前スレ
【プラズマ】どちらが高画質？13台目【液晶】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1252754255/

明るい部屋ではプラズマより液晶のほうが良く
照明を落とした暗い部屋では液晶よりプラズマのほうが良いが
明るい部屋でも暗い部屋でもLED液晶が一番良い

明所コントラスト
LED液晶　200000
VA液晶 1000-2500
IPSα液晶 400-500
プラズマ 100-300

暗所コントラスト
LED液晶　2000000
プラズマ 10000-30000
VA液晶 2000-5000
IPSα液晶 800-1000

比較表、用語集
http://dvdrecorder.hp.infoseek.co.jp/tv/

コントラスト比が「低い」はずの液晶が鮮明に見える訳
http://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20061205A/index2.htm

液晶（明るい部屋にも暗い部屋にも適してる)

○明るい部屋や日が射す場所でもコントラストの低下が少なくキレイに映る
○グレアパネル型はコントラストが高く精細感があり奥行き感が出る
○ノングレアパネル型は明るい部屋でも映り込みが少なく目が疲れにくい
○白の表現が得意
○明るい部屋で画面を明るくして見られるので映像酔いや光過敏性ショックのリスクが少ない
○画面が焼きつかない
○発熱と消費電力が少ない
●残像が多い安物はゲームやスポーツ観戦にはあまり適さない
●グレアパネル型は明るい部屋では映り込みで画面が見にくく目が疲れやすい
●ノングレアパネル型は明るい部屋ではコントラストがやや落ちる
●バックライトコントロールが無い安物は黒のコントラストや肌の色などが再現できない
●バックライトコントロールが無い安物は暗い部屋で見ると画面が明るすぎて目が疲れる
●TN液晶等の安物パネルは画面を見る角度が限られ画面にムラがある


プラズマ(暗い部屋に最適)

○暗い部屋では黒のコントラストや肌の色の再現が大変良い
○暗い部屋ではどの角度からでも画面がキレイに映る
○遅延・残像が少ないモデルが多いのでゲームやスポーツ観戦に適している
○グレアパネルなのでコントラストが高く精細感があり奥行き感が出る
●明るい部屋では白浮きする為、コントラストが著しく低下して肌色も滲んで汚く見える
●グレアパネルなので明るい部屋では映り込みで画面が見にくく目が疲れやすい
●構造上、画面が格子状に見える為、精細さに欠ける粒子感の目立つ画面になる
●色割れ現象を起こす為、それが残像のように見える
●白の表現が不得意
●画質を優先させて暗い部屋で画面を明るくして見ると映像酔いや光過敏性ショックのリスクが増大する
●明るい部屋で画面を明るくしてゲームやPCや黒帯付放送を長時間見ると焼きつきのリスクが増大する
●発熱と消費電力が多い

比較表、用語集
http://dvdrecorder.hp.infoseek.co.jp/tv/

○画質
東芝＝ディテール重視で階調滑らかで自然な発色
ソニー＝くっきりで階調滑らかで自然な発色
シャープ＝階調はやや滑らかで派手な発色
パナ＝階調ノッペリで派手な発色

○機能
東芝＝多い
ソニー＝やや多い
シャープ＝普通
パナ＝少ない

○ゲームの遅延
シャープ＝少ない
パナ＝やや少ない
ソニー＝多い
東芝＝多い

春の新製品で「液晶三悪」は改善したか

　■動画に強いプラズマもさらに改善
　液晶も残像感はそれなりに抑えられたが、解像度としてはプラズマの数字まで出ていない。

　■ＬＥＤバックライトに残る“副作用”
　「表現」のレベル以前に、「表示」の段階でまだ、ＬＥＤバックライトには副作用ともいえる問題点が残っている。
　隣接エリアに対する光漏れや、ＶＡ方式の場合は視野角がさらに悪くなること、
　つまり視野角によってコントラストや色が崩れてしまうことが挙げられる。
http://it.nikkei.co.jp/digital/special/net_eh.aspx?n=MMITxw000027042009
http://it.nikkei.co.jp/digital/special/net_eh.aspx?n=MMITxw000027042009&cp=2
http://it.nikkei.co.jp/digital/special/net_eh.aspx?n=MMITxw000027042009&cp=3

　■液晶だけが非光沢だった
　なぜ液晶テレビだけがノングレアのままなのかと考えるメーカーも出てきた。
　ノングレアには、乱反射によって全体的にぼぉっとした輝きが残ってしまう問題がある。黒が浮いた感じになり、
　コントラストも低下する。
　さらに、内部から届く光が表面のざらざら処理に妨げられて拡散してしまうため、フォーカスにも不利な状況だ。

　私自身としても、液晶は常識的に反射しないほうがよいと思っていたが、横並びで見てみると、光沢パネルの方が
　やはり基本的にコントラストやフォーカスがよい。
　家庭の環境でも、光沢でないことが逆に気になってしまうようになった。

　プラズマは実際問題、液晶に押されている面もあるが、やはり画質、表現力という意味では圧倒的だ。
　液晶がＬＥＤバックライトにしたといっても、やはりそれは液晶の枠の中でのコントラスト向上である。

液晶の画質はよくなったが、プラズマもさらによくなったという感じがする。
http://it.nikkei.co.jp/digital/special/net_eh.aspx?n=MMITxw001027042009

プラズマ三悪もまだまだだ

■明るい部屋での画質が液晶と比べて著しく劣る

■SD番組を長時間見続けると画面が焼きつく

■消費電力、発熱が大きい


■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

Q:プラズマテレビはコントラストが30000:1などとカタログに書いてありますが、
実際に電気店で見ると3000:1の液晶テレビより画質がかなり悪いようです。
なぜでしょうか？

A:カタログに書いてあるコントラストは暗室での数値で実際の環境での数値とはかけ離れたものです。

電気店で見ても分かるとおり液晶はかなり明るい場所でもコントラストが1000:1以上あり画質も良好ですが、
プラズマは暗めのリビングルーム（100ルクス）でもコントラストが200:1程度と画質が大幅に低下します。
ttp://www.edresearch.co.jp/mtb/0407/147.html

蛍光灯の部屋などにテレビを設置する場合はプラズマは避けたほうが良いでしょう。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

■ステルスマーケティング、ネガティブキャンペーン■
一般ユーザーの振りをして自社製品PR、他社製品の誹謗・中傷・風説流布を行う人々に注意。
根拠は無くてもライバル社の製品に少しでも不安なイメージを植えつけられれば成功という卑劣な工作が多い。
第三者を装い、ライバル2社の信者同士の争いを導き漁夫の利を得る工作も行われてる模様。

■パナ男　パナソニックのネット世論工作員　あらゆる場所で最も盛んに活動している
google検索　ttp://www.google.co.jp/search?q=%E6%9D%BE%E4%B8%8B+amethyst.mei.co.jp

■GK　ソニーのネット世論工作員　一時話題になったが最近は下火
google検索　ttp://www.google.co.jp/search?q=gatekeeper+sony.co.jp

■ATOM隊　シャープのネット世論工作員　社長直轄市場特別攻撃隊
google検索　ttp://www.google.com/search?q=%83V%83%83%81%5B%83v+ATOM%91%E0

■その他工作員
上記の存在が確認された会社の他、未確認の各社及び各社と契約した専業工作員もいると思われる。
　ピットクルー 株式会社　ttp://www.pit-crew.co.jp
　株式会社 ガーラ　ttp://sales.gala.jp/cybercops/index.html
　イー・ガーディアン 株式会社　ttp://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
　株式会社 ガイアックス　ttp://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
　日本エンタープライズ　ttp://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
　株式会社 ライトアップ　ttp://www.bc-manage.jp/

■信者
お気に入りメーカーを無理にすすめようとする困った人々。
値段の割りにマニア好みの機能満載な仕様に釣られた東芝厨が目立つ。

■釣り師、荒らし
スレを機能不全に陥れる事が目的。性能が劣るメーカーの関係者等、スレが正常に機能すると困る人も活動。

---------------------ここまでテンプレ-------------------------

画質は議論するまでもない
スレタイは「どちらが高性能？」に変えるべき

>>8
高性能って言っても、分野毎の性能があるだろうし、
何を持って高性能なのかという定義が曖昧だからそれこそ混乱するっしょ
画質と同じで何を重きにするかでどちらがより高画質なのか意見が分かれるのと同じでな

前スレで意見の上がった
所有テレビのサイズ記入をルールとするのか
任意とするのかスルーにしたいのか
ここの住人に今一度、是非を問う

（プラ５０、液４０）
記入賛成
どちら派に限らず両方持ってない人は語るべきじゃないだろ

新スレ建ってたｗ
記入するのは俺は構わんよ。
まぁ嘘も書き込めるからあまり意味がない気もするんだけどね。
その辺は当人のプライドに任せるしかないか・・・・
（プ50・液32・ブ29）

綺麗みたいだしLED液晶でいきたい
で、どれ買えばいいの？
XR1でおｋ？

テレビを買うときに、応答速度やコントラストのことだけで頭をいっぱいにして選ぶ事は、
ワインを買うときにアルコール度数だけで選ぶようなもので、
もっと重要な香や味やこくや調和を無視するようなものだ。
こういった要素は数値化が困難だ

>>11
所有証明をせずに自己申告するだけなら、別にしてもしなくても同じだ罠ｗ

（液晶65　プラ65）←これで罷り通るんだからねｗ
俺は双方の65型所有してます。所有証明しないけどね♪って言ってもおｋなんだしｗ

>>14
ワインも同じだろ。
テイスティングで好みで選ぶのと同じで、液晶もプラズマも好みで選べば良い。
渋みが嫌いな奴に、渋みが無いとワインじゃないと他人へ押し付けるようなアホは語る資格なしｗ

所有機器を他の住人にも挙げて貰いたいなら、
提案者自ら進んでコテとトリと付けて、うｐろーだに手書きのコテとトリを書いた用紙と一緒に
所有機器を撮影してうｐ。それからコテとトリをつけた上で書き込みしろよｗ
自己申告だけで一体何の意味があるのか、本当に理解に苦しむんだがｗ
ま、のらりくらりと言い訳ばかりでやらないだろうけどねｗ

前スレの結論

・液晶派で粘着している奴は、小型の液晶しか買えなかった貧乏人

プラ厨って己の一人歩きした妄想をスレの結論っていつも言っちゃう癖があるみたいだけど、病気？
プラズマフィルターを介して濁った目でスレ読めば、プラズマに都合の良いレスばかり抽出されんだろうなｗ
某半島人が、半島内でのファビョった世論を世界中の総意って言っちゃうような感じかねｗ

まとめると、

・究極の画質を得ようとすれば、部屋の明かりをコントロールして「プラズマ」　

・日常生活で見易さを求めるなら「液晶」　（なるべく正面から見る）

という結論に達します。

これらの関係を分かり易く例えるならば、サーキットでは高性能だけど、日常生活で扱いが難しい「スポーツカー」（プラズマ）と、性能は平凡だけど、いつ誰が乗っても快適な「ファミリーカー」（液晶）の違いと言っても良いでしょう。

あなたは「スポーツカー派」ですか？　「ファミリーカー派」ですか？

俺はバイクだな

プラズマ＝フェラーリ

液晶＝プリウス

プラズマ＝プロ

液晶＝アマチュア

プラズマ＝スーパーモデル

液晶＝グラビアモデル

プラズマ＝真性イケメン

液晶＝雰囲気イケメン

>>18
で、君は何を「所有」しているの？
俺はKUROの600Aだけど。

プラズマ＝天然美人

液晶＝整形美人

>>16
（プラ４２・３７、液２６）
言いだしっぺだからあえて言う、
記入が自己申告である以上信用に値するかどうかは不明だし
書き込みの内容でまた印象が変わってくる
何の意味も無いかも知れん

だが何故だ？前スレで液晶持ち（のみ）の記入者が
ほどんどいなかったのは？

何を所有していて、こう判断するって意見は無駄でもなかろう？

ノートパソコンで液晶の見難さはみんな経験済みだから。
液晶が液晶を使っている以上見る場所で画質が変わる、これはかなり気になる。
高画質やコントラストの改善があってもここばかりは良くしようが無いしね。

俺も賛成。
プラ50・50 液24

前スレで液晶派は粗大ゴミしか持っていないことが明らかに
なったため、意味はあると考える。

>>28
TN＋グレアだからだろ？

確かに家族所有でのハナシか、個人所有でのハナシかで、求められる画質は違う。
主婦に液晶とプラズマ画質の違いが分かるか？
もし、分からなけれぱどちらも高画質となってしまう。
子供からの視点は？
家庭内で画質を求めるなら一番高画質なテレビで語るべき。
仮に女性や子供と同じレベルの見極めであっても高画質スレに参加する資格は十分にある。

プラズマ　暗闇で妖艶に誘う女郎

液晶　　輝く太陽の下　白いワンピースの似合う美少女

両方持ってない奴は語るなとか所有サイズ書けとか
立場が苦しくなると後だし条件がどんどんついてくるなｗ

液晶　　　輝く太陽の下じゃないと綺麗に見えない鈴木その子
プラズマ　暗闇でも綺麗な美少女

「液晶はバラエティ番組に向いている」と言う人が多い。
画面を明るくしないと色が出ないから、派手な色使いの番組しか見映えが良くないためかも。
欠点を、長所のように表現したものが「バラエティ番組に向いている」という表現なのかも。

>>27
（プラ５０、液４０）
そうだね
家にあるのはBRAVIA KDL-40V1と
VIERA TH-50PZ800だけど
満足度はプラズマの方が断然上
プラズマのチラツキ、色割れは調節で直せるが
液晶は倍速付いててもブレで気持ち悪くなる事がある
画質に付いては深み、奥行き感が全然違う

　　　　　　　残像が無くなるMPRTは6ms＝ブラウン管レベル


　　　　　　　　　　　　120Hz技術のロードマップ
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　【2006】　　【2007〜2008】　　【〜2009】　　【2010〜】
【MPRT】　　15ms　　　　　　8ms　　　　　Under 6ms　　Under 4ms
　　　　　　　　　　　　　　(PDP level)　　　(CRT Level)
【GTG】　　　　8ms　　　　　5ms　　　　　　　　4ms　　　　　　2ms
【Driving】　　60Hz　　　　120Hz　　　　　　120Hz +　　　　180Hz,
　　　　　　Normal B/L　　　　　　　　　Scanning B/L (?)　240Hz
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑今ココ　　　　　↑次ココ（NEOLCD）

http://www.displaybank.com/jp2005/research/report.php?mode=show&id=556

今年の8月10日の話だけど、甲子園に行ってたんだよね。
如水館と高知の試合。前日が雨で中止、その日も雨で中止だったんだが、
途中で真っ暗になってきて、９時ぐらいから照明が必要なぐらいだったんだよ。
結局、ノーゲームになって、仕方が無いので帰りに友達と梅田のヨドバシカメラに
寄ってみたんだが、テレビ売り場でその試合のニュースをやってた。
そしたら、液晶で見ると、試合が中止になったのが信じられないぐらい
明るくて、雨も映ってなかった。
プラズマを見ると、雨も降ってたし、真っ暗でさっきまでいた甲子園そのままだった。

購入してから一週間半後です。

画質に関しては不満点はありません。
音質はTV程度ならTVスピーカーでも十分高音質です。聞きやすいし、声がよく聞こえます。

エリア制御に関しては、使用上で目立った破綻はありません。
ほぼ完璧な仕上がりと圧倒的な綺麗さ＆光ってる部分と暗い部分が両立します。

BD再生はPS3vsS350で画質比較が可能なほどの入力ソースの表示性能です。
些細な表示の違いが分かるほど！

と、流石にフラグシップと思える素晴らしい仕上がりです。
特に、深海や海中を撮した映像ソースは圧巻の一言です。
夜空に浮かぶ月も綺麗ですが、海中のきめ細かいグラデーションや明暗のコントラストが凄い。
ブラウン管やプラズマでは、あの系統の静止画はちらついてしまって1枚の絵になりません。
エリア制御のない液晶は海中をブラウン管やプラズマほど綺麗に表現できません。

海中からの映像で、上を見上げて暗い闇に光る魚と海面の煌めき。
上から差し込む光に照らされる珊瑚とカラフルな珊瑚と横に広がる漆黒の海中。
XR1だから出来る表現です。
画質命ならば買って後悔することはないと思いました。

今現在は新婚のときに買った２５インチのSDブラウン管（売値１５０００ぐらい）のみ
その他、パソコンのモニターいくつか
今度家を建てるのでリビングのテレビをどうしようか考え中です。

さて、自分が電気屋で見比べてもあまり液晶とプラズマの違いはわかりません
プラズマのほうが暗く見えるぐらいでしょうか

ただ、原理的には液晶のある程度の長さの時間画像を表示して次の絵に移るという表示方式は
どんなに駒数を細かくしてもがたがたとかいだんじょうに移動している状態を再現しているだけで
プラズマやブラウン管のように短い時間で暗転して瞬間的な像を脳の中で連続させる方式に比べると
どうしても動きの再現に支障があるきがします。
たしかにエリアLEDで静止画ではプラズマに匹敵するコントラスト比が得られたとしても
液晶シャッター開けっ放しでは脳に負担がかかりすぎるように思えます。
もっと高効率で数千分の一秒で十分な発光のできるLEDが開発されるといいですね。

同じようにプラズマも電源オフの時の画面の色を液晶並みに黒くできればほとんど弱点のないディスプレーとなりますので
今後に期待したいですとかいってるけど

そろそろ買わなくちゃいかんのよ！W5とビエラどっちにする

>>39
夜空に浮かぶ月だけ見えて、雲の様子が見えないのが液晶

このスレって、

落日のプラズマ陣営が、注目を浴びることのできる

唯一のスレじゃないかな。


このスレが無かったら、

もはやVIERAかWOOのスレしか無いが

いずれも訪れる人は少ない。

クオリアで70インチといえば、SXRDリアプロTVであるQUALIA 006しかないからね。
1080p入力対応ではないけれども、画質は未だに第一線級。ぶっちゃけ、あの画質を見ると、
KUROはたいしたことがないと感じるぜ。ちなみに2005年に登場した製品。
2008年のKUROと比べてもまだまだ圧倒的だぜ。

実は、去年のTGSにて暗室に近い環境で、Sonyのブラビア70インチ液晶ＴＶでPS3版白騎士の
動画を見たことがあるんだが、画質は最悪だった。所詮液晶ＴＶだなと思った。

>>43
リアプロって視聴環境さえ整えればかなり綺麗と聞くけど
もう新品が手に入らない状況だからなぁ。選択肢が減って残念だとは思うよ。
本当に・・・・・・・
（三菱のレーザーTVとやらも国内販売が無いし・・・・・・）

リアプロてプロエクターをテレビにしただけですからね。
暗室は必須です。

>>43
KUROは暗部階調性が良いだけで、トータルの表現力はNeoPDPの方が上だから仕方ない。

KUROの撤退について思うこと

KUROオーナー及び高く評価していた評論家達には気の毒だが、
個人的な感想として「そうですか。残念ですね。」という感じ。

XEL-1及びVW100を持っている俺としては、KUROの目指す方向性と合わなかったからね。
KUROはいわゆる薄型ＴＶの中で1番マシなレベルであるのは事実であるから、ＡＶファンに
は評判が良かったのは事実だろう。俺の目からみれば、正直なところ満足できるレベルに
達してないと思うけどね。確かにマシなレベルだけれども・・・というレベルにすぎない。

7〜8年前、固定画素系プロジェクターでは単板ＤＬＰが1番マシだという話と良く似ているな
と思う。SXRD/D-ILAが主流になるまで、高画質なら三管プロジェクターしかないといわれて
いたからね。ちなみに2003年QUALIA 004の登場で三管プロジェクターを超えたといわれる
ようになった。

なお、固定画素系PJではSXRD/D-ILAしかおすすめしていません。透過型液晶系の絵が
好きじゃないからね。基本的には画素がはっきり見える絵が大嫌いだからね。開口率の
低いプラズマを基本的に評価していないのはそのため。

CRT系を除いて、SONYのTVを高く評価したのは、QUALIA 006、XEL-1、有機ＥＬ試作機
27インチだけ。ちなみに液晶TVは未だに評価するレベルになってない。

必死に画質を改善している開発者には気の毒だが、やはり素性の悪いものはいくら改善し
ても意味がないと明らかになったのだ。KUROもそうだ。

数年前ではプラズマの未来がないのだと予言したことがあるが、パナソニックだけになりつつ
ある現実になってしまったのは、正直驚いている。おそらく有機ＥＬの大型化が進めるほど、
プラズマがノンブランドの安い液晶ＴＶ並でプレミアではなくなるかもしれない。100インチクラス
でないと高く売れないかもしれない。あるいは低価格クラスしか売れないものになるとか。

XEL-1を貶すあるいは全く評価せず、KUROを熱心に持ち上げた評論家がいたことを思い出す。
自分は見る目がないと晒したようなもので恥ずかしいですねｗ

さて高画質パネルと言えば、SED、FEDは事実上死んだし、残りは有機ELとなるところだが、
サムスン、パナソニック、ソニーなどが有機ＥＬの開発に今も力を入れているところなので、
いくら未曾有の大不況だといえ、大型化へのチャレンジはやめないだろう。まともな経営者な
ら、少しでも早く出すと考えているのではないかと思う。

数日前のエントリーで井原氏を批判したけれど、あの値段でXEL-1を発売した点は高く評価したい。
今も利用しているが、画質的には未だに感動を覚える。

麻倉先生のお言葉を借りるなら、本物の高画質は心を震わせるということを実感させるＴＶなのだ。
それに有機EL試作機27インチの画質は本当に惚れている。もし出たら100万円台だろうでも買いたいぜ。
（実際に買えるのかともかく・・）KUROにない凄さが出ているからこそ、KUROの撤退は残念だと感じて
いないのだ。

つまりどっちが高画質も糞も無い
買えるものを妥協して買え、と

パイオニアのプラズマKUROの撤退は、残されたプラズマ陣営にとって、プラス・マイナスのいずれだろうか？

短期的に見れば、競争相手が無くなった分、プラズマを求める人は自社の製品を買うので、売上は伸びるかもしれない。

しかし長期的に見れば、プラズマ衰退の方向性が明らかになったので、マイナス。



このまま、パナソニックがプラズマ衰退と運命をともにすることはありえない。。

近い将来、パナソニックが新型液晶テレビ（NeoLCD)を、大々的に市場に投入することは間違いない。

それがプラズマの命日。

じゃあ今のうちにプラズマ買っとくか

来年の春にはパナも全面的に液晶に移行すると見ている。

プラズマにも良いところはあるので無くなるのは残念だが、
これも時代の流れ。

>>39
（プラ５０、液４０）
俺はプラズマ派だけどＸＲ１だけは興味あるなぁ

>>40
それだけ理解してるならお好きな方を買いなされｗ

環境を選ばない有機ELこそが最強だな
暗室でも眩しい程の照明下でも全く見た目が変化しないからな

>>52
パナは来年プラズマで３Dやるってアナウンスしているのに、
液晶厨は寝ぼけたねつ造工作すんなよ。

パナが、主力をプラズマから、液晶に移行させるのは時間の問題。

ただし、これまで力を入れていたプラズマ技術を完全に途絶えさせるのは
もったいないので、プラズマは３Dで生き残りの道を模索するということでは？

(プラ５０、液４０)
>>57
アホな事をｗ
パナが開発してるのは４０型くらいの有機EL
つまりここ数年で４０型以下のラインナップを考えてるんだよ
プラズマを持ってるパナが大型化に弱い液晶にシフトする理由がない
ttp://www.phileweb.com/news/d-av/200905/08/23516.html

:fXvPcfQz0 キメェw

金持ちの家って必ずと言っていいほどプラズマだよな。
あれって店員が勧めるから買ってるのかな。プラズマ＝高くていいやつのイメージで選ぶのか。
それとも例えば照明やスイッチ等の電気用品はパナがほとんどだから電気業者を通して買うんだろか？

大型製品はプラズマばかりだったからだろう

大型で液晶だと残像が目立ちやすいのでは

プラズマの色割れが見える人ってとある記事の

DLPのカラーブレイクに関し下記の事実が知られています。
千人に１人くらいの割合で、眼球が常時僅かに動く、「微細振動」と呼ばれる症状を示す方が存在し、
視線を固定してもカラーブレイクが知覚され、酷い場合は目眩を覚えるそうです。

かもですね。
プラズマの画質が悪いというよりもその人との相性が悪いだけな気もしますね。

何だか、いつになくここ最近のプラ厨が必死杉なんだが、何かあったのか？
所有テレビを自己申告した所で、何の意味があると言うんだろう。
50型の液晶とプラズマ持ってますと自己申告する奴が、プラズマを大批判して納得すんの？
どうせ「本当に持ってるか疑わしい」とファビョってプラ厨が一蹴するのが関の山だと思うのだが。
実際、プラ厨が自己申告で所有しているという液晶のサイズは小さい廉価機ばかりみたいだし。
「どちらも所有していないと駄目」と究極的な議論をしたいのであれば、
双方の同等クラス、もしくは双方の最高峰モデルを所有して比較するのが筋じゃないのか？

あと、>>21-24みたいに全く成り立たない例を持ち出すプラ厨も大杉。
フェラーリとプリウスとか言ってるけど、フェラーリは余裕で1000万越え。プリウスは200万程度。
維持費やらを考えると、液晶とプラズマの違いに全く合致しない。同じ大きさで言えば値段差は殆ど無いのだからな。
そのほかの例は意味不明。色々例えて優越感に浸りたいのだろうけど、プラ厨の馬鹿さ加減を晒しているに過ぎない。
>>60みたいに「金持ちの家って必ずと言っていいほどプラズマ」とか、全くソースのないことを
平気で言ってのけるプラ厨って、何をそんなに焦ってるのかと不思議に思うのだが。それともソースがあんの？
と、聞いてソースが提示されたことは一度も無いだろうけどね。プラ厨の脳内ソースなのは明白だから。


>>58
パナは北米市場で40型以上の液晶のラインナップを新設すると公式に発表しているが。

>>64
別に持ってる液晶のサイズだけ書けば良いんじゃないの？
前スレでも液晶派の液晶とプラの大画面TVを持ってる人は書き込んでたしその事に嘘つくなの書き込みもなかったしな。

>>57
液晶を主力？なぜ大画面でコストの掛かる液晶にする？
ましてや、他社がことごとく失敗したプラズマで唯一勝てるレベルの製造技術を
持っているのに？

妄想は頭の中だけにしておきましょう。

プラ50,50 液24

諸君。>>64を見たまえ、これが液晶厨の品位である。
いかにも粘着質でダサ坊なのが伝わってくる書き込みではないか。

前スレの小型液晶とブラウン管という粗大ゴミを自慢している哀れな中年オヤジもそうだ。

実に残念なオッサンが多いと思わないかね？

64は画質云々言う前にまずは日本語の
しかも行間を読む能力を身につけないといけない。
まあ落ち着け。
とりあえず君がどういう人間かはよくみんなにわかったと思う。

>>48
>XEL-1を貶すあるいは全く評価せず、

それは仕方がない。あの大きさでは評価対象外というしかない。
そもそも、1080pを表示できない時点で画質を語れるレベルではない。

画質評価をされるためには、少なくとも50インチが必要。

じゃあプラ厨が比較してる超小型液晶は論外だな。

>>70
しかし、液晶は大画面になると、残像等の欠点ばかりで画質評価に値しなくなるが。
小型のほうが画質的には圧倒的に有利だが。

・大画面液晶は残像等が目立つため画質評価に値しない。
・小型液晶は小さいため評価対象外。

この結論で構わないか？

プラ房って>>67みたいに何ら反論できずに人格批判する奴が多いよねｗ
図星な事を指摘されると、途端に発狂して人格ばかりを攻撃し始める始末ですｗ

>>72
人格の批判などしていないですよ。

書き込みの品位がないことを指摘しただけです。
前スレでも、粗大ゴミを自慢する行為を批判しただけです。

なんら、人格の批判など行っていないことがわかると思いますが。

>>66
プラズマはコストが掛からない割には、液晶と大した値段差も無いのにパナは赤字じゃんｗ
あと、コストが掛からないのに液晶よりちょっと安いぐらいということは、消費者からぼったくってんの？ｗ
大して売れない、先細り必然、将来性真っ暗、しかも赤字だったらプラズマ止めたくなるのは企業として自然の流れだろｗ

>>68
句読点の打ち方が分かっていないお前が言うことじゃないと思うぞｗ
ま、2chで行間とか句読点とか殆ど関係ないけどなｗ
反論できない奴に限って、こんな感じで論点を逸らして逃げようとするのは常套手段だなｗｗ

持ってる機種を書き込んだら自慢に見えるプラ厨ってこわいねｗ

>>74
>大して売れない、先細り必然、将来性真っ暗
それはあなたの人生ではないでしょうか？私にはそう思えてなりません。

他社に先行するプラズマ技術を持つ立場で、今更、液晶で他社の後を追うとは思えませんね。
あなたの願望と現実は違います。

>>73
＞いかにも粘着質でダサ坊
これを人格批判といわずに何と言うｗ
それで、どの部分を指して品位とか言ってるのかな？品位？どれ？品位の部分ってｗ
他人が持ってるテレビを粗大ゴミとか言ってる奴に品位を問う資格なんてねぇよｗ
ま、プラズマは産廃だけどなｗ

それで、>>64のプラ房への図星な指摘には一切反論が出来ない模様でｗ

>>74
TV事業部が黒字の企業って何処かあるの？
ソニーは赤字だったはずだしもしかしてシャープぐらい？
それとパナのプラズマ部門は赤字なのかな？

詳しい人、正解教えてください。

>>77
人格の批判ではありません。
粘着質な行為やダサい行為を批判しているのです。

>他人が持ってるテレビを粗大ゴミ
粗大ゴミは粗大ゴミだと思いますよ。引き取り費用が掛かりますからね。
冷静に考えて見ましょう。

というか、相変わらず画質（テレビ自体）と関係ない話で盛り上がってるなぁｗ

>>76
>それはあなたの人生ではないでしょうか？私にはそう思えてなりません。
あはは。こんなこと書く奴が他人の品位をとやかく言ってるんだからなｗ
品位の意味が分からず使ってるとしか思えない。やっぱりプラ房ですなｗ

他社に先行するもなにも、もう事実上の一社のみじゃないかｗ
（一社中一位）←これで何が言いたいの？ｗプラズマの将来性を見限ってるのが分からないの？ｗ
パイなんか他社から先行する技術だったんじゃないの？だけど将来性を見据えて撤退。これが事実。

>>64が言うようにパナは欧米市場で40インチ以上を投入するとプレス発表してんだけど、それは知らなかったの？
ジリジリと大画面を投入するなんて言ってたきもするけどｗ

>>80
いつものことですよ。
液晶ユーザーが画質の話など出来るわけがないですから。

プラ50,50　液24の立場から見ると良く分かります。

液晶は基本的に画質の良いデバイスではないですから。
高画質化されたのではなく、マイナスからゼロに近づいている状態です。

>>78
東芝も黒字化しましたよ。あれだけ廉売攻勢して利益出るのだからね。

>>79
>粘着質な行為やダサい行為を批判
だから、それを人格批判と言う。
それで、本質的な部分には何ら反論できない。
反論出来ないからって話逸らしまくるのはプラ房の特性ですもんなｗ

>粗大ゴミは粗大ゴミだと思いますよ。引き取り費用が掛かりますからね。
液晶は多少古くてもリサイクルショップで値段が付くが、プラズマは引き取り拒否されるらしいもんなｗ
プラズマは粗大ゴミというより、産業廃棄物。後世にまで迷惑を掛けるゴミですｗ

>>82みたいに小型液晶（恐らくインチ数からPC用途の液晶ｗ）と
付加価値の高い大画面プラと比べて評決しているようなプラ房ばかりですなｗ
50と24じゃ付加価値機能も違えばコストの掛け方も違う。それを自信満々に
語ってるプラ房が画質を語る資格は一切無しｗ

>>83
プラズマも買取してますよ。ソフマップで。

>産業廃棄物。後世にまで迷惑を掛けるゴミですｗ
毎度のことながら、あなた自身の紹介をされているとしか思えません。
もう少し、上品な言葉遣いをしましょうよ。

それと、ここは画質スレです。あなたの願望を書くスレではありません。
画質の話をしましょう。画質の話を。

それがこのスレの本質です。お分かりですか？

>>83
東芝も黒字化してるのね。
パナは会社は赤字だけどTV事業部はどうなんだろう・・・・・・
パネル開発してるから組み立て専門の企業よりはきついとは思うけど。

>>64
プラズマ批判は捏造はスルーかい？ｗ
両方持ってるからこそ双方の長所短所を把握して
どちらが気に入ってるかを話してるだけの事だろ
片方しか持って無い奴の意見より説得力あると思うがな
サイズは液晶とプラスマの特性を理解した上で
みんな購入してるんだと俺は認識したけどね
液晶派で画質語ってるのはXR1持ちの人だけみたいだし
XR1は俺も綺麗だと思うよ
最高峰モデルの同サイズ同士で比較すべきと思うなら君がしたら？

パナが北米市場で出すのは４２型液晶だけ
４０〜４４型が約２３％で最多なので
中心帯の商品数拡大が目的
ttp://www.sankei-kansai.com/2009/06/03/20090603-010619.php

50以上でないとって言うのは君の願望に過ぎないが。

>>78
追記。
日立はプラズマ部門大赤字。液晶部門は収支改善してきているので液晶に注力し始めている。
パナはプラズマ、液晶部門ともに赤字。プラズマなんかほぼ独占状態なのに何故か赤字。コストが低いハズなのに何故か赤字ｗ
プラ房曰く、将来性よりも赤字だったら意味がないとか絶叫していたが、プラズマが赤字に転落するとその迷言も消え失せたｗ
ソニーは為替差損等でかなり厳しい状況。シャープは堺工場新設で収支が劇的に改善するだろう。

>>89
ソースは？

>>89
やはり、大画面は売れてないのか・・・・・と感じるな。
家電店の価格を見ても小型TVの方が儲けがかなりあるきがする。

ちなみに私の24型液晶は12万程度が相場ですから、40インチ程度の
液晶と同等の付加価値があります。

これぐらいのサイズが一番液晶の欠点が目立たず良い物ですよ。

>>91
世間は不況なんです。そんなものを買えるわけがないでしょう。
ここの液晶ユーザーを見れば分かるかと。

自分の周りだけ見ていると、分からないでしょうが、世間はあなたの
想像を絶するほどの不況なのです。

あ、pcモニタとリビングのテレビ買い換えたの？

>>85
ソフマップ程の大きさだったらねｗ
仮に買取はしてても、買い取り価格は惨憺たる結果だろｗ
一例を挙げると、同じパナで37インチのプラズマの買い取り価格33000円。
5インチ小さい32インチの液晶は35000円。これが市場の答えですｗ
その他も自分で見比べてみ

あと、お前に言葉遣いも指摘される覚えは無いｗ
そもそもゴミや産業廃棄物って汚い言葉でしたっけ？
例えるならゴミを上品な言葉で言うとなんていうのか言ってみてよｗ

>>88
奴にとっては、自分はおｋで他人は絶対に駄目ってのがセオリーですからｗ

>>90
んなもん、各社の半期決算を読めば分かる。各メーカーのIRやプレス発表読んで来い。

>>94
だから、具体的にどこでしょうか？引用してもらわないと、ソースにはなりません。

あなたの言葉遣いの悪さとマナーの悪さは私に指摘されて然るべきだと思いますが。
画質スレだから画質の話をするべき。これに対する反論はありませんでしょうか？

私の指摘に腹を立てていたのでは向上しませんよ？

>>92って名物プラ厨だったのかよｗ
PCモニター12万で40インチ液晶程度の付加価値とか言ってるので分かったわｗ

PC用途の液晶とテレビなどに特化して作った液晶テレビの違いも分からないんだもんなｗ
確か、PC液晶に高画質エンジン搭載したBDレコを繋げば、高付加価値大画面液晶と同じ画質とか言ってたっけ？
こんなプラ房が画質を語っちゃってるんだからなｗｗ

ところで、そのプラズマ片割れ50インチの、霞み油膜パネル50PZ750はご健在ですか？
一匹産廃が増えたみたいですがｗ

>>96
私の液晶はマルチメディア用途に特化した製品なのですよ。
黒挿入等、液晶の欠点を補うための機能が備わっています。

PZ750は家族から映り込みが少ないと大好評です。
目も疲れなくて、リビングには最適とのことです。
もっとも、画質に関しては私の自室のネオプラズマに一歩譲りますがね。

それで、画質の話はまだでしょうか？

>>95
だから、お前が言うようにどの部分の言葉遣いの悪さがあるのか言えよｗ
マナー？他人の液晶テレビを粗大ゴミなんて言ってる奴にマナーとか言える資格あんのかよｗ
品位もそうだが、マナーって言葉の意味も分からず使ってんのかｗ

引用？ソース？
赤字云々のこと言ってんのか？所在不明なソースじゃなく、
日本の東証一部上場企業のメーカーのIRとかプレス発表なんぞバカでも見付けられるだろ。
お前のために全てのお前が検索して、何か間違った部分があったらドンドン指摘してくれｗ

なんか微妙にキャラを変えているみたいだけどバレバレなんだよね。
自分の持ち物は買った価格で書いてアピールするところなんかさ。

あれ、昨日プラズマはグレアって言ってなかったっけ？

>>96
ちなみに、あなたはいつもの馬鹿液晶厨さんですね。
最初の書き込みの時点で気づいていましたが。

画質の話が出来ない人なのですぐ分かります。

>>98
>だから、お前が言うようにどの部分の言葉遣いの悪さがあるのか言えよｗ

その言葉遣いの悪さがご理解いただけませんでしょうか？
敬語の使い方から教えないといけないんでしょうか？

ところで、画質の話はまだでしょうか？
ID:XKIr/Iwj0さんも、馬鹿液晶厨さんも？

なぜ、画質スレに画質の話を出来ないのに来られているのでしょうか？

あのさ、下らない喧嘩なら自制してよ。

>>97
マルチメディアに特化（笑）ですかｗ
それで、24インチで12万。インチ辺りで見れば付加価値は同じ（笑）ですか？ｗ
プラ房のお仲間も、こんな奴が画質語っちゃったりしてるんだけど、どうなのよ？ｗ

>PZ750は家族から映り込みが少ないと大好評です。
映り込みが低減されてても、あの油膜ギラギラ＆霞パネルはどうなのよ？ｗ
画質連呼してる奴が、ネオプラズマと比べるとPZ750とか即産廃レベルだろｗ

>>67で画質とは全く無縁の煽りを始めてる奴に、画質の話題を催促されるとはｗ
名物プラ厨ってほんと自分勝手なバカですなｗ

ん？50以上でないとと勝手に決めて逃げるから。

今のメーカーのフラッグシップモデルって46以上ぐらい？
そうなら46以上が画質語るのに適正？

>>104
あなたはさしずめ、ストーキングに特化（でも能力は低い）といった
ところでしょうか？

画質の話はまだでしょうか？
ネオプラズマは素晴らしいですね。PZ750とは比較になりません。

>映り込みが低減されてても、あの油膜ギラギラ＆霞パネルはどうなのよ？ｗ
液晶みたいな画質で嫌ですね。正直言って。
プラズマなのに液晶みたいな画質です。

でも、私は最近使わないので問題ないのですよ。ネオプラズマがあるので。

>>101
いつのもの馬鹿液晶厨って誰よｗ
お前は渾名が付いているぐらい名物なんだから、どのスレでも敵が多いんだろうけどｗ
>最初の書き込みの時点で気づいていましたが（ｷﾘｯ
いやー、やっぱり名物だわｗ
お前は自己紹介を始める時点で即バレする名物だけどなｗ

>その言葉遣いの悪さがご理解いただけませんでしょうか？
↓
>前スレの小型液晶とブラウン管という粗大ゴミを自慢している哀れな中年オヤジもそうだ。
で、お前は2ch内の全てのスレで敬語使ってんの？エライエライｗ
これからも自分の発言に二面性を持たせないように、敬語を使い続けて下さいｗ

見下される発言や、学歴を貶されるレスを付けられると我を見失って汚い言葉で罵っていた過去は忘れてるみたいだけどねｗ
カスのくせにプライドだけは人一倍の選民意識強いバカだから、すぐにキレちゃうもんねｗ

>>108
>いつのもの馬鹿液晶厨って誰よｗ

誰でしょうね？私も知らないです。
いつもの馬鹿液晶厨はあなたですが。

画質の話はまだでしょうか？

>>107
ストーキングってｗｗ
また自意識過剰の悪い側面が出てきましたかｗ
2ch内で不特定多数のスレである個人のレスを探すなんてことをやれば
そりゃストーカー紛いだろうが、一部のスレで特徴的なお前が出てきて、
更に聞いてもいない自己紹介を始めるバカなお前にレスするのがストーカーなのかよｗ

>液晶みたいな画質で嫌ですね。正直言って。
冗談はその根暗な性格だけにしてくれよｗ
プラズマユーザーからも爆笑される、パナのクロ歴史。一世代だけで消滅したPZ750と一緒にするなよｗ
ま、PZ750を選ぶような奴が画質を語っちゃってる時点で、プラズマユーザーからも笑われるだろうなｗ

>>110
えーっとそれは画質に関するお話でしょうか？

ちなみに私は画質評価ではネオプラズマを使います。
現時点の所有機器の中で最新のものを使うのが正しいです。

PZ750は家族が喜んで使ってますよ。アンチグレアが気に入りませんが。
東芝も最近はグレアになっています。

アンチグレアの液晶は画質的に論外ですね。

>>109
へぇ、知らないのに憶測だけで言っちゃった？ｗ　悪い癖がほんとよく出るねｗ
お前みたいに、聞いてもいない自己紹介を始めちゃうとすぐに特定されんだろうけどねｗ
小金持ってるなら、PZ750なんかゴミ捨てて、リビングはネオプラズマに買い換えたら？
プラ房曰く、画質に拘る奴は照明や部屋の配置などにも拘るんでしょ？映り込みなんか関係ねーじゃんｗ

画質の話題？
自分から振りゃいいじゃない。油膜パネルのPZ750最高っす！とかｗ

君、グレア液晶は論外って過去言い続けてきたの忘れたの？

>>111
>アンチグレアの液晶は画質的に論外ですね。
あれあれ？24インチのマルチメディアに特化（笑）した液晶はノングレアじゃないの？ｗ

>現時点の所有機器の中で最新のものを使うのが正しいです。
あれあれ？画質重視で選べば、プラ房の中ではKUROが最高峰じゃないんですか？ｗ
チームKURO（笑）の皆々様、こんなのが画質を語っちゃってますけど、よろしいのですか？ｗ

>>112
ええ、いつのもの馬鹿液晶厨さんは知らないです。
いつもの馬鹿液晶厨さんはあなたですが。

良いですよ。ネオプラズマ。さすが麻倉さんにナンバーワンと言われるだけの
ことはありますね。あの方はBDの感動度といい、実によく分かっておられます。

>画質に拘る奴は照明や部屋の配置などにも拘るんでしょ？映り込みなんか関係ねーじゃんｗ

自分勝手な人ですね。リビングは家族のものですよ。好きにするのは自室だけにしましょうよ。

>>99-100
矛盾したところや、図星な都合の悪いレスを付けられるとスルーするから言っても無駄だよｗ

>>114
KURO持ちってプラズマ(KURO)が叩かれるとKUROは違うって訂正する程度だとこのスレでは思ってるけどなぁ。
勿論、所有者は最高峰だと思ってると思うけどね。

>>115
あー、タイプミスをいつまでも指摘し続けてんのなｗ
もう言うに事欠いて、そんな事ばかりやってるからいつまで経っても名物なんだよｗ

プラ房にとって、評論家の記事って提灯記事に過ぎないらしいが、やっぱプラズマにとって
都合の良い記事＆評論家は持ち上げるんだなぁｗ
でも、その麻倉氏の評価って、各評論家絶賛の東芝液晶LEDレグザ登場前じゃなかったっけ？ｗ

>自分勝手な人ですね。リビングは家族のものですよ。好きにするのは自室だけにしましょうよ。
それをやれといってたのが、プラ房なんですけどｗｗ

>>118
> それをやれといってたのが、プラ房なんですけどｗｗ

自室で拘ればいいじゃないですか。
誰にも文句を言われることはないですよ。

ただ、やる場合は上品におしゃれな雰囲気を目指しましょう。
たまにAVマニアの方で、無骨な雰囲気になっている人がいますが、
ああいうのはダメです。

>>117
名物プラ厨は、小金持ってるらしい（自称）その上画質に拘る。
だったら、プラズマユーザー憧れのKURO買えば良いのにね。
PZ750の油膜で全プラズマユーザーから馬鹿にされたのに、
また懲りずにパナ買うって何の罰ゲームなんでしょｗ

はい、音の話にすりかえますよ。

どっちの方式でも「これ使ってたけど、これ買ったらこう良くなった」とか
そういう意見も聞きたいなあ

>>119
お前ん家のリビングは映り込みが気になるほど明るいの？
プラ房曰く、カーテン閉めりゃ気にならないらしいからゴミ油膜パネルの
PZ750をネオプラズマに買い換えてやれよｗ
ソフマップ買取8万で、50型のP50V1は22万じゃないか。お前にとっちゃ安い買い物だろｗ
売るのが面倒なら、さっさと産廃に出して普通に買い換えればよいぞｗ

>ただ、やる場合は上品におしゃれな雰囲気を目指しましょう。
上品（笑）でおしゃれ（爆笑）だってさｗ
おしゃれな部屋ですねーなんて言われたら噴飯もんだろｗ

>>122
ですね。

>>120
画質と音質と部屋の雰囲気に拘ります。
やはり、上品でおしゃれな雰囲気が大事ですね。

私の持論として、映像を楽しむためには、画質と音質と部屋の雰囲気を
高めない。といけないというものがあります。

どんなに大画面でも音がショボいとつまらない。逆も同じ。
でも、両方に拘るあまり部屋の雰囲気が無骨になってしまってもダメ。

バランスが大事ですよ。

まーた名物プラズマ厨か。
プラズマ信者からも見捨てられてるからってファビョんなよ。

>>121
名物プラ厨の特性を良くご理解されているようでｗ

確かに、そろそろ脳内所有のスピーカー自慢が始まる頃かな。
型番すら挙げられない、高音質のAVセット自慢が始まりますｗ

今、言い争いを行っている数人はお互いに同種類の人間と自覚した方が良いと思う。

>>122
ネオプラズマにして思ったのは、まずは映像の立体感と発色の良さですね。
液晶の場合、どうものっぺりとした雰囲気になってしまう。
これは、フィルターを通す原理上仕方のないことですが。

あとは残像感のなさが大きいです。結構気になるものです。

名物プラ厨の持論である、

上品でおしゃれな雰囲気（笑）

のバランスが取れたと自負する部屋が見てみたいなぁｗ
画質と音質と部屋の雰囲気を高めてるご自慢のAV部屋を拝見したいですｗ


あ、嫉妬されるから晒すのは嫌なんだよねｗ

>>128
名物iPhoneプラ厨さんが加勢しにきたぞｗ

>>128
一緒にしないでくださいよｗ
私はちゃんとスレに沿った画質の話をしています。

>>128
プラズマ厨がいうには此処はネタスレだから。
名物プラズマ厨の発言の矛盾を突いて遊ぶのも一興だろう。
国立大理学部卒らしいが、余りにも記憶力が悪いからな。

>>130
お見せしたいのは山々なんですが、あいにく不特定多数に晒すわけには。
インターネットで不特定多数に自分に関わる情報を出すのは危険なので。

だから、私も安全な範囲でしか出しません。ご理解いただきたく。

>>131
ﾜﾛｽｗ
最近、前スレとか見てもプラ房が叩かれ始めると不思議とiPhoneが出てくるみたいだねｗ
それも、颯爽と絶妙すぎるタイミングでｗ

>>131
iPhoneから書き込みしただけで厨認定なのかどうかしてるなこのスレって…

>>133
ネタスレじゃないと思いますよ。

ネタみたいな液晶厨がいるのは間違いないですが、自分の持っている機種を
ベースに画質を議論するスレです。

液晶ユーザーからは画質に関する話がないのが残念ですが。

>>136
ちなみに私がいつの間にか理学部卒になっている愉快なスレでもあります。

私、実はお恥ずかしいことに物理と数学が苦手なのですよ。理学部なんて絶対イヤです。
就職もよろしくないので。

>>134
へぇ。
過去にXR1を所有しているっていう奴には、執拗にXR1と共に部屋を晒せとか言ってたけど、
自分が危険性があるから晒せないと？ｗ　やっぱ自分勝手な名物プラ厨さんですことｗ
安全な範囲なら、お前の今のIDと一緒に機器をどアップで撮影すりゃ何の危険性も無いんだけどなぁｗ
それでも何か目に見えないDNAレベルの危険性が伴うとか？ｗｗ

前スレには液晶派のiPhoneもいた気もする。
専ブラがどうとか言ってた人。結構携帯からの書き込みの人も多いみたいね。

画質の話をしない奴は他スレ行ってくれ
迷惑だ

>>138
そうやってお前は過去の発言に対して自虐的なレスするのもまんまだな。
GKだの何だのと煽ってた過去を指摘されると、ゲームは無駄だとか言ってたしな。
幾人もの人格を管理してるつもりかもしれんが、穴だらけだぞ？
その割には誰も聞いてないのに自己紹介を始めてバレるお粗末さだし。
いい加減諦めろよ。

>>141
多分いつも画質の話をせずに荒らしてる人達だから無駄かもｗ
ある意味このスレの名物の人達だと思う。

じゃあしますよ。50未満でもいいと約1名を除いては認めてくれますよね？

>>137
自己申告でコレ持ってます！に何の信憑性があるのかとｗ
プラ房なんか過去に他人の液晶写真を盗用して所持画像としてうpし、
コテハン付けるまでの暴挙をやったのに、バレたら即逃亡した過去があるから、
それ以下の自己申告なんぞ誰が信用するのかとｗｗ
そういうお前も、他人にはうｐを強要する癖に、危険性（笑）を理由にうｐしないんだもんなｗ

油膜霞パネルPZ750所有、ノングレアは論外と言いつつノングレア液晶をインチ当たりのコストで
同じ付加価値だと言い張るお前に画質を語る資格が無いことは、他のプラ房も呆れてみてるだろｗ

>>143
なるほどねｗ

>>144
どうぞ

>>142
そこまで私を恨んでいただいて光栄です。
ぜひとも、その恨のパワーを画質評価に向けてくださいね。

>>146
過去スレとか確認できたらいつも同じようなやり取りやってるから良くわかるよ。
XR1のスレでも同じようなことやってるからそっちで確認するのもいいかもｗ

倍速42インチ液晶と非倍速26インチ液晶を持っていますが
倍速をオンにしなくても42インチ液晶の方が残像は気になりません。
何でも一くくりで小型程残像が気にならないと言うのはどうも違うような気がします。

>>140
前スレもそうだけど、ここまで絶妙のタイミングで登場するiPhoneプラ房はどうかとｗ
パケ放題で携帯から書き込みする奴が増えてるのは、間違いないだろうけどな。

>>147
結局所有機器の型番すら挙げずに有耶無耶にするいつもの手口ですか。
ま、頑張ってこれからも脳内所有を続けてプラズマ絶賛を続けて下さいな。

>>148
確かにXR1でも名物プラ厨を見掛けたことがあるし、俺も煽った事があるわｗ
なんつーか、かなりフルボッコにされて、深く突っ込んだ質問をされるとスルーしまくってたが。
XR1購入検討とか言ってた気がするが、結局は荒らしたいだけのハッタリだったみたいだがねｗ

さて、そろそろ出掛けるので消えるか。

本当に名物プラ厨って誰も聞いてないのに自己紹介をはじめるんだなぁｗ

>>144
プラ厨認定されてる自分ですがどうぞw
どっちの方式にかかわらず情報は多種多様にあった方がよいかと。
漠然とした批判は遠慮したいですが…

>>150
自分は>>128ってプラズマの話してる？って思っただけだよ。
なので色々な人が携帯で書き込んでるんじゃないかなと。

>>149
>倍速42インチ液晶と非倍速26インチ液晶を持っていますが

もう少し良いテレビを買いましょう。
42インチじゃちょっと小さい。

また始まった。どう思います？他のプラズマ派さん達。

>>149
４２型液晶、倍速OFFで残像気にならない？
家のは４０型、倍速ONでも気になるよ＞＜

>>154
どう思うも何も、液晶しか持っていない時点で、プラズマと液晶の
どちらが高画質か議論するスレに来る資格はないとしか。

他の方も同意見だと思いますよ。

あくまでも、どちらが高画質？スレですから。

>>156
両方持ってなくても
持ってる液晶の画質だけに話絞ってるんだから良いじゃん
双方比較するならその意見はありだけどね

>>157
双方比較するスレじゃないの？

スレタイに従うと。

まぁ主観的な判断がメインになると思うので議論事態が無意味な気もしますけどね。
結局、どの方式がというよりどの機種の絵作りが好きかってことになるかと因みに自分はKUROの絵作りが好きです！
勿論、他機種の絵作りが好みと言うのも理解できます。

なので方式で高画質を語るのもナンセンスな気がします。

>>157
ですね。
持ってる機種の話だけなら別に両方式を持って無くても問題ない気がしますねぇ。

名物プラ厨アレコレ　〜　殆どが妄想というのはナイショよ　〜

・父親はシャープの部長クラス。駄目さが分かっているので液晶は買わないらしい。
・所有機器は、パナソニック　TH-50PZ750（パナの黒歴史とも言われ、パナ自身も不評だったと認識しているポンコツプラズマ）
　三菱製24型PCモニター（ノングレアを否定するのにノングレア液晶を選択するという矛盾っぷり）
・スピーカーに拘ってるらしいが、今まで一度たりとも画像はおろか機器の型番すら上がってこない。スピーカー一本で発売当初のXR1を余裕で買える値段だそうだ。
・スピーカーケーブルで音が全然違ってくると豪語。
・海外で、100万ドルをかけたスピーカーケーブル聞き分けレビュー（中身は針金ハンガーと高級ケーブルの違いを聞き分けられなかった）を紹介されるもファビョって撃沈。
・国立大理学部卒。電気関係に詳しいらしい（学歴はその都度都合よく変化するので要注意）
・普段は冷静を装っているが、他人（特に液晶側）に見下されたり、知的レベルの面で馬鹿にされると激昂する一面性を持つ。プライドの高さだけは一流と揶揄される。
・おしゃれに敏感？で、ユニクロは絶対に着ない。理由は太く見えるからだそうです。好むブランドは、アローズなどの無難なブランド。チェックのポロシャツがお気に入り（中年？）
・所有（欲しい？）している機械時計はオメガのスピマス。理由は、ファッション雑誌でのランキングで上位だからだそうです（液晶が売れてるからと選ぶのは許せないという矛盾が発生）
・PS3はBDプレーヤーとして購入。ゲームをする奴はGK認定連呼。白騎士物語というゲームは買うかもと明言するも、クソゲーらしい（本人は言ってないと否定）
・XBOX360の良さを語り、ゲームするならXBOX360だと連呼。何故かPS3を目の敵として叩き、GK連呼。
・過去に動画の具合を確認する為と誰も知らないようなネットゲーを紹介する過去があるのに、ネットゲーは廃人がするものと自虐的完全否定。
・給与の話になると恐ろしいほど喰らい付く。○○万円は新卒の給与というのが口癖。しかし、本人は具体的額も明かさなければ、源泉徴収票も晒さない。ネット番長。

俺様が纏めてやった。後悔はしていない。

どっちかだけでもいいけど、それまでTV無いわけないんだから
何から何に替えたらどこがどう変ったか知りたい
一番良いのは機種とサイズが同クラスの複数所有者の意見だけど

>>161
おかげで安全なことが分かった。

>>162
自分はソニーのトリニトロン３２インチTV（D4まで対応の機種）からKURO500Aに買い換えたんだけど
画面の大きさアップでの満足感はかなりあったし、よく言われているブラウン管からの買い替え時の
動画の違和感というのも全く感じなかったなぁ。
買い替え理由はソニーのTVが故障したためです。

こんな感じでよいのかな？

>>164
ありがとうございます。
トリニトロンは独自の映像でマニアの評価高かったらしいですね。
大分インチアップですが荒さとか感じないですか？ソニーの32はかなり高細密ですよね。

>>165
そうですね。
DVDの画質とかだと固定画素の為に荒さは感じますがそれは仕方が無いと思ってます。
でも、HD画像(BD・BSデジタル等)は高精細でものすごく綺麗ですよ。
個人的には買い替えによる満足感はかなり高いです。

>>165
マニアの評価が高いといっても、所詮は大昔のブラウン管だからね。
デジモノはすぐ進化するから、高画質を求めるなら頻繁な買い替えが必要。

さて、俺も秋物を買いに行って来るかな。
夏が戻ってきたから困ったものだよ。

>>168
宣言なんてせずに勝手に行けよ
基本誰もお前に興味なんて無いからさ

液晶派の被害妄想はスゲェな・・・。

>>149
真実なら、そのＴＶの型番を教えておくれ
同型を持っている（もしくは知っている）人達だって少なからず
いると思うからその人達の意見も出てくるだろう

（プラ４２・３７、液２６）

プラ厨＜自己申告でも意味はある！サイズ書け！
プラ厨＜真実なら型番も書け！
何の意味があるんだか・・・

XEL-1に比べたら液晶もプラズマも汚さ比べをしてるだけだからなぁ・・・
まあより汚いのは議論の余地なく液晶だがプラは色々不便、それだけの話だろ

>>173
プラズマのあの開口率の低さはマジで勘弁だわｗ
視力悪い奴にゃなめらかに見えるんだろうが
俺みたいに視力良いと目立つんだよな。
それと、大画面化しても離れたら、意味無いからな。
離れたらSD映像映しててでも滑らかに見えるからな。
だいたい大画面をいかに離れずになめらかに見れるか
ってのがハイビジョンの醍醐味な訳で。
プラズマは結局大画面化しても離れなきゃならねーから
ハイビジョンにゃ向かないｗ

貧乏だと心も歪むのかね。
妬みだけじゃん。

貧乏でもいい奴はいる
育ってきた環境が違うから、好き嫌いも否めない

ここに来る貧乏液晶派の奴はひどく心が歪んでいるよ。
車買って維持費払うより安いのにね。
ニートやフリーターなのかね？

>>174
いつもどのくらいの大きさのTVをどのくらいの距離で見てるか興味あります。

自分なら50なら1m・60なら1.5mが限界かな。
他の人はどうなのかな？情報お願いします。

追記
いつもは５０インチを1.5m〜2m程度の距離を見てます。
多くの人もこれぐらいじゃないですかね？

画質というより、人間性の攻撃ばかりだなw
少しは恥を知れや。

LED液晶について語ろうぜ

>>179
私も50インチを2m弱で見ています。本当なら1,3ぐらいで見たいんですが、
そこは兼オーディオマニアのつらいところ、スピーカーの最適距離に合わせるしか
ありません。

>>182　そこでｽﾀｯｸｽですよ
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/audio-pluton/cabinet/srs-4040a.jpg

>>183
私はスピーカー派です。
夜間用にHD650は持ってますけどね。

相変わらず凄いデザインですねえ。兜といい、そこのメーカーは無骨なのが
好きですね。

いつも思うんだが、字幕はなんであんなに大きいの。
BSやDVDはしょうがないとして、BDも大きい感じがするな。

100インチ以上の画面を想定してるからだろう。

ん？？

>>174
視力がいいのに残像が気にならないとはこれいかに？ｗ
あ、動体視力が糞なのかｗ

倍速+インパルス駆動の液晶はよほどの早い映像でも無い限り残像は皆無だし
それはCRTと比べて残像があるってだけで、その時点でプラズマと同等だ。
4倍速+インパルス駆動に至ってはよほど早い映像でも残像は殆ど無い。
文字のスクロールなどよほど厳しい視聴環境とテストパターンでもない限りまず
問題ないからな。
あると言っている奴はネガキャンしたいだけの妄想orただのオカルトでしかないわけだ。

残像あるよ
わからないの？
だから残像がわからないのが（ｒｙ

>>174
それなら３２型をかぶりつきで見とればいいとおもいます。
ばいばい

プラ信者がなにをどうほざこうと
日本国内において現状プラズマを販売している会社が一社だけな
時点で、世間ではプラズマはゴミとしか思われていないのが、プラズマの現実なのですｗ
プラ信者がいくら液晶の欠点を持ち出して残像残像と馬鹿の一つ覚えのごとく叩こうと
プラズマは「それ以上に致命的な欠点があるのが、一般認識なのですｗ

時間が取れたので、録画しておいた高校野球を観たんだけど液晶のノッペリ感はヒドイね。
結局プラズマの方で観たよ。
どうでもいい番組なら液晶でもいいんだけど、結果がわかっていても地元の試合は気分良くみたいしねｗ

>>181
語るべきLED液晶はXR1しかないじゃん
液晶でここまで黒を出したのは凄いと思うよ

液晶はハイビジョンでもあの程度の画質しか再現出来ないモノなのかね？
眩しいか薄暗いかのｗ

最近のＬＥＤは知らないけど、今まで液晶を選択した人間をまるっきりバカにしているような画質じゃねーかな？

>>194
４倍速じゃないからXR-1はクソ

プラズマ、欲しいけど、どうなるのかな

４倍速なんてセールストークの為の単なる飾りですよ

>>197
このスレのプラ厨に騙されてプラズマを買ってら後悔はすると思う。
だって無くなるから。


このスレの液晶厨に騙されて液晶を買っても後悔はしないと思う。
暫くテレビの王座に君臨するから。

そっか、お金、使っちゃったもんね
販促やるわけですね

>>192

残像の有無は画質と関係があるとは思うが、プラズマメーカーが一社だけという事実は（現時点での）画質と関係ないのではないか？メーカーは１００社あろうが、一社であろうが、高画質ならば問題なかろう。
それにプラズマ衰退の一番の理由が、画質とは関係ないのは理解しているでしょ。
また、プラズマは（世間から見れば）ゴミだと言っているが、それが画質とどう関わっているのか説明してケロ。
販売台数と画質に相関関係があるかのようなレスに、納得がいかんね。
もし、関係がないと言うのなら無駄な意見ということになるわな。

>>192
「ほざく」
残像があるから液晶を買わない。
まぶしいくらいに輝度を上げないと色乗りが悪いから液晶を買わない。
自分の目で見てこういう結論なんですが。
自分の所有している機種も書けない奴が何切れているの？

販促やっているのは液晶陣営だろｗ
残像に関しては惜しげもなくｗ最新技術を投入してるしｗ
もうずっと何年もやっているよなｗ

>>201
いやまずプラズマが衰退した理由を言え。話はそれからだ。

そもそもパナソニックは他メーカーよりもリードした状態からのスタートだろが。宣伝も他メーカーよりもマシ。専門誌に巨額の宣伝料を払い目立つ場所を確保し、コマーシャルもドリカムが歌わせたりして記憶に残る様なCMだし。
価格とか言うなよ。液晶もプラズマもそんなに変わらんだろ。

>>201
＞１００社あろうが、一社であろうが、高画質ならば問題なかろう。
＞それにプラズマ衰退の一番の理由が、画質とは関係ないのは理解しているでしょ。

それはプラズマ信者の妄想であり

＞また、プラズマは（世間から見れば）ゴミだと言っているが、
＞それが画質とどう関わっているのか説明してケロ。

世間一般ではプラズマより液晶の方が高画質だと思われているんだよ。
だから売れる。
結果が全てなんだから、結果が全く出せないプラズマは一般から認めら
れていない使えないテレビだと思われてるわけ。
その結果、一社だけしか残っていない現実がある。

>>197
仮にプラズマがなくなってもTVが受信できなくなるわけじゃないから問題ないかと。
VHS・βとかBD・HDDVD観たいに記録媒体も無いから安心して買っても問題ないかと。
サポートだけはどうなるかわからないけどね。
仮に故障しても補修部品がなくなる頃には次の世代のTVも出てるだろうから買い替えのきっかけになっていいかもｗ

液晶持ち
テロップの残像はどうでもいいんだけど
紀行ものでカメラがちょっと動いたときに
背景が一瞬ぼやぼやするのが気になる
これって残像なの？

テレビを買うときに、応答速度やコントラストのことだけで頭をいっぱいにして選ぶ事は、
ワインを買うときにアルコール度数だけで選ぶようなもので、
もっと重要な香や味やこくや調和を無視するようなものだ。
こういった要素は数値化が困難だ


↑これ他スレからの改変コピペだけど
これすげぇ説得力あるわ。
お前らアホ信者はこれを１００回読んで肝に銘じておけよ。

友達の電気屋に聞いたんだけど、売れるテレビの２台に１台は３２インチなんだってｗ
世界的にどうかはわからんが、消費者が好む３２インチにプラズマは無いんだよな。
低スペックの液晶が売れるのは当たり前なんだよなｗ

液晶の方が画質が良ければ、液晶テレビしか作れなかった韓国メーカーや中国メーカーは
液晶生産だけに甘んじてプラズマに参入しなかったと思うんだが。数年後、これらの中韓
メーカーがプラズマの方が高性能だよキャンペーンを世界的にうって、液晶メーカーしか
残ってない日本製は低性能のレッテルを貼られたりしてw 単なる妄想ですけどね。奴らは
やりそうで怖いわw

>>206
確かに不便はないなwおまえは未だにブラウン管で満足しているジジイみたいなもんだ。
ただ、ここはご年配の方が来る所ではありませんがね。

>>209
自分の周りでも３２インチが人気だなぁ
３７インチを勧めても（３７だとフルHDのある液を勧めてる）３２で十分って３２を買う人が多い。

>>208
自分はその感覚で照明調整できる実機を見比べてKUROを購入した。

液晶、使えねって、ブラウン管に戻したよ

>>209
37以上での液晶とプラズマのシェア調べてこい。
話はそれからだバカが

>>212
×自分はその感覚で照明調整できる実機を見比べてKUROを購入した。
○自分はその感覚で照明調整できるお店で実機を見比べてKUROを購入した。

そりゃBCNランキングでも各社の売上げトップの機種は全部32型だしな

この前薄型PS3が出たって事と古いテレビ（ブラウン管）を買い換えるってことで
弟がPS3とHDMIケーブルと37インチの非倍速のフルHD液晶をまとめて
買ってきて、画面綺麗綺麗言いながらゲームに熱中してた。

そこで俺が、何でプラズマにしなかったんだ？液晶は残像があってゲームには
向かないぞ。と指摘すると。

“残像って何？”

と言い返された訳だが。

これが液晶テレビを買う多くの一般人の感覚なのだろうと悟ってそれ以上俺は何も言わなかった。

有機こないでシリコンがくるかも

>>217
ＨＤＭＩケーブルもったいないね・・・

>>214
調べて何になる？
多くの消費者の買う、買える２台に１台は３２インチだとしたら？
意味があるか？
プラズマの３２インチは無いんだよｗ

32インチしか置けない。というのが大半なんだよ。

我々プラズマユーザーのように50インチを無理なく置ける家に住んでいる
人間というのは多くない。

白色ランプまでつくれてるらしいから、松下レビューがあれば、指導出来るんだけど・・・

このスレ見ても分かる様に
４６↑の液晶持ちはかなり少ない
２０１５年くらいにパナが４２型の有機ELを出してくる
ソニーがすでに１１型有機ELを出してて
ウォークマンのパネルも有機ELになった
今液晶がシェア取ってるサイズ帯は有機ELに取られていく
大型化が難しい有機ELがプラズマを食うのはこれより先になる
つまり
先にシェア取られていくのは液晶

結局、ここで粘着している液晶派は、貧乏で小型液晶しか買えなかった僻み野郎なんだな。

残念ながら、あっちの分野でも学位を持ってるのは、おれしかいないんだ・・・

どうするんだろ

>>223
2015年で42型なんて言わずに2011年ぐらいにフルHD32型ぐらいの有機ELを出してもらいたい。

>>220
37以上でも8割以上が液晶なんだよwオマエラが自身を持って綺麗と言っているプラズマは圧倒的に少数意見なんだよ。それぐらい読めカス。
此処の土俵には32型なんて最初からねーよ。俺は公平な人間だからよw

>>226
半導体（シリコン）の方が楽だよ
既存のシリコン製造装置を改良して
ＲＡＭってあるじゃん
それと何がいるのかな
学士号と・・・

>>224
LED液晶でも出してくるかと思ったら、普通のゴミ液晶だからな。
しかも、自分で画質を判断できないようなのばかり。

>>227
全然信じられんｗ
アレだけどｗソースがあったらお願いします！
世の中ってそんなにバカしかいないのかね？

あ・・・

ＪＲ西って、あったな、まずい・・・

>>230
バカしかいないなんてことないよ

いまの液晶ディスプレイは、素晴らしいテクニックを駆使したものだと思うよ
おれには、とてもとても

>>232
テクノロジーはスゴイけど、画質は残念過ぎるって認識なのだがｗ
小さいブラウン管の方が何倍も満足出来ると思うが・・

37型だと液晶のがかなり売れてるのは納得できるなぁ。
やっぱりフルHDのほうがいいしね。
個人的には50型以上のシェアが気になる。
因みに自分が所有してるKUROはプラズマのシェア内で２％とか言われてたｗ
でも、画質は綺麗（自分好み）だと思うけどな。

>>234
KUROが本物なら徹底してないってｗ

あっ撤退でしたｗ
本当にいいものなら撤退はしないし、するハズが無いよ。

>>236
会社が潰れたら元も子もないからなぁ
パイがパナ並みの体力のある企業ならまだ作ってると思うけどね。多分・・・・・・・
経営戦略の失敗が撤退の一番の原因じゃないかな。

他に真似出来ない優れた技術があれば、ココから逃げないと思う。
他からあっさり追いつかれるような内容だから、かなりあっさり撤退したんじゃないかな？

>>238
その優れた技術があるからパナが特許を買ったし技術者も希望者は全てパナに移れたたんだと思う。
あっさり撤退じゃなくて苦汁の選択だったと思う。

技術者だけが集まってもの作っても売れないっていう典型を見せてくれたね
前例はいくらでもあるのにそこから学びもしないってのもすごいけど

>>240
そういう企業があっても良いではないですか！ｗ
まぁこの話題はここまででお願いします・・・・・・・

どうして苦汁の選択をしなければならなかった？って部分をもう一度考え直してみるべきだろうなｗ
自分達の自己満足でバカ高いカネ取っていれば世話ねーよｗ
値段が高ければモノが良くて当たり前ｗ
じゃねーか？

>>238
＞他に真似出来ない優れた技術があれば、ココから逃げないと思う。 

必要な技術はたった一つだけ。「利益を上げる技術」これに尽きる。
その技術が無ければ、どれほど優れた映像を作る技術を持っていたとしても
あっさり撤退するのは当然。
有機ELであっても、或いは将来的に夢のようなデバイスが開発されたとしても
「利益を上げる技術」が伴わない場合はあっさり撤退するのが正しい企業。

＞小さいブラウン管の方が何倍も満足出来ると思うが・・

さすがにありえねーよ。
ハイビジョンのブラウン管ならまだしも
SDがフルHDの画像に勝てるわけねーだろ。
それとブラウン管が残像無くてもフォーカス
甘すぎでボケボケだから論外だろ。
それに今の液晶は60コマ以上で動きの早い
映像じゃないとボケは殆ど無いからな。
背景の静止画とかは液晶が圧勝だ。

KUROがビエラと同じ価格帯で販売していればπの撤退はなかっただろうなｗ
何か自分達の技術に勘違いしてたんじゃねーかな？
その技術なんて一部のバカにしか通用しなかった訳だしｗ

韓国メーカーがプラズマでも価格競争を仕掛けて、パナはついて行ったけど
パイはついて行ける体力がなかった。初代のKUROは、他のプラズマと比べて
とんでもなく高いという感じではなかった。企業体力の差。

あと、世界的不況が重なった。

>>245
正確に言うと「KUROがビエラと同じ価格帯で販売出来るような
生産能力をπが持っていたら撤退はなかった」だな。

そのままKUROをビエラの価格まで下げて売ってたら
売れば売るほど赤字が増えて、プラズマ撤退どころか、
今頃πそのものが潰れてるｗ

ここ数年、薄型TVの値下げ合戦は凄かったもんな
世界同時不況で家電メーカー総赤字だったし
パイオニアは撤退と言う道を選んだけど
パネル外注でkuro作るよりは
この方が良かったと思うのは俺だけ？

>>248
でもπが本当に優れた技術を持っていたなら、こんなミジメな撤退はありえないだろ？
って認識だけどｗ

いくらKUROが技術だろうがなんだろうが優れているとしても
それが世間一般に認められなければ自称でしかないんだわ。

>>208を読み直すことだな。

いい物が売れる時代じゃない
安い物が売れる時代

>>250
>>243の下２行を読んでみ。

まあπが本物のAVメーカーだとしたらねｗ

本物ならありえないと思う。
本当に認められていればｗ周りが許さんよｗ

頭が悪い奴と付き合うのは液晶テレビをガン見するぐらい疲れるな。おやすみ。

>>251
マニアには１番認められてるTVだと思うがな
kuroはスペックじゃなく見た者を魅了する物がある

プラズマ好きな俺はあまり言いたくないんだけど、
KUROの一つ前のπのプラズマテレビを買った友人はもう焼きついたってさｗ
買って３年位かｗ
焼きつくんだよｗプラズマはｗ

>>254
例えばSONYがXR-1だけを作ってるメーカーで、πと同等の
規模の会社だとする。
おそらく、あっさり撤退発表という事になってるだろうｗ
KUROにしてもXR-1にしてもフラグシップに恥じない機種だとは
思うが、回りが許さんという事はないだろうな。

同時期に買った日立とパナは焼きつきのハナシは無いんだけどｗ
πの製品って２年位しか使えないのがデフォ？なのかねｗ

woooのアリスパネルは焼きつきにくいですね。

オービター機能使えば事実上無視できます。

>>259
捏造じゃないのだからｗしょうがないだろ？
それでも液晶よりはプラズマを取るがｗ

プラズマが一般人に相手にされず売れない理由

プラズマは外光の無い暗い部屋での暗い映像でしか真価を発揮できないから。
FINALKUROの10万対１の超コントラストも、部屋を真っ暗にした状態の性能だ。
そもそも周囲が明るい時点で黒の再現など人間の目の特性上不可能だからな。
さらに、パネルが光沢で黒い映像だと、多かれ少なかれ、映り込みが生じる。
それを嫌う一般人は最初からプラズマを疎外してるわけだ。
そして電気消して部屋を暗くすることで、液晶プラズマ問わず、初めて黒の再現を
実現できるわけだが、液晶はそれが苦手でプラズマはそれが得意。
だが、殆どの一般人はソースを問わず、電気を付けて部屋を明るくして見るので
プラズマの優位性に気付くことが無い。
KUROがいくら暗所コントラスト比に優れようと、明るい店頭では全能力のうち１割
も能力が出せず、店頭で１００％の能力を常に出し切る液晶テレビが売れるわけだ。
十分理に適った理由である。

電気点けようが点けまいが、液晶はノッペリ画質だよｗ
どう擁護してもムリｗ

明るい部屋じゃプラズマがノッペリなんだが。


明所コントラスト
LED液晶　200000
VA液晶 1000-2500
IPSα液晶 400-500
プラズマ 100-300

プラズマはまずサイズ小さくしろ42型とかいらん

液晶は正面から光が当たらないと、バックライトだけでは奇麗に映らない欠点が・・・。
店頭の液晶画質は、本来の能力の200%。

液晶は確かに高精細過ぎてノッペリ？感じる方も居るかも知れないけど
慣れると高輝度、高精細はヤミツキになるよ

だからプラズマが立体的に綺麗なのは暗い画面での映像だってのｗ
だから映画には向いているって言われてんだろｗ

>>268
自発光のテレビなんてみんなそうだって。ブラウン管もそうだったろ。液晶だけ特殊。

259 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2009/09/28(月) 00:52:51 ID:FCBJ9mVR0
同時期に買った日立とパナは焼きつきのハナシは無いんだけどｗ
πの製品って２年位しか使えないのがデフォ？なのかねｗ

261 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2009/09/28(月) 01:06:13 ID:FCBJ9mVR0
>>259
捏造じゃないのだからｗしょうがないだろ？
それでも液晶よりはプラズマを取るがｗ

何コレ？

自作自演失敗ってやつだねｗ

>>269
有機ELはそんなことないお

僻みとか妬みって怖いね。
酸っぱいブドウだね。
貧乏人御用達小型液晶(笑)

結構凄いな・・・・・
http://bbsimg01.kakaku.com/images/bbs/000/364/364287_m.jpg

反射が

>>274
REGZA写り込みすげえｗ

何か綺麗だな

>>264
プラズマを綺麗に見るには、なるべく部屋の照度を落とした方が良い

液晶を綺麗に見るには、部屋の蛍光灯を追加した方が良い

>>274
言葉でとやかく言うよりは流石に画像は説得力有るな。

鳩山政権「温室効果ガス30％削減」の衝撃
11年後の家計負担は、なんと36万円増！
http://focus.allabout.co.jp/contents/focus_closeup_c/jijiabc/CU20090917B/index2/


テレビ買う金がふっとぶ

「フルHD・3D対応50v型PDP」と
「高精度アクティブシャッター・メガネ」を開発
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn090928-3/jn090928-3.html

ステレオ（二眼）映像カメラで撮影して、ステレオ映像テレビで再生。

現在のハイビジョンはモノラル（一眼）映像カメラで撮影して、
モノラル映像テレビで再生してるという古典的な方式。

やっとオーディオ・ビジュアルの完全ステレオ化の時代がやってきます！

モノラルオーディオがステレオオーディオに駆逐されたように、
モノラルビジュアルもステレオビジュアルに駆逐されます。

>>274
本来「黒」であるはずの部分が「青」に見えるのは仕様？

>>282
どこが本来「黒」であるはずの部分？

>>282
シネスコの上下帯は黒いからおかしくないんじゃないの？
検討違いな所を観てたらスマンです。

何色に観えるってレベルの話じゃないじゃん
環境によってはなんも見えんのじゃないか？

撮影者の姿は見える

撮影者が一番ハッキリ、クッキリ、しかも立体的に写ってるｗ

こりゃぁグレアのプラズマが売れないのも納得だな

ノングレアはそんなに売れているのか？

フルハイビジョン出始めの3年前に高い金出して買った37インチAQUOSが壊れたんで、
先日50のVIERAを買った。
俺はサッカー中心にテレビは見るんで
買い直してよかったと思った。
プラズマの圧倒的な残像の少なさや、
引いたアングルで小さくなったボールの回転、選手のネームや背番号の細かい表示などまでが
見やすくなったのに満足。
サッカーファンなら断然プラズマを選ぶべきだと思う。

プラズマ＝動画が得意。
液晶＝動画は苦手。

テレビ＝動画なんだから、プラズマが適している。

プラズマはパナソニックだけ。

よって、今後のテレビはパナソニックがシェアを独占するのだ。わはは。

動画が苦手っていつの時代の液晶だよ

>>287
グレアパネルが悪いというよりARフィルターがしょぼすぎる気がするなぁ
光沢の枠と同レベルで移りこむなんてKUROだと考えれんｗ

ホワイトマット系のイメージを払拭する“アドバンス”
――今回の新製品「ホワイトマットアドバンス」は、従来からあったホワイト
マット系を進化させたものですよね。もともとホワイトマット系は、どういった
視聴環境に適しているのでしょうか。

　「ホワイトマットを選ぶケースは“理解して買っている人”と“値段で選ん
でいる人”の2通りあります。前者は、スクリーンのことをよく分かっている
ユーザー。ホワイトマットというのは映像のナチュラルさが売りで、自然な
発色を再現しやすい。完全遮光の専用シアタールームでは、映像の質感
や階調性を含めて、プロジェクターの持つ性能を引き出しやすいのがホワ
イトマットなのです。ただし値段も安いので、後者のように“余った予算で
購入する安いスクリーン”というケースも最近は多いようです」

>>292
REGZAのARフィルターって、そんなに悪いの？

>>290
>プラズマはパナソニックだけ。
>よって、今後のテレビはパナソニックがシェアを独占するのだ。わはは。

俺の意見は少し違っていて、次のとおり。

プラズマはパナソニックだけになったので、終わったも同然。
今後のテレビは次の液晶テレビ　メーカーの熾烈な技術競争になるだろう。

シャープ、ソニー、東芝、日立、三菱、サムスン、現代、バイデザイン

>>295
君の個人的な妄想はどうでもいいよ。

>>274
配線処理が酷い。
散らかり過ぎだろう…常識的に考えて。

まあ、液晶ユーザーだとこれぐらいが標準か。

もちろん、小型のプラズマテレビが技術的に作れない以上 >>290 の意見も間違ってると思うけど

>>274
映像を映している状態で、その映り込みは酷い。
俺のネオプラズマでは考えられない。

AVアンプらしきものがあるが、スピーカーが見当たらない。

まずは部屋を片付けるべきだが。

>>291
パネルそのものは動画が苦手という事で間違ってないと思う。
しかし、日々パネル以外は進化してるので、優れた動画エンジン等で
動画が苦手なパネルでも綺麗に動画が観れるようになってきてる。
これで劇的にパネルそのものが進化すれば文句無いんだが、
メーカーの進化のさせ方を見てると、それは諦めてるのだろうなという感じはする。

トリニトロンもシェアではシャドーマスクに圧倒的に負けてたし

プラズマってモヤってるぞ。何がいいのか・・・

液晶は偏光で、ＲＧＢがクリア過ぎるかも

プラ派：　パナソニック

液晶派：　シャープ・ソニー・東芝・日立・三菱・サムスン・LG・バイデザイン・・・


液晶vsプラズマ論争で、最も必死なのはパナソニックだが、この状況においては、無理も無いと思う。

もしプラズマが勝てば市場独占、もしプラズマが負ければ破滅なのだから。

一番必死なのは小型液晶しか買えずに僻んでいるお前

ウチのKURO（2001年宇宙の旅でHALが火病って困ってるあたり）
http://www.picamatic.com/view/5239179_20090928_130/
http://www.picamatic.com/view/5239196_20090928_190/
そのまま上げたので目茶目茶デカイっす。カメラ下手で満足な写真が撮れず、
KUROユーザの皆さん済みません・・・。直ぐ消すかも。

動画に有利で、立体的に見えるプラズマ買って、EL安くなるまでまで待つのが正解。

>プラズマはパナソニックだけになったので、終わったも同然。

日立にOEMして液晶より安くHDD内臓だからからそれなりに売れているよ。
HDブラウン管のファンが、プラズマに流れているから独占状態のパナは
儲かっている。

32インチ液晶で10万以下で売られているから液晶メーカーは赤字で儲からないね。
だから、最近、コストダウンが凄く3年前の製品よりデザインが安っぽくなり音も悪い。

37インチで利益ゼロ。
42インチ以上の液晶を売らないと利益が出ない。

しかし、普通の一般家庭では6畳間では32インチが主流で
田舎でも37か42インチが主流。

メーカーが利益を出せる42や50インチなどは、AVマニアしか買わない。
だから、もうする液晶TVから撤退するメーカも出てくる。

プラ派：　パナソニック

液晶派：　シャープ・ソニー・東芝・日立・三菱・サムスン・LG・バイデザイン・・・


液晶vsプラズマ論争で、最も必死なのはパナソニックだが、この状況においては、無理も無いと思う。

もしプラズマが勝てば市場独占、もしプラズマが負ければ破滅なのだから。

こうした3D用の技術が2D映像表示の高画質化にもつながっていると説明。
表示時間の長さを活かすことで階調数は従来の2Dビエラの約2倍に向上した
ことを明かし、「2D映像がさらにキメ細やかでクリアな映像をお楽しみ頂ける
ようになった」と語った。

Q.2Dにも使えるということだが、このパネルを2Dに向けても生産していくのか。
A.3DのPDPは一番いい画質だと思っている。この高画質を2Dにもどんどん
展開していく予定だ。

http://www.phileweb.com/news/d-av/200909/28/24411_2.html

日立もパイオニアもプラズマ派なんですが．．．忘れないであげてください

サムスンもLGもプラズマ作ってるよな・・・

台湾のアムトランなんて傘下のVISIOブランドで、
42型LED部分制御液晶を1199$なんて破格の値で売っても大もうけしている
日本のメーカは価格競争力が無さ過ぎ

ずっと日韓メーカの委託生産先に甘んじて来た台湾メーカが僅か数年で、
北米市場でサムスンと互角の戦いをしてるんだぞ、日本企業ヘボ過ぎだろ

>>306
やっぱり、KUROはデジカメでとっても綺麗だね。

>>314
> 台湾のアムトランなんて傘下のVISIOブランドで、
> 42型LED部分制御液晶を1199$なんて破格の値で売っても大もうけしている

なんの目的があってこういうウソを平気で書くんだろう？

>>63
プラズマの色割れの話題がたまにでるが体質による所も大きいのか。

北米市場は安けりゃ質なんてどうでも良い市場
欧州市場は質が求められる市場

大画面をローコストで作れるってのがプラズマの最大のメリットだったのに
液晶がここまで安くなるとなぁ

>>319
液晶の場合はウォン安の影響も大きいかもね。

日本市場はスペック厨が知ったかぶり

パナソニックの３Ｄプラズマテレビはクロストークが発生しない
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/318/097/html/pan_0076.jpg.html
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/318/097/html/pan_0068.jpg.html
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/318/097/html/pan_0077.jpg.html
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/318/097/html/pan_0074.jpg.html
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/318/097/html/pan_0078.jpg.html
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/318/097/html/pan_0080.jpg.html
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/318/097/html/pan_0079.jpg.html
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/318/097/html/pan_0067.jpg.html

>>317
貧乏人のケチですよ。
シェアの話しと嘘しか言えないいつもの粘着野郎が言ってるだけ。

これは良スレ

そこまで部屋明るくない・ゲーム、スポーツメインならやっぱりプラズマか。
パナソもうちょっとがんばってくれ。

シャープ批判したらなぜかすぐＧＫ呼ばわりされるが、シャープには
「市場特別攻撃隊」なるものが存在する。
業界での通称「ATOM隊」(Attack Team of Market の略）。
家電販売業界でその存在を知らないものはいない。
社長直轄の部隊としてその名を轟かせている。

プラズマ叩きみればどこがやってるかはすぐわかる
ソニーは液晶以外でも稼げるが(今はあまりうまくいっていないが)
液晶だけで勝負しているところは必死だわな w

今日は静かだなぁ・・・

>>325
ソニーに液晶を供給している韓国サムスンは、３Ｄはプラズマでやるってアナウンスしてるので
サムスンからプラズマを供給してもらう契約をしていないソニーは結構必死状態。

3Dについてはソニーは十分技術持ってるんじゃなかったっけ？

最近?話題の3Dテレビって、以前BS11でプレゼントなんかしてたヒュンダイの3Dテレビと何が違うの?

>>328
パナが発表したから、これから大至急実用化の研究をしますって感じだったけど。

まあ、３Ｄ自体は１０年以上前からある技術なんだけど
残像に弱い液晶で２フレーム交互に表示させるのは少々無理が有りすぎ

無理があるというか「高画質」という範疇では不可能ではないか？

むしろ液晶の方が楽
プラズマはある程度表示期間がないとサブフレームを表示しきれない
液晶はバックライトさえ明るくすれば一瞬表示するだけでいい
あとなによりメガネが液晶シャッター

>>332
いや全然OKだよ。1/60秒のうち前半しかサブフレームに使っていないので問題ありません。
ちなみに、NeoPDPecoは、さらに倍速で駆動させるから、階調数も従来の2倍。
またRG残光特性も改善したから、色割れもほぼ皆無になるね。

液晶は、現状では最速で4ms。最遅で4msなら1/120フレーム交互表示で間に合うんだけど、
現在は、中間調輝度では、最悪その何倍もの時間がかかる場合があり、間に合わない。
つまり、左と右の映像が混ざったような映像ができてしまうってわけ。
ソニーの240フレっていっているのもドライバーが無理やり書き換えているだけで、実は液晶素子が間に合ってないのが現状なんです。

ソニー３D
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20090903_312644.html

パナ３D
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20090904_313092.html

ナチュラル派？、のプラ厨も3Dなんかに興味有るのか？

>>333
プラズマって（カーレースの）Ｆ１みたいに高性能なんだね。

2005年発売のシャープ　アクオスの価格
http://www.phileweb.com/news/d-av/200506/03/13096.html

■45V型液晶テレビ「LC-45GE2」/2005年8月10日発売/\693,000（税込）
■37V型液晶テレビ「LC-37GD6」/2005年7月15日発売/\525,000（税込）
■32V型液晶テレビ「LC-32GD6」/2005年7月15日発売/\378,000（税込）

たった4年前なのに、これほど高額だったとは、ビックリ！

>>333
いつの最速の話かしらないけど今はGtoG2msのパネルがあるよ
あとプラズマが60Hzの半分で現状の輝度ってことは、輝度を維持しつつ
120Hzにするにはサブフレーム表示期間はそれほど短くできない
結局バックライトで融通の利く液晶の方が作りやすくなる
液晶シャッターでコントラスト上限とシャッター速度が決まっちゃうしね

いずれにしても放送が3Dにならないかぎり一般化はしないし
それでどっちに有利というのはないけどね

現状の同じ画素で左右の映像を時間差で表現する方法なら
明らかにプラズマの方に分がある
ただ、原理的に１／８の暗さになるの（おそらく体感上は１／３）で
蛍光体の改善による発光効率の上昇は絶対必要。
また液晶シャッターの眼鏡で液晶テレビを見る場合
顔が傾くと輝度が変わる可能性がある。
ただ液晶には液晶の裸眼３Dとかの道もあるのでどちらが優れていると決めつけるのは早計である。
しかし、プラズマとおなじ３D方式を選ぶのは液晶の有利な点を生かしているとはいえない。

物理的に限界に達した液晶と違って、
プラズマは毎年どんどん改良されてるからね

以前の弱点の殆どを克服して家庭視聴での画質面ではもう液晶とは比較にならない
しかし技術的に優れたものが駆逐されるのはまた良くあること

>>316
普通に事実な訳だが・・・

うん、高画質スレでは価格競争力の話はスレチにしたいね。
あと、シェアの話もさ。

あとはね、有機ELとSEDも仲間に入れてあげ鯛。

>>338
GtoG2msって、スピード命の20型TN液晶なんじゃないの。

>>341
VISIOのサイトを見る限り、42インチ$1199の液晶にはTruLEDが搭載されていない。
http://www.vizio.com/products/

このスレはあまりにもレベルが低すぎるな。

>>344
発売はまだのようだがスペックと価格は事実
ttp://www.phileweb.com/news/d-av/200906/24/23821.html

おまえのレベルもそれほどでもない

>>345
スペックと価格は事実って本気で言っているの？

SV421XVTにも、SV422XVTにもTruLEDは搭載されていない。
http://www.hdtvlounge.net/vizio/sv422xvt-sv472xvt-vf552xvt/

だいたい、「破格の値で売って大もうけしている」と「発売はまだのようだが」って矛盾してるだろｗ。

http://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search?p=pvm&auccat=23880&f=0x2&alocale=0jp&mode=1

>>346
そんな得体の知れないサイトじゃなくてプレスリリース貼れよ
ttp://www.vizio.com/news/cat/press/post/VIZIOAnnouncesHighPerformanceXVTHDTV

あと俺は>>314じゃないぞ

液晶でもプラズマでも良いが
俺は海外メーカーに興味はない
シェア房はサムスンでも買ってろ

LEDって自動車のハイマウントストップランプの印象で
暫く時間がたつと輝度にバラつきが起こるイメージが有るんだけど実際はどうなの？

LE1のバックライトユニットは、敷き詰められたLEDモジュールそれぞれに
隣り合うように光センサも配されている。
LEDモジュールそれぞれに異なる劣化度合いを補正して、ユニット全体では
なるべくムラのない均一な光源を維持する仕組みにはなっているだろう。

>>340
>物理的に限界に達した液晶と違って、
>プラズマは毎年どんどん改良されてるからね
逆だろ
プラズマは終わった技術

液晶は有機ELに取って変わられる技術

プラズマの最高峰の技術は日本製だけど
液晶の最高峰の技術は韓国製なのが…
シャープには頑張って貰いたい。

このスレって「【プラズマ】と【液晶】どちらが高画質？」だが、
実態はプラズマを販売してるメーカーのファンと、
液晶を販売してるメーカーのファンの、メーカーファン対決になってるな。

東芝・シャープ・ソニー・三菱ファンはなにがなんでも液晶を支持し、
パイオニアファンはなにがなんでもプラズマを支持する。
パナソニック・日立ファンはどちらも支持する。

パナソニック・日立ファンだけが中立の立場なので、公平に評価できる。

>>355
>ぼくわばかです
まで読んだ

＞しかし技術的に優れたものが駆逐される

またプラ信者の妄想来たよ。
その優れた技術ってのは一般家庭において
たいして意味の無いものだったと気付け。
意味があればあんな悲惨なことになるわけがないんだからな。

どっちも持ってないけど
液晶派の　
みんなが買っているからという根拠は
いかがなものかと思うがどうよ？

液晶派とプラズマ派とでは求めている高画質が違う様に感じるな。

一般家庭がどう支持しようが単純に画質を語ればいい
きのこるスレと違うんだから

液晶派はプラズマを自宅で使ったことが無い　というのが正論のような気がする。
実際液晶とプラズマ両方使ってて液晶派という人はかなり少数派だと思うな。
LEDバックライト液晶なら透過型ディスプレイの弱点も克服されてると思うけど。

>実際液晶とプラズマ両方使ってて
LED液晶とプラズマとは言わないけど、せめて「同じサイズの」をつけないと意味ないぞ

>>362
それでも持ってないよりマシだけどな。

両方持ってる人は双方の長所短所を分かってる人
大型の液晶は買わないよ

しかし大型の液晶の方が売れているという現実

液晶派はプラズマ使ったこと無いなんてプラ信者の妄想だ。
だいたい大型テレビにしてもプラズマより液晶の方が売れてるしな。
プラズマから液晶に乗り換えた組はくらでもいる。

売れてるとかは、きのこるスレでやってればいい
俺は40インチ以上ならプラズマの画質はいいと思う
パナのwスピードフルハイ液晶とNEOPDPの比較ね
静止画なら液晶の高細密感と鮮やかさはさすがと思うよ
多少目がチカチカするけど

大型の液晶買っちゃった人かわいそうw

>>363
むしろ持っていない方がまし

ちと古いデータだけど
パナの場合４０型上はすべてプラズマ
５０型上はプラズマの方が売れてるよ
http://bcnranking.jp/news/0805/080526_10764.html

>>369
自宅にあるというだけでも重要だと思うけどね。
年式・サイズ差が少ない方が良いと言うのは勿論同意。

それとKUROとXR1ってどっちが売れてるんだろうね。
価格.comの感じだとKUROの方が売れてる様に感じるけど…

液　晶　＝静止画向き（画面が平面的べタットしている・塗り絵調）
　　　　　ドラマ・ニュース・アニメ　など　
　　　　　大型画面ほど残像感あり・4倍速機能必要・

プラズマ＝動画向き（HDブラウン管見たいに素直・立体感ある）
　　　　　野球・バレー・サッカー・映画などの動画がいい。
　　　　　長時間の試聴に耐える・残像少ない・液晶酔いしない。

>>372
高画質なゲームは？

ゲーム？いらねぇ−よ　んなもん

>>373
ゲームならフルHDのPCモニタで良いんじゃない？

パナのプラズマも40型、46型ってラインナップにしたらどうだろう
37型より製造の無理もかからずコストもそう変わらないのではないか

パナは46出しただろ

流石に飽きたのか勢いなくなってきたね。

液厨1人とプラ厨2人で回してるだけ。

プラズマが液晶より暗室に強いとかいつの時代の話だよｗ

2年以上前の液晶でもこのコントラスト感な訳だが。
http://www1.uploda.tv/v/uptv0047516.jpg

確かに視野角はプラズマより狭く横から見たら黒は浮くが
真正面から普通に見る分には黒は浮かねーし潰れもしねーし問題ねーし。
LED液晶ならもっとコントラスト高いし黒浮きなんぞ皆無だろ。

>>375
ｔｈｘ

>>380
結構いいね。
因みに機種名は何なの？後継機に興味がある。

>>358
それはipodのほうが売れているから、ウォークマンより
音が良いという論理と同じ。

ipod付属イヤホンのほうが使用者が多いから、E4Cより
音が良いというのと同じ。

>>380
これDVD?　ふつうにコントラスト酷いと思うが。
黒が灰色っぽくなっているし、ハイライトじゃない部分も白くなっている。
もう少し全体的に暗めに調整した方がいいんじゃないかな。

夜の空が輝度0というわけでないのだし、こんなもんじゃないか

>>380
いいね
機種、俺も気になる

>>380
シネスコの帯とかで確認したい気もするけど悪くはないと思う。
俺も機種が気になる。

>>372のプラ厨評価の改訂版ね。

液　晶　＝静止画・動画共に問題ない。LEDエリアコントロール、Wスキャン倍速・4倍速などにより動画問題はほぼ克服。
　　　　　ドラマ・ニュース・アニメ・スポーツ・芸術（世界遺産、風景など）系　など
　　　　　色鮮やかで精細さに勝るので、芸術系の鑑賞に向いている・グラデーション表現が綺麗　
　　　　　残像と連呼するプラ厨がいるが、残像が気になるのは関係の無い背景など
　　　　　人物や物が主体となる物で、残像が気になる事が殆ど無い
　　　　（野球中継で試合の流れと無縁な観客席の顔が見えない、サッカーでグランドの芝目をどうしても見たいとか言ってるような物）

プラズマ＝動画向き（立体感あるのは暗闇限定・明所コントラストは液晶と同等かそれ以下と言われる）
　　　　　野球・バレー・サッカーの動画がいい。暗い場面の続く映画等では黒潰れストレスが溜まる事がある
　　　　　精細さに欠け映像にメリハリが無い。日中の視聴の際は常時カーテンを閉めないと白浮きして視聴に耐えない
　　　　　夕焼けなどグラデーションが悪く、階調にエッジが出て汚い・白が灰色に見える
　　　　　色割れという残像とは違い、場面に全く違う緑色の尾を引く現象が出るので動きの早い動画に不向きなことがある（最新NeoPDPでも未解決）

やっぱり液晶は動画はダメですって認めてるね

>>371
そりゃ、パソコンは各家庭に一台以上あるのがほぼ当たり前だろうし、
2ch見て書き込みやってるぐらいなのだから、液晶モニターは持ってて当然でしょうに。
ただ、プラズマは最低でも37型。しかも使い道が無いとも言える残念なハーフHD限定。
大型液晶を持ってる人が、そんな無駄なプラズマを買う可能性が低いなんてことは想定出来ないのかな。
スレタイ的に、どちらが高画質か？が趣旨ならば、双方の方式の最高峰で比較するのが当然でしょ？
20〜30万のプラズマと数万程度のPC液晶モニター、もしくは小型液晶と比較することが間違ってるから。
パソコンで言えば電気バカ食い無駄に高価な高スペックデスクトップと、低価格で省エネのネットブックを比べて
デスクトップの方が処理が早い！と鼻息を荒くしているだけの滑稽な姿ですよ。

液厨はいっつも必死だなぁ・・・

>>389
高速テロップや観客席の動向がどうしても禿げ上がるほどに気になる奇特なお方ですか？
競馬でも馬じゃなく背景を見たりF1でもマシンとか見ずに看板や観客席ばかり見てるんですよね。
そういう観方もあるんだって勉強になります。

プラ厨って反論出来ないと>391みたいなレス付けるのが定番だなぁ・・・

>>390
持ってないなら持ってる方の評価だけしてろって事だろ？

>>393
反論する価値も無いだけなんだけどな・・・

>>388は偏った意見だが（多分>>372に対する皮肉のつもりだろうけど）
>>390は正論だわな。
工業製品って最終末端価格が違えばコストの掛け方も段違いなんだし、
同一と見て比べることが論外だよ。
液晶じゃなく同じプラズマでも、KUROとパナのハーフプラズマは画質が違うよね？
それをプラズマ信者はKUROの方が高画質だと至極当然なことを言ってるだけだから。
何の意図を持って同一視して強引に比べようとしているのか分かんないけど。

別に最高画質でなくても20万以下同士で画質比べるのもアリじゃないかなぁ

>>394
このスレの存在自体を否定しているのかな？

ちっちゃい液晶持ってるけど、プラズマが断然高画質です！
大画面はやっぱりプラズマテレビ！（大画面液晶保有したこと無いけど）
↑
誰がこんな意見を参考にすんの？

ってか、液晶テレビの最高峰辺りを持ってる人が登場すれば良いだけだと思うが・・・。
まだ現れたことがない。売れてないのかな。KURO持ちは何人か登場したけど。

いたんじゃない？

>>395
そういう反論出来ない言い訳は聞き飽きたw

他人が液晶テレビを買って後悔しようがオレには関係ないんで。
メーカー関係者が消費者を騙す行為はあまり感心しないけどね。

>>397
20万以下同士の比較とか見たこと無いけどね。
プラズマ信者の持ち出す液晶はパソコン用途のモニタか小さいセカンド以降の液晶テレビ。

>>399
ソニーXR1保有者も東芝ZX8000保有者も普通に出てきてるけど。
君が見たことが無い＝このスレで出てきてないってのはちょっとどうかと。


スレ見ると、
プラズマ信者の意見　⇒　何が何でもプラズマが高画質。専門家の評価は提灯記事。プラズマを選んだ俺の評価が絶対。
液晶信者の意見　⇒　液晶は普通に綺麗。どちらが高画質と評価するのは見る人の目。ただ、専門家の評価ではLED方式に軍配を上げている。
ってのが、今までの流れでしょ？

>>399
普通に居たけど。

>>402
だから、誰が液晶テレビ買って後悔してるって？
散々挙げられてるけど、Gfkの満足度調査では液晶テレビの方が満足度高いんだよ？
プラズマ製造メーカーはトップ３に一社も入らずランキング圏外だっけ確か。
「液晶テレビ買って後悔」とか「メーカー関係者が消費者を騙す」とか被害妄想は程々にしたら？
勝手にそう思い込むだけならまだ良いけど、こういう公共の場で発言すると単なる精神的に残念な人ですよ。

>>404
>>325 まぁ、オレも元メーカーなんで、頑張ってね。
液晶テレビ派は、消費者目線の奴が異常に少ない。ウチのテレビはこんなに凄いんだぜって
自慢してくれて一向に構わないのに。

>>405
うん、まあカルト宗教の信者ほど自分の宗教について必死に語るのと同じだな

>>405
そんな何の脈絡も無いレスを引用されてもねぇ。
消費者目線ってどんな目線？消費者って個々に好みの違いはあるし、
何を重要視して商品購入の決め手になるのか各々違うじゃない。
「ウチのテレビはこんなに凄いんだぜ」なんて、ふーんで終わるようなこと言われてもね。
「ウチのテレビはこんなに凄いんだぜって自慢」の俺の意見＝消費者目線？
君、本当に元メーカー？言ってる事が滅茶苦茶ですよ。

プラ厨のお得意な言い回しを借りるなら

カルト信者は他の宗教を批判する
他の宗教信者はカルト信者を批判する

こう置き換えると当たり前の事に見える

まとめると自分の目を信じられない人が液晶買って満足してる。それでいいじゃん。

>>409
プラズマ信者って本当に意味不明な纏め方をするよね。
液晶選んでいる人が全て実機を見ずにカタログ販売で購入しているなら、
君の主張も正しいだろう。実際は違うよね。自分で見て選んでる。
だが、プラズマを選んだ君はそれをどうしても認めたくない。でしょ？
プラズマを選んだ俺＝画質の違いの分かる俺　を否定する形になってしまうからね。
いい加減、そんな一円にもならない無駄なプライドは捨て去った方が良いと思うよ。

>>398
液晶にしてもプラズマにしても実際所有して使ってみないと良さはわからんと思うけどね。

上げられた例も自分は液晶の方が断然綺麗ですね。プラズマは持ってませんが！
と何処が違うんだろうとも思う。
まぁ、結局所有機種を上げれて証明出来る人以外は意味なしになっちゃうか

>>407
またプラズマ厨お得意の
元"液晶"メーカーのオレ
ってギャグでも言いたいんじゃねーの？w

このスレに書き込むのなら高画質テレビを他人が持ってるかより自分が持ってるかが重要だと思うw
皆はどう思う？

>>411
良さも悪さも、比較対象したいなら同等クラスを持ち出すのが筋でしょうに。
なので、クラスがぜんぜん違う物を持ち出して鬼の首を取ったかのように比較してるのは、
持ってる持っていないと同様に等しいと言いたいんだけどね。勿論、双方の最高峰でね。
だから、平等な視聴環境で全ての機種を比較できる専門家の評価が参考になるという結論に達すると思うのだが。
少なくとも、プラズマ信者、液晶信者、どちらかに偏った意見よりも断然信用できると思うけど。

>>404 >>405 >>406 >>407 短い間に凄いレスついたけど・・・
>>391 いちいち必死なんよw >>395 良いモノ持ってるなら、もっと余裕持とうぜ。
画質の話しよう。画質。仕事なんで消えます。

実際は薄い、ちょっと大きめ、小百合、矢沢、福山あと値段で決めるんじゃない？

>>413
お前がそう思うなら、ご自慢の高画質テレビの証拠写真を晒してから言えよw

>>415
お前が支離滅裂なことばかり言ってるからじゃない。
消費者目線って具体的に何？液晶テレビ買って後悔しているという信憑性のあるソースは？
メーカー関係者が消費者を騙しているという妄想のソースは？
こういう部分の突っ込みは全てスルーだもんね。何も言い返せないからって、画質の話題に摩り替え。
自身は何一つ画質の話題を持ち出さなかったのにねぇ。
どっちが必死なんだか、どっちが余裕無くて被害妄想に励んでんのか。ヤレヤレですね。

>液　晶　＝静止画・動画共に問題ない。LEDエリアコントロール、
>Wスキャン倍速・4倍速などにより動画問題はほぼ克服。
４倍速はSONYの一部機種（40型以上）のみ。
パナ、＃、東芝、日立バイデザイン、他メーカが2倍速。

動画問題はほぼ克服がから、裏読みすれば完全ではない。
それに、液晶が描画速度が遅いから画面が大きくなるほど
（46インチ以上）は4倍速でも残像目立つ。

まだまだ、プラズマに10日の長がある。
プラズマは、３D技術を駆使している。

>>416
海外でも芸能人効果で液晶が売れてますかw
例えば、ヨーロッパでは誰ですかね？w

間違いなく言えるのは、プラ厨は「プラズマ対液晶」よりも
持ってるテレビ自慢の方に興味があるってことだな

>>419
動画性能を究極的に精査すればね。
でも、倍速なんて無い頃から液晶が売れてるし売れ続けている。
だから、消費者にとっては残像は慣れであり気にならない物であるとも言える。
プラズマもその他で完全ではなく短所も存在しているでしょ？一長一短。取捨選択だよ。

>>421
>>405のレス読めばそんな感じだね。
だからこそパソコンのモニターや小さい液晶を持ち出すことから容易に伺える。
コストの掛け方が違うじゃんって否定されると、理解不能な屁理屈を捏ね始めるし。

>>414
確かにクラスが余りにも違うのを持ち出して比較するのは問題外なのは同意です。
ただ、AV評論家はケーブル等の評論とかみると信用に値しないとおもう。
自分としてはまだ所有者の意見(このスレ以外のw)の方が信用出来ると思う俺がいます。

持ってもないテレビの悪口を書くのもどうかと思うがなw

>>417
貴方は店頭の高画質テレビで語ってるのか？
せめてどっちかの方式の高画質テレビぐらい持ってないとな。

持ってる：買っておいて悪口言うな
持ってない：持ってないのに悪口言うな

だからアフォだと言うんだがな

>>423
だからね、
このスレみたいにどちらかに偏った思想しか持っていない人間と、専門家の
評価と比べれば、っていう究極的なお話だから。
評価する視聴環境も機種の数も段違いだろうし、少なくても専門的な意識は上。
持っているかどうかなんて、所有している証拠写真でも出さない限り何の意味も無いよ。
言ったモン勝ちみたいじゃ信憑性は皆無ですから。

どっちにしようか迷ってるんだけど
とりあえず、ここを見た範囲では
液晶が好きな人のほうがちょっと性格悪い感じ
なんでだろ

>>425
で、自慢の高画質テレビ()持ってんだろ？w
せめてどっちかの方式持ってないと駄目なんだろ？
持ってると言うだけなら誰にでも出来るからなーw

>>428
液晶の方は僻みで書いているから。

>>428
抽象的に言わず、その性格が悪いと思ったレスを具体的に挙げてくれないかな？
その挙げたレスがどのように感じて、性格が悪いという結論が出たのかも教えてよ。

またでたw

俺は中立派ですが、液晶派は悪いと思います！

ってのがw
まさにゴールデンパターンw

>>420
海外では魅力的なCM流してるよ。イメージだけでも売れるんだね。

>>430
液晶派が妬んでるとか僻んでるとかも聞き飽きたなぁ。
プラズマのどの部分に妬みや僻みを覚えるとでも？
そももそ薄型テレビなんて誰でも買える位の値段になってきてるんだし。
そういう妬んでると思い込む思考回路が、選民意識がある故なのかな？

>>433
具体的にメーカー名と内容をYoutubeとかで教えてよ。観た事あるからいってるんだよね？
その魅力的でない海外のプラズマメーカーのCMも見てみたいな。興味ある。

いや、まじでどっちも持ってないんだが。

あ、わかった
液晶のほうがユーザーの数が多いから
性格の悪い人の数も多いんだ

>>435
君がどちらを持ってるか持ってないかはどうでも良いよ。
早く性格が悪いと感じたレス、その内容からどうしてどう思ったのか教えてくれないかな？
実際に液晶派のレスを読んだから、そういう感情が沸き起こったんだよね？

>>436
うん。意味が全く分からない。
で、早くどのレスかな？君なりの結論の導き方で良いよ。

>>437
んなものある訳ねーからw
突然中立派が湧いて出て液晶側を攻撃するのは
プラズマ厨の毎度恒例のお約束とも言える発作ですw

液晶派にプラズマを買えとは言わないが
知り合いで持ってる人が居たら
見てみると良いとは思うな
４２↑のTV買おうと思ってる人は特にね

クラス分けするなら
LED液晶ｖｓkuroとして
ビエラV1、G1ｖｓ何になるんだろ？

>>439
ま、遊んでるだけなんで突っ込み無用です。

>>440
それは逆も言えるんじゃないかな？
プラズマは店頭でも暗室を用意している所もあるから比較的容易に確認できるよ。
プラズマ信者をが液晶派から”妬まれる”と思われる位に金銭的な余裕があるなら、
LED液晶も試しに買ってみるといい。そして証明写真でも貼り付けて比較すれば、
その言動にも多少なりと説得力が増すと思うよ。
KUROを最高峰と言う人もいれば（当然KURO所有者だろうけど）NEOPDPがプラズマ最高峰だと言う人もいる。
その両者の画質比較はどうなんだろうね。


さて、私はこの辺で。

>>434
興味あるなら自分でググって下さいね。

>>429
俺は液晶・プラズマどっちの画質も語ってない訳だがw
画質を語る時に必要なら上げるよ。
貴方はなんで語るときには高画質テレビの所有するべきの書き込みに噛み付くの？

>>442
また出たw
ソースが無い、本当はただの憶測や妄想だったりする時の決まり文句w
自分でググれw

そっかー。
プラズマはCMがダメダメだから海外でも売れてないのかーww

海外で売れてるTVが良いなら
サムスン、LGでも買ってれば？

プラズマが売れていない理由って、日本では大画面が普及していないからなのでは？
未だに売れ筋は32型のようだし、店頭では暗く映るから見栄えがよくないのが
一番の原因じゃないの？

画質とは直接関係ないような気がするけど、なぜ売れるほうが画質がいいってことに
なっているんだろう？

明るい場所で見るなら、液晶が適していて、暗い場所ならプラズマの方が画質がいい
ってことで、個人的には間違っていないと思うけどな。

俺もそう思うが、昼間の事を語るとプラ厨がニートだの主婦だの
画質に関係無い話を持ち出して攻撃してくるんだよね。

昼間良くテレビを観る人は液晶、
夜良くテレビを観る人はプラズマ
が画質の面では有利ってことですね。

1台だとそうかもね。俺は使い分けてるけど。

ウチの親父なんて、明るい時間にしかテレビを見ない。

６畳の日本家屋で大画面しかないプラズマの販売が振るわないのはあたりまえ

>>461
確かに、アナログからの買い替えだと6畳の部屋になら、だいたい21型ぐらいのTV
を置いている家庭が多いだろうし、それだと薄型液晶の32型がちょうどなんだよね。
プラズマは37型以上からでないとないし、普及しないのも当たり前か・・・

このスレ住人の持ってる液晶TVのサイズはいくつ？
俺は４０インチ

レス番間違えた、自分は32インチ、レスしたとおり、21型のアナログからの買い替え。

俺も液晶は32だな。

液晶は32インチ。
このスレではプラ厨と叩かれたりしますが、昼間の液晶の良さは認めてるんだけどね。

明るい＝昼間って発想がもう極端だからプラ厨って言われるんだと思うぞ
昼間に限らず夜のリビングでも新聞が読める程度の明るさから
テレビ見るためだけの暗さまで環境なんかバラバラだってのに

>>457
そうかな。画質にこだわるなら、自然光の方が良いと思うぞ。

>>458
反射型ならともかくバックライト型で自然光かどうかってのはあまり関係ないな

>>459
バックライト型だけど、反射する光の性質で画質が変わる感じがするな。
それに、部屋の明るさを調節できるなら、暗めにして自発光のプラズマの方を選ぶよ。
昼間は部屋の明るさを調節できにくいってだけ。

>>457
様々だから解りやすく明るい=昼、暗い=夜って表現してるのでしょ。

>>460
それは反射する光の性質で画質が変わってるんじゃなくて、まわりの色と
テレビの色設定が合ってないときに違和感を感じてるだけ
自然光の中で見える白い紙の色が照明の中で見ると変わるのと同じで
昼と夜で環境の色が大きく変わるならテレビもそれに合わせないといけない
もしくはなるべく自然光の色合いに近い照明にする

>>461
だからその表現が極端すぎるって言ってるんだけどな
暗いリビングと明るいリビングの差なんか誤差になってしまうような違いじゃん

>>462
昼と夜のテレビの色設定と家の照明を（白に?）変えるぐらいなら、普通に照明暗くするわw

>>463
いや、本当に昼にしか見ないならそのままでいいんじゃないか
同じ設定で明るさも演色も全然違う2つの環境できれいに見えるわけない
液晶にせよプラズマにせよ環境に合わせて設定せんとだめだってこと

>>462
このスレって基本的に極端表現が多いからそれぐらいが解りやすくで良いかなと思ったw

>>464
だから、環境を調節できればプラズマの方が良いって書いてるじゃん。
明るすぎる環境だとプラズマは残念だけどな。その条件でのみ、液晶の方が良い。

>>464
確かに液晶にしろプラズマにしろ自分の環境に合った調整をすると見違えるよな。
だからこそ、大型量販店の店頭での画質比較等はあまり意味がない気がする。

>>403
つ>>367
亀レスだけど昨日書き込めなかった

>>466
うん、だからその「明るすぎる」＝昼間ってのがそもそも極端すぎるんだよ

「昼は液晶のがきれい、夜はプラズマのがきれい」
ならこの評価がイコールになるのはどのくらいの明るさなのかってこと
逆に言えばその明るさがどちらを買うべきかという分岐点になるんだから
そこを無視して昼だ夜だ言っても意味ないだろ？

ちなみに明るさだけでの話ね
動画の残像感や発色の好みもあるからもちろんこれだけじゃないけど
どの論点についても極端すぎて煽りあいになるばっかりなのが残念だな

まぁ、ぶっちゃけて言うと画質を語るなら方式より機種で語るべきなんだろうなぁ

スレタイと違う事になるけどw

>>469
量販店の1/20だっけかの明るさの一般家庭の照明環境なら、プラズマの方が
綺麗に見えるんじゃないか。少なくても、ウチはそうだよ。
蛍光灯が煌々と照らす量販店なら間違いなく液晶だと思うし、だから売れてる
んだろうと思うけどね。それはそれで、良いんじゃないか。

蛍光体はある波長の紫外線に反応して明所コントラストが低下するから
紫外線カットの蛍光灯を使用すればきれいになるよ

動画は（野球、テニス、バレー、サッカー、ボクシング、K1、
アクション映画）は、46インチ倍速液晶じゃ見てられないから。
＜　プラズマ　　でしょ。

液晶は、スポーツ観戦は、ブレて液晶酔いする。
４倍速はSONYの一部機種（40型以上）のみ。
パナ、＃、東芝、日立バイデザイン、他メーカが2倍速。

動画問題はほぼ克服がから、裏読みすれば完全ではない。
それに、液晶が描画速度が遅いから画面が大きくなるほど
（46インチ以上）は4倍速でも残像目立つ。

まだまだ、プラズマに10日の長がある。
プラズマは、３D技術を駆使している。

どちらも持ってないと書いたものですけど
ほんとに機械としてはどちらにしようか迷ってるんですよ
でも、人間性ではプラズマ派の勝ちかと感じます。
値段と性能の関係でソニーのW5かパナソニックのプラズマにしようか迷っているところです。
でも実際にプラズマを持ってる人は少ないですね、かなり大きなお家の方でないと
なぜかプラズマにはしていないような気がします
やっぱり昔は高かったせいですかね

>>475
>かなり大きなお家の方でないと
フルハイビジョンプラズマテレビは一番小さいのでも42型ですからね。
１画素の大きさに限界があるので、それ以上小さい画面のものは作れません。

42なら6畳でもいけるよ

な〜んだ。
３２型の液晶見て残像がないと言い張っていたのか。
呆れるばかり。

32でもわかるよ

>>475
３２〜３７のサイズが売れ線だし
TVに興味のない人は
薄型TV＝液晶＝アクオスと思ってる人も多いし
量販店で見比べるとプラズマは暗く見えるからね

12万の24型高級PC液晶モニタと50のネオプラズマを使う立場から言わせて貰うと、

画質は圧倒的にプラズマが上。比較にならないほど上。

デジタルモノって常に最新のもので無いと比較にならないんじゃなかったっけ？

>>481
今日も平常運転だなｗ

ナナオのL997と26インチのかなり古い4:3のアクオス(26くらい)を比較したことがあるが
テレビ見るなら圧倒的にアクオスのが綺麗だった
まあそれと同じ事だろう

4年前のピュアビジョンがあるけど、2年前のアクオスよりイイぜ。

>>484
アクオスに勝っても自慢にならないかと。

>>441
平日の昼間から元気な人ですね。
お仕事はどうされましたか？

今まで知らなかったけど、BCNって液晶とプラズマの集計を載せているんだな。
http://bcnranking.jp/category/category_0002.html

しかし、これほどプラズマの売行きが悪いとは、正直驚いた。

上位50位までの中で、プラズマを数えてみたら、たったの4台。
19位　パナ　TH-P42G1
33位　日立　P42-XP03
47位　日立　P42-HP03
50位　パナ　TH-P50V1

プラズマのフラッグシップであるKUROを失った今、
残ったプラズマ陣営（ぱなソニック、日立）は想像以上に
厳しい状況のようだ。

５０型上では１番売れてるＶ１
液晶は４６型が限界みたいだね

>>485
今、キングコングをアクオスとKUROで見比べてみてるけど、比べるのが酷なぐらい違う。
コントラストと動きがまるで違う。アクオスは、暗いところが潰れるんだよな。アクオスしか
知らなければ、悪くないっちゃ悪くないんだけどね。あぁ、今テロップが流れた。アクオス
の方は字がグラついて読み辛いw

>>489
アクオスに画質を期待するのが間違い。
黒つぶれ＆白飛びのオンパレード＋残像

アクオス買ったら他と比較しちゃいけない。
これが最高なんだと思い込まないと。

>>490
解像度はあるから、動きが遅い場面ではそれなりには見えるよ。
画面から塩吹いてるんじゃないかと思うところもあるけどw やっぱ、昼間専用だな。

>>486
昨日の物に今頃レス付けちゃって…。
そんなに涙が出るほど悔しかったのか？

と思ったら、いつもの名物プラ厨か。道理で。
12万の高級PC液晶モニターだってさ。いつもながらに笑える。
ソニーのXR1をPCモニターにする計画はどうなったんだ？
XR1スレでもフルボッコにされて追い出されたみたいだがな。

>>475
>人間性ではプラズマ派の勝ちかと感じます。
だから、どのレスを読んでそう思ったのか書けってw
散々逃げ回った挙句に自ら蒸し返すとは度胸あるなw

>>487
おお、そんなランキングがあったのか。
しかし、XR-1やZX8000はランキングに入ってないんだな。
その集計を見てると、液晶を買う奴がいかに画質に対して
無頓着か良く解るな。

しかし、今日のプラ厨はいつにも増してシャープ叩きに必死だな。
そんなに新パネルのUV2Aが脅威なんだろうか？露骨で分かり易いから良いけど。
まぁチームKUROな方々は今の内に他を叩いて置かないと、デジタル物はすぐにゴミになるからな。
何かを叩いて置かないと言い様の無い焦燥感に駆られるんだろう。

ttp://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/318/712/sharp1.jpg
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20080205/pana01.jpg

しかし、可哀相なぐらい規模が全然違うな。
これでも尼崎工場はフル稼働じゃないらしいし。

>>494
確かにｗ
４０型上のランキングで
�@BRAVIA　KDL-40V5
�AAQUOS　LC-40DS6-B
�BREGZA　42Z8000
�CAQUOS　LC-40DX2-B
�DVIERA　TH-P42G1
５位ならマズマズなんじゃないかな

>>494
当たり前じゃないか。
全人口の内に占めるテレビに拘るヲタの比率なんて極少もいいとこだろ。
プラズマだって画質に拘る奴が買う（笑）割には下の方の42なんだし。
プラズマ3位の日立なんてハーフHD以下のパネルなんだよ？コレで画質に拘ってんのかな。
一番数が出るであろう普及クラスの32〜37辺りと比べれば、
上位機種のXRやZX8000の数が少ないことぐらいアホでも分かると思うが。

>>495
ネイティブコントラストが5000:1の新パネルなんてどうでもいいと思うんだが･･･。
結局、液厨のレスがメーカー目線なのは変わらないんだな。
そんなことより、次の仕事探しておけ。景気はこれからもっと悪くなるぞw

>>497
その台詞を>>487に言ったら？

>>497
＞一番数が出るであろう普及クラスの32〜37辺りと比べれば、 
＞上位機種のXRやZX8000の数が少ないことぐらいアホでも分かると思うが。 

そういう事なんだけどなｗ
一番数が出るであろう普及クラスの32〜37が存在しないプラズマに対して
こういうランキングをきのこるスレで出さずにこっちで出すのはおかしいって
アホでも解るだろうと思って書いたんだがｗ
やっぱり液晶買う奴って目だけじゃなくて頭も悪いのなｗ

>>498
やっぱりプラ厨って何でも数字でしか判断できないんだなぁ。
一切の光を許さない暗闇数値の暗所コントラストを持ち出すことが、消費者目線なのかな？
一般的に暗闇の環境を作る家庭は無いのに、暗所コントラストに
拘りまくる方がメーカー目線だと思うけどなぁ。もしかしてお前の周りは
全てヲタでテレビ観るときは全員暗闇で見てるのかな？
君こそ、こんなスレで頑張るバイトはそろそろ引退した方が良いんじゃない？
派遣はすぐに切られるよ。まぁお前みたいな人間を正社員で採用するとこなんてないだろうけどね。
頑張ってね。

>>493
>そんなことより、次の仕事探しておけ。景気はこれからもっと悪くなるぞw
>アホでも解るだろうと思って書いた
>やっぱり液晶買う奴って目だけじゃなくて頭も悪いのな

こーんな事ばかりプラ厨は書いてんのに、>>475のプラズマフィルターを介して読めば、

>でも、人間性ではプラズマ派の勝ちかと感じます。

って、感じで人間性でプラ厨が勝てるそうで。
プラズマって色んな意味で罪なテレビですねｗ

>>501
良い映画を見ようと思ったら、部屋は暗くするよ。
バラエティぐらいなら、明るいままで良いと思うけどね。
本当のことを書いて悪いことは無いでしょ。消費者なんだから。

>>501
君の家には照度コントロールとか間接照明とかないの？

今まで知らなかったけど、BCNって液晶とプラズマの集計を載せているんだな。
http://bcnranking.jp/category/category_0002.html

しかし、これほどプラズマの売行きが悪いとは、正直驚いた。

上位50位までの中で、ぱなソニックのプラズマを数えてみたら、たったの2台。
19位　ぱな　VIERA TH-P42G1
50位　ぱな　VIERA TH-P50V1

ぱなソニックのブランド力なら黙っていても10位以内に何台か入るはず。
非常に残念な状況と言えるだろう。

プラズマのフラッグシップであるKUROを失った今、
残ったプラズマ陣営（ぱなソニック、日立）は想像以上に
厳しい状況のようだ。

いつも同じメンバーで煽りあってるの？
お互いに求め合ってこのスレに来てるみたいだし
喧嘩するほど仲が良いって感じだなｗ

>>503-504
だから、そのお前等のヲタ環境が他の家庭でも同じだと言えんのかい？
自分家が漏れなく他の家でも同じ事が言えるだなんて、ヲタ思考もいいとこだよ。
早く現実を見据えた方が良いんじゃない？
ま、プラズマだったら部屋を暗くすること前提のテレビだもんね。
涙目でそう主張したい気持ちは分かるよ。だってプラズマなんだもん。仕方ないよね。

>>507
その通りだよ。感動で涙目になるけどw

>>504
うちにも無いけどなｗ
でもどうせ映画見るだけだから、照明は必要ないと思って消してる。
２時間座って画面見てるだけだから、明るい必要は無いし。
液晶は飯食いながらとか、本読みながらとか、そういう合理的ｗな
使い方を想定してるんじゃないのか？

>>505
JEITAっていう機関があって、そこでは電化製品の集計を取ってるんだけど、
4月ごろまでは、薄型テレビでも液晶とプラズマをジャンル分けして集計してたのだけどね。
パナソニックの大坪社長がJEITAの会長になってから、集約した統計に変わったんだよね。
そんな露骨なことをしなくても良いのにねぇ。

>>506
いつも同じかどうかは知らないけど、俺は煽りあってるつもりはないんだけどね。
淡々とレスを返してあげてるつもりなんだけど、何故か怒られるんだなー。

>>508
じゃ、毎回涙目で潤んで画面が見れないじゃない。
もうプラズマは捨ててヘッドフォンの音声だけで良いんじゃないの？
涙目の状態で感動できるんだから、音声だけで十分だよ。

>>507
リビングでの話しだからね
間接照明とか照度コントロールあると
安らぐよ
バー気分でお酒飲めたりするしね

画質云々よりコミュニケーションを取りに数人集まってキャッチボールを楽しんでるようにしか見えない・・・・・・・

>>511
確かに、アクオスは画面を消して音声だけの時はあるよ。
寝る前と起きた直後のニュースぐらいしか見ないから。特に寝る前ね。

>>509
あくまでも個人部屋もしくは一人寂しくテレビ観るだけならそうだけど、
普通、ごく一般的な家庭で言えば大きいテレビはリビング置きでしょ？
家族一人だけの為に、リビング全体を暗くする家庭なんて無いでしょ。
リビングに集って、各々が本を読んだりとか台所で料理してたりとか。

>>512
薄暗い部屋＝安らぐってのもどうかなぁ。
バー気分でお酒を飲むって。。ごめん、ちょっと笑ってしまったよ。
まぁオシャレ（笑）な気分に浸るのも自己満足だからね。
本人が良いと思うなら良いんじゃないかな。

>>514
画質に拘る（笑）人が、何故か相手にならないと言うアクオスを
目の敵にして貶し始める位なのに、何でアクオスを買ったんだい？型式は何かな？

>>515
そんな状況で映画見る機会が無いから気が付かなかったわｗ
しかしキッチンで料理されてても映画に集中出来るほどなら
映り込みがあっても気にならないかもなｗ
サラウンドの音が鳴り響く中、読書に集中できる気力も欲しいがｗ

>>515
テレビ見るからちょっと暗くするよでオシマイでしょ。家庭内の自分の立場を省みたほうが良い
んじゃないの。
お天道様に向かって、明るすぎるから雲に隠れてくれって漫画みたいなことは昼間は言えない
けどさw

>>561
画質も安らぎも求めるものは人それぞれだからね
家に置くものは自己満足で良いんだよ

>>517
一人部屋ならそれで良いんじゃない？もしくは単身とか。
あくまでも映画前提で話しているみたいだけど、俺が言いたいのは
リビングってのは団欒部屋であって、家族が集って各々楽しむ場所ってこと。
そんな場所なのに、サラウンド響かせて身勝手に映画みるなんて家庭崩壊でもしてんの？
あ、単身ならそれで問題ないだろうけどね。

>>518
うん。だから、ちょっと暗くするってのがどの程度なのかってことなんだけどね。
暗所コントラストは、そのちょっとの光も許さない数値ってことなんだし。
あくまでも、プラズマに合わせた照度に落としたいって事でしょ？我侭もいいとこ。

私は37インチプラズマと32インチ倍速液晶を購入しましたが。
32インチ倍速でも、残像は気になり我慢できず、ヤフオク行き。

今は、プラズマがメインです。明るさは、夜は、標準でちょうど良く、
昼間はやや暗いので、スーパモードにすれば明るくなり問題ありません。
反射が気になるときは、レースカーテンをすれば問題無しです。
ブラウン管からの買え替えなら、残像の少ないプラスマをお勧めします。

しかし、諸事情でどうしても液晶ならば、少しでも残像の少ない
「SONY　BRAVIA KDL-40F5 (40インチ) ★4倍速」をお勧めします。　
4倍速の効果は、番組によって異なりますが概ね倍速液晶よりはマシです。
また、残念ながら37インチ以下は液晶から選ぶしかありません。

TVは、高い買い物になるし購入すれば10年は使うので、いいものを選んで
ください。

なーんだ、プラ厨って自分勝手な奴ばかりじゃんw

個人的にはリビングの明るさぐらいなら最近のプラズマなら明るさは問題ないと思うし
液晶も眩しいようなら輝度を落とせばいいだけと思うけどな。

普通のリビング程度の明るさならどちらも問題なく綺麗だと思うよ。

>>520
やっぱり、頭悪いんだなｗ
>>517を読んでなんでそんなレスになるのだろう？
１行目の「そんな状況で映画を見る機会が無い」と書いてるという事は、
家族が集まって映画を見るという時と、家人がいない時に一人で見ると
いう時以外は、映画を見ないという事だな。
他の家人がなんかしてるという事は、こっちも気になるし、向こうも
気になるから集中力が必要とするようなことはせんだろう。
大体、自分が好きな映画をみんなが見たいとは限らんから
基本的に一人で見ることが多くなるというのもあるが。

>>521
台所の電気全開で、食堂で普通にプラズマ見るけどな。リビングも食堂もプラズマだよ。
台所はアイランドだけど（液晶テレビ置いてるよ）、スポットライトもあるし。それは、食堂
テーブルの上にもある。いつもの流れになるけど、どんだけ狭い家に住んでんだよw

>>522
はいはい。良かったですねー。32インチ液晶の後継は何を買いましたか？
37と32でしたら、それほどお金に余裕はあると思えませんけど、
よくそんなに早く手放す気になれましたね。いや、面白いお話でした。パチパチ。

>>524
そうだね。
リビングの明るさ、一般的なの照度の環境下であればコントラストに余り変わりは無いと思うよ。
暗闇もしくは暗闇に近い環境のヲタ部屋を作れるなら、プラズマの方が良いんだろうけど。コントラストだけで言えばね。
その他は得手不得手があるんで、好みになっちゃうだろうし。

>>524
部屋の明るさそのものは実はあまり関係無いんだな。
それよりも、パネルに映りこむ範囲の明るさが重要になる。
変な例えだが、６畳の部屋が二つ繋がっていて、片方の部屋が
非常に明るくて、そこにテレビが置いてあっても、繋がってる部屋が
真っ暗で映りこむのがそちらの暗いほうだったりすると綺麗に見れる。
テレビの置いてあるのが逆だと悲惨な事になるｗ

まあ、直射日光がパネルに直接当たってたりするとこの限りではないが。

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■

今まで知らなかったけど、BCNって液晶とプラズマの集計を載せているんだな。
http://bcnranking.jp/category/category_0002.html

しかしこれほどプラズマの売行きが悪いとは・・・・・。　正直驚いた。

上位50位の中で、ぱなソニックのプラズマを数えてみたら、たったの2台。
19位　ぱな　VIERA TH-P42G1
50位　ぱな　VIERA TH-P50V1

ぱなのブランドなら黙っていても10位以内に何台か入るのが普通。
現在の売れなさは、非常に残念な状況と言えるだろう。

プラズマのフラッグシップであるKUROを失った今、
残ったプラズマ陣営（ぱなソニック、日立）は想像以上に
厳しい状況のようだ。

>>529
４０型上の売れ線５機種
�@BRAVIA　KDL-40V5
�AAQUOS　LC-40DS6-B
�BREGZA　42Z8000
�CAQUOS　LC-40DX2-B
�DVIERA　TH-P42G1
この中で画質語れる液晶の機種はいくつ？

>>530
画質は確認したこと無いからわからないけどシャープのBDモデル以外は価格順って感じですね。
それ以上でもそれ以下でもない気がする・・・・・・・

>>525
頭悪い？やっぱり先に煽ってるのはプラ厨側だね。
これで人間性（笑）を称えるんだから。

俺が言ってるのは、あくまでもリビングという団欒部屋の性質の上でのお話。
お前が後で色々と付け足してることは、エスパーでもない限り先読みは出来ない。
一行目が無かったら普通にレス返すけど、これ以上の押し問答は止めとくわ。

>>530
訂正してやるよ
�@AQUOS LC-40AE6
�ABRAVIA　KDL-40V5
�BAQUOS　LC-40DS6-B
�CREGZA　42Z8000
�DAQUOS　LC-40DX2-B

あれ、プラズマどこいった・・

そのランキングでわかることは
テレビの売れ筋は圧倒的に小型が多い

つまり大型TV買う奴は情弱で
消費者から選ばれる最も優れたTVはハーフ解像度の32液晶ってことか？

>>533
AQUOS LC-40AE6 見逃してた　すまん
んで、その５機種で画質語れるのは何機種？

週末、昼近くに起きて寝室の液晶テレビを付けると、あれっ意外に綺麗だなって思う。
それ以外は、イマイチ。以上です。おやすみ。

>>530-531
それ言うなら、42G1もプラズマ的にコストパフォーマンス重視の機種だけどね。
画質を重視するなら、42V1でしょ？
液晶はソニーV5以外は画質語れるんじゃない？インプレスで高評価の記事出てるし。
あ、確かプラ厨の間ではインプレスの記事はご法度だったよね。

>>532
エスパーでも何でもなく普通の読解力があれば解ると思うんだがなあ。
「機会が無い」を「身勝手に映画を見る」に変換するのは確かに
エスパー並かもしれないが。
>>525の１行目は>>500を踏襲しての事だよ。
きちんと物事を考えてレスしないと>>497のように
大恥をかくから注意したほうがいいという親切心で書いたんだが。

>>534
わざとそんな極端な事を言ったりしたいんだろうけどさぁ。
テレビでも車でも何でもボリュームゾーンってあるでしょ？
まぁわざと言ってる奴に真面目に答える必要ないか。

ID変わったらプラ厨になるからよろしく！

>>537
>>530-531と一緒にアンカーしないでもらえます？
自分は別に画質の良し悪しのことなんて書いてないので。
自分はパッと見に安価な方が上位に多いなと感想を書いただけなので

>>540
この、蝙蝠め！ｗ

お前らも楽しめよ！

>>538
俺が何度も言ってる「リビングは家族団欒の部屋」って事を前提に言ってるんだけど？
それを後から、家人が居ない時に見るなんて状況を持ち出されてもねって言ってるんだけどね。
だからこそ個人部屋で勝手やる、もしくは単身だったら自由って付け加えてるんだけど。
>>525の1行目は>>500を踏襲？普通に考えてレスの内容と何の関連性も無いのだが。
「目だけじゃなく頭も悪い」っていうのが踏襲なの。
プラ厨って、自分の目が絶対正しいってのを絶対に曲げないよね。それが選民意識が強いと言われる所以だろう。
自分がキチンと物事考えてレスした方が良いんじゃない？
親切心持つと自分で言う人が「目だけじゃなく頭も悪い」なんて煽るんだからね。
そりゃ、自称これから買おうと思ってますって人に、人間性が良いと褒め称えられるもんだよ。凄いね。

じゃあ、ID:9HswawqX0が一人でプラ厨と戦うのは大変だから
俺が液晶派になるか。

>>545
プラ厨も一人じゃね？
って日が変わって２人になったのかｗ

>>545
おっと、俺も液晶派ですがw
つーか、プラ厨は最初から一匹だろw

プラ厨は、オレを入れて２人じゃね？

>>547
いーや、俺こそが真の液晶派だ
プラ厨は一匹いたら100匹いると思え

真面目な話だが2012ロンドンオリンピックは
パナがスポンサーについて3D中継くるぞ

液厨には悪いがこれで一気にプラズマが来る

やっぱり、オマイラ本当は画質のことなんてどうでも良いんだろ？ｗ

液晶派ってのは必ずシェアとか売り上げ数を持ち出すんだよな
画質スレだというのに
目が悪くて判断力も無いんだな

ID変わった途端に遊び始めるのはいつものプラ厨の病気だなｗ
旗色悪くなると必ずファビョって話題を逸らしまくるｗｗ

>>550
マジな話だと中継ではまだまだ無理だろ？
コンテンツとしてはその頃にBDの環境物、映画、ソフトアダルトという順番だろ
放送設備がようやくデジタル化で赤字だらけなのに
この上3D環境を3年後に放送で整えろって無理な話だな

>>551
画質なんて自分が満足するＴＶ持ってりゃ
人が何持ってようが気にならないべｗ

>>510
>4月ごろまでは、薄型テレビでも液晶とプラズマをジャンル分けして集計してたのだけどね。

パイオニアの撤退でプラズマメーカーが２メーカーになったからだよ。
３メーカー以上でないとカテゴリー分けはできないという約束事がある。

>>552
だったら、最初からその話題に乗っからずスルーすりゃいいじゃない。
乗っかった後に都合悪くなると、そんなレス付けて無闇に煽るのに
人間性が良い（笑）って褒められるんだから、プラ厨って凄いよね。

>>555
激しく同意です。

>>554
スマンちょっと時事ネタで釣ってみたかっただけだ・・・

最近、マスコミが３Dに乗ってるけど実際どうなるのかね。
わざわざTV買い換える気も無いけど・・・・・・

３ＤってＴＶだけじゃなくＢＤレコーダーも
３Ｄ対応じゃないと駄目なんだろうか?

>>550
君、ギャグで言ってんだよな？w
2011年にほぼデジタルテレビへの買い換え需要が終息すんのに、
たった二年で怒涛の買い換え需要が湧くとでも思ってんの？w
プラ厨渾身のギャグっておもしれーw

>>556
>３メーカー以上でないとカテゴリー分けはできないという約束事
なに、その都合の良い約束事って。
プラズマ内でのカテゴリー分け不可なら分からない話でもないけど、
あくまでも液晶とプラズマと言うジャンルなのに、それは関係ないと思うけど？
とりあえず、その約束事が述べられているサイトでも紹介してよ。

>>562

>>559

やべー、釣られちったよw

>>559
謝れ。最悪のタイミングで釣られた>>562に謝れ

>>563
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa4351440.html

これじゃだめかい？

4倍速の　�@BRAVIA　KDL-40V5以外なしｗ

>>561
少なくとも120p出力が必要ぽいからそうなるだろうな
パナはあれだけ言ってるし全BD機対応にするつもりだろ

劇場は3Dになっていくだろうけどソフトはどうかな
俺は放送が3Dにならなきゃ一般化は難しいと思うが
まあそれでも今度買うときはちょっと気にするかな

>>562
東京オリンピックではきっと対応するから心配するな

>>567
どの辺りがその説明になってるのか、理解に苦しむんだけど。
約束事ってのが明瞭に書かれてるサイトを教えてよ。それって統計学なの？
プラズマ内でのメーカー別シェアを出す意味が無いってのだったら分かるけど、
単純にプラズマと液晶を区別するのに、2社だけで何が悪いのか不明だね。

アクオスLC37 ES50 37 fullHD +アクオスB7HD Bray320G（8万）

+3.1chSp付きオーディヲラック（4万）+TV下取り5万円

が、ジャPAネットでセット価格で　＝ 189,800

>>570
以前何かの記事で読んだことがあるんだけどPanasonicの社長がプラズマで独り勝ちすると
パイオニアが衰退する、万が一パイオニアがプラズマ撤退で国内２メーカーという事になれば
JEITAの基準でプラズマというカテゴリーが消えてしまうからそれは食い止めたいと言っていた。

探してみたけど見つかんねｗ

おおっと。為替がいつの間にやら爆益。
雇用統計直後に取ったポジを半ば諦めてたのにな。
今晩は気分が良いのでさっさと離隔してもう寝ます。おやすみ。
>>567レスヨロ。約束事ってのが面白いから後で必ず見るよ。

>>４９３
そうですね例えば>>４９３とか。

１業種に3社未満のとき集計をとらないというのは統計法の規定で
特に家電とかに限った話じゃないね
都合がいい悪いじゃなく、統計として意味のない結果になるから
それを宣伝等に使わせない(公式な統計と認めない)ための規定のはず

ID:gDB2m53u0 = ID:9HswawqX0 だろ？
粘着液くん

ちょｗ東京ダメかよ

目の付け所がシャープでしょ

液晶TVのLEDバックライト用ドライバIC −従来1.25倍の120灯駆動。ローカルディミングも
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090928_318014.html

52インチLEDも買えないのは貧乏人。

バラエティやニュース、アニメなんて画質気にしない
映画やスポーツは良い画質で見たい
この場合どっちがいい？

>>552
シェアが多い＝質よりも値段の安物

液晶派は墓穴を掘っていることに気付いていないんだろうな。

新型液晶が発表になる度に、

「残像を軽減」

が決まり文句にになっている。
逆に言えば、いつまでたっても残像問題があるの現状。
安物液晶ＴＶを買うしか選択肢がない液晶派はごかますのに必死だねぇ。

>>581
それそのまま改変すると
プラズマって明所コントラストと消費電力の問題いつまでたっても解決出来ないことになるけどいいの？

逆に、プラズマでは残像についてのコメントなんかないわな。
直射日光下では見にくいだけのプラズマと、残像がある液晶。
比べるまでもないわな。

>>582
消費電力は2007年比で半減してるよ。

>>583
＞直射日光下では
携帯端末の液晶も全然見えんけど。

>>584
ネオの消費電力ってKUROと同等程度でしょ？

ネオプラズマのいいとこはクロと同じ消費電力でかなり明るいとこ。

>>585-586
ネオの消費電力は同サイズ液晶比で＋１５％くらい

>>586
輝度2倍とか言ってたがKUROと同程度になっただけのような。
>>587
50インチで標準設定でも350W近くは言ってるのでは？
ネオプラはワットチェッカーで測ってる画像を何故か一枚も見たことがないな。

また、シェアと省エネの話？

>>582
>明所コントラスト
>消費電力の問題

部屋とお金の問題。貧乏でなければ解決可能。

>残像
金持ちでも解決不可。

ではなく、金持ちはプラズマに買い換えて解決可能。

ま、KURO買えるような人にはこの程度の電気代なんか気にならんだろうな。

総合評価で画質（動画の残像減少も含めて）は、
ブラウン管に似た自然な画質のプラズマの決定。

液晶は、PCのような静止画用でで、動画用では妥協の産物
べタットした塗り絵調の画質と液晶酔いする残像との戦い
はいまだ終わっていない。

プラ厨って、省エネ性能についてはパナのカタログ値を鵜呑みにして
捏造しまくってるからなぁ。
しかも省エネに拘る人の大部分が「環境性能」として捉えているのに対して、
プラ厨は「電気代」を連呼。お金にウダウダ言ってるのは、実はプラ厨なんだよねｗ

>>588
レグザのスレで55ZX8000と50V1持ってる人が画像晒してたよ。

環境性能（笑）

「環境性能」って言葉は既にメジャーなんだけど、
プラ厨にとっては無縁だからね。そう思われても別に良いよｗ
プラズマの排熱でエアコンフル稼働。エコなんて一切無視だろうし。
自分が良ければそれで良いんだよねｗ
家電でもエアコン、冷蔵庫、洗濯機、環境性能が高いのは高付加価値商品として認知されてるし。
ま、プラ厨にこんなこと言っても馬の耳に念仏か。失礼したｗ

>>593
液晶の消費電力はカタログ値じゃないの？ｗ
>>595
そこまでエコに拘るなら２０型以下のＴＶにしたら？
環境性能良いよ

シェアや売り上げ数の話の後は消費電力ですか？
スレタイの画質という文字が読めないのですか？

カタログ値でよければNEOLCDは動画解像度100本以上だけど。KURO超えてるだろうね。

>>596
うちは携帯のワンセグで、夜見るときは電気も消して見てるよ
プラズマなんて環境破壊の象徴そのものだよ
Woo携帯だから一応有機ELなんだけど、さすがにワンセグは
辛いのでEXL-1を考えてるんだけど、結構消費電力が高いんだよね
小型液晶の方がいいかな

>>595
液晶は画質が悪いから環境性能（笑）は低い。
消費電力あたりの得られる満足度が低い。

燃費が悪い。

46インチのプラズマTV　36000点
501L以上の冷蔵庫　　　10000点
3.6kwのエアコン　　　　　9000点

環境性能の高い高付加価値製品の一例。
プラズマの廃熱をハイパワーなエアコンで冷却するのはこの国ではエコなんですよ。

>>599
そこまでエコに貢献してるのは立派だね
エコＴＶスレでも作ったらどうかな？
それから、EXL-1って何？
ひょっとしてXEL-1の間違い？ｗ

そういや、液晶テレビ自慢の明所コントラストを発揮するには
部屋を明るくしないといけないみたいだから、そんなエコでも
ないんじゃね。

>>602
エコテレビスレなんか作っても、元々エコの意識が高い人しか
集まらないじゃん
画質一辺倒で環境破壊に拍車をかけるこのスレでプラズマを
否定する事の方が有意義でしょ

テレビを見る時は部屋を暗めにするのでプラズマの方がイイですって
書いたら、液厨になんで部屋を明るくしたまま見ないんだって叩かれ
たぞw

>>604
もっと効果が上がる方面を模索してみたらいかがですか？
例えば物流を極限まで電車に任せるとか
太陽光パネルの促進とかいっぱいありますよ

>>606
そういう考え方がダメなんだよね
あなたは他人がやってくれるから自分はやらなくていいだろうとか考えちゃうでしょ
確かに一人で出来る事なんてたかが知れてるんだけどね
でも自分で出来る事をやっていかないとダメなんだよ
それに、プラズマを潰すって事は、消費者の方向性をメーカーに
知らしめるって事にも繋がるので、君が言ってる事にも繋がっていくんだよ

液晶は昼間用、夜はプラズマって書いたら、夜は部屋の照明をもっと明るくすればイイじゃん
と液厨に言われ続けたんですが・・・。テレビの消費電力が低くても、照明で電力食うなら同じ
ことじゃんw

>>607
では、プラズマテレビを見る時には照明を落とすようにしますね
液晶テレビ持ちの方にも、そのように推進してください

液晶は　残　像　

という致命的な欠点があるからなｗ

HDD付きプラズマwoooも 省 エ ネ なんだね。

●日立woooプラズマ　フルHD　P46-XP035 　
HDDレコーダー内蔵（容量） ○（500GB）
年間消費電力量（kWh／年） ●229（スタンダードモードを標準状態として測定。）

●＃アクオス液晶フルHD　　LC-46DX2　
年間消費電力量（kWh/年）　● 202（ブルーレイディスク未挿入時、AVポジション
を「標準」として測定。）

プラズマは　に　じ　み
という致命的な欠点があるからなｗ

まぁ、この滲みがあるから残像が目立たないんだけどな。
ブラウン管も同様。

とにかくうつり込みだけは勘弁。

>>612
適当なこと言ってるよ・・・・・
もっと原理理解して語ろうね

>>613
原理ねぇw
とりあえずどこが適当なのか指摘してみなよ

マジで３２インチ程度の液晶しか使ってなくて「液晶の方が高画質」とか言ってたら爆笑

俺も店頭で47インチREGZAとバナプラズマが並んでいて比較したが、
画面の明るさ・解像感・コントラスト・色の自然さの全てでREGZAの圧勝だと感じた。
誰が見ても同じだと思うよ。

普通の人は「PC画面と違って動画を扱うHDTVに液晶使う」のは、
マジっすか？笑　と言うね。

残像に問題のある液晶を何の倍速があるから（一部4倍）問題も
無いような「　風説の流布　」してユーザーーを洗脳したのは
メーカ側の都合Ｗ

>>616

俺は、42インチ液晶と42インチプラズマ両方もっているが

スポーツ観戦時の液晶の残像だけは許せなかったけどね。

>>616
４７のレグザ買ったの？

>>615
IPS-αの３２インチ程度の液晶持ってるけどなにか？
んで残像残像言うけど、気になるのは横ロールの高速テロップ位なものだ。
スポーツで残像が云々言う人はフィルムの映像なんて観れないでしょ。

>>620
あはは。そのパネルに良く似たパナのL32x1あるんだけど、「高画質」なんて言えませんやｗ

「よく似た」どころか同じものだったりしてな

HDブラウン管・液晶・プラズマと一応全部持っているんだけど
液晶・プラズマだとテレビで芸能人の発言とかの画面に出てくるテロップの文字周りが若干もやっとしてるけど
あれってなんだろう？
ブラウン管だとないんだよね

画面10センチぐらいまで接近しないと判別できないけど
今日いろいろと見比べてたら気づいた

32インチ程度しか使ったことが無くて残像を感じないとか、、
そんな狭い画面を基準でしか判断できないのかよ
ここで液晶を擁護している奴の大半はこんな奴ばかりなんだろうな

結局買ったのは42インチREGZA42Z8000。
店に行く前はプラズマも有力候補だったが実際見たら話にならない。
特にダメなのは肌色が赤黒いこと、精細感に欠けること。
このままでは、プラズマは売れなくなると思う。

>>625
まあ別のデバイスが出るまでの過度期ですから
予算と好みで何買ったっていいんですよ
どうせ何年後かには買い替えでしょ？

>>625
安物液晶…

>>625
店頭は照度(ルクス値)が一般家庭の10倍ぐらいあるから、比較する時は照度を落として見せてもらわないと駄目だよ。

家に持ってくると鮮やかすぎてチカチカする、と
まあ見すぎなきゃいいんだけどさ

Z8000なら査定価格2万程度の2年前に買ったPCモニタより良いよな。

>>625
残像出まくりの東芝液晶

>>616
典型的店頭で見た場合の液晶の評価だね。
家に持って帰ると、違いがもろに出る・・・・

東死場は
kakaku .comで一位とるぐらい　工　作　活動しているからね

「液晶素子の自体の動作が遅く」現在でも4msほど遅延があるため、
いくら、スイッチングを高速（倍速・4倍速）にしても、液晶そのも
のの速度が改善されない限り、遅れ残像現象が起こります。
静止画中心のPCなら問題ないのですが、いろんな動画を映すには
致命的な欠点です。
★最近の液晶でもブラウン管並にするのは不可能です。★

ですから、動画に有利な「プラズマ型」が大手メーカーが販売しています。
「液晶が完璧なら」、既に42〜100インチプラズマも液晶に駆逐されている筈。

物の理屈を良く考えてみれば分かります。

今もっているプラズマＴＶが寿命を迎える頃には
（10年後）
42インチSEDが安く買えるようになっているのを期待。

画質スレなのに環境性能とか語っててワロタｗ
環境考えるならTVを観ないのが一番だな。

液晶工作員は、話のすり替えが得意だから。

4msって1,000分の4秒だよねぇ？

そりゃ普通の人は残像解らない筈だわｗ

>>638
現在のTVの中間階調の応答速度は最速でも8ms程(1/20フレーム相当)
そのため60フレーム再生時なら1コマの表示のうち半分以上の時間はぼやけている

液晶で目が腐っていると分からないだけでブラウン管になれた人の目には一目瞭然

>>639
なぜ8msが1/20フレーム相当に成るのかよく解らないけど
因みにプラズマの数値はどれ位なの？

液晶ディスプレイの応答速度が「４ms」の液晶ディスプレイは、
画面の色が「黒→白→黒」と変化するときに４msの時間がかかる。
「黒→白→黒」は応答速度をもっとも高めやすい色の変化だから、
メーカーのマジックに騙されているわけだ。

それに対し、中間階調である「グレーからグレー」の色変化では、
応答速度４msより遅くなるし、実際の動画は、「黒」や「白」
以外の色が大部分を占めるから、「８ｍｓ」と遅くなる。
現在の液晶ディスプレイのスペック表記では、「黒→白→黒」以外の
「応答速度はまったく考慮されていない」のである。

単純にメーカのスペックの数字だけで選ぶと、買ってから「思ったより
くっきり表示されないのはなぜ？」となってしまうのだ。

>>641
要するにその色の切り替えの速度差が色毎に大きく違うために残像間があるってこと？
プラズマの場合はどうなのかな？
色割れと言われている現象は上の方に体質(眼球の移動)によるところも大きいと書いていたからそれとは少し違いそうだし。

液晶は、液晶素子が常に「点滅」していません。
液晶はプラズマやブラウン管と違い、「同じ画像を保持し続ける方式」
だから、「応答速度を早くしても人間の目には残像が見えます」。

＜以下詳細＞
理論的には一般的な映像のフレームレートである毎秒60コマの映像表示
なら、1フレームの表示につき、1/60秒≒16msの応答速度があれば間に合う。

人間はこの16msの間、液晶画素の状態変化を見てしまう。
応答速度を10msにしても、人間は映像を見るときにある程度大局的に
全体を見るので、応答速度が10msになっても、その間の液晶画素の状態
変化を全域で見てしまい、結局、残像やブレを感じてしまうのだ。

>>639
8msだと125フレ位まで対応出来ると言うのが
一般的な考えだと思うぞ？

http://jp.fujitsu.com/museum/pdp/htmlversion/txt03.html

参考までに。

PDPは、RGBで一ドットを形成し、光を発光する（光速）ので、
液晶（液体）の色を変える速度とは比べ物にならない早いのです。

KDL-46F5とTH-P46V1じゃ比較対象としてあり？

同じ部屋に２台並べて置いてるわけじゃないから、厳密には視聴環境は異なるけど…

ていうか、目の肥えてない素人の感想なんて興味ないよね。

>>645
どこを読んでも
＞液晶（液体）の色を変える速度とは比べ物にならない早いのです。

などと書いてないよｗ

>>646
主観的な意見って先に書いておけば問題ないと思うけど・・・・・
俺は興味があるなぁ。

液晶は蛍光灯を液晶を通して観る様なものだけど
プラズマは蛍光灯を直接観る様なものなんだね

そりゃチラつく筈だわｗ　すぐに慣れてチラツキは治まるんだけどね

地上・BSデジタル放送が「インターレース表示1125i」なので

プラズパネル（富士通ALISパネル）で理にかなっている。
ブラウン管も同じインターレース表示だけどね。

でも、液晶みたいに「残像」は無いからね。

>>647

プラズマ・映像デバイスがPDP素子に命令してから、色が切り替わるのに
　　　　　「光速で色が変わる」。

液　　晶・映像デバイスが液晶素子に命令してから、色が切り替わるのに
　　　　　「８ｍｓ」で色が変わる。

と言うこと、いかに、プラズマが色の切り替わりが早いかわかる。

光速で色が変わる? 光速ってどんだけか知ってんのかよｗ

>>652
秒速約３０万キロ！

>>646
俺も興味あるな

いつもの迷っているものです
今日も電気屋さんにいってビエラとW５を見比べてきました。
どちらもほとんど差がないですね。
ただ、パンしたり、ズームしたりすると一瞬、生地の肌合いとか芝生の目が見えなくなる現象はやはり液晶の方が目立ちます。
ただし、これは液晶だけを見ていると気がつかない。
普段パソコンのモニターをみなれていると、そういうものだと言う脳への刷り込みが出来上がってしまっていて、
あまり気にならなくなっているようです（自分の場合）。
映画館に途中からはいったときと同じ現象です。すぐに馴れます。
ずっと液晶しか見ていないひとは、おそらく全く残像による解像度低下に気がつかないと思います。
いっぽうプラズマはゴルフコースを横切るゴルファーの白いシャツの後ろに
少し黄色い線が見えるような気がします。これが噂の色ズレでしょうか？
まあ、モーションブラーと混じっているのではっきりわかりませんが、ぶれた部分に色がつくのは確かなようです。
気になるかといわれれば、まあ、ぶれの一部なのであまり気にならないのも確か。
今日のお店は、一般家庭程度に照明が少し暗くしてあるお店でしたのでプラズマの黒が灰色になる現象は気になりませんでした。
むしろ問題は、プラズマの管面がもともと薄紫色なので、上の展示台にあるモデルの黒が、薄い紫に反射していることで、これを見たお客はプラズマは買わないですね。
まあ、その位置になると液晶のノングレアモデルでも蛍光灯の写り込みであまり良くは見えないですが、
それでも黒は黒く出ていますね。
まだまだ、迷っているところですが、結局自宅においたときに反射がどれぐらいになるのか（まだ家が建っていないのです）
わからないのがつらいところ。
プラズマ派のみなさんは大丈夫といわれますが、環境は人それぞれだし、
日中は家族がみてるので、昼間見にくいと家族がかわいそうな気もします。
逆に、液晶で家族の目が疲れても困ります。
今日見た限りでは、全面がガラスで覆われてる方が高級感があるので、
ちょっとビエラの全面ガラスのモデルに惹かれています。
ソニーのモデルだと全面ガラスは、ちょっと予算オーバーかな。
シャープの新しいモデルも待ってみようと思うのですが
50インチクラスで30万前後におさまるでしょうか？

お前の家庭環境なんて誰が興味あるんだ？長文ウザイ

第一「液晶買います」と書いてるみたいなもんだろ？勝手にすればいいさ

>>655
白のい動物の後ろの黄色い残像感ですが、初期使用時は確かにあるんだけど、
ある程度（半年程度）使用すると、RGの発光が安定するようで、現在はほとんど感じなくなりました。

ちなみに次のモデルから採用されるNeoPDPecoは、RGの蛍光材が3倍速になるので、色ズレ色割れはほぼなくなるようです。

店頭だと明るすぎるせいで、液晶は見栄えがいいんですが、
家の明るさや、薄暗い環境だとプラズマの方が鮮やかになります。立体感がかなり違います。
特に、宇宙のような映像は差が出ますね。
また液晶独特の青白いバックライト発光は、特に白が目にジンジン来るのがきついですね。

反射は、普通の部屋ではほとんど気になりません。
南向きの明るいリビングですが、明るさも十分ですし。

プラズマの黒が灰色は、発光ではなく外光反射による灰色。
液晶は、薄暗い部屋で見ると、黒が青白く発光するので、締まりがなくなく、ベタっとしてしまう。

>>655
ビエラはＶ１を見たのかな？
モードはダイナミックで見てたんじゃない？
次回見に行く時があったら
シネマかリビングモードに切り替えて
HDオプティマイザーを入れてみて
家庭レベルの明るさなら、それで十分のはずだから

>>657
液晶は店頭で観るとキレイなんだが、お家にくるとガッカリ・・
プラズマが最高とは思えないけどｗ全然マシか。

真っ暗な環境で見たことないから
プラズマの真の実力の程が分からない
そんなに凄いの？

やはり、プラズマ派の人の方が、人間ができてるような気がするのですが
気のせいでしょうか。

>>660
簡単に言うと量販店見る液晶とプラズマのイメージが１８０°逆転する
ttp://cache.gizmodo.com/assets/images/gallery/4/2008/05/thumb800x800_2473230435_8a352dd968_o.jpg

今日もスレが伸びたね。
液晶の残像が嫌で、プラズマ42インチもっていますが。
現在では、液晶購入する人が、「9割を超える」のに
いったいどうしたのでしょうか？

日立、クロのPDP生産中止、パナ１社が「ブラウン管支持者のために
細々と作っている」のに、今更「プラズマたたき」に来るとは正気の
沙汰とはおもえませんし。

今日はどっち派にするかな

なんかエコ派ってのが面白そうだぞ

店頭では液晶がキレイに観えるから売れるのは当然。
売れるテレビの半分は３２インチで選択肢が液晶しか無い。

プラズマは大画面での画質に拘る層が買えばいいんじゃないかな？

秒の１の桁で決めるか

1　プラズマ
2　液晶
3　プラズマ
4　液晶
5　HDブラウン管
6　プロジェクター
7　リアプロ
8　有機EL
9　プラズマ
0　液晶

さあこい

お前らいまだに糞みたいな薄型テレビ同士でやりあってんのかよｗ
HDブラウン管に比べたらどっちも糞画質でFA出てんだろ

>>667
ブラウン管はスレチだからヤメてくれｗ

>>667
いっその事、紙芝居で・・・

スレチ除外で作りなおす

1　プラズマ
2　液晶
3　プラズマ
4　液晶
5　プラズマ
6　窓
7　液晶
8　有機EL
9　プラズマ
0　液晶

今度はどうだ

２日連続プラ厨かネタがきついな

今日は例の２人によるコントが読めるかなｗ

>>661
そこは余裕の差。

両方持った上で比べるのと、小型液晶しか置けない家に住む立場では
余裕が全然違う。

さあコント1号の登場です。

何度も話出ているけれど、液晶は原理的にプラズマを画質では上回れないと思う。
でも、店頭の明るい環境と、37インチ以上のサイズしかないのが致命的。
結局、環境によるとしか言いようがないね、日本家屋は一部屋が狭いし。

それと、みんなに聞きたいんだけど、個人的には、TVは明るい場所で見るものと言う
認識が結構日本人の間では、一般的になってきているのも液晶が売れる原因なのでは？
と思う。

アニメのアイキャッチで、”TVを見るときは部屋を明るくして離れてみてね”
と子供向けのアニメではかならず入ってくるのも、家族では明るい環境でTVを
見るのが健康的にはいいという認識を植えつける原因になっていると思うよ。
ポケモンフラッシュ事件がなければ、少しはプラズマも売れたのかなあ？とか考えてしまう

うちの家族も暗い所でTVを見ると陰気くさいので嫌いと言うもんだから、32Wと40Wの
丸型蛍光灯2つともつけているし、そんな6畳の環境でプラズマにしたら、映りこみは
気になるし、TVは暗いし、場所的に37インチ以上は置けないしで、選択肢としては
無しになってしまう。

>>660
真っ暗にするこたぁない
部屋で普通に観てるだけで良い
プラズマ観ちゃうと液晶本気で嫌にやる

真っ暗でないと本領発揮出来ないと言ってるのは
単にプラを持ってない液晶派が言ってるだけ
攻撃的に言葉を返すなら
液晶は店舗並みの明るさ（通常の部屋の１０〜２０倍）にして
やっと本領発揮することが出来る
店舗で見た目の画質の差が出るのはそゆこと

>>677
> 真っ暗でないと本領発揮出来ないと言ってるのは
> 単にプラを持ってない液晶派が言ってるだけ

液晶も本領発揮できないらしいよｗ
シャープが言ってるｗ

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0510/03/news052.html

メガコントラスト液晶が生きるのは、スタジオなど100ルクス以下の暗所だ。
明るい場所に持ってくると、一般的な液晶と大して変わらない。

ということは明るいところでの画質を語るってことは目糞鼻糞ってこと？
勿論、画質スレってことではですがｗ

ＣＲＴからＬＣＤに買い替えると、真正面とそれ以外の視聴の画像の変化に
がっかりするよ。
店で見るより、家庭で見たほうが、なぜか変化が大きい。
生まれた時からＬＣＤがあった人なら当然のこととして受け入れてるだろうけど、
ＣＲＴの視聴時間と同じだけＬＣＤを視聴した頃にやっと違和感が無くなるのだろうか？

なんでプラ厨って一般人が自分の考えと同じだと思い込むんだろうか。

やっぱり２人揃わないと盛り上がらないね・・・・・・・・

>>678
日進月歩の薄型テレビの世界で4年前のニュースを意気揚々と掲げられても。

ひょっとして、SED陣営の人？

>>683
あいにく、こういう基本的な話は日進月歩もないんだよｗ

プラズマ派の人に聞きたいが一番マシな液晶とかってあるかな？
レグザのZ8000が安かったから検討してるんだけど…

ピンポイントでZ8000の評価と言われると分からないけど
レグザ自体が動画にひどく弱く画がグラグラすると感じている

そうなんだ…やめとくか

>>687
ぅおっ…早い早いっ！
落ち着かんかいwww

プラズマ派だけどビエラはデザインが糞

>>689
そうか〜俺は、KUROの次にビエラのV1が好きだけど。

ビエラのV1なら液晶の37のデザインが好き
画質はまあプラズマの42V1でしょ
明るさは比べると液晶だけどあんな明るくなくていいし
今40ｗ蛍光灯6本の10畳でゴルフ見てるけどまあまあいい画質だと思う

CEATEC JAPAN 2009で三菱が米国で発売してるレーザーテレビを出品するみたいだね。
基本的にリアプロみたいだけどどんなものなのかなぁ

しつこいヤツらだなあ。
俺が言ってるだろ。

「シャープの32GH5とパナの50V1で同じ番組を見比べると、50V1の方がきれい。」

これが真理なんだよ。
まあ、発売時期とか製品自体のグレードが違うのかもしれんけど。

>>685
プラズマ好きは液晶の残像とのっぺり感を嫌がるから
液晶で選ぶなら４倍速かエリア制御ＬＥＤしかないと思うよ

>>693
本当に違い過ぎるわ

>>694
エリア制御LEDは暗所以外じゃ普通の液晶と変わらないぞ？
やはり明所でも暗所でも全く印象の変わらない有機ELしかないだろ

ちなみにサムスンは有機EL市場でシェア98%だ、将来は日本のメーカ全滅確定ｗ

>>696
＞エリア制御LEDは暗所以外じゃ普通の液晶と変わらないぞ

おまえ、目が悪いだろ
明所でも蛍光管液晶よりエリア制御LEDのほうが綺麗に決まってるだろ
メクラは黙っとれ

車板でもここでも朝鮮人みたいに日本の没落を嬉しそうに書く奴がいるな

>>696
以前ＸＲ１を見たときに液晶にしては奥行きを感じたんだが
あれはエリア制御照明のおかげじゃないのか？

有機ＥＬがメジャーになったら韓国パネルを使う国内メーカーが
出て来るんだろうな・・・

>>699
店頭で観たならハーフグレアパネルのおかげだとおもう。

>>697
目が悪いのは君の方と断言できる
明所コントラストについて知っていれば簡単に分かる話

そして白色LEDは演色性でCCFLに劣る、XR1のRGB合成方式でようやく互角
シャープのXS1のRGB独立駆動でようやくCCFLを上回る

>>699
>>有機ＥＬがメジャーになったら韓国パネルを使う国内メーカーが
>>出て来るんだろうな・・・

それはしょうがないかと・・・・液晶パネルですら韓国パネルだらけなのに・・・・・
とりあえず、国内メーカーのパネル開発に頑張ってもらうしか。
パナぐらいがいきなり３２インチ↑の有機ELパネルとか出してきそうな気もするｗ

>>702
現状、国内パネル開発メーカーはパナとシャープだけ？

>>701
おまえ実物見たことないんだろ？
目だけじゃなく頭も悪いんだな

>>703
日立＆パナとシャープだけだったと思う。

>>705
今後は、その３社の中から買う事にするよ
がんばれ日本だ

>>706
あ、一応補足しておくと有機ELの11インチはソニーが作ってる。

>>696
> ちなみにサムスンは有機EL市場でシェア98%だ

ちょうどよい実例が出たなｗ
こういう無意味な統計になって寝言を言う馬鹿がいるから3社未満の場合は
集計しないってことになってるんだよ

有機ELって、実用化されてるのはソニーの11インチ別にすると、パチスロ台とかしか
思いつかないんだが、ほかにもあるの？

>>709
ケータイとかウォークマン

液晶の
１残像
２べったりした画質（アニメ向き）
３長時間見ていると目が疲れる

と言う致命的な欠点は解決できない。

>>711
同感
アニメか静止画向き

確かに最近の液晶TVってアニメ専用？画質補正機能とかあるみたいだね。(レグザの9000シリーズとか本でみたきが)
アニヲタはやっぱり歓喜なのかなぁ

アニメ好きは液晶、映画好きはプラズマ
お互い綺麗に見えるＴＶがあることは嬉しい事じゃないかｗ

映画好きはプラズマ ってのはあくまで液晶の黒浮きに対する
宣伝文句みたいなもんだと思うよ

ＣＧやアニメが綺麗なのは勿論液晶だが
高画質カラー写真の様な実写が好みなら液晶
あくまでプラズマ的実写が好みならプラズマ　それだけの事

>>715
そう思うなら液晶で良いんじゃない？
プラズマが好きな人はプラズマにしてるだけ
それだけの事

>>715
プラズマのメーカー、とくにパナは誇大広告を平気で打って、
ジジババをだますから悪質。
一方で液晶も売っているからさらに悪質な二枚舌。
売るためになら悪どいことを平気でするから消費者庁に訴えたほうがいい。

>>717
酷い工作だな。
液晶とプラズマじゃサイズが違うから競合しないよ

32以下は液晶しか作れないから仕方ないだろ
所詮液晶は小型向け

>>717
お前がアホだということは良く解る

過去には薄型大画面テレビはプラズマしか無かった。

各社が次々にプラズマの将来性に見切りを付けて撤退した今、
プラズマテレビを作ってるのは、パナソニックと日立だけになってしまい、
シェアは落ちる一方。

日立はプラズマパネルをパナから買っているので、プラズマがだめなら簡単に
液晶に移行できる。

しかしパナソニックは、プラズマパネル工場に多額の投資をしたので、簡単には
やめられない。

プラズマの宣伝に必死になるのも無理はない。

>>721
パナが頑張ってくれてるおかげで
プラズマが買える
俺にとってはありがたいよ
シェアが大事な君はAQUOS LC-20D50を買うと良いよ

けど正直、こんなに早く大画面液晶が出回るとは思はなかったよ
俺に解らないのだからパナに解る筈がないわな

技術大国日本人は、ブラウン管より
動画性能が劣る　液　晶　を買わされるのは不幸なことだな。

発展途上国はブラウン管を製造していて、最高の動画画質得
ているから幸せだね。

なるほど。

「プラズマ命」の人々にとって、いまやパナソニックは最後の砦だよね。

せっせと、ピエラ買ってやれよ。

日立の薄型プラウン官、ドンキで売っているよ。

デジタルチューナ買ってつなげれば、液晶より残像無く綺麗。

それなのにサブに液晶買っちゃうプラ厨が殆どなのが笑える。

42インチプラズマをメインに持っているけど、
自分で考えて工夫できない人が多いんだよね。

日立のは21インチ、ＳＤでもサブには十分ですよ。
ＤＶＤ見るにもこちらの方が綺麗だし。

液晶をサブに使うのは当たり前
あんな物を画質優先でメインで使う方が残念な人だよ

そんな考えだからプラズマ37インチも消える運命なんだよな。

>>730
プラズマも消えちゃうのかねえ
止めることになると、違う仕事に人が動くから、
マイナスに進んだり
他技術導入で、新規に進むこともあんのかな

プラズマはもうなくなるよ

願望ですかｗ

>>704
LEDモジュールの品質も考慮せずに、エリア制御LEDだけで十把一絡げに判断する君が頭が悪い。
発色に関しては。ZX8000の白色LEDはZ8000の高色域CCFLと比べて数段劣る代物。

また、シェアの話をしてるの？

プラズマはあくまでも動画むけ
液晶は著しく番組表むけ

え、プラ厨ってサブの液晶は番組表を見るために買ってんの？

さあ今日は全ての歴史が変わるcellテレビの発表だ

個人的には大型TVはプラズマ・小型TVは液晶を購入するのって当たり前の事だと思うんだけどな。
大型TVが液晶でも勿論構わないとおもう。
どちらかの方式しか所有しちゃ駄目って事も無いだろう。
このスレの印象だと
液晶派＝家電としてTVを購入
プラ派＝AV機器としてTVを購入
って感じがする。
お互いの高画質を発揮出来るテリトリーが違うだけだと思う。

液晶は家電や街中の至る所にありすぎて汎用性はもっとも高いことが分かるけど
プラズマ方式という大型のみ展開できるTVがあんだから、購入して手元に置きたかったというのが
俺の動機だったな。今は購入して満足しているわ。
液晶パソコンとプラズマTVを繋いだりして、ネット動画を観ているときは楽しいな。

液晶持ってるって自慢しても、相手は「フーン。うちも液晶だけど何か？」。
プラズマ持ってるって自慢したら、相手は「凄い、見せて！」。

えっつ　液晶は残像があって酔うんですって？

残像の無い液晶は未来永劫出来ません
液晶と残像、どちらが先に生まれたのかってくらい
切っても切れません

絵画のように美しいアクオス＝静止画専用テレビ

プラズマは眩しすぎない、ってのもあったぞ

えっつ　液晶は1920x1080ドット個別に
　　　　バックライト制御できないから
　　　　長時間見ていると目が疲れるんですか？

CellTVのエリア駆動の説明があったのだけど

>>緻密なコントラストを描き出す映像を際立たせるために、
>>ディスプレイの画面を512分割（16×32区分）し、
>>細部のきめ細かな制御が可能になりました。
>>表現できる緻密さが向上することにより、
>>光彩部と陰影部が隣接する輪郭描写においてキレのよい映像表現を実現します。

と、あるけど512しかエリア制御してないんだね。意外と少なく感じるなぁ
ZX8000やXR1もこれより多いことは多分ないよねぇ・・・・・・

化け物みたいなＴＶだな　プラズマが恥ずかしく成ってきたわ

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/319/650/tos01.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20091005_319650.html

>>748
むしろ、今までの液晶が恥ずかしくなるだけな気がするなw
200万画素も有るのにエリア駆動数が512しかないし…プラズマってエリア駆動数200万相当だしな。
でも、8画面同時表示やタイムシフトは面白そうだな。

画質にこだわらずプラズマの採算が合わないため液晶に絞ったメーカーは
もう液晶しか作れないからバックパネルとか演算回路で画質を追求するしかない。
いっぽうプラズマにこだわったメーカーは競争相手が勝手に降りてくれたので
ひとごこちってとこかな
ゲームや、ビデオ、次世代ディスクみたいにメディアに左右されるものじゃないから
これはこれでいい行き方だと思うよ。
なんかごっちゃにしてる人多いけど

今SONYがプラズマ復活したら一気にプラズマに流れるな

プラズマなんて過去の遺物にソニーが戻るわけ無いだろ！

えっつ　32インチ液晶は10万以下で
　　　　売られると利益でないんですって？

サムスンやらLGやらは3Dに関してはプラズマでやると言っているわけだし、
3Dが本当に流行るならプラズマが伸びることもありえる。
残念だがソニーよりもサムスンのほうが世界的な影響力あるわけだし・・・

>>748
たしかにCELL REGZAはすごいけど、
CELL搭載だからすごいのであって、液晶だからすごいのではない。
ちゃんと記事にも書いてあるし。

「東芝のテレビ事業は水平分業といわれている。確かにパネルという部分ではそうだが、
今日の価値というものはパネルよりも、エンジンにあると思っている。」

>>751
そもそも、ソニーはプラズマも液晶も自社では作れないから。　よその安い会社から買うだけで

プラズマテレビとは、表示装置にPDP(プラズマディスプレイ)を用いた薄型のテレビ受像機。
PDPは2枚のガラス板の間に封入した高圧の希ガスに高い電圧をかけて発光させる表示装置で、
その原理は1966年にアメリカのイリノイ大学で発見された。

民生用プラズマテレビは1997年にパイオニアが初めて製品化に成功。
PDPは液晶に比べ応答速度が速く、コントラストが高く、視野角が広く、
大型化が容易という大画面テレビに適した特徴を備えている37型を境に
大型はプラズマテレビとなる。

プラズマって4k2k作れるの？

50インチくらいなら輝度が低すぎて、まず無理
それにパナが作るとも思えないし

うえの接頭語？の「えっつ」って何？

実家のビエラが壊れて地デジ対応でもないんで買い換え相談されてここに来ました。
質問なのですが、量販店で自分の映像ソースを映す。って可能なものでしょうか？
オーディオ製品を買うときみたいに、自分で録ったビデオ映像とか、静止画写真なんかを
カメラから映像ケーブルで前面端子に刺して、、、みたいな。
子供の肌とか空の色とか、自分が見たものに一番近いものなら安心かな。と思って。
やったことある方、いらっしゃいますか？

>>761
街電でやれ。
量販で依頼すると「なんだコイツ」的な対応されるぞ。

>>761
量販店だと液晶・プラズマ共に家庭の10倍以上と言われている明るさも問題だな。
家で観ると「あれ？」ってなる。

>>761
確認できるのはメーカーのデフォルト設定でしかない
パナの標準は赤が強めの設定になっている
好みの色調は自分で調整する物

アメリカではパナのIPSα液晶37インチが580ドル（約5.2万円）、46インチNeoPDPが1030ドル（約9.3万円）、シャープ52インチ液晶が1250ドル（約11.3万円）
REGZAの42インチ600ドル（約5.4万円）、46インチ800ドル（7.2万円）、52インチ1150ドル（10.3万円）。

日本だけアホみたいに高い。家電メーカーに牛耳られて日本で資金回収してるのか？

ビーキャスとか利権がらみの物とかも影響してると思うよ。

日本と仕様が違うんでないの
あとアメリカと物価を対等に考えてはいけないんじゃ？

>>758
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/319/910/pana11.jpg
>NHKのスーパーハイビジョン(7,680×4,320ドット)の中間目標として試作したという
>3,840×2,160ドットのパネルを採用。
まだ技術的に無理だからって精一杯頑張った現況がコレ。
この時点で暗いのに、スーパーハイビジョンなんてまだまだだろうね。

>>767
少なくとも液晶パネルモジュールと描画エンジンは同じだよなあ

>>758
去年のFPD InternationalでSAMSUNGが4K2Kのプラズマを展示していたよ
確かサイズは60インチ位だったように思うけど

えっつ　液晶の残像は永遠に解決されないの？

>>758
解像度3,840×2,160画素の103V型・4K2Kプラズマディスプレイも展示。
こちらはNHKとパナソニックが共同研究で試作したもので、将来の
スーパーハイビジョン（7,680×4,320画素）の中間目標となるものだという。
http://www.phileweb.com/news/d-av/200910/06/24478.html

まぁ！ プラズマはエリア駆動数200万以上なんですって！

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20091005_319595.html
　もうひとつのチャートはカメラのシャッター速度の違いによる動画ボケの
傾向差で、当然ながらシャッター速度が速ければ、動画ボケが減って動きの
中での解像度が高まることがわかる。その次はホールドタイプのディスプレイ
(主に液晶テレビなど。PDPはインパルス表示のため当てはまらない)における、
各映像フォーマットにおいて観察される解像度の低下減少を示している。

　これは網膜スリップという現象で、頭の中で予測する像の位置と、実際に
表示されている像の位置がズレることで、人間の脳が感じてしまうボケの
ことだ。フレームを書き換える瞬間まで、前の映像を表示し続けるタイプの
ディスプレイでは、すべてで発生する。

　つまり、これらは毎秒24〜60フレーム程度では動画ボケ減少が大きすぎ、
ハイビジョンの解像度である200万画素ですら、動きの中では生かし切れて
いないことを示している。PDPのようなインパルス型ディスプレイを用い、
高速シャッターで撮影すれば、動きボケはある程度、防ぐことが可能だ。

　　　　　↑
ただし、ソースは本田雅一。

　　　　　↑
でもこの表をつくったのはソニー

量販店で画質を評価する弊害

・家庭の数倍〜数十倍の明るさの店内
・何十台も表示される為、分配器、ケーブルの損失

画質を評価するには、専門店かショールームをオススメします

量販店なんか全機種白浮き

>>771
液晶という構造上、永遠に無理
勿論４倍速が１０倍になっても誤魔化しにしか過ぎないし
実際解決策にはなっていない
これからの技術で今以上にどれだけ誤魔化しが出来るかどうかだけ

だけど、世間的には気にならないっていう人が殆どだろうから液晶が売れてるし、
売れ続けているんだろうけどね。
プラズマのデメリットを嫌って液晶を選ぶ人もいるだろうし。
プラズマも、色割れ・動画ノイズ・白浮き・グラデーション表現の汚さ・白が白じゃない
っていうデメリットを解決してからすれば良いのにね。。
液晶の残像はどうしても気になるのに、これらプラズマのデメリットは全く気にならないらしいから笑えるけどｗ
そもそもプラズマにも動画解像度（笑い）が1080本とはいえ少なからず残像は存在してるってのにね。

>>780
嘘ばかり並べたてるのはやめろよ。
プラズマを買えなくてそんなに悔しいですか？

>>780
どっちが高画質かなのに世間の売れ行きは関係ない。
一般人が画質比べて買うわけないだろ。
トヨタがシェアトップだから性能もいいとか言ってる奴笑えないぞ。

今日もパナのＺ見てきたけど　あの動画ノイズはハンパねえなｗ
暗いのはプラズマだから仕方ないとしても・・・

zは薄いだけ。
画質ならvがマシ。

マシってなんだよ
じゃあ良質なのはなんなんだよ
もうやだよ

上に出てたシェアの情報だと５０インチ以上はビエラとウー以外はランク外だったんでしょ？
大画面はプラズマ・小画面は液晶ってことを消費者もわかってるってことじゃないの？
シェアの話も見方を変えれば別の事実もわかるよね。

ここでの書き込みも液晶派は中小画面・プラズマ派は大画面の所有者が多いのではないのだろうか？

比べること自体がナンセンスな気がする。画質のパフォーマンスが有利な環境で
見た場合、スペック的にはプラズマが有利だろうけど、視聴環境が特定されていない
状況下では、結局一長一短になると思うんだ。
パジェロとフェラーリどっちが早いって問いに、スペックではフェラーリ
だけど、走る環境では圧倒的にパジェロが有利な時もある。好みの問題ってことで良くない？

まぁ、ウチのKUROでも見て落ち着いてくれ・・・
http://www.picamatic.com/view/5433350_20091007_024/
http://www.picamatic.com/view/5433377_20091007_034/
http://www.picamatic.com/view/5433400_20091007_044/
http://www.picamatic.com/view/5433429_20091007_047/
http://www.picamatic.com/view/5433464_20091007_063/
http://www.picamatic.com/view/5433522_20091007_111/
http://www.picamatic.com/view/5433524_20091007_117/

KURO所有者の人は結構画像上げてるよね。
液晶派の人も文字ばかりじゃなくて画像を上げてほしいな。
まぁデジカメで撮ってあげてもって思うかもだけど書いてることの信憑性は上がるし損は無いかと思う。

>>780
正直、色割れってなーに？ 動画ノイズってなーに？
白浮き？ グラデーション表現の汚さ？ 白が白じゃない？
何のことだ？って感じなんだけどな・・・。2001年宇宙の旅は真っ黒と真っ白が同居してるから
液晶でどう見えるのか知りたいってのはある。ウチの液晶テレビにBD繋げてないし。

>>780

そうだな。

プラズマ陣営は、電器店の店頭は家庭よりも数十倍も明るいからプラズマに不利と言う。
そして実際の家庭は暗いのでプラズマの方が有利だ主張するけど、それは嘘。

実際は、窓の無い電器店内より、太陽光の入るリビングの方がずっと明るいんだな。

そんなリビングでは、プラズマは情けない画質になることは、奥の人が知っている。

ソニーのXR1より赤が綺麗な機種あるの？

KURO？

だめだめあんなの赤じゃない

太陽光が入るリビング限定ですか

>>792
明るい＝昼間って液晶派が怒っていつも文句言ってなかった？

そうなのか・・・。普段、KUROは赤が若干赤過ぎるかなと思ってるんだが･･･。
ガ〜ン！ http://www.picamatic.com/view/5435306_20090930_338/

俺は地方だけど　最近の量販店は結構暗いよ、天井高いし
その上にプラズマの展示周辺は蛍光灯切ってる　無論暗室でのプラズマブースも有る

それでも売れないのよプラズマ

>>797
でも、上にある情報では５０インチ以上でランキング入りしてるのはビエラとウーだけなんでしょ？
大画面ではそれなりに売れてるんじゃないのかなぁ。

>>794

１）　太陽光の入るリビング：　液晶＞＞＞プラズマ
２）　照明の明るいリビング：　液晶＞＞プラズマ
３）　薄暗いリビング　　　　：　液晶≒プラズマ　
４）　真暗なリビング　　　　：　液晶＜プラズマ

上記のような感じ？

>>799
１）　太陽光の入るリビング：　△液晶　×プラズマ
２）　照明の明るいリビング：　◎液晶　△プラズマ
３）　普通のリビング　　　　： ○液晶　○プラズマ
３）　薄暗いリビング　　　　：　△液晶 ○プラズマ　
４）　真暗なリビング　　　　：　×液晶 ◎プラズマ

こんな感じじゃないの？　勿論、細かくは機種によると思うが。

>>799
画面のコントラストだけならそうかも知れないけど
動画性能や視野角を加味するとまた違った印象になると思うよ

確かに赤色の表現って難しいと思う
鮮明な赤色ってのは現時点ではRGBLEDが一番かな？

>>799
ちょっと修正

１）　太陽光の入るリビング：　○液晶　×プラズマ
２）　照明の明るいリビング：　◎液晶　△プラズマ
３）　普通のリビング　　　　： ○液晶　○プラズマ
４）　薄暗いリビング　　　　：　△液晶 ○プラズマ　
５）　真暗なリビング　　　　：　×液晶 ◎プラズマ

こんな感じじゃないの？　勿論、細かくは機種によると思うが。

俺の家の視聴環境を考えてみたら、次のとおり。

１）　太陽光の入るリビング：　有り
２）　照明の明るいリビング：　有り
３）　普通に明るいリビング：　有り
４）　薄暗いリビング　　　　：　寝る前たまに有り
５）　真暗なリビング　　　　：　無し

ということで、明るい環境に適した液晶(REGZA)を選んだんだけど、大成功だった。

平日の夜も、休日の昼間も、非常に綺麗に見えるので、満足している。

だからさぁ条件付きだから不毛な争いなんだと思うよ？
感覚で話す人もいるし。だいたい店頭のルクスと日差しが入る部屋のルクス
図ってみた？　俺の家の近くの量販（ケーズだけど）1800ルクスはあったよ。んで
俺んちの昼間は250ルクスだ。夜は100切るよ。

>>804
真っ暗なリビングって状況は夜じゃなくて
休日の昼間っからテレビを見てると夕方5時から6時にかけて急に外が暗くなる時に起きるんだよ。
照明を点けるのが面倒だったりする時にね

>>805
夜の照度が100ルクス切ってるならテレビを設置してる部屋の隅は50ルクス以下だね。
ちなみにうちのリビングでもテレビの設置位置の照度は照明から５ｍ離れてるから50ルクス以下になってる。

悲しいかなこれが現実

１）　太陽光の入るリビング：　◎（要設定）液晶　　死亡　プラズマ
２）　照明の明るいリビング：　◎液晶　　　　　　　死亡　プラズマ
３）　普通のリビング　　　： ◎液晶　　　　　　　 ○プラズマ
４）　薄暗いリビング　　　：　◎液晶 　　　　　　○プラズマ　
５）　真暗なリビング　　　：　○（ソースによっては◎）液晶　 ○プラズマ（暗いソース限定）

>>808
きみがプラズマを自宅で使ったことが無いという事だけは判ったよ。

明るいとかくらいとか、薄暗いってのがアバウトなんだよな。
俺的には200ルクス以下ならプラズマ有利。300ルクス以上なら液晶有利。
200〜300ルクス近辺なら映り込みの状況や視聴環境、好みで判断。
実際に購入に迷っているなら、メインの視聴時間帯の照度を測ってみる
ことをオススメする。

液晶は、画面に光が映りこまないとイマイチってのは、どうしようもないって感じなんだけどな。
映画やスポーツ好きの自分にとっては、ニュースを”聞く”以外の使い道が無い。

>>810
なるほど、うちじゃ確かにプラズマの方が画質では圧勝だよ。
液晶はBGV的な使い方になってる
気合を入れて見たい番組は絶対にプラズマを使うな

太陽の入るリビングや、照明の明るいリビングでも照度はマチマチ。
1000ルクスのリビングもあれば、200ルクスのリビングもある。

誰か、液晶テレビの画像を上げてくれい。静止画だと、液晶有利なはずですよ。

液晶派は口だけだな。まあプラズマ持ってないから
話を一方的に肩入れしてて必死に見える。どちらもテレビですよ。

プラズマのが高画質なのは知ってるけど、
焼きつき問題のためにPC接続やゲームや静止画に難があるので諦めてる、そんな人も多い

>>816
焼き付きなんて現行プラズマじゃもはや都市伝説にすぎないと思う。
ゲーム専用機として使わない限り全く問題無いよ。

>>817
そうであったとしてもメーカ側が焼きつき警戒して、
PCやゲーム機との接続をサポートしていないんだよ

だからパナのプラズマTVはPC接続すると滲みが発生してしまう

KUROを持ってないだろ。
昼間でも全く問題ないぞ。
痛むから直射日光下では試したことないけど。
液晶派は嘘ばかりで呆れる。
どうして嘘までついて液晶が良いと言うのかわからんよ。

１）　太陽光の入るリビング：　残像あり
２）　照明の明るいリビング：　残像あり
３）　普通のリビング　　　： 残像あり
４）　薄暗いリビング　　　：　残像あり
５）　真暗なリビング　　　：　残像あり

>>819
俺もKURO持ってるけど同感だな。
そりゃ、液晶の方が最大輝度が上のは認めるけどね。

また明るさ論議？ｗ
ブラウン管ＴＶが見える明るさの部屋（普通の明るさ）なら
プラズマで十分綺麗に見える
ブラウン管で白ボケするなら液晶にした方がいい

>>818
PC接続は精細さが命。
透過型ディスプレイの液晶は発色が膨張しないから精細に見える。
プラズマは自発光の為セルの発色が膨張するから精細さでは劣る。
これが滲んでるように見える原因。
これは別にパナのせいじゃないよ。輝度を落とせば滲みは抑えられる。

液晶派は画像をもっと上げた方が良いと思う。
じゃないと口先ばかりに思われちゃうよ。

>>823
いやそうじゃなくてYUV滲みとか4:4:4を扱えないとかそういう問題なんだけどね

俺はどちらかと言えばプラズマ派だがPC接続を考えるなら素直に液晶だと思うよ。

プラズマは動画専用テレビ
液晶は静止画専用テレビ

画質がどうと部屋の環境がどうと言い合いが続いても
結局、この結論だけは揺るがない

太陽光の入るリビング
じゃなくて、太陽光が当たる設置場じゃね

太陽光の入らない部屋って地下室しかないだろ

色合いが違いすぎない？
パナ同士で調整しても液晶は人の顔色が白っぽくて自然にならない
明るいのは液晶だけどリアルっぽさが出しにくい

画質ならプラズマなのは間違いない。消費電力と熱がいただけない。あと枠が太い。

スポーツ観戦とかだと、やっぱプラズマの方が良い？

静止画以外プラでいい

さんく〜！ブラにする

静止画は液晶の方がいいな。
動画で液晶は罰ゲームだけど、、

液晶の人はサッカー日本代表の試合とかはどうしてるの？
たまにしかやらないけど

>>835
チラ観だろｗ
ガン観すると悲しい気持ちになるし。

家電芸人はいってたけど徳井はKURO買ったらしいね。品川はパナ65だし。
ビエラ使ってる奴きいたら半分くらいてを上げていた。　

３０クラスなら液晶でもいいが、それ以上なら
現時点ではプラズマなんだよな。
残念ながら、液晶の４０以上はムリだ。
ものすごく我慢が必要。

プラ厨頑張り過ぎだろｗｗ

サッカーなんぞボール主体のカメラワークなんだから、
残像が気になるとかネガキャン言ってるいつものプラ厨はアホだろｗ
背景の観客席をガン見？背景の電光掲示板をガン見？
まぁいつも極端な例ばかり挙げてるプラ厨だから仕方ないかｗ

画面全体が動くような場面だと残像はかなり気になるな
一部だとあんまり気にならないけど

>>827
だから、その結論ってプラ厨が2ちゃんねるで必死に吼えてる結論でしょ？
それとも、画質の評価で定評のある専門化が口を揃えて言ってんの？
少なくともお前みたいに偏見に満ち満ちたプラ厨が勝手な定義を作ろうとした所で、
雑魚が吼えてるなぁって程度で済まされるだけなんだけどな。
結局、選民意識の強いプラ厨が俺の持ってるプラズマが最高！って言いたいだけなんでしょ？
液晶派は、個々の好みの違いがあるから何を持って高画質かなのかは、個々が決めることって結論出してるんだし。

>>840
プラ厨が連呼しているほど残像が気になるなら、これ程までに液晶が売れてないってｗ
しかもプラ厨が比較しているのは、安い小型の液晶かパソコン用モニターだもんなｗ

もうCELLレグザの登場で画質重視のプラ厨を事実上の駆逐でしょうね。
ZX8000ですら薄型テレビ史上最高画質と言わしめたのに、それすら凌駕しているんだし。
それを幾らネットで粋がって専門家ぶってる雑魚プラ厨が吼えた所で、
統一された視聴環境で画質評価できる専門家の評価の足元にも及ばない。
それでも専門家の評価が気に喰わないなら、ブログでも作って専門家に物申せば良いのに。
プラズマ持ってない奴がプラズマを評価するな！と言いつつ、PC用の液晶を持ち出して自信満々。
ま、こんな奴らが画質を語ってる時点で笑止千万なんだけどな。

液厨はプラズマ持ってない
プラ厨は大画面液晶持ってないからなあ
でも32以上の液晶は目が疲れるんだよなあ。

>>840
君はサッカーで何を観たいの？
選手の顔？ボールの網目？観客席一人一人の表情？
それらはプラズマでも識別不能だと思うんだけど、それすら気になる？
55ZX8000を持ってるけど、サッカー選手の背番号は見えるし、
それなりに表情も分かる。ボールもそれなりにクッキリ見えるし。
野球もピッチャー、バッターは固定カメラなので問題ない。ボールの行方が分かれば試合は楽しめる。
F1もたまに観るけど、マシンの所属は分かるし、プラ厨って何を気にしたいのかさっぱり分からない。
やっぱりテレビ番組終わりの高速テロップを読めないとストレスでも溜まるの？

CELL REGZAが発表されてから、プラ厨がますます荒れてきたな。

液晶の残像とノッペリに比べればプラズマの映像の破綻？の方がマシｗ
一瞬だしｗ
液晶の残像は真剣に映像を観ようとする層にはスゲー気になるぞｗ
常に付いて回る欠点だからなｗ

>>844
32型以上の液晶が全て目が疲れるなんて統計でもあるの？
メーカー別、機種別にどれだけの目の疲労度があるのか数値化したサイトでもあれば教えてよ。
ただ君が体質的に液晶が合わなくて目が疲れるのが、他の人にも等しく当て嵌まると思ったら大間違いだよ。
疲れるって言うなら、それなりの根拠を示さなきゃねぇ。

>>847
マシと思うかどうかは君の価値観だろうに。
プラズマにもデメリットはあるんだし、それがどうしても許せない人だっている。
デメリットはなにか？と言われれば、このスレでも散々語られてるからね。
また、そのデメリットが気にならないと強がるプラ厨諸君が居るのも確か。
だからこそ、個々の好き好きだと言われてるのだが、プラ厨って何でそれが許せないの？

>>846
LED液晶レグザZX8000の時点でプラズマの画質は下だと専門家は評価しているからなｗ
それを遥かに上いくCELLレグザが発表されて、せいぜい無駄な抵抗でもしてんだろうよｗ
あんだけKUROを信奉していたのに、もうゴミ間近だから荒れるのも仕方ないなｗ

>>845
サッカーの話なんか一言もしてないんだが
レスアンカー間違えたのか？
それに俺は液晶ユーザーだ

>>849
別にプラ厨でもないけどｗ
自分の感想を主張しただけ。

人から聞かれれば、３０インチ台なら液晶
それ以上ならプラズマを勧めているけどｗ経験上ではｗ

>>846

プラズマ死亡が確定したわけだから、荒れるのも無理は無い。

>>851
そうか。そりゃ悪かった。
流れからどうしても残像が気になるという残念な人なのかと思った。

>>852
分かってるよ。君個人のあくまでも個人的な感想だってね。俺もそう言ってるし。
俺は人から聞かれれば、実際にお店に言って見比べることをお勧めしてるけど。
結局、個人的感想を他人へ振り撒きたいだけなんじゃない。
プラ厨は自分の目が絶対だと言い、液晶派は基本的に個々の好き好きだと結論付けてる。
だが、君みたいにそれがどうしても許せない人間が>>847みたいな個人的感想を
ただ延々と述べて自己満足に浸ってるだけなんだよね。
一応言っておくけど、>>834や>>836みたいなレス付けてる君は分類上立派なプラ厨だよ。

>>852
お前、どの口でプラ厨じゃないとか言ってんだよｗ
AV機器板で見れば誰が見てもお前はプラ厨だよｗｗ

液晶の明るさ何時間も見てたら疲れるがなあ。
目の耐久力あるんだね。

>>856
明るさを適正なレベルに絞ればいいだけじゃない。
個々最近の液晶テレビは殆ど明るさセンサー機能が付いていて、
部屋の明るさに最適なバックライトレベルになると思うけど、
何年前の液晶テレビを使ってるんだい？
あと、テレビを何時間も観る事があるの？映画一本分でも観れば、普通は休むと思うけど。
他にすることないの？

急に賑やかになったなw 液厨は妄信だのかと思ってたよ。

>>858
普通の社会人だったら、会社から帰って一息ついて寝る前にネットって所じゃないの？
俺はそんな感じ。そろそろ寝るけどね。
プラ厨みたいに午前中からネットに張り付いてネガキャンなんて出来ないよ。

画質の専門家ってケーブルで音が変わったり画質が変わったりって言ってる人たちだよね？
でも、絶対にブラインドテストはしないんだよねｗ
ケーブルのコネクタ？部分をペンチで潰せば音が良くなるとか書いてる人もいたなｗ

プラにしろ液にしろそんな連中が言ったところで信じれるのか？
それより、この板の各メーカーのスレッドの方が有用な情報が得られると思うけどね。

それよりも画像をもっと上げてもらいたいな。口だけなら何とでも言えるｗ

オレってプラ厨なのかねｗ
でかいテレビはプラズマの方がいいとは思っているけどｗ
小さいヤツなら液晶で十分ｗ安いしｗ

>>856
プラズマと使い比べて初めて液晶は目が疲れやすいんだという事に気付くというのが正解みたい。
液晶しか使ってなかったらテレビだからそんなもんだと思い込めるからね。

>>860
どの専門家のこと言ってるのか知らないけど、それって具体的にどの専門家のこと言ってんの？
少なくとも、ここで頑張ってるプラ厨よりかは公平に評価できると思うけどね。
まぁそれもプラ厨から言わせると、メーカーから金貰ってるから偏ってるらしいけど。
単純に金出したモン勝ちになるなら、資金力に余裕のあるパナの一人勝ちだと思うよ。
企業体質的に、そういうところも露骨にやるだろうし。

画像って何の画像？人に要求する前に、その画像とやらを自分から挙げてみれば？
口だけなら何とでも言えるんでしょ？

>>861
このスレでは本当のことでも液晶の不利なことを書き込んだらプラ厨。
同じくプラズマの不利なことを書き込むと液厨認定されるからなｗ

俺もでかくなればなるほど現時点ではプラズマの方がまだ良いと思う。

>>861
その君のレスだけならプラ厨じゃなくて、単なるプラズマ好き程度。
だけど、>>834や>>836みたいなレス付けてる君は分類上立派なプラ厨だよ。
何度も言わせないでね。

>>862
うん。だから、その統計でも取ったサイトを教えてよ。
疲労度を数値化しているサイトなら尚可。
ネットでそう書き込んでるのを観掛けたっていう程度なら、
プラズマが焼付き易いっていうのをネットで観掛けましたのでプラズマは焼きつきます！
っていうのを認めなくちゃならなくなるよ？

>>862
ブラウン管から買い換えてるのにそれは通らない理屈だな。

>>863
少なくともオレは３０インチ台なら液晶でイイと思っているよ。
プラ厨では無い・・かなｗ

>>864
不利なことねぇ。
>>834や>>836みたいな偏見満ちたレスが不利なこと？何が不利？
液晶に悪意を持ったレスしてる時点で、プラ厨に偏ってるじゃない。
君、中々面白いことを言うね。
で、画像って何？その画像を自分から出す気はないのに他人には求めるのかい？

>>866
じゃあ、プラズマが暗いってのも通らないな。あと、家族団らんの明るい部屋でプラズマは
駄目だというのも、ブラウン管の頃はどうしてたのってことになる。
ブラウン管から液晶テレビに買えかえると地上波デジタルになるから、それだけでテレビの
映りが綺麗になった気になるってのはあるな。

地デジだろうが動いたら残像だらけと言うのがプラ厨の主張のようだが。
それに気づかないのはおかしいだろと。

>>870
プラ厨はどうしても店頭でそれが気になって仕方が無いのでプラズマ選んだんじゃない？
まぁ、そういう人も極少数派ながら存在するのは確かだよ。プラズマ選んでる人が居るんだから。
ただ、残像の度合いなんか店頭で幾らでも確認できるのだから、それを家に持ち帰って後悔なんて
何のソースも統計も無い妄想を披露された所で、馬鹿じゃない？って指摘されるだけなんだけどね。

さて、そろそろIDの変わるプラ厨タイムですな。俺は落ちますわ。

>>863
とりあえず、これかな
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0806/20/news024_2.htm

麻倉怜士氏の感動度とか言うのも凄いと思う。

とりあえず、すこしだけど挙げてみた
。
勿論、君が評論家の意見を尊重するのも自由だが俺は評論家はこの程度の物だと思ってるだけ。
それ以上でもそれ以下でもない。

他の件に関しては希望を書いただけなので別に君と問答をするつもりは無いｗ

上から読んでみたけど君は良く同じような問答してる人みたいだね。

>>867
プラズマ大好き？それもいいじゃないｗ
少なくとも俺はプラズマその物が選択肢に入らないけどな
お前と同じで俺の個人的な意見を述べてるだけなんで噛み付くなよｗ

自分が買った機種以外が綺麗だろうが汚いだ関係ないし
自分が買って満足してるならそれが一番だよ。

>>871
プラ厨タイムってｗ

>>872
ページが見付かりませんなんだけどｗ
麻倉はどっちかと言うとここの所プラズマ寄りの意見述べてる奴だろｗ
唯一のプラズマの理解者を否定して言い訳？ｗ
つーか、とりあえずも何もページが消えてるようなサイトしか無いの？

お前こそ、このスレでずっと同じ様な主張をしているいつものプラ厨だよなｗ

>>875
ごめん。　ちょっとミスってたｗ
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0806/20/news024.html
このHPの話でも君と問答をする気も無いよ。こういったページもあったってだけね。

俺は多分人違いだと思うよ。
プラ厨じゃないし液晶も好きだしね。
因みに同じような主張って何さ？

>>875
>>麻倉はどっちかと言うとここの所プラズマ寄りの意見述べてる奴だろｗ
>>唯一のプラズマの理解者を否定して言い訳？ｗ

あぁ、そもそも俺にとってはそんなことはどうでもいいのよ。
プラズマ寄りだろうが液晶よりだろうがね。全く関係ない。

そもそも、君がそんなこと書いちゃだめだろう。
評論家とは公平な立場で物を書くんだろ？

因みに次に買うTVは４０インチぐらいの液晶だと思う。

>>876
で、画質を評論する専門家はこの専門家と全員同じ意見だって言うの？
一個人を挙げてさも全員そうだと言って問答する気は無いって書き逃げされてもねｗ
主張？人には画像出せっていうのに、自分は出さないって辺り。わざと言ってんだろ？ｗ
さープラ厨タイムｗに突入したみたいだし俺も早目に逃げるかｗ

>>878
具体的にどの専門家と聞かれたからURLを挙げただけなんだけどね。
>>で、画質を評論する専門家はこの専門家と全員同じ意見だって言うの？
URL挙げろって言われたから挙げたらこれだからなｗどうすればいいのよｗ

>>一個人を挙げてさも全員そうだと言って問答する気は無いって書き逃げされてもねｗ
誰が全員そうだといったのよｗ

もう、ムチャクチャだなｗ

しかし、液晶の悪口を書いたわけではなく
デカイTVになるほどプラズマのほうが良いんじゃね？って書いただけで
プラ厨扱いってこのスレコワイです；；
自分も寝ます〜

太陽光の入るリビングとか言ってるけどみんなカーテン開けっ放しなの？
紫外線とか気にならないのかな

レースのカーテンは閉めるけど、それでも遮光される訳ではないね。

太陽が直接写り込む環境で使ってるの？

そうじゃなけど日当たり悪い部屋と比べればかなり明るいよね。

ＣＥＬＬレグザ、興味はあるけどＴＶに１００万出す気はないなぁ
俺はプラズマビエラでいいやｗ

液厨ってのは自分が使ってもいないXR1やら、まだ売ってもいないCELL TVなどを
妄信しているんだね
そして使ったこと物無いプラズマを妄想で批判を続けている

>>886
去年くらいのWindows Vista厨とまったく同じこと言っててワロタ

XP厨ってのはまだ売ってもいないWindows 7を
妄信しているんだね
そして使ったこと物無いVistaを妄想で批判を続けている

ブラウン管テレビ故障したので買い替えたいんだけれど…
プラズマと液晶、どっちが自分にあっているかイマイチわからない。
そこで質問！
すでに両方観てる人、どっちがオススメ？
・仕事から帰宅後、寝る前に【暗い部屋】で【DVD】を大画面で観たい。
・基本【映画】しか観ない
・【動画の残像】とか【焼き付き】とかいろいろあるみたいで今まで手が出なかった。
できれば４２〜４６型くらいが欲しいんだけど、
オススメのメーカーと商品あったら教えてplease！

>>426
暗い部屋で映画なら圧倒的にプラズマ一択
焼きつきは普通に使っていれば問題ないが4:3画像を長時間表示する場合は注意

そういう気を使いたくないならLEDエリア制御の液晶に行くしかない
値段高い割りに暗い部屋ではプラズマに負けるけどね

>>888
VIERA TH-P42V1かな

>>888
LED液晶を買うぐらいの予算を用意して、プラズマ＋ＡＶアンプ＋スピーカー。
これが一番コストパフォーマンスがいい。

テレビごときだからな。一昔なんか100万のも普通に売れてたが
今は42を20万位で買えばいい。v1でいいな。

100万のテレビか。凄いな。平均的な液晶厨の年収の半分ではないか。

何インチか知らないが、100万なら70インチ程度は欲しい。

100万もテレビに出すくらいなら、50V1とS-3EXでも買ったほうが
よっぽど幸せになれると思う。
どうせすぐ新型が出て腐るし。

DIGA通した方が、綺麗に見える 何故だんだ？

>>886
正解！
所有サイズを書き込もうって流れの時も液晶派でサイズを書いていたのは大型液晶持ちだけだった。
サイズを書かなかった人の言い分は嘘のサイズが書けるのに書く意味がないとのこと。

本当のサイズは書きたくない(恥ずかしくて書けない)でも嘘を書いたら証明しろと突っ込まれたら困る。

本当に解りやすかった。大型液晶を持ってる人は抵抗なく書き込んでいただけにね。

プラズマ派は液晶テレビを批判する
液晶派はプラズマ派を批判する

↑この繰り返しが延々つづくスレ

何当たり前の事書いてんだよヴォケ

水掛け論するためのスレなんだよここは

>>897
>プラズマ派は液晶テレビを批判する

は？

>>893
平均的な液晶厨の年収の半分ではないか。

また、いつものループに入るの？

待機状態から電源スイッチを入れるとして、
プラズマと液晶ではどっちが画面が表示されるのが速いですか？

方式より機種間の差

>>902
ありがとうございます

Cellレグザ100万は確かに高いな。。。

>>895
ハリウッドリマスター×の２の相乗効果。

>>895
ハリウッドリマスター×２の相乗効果。

に訂正。

バブル時代はアナログハイビジョンの36インチが150万で売れたらしいけど
今の時代テレビにそこまでかける人珍しいだろな

液晶の画質が優れてるって部分をいくらでも好きなだけ主張すればいいのになｗ
やっぱ絶対にムリなのかね。

無理と自覚してるから
そのイライラをプラズマにぶつけているんだろう

人間を叩くだけではなく、液晶の優れている部分をタップリ主張して頂きたいモノだな。
人間のせいにするのは、もう飽き飽きしているのだが・・画質よりそういう部分が楽しいのかな？

>>899
平均的な液晶厨の年収の半分のテレビを批判しているわけだから問題なし。

別にプラズマを批判するのは問題ないだろ｡
プラ厨も逆の事を散々しているんだから｡

>>912
問題はないが、液晶厨からは液晶の良さをアピールする
レスが極めて少ない。

まるで先の選挙で民主のネガキャンを繰り返して大敗した自民のようだ。

>>913
液晶派のことも思って（勿論プラズマ派も）画像とか上げて盛り上げてもらいたいって書いたら攻められまくったｗ　
「お前が上げてないのに要求するな」見たいな感じで・・・・・

KUROオーナーとか画質上げてアピールしてるのにね。

>>912
そんなにしてるか？
でかいモニターではプラズマの方がいいとは思っているが、小さめでは液晶の方がいいと思っているんだがｗ
３０インチ台なら液晶で十分って認識だ。

ソニーが680万円のテレビかモニター出すって言うのを
どっかで見たぞ
それに比べりゃレグザは安い

915
君はプラ厨じゃないんでしょ。プラ厨は散々してるよ｡

917
それが過去ログ見ても全然意味不明ｗ
でかい画面でプラズマがいいってのは確かだと思うがね。。

あと1時間ぐらいで液厨タイムだね・・・

32以下は液晶しか買えない。37のプラズマはフルハイじゃない。
で、同じ土俵で比べると液晶は白っぽくて明るく鮮やか。
プラズマは暗め。
しかし比べると色の再現性はプラズマがいい。調整では二つは同じに出来ない。
どうしても液晶ぽさと言うべき特徴が出る。それをどうとらえるかで好き嫌いがでる。

>>920
そもそもそういうハナシをするスレなんだけどねｗ
いつの間にか人間性を攻撃するだけのスレになってｗ
しょうがねーコばっかりだねｗ

ちーさいテレビなんかどうでもいいやん

色の再現性は液晶とプラズマの違いより機種の違いの方が大きいな
高い液晶＞プラズマ＞安い液晶
色にだけついて言えば液晶はピンキリ、プラズマは選択支が少ない
動画の見やすさは暗いシーンほどプラズマ＞液晶なのは間違いない
コントラストについては一長一短な印象
画面内のコントラスト差が小さく、暗いソースではプラズマ
それ以外ではあまり違いは感じない
俺はちょい前のREGZAの37Z使ってるけど値段や消費電力を考えても
今の42サイズのプラズマにはかなり惹かれる

>>923
パナのv1おすすめ
G1よりいいよ

液もプラも両方持ってるけど、色々な知識を覚えて映像を調整してという段階に
行くと、放送局側が問題の黒潰れや白飛びにはブチ切れそうになるよな。
つい先ほどで言えばニュースZEROのスタジオなんか、どのテレビでも黒レベルを
ガンガン上げないと頭髪が黒潰れして酷いもんだ。
結局、万能な最適調整ってないよな。番組事に調整しないと全然ダメ。
強いて万能メニュー選んでくれと言われたら各社共シネマしかないと思える。

>>925
＞放送局側が問題の黒潰れや白飛びにはブチ切れそうになる
これすっげーわかるｗ
政治家とか年配のコメンテーターとか、出てる局によっては
顔の赤茶色が濃くなって、この人どこか内臓悪いんか！？と
思っちゃうｗ
傾向として、朝は比較的色が薄く明るく、夜は色が濃い目に
と感じてる。

パナは意地張らずにいい加減32型のプラズマ出せばいいのに
現在の技術なら余裕で作れる筈なのに・・・

作れても高コストじゃね。37も消えるような流れなのにありえない。

しかし、>888 に対してまともな回答がない時点で、このスレの低レベルっぷりがわかるな。

今日は名物プラ厨と名物液厨のくだらないバトルはあるかな？ｗ

>>929
ん？>>890で答えが出てるじゃん
Ｖ１じゃ気に入らないのか？
液晶が良いならＸＲ１しかない

>>929は液晶のモデルを誰も挙げなかったのが不満なのか？

>>916
業務用と民生用を比べるなよ

家電芸人のほとんどがビエラ、残りがソニーと黒
なんでだろ

>>912
まったく問題ない。むしろそういうスレ

問題なのは『プラズマ派』を見下してるだけで
プラズマ自体を指摘している書き込みが
スレの伸びに対して極めて少ないだけ
ましてや液晶の持ち味を語る書き込みは
それを更に上回る少なさだと高画質には不利だとしか語れない

なら貧乏だの罰ゲームだのの書き込みをやめるべきじゃ？
そういう書き込みしている時点で同類。

>>932
ブラウン管からの買い替えで違和感なくという事なら、
ブラウン管と同じ自発光のプラズマしかないよな。

>>931-932 >>937
いや、実際に大型のテレビを見るとDVDを再生したときの画質ってかなり酷い。

そこまで極端じゃなくても、ソースによる画質の感じ方の違いはかなりあるわけで、
そういう議論をまったくせずに、部屋の明るさの問題で延々と煽りあってるのは
幼稚でバカっぽいという話。

このスレの住人はチェックディスクとか使ってるのかね？

いまらさDVDはもういらん
BDを見てしまったら
アプコンしてすらみるのに耐えない

>>938
漏れはスーパーHiviしか持ってない。今は42Z8000と46V1。
例えば、元のソースに残像があったり黒潰れしたりしてるのに、それをあたかも
テレビ側の問題にしてたりって事かな？それならよくわかる。

>>938
いずれＢＤに買い替え前提で話してるんだがな
ＴＶはレコーダーからのソースを忠実に写してるだけで
ＤＶＤが綺麗に見えないのはＴＶのせいじゃない
綺麗に見たいならＢＤ買え

>>938
で、あんたは>>888にどんな機種薦めるのさ

>>942
放送見ないでDVDだけなら、スレ違いだけど旧式の解像度が荒いプロジェクタでいいと思う。
で、BD見るようになったらスクリーンを活かしてプロジェクタを買い換え。
それか実家がパナの37型なんだけど、それくらいの小さいサイズならDVD見るのに手頃だな。
ブラウン管からの移行でも違和感は少ないし。

いや、偉そうに言ってすまなかったけど、友人から似たような相談を受けてて、BDもPS3も買う
つもりはないけど46型を買いたいって言うんだよな。でも、PS2とDVDは見るんだと。

ちょうど似たような話題がこのスレで出てたから興味を持って見ていたんだが。

このスレの住人も、ソースは気にしないけど部屋にでかいテレビが欲しくて、自分で選ぶ自信
がないから２ちゃんでカタログスペック見ながら煽りあってるとか、そういう人が多いのかね？

今TV買い替えたらDVDもそのうち買い替え時期来るからそのときBDにすりゃいい
だから今買い替えならP42V1（11）で全く問題ないよ

確かに、42インチならかろうじてDVD画質でもまぁ見れるって感じだな。50インチになると
どんなにアプコンの性能が良くても、BDとの差が明らか過ぎる。42インチで、そのうちBD
買って、そのうち42インチじゃ物足りなくなったら、もっと大きいのを買うので良いかもね。

>>943
一気に全部揃えなくても、大型ＴＶでＤＶＤ見てれば
ＢＤが欲しくなって行く
相談者が４２〜４６のサイズ指定に対して４２勧めてるのも
少しでも小さいほうがＤＶＤ映像が破綻しにくいからだと思うぞ


画質を論議したい奴
ただ、論破する事を目的にした奴
煽って楽しんでる奴
予算内で綺麗なＴＶを探してる奴
このスレには色んな奴が居るだろうな
でも、液房とブラ房が煽りあおうがスレの趣旨には合ってる
そこにプロジェクタを持ち込む事の方がスレ違い

>>943
質問がプラズマと液晶の二択だからどっちかの答えしかないだろ？
大きさも４２〜４６と指定されてるし。
で、BDでは無くDVD固定となると、プラズマか、超解像に期待しての
レグザぐらいだろ。
ただ、映画好きならひょっとしてwowwowとかスタチャンに入ってるかも
しれないので、視聴環境の特殊さを加味するとプラズマという
選択肢の方が有効だろうなと考えてしまうわけだが。

煽るわけではないが、液晶派はお金がない人が多いと思えるよ。

今やってる日本代表戦、どう？

まだ、０ＶＳ０

>>949
ブラビア４０Ｆ１とビエラ５０ＰＺ８００で見比べて見た
プラズマだと窓越しに見てる感じ
液晶だとＴＶ見てる感じ

生っぽさと人工的ってことか

CEATEC見に行ってきたけどCELL REGZAが一番面白かったかな
ディスプレイ抜きで単体レコーダーとして売って欲しい
次はSONYの240FPSの単眼3Dカメラ、表示も240FPSなんで残像感は感じない
レーザーテレビは何の説明も無しに、垂れ流しの汚い映像を見せられて
一体何を考えているのか不明だった

液晶はSONYの4倍速モーションフローが決まると非常に滑らかだけど
倍速程度じゃ残像感でコマ送りのように見えてダメだな
プラズマは効率が上がって省電力になっているが地味な展示
4K2Kの展示とフルHD3DTVが目立っていた

ブラウン管に近いのがプラズマ
XEL-1に近いのは液晶

あと1２分で放送開始

サイエンスＺＥＲＯ
「リアルを超える！？３Ｄ映像　新時代」
http://www.nhk.or.jp/zero/schedule/index.html

>>944-947
俺の愚痴みたいな書き込みにまじめに反応してくれてありがとう。

そうだよな。DVDの資産を活かしたいなら自分が許せる範囲で"小さな"テレビを買う
方がいいよな。
予算いっぱいで46型を買うより、42型を買って差額でPS3とかBDのソフトを買うとか、
次のテレビのための資金にするとかした方がなんぼかましだよな〜。
アプコンの性能だってどんどん上がってるんだし。

俺に相談してきた友人は、「テレビは10年使うし、BDはDVDの時代が終わってから
考えればいいし、だいたいお前が買った物に比べて小さいテレビ勧めるなんておか
しくない？」ていう感じなんだよ。
まったく、こっちの意見を聞く気がないなら相談なんてしないで欲しかった…。

いや、ホントにみんな愚痴聞いてくれてありがとう。
>>888 には >>947 と同じくWOWOWをお勧めしておく。