見るような距離とソファーで見るような距離の環境は全く違う
俺は60インチを2mの視聴距離で見ているけどな
50インチを超えたら液晶はダメだね、残像感や補間映像の破綻が酷い
発色や明るさなどのハッタリ的な性能は凄いと思うけど、人工的な絵の印象が強い

比較は４２型〜５０型でしません？
それならフルHDの液晶もプラズマも両方あるし

>>617
そうだね。
サイズと距離は重要だと思う。
そういったことも挙げずに画質云々ってズレてるよな。

>>617
60を2mって大丈夫か？
首痛くならない？

あと漠然と破綻してるとか色割れとか言うのもうざいから
せめて具体的にチェックしてるソースも書いて欲しいな

一番馬鹿なのはプラズマを近くで見る奴

至近距離であら捜しして欠点を書き散らすとかしょうもない奴はギクッw

>>620
なんで首が痛くなるんだ？
ラックの高さや見るイスの高さでどうとでも調整可能なのに
ちなみに画面中央は床から95cmだった
これで首が痛いとか疲れるなら映画館では見れないよ

50VのPZ800が16万で買えた、プラズマ安くなったもんだ。

液なら芝が良くね？

>>558
遅レスだが、どこのメーカーが出してるんだろう。気になるな。
どうせ韓国メーカーか。

>>627
VISIOのパネル調達先はLGや台湾メーカだけど、
LED部分制御のパネルを外販してるのは多分LGだけ

東芝のZXも同じLG製のパネルの可能性が高いと思う

>>628
東芝のZXはVAのはずだけどLGってVAも作ってたっけ？

>>629
LGと言えばIPSなのでそこは不思議だけど、
ごく一部のメーカしか作っていないIPSと違ってVAは色んなメーカが作ってる

サムスン／LGともにパネルはバックライト+駆動エンジンも含めたセットでしか外販しない
そして部分制御セットの外販してるのはLG製だけ、だからサムスン製とは考えにくい

>>618
>>619
>>621

語る上でこの３つ基準はいいと思う。

>>625
型落ち安く買ってもなあ。
ネオPDPですらない物今更？って感じ。

>>630
サムスンは部分駆動モデルを今年CESにお披露目して、LED TVのハイエンド機 Series8500として
今年前半の商戦に投入を予定していた。
なぜか8500の発売スケジュールはズルズルと延期を繰り返しているが、
公開されているスペックから東芝ZXのパネルモジュールはSeries8500用のものと同一と思われる。

>>617
だったら150インチのサイズで残像無し破綻無しの映像デバイスを
50万円以内で作ってくれや
話はそれからだ

>>634
みっともないよ。
103インチなら車買うの止めたら買えるだろ？
なんだよ「作ってみろよ」ってのは。おこちゃまか？

>>635
みっともないのはおまえや。
残像がどうたら破綻がどうたら
俺が映像デバイスに対して
前提として150インチのサイズと50万円
以内の価格を求めている以上、いくら
残像が無く破綻が無かったとしても
俺の求める条件から外れてれば俺にとっては
無意味なんや。

映像デバイスとしての性能なんぞ
使う側の人間の条件・価値観次第で
いらくでも変動するんじゃい。

おまいらは残像や破綻の無いデバイス
を求めとるんやろうけど、俺は画面サイズ
と価格を求め取るんや。
それだけのこっちゃ。

きもｗ

>>636
お前、頭大丈夫か？
ここは高画質スレだぞ
スレ違いの話持ち込んで暴れてるじゃねぇよ
好きなスレ立ててそっちでやれ

>>635
求めるのは自由、しかし現実は厳しい。

ブラウン管でも使ってろｗ

>>636
あー、はいはい。サイズと価格ね。
壁にプロジェクターで150インチ映してたらいいよ。じゃあ。

>>638
画質が良いなら他はどうでもいいってか？
だったら残像や破綻が無かったら小型で高価でもええんかい？
だいたい破綻云々言うなら大画面は論外やないけ。
そもそもおまいらだってほんの少し上の方で、50インチが参加条件
やら、50以上の人は37前後なんぞどっちでもいいやら、50未満は画質云々
は恥ずかしいやら抜かしとったやないけ。
おまいらも画質以外のサイズも前提として求めとるんやろうが。
俺も同じじゃ。だが、俺は150インチを求めとる。
俺からすりゃ60も50も同じじゃ。
分かったか。

液晶みたいな欠陥品じゃ話にならん
静止画を映す為に生まれてきた物で動画みようってのがそもそもおかしい

あと型遅れのkuro崇拝するキチガイもキモい
発売当初は神だったが今やただの骨董品

それにkuroの50万程度で高いとかｗｗｗ昔はHDブラウン管を倍の値段だしてかったもんよ

きもｗ

>>641
150インチ５０以下の液晶・プラズマデバイスが出てから参加してくれｗ
ないもので色々語られても意味が無い。

>>644
× 150インチ５０以下の液晶・プラズマデバイスが出てから参加してくれｗ
○ 150インチ５０万円以下の液晶・プラズマデバイスが出てから参加してくれｗ

スマンです。

BS放送で、画面全体をパンする場合にガクガク表示になることがあるけど
あれってＣＰＵ能力の問題なんだっけ？
地上派や 4:3放送ではあまり見ないから、処理能力を疑ってるんだが。
テレビは Wooo プラズマ37です。

>>641
破綻しているのはオマエの脳みそだよ。

現実を見ろ。600万で103インチを買え。

とにかく液晶の画質の不自然さが受け付けられない
なんかこう、落ち着いて観られない

>>644
無いから投射方式の反射型で高応答速度のマイクロ液晶パネルで我慢しとる。


>>647
値段が一桁少なかったら、画面サイズ妥協しても買ってたかもなｗ

>>648
卵や小麦を食べられない人がいるのと同じで、
液晶の映像を受け付けない体質の人がいても不思議ではないな
そういう人は卵や小麦の味を語ることはできないと思うけど

一桁安かったら、か
さもしい奴だな。何が言いたいかワカラン。

残像(笑)
致命的欠陥を隠すのに必死だな(笑)

ZX9000の話題が欲しい。
BRAVIA抜いたか？

>>653
スペックだけなら抜いてる気もするけど現物見ないとねぇ

現状の白色LEDは発色悪いよ

>>607　シェアと綺麗さは基本的に無相関。
シェアは価格・ブランドイメージと相関

>>656
ある瞬間のシェアを切り取って見ればそのとおりだけど
長期的にはブランドイメージに綺麗さも含むからどちらとも言えない
ブランドイメージをひっくり返すには相当な優位性が必要だけどね

>>656
昨日電器屋で相撲で比較したんだが

プラズマ（ビエラ）＞＞各社液晶＞＞＞＞アクオスだった

>>651
テレビに600ﾏｿ出せるなら
９インチ３管のG90買ってるｗｗｗ

>>659
で、何が語りたいんだ？

単に>>617に反論しただけ

>>580
去年のモデルだけど？朝の時刻は顕著に分かるね。
あと、PDPの残像と焼き付きを混同してるヤツがいるだろ。全然違うぞ。

売れているから画質が良いとかいう馬鹿は、マクドナルドが最高の旨さだと思っているのかな。

>>662
＞何年経っても出るから
何か嘘ついてるっぽいな。

シャープってさ、シロモノ家電のイメージしかなかったんだよね。
量販店でそれを言ったら｢関西では、それ以外でも割と人気あるんですよ。｣だってさ。
小百合の宣伝する炊飯ジャーなら買うかな。（笑）

>>664
いやいや出るだろ？普通に分かるだろ。
まぁ、何年は言い過ぎたけど、ウチのは１年以上経っても出てるぞ。

>>666
とりあえず３時間ほどPS3のRPGをやってみた。
残像なし、因みに休日なので朝TVを３時間ぐらい見たけど
そのときも残像は確認してみたけど気がつかなかった。

PC画面とか出してまで確認しようとは思わないので確認はここまでかな〜

まあ、液晶メーカーの中の優劣なんかどうでもいいけど、プラズマの方が綺麗というのは少数派の意見だねえww
ぶっちゃけどっちも綺麗だし、気にならない人が殆んど。ただここのプラ厨ときたらw必死すぎw
高い金を出して買ったプラズマを非難されたら悔しい気持ちもわかるがw
俺の予想ではパナソニックのプラズマは二年後に撤退だから、せいぜい盛り上げてくれやww

液晶が画質を語れるのは真正面だけ。
真正面以外からも見るリビングでは使えない。

>>668
いつもこういった書き込みを読んで思うのだけど
両方の厨に当てはまってて面白いよね。
まぁ、わざとだろうけどｗ

>>668
ググればわかるけど草を生やす奴ほど必至ってちまたでは言われてるな・・・

プラズマ買うつもりだったけど液晶にしたよ
どうも動体視力が人並み以下なようで
残像があまり気にならないっていうか
気になる以前に認識できないみたい・・・
ある意味、幸せだな俺ｗ

>>672
プラズマ買う気だったってことはプラズマ・液晶のメリット・デメリットをわかってるんだろうし
それで自分の眼で見て液晶を選んだならそれが正解だと思う。

>>672
横にスクロールするテロップ見れば誰でも認識出来るよ。
それ以外を許容出来れば問題ないけど。

>>672
それが普通・一般論。

プラ厨って横スクロールのテロップを凝視いて残像と連呼するアホばかりだからねｗ

>>663
お前は最高レベルのアホだな。プラズマ馬鹿ってこんなお馬鹿さんばかり？
マクドナルドが数出るのは、ファーストフードというジャンルで素早くお手軽っていう利点だろ？

売れているから高画質というのは確かに適当とは言えないが、売れているから消費者から支持されている、
好まれている画質であるというのは説明が付くな。人それぞれの好みが合って、その上で圧倒的な支持を受けてるのが液晶。
プラズマ派圧倒的少数派。マイノリティー。
それを「違い分かる俺様（ｷﾘｯ」と激しく勘違いしてるから嘲笑されてんだけどね。

液晶＝マック
プラズマ＝モス

>>678
どっちもどっちなのが妙に言い当てて面白いｗ

>>677
>マクドナルドが数出るのは、ファーストフードというジャンルで素早くお手軽っていう利点だろ？

液晶と同じ理由ではないかｗ

味のモスか、お手軽さのマックかどっちにするかな

モスって雰囲気は良いけど　変に凝り過ぎて味はそんなに！？って思う時がある
マックの解りやすいメリハリのあるケチャップ味も捨てがたい

液晶＝カローラ

プラズマ＝セルシオ



画質は悪いが値段が安い液晶
画質は良いが値段が高い液晶

訂正

画質は悪いが値段が安い液晶
画質は良いが値段が高いプラズマ

セルシオって・・・

>>677

→好まれている画質

異議あり。一般的な消費者は自分の好きな画質を知らない。
量販店でパッと見のアクオス（売り場はアクオスだらけだし）を綺麗と思い込んでいるだけじゃないか？
（感じのよい）店員さんも薦めるし、CMも良く見るし、一流だしさ。
液晶画質というより、液晶イメージじゃね？
アンタが俺のダチだったら、｢好まれている画質｣について徹底討論したい所だよ。

寒いキモイ

>>685
消滅したって意味じゃね？

お互いのトンデモ理論が面白いなぁｗ

マニアじゃない一般人は今でもプラズマ=高級品のイメージなんだよ
で大抵の人はそこまでのTVはいらないし液晶でいいや、と考える訳
世間はそんなもん

ぱっと見の鮮やかさを見て「これはいい」って買う。
あと一般人は液晶とプラズマの違い自体知らない。

画質うんぬんより好みだろうね
お店に行って一通り見てまわって自分が綺麗と思った物を買う
それに加えて知ってるメーカーか、デザインや値段

見て帰って、色々と細かいことを調べるなんて
ほとんどの人はしてないと思うよ
大多数はパンフレット見るぐらいかと

画質に関しては
誰が見てもプラズマが綺麗いなのに
なんで議論してるの？

>>693
断言は出来ないよ。
動きのない風景なんか見てると絵葉書的な液晶がいいって意見もわかる。

このスレを読む限りでは綺麗なのはプラズマとエリア制御LED液晶みたいですね。
プラズマ派・LED液晶派・通常液晶派と分けたほうがいいような気がする。
LED液晶と通常液晶って別物見たいだし、画質に拘る人がプラズマ・LED液晶を買ってるみたいだし
画質に拘ってないから通常液晶を買ったんだろうしななぁ。
液晶好きで高画質が欲しいのならエリア制御LED液晶買うだろうしね。

有機ELってのは？店で見てきたけどスゲー綺麗だったぞ
あれの42型とかないの？

>>696
ありません。量産のメドもまだ立っていません。

>>695
エリア制御の一言で括るのは乱暴だ。

グリッド数やLEDモジュールの種類で松竹梅さまざま
RGB-LEDのブラビアXR1は発色もリッチで動きもいいが、レグザZXは
肝心の白色LEDモジュールの質が悪くて、発色は下位クラスのCCFL搭載機より劣る。

>>698
LEDのスペックは公開されていないんだから、大まかに方式で区切るのはしょうがない。

LED→良さそう という思い込みを狙った詐欺商法ですね。分かります

東芝はサムスンから液晶パネル+バックライト一体のモジュール単位で供給を受けているが、
ZXに使われている白色LEDは青色発光素子+黄色蛍光体の補色構成の擬似白色。
色域に偏りがあり、とてもソニーのRGB-LEDと同じ扱いの出来るものではない。

白色LEDバックライトも、今年末にシャープが市場に投入する三波長型からようやくまともになるが、
発色を重視するならば現時点で市場に出回っている白色LED機は進められない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090916-00000520-san-bus_all
http://www.denka.co.jp/file/topics/2009-0911-02.pdf

>>701
３波長ＬＥＤに紫色ＬＥＤも追加すると演色性が向上するよ。
４波長が理想だな。
http://eetimes.jp/article/22982

>>701
XR1もRGBで白色のみを作ってバックライトに使ってるみたいけどそんなに違うの？

>>693
誰が見てもって、何を根拠に？ソースは？
誰が見ても綺麗だったら、今頃プラズマがシェア100％だと思うよ。

プラズマ厨って、何でこんな奴ばかりなんだろうね。俺様が選ぶ物が最高だってか？

>>704
その書き方だと貴方もかなりの居ん論者だと思いますよ〜

× 居ん論者
○ 極論者

すいませんでした；；

「綺麗い」とか「居ん論者」とか不思議な言い回しの人が複数いるな

大型テレビが主流の欧米では、大型テレビの８割ぐらいがプラズマだって聞くよ

>>708
一部屋の広さが日本と違いそうだし視野角の関係もあるかもですね。

>>697
早く作ればいいのに・・・まったく金儲けが好きな奴らだな

>>704
まー必死なんだろw正直いってプラ厨なんて現実を直視できない妄想族だから、他人の意見なんて聞き入れないし、価格差がそれほどないのに液晶の方が圧倒的に売れている現実を認めたくないんだろww


正直、パイオニア以外のプラズマを持ってるヤツは映像を語る資格がない。どうなのかなプラ厨諸君ww
パナソニックなんてメーカー買いが殆んどだから、ここの住人にはいないと思うが

>>710
そんなの当たり前。
出し惜しみはこの業界だけじゃないでしょ。
儲け度外視な世界が理想ですか？

>>710
1000時間ぐらいでもう劣化しだして色がおかしくなってくる。　色ムラが局所でバラつきがある。
・・・といった技術的な問題が解決できてないので、量産レベルで実用に耐えられるものはまだ作れません。

>>711
いると思うな。ネオPDP出るの待って買ったヒト。

>>711
KUROとXR1以外のTVを持ってるヤツは映像を語る資格はない。
と言う事ですね。賛成です。

>>708
まーたそんなソース一切無しの情報を持ち出しちゃって…。
どこで聞いたの？誰から聞いたの？欧米って具体的にどの国？
欧米って言っても、GDPとか所得水準とか色々あるんだし。
ま、こんな事聞いてもスルーして一切答えられないだろうけどさｗ

>>711
パナなんかパナ専売店で売ってるのが殆どだからね（ソースは過去に挙げられてたガイアの夜明け）
6割だっけ？8割だっけ？それぐらいの数が、他のメーカーと競合しないパナ専売店で売られてる事実。

画質では自慢できないから、シェアでしか自慢できない哀れな僻み野郎がいる。
VHSの方がED-βより画質が良いのか？
液晶しか買えなくて余程悔しいんだね。

シェアの話を必死にしてるのはプラズマ派・エリア制御LED液晶・通常液晶派の中で多分、通常液晶派の人たちだと思います。
何故なら、プラズマ派・エリア制御LED液晶の人たちは自分で気に入って買ったはずなのでシェアとか関係ないと思うからです。
しかし、通常液晶派は画質ではエリア制御LED液晶の方が優れてるのはわかっているのに何らかの理由で通常液晶を買わざる得なかったからです。

なので、通常液晶派とエリア制御LED液晶派を同様と思ってもらいたくないです。

プラズマ派もエリア駆動LED液晶の事は認めてる人は多いからLED液晶派の人は争う必要ないもんなw

>>715
PDP開発の歴史は発光効率の向上や改善が主なテーマだった。
パナは数年前42フルHDを実現した時に、隔壁を狭くしつつも隣接セルへの放電漏れを
抑える事に成功した。当時の技術を発展させたNeoPDPが表現力でKUROを圧倒してるのはこの為。
一方πはパナのように隔壁等や発光効率を上げる技術は高くないので、予備放電を
絞って黒レベルや暗部階調性に特化した製品を作った。それがKURO。
暗部階調性を高めてトータルで表現力を高く見せるようにしてる為、この点で
パナと画質へのアプローチが異なる。πとパナでどっちが綺麗なのよという質問や
論争は、使い手の用途によるのである意味愚問。
省エネ性能に対しても、パナは発光効率の改善、KUROは放電を絞る。というように
アプローチが異なっている。
今までのPDPの純粋な進化系はNeoPDP、方向を多少変えたのがKURO。
つまり、NeoPDPに暗部階調性を上げる技術を付け加えたいずれ現れる製品が
現時点でのパーフェクトNeoPDPでありパーフェクトKUROである。

長々とご苦労、しかし、人はそれをNeoPDPecoと呼びます。

>>721
しかしそれは、そのままペコで来るか、それとも移籍してきたπの技術者を尊重し
別ブランドを名乗るかは現時点では未定とのは

>>721
NeoPDPecoはまだ出てないよ

えっ？だから、KURO+VIERAがNeoPDPecoでしょって話ですが。

>>711

KURO500A買ったけど、パナプラ好きは、語る資格ないなんてイミフ。
それに好みだけでAV機器を購入できるなら苦労しないやな。
限られた予算をやり繰りして、みんなテレビを買っている。
マスモニなるディスプレイが一番なのを理解しても誰も持ってないから。
だから同じ土俵で優劣を決めなければ意味ない。
とすると、42型あたりが比較対象として良いのではないか。
ただし、プラズマが淘汰されたらスレが成り立たない。（泣）

寝ぼけてる奴がいるな。ペコは来年の3D対応春モデルからだ
輝度がこれ以上上がらないので画質は基本的に現行Vシリーズ同等。
更に前面ガラスがZシリーズ同様無くなるので更に軽くなり
表面処理も液晶パネルみたくなる

LEDなんてむらあるし角度弱ーし突然死するし
おわっとる
プラいったく

NeoPDP+KURO+3D=NeoPDPeco

倍速だとか4倍速だとか画像補間だとかバックライトブリンキングとかバックライトLEDだとかLEDエリア駆動だとか
液晶はどれだけ武装すればまともになるんですか？
カタログを派手に飾るのには便利だろうけど、そこまでしないと満足な絵が出ない方式なんだよな

まあ誰かが書いてたけど静止画を綺麗に見せるデバイスですから。
綺麗な動画が見れれば方式なんて何でもいいんですけどね、ぶっちゃけ。

プラズマで満足してるレベルじゃな。

>>726
3D対応は来年秋以降になると思われ。

対応は50インチオーバーのプラズマTV（最上位モデル）のみになるんじゃないかな

プラズマと液晶を同時に購入してやったぜ！

>>719
プラズマ派が認めてるってｗ
専門家や評論家は画質の分野では尽くLED液晶に軍配を上げてますがｗ
素人に毛の生えた程度の選民意識の強い単なる知ったかの雑魚が認めてるって何様ですかｗ

プラズマ馬鹿って、何かと「液晶しか買えない」っていうプラズマ高価説を
唱える馬鹿が多いけど、10万程度も出せばプラズマ買えるのに、
プラズマ馬鹿の金銭感覚って、10万ぐらいで必死なぐらいに貧しいものなの？ｗ

>>734
店で見るとバカは明るい液晶買っちゃうんじゃねーかな？
そして後悔してｗプラズマ叩きｗって感じかｗ
流れから言うとｗ

>>734
自慢の液晶テレビでも見て落ち着けって

画質なんて”好”画質なんだから、基本的には人それぞれの好みだよな。
なのに何故だか、プラズマ信者ってプラズマが高画質だと断定して怒り狂ってる。
信者にとってプラズマが高画質なら、誰しもが納得をするんだろうけど、
プラズマが絶対的な高画質じゃないと気が済まない。専門家がLED液晶の方が
高画質だというレビューが続々と出てくると、今度はLED液晶以外を叩き始める。
勝てないと分かると、視野角とか真っ暗闇限定などの極論ばかり言い始めて自己満足に浸るだけ。
負けず嫌いで天邪鬼だからプラズマ選んでしまったのは分かるけどさ、人に迷惑かけちゃダメだよ。

>>734
わざと煽ろうとしてるのがミエミエです。
プラズマ派・エリア制御LED液晶派の人は自分で画質が気に入ってそのTVを買ってるわけですから
TV・ケーブルの説明とかでポエムを並べるしか出来ないゴマスリ評論家の評価なんて関係ないと思いますよ。
わざわざ、何らかの理由で低画質な通常液晶を買わざる得なかったのに画質スレを覗いて
何らかの理由をつけて自分を慰めてる人たちとは違うんです。

プラズマと液晶の違いをブラウン管しか分からない俺に教えろ

>>735
後悔とか言っちゃって･･。
プラ厨の大好きなGfkの満足度調査で液晶テレビはプラズマメーカーを
ランク外に押し出してトップを独占してましたけど？
そもそも液晶買って後悔しているだなんて妄想しているのはプラ厨だけですよ？

>>738
>何らかの理由で低画質な通常液晶を買わざる得なかったのに画質スレを覗いて
>何らかの理由をつけて自分を慰めてる人たちとは違うんです。
言ってる傍から煽ってるんだけど、アホ？
ただ、少なくともプラズマに偏ってるプラ厨の評価よりも評論家の評価の方が信憑性あるけど。
ゴマスリって、やっぱりプラ厨って液晶を評価する評論家はメーカーから金貰ってると思い込んでんのかな？
病的ですな〜。

>>737
LED液晶とエリア制御LEDバックライト液晶は別物なのでちゃんと分けて書いてくださいね。
確かに画質は好みだと思いますがそのお好みをネタに語って遊んでるだけだと思います。
このスレはあくまでもネタスレなので貴方もネタとして楽しんでくださいねｗ

>>740
全評論家がなんらかの形でメーカーとつながりがあるからってことだろうｗ
なんで液晶評価限定になるの？ｗ
そんな偏った考えになるなんて病的だな〜

>>738
あのさ、プラズマの画質で気に入って購入して、残念にも満足しちゃってるなら、
何でLED方式以外で勝負して優越をつけようと必死なのかな？
君の言葉を使うと、プラズマで満足してるなら、画質スレに登場して、わざわざ
LED方式以外の液晶を貶す発言なんてしなくても良いんじゃないのかな？矛盾してるよ、キミ。
LED方式には勝てないが、それ以外の液晶なら勝てるって自らを慰めてるの？

>>735
空気読めよｗ　液晶派がネタ投入しないとこのスレが持たないだろ　マジな話し
プラズマが高画質なんて本気で思ってる馬鹿は居ないでしょ
プラ厨もそれを解ったうえで嬉しがって煽られてるんじゃないの？

テレビをPCモニタとして使いたいんですが、プラズマは焼き付き考えるとNGですか？

>>737

→画質なんて"好"画質。

好みで片付けたらこのスレは成立せん。
鰻丼か？、カツ丼か？的なスレだけど、なんとかして結論を出そうとするアプローチに意味がある。
端的に言えば、ギラギラ画面で映画なんて見れるか！てのが俺の意見。

>>744
持たなくてもいいやｗ
もっと面白い提案があればいいけどｗ
ずーっとプラズマ持ってる人間を叩くしか無い訳だしｗ
つまんね。

まあエリア制御のLEDの機械ってのを店頭でみても
違いがよくわからないのだけど
プラズマ派の印象としてはドット単位でLEDが光るならともかく
ある程度のブロック単位で発光をコントロールしてるなんてのは
あくまでカタログ上のコントラスト比を稼ぐためのごまかしにしか見えないって事
実際は多分問題はないんだろうけど
自分でブロックノイズつくってどうしようってのが本音
多分、見た目にはわからないっていうか、真っ黒の部分を落とすっていう意味なんだろうけどね

>>743
あぁ、スマンスマン。
別にそうは思ってないんだよ。
勝負とか何とかって考えなんてないよ。
画質なんて好みだしな。プラズマの液晶が好きならプラズマを買えばいいし
液晶の画質が好きで高画質に拘ってるならエリア制御LED液晶を買えばいいし
好きな方を買えばいいと思うよ。好みなんだよな。
ただ蛍光管の液晶はエリア駆動LEDバックライトの液晶より画質的に勝る物がなさそうだからな。

俺は別にプラズマのほうが液晶より画質が優れてるとか言ってないですよ！
文章的には蛍光管液晶よりエリア駆動LEDバックライト液晶の方が優れてるとは間接的には書いてますが・・・・・

>>742
やっぱ病気なんだね〜。
全評論家が何らかの形でメーカーと繋がりがあるだなんて妄想していて、
そのメーカーから資金提供でも受けて提灯記事を書いてるとでも？
プラ厨が言うには、
プラズマ絶賛の評論家は良い評論家で、液晶を絶賛する評論家は金貰ってるんだもんね。
やっぱ病気だよ。

>>741
え？何で別方式になちゃうの？
バックライトの制御方式が異なるだけで、その他は基本的に同じ構造でしょ？
スレタイ読める？プラズマ方式と液晶方式でのお話でしょ？

プラズマ信者もネタとして、プラズマが高画質だと絶叫しているんだね。
そりゃそうだ。圧倒的少数派のプラズマ信者が全体を語る事自体が滑稽だしね。
例えるなら、韓国が世界中が日本を嫌ってるとバカなことを言ってるのと同等位かな。

明るいのは認めるけどねえ

>>746
>端的に言えば、ギラギラ画面で映画なんて見れるか！てのが俺の意見。
それがまさに”好”画質だと思うんだけど。
ギラギラってことは油膜貼ってるようなプラズマが嫌いってこと？
精細さに掛ける、鮮やかさに劣る、その他色んな要因が嫌いって人もいるだろうしね。
液晶はあと動画性能が多少劣るってことぐらい？
あとは真っ暗にしないと分からなかったり、わざわざ真横からテレビを見る奇特な人じゃない限り。

>>750
貴方も病気だね・・・・・
>>プラズマ絶賛の評論家は良い評論家で、液晶を絶賛する評論家は金貰ってるんだもんね。
評論家自体は商売と書いてるだけでプラズマ・液晶での評価の差のことなんて書いてないぞ。
書いてもないことでアンカつけて持って行くなよｗ

>>751
別にされると何か不都合なことがあるみたいですね。
そもそもこのスレ事態がネタだと思ってるんだがｗ

>>753
ワロタw
確かに好みで判別しちゃってるよなw

>>753

ダイナミックモード好きですか。（笑）

液厨って相変わらずプラズマの画質を叩かずにプラズマ派を叩いてるんだなw
画質スレなんだからお互い画質で叩きあえよw
所有者の人格なんて画質には何も関係しないのだから、馬鹿液厨もいい加減にきがつけよw

>>754
何か不都合？何か不都合でもあると思い込んでんの？
何を曲解して妄想してんのか分からないけどさ。意味が分からない。
その内、俺のことを液晶メーカーの工作員だと言い始めたりする？

あまり話題には上がらないけど
液晶は高輝度、高精細だからこそ新しい問題が浮き彫りになる要素が多い
当然、高精細になれば成るほどボケも人は感知し易くなる　でもそれを無くそうとするのが技術革新

プラズマはそれ以前の問題

>>757
だからさ、画質なんて基本好みなんだから、その価値観の擦り付け合いしてどうなるの？
ってのが液晶派の意見でしょ？それが絶対に許せないのがプラズマ信者な訳で。
で、その辺りで液晶派がプラズマ信者を叩いてんの？
そういうお前も、馬鹿だの何だのと言ってる傍から人格攻撃してるんだけど、やっぱりアホなの？

XR1持ちだがレグザやアクオスのＬＥＤと一緒にしてくれるな
ましてや蛍光管液晶なんて比較対照にならんよ

>>758
このスレで工作員とかどうとか関係ないんじゃない？そういったスレだしｗ
そもそも俺はプラズマ派じゃないんだけどｗ
何故かプラズマ派ってことになってるな・・・・・

プラズマとエリア駆動LED液晶を褒めたら（高画質だと思う）こうなるのかｗ
蛍光管液晶派はコワイコワイｗ（違ったらごめん）

液晶は常に眩しい時点で終わっているわｗ
毎日不快ｗ
買わなきゃ良かったわ。

液晶はホント無いわ、あのザラザラ感

>>745
ウチのプラズマ、PCに繋げてるよ。今のところ焼き付きは無い。画面は綺麗だよ。意外に眩しい。
でも、メディアサーバーとして使ってるだけなので、そんなに頻繁にPC画面にするわけではない。
使えないことはないと思うけど、最低でも37インチのPCモニターって辛いと思うな。

>>760
まさに
>>だからさ、画質なんて基本好みなんだから、その価値観の擦り付け合いしてどうなるの？
その通りなんだよなｗ
でも、そういった事を書き込んで楽しむスレなんだからしょうがないｗ
例えばこのスレを観てどっちの画質がいいとかムチャクチャすぎて参考にはならないだろ？ｗ
書いてる人が楽しむスレだよｗここはｗ

>>762
へー。
>何らかの理由で低画質な通常液晶を買わざる得なかったのに
って煽ってるし、プラズマ派でないってことはLED液晶所有者ですか？
その割には、LED方式を評価している評論家の存在を認めないんですね。
やっぱり矛盾してますねー。

>>763-764
毎日色々と大変ですね。

>>766
あ、そうなの。
じゃ、お前が色々と矛盾したこと書いてるのもネタだったのかな。
どっちが生き残るか？のスレでは既に結論出てるから、
画質スレで評論家がLED方式を評価していることに怒ってるのから暴れてると思ってた。

>>767
プラズマの評価をしてる評論家の存在も認めてないよ。どこが矛盾してる？
勿論、評論家自体は参考にはしてるけど絶対ではないってことね。
貴方は揚げ足を取るのに必死みたいだけどもう少し落ち着いてｗ
（存在を認めてないという表現はちょっと違うが貴方が書いてるので使わせてもらった）

貴方とチャットする気はないのでここまでにしておきます。

>>768
液晶TVが好きなんですね。

XEL-1に慣れてしまうと液プラってどっちも糞画質もいいとこだし・・
結局韓国が大画面有機ELを出してくればそれまでだよね
有機ELは年々急ピッチで進歩してる

発明から最近の実用化までに何十年もかけた液プラと違って新しい技術で
まだまだ伸び白もコストダウンの余地も果てしなく広がっているからね

とりあえずこのスレは、

画質の好き好きは個々によって違いがあり、価値観の違いがあるから優越は基本的に無い
ただ、評論家（メーカーから報酬貰って偏った記事を書いてるそうだ）の評価ではLED制御方式の方が高画質
ここでどちらかに偏った信者同士の判別書き込みは便所の落書き以下のネタ

ってことでよろしいかな？


>>769
今のところ、プラズマの方を評価しているのも少数派だけどね。
だからこそ、プラズマ信者は最近になって評論家の存在を認めないんだけど。
通常画質の液晶、プラズマ派でないってことは消去法で言えばLED方式しかなくなるんだけど、
都合悪くなりそうだから、消える宣言ですか。
ま、いいよ。もう日が変わってIDも変わるだろうし。消えたかどうか判別できないし。

液晶が基本的にダメだから、倍速だのＬＥＤだのが必要なんだよな。

テレビの画質ごときで何熱くなってる？
そんなに必死でテレビ見ないよ

>>770
これからの季節、暖房器具としてプラズマは最適ですね。

ダメだから、１００倍速位はいくんじゃないかな。。？
オレはもう買わないけどｗ

>>772
このスレなんて最初から便所の落書きレベルだろ。
今更、何を言ってるんだかw
君は常駐してそうだが有意義な情報とかあったのか？
あったのなら教えて貰いたいものだ。

とりあえずプラ厨は、色割れや粒々感などを解決してパーフェクトになってから液晶煽ったら？
双方一長一短の状態で一方を煽っても説得力無いよ？

>>777
全く無いよ。
分かってるのは、現時点の液晶がダメってだけ。
買ってしまったヤツはみんな後悔している・・って部分がみてとれるしｗオレも液晶買ってしまって超後悔しているって認識なんだｗ

ID変わるのを見越して液晶を貶す単発IDばかりが出てくるいつもの展開で笑えるなw

別に他人が液晶テレビを買おうがどうしようが、関係ないんだけどな。結構、たまに
善意で書き込んだりはするよ。
一番、金掛けたオーディオがリビングにあるんで、iTunesに録り溜めた音楽をPCから
再生しようとメディアサーバーをリビングに置いたんだけど、いつの間にか動画メディア
も撮り溜めてリビングのプラズマで見るようになった。なんでそうなったかというと、動画
はプラズマの方が綺麗だからなんだよね。自然な成り行き。
PCの静止画面は、コントラスト比の関係だと思うんだけど、プラズマはメリハリがありすぎて
眩しく感じる。ブラウン管と感覚は似てるんだけど、その辺がちょっと違う。

>>779
液晶テレビを買って後悔しました！っていうプラ厨のレス乙ですｗ
こういう話題になると、いつも最適なタイミングで登場しますよねｗ
絶妙過ぎて、流石ネタスレだと腹を抱えて笑えますｗｗ

>>780
毎日良くみてるなーｗ
本当にそうなの？

>>782
液晶にどんないい部分があるの？

>>783
専ブラ使ってたら、レス数の多いスレがピックアップされるんでねw
日が変わる辺りにスレ見てると、いつも同じ展開w

>>782
いつでも都合も良い人物がどんどん出てきますよw

>>785
被害妄想乙。自慢の液晶テレビで映画でも見て落ち着けって。

>>781
それは単にリビングにプラズマ置いてるからでしょ？
金掛けたオーディオがリビングにあるんだし。
試しに液晶（勿論、プラズマと同等クラスをね）をリビングに置いて数ヶ月様子を見たら？
リビングは普通明るい環境だと思うけど、それでメリハリを感じるのが逆に凄いと思うし。

被害妄想もなにも、毎度毎度のことなんですけどw
プラズマ厨ってプラズマの爆熱と夏の暑さで脳ヤられてんのなw

>>785
専ブラ使ってるはずなのに書き込みはiPhone！
まぁ、いいけどねｗ

でも、画質スレなんだから液晶もプラズマも画質のことで語ってもらいたいなｗ

iPhoneにもちゃんと専ブラあるんですけどw
知らないのに勇んでレスしてると恥をかきますよw

>>790
あぁ、あるねｗ
専ブラと聞くとPCを連想してしまったｗ
そのことは謝るよ。スマンカッタ。

>>787
いや、寝室の液晶テレビには随分前からMacをメディアサーバー代わりに繋いでた。
でも、しばらくして映像は見なくなった。ミニコンポにも繋げてるんで音楽は聴くよ。
明るいのはダイニングだね。そこもプラズマだけど。リビングは5.1chで、殆どホーム
シアター状態。KUROなんで、Vistaの黒いメニューバーとか異様だよw

>>790
でも、あのiPhoneの専ブラでレス抽出とかしてるって凄いな・・・・・・（BB2Cだったらだけど
そこもPCを連想した原因だったよ。

>>792
あ、そうなの。ま、人の好みだから否定はしないよ。
俺は自室にLEDのレグザ、客間にパナの50V1があるけど何を見るにもレグザだけどね。
物は試しとプラズマを買って自室に置いてみたけど、やっぱり駄目だった。
レグザの方が落ち着く。ハードディスクが4台繋げられる新型レグザに嫉妬してるけど。
ファームのアップとかで対応してくれないかなーって思ってるところ。

>>792
KURO持ってるならそれがメインになるのは当たり前かと。
これは持ってる人にしかわからないと思う。（勿論、XR1とか持ってる人も同じこと言いそうだけどねｗ

>>794
何が駄目だったの？

>>794
LEDレグザって昨日のスレで液晶派からも散々叩かれてるけどソレよりV1ってダメなの？

>>761
XR1と同時期にデビューしたRGB-LEDアクオスがあるんだが。

昨日のスレじゃ無くて昨日のレスでした。
すいません。

>>794
オレもレグザ，持っているから、何がそんなに良かったのか？興味がある。
全然ダメなんだけどｗ

>>793
だから知らないのにこれ以上レスしない方がいいんじゃないの？w
閲覧した履歴のあるスレにどれだけ新着レスがあるのか分かるようになってんだけど。

>>796
白が汚い。輪郭にメリハリが無い。
あと、一般的に色割れと言われてるやつかな？緑色っぽい尾を引く残像みたいな現象。
あと夕陽などのグラデーションが段階がついているのが、駄目だったな。
世界の街歩きや風景とかの番組を良く見るんでね。世界遺産的な番組にプラズマは不向き。

>>800
モンサンミッシェルのバックに沈み夕日の場面、
冬のノイシュバンシュタイン城の雪景色を見たとき、プラズマは駄目だと思ったね。
レグザ持ってんの？室内環境設定はどれにしてる？即答できるよね。

>>797
本当に持ってるかどうか分からないような人が叩いても信憑性ないんだけどね。
それが液晶派を自称しているようなことも、2chじゃよくあることだし。
実際に購入して家で見てみたら？頑張ってね。

>>801
知ってるよ。スレ名の横にグレーの丸の中に数字が出てる奴だよね。
あぁ、レス抽出してるわけじゃなかったのか・・・・・
このスレの日替わりの瞬間を確認してみたけど言ってるほどじゃなかったな残念！

>>802
50V1って、そんなに酷いのか・・・。知らなかった。そんなんだと、KURO越えは相当先に
なりそうだな。KUROは、そんなの何もないよw　雪景色なんて、特に得意だけどな。ウチ
の液晶だと雪が真っ白なだけなのに、KUROだと白に階調があって雪景色に味が出る。

>>806
あぁ、言い忘れたけど量販店でBD繋いでるKUROに手持ちの世界遺産のBD見たけど、
ネオプラズマと大差なかったよ。それでも家に持ち帰ると違うかなと、50V1買ったのだけどね。
ガッカリもいいとこでした。ま、スポーツ番組はプラズマで見たりするけどね。
次買うのはセルレグザかな。ソニーのセル搭載LED液晶出たら、そっちを買いたいけど。

今NHKでやってる、ブラタモリって番組が面白いので消えますわ。

>>807
何故、それでも30万円近く出して50V1を買ったのか謎だな。書き込みを読む限り
エアなんだろうけどさ。

結局、プラズマの悪口は書いたけど液晶の良いところは書き込まずに行っちゃったか・・・・・・
レグザの良いところも書いてほしかったなぁ。いっぱいあるだろうしね。

真相な発色の擬似白色LEDレグザで夕陽だの雪景色だの朗々と語られてもな、アホらし。

昨日のレス読む限りだと画質の勝ち負けって言ってるのは液厨だけだな。

有機ELの発色に比べたら液プラの発色て評価するレベルに無いし

プラズマ厨の負け惜しみ酷いなw
挙句にエアとか言い始めちゃってるしw
両方持ってない奴に画質を語る資格はないと言い、
実際に持ってると言う奴が液晶を選択するとそれが許せず只管叩くw

まぁ所詮はネタスレだからそんな醜態を晒すのもネタの一部かなw

確かに。液晶派と不定期に出没する有機EL推しオジサンのお陰でネタスレ化するよな。

絶滅間際のプラ厨の戯言ぐらい多少は目をつぶって聞いてやれよ
ゴミ買って後悔しまくりだから大暴れしてんだからな

今、不都合な真実って映画を見てます。イイよ。

>>807
店頭での比較は100%不可能です。
なぜなら、KUROの売りである「漆黒」（コントラスト比約100000:1）は
外光が皆無の完全な暗室での数値なので。
つまり、外光ありまくりの店頭ではKUROの画質は100%評価できません。
そもそもKUROに限らずプラズマ自体店頭では評価できません。

量販店での画質：　液晶＞プラズマ
リビングでの画質：　液晶＝プラズマ
照明落としての画質：　液晶＜プラズマ

液晶派は、DVD-Rのメーカーで「色乗り」が違うと言っていた評論家が頼りなの？
一眼でわかる残像があっても高画質とか。
馬鹿なの？

>>820
>>347

？
文字スクロールしていると一発でわかるだろ。
頭だけじゃなくて、目も悪い？
ああ、そうか、目のある場所には穴が空いているだけだから液晶でも良いのか。
節穴さんには液晶で充分だよね。

>>822
>>348

>>822
>>676

なんかへんなスレ建ってるな。
液はプラ超えているとかなんとか。

>>818
＞外光が皆無の完全な暗室での数値なので。
そんなヲタ部屋で見る奴が、この日本にどれぐらい居るんだろうね。
結局ヲタ相手でもそこそこしか売れずパイオニアが傾く要因になったクロ。

>>825
画質では液晶より上だと思い込んでプラ買っちゃったんだから、そりゃ否定したいよね。


プラ厨ってプラズマの弱点を指摘されると「俺は気にならないから」という理由で一蹴しようとするけど、
液晶の弱点はどうしても執拗に言い続ける。気にならない人が大多数だから、これほどまでに液晶が売れ続け、
プラズマとのシェアの差が開いているのに、そういう事実は(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲだもんなあ。

だってテレビなんて写りゃいいって人が大多数だから。
多少でも安く、作ってるメーカーが多くCMもよく見る液晶がシェア取るのはわかる。
でも買ってる人は画質気にしてないって。ぱっと見「明るい、鮮明」くらいの印象で決めちゃう。

本当に便所の落書きレベルのスレッドだなw

>>802
この人はなんでプラズマを買ったんだ？w
上げられてる欠点が自宅に設置すれば改善されるかどうかなんてすぐ解りそうだけどな・・・
店頭にBDまで持参して確認までしてるなら尚更解りそうだけどな。

画質が気に入りもしなかったのに買って後でダメ出しとかw

>>826
高画質スレにクロ持ちをヲタ扱いする奴が居る事に驚いたｗ
パイオニアが撤退したのは悲しいが
それによってクロに対する満足度が低下する訳じゃない
売れてるテレビにしか目がいかない奴には分からないだろうね

プラ厨も液晶買って後で文句言ってるわけだが。

LED液晶てのが綺麗なんだ？
製品でいうとどれなん？
近々買うから教えて

>>830
このスレの住人の大半は高画質TVを持って無いと思われるからね。
ゲームハード板と同じ感じだなw

液晶（笑）

液晶は透過光だから画像がエネルギー不足。
プラズマは自発光だから画像にエネルギーを感じる。

前スレでKURO所有者は画像をアップしてたけど
まだ液晶派のエリア駆動LED液晶TVの所有画像は観た事無いな。

普通の液晶持ちが、LED液晶持ちと同じ側に立てるから、妄想を駆使して書き込んでいます。（笑）
まあ、多少の知識なり使用感は実機を量販店で弄り倒していますから大丈夫なのです。
また、プラズマにおける暗室環境ですが、真っ暗でなくとも大丈夫、間接照明とかあればね。
あ、ごめん、蛍光灯でしたら布でも被せたら大丈夫じゃないかな。

>>837
10畳間に蛍光灯４本ぐらいなら、全然普通に使っておK

人間は良くも悪くも慣れるんだよ　プラズマは確かに暗いが三日で慣れる
画質自体はたいした事ない

　　　　　　　　以上

>>837
まだいるんだなこういう妄想虫
日差しが入んなきゃ十分ＯＫなんだよプラズマは

ネオプラズマ、かなりいいね。

液晶もそんなに補完してコマ数増やすような事しなくても
すごく短い間だけ液晶を開いてほとんどの時間閉じているようにすれば
残像とかに悩まなくていいのに

そんなの発光効率の無駄。
しかし液晶は駆動周波数上げてニセの画まで入れて残像減らしてるけど
徐々に変わる風景ならともかく変化の激しいモノは画の破綻が目についてイライラする。
動体視力が高すぎるのも困りモンだ。

>動体視力が高すぎるのも困りモンだ。

ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>843
この人はなんで液晶を買ったんだ？w

>>845 買ってないよ。宴会で景品としてたまたま手に入れた。
ググったら演算破綻で有名なモデルだった。。。orz

最初からタダで貰った安物だと書けｗ

まあなｗ
でも俺が手に入れたときは40マソぐらいだったんだぜ。
最後の頃は半額以下で叩き売られてたみたいだがｗ

何年前のだよｗ

1年ちょっと前

>>839
使ったこともない貧乏人が嘘付くな。
KUROは昼間でも標準から輝度を落として見ないとまぶしい。

発売以来、価格comでの「注目ランキング」、「売れ筋ランキング」上位の常連であったREGZA　Zシリーズが、
発売から5ヶ月も経った今、なんと両方のランキングで、ワンツーフィニッシュを成し遂げた。

大画面・薄型テレビは、エコポイント決定以来、家電の激戦区だが、発売から5ヶ月間もトップを突っ走るREGZAの人気はすごいと思う。

今日もプラズマ厨の妄想創作話が凄いなwよくもまぁ色んなシチュエーションを創ると関心するよw
宴会の景品で40万円？ドバイの宴ですかww
あ、ネタスレなんだから素直に楽しまないと損するなw

>>836
お前が見てないだけで、過去の画質スレで46XR1の所持画像はうp確認済みだがw
で、お前がご自慢のプラズマはうpする気あんのかい？w

REGZA 37Z8000のレビュー
http://review.kakaku.com/review/K0000029090/

以下は良い評価をした人を選んだわけではなく、新しいレビューから順に画質に言及している部分を、単純に抽出したものです。

・初液晶でZ8000です。文句のいいようがありません。BSハイビジョンで自然の景色を見た時は、いい意味で絶句しました。
・クリアパネルは映像に艶があり黒もよく締まるので、映像に奥行き感があり、超解像技術、W倍速などとも相まって、本当にとっても綺麗です。
・わが家ではじめて見た時は映像の美しさに感動しました。Ｈ８０００と悩んだのですがＺ８０００で正解でした。
・SONY BRAVIAからの乗り換えですが最高です
・文句なく最高です。とくに自然を映した画像が流れると、まるでその地に行った様な、はたまた夢を見ているような、すばらしい映像を見ることができます。
・画像も鮮やかで惚れ惚れしてます(≧∇≦)
・画質は満足しています。写り込みはあまり気になりません。
・画質やデザインは文句のつけどころがありません！
・グレアパネルがどれほどのモノか正直わかりませんでしたがコレ素晴らしいです。建物や自然の風景などきめ細やかな物ほど画質が冴え渡ります。
・�B画質　ものすごい良いです。25型バズーカーからの買い替えですが、もう想像を絶する良さです。自宅でこの映像を見れるとは素直に驚きです。

レビューを書き込んだ人のほとんど全てが、画質については絶賛しています。これほど絶賛を受ける家電商品は見たことがありません。

うちの４７Ｚ２０００。
ttp://img.wazamono.jp/pc/src/1253806247876.jpg
まだ古くはないけど、ＴＶの進化が余りに速いので
近々５５ＺＸに買い換え予定。
８０００にするか９０００にするかは、９０００を実際にいじってから
決めるつもり。
でも、ＣＥＬＬ　ＴＶが年末に出るから、そっちにするか考えちう。

クロの所持画像とかでてた？
うp主もしくは、それを保存した奴いたらもう一度うpってくれない？

>>855
こいつらXR1で見たら失禁するんじゃね？

スピーカーとか高そうなのに
なんでこんなに雑然としてるように見えるのだろう。

>>855　で37Z8000ユーザーの絶賛ぶりを紹介したが、ついでに42Z8000ユーザーの画質レビューも抽出してみる。


REGZA 42Z8000のレビュー
http://review.kakaku.com/review/K0000029089/

・ブラウン管から乗り換える方も全くといって良いほど違和感が無いレベルで、ため息の出るほど素晴らしい画像になっています。
・映像がすこぶる良いです。ただお昼は映り込みがわかりやすいですね。
・画質がとっても綺麗です。TVで毛穴が見えるとはびっくりです！！ただ、スピード感のある映像では残像を感じます。
・大変満足しておりますが、ただ動きの速いシーンでの残像が少し気になりました。それ以外は完璧です！！
・まだ完全に使いこなせてませんが画質は感動ものです。地デジ、BS画質はもちろんDVDも本当に奇麗です。
・画面も綺麗で最高です。買って良かったよ〜！
・【画質】見えすぎて困るくらいです（笑）良く言われる映り込みはあまり気になりませんが、どうしても気になる方は周りを真っ暗にすれば気にならなくなります。
・映像とてもきれいです！NHKのBS1やBS2も、FACEに比べて格段に美しいです。高画質をうたっているだけあります。
・店頭で画質を比較しましたがレグザが一番自然な色合いだと感じたのでTOSHIBAの製品に決めました
・画質は文句なし、4倍速の効果もスポーツなどで実感できます。
・画質　これは、みなさんが評価されように最高に綺麗です！99％Ｆ５を購入決めていたのを踏み止めさせたのはこの画質です。
・特に、ドラマ、バラエティ　風景画は綺麗すぎて見とれてしまいます。女優さんの肌質がモロわかりますね。（笑）
・皆さんがおっしゃる様に画質は完璧です。特に私が毎日見るたび感動しているのは料理番組で、料理が出来上がった時の接写映像では、もう思わず箸で摘みたいくらい「本物」の様に映ります。


レビューを書き込む人は、その製品を選んで買った人だから、基本的にその製品に好意を持っている人だと思うが、これほどの絶賛は普通ではないという気がする。

確かに、褒め方がちょっと異常過ぎだな。

価格comはその場の空気に反する発言を出来ない雰囲気が強いからね
おかげで同じ中身のソニーのF5とW5なんて、
W5の画質は大絶賛でF5のほうは非難轟々で点数が極端に低いと言うアホな事に

>>843
目がいい割には、PDPのカラーバンディングや色割れを認知出来ないとは
随分都合がいいお目目をお持ちなようですね。

>>857
前スレか前々スレでエアKURO持ちが暴れてプラズマの予備放電で
色々言い合ってたときにKURO所有者が所有画像を上げてたな。
エアKURO所有者があまりにも痛い奴だったから覚えてる。
因みにXR1の画像はこのスレを永く観てるけどショールームみたいなところのしかないな。
ま、俺が見落としてるのだけかもだがｗ

確認した。
前々スレの>>571だな。もう画像は消えてるけどｗ
XR1のうｐ画像も情報頼む！

このスレのとんでも理論が馬鹿馬鹿しくて面白いから観にきてるけど
各メーカーのスレや機種スレ観たらこのスレが参考にならないかは良くわかるw

ここ数日の流れを見てもらえば分かるが、

・液晶を批判するのがプラズマ派
・プラズマ派を批判するのが液晶派

というのがいかに正しいか理解できると思う。

何で液晶を批判せずにそんな事言い出すの？

価格comは予算範囲内で選択して買った人のレビュー
１０年前のブラウン管から買い換えて
アナログから地デジ変われば
納得出来るレビューでもあるけどね
エア高画質ＴＶ持ちの多いここよりは良いと思うよｗ

>>864

→エアKURO

なんですか、それ。

それと、REGZAごときで絶賛されると、KURO持ちのｵｲﾗは何故か恥ずかしい。
REGZAがんばれよ。

いくらクリアパネルだからって、LG-IPSにCCFLバックライトで黒がよく締まるなんて

zx8000持ってるの？

このスレを読んでるとどちらの方式が画質が良いかはわからないけど
どちらの方式を買った人の満足度が高いかは良くわかるね。

どっちの方式だから満足、とか信じらないね。機種毎に千差万別だから。

>>864
痛いエアKURO所有者ってオレのことかw 本当に持ってるけどな。
XR1の写真は品川のソニー社屋内の写真だった。見覚えがある。

>>875
お前なのかっw
もう伝説レベルだと思うよw

ここの住人で液晶派の人って何インチのＴＶ持ってるの？
４２インチ上はプラズマのが良いと思うけどな

リビングの大きなTVはプラズマがいいなー
自室のは液晶でいいわPC用の24インチ+三波チューナー

>>877
当方所有《42,37プラ、26液》
　↑今度から所有のテレビ記して書き込みするか？

>>879
そうだね。
(プラ50：液32：20：10)

>>879
（プラ５０、液４０）
賛成

>>880
賛成
プラ50,50 液24

プラ50液23ブラ32

ブラウン管はブラで桶？

>>857
XR1をうｐしたのは俺だったけどね。他にももう一人居た気がするけど。
今はXR1は友人に売り払って、レグザの55ZX8000になった。

俺の家は、液晶55（東芝）　プラ50（パナ）　ブラ32（ソニー）　かな。

やっぱりと言うか、プラズマ持ってる奴が比較してる液晶って小型ばかりじゃんw

プラズマ持ってる人は大型液晶買う必要ないでしょ。

大型プラズマとサブの小型液晶は普通だけど、
37型PDPと50型LCDなんて組み合わせはありえない。

26,32,20,10? 40,24,23

絵に書いた様に小液晶が並んでるｗ

>>867
そりゃ、いつもプラズマ厨の液晶批判が的外れ過ぎるから叩かれてるだけでしょうに。
例えば、液晶のデメリットを声高に主張するのに、プラズマのデメリットは見えない気にならないとか言ったり、
視野角や残像とか極論を持ち出して煽ってみたりとか。
評論家や専門家のここ最近の評価は提灯記事だからアテにならない、だがプラズマを評価する人は良い専門家だとか言ったり。
頓珍漢な寝言ばかり言ってりゃ、そりゃ叩かれて当然でしょうよ。

液晶の残像はスゲー不快だけどなァｗ
もう致命的だよｗ
それを造る側は十分認識しているから色んなゴマカシの技術を考える。
この先もずっと考えるだろうなｗ

>>886
出たw プラズマ最強説ですかw
別にプラズマ持ってて大型液晶持ってても不思議じゃないだろw

ま、液晶派にとってはプラズマが選択肢にすら入らないんだろうけどねw
それをプラズマ厨は「金が無いからプラズマ買えない」という妄想になっちゃうんだとうけどw

>>889
プラズマ、液晶持ってるけど特に気になることは無いよ。
過敏症か何かなの？動体視力が無駄に良いとか。
プラズマにも短所があるんだし、結局はどっちがより気になるかで分かれるんじゃないの？
その結果として、世間では液晶の方が多数派で、プラズマが少数派だけなんだよ。
それをお互いが理解できることはないね。君がその良い例だと思うよ。

プラ50, 42 液32, 20, 7, 24(PC), 24(PC)
相変わらずの流れのようで・・・。液晶の方が多いぜw

>>891
気になることが無いのなら引っ込んでいればいいんじゃね？
もう結論は出たしｗさようなら！

PCモニター兼フルHDTVとして、
30インチくらいかやや小まわる程度の大きさのものを
物色中でございます
見る内容としては、
○PCにて
　メール、ブラウジング、Web書き（イメージ加工含む）
○非PCにて
　普通にTV、映画DVD、えっちなDVD
　テニス、サッカー、モータースポーツ中継が割りと多いかも
PCと非PCでの使用割合は半々くらいだと思いますが、
こういう場合、液晶とプラズマどちらが向いていますか？

>>891
やっぱり大型の両方持ちは心に余裕あるし、説得力あるねw

それに比べて誰とは言わないけど、一部のプラズマ厨のちっちゃいことw

液晶の残像が極論だって？
こうやってごまかすことしかできないの？

>>895
そうかぁ？　自分が満足してれば、世間の評価がどうしたとか言わんよw

>>896
造る側が１番液晶の残像を理解してるよｗ
こんなモノを造っていてはダメだ！って意識が働いているんだろうなｗ
新しい技術が使われるのが多いこと多いことｗ

コレが致命的な欠陥なんじゃねーかｗ

>>888
（５０プラ、４０液）
それは液房も同じなのでは？
房同士の話はスルーしておこうぜ

俺の持ってるのはビエラとブラビアだが
ブラビアで映画を見るとアップされた被写体が急に動く時などに
酔というか、気持ち悪くなるときがある
大型になるにつれ、この現象は酷くなると思うので
これ以上大きな液晶は買うつもりはないな
ちなみに同じシーンをプラズマで見ても普通に見れる

>>897
分かってないねー。というか、完全に少数派の意見ですねw
自分一人が満足したところで、それはあくまでも独り善がりに過ぎないんだけどw
だから、世間の選択も持ち合わせる事で説得力が増すってもんですがw

ダメなモノを良くするには、何倍も技術が必要なんだよなｗ
倍速だのエリア駆動だのｗ
市場は液晶を選んだのだから、惜しげもなく使うだろうけど。

要は液晶にカネ出すバカが多くいればいいだけ。
造る側はそれで動くのでｗ

文句言う前に画面サイズを晒して書き込もうぜｗ
ID:e1/dGgRCi
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俺(プ：50，液：32，ブ29)

http://cache.gizmodo.com/assets/images/gallery/4/2008/05/thumb800x800_2473230435_8a352dd968_o.jpg

まぁネタですｗ

プラ・液ともサイズも含めて適材適所かなｗ

>>891
俺は週末の特に予定がない時に、
明るい間はリビングの50のREGZA中心に映画見たりして
夜は自室のVIERAの46でサッカーを見るのが何より楽しみ。
気になるほどじゃないけど、
強いて言うとREGZAはやっぱ細かい動きを追うサッカーには向かないような気がする。
でも白の発色が驚くほどきれいだから満足。

>>898
何にしても工業品などの技術は日々進歩していく物だと思うけど？
液晶は弱点をほぼ克服しつつあるけど、プラズマどうかな？
以前から言われてるデメリットは、臭い物に蓋をするかの如く余り改善されてないよね。
弱点を着々と克服するのと、弱点を克服出来ないから無い事にするのは大違いだよ。

君の言う致命的な欠陥（残像だけ？）が、液晶派には然程に気にする部分かもしれないし、
液晶派はプラズマの致命的な欠陥が受け入れられないから選択肢に入らないってことが
誰でも容易に想像できると思うけど、何で君ってそれだけの想像力が無いのかな。
生まれ持った何かが阻害しているのかな。

>>900
意味不明
自分の物を買うのに世間もクソもないだろｗ
ＴＶはアクオス、車はプリウス　これで満足な奴はそうすればいい

>>904
何の為の想像力が？？？

あ、でも悪いけどオレに絡むのはもうヤメテｗ
面倒くさいし、キミには自分の結論が出ているんだろ？
意味の無いハナシはもうヤメようやｗ
オレ自身全然興味も無いし、得るモノも無い！って認識なので。
お願いします！

>>904
液・プラとも進化してると思うけどね。
とりあえず、ここでよく挙げられているプラズマの欠点はKUROでは感じたことがないし
そのKUROでも2007モデルから2008年モデルではパネル進化してるしね。
ただ、パナと日立のプラは持ってないからわからないけどｗ
で、NeoPDPecoはパナ＋日立＋パイの合作パネルになるわけだよ。
（いい方向に転がればいいけどｗ）
液晶も制御部分の進化は勿論パネル自体もシャープから新型が出るしね。

派手な部分だけみて進化がどうとかは書き込まない方がいいと思う。

>>905
やっぱり分かってないw
世間で選ばれてるには、それなりの良さがあって何よりもクセがないこと。
知ったか振りの天邪鬼なやつほど、そういうのに反発するw
そして自己満に浸って選民意識を持つんだよねw
プラズマ選ぶ奴ってB型が多いんじゃない？w

>>906
正論を言ってあげると闇雲に否定したがるよね。
俺は、双方の主張があるんだから折り合うことは無いって諭しただけなんだけど。
そんな感じでマイノリティーな意見の布教活動でも血眼になって頑張って下さいよ。
多数派に認められずに叩かれるだけだろうけどね。
そして、液晶派はプラズマ派を叩くといじけるのは目に見えてるけど。

>>909
いやあｗもう結構ですわｗ
ありがたい主張をｗどうもありがとうございました！
ではココから卒業なさって下さい！
色々イイモノをお持ちのようですからｗ

>>907
そうなんだよ。
君も言ってる、感じたことが無いってのが重要なんだけどねー。
全く気にならないのか、感じるけど気になることは無いってのもいるだろうけど。
それをどうしてもご理解頂けない方がおられるのでね。
弱点を致命的と感じるかどうかは、それを見る人の感性や価値観でしょうに。
俺は双方の弱点を感じることはあるよ。ただ、どちらも然程気にならない。
だから、どうしても気になる時は使い分けてるんだけどねー。

ネオPDPエコってどうなのかな？
合作とは言うものの、日立は瀕死だしパイも死に掛けてプラズマ止めちゃったし。
実質パナ一社が背負ってるに等しいだろうね。パナの経済規模あれば大丈夫だろうけど。

>>910
別にそれは君の決めることじゃないじゃない。
気に食わないなら、君が出て行けば？もしくはNG登録でもすればいいと思うよ。

しかし、レス返されるのが嫌なら、俺にレスしなきゃ良いのにね。
色々と残念なお人です。

>>911
オレも使い分けているよ。
動画を観たい時はプラズマで、情報を得るだけでいい時は液晶。
でも、映画を液晶で見る気にはならないかなｗ

>>912
じゃあ誰が決めるの？
誰が決めればいいの？

ボクちゃんｗｗｗいい加減すっこんでいろや。

>>913
うん。それは君の意見だろうから、それで良いと思うよ。
あくまでも君の目で見た君の評価、意見なんだからさ。
映画を観る時は絶対にプラズマ！ってのも個人個人の主張だからね。

俺も、アクション物を観る時はプラズマで観る事もあるかな。
基本、サスペンス物とかが多いのでレグザの方で観る事が多いけど。

>>911
まぁ反対にパナはパネルを独占できるメリットも大きいと思う。（パイ・日立の２社だけどｗ
プラズマは全TV出荷数の数字だけ見ると売れてないように見えるけど大型限定で考えると
１社当たりではそれなりに売れてるんじゃないかなぁ（ソースは無し
１社だと競争原理が働かないという人もいるけど液晶と競わないとダメだから競争はあると思うしね。
TV買い換える予定はないけどNeoPDPecoには色々な意味で期待してます。
まぁ、パナのやる気しだいだけどｗ　それと今日久しぶりに有機ELTVを見たけどやっぱり綺麗だった。
早く大型化をしてかつ安くなってもらいたい物だと思った。

主観的な意見でしたｗ

>>914
ボクちゃんって･･･。
それで、何をそんなに怒ってんの？気に障ること言った？
素直にNG登録でもしとけばいいのにねえ。
君が決めることだよ？誰かに決めて貰わないと何も出来ないの？
もうレスしなくていいかな？頭悪い子を相手にするのは疲れるし。

>>917
オマエ変だよｗ人間的におかしいｗ
まあ疲れたのならレスなんていいので、このまま永遠に消えてくれ！
もう言いたい事は全て主張しただろ？
もうたくさんだよ！

>>851
それを慣れると言うんだよ

>>916
ふむふむ。中々面白い意見だね。
ただ、画質から懸け離れきているので、レスは避けた方が良さそうだ。

俺もネオエコ（プラズマも液晶も）期待しているんだよねー。
ネオPDPエコが出ちゃうと、君の持ってるKUROが画質の面で劣っちゃうんじゃない？
それだけマニアを唸らせる＆パナの量産効果で一般的な値段になると良いね。
俺も気兼ねなく買い増しか買い替えが出来ますので。
有機ELは自発光だけど、画質的には液晶的だよね。大画面、価格下落が進めば急速に普及するかも。
それまでに液晶、プラズマ共に進化＆更に低価格化が進んでるだろうし、何より何年先のことやら・・。

>>919
それだと液晶の明るい画面に慣れてるからプラズマが暗く感じるって言うのと一緒じゃない？
でも、暗いほうに慣れた方が眼には良い気もするｗ
それと、３２インチとかで丁度いい明るさのまま５０インチになると眩しくなるから輝度を下げると思う。
そうすると３２インチの明るさで慣れた人は５０インチを観て暗く感じるかもね。

>>908
分かってないのは君だとおもうが？
俺は液晶独特の癖が好きでないと言ってるんだがな
自分の物を買うのに好きなのを選んだら反発ってなるのか？ｗ
気に入った物買えば自己満足は当然だわな
持ってる人が多いからって納得せずに買えば満足しないからな
血液型関係あるのか？ｗちなみにＡ型だが

>>918
嫌だ嫌だと言ってる俺に幾度と無く粘着してる君に人格を否定されてもね。
俺に構って欲しいの？君の様な粘着的な構ってちゃんはお断りですけどねー。
もう沢山なら俺にレスしなきゃ良いし、サクッとNG登録でもすりゃいいのに、
何がしたい＆何が言いたいのか、さっぱりですよ。どうしたいの？
君が自ら出て行くのも、俺へのレスを止めることも、俺をNG登録するのも、ぜーんぶ君の自由ですよ？

>>920
NeoPDPecoでKUROの画質が抜かれても俺はKURO購入してから十分堪能してるし満足してるから
たとえ抜かれても問題はないなぁ。KUROの画質が落ちるわけじゃないしね。（残念な気持ちにはなるかもだけどｗ
年々高性能化するのは当たり前だし家電って言う物はそういうものだしね。

>>923
わかったからもう消えてくれ。
まず自分の主張が、誰にも同意が得られないって部分を理解してから来てくれやｗ
オマエはかなりヘンなヤツだよｗ
可愛げが無いからｗ色んな部分で嫌われていると思うがｗ

少しでも好かれていれば、オレもこんなハナシは出来ないけどｗ
まあ、どうでもいい人間かな？

液晶って自発光じゃないから、バックライトだけじゃなくフロントライト（十分な部屋の明かり）が
必要な感じだね。部屋が暗いとバックライトが浮いて塗り絵っつーか影絵っぽくなりすぎる。動き
のヌルヌルと残像も際立つ。部屋が明るい時は、まぁ見れるよ。

>>920
あ、一つ書き忘れた。
有機ELの画質は液晶的でもプラズマ的でも無いと思う。
しいて言えば、カタログとかで画面はハメコミです。表記の綺麗な印刷的な感じ・・・・でもないか・・・・・・ｗ

>>921
暗い方に慣れたほうが良い？そうかな？
日中活動している時間の方が長いし、間接的な太陽光や照明に照らされて
物を見ることが多いので、決してそうは言えないと思うな。個人的意見だけど。
照明を落とした暗い部屋でテレビを観る事が目の負担になることは、周知の事実だし。
それでも、連続2〜3時間視聴が関の山だろうから気にするレベルではないと思う。
人間って、驚くほど順応性が高いから、何でも慣れが必要だと思うけどね。
プラズマが暗く感じるてのも慣れ。液晶の残像も慣れ。慣れてしまえば、気にならなくなる。
そんなものだと思うけどな。個人的な意見だけど。

なんだかんだ言って、今のデジタルと相性が良いのは液晶だよ
プラズマのざわざわしたノイズは相性の悪さその物　ソースを殺している

でも今一番のプラズマはネオプラだよ　総合的に観て良く出来ている
KUROはプラズマにしてはノイズが少なくて良いんだけど、その分ボケ気味なのが残念　ソースを殺している

>>928
統計を取ったわけじゃないけど、暗い部屋でアニメを見て気分を悪くする子供が出るのは
液晶の方が多いんじゃないか。今度、知り合いの医者に聞いてみるわ。

>>925
だからさー、顔真っ赤にして俺を必死に人格否定してるのは君だけだよ？
俺の主張が間違ってると今更言いたいわけなんだ？
頭の弱い君に簡潔に述べてあげるけど、
・人の感性や価値観に差はあるのだから、液晶派・プラズマ派の意見が折り合うことは無い
てことなんだけど、君の主張はプラズマ派の完成や価値観が正しいと言いたいのかな？
それだったら、君は自身の社会に対する適合性を疑った方が良い。
これは君みたいな残念な救い様のない人に対する俺からの大切な助言だ。

ていうか、早くNG登録でもしてくんないのかなー。結局君は何がしたいの？

>>928
目を気遣うならプラズマの方が優しいんだけどな
ttp://www.zakzak.co.jp/tsui-sat/tsui/20070127_01.htm

>>928
明るい画面を観るよりは暗い画面を観る方が眼に負担がないんじゃないかって書いただけで
部屋の明るさとかまったく書いてないわけだけど・・・・・・・・
自分はPCを使う仕事をしてるから画面の明るさで眼の疲れ具合が変わるというのは身を持って感じてる。
自分が言ってるのは画面の明るさのことで部屋の明るさとの関係は一切触れてません。

>>931
ホントしつこい子だねぇｗ
自分がイイモノ買っただけではダメなのかい？
誰かに褒めてもらわないと納得できないの？

自分でモノの価値なんてわかっていないんじゃないのかねｗ
レスは全然いらないですよｗ
できたらヤメて！

>>927
あー、俺の主観で見た感じだからね。
ハメコミ画像的とは言い得て上手いね。確かにそういう感じの綺麗さはあるけど、
それは単に画面が小さい事から来る精細さってのがあるんじゃないかなー。
あのまま引き伸ばして40型オーバーであの画質だったら、涎物だと思うよ。

>>930
あ、書き方が不味かったかな。
プラズマ、液晶のどちらでも部屋を暗くしてテレビを観る事は目の負担になると言いたいんだけどね。
気分が悪くなるのは、大画面酔いってやつらしいね。あとは画面の明滅の連続かな。
映り込みも画面への焦点を合わせ辛くするので良くないと言うけど、確かにレグザでも気になることが多々あるからなー。

もう寝る時間だしｗ
子供のハナシは明日以降にしようぜｗ

>>929
残念でした。
確かにKUROは画面を綺麗に見せるために色々処理をしてるのは事実で眠いと感じる人もいるかもだけど
きめ細やかに設定できるし何よりもマスモニを意識した（メーカー談）ディレクターモードという物があるのですよ。

液晶は、部屋の明かりが画面の液晶に反射しないと、自然な発色ならない感じだな・・・。最新
のLEDがどうなのかは知らんけど。
部屋を真っ暗にしてKUROで何度夜更かししたか分からんけど、全然、疲れないんだよね・・・。

>>934
しつこいって・・。
君が俺を嫌とか出て行けと言ってるのに、俺に執拗に粘着してレスしてるだけじゃない。
自分がイイモノ買った？良いじゃない。そういうのは一切批判してないんですけどねー。
誰かに褒めて貰う？もう、全く意味が分からないんですが・・。
液晶派、プラズマ派、お互い好きな部分で選んだり、嫌な部分が気に入らなくて反する方を選択し、
そういう経緯があるから、お互い折り合うことは難しいと言ってるだけなのに、何を曲解しているのやら･･･。

だから、何がしたいの？俺が嫌ならNG登録するなり、スルーするなりすればいいじゃない。
自分のレスが最後にならにと気が済まない人間ですかね？ヤメて欲しいなら、君が止めるのが一番ですよ？
NG登録するのも自由、レス返さないのも自由、だーれも止めませんし、どうしろ云々と指示もしませんからね。
もういいですか？

>>939
キミの全てが判ったから、もう消えて下さい！
よーく判りました！
ご苦労様でした！

>>938
いやー、流石に全然疲れないってのはないでしょ。
動画を見れば眼球が動くんだし、そういった眼精疲労ってのはある筈だよ。
ソースによるけど、やっぱり暗部明部の画面の明滅もあるしねー。
俺の場合、テレビ画面を見続けて夜更かしをするなんて状況はないし、
持ってるプラズマがパナ謹製なので、何とも言えない所だけどさー。

>>940
お前がさっさと失せろよカス
お前のようなクズがいるからプラズマ派は理解されないんだよｗ

>>940
分かったなら嫌いな俺にレスしなきゃ良いのに。

俺が嫌なら、自分が出て行くかNG登録すればいいだけ。簡単なこと。
意味不明なことも言い始めてるし、眠いんでしょ？早く寝たら？

このスレって、


落日のプラズマ陣営が、注目を浴びることのできる

唯一のスレだと思う。

このスレが無かったら、

もはやVIERAかWOOのスレしか、無い・・・

いずれも寂しい（涙）

>>941
そうだね。全然ってことは無いな。気がついたら、いつの間にか寝てるしw
でもまたKUROの前に吸い寄せられる・・・w　週末なんで、これから1本映画観て寝ます。

>>944
確かに、国内ではプラズマは落ち目だけど、世界的には参入企業が増えてんだよな。
日本人として、それが非常に気がかりだ。

>>942
あからさま過ぎでワロタｗ
痛いプラズマ派プレイですか？

>>942
まぁまぁ、残念な人に対してダイレクトにキツい言葉を浴びせるのは逆効果だよ。

>>947
オモシレーからｗもっとやれ！

>>939
もういいから消えろｗ
くだらない主張もｗたくさんだろｗ
いい加減。
もうどうでもいいんじゃね？

iPhoneのIDが飛び出してあからさま過ぎて噴いたｗｗ
なんて分かり易いんだｗｗ

>>945
薄型テレビは、組み立てが簡単だしパネルなどの主要部品は
水平分業が出来上がっているので、参入するのは容易だろうねー。
プラズマ派にも良識ある人がいてまだまだ安泰ですね。
一部、何も理解できない頭の堅ーい人がおられるみたいですが・・。

>>949
俺のレスに二回もアンカー付けて、そんなに悔しかったの？
やっぱり君は自分のレスが最後じゃないと負けた気でもするの？
早く俺もNG登録してくんないかなー。双方幸せになれると思うよ？

>>950
図星でしたかw
誰もあなたをプラズマ派とは思ってませんよ。
モチロン液晶派ともね。ただのかまってちゃんにしか見えませんw

>>945
世界的にＴＶは韓国メーカーに食われてるからなぁ
国内唯一のプラズマパネルメーカーとして
パナには頑張ってもらいたいな

図星って何がｗｗ
俺は一言もプラズマ派を自称してませんけど〜？ｗ
お前のようなクズがいるからプラズマ派が理解されないと言ったまでだがｗ
突然iPhone持ち出して構ってちゃんはお前だろｗ
あからさま過ぎて噴きまくりだこりゃｗｗ

>>954
価格攻勢で韓国勢に負けてるからね。
画質の面では日本が俄然優位だと思ってる。
個人的には、パナのIPSαにもう少し注力して欲しい所です。
ネオPDPエコも待ち焦がれてますが。
シャープのVAに変わる新パネルも期待しているんだけどなー。

>>955
俺はお前に言いたい事言ったから満足w

このスレって、落日の　プラズマ陣営が、
注目を浴びることのできる唯一のスレだと思う。

このスレが無かったら、プラズマの話ができる場所は
もはやVIERAかWOOのスレしか残っていない。
しかし、いずれも寂しい（涙）

>>956
シャープの新パネルの発表があった後にアクオススレ読んだら
パネル目的の他メーカー派の人達が湧きまくってて笑ったなぁｗ

>>956
画質は日本優位だと俺も思うけど
画質に拘る国民性の国って日本以外だと
ドイツ、イタリア、フランスくらいしかイメーシ沸かないなぁ＾＾；

>>957
はぁ？イミフなんですけど〜ｗｗ
突如iPhone持ち出すとかバレバレなことやってんじゃねーよクズｗ
プラ厨ってワンパターン過ぎるから本当に笑えるｗ

>>960
ちょっと主観的な意見になるけど
画質に拘る国って言うと地デジ方式である程度分けれるかも？

画質派
日本・アメリカ・韓国・オーストラリア・カナダ・スウェーデン

多チャンネル派
フランス・スイス・イタリア・ドイツ・オランダ・ベルギー・シンガポール・フィンランド・スペイン・台湾

ソースは「こち亀」ｗ

>>959
何かとメーカーの中の人認定してると、２ちゃん脳だと言われますよ。

>>960
ヨーロッパは、デザインと環境志向じゃないかな？
特にドイツとか異常なほど省エネとか環境性能に拘るみたいだよ。
ドイツとかプラズマ売れてないんじゃないかなー。
フランスイタリアはデザインに拘りまくると思う。

>>961
言葉が汚いよ。そろそろその辺で。多分、考えてる事は一緒なんで。

>>962
いやいや、地上波放送だけじゃなくてブルーレイとかあるじゃない。

しかし、やっぱり画質でも色々と人が重視する箇所が違うように、
国民性とかも絡み合って、日本人には理解できない着眼点とかあるんだろうなー。
仏とか伊とか本当に画質の面は二の次のような気がするよ。偏見だけどね。

>>963
いやいや、メーカーの中の人とか書いてないですしあまり深読みして捉えないでください。
他メーカー派という表現が悪かったですかね？他メーカーファンならいいかな？
貴方は少々深読みをしすぎる傾向があるみたいですね。もう少しシンプルにお願いします。

>>964
地デジは一つのサンプルとして出しただけなのでｗ

平日にレグザに繋いでるHDDに録り溜めた、刑事コロンボを見てから俺もそろそろ寝るかな。

アメリカの昔の刑事物ドラマって、中々味があっていいですよ。

>>965
深読み。確かにその傾向があるかも。サスペンス物が好きなんでねー。
それでは、皆さん秋の夜長のよい週末をお過ごし下さい・・。

てかコロンボが優れたシリーズなだけの話。

プラズマは先進国ではすっかり凋落したが途上国ではまだ人気がある
まあ欧米でも数年前は人気あったのに今はこのザマだから途上国でも将来性は無いだろうが

>>961
ゴメン。
俺が完全に人違いしてたは・・・・・
正直スマンカッタ。

君も口が悪かった事ださしこっちの無礼は水に流してくれ。
あー恥ずかしw

>>962
アメリカとか韓国って画質よりも３Ｄとかに食いつき良さそうな
イメージなんだよねｗ

>>963
プラズマも今は同サイズ液晶に対して
＋１５％くらいの消費電力まで来てるから
液晶、プラズマ含めて世界的規模でも省エネ度は高いと思う
ドイツ人は日本人に気質が似てると思うんだけどな

>>972
ドイツ人に限らず職人タイプの人はどの国も気質は似てると思うよ〜。
ソースは「ウルルン滞在記」ｗ俺ってこんなのばっかりだな・・・ｗ

KUROがボケボケって。
ソースがDVDか？
小さい画面でDVDを見でいる人が60型を見ればそう思うよな。
ここで粘着している液晶派の奴はやっぱり単なる貧乏人の僻みなのかもよ。

それは無いだろ。ここのkuro持ちって一部屋豪華主義で金つぎ込んでるだけで
後はオンボロ液晶しか持って無いのが昨日の流れで分かったんだし。
基本貧乏なのはお互い様だから。

>>975
書いてる事が可笑しくないか？

そうか？で、君は金持ちなの？

>>975
馬鹿じゃないの？
ＴＶ本体よりアンプ、スピーカー、プレーヤーにお金が掛かることを知らないの？
そんなんで本当に画質を語れるとは思えない。小さい画面しか使ったことないんじゃない？

だからそれも一部屋だけだろ。画質にこだわるって言うんなら
全室それなりのテレビ置くと思うんだが。

ID:FLGOrsqn0
貧乏人だとバレ、他人もそのはずだと言い張って粘着中。

君、昨日の書き込み見た？実際豪華主義の部屋以外は安いから買ったって感じのテレビばっかジャン。

>>979
>全室それなりのテレビ置くと思うんだが。

それはお金の無駄。音にお金が掛かることを分かっていない。
基本的に自室かルームシアターに集中させるほうが効率が良い。

まあ、俺はリビングも自室も50だが。

>>887
当たり前。
液晶は小型のほうが残像が目立たない。

比較するのは小型液晶とするのが正しい。大型液晶と大型プラズマの比較は
液晶にとって不当な比較というしかない。