前スレ
　■HDMIケーブルの違いで画質は変わりません7■　
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1289003216/

HDMIケーブルでは画質は変わりませんので高価なケーブルは絶対に買わないでください。
評論家や無知なマニアが、雑誌やネット上でまるでHDMIケーブルで画質が違うかのように論評していることがあります。
そんなことは物理的にあり得ませんので注意してください。

HDMIケーブルで画質が変わるとうたって販売しているメーカーは１つもありません。
自分で画質が変わるといって売ると詐欺になるので評論家に変わると言わせています。
HDMI映像の場合、波形の違いは画質の違いはなりません。
映りさえすれば波形の違いは意味がありません。HDMI映像はアナログともデジタル音声とも違うんです。

「理論より実際にでている画質が重要だ！」と、
プラシーボ効果にハマっている人の脳内では画質がよくなったようにたしかに見えているのですが、
実際の画質は何の変化もないのです。
ためしにきちんとしたブラインドテストをすると、ケーブルによって違いが分かったという結果がでた人はこれまでいません。
プラシーボ効果や人間の視覚のしくみは思った以上に強烈です。人間は目ではなく脳で見ているのです。
写真比較なんか無意味で、ケーブルを変えずに撮っても撮るたびに変わって写ります。

HDMIケーブルで変る要因があるとしたらデジタルでおわらずアナログに変換する必要がある場合のみ。
音は必ずどこかでアナログに変換する必要があるので、ジッターの大小でデータは変りうる。しかし映像は100％変らない。
HDMIによって送られたデータ（どのケーブルでも1時間で1ビットも違わず完全に同じなのは証明されている）が、
メモリに入ってあとはその機器で処理されるだけだから。

ちなみにオーディオの場合のみ、ジッターの大小により音は変るが、その差は人間の閾値をはるかにしたまわった量でしかない。
ケーブルごときのジッターの大小が聞き分けられる人間はいまだかつて歴史上一人もいない。
人間のスペック的にありえないから当然だけど。

つまりプラシーボに金かけたい奴は、音で使うなら好きにかけろってのが結論。
間違っても映像ケーブルとしてつかうときに高級品なんて使うなよ？
漬物作るときに、おもりの漬物石のかわりに金塊使うような意味のなさだからｗ
>>2-以降へ続く

HDMIケーブルで画質変るよ派には悪いけど、60分の1秒に数ピクセルのエラーさえでていないから。　
簡単な実験で確かめられる。
同一フレーム開始終了できりとったHDMIキャプ映像60分のデータは何度やってもどのケーブルでもバイナリ完全一致。
(intensityで確認済み。何人も検証報告がありすべて結果は一致。）
安物ケーブルでも1万超えてるケーブルでもバイナリ一致。
60分の1秒どころか60分でも1つのエラーもなしってのが現実。
嘘だと思うならIntensityとHDCPキャンセラーなんて数万で買えるからじぶんでためしてみればいい。
これで画質が変わったとかいってるやつは100％オカルト。

HDMIケーブルで画質が変わるという証拠はこれまで一つも出たことはありません。
あるはずのないものはあげられないですから。
反対に変わらないと言う結果は素人レベルの検証でも数値で確かめることができます。


http://www.iic.tuis.ac.jp/edoc/journal/ron/r7-2-8/r7-2-8d.html
・インピーダンスさえきちんとしていれば、ケーブルによってジッターに差が出るなんてことはない。
高級デジタルケーブルはオカルト。
・グラウンドにノイズが入るからだという説も間違いで、
電源の安定性が劣化してもジッターが増えることもなかった。


HDMI認証機関の人へのインタビュー
ttp://www1.electronichouse.com/info/specials/hdmi_basics.html

>Unlike analog, there is no such thing as an HDMI cable that makes
>the digital audio or video data come out better than another.

ケーブルによって画質が変わることはない。

IntensityでHDMIキャプチャーしてみた。
３分程度の1920x1080iソースを非圧縮AVI録画。
手持ちの\1280(1.5m)のゲーム用から\4980(3m)のソニー製まで４本のHDMIコードを試したが、
区間フレームでカットしたデータは４つとも完全一致した
3分のフルHDのデータが1ビットも変わらず。
当然か。
HDMIケーブルの比較はIntensityでやるのが数値ででてくるので最適です。
プロジェクタやディスプレイをカメラで撮る方法はかなりの誤差が出ます。
カメラの位置は動かさずマニュアルで固定して撮っても、
同じケーブルでもとるたびに誤差がで、明るさも微妙に変化します。
又、完全同一フレームで比較しないといけません。
例え静止画でも1フレームでも違えば細部の再現性が違うので駄目、意味のない比較になります。

ベルデン（Belden)もケーブルのブラインドテストを企業企画したことがある。
もちろんどの実験でも歴史上ケーブルで音の違いを聞き分けた例は一度もない。
（たしかに変わった、違いが分かるといっている人を正式なブラインドテストを受けると100％ききわけができない。）
現在研究機関では、「私は画の違いでケーブルの違いを判断できる」と言っても取り合ってくれないのが現状。
「肉眼で月の米粒が見える」といわれても、取り合ってくれないぐらいの与太話扱い。
私的なブラインドテストぐらいを勝ち抜かないと、研究者にも信じてもらえないだろうね。

ではなぜ同じ性能のケーブルなのに値段が全く違うものがたくさんあるのか？
汚染されているこの業界に浸りきった旧態依然の人間ばかりがこの業界に残ってしまった結果だ。

ケーブル屋の広告みると面白いよ。
「具体的な『画』の変化」については書かないようにしている。
書かれているのはたいてい、構造・材質の自慢か、謎の理論か、何か精神論的なこと、そして意味不明なポエムのような表現だけだ。
たとえば「コントラストがアップします」とか具体的なことは一切書いていない。書けないのだ。
なぜなら「コントラストがアップします」と書いて実際にそれを確かめられるわけではない（そんな数値得られない）のに、
そんな効用があるように売っていたらそれは詐欺になるからね。どうやってたしかめたの？って言われたら何も証拠がだせないし再現性がない。
そういう「効能」は、評論家に言わせている。ケーブルの評論って笑えるような修飾語、ポエムにあふれているだろう？
さすがだよなこの構造ｗ　これで詐欺にはならないね！ｗ
そういう仕組みなのさ、この業界。

オーディオビジュアル業界の体質自体は 腐り切って真っ黒です。（特にオーディオが醜いが。）
以下の構造によってオカルト技術は宗教と化し、信者獲得によって金を稼いでいる。

・メーカー＝理論的根拠のかけらもないモノをつくってばかり
　　　　　　ガワだけ立派な利益100倍商法に味を占め、まともな技術が育たない。 ケーブルにいたっては数千から数万倍のぼったくりでウッハウハ。

・評論家＝1消費者のふりをして、メーカーが直接商品説明に書くと詐欺になってしまうありもしない「効能」を付け加える役目を業界内で担っている。
　　　　原稿料に応じて「ポエム」を書き分けるのである。
　　　　例：「このHDMIケーブルは映像の中に潜む深いコクを見事に表現し、時よりフワッと舞い降りる浮遊感がたまらなく気持ちよい。
　　　　　　　色ノリがよく、ヨーロッパ的な味わいを見事に表現してくれる。コントラストよりは階調を優先しているようだ。」
　　　　脳内のプラシーボにより作られた映像をポエムの根拠とし、およそ映像を表現するに適さない、
　　　　イメージさえできない言葉でポエムを作り上げる。
　　　　対象の欠点を欠点と見せないようにカバーする技も駆使する。
　　　　彼らもブラインドテストでは何も聞き分けできない。理系的知識すらない場合も多い。

・専門誌＝専門誌という名の洗脳誌。もはや中身はカタログ広告誌でしかない。
　　　　　発行社と評論家が活動するための聖域、「サティアン」と化している。
　　　　メーカーからの広告収入だけが頼り。
　　　　つまりテスト機材や開発裏情報、最新情報をメーカーから譲り受けるためにマイナス面はなるべく書かない、メーカーの犬。

・ショップやハイエンドショー＝メーカーと結託したやらせ視聴会で信者獲得。裸の王様を立派な王様にしたてあげるための「サクラ」役。


オーディオビジュアルをオカルトにしてしまうと進歩はなくなってしまいます。オカルトを排除をしてオーディオを停滞させないようにしましょう。
オーディオビジュアルのロマンはオカルト領域にあるのではありません。

140万のCD Playerの中身は2万だった。
http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_goldmund.htm

モンスターケーブルvs. 針金ハンガー対決
http://www.gizmodo.jp/2008/03/vs_5.html

　　　　　　　　　 　 　 ,　-‐;ｚ..__　　　　　＿丿
　　　　　　　 ／￣ﾞヽ′　ﾆ‐- 、＼　　＼　　　ところがどっこい
　　　　　　　Ｚ´// ,ﾍ.∧ ヽ　＼ヽ　ゝ　　 ヽ　　　‥‥‥‥
　　　　　　　/, / ,ﾘ 　 vﾍ ｌヽ＼ヽヽ.|　 　 ノ　　夢じゃありません
　　　　　　　/ｲﾙ_-､ij~　 ﾊにヽ,,＼`|　＜　　　　　　‥‥‥‥！
.　　　　　　　 N⌒ヽヽ　/／￣ﾘ:| l l |　　 ｀)
　 　 　 　 　 　 ﾄ､_e.〉u ' ｅ_ ノﾉ |.l l |　 ∠.　　　現実です
　　　　　　　 　 |､＜ ､ ij　_,¨､イ||ト､| 　 　 ヽ　　　　　　‥‥‥！
.　　　　 　 　 　 |ドｴｴエ「-┴''´|.|L八　　　ﾉ -､　　　これが現実‥！
　　　 　 　 　 　 l.ﾋ_ー-r-ー'スｿ | l トゝ､.__　　 | ,. - ､
　　　　_,,.　-‐ ''"ﾄヽｴｴｴエ!ゝ'´.ｲ i l;;;;:::::::::::`::ｰ/
　　　ﾊ:::::::::::::::::::::| l＼ｰ一_v~'´ j　,1;;;;;;:::::::::::::::::::
.　　/:::;l::::::::::::::::::::;W1;;;下、　／lﾙ' !;;;;;;;;;::::::::::::::::
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プラシーボ効果：
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%BD%E8%96%AC

詭弁のガイドライン

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする


検索エンジン引っかかり用語句羅列：高画質HDMIケーブル オカルト　疑似科学　偽科学 ぼったくり
Wireworld ワイヤーワールド silverstarlight SSH5-2

シルバースターライトSSH5-2 NORDOST SILVER SCREEN STEALTH indra インドラ DREAM ドリーム valhalla バルハラ NBS Black Label ブラックラベル Platinum Starlight HDMIcable　プラチナムスターライトBMI Hammerhead　純銀 ハイエンドHDMIケーブル

悪魔の証明
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E
事実の有無の証明が問題になる場合、一般に、ある事実がある（積極的事実）と主張する側に
当該事実の存在について証明すべきであるとされることが多い。
なぜなら、「あることの証明」は、特定の「あること」を一例でも提示すればすむが、
「ないことの証明」は、厳密には全称命題の証明であり、全ての存在・可能性について
「ないこと」を示さねばならないためである。

amazon dvi-hdmi 3m　何も問題なく使えてる

http://www.skt-products.com/click.html
※音量注意
すげー ↑これやったあとに部屋の中見るといつもよりよく見える感じがするな。
おれらって見ようとしなけりゃ相当受け取っている情報を簡略化して見てるんだなあ。
逆に言えば脳が見ようとすれば見えるってわけだ。「それやった後に見えるものは、それをやる前からある」のにね。
視覚のプラシーボを強制的に行うゲームだな。聴覚でも同じようなことが起きている。

空耳―聴覚の錯覚
http://www.brl.ntt.co.jp/IllusionForum/basics/auditory/index.html
人間は耳で聞いているのではない。脳で聞いている。脳の処理によりいかようにも聞こえる。いいかげんなものだ。

オーディオにおける心理効果とブラインドテスト　
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/why.htm

http://www.rwonline.com/reference-room/wired-4-sound/rwf-lampen-July18.shtml
オーディオの達人たちに通常のSPケーブルや各種の高級SPケーブルを見せつつ、
機器の背後に回ってケーブルを交換しては音楽を聴かせた。
どの高級ケーブルを好むかについては意見が分かれたが、
全員が通常のSPケーブルの音はお話にならないとして却下した。
しかし、実は、最初から最後まで同じ通常のSP ケーブルをつないでいた。
……という話をBelden社の人が実話として紹介し、人間は自分の期待に基づいて音を知覚するもの、
とまとめている。

http://www.hometheaterhifi.com/volume_11_4/feature-article-blind-test-power-cords-12-2004.html
電源ケーブルのブラインドテストの詳細なレポートがこちらの英文サイトに：
実験風景の写真付き。
高額ケーブルの威力を証明できるはずだったのですが結果は…。

>HDMIで画質が変わるというすべての反証を挙げよ。
>「証明されていない」ことは「真偽不明」なのであって「ありえない」じゃないでしょう。

「この壺を買うと幸せになれます！」と言われても、「買ってみないと分からない」と言う人なんですね。
死んだ人は生き返らせることができるという証明が出来ない場合、
生き返るかどうかやってみないと「わからない」が正解でしょうか？

一般論とかけ離れた主張について、それに反対する主張が存在するっていうだけで
それまでの一般論が覆されたら科学なんか有名無実になってしまう。
HDMIケーブルで画質が変わらないことは科学的に保証されている。
何度も検証実験をしても画質は変わらないことが確認されています。一方変わったという結果は一度もありません。
何度も同じ検証結果で保証されている事実と、オカルトを同じ論理で話すことができると思っているのは愚かです。
画質が変わるなどということは重力を否定するのと同じレベルです。

HDMIやDVIケーブルのメーカーによって画質が代わるなら一大事です。

＞プラシーボ効果はあるだろ。使う人の趣味で有り自由だ。

この高価なケーブルによってプラシーボ効果が発生しえますとだけパッケージに書いてあるならね。笑
そう書かずにまるでケーブルで画質がよくなるかのように売るのはオカルト商法となんらかわりありません。
それは完全にただの詐欺です。

ケーブルで100％変わることはありません。「目で見て分からない違い」さえ科学的に発生しえません。

結論としては認証を通ってるケーブルであればどれも同じです。
それは科学的にもHDMI認証機関においても保証されています。

>エラー訂正の有無だとか、LANならどうだとか

その話は終わりました。
データ化けの話はもういらねえっての。何度目だ。
テンプレ読め。
ありえない仮定のうえでの議論なんて意味がない。地球には重力はない場合なら10ｍ以上とべるとかいってるようなものだ。
60分に1bitもエラーがない。どのケーブルでも画面が映らないという位の不良品じゃない限り変化やエラー自体がそもそもないってこと。

＞ジッターが

その話は終わりました。
ケーブル自体を換えても、ジッターの数値に影響するようなケーブルは安物でも見られない。



HDMIケーブルで画質が変わることは絶対にありません。







検索エンジン引っかかり用語句羅列：高画質HDMIケーブル オカルト　疑似科学　偽科学 ぼったくり
Wireworld ワイヤーワールド silverstarlight シルバースターライトSSH5-2 NORDOST SILVER SCREEN STEALTH indra インドラ
DREAM ドリーム valhalla バルハラ NBS Black Label ブラックラベル Platinum Starlight HDMIcable　プラチナムスターライト
BMI Hammerhead　純銀 ハイエンドHDMIケーブル

以下はスピーカーケーブルスレッドのテンプレから参考抜粋したもの。

米国の『The Audio Critic』という雑誌のご紹介。

メーカーやオーディオ評論家の利益とは無関係に純粋にオーディオの問題を考えるという
スタンスの同誌の25号には「オーディオ界の騙しワースト１０」と題した記事が掲載
されており、“ケーブルの騙し”を“オーディオ界で最も大規模で、最も汚く、
それらしい屁理屈をもったいぶって押し付け、人々を騙して最も多くの利益を上げる
最悪の騙し”として挙げている。

　　http://www.theaudiocritic.com/

詳しい実験結果や議論は同誌の16号、17号に載っているとの由。
オーオタ・コムAudioholics.comに、Audioquest社に送られたメールと同社から
の回答、そしてその回答をあざ笑うような突っ込みが掲載されている。

　　http://www.audioholics.com/（トップページ）
　　http://www.audioholics.com/FAQs/Audioquest.html（記事）

Audioquest社あてのメールの趣旨は次の通り：

* お宅のサイトのFAQの内容は電子工学の初歩を知らない人を欺くものだ。
* 証拠もないでたらめな話を書き立てる企業倫理感覚を疑う。
* 事態改善のためFTC（連邦取引委員会）の介入を望む。

バイオリンのブラインドテスト
http://blog.livedoor.jp/biwahosi/tag/%A5%D6%A5%E9%A5%A4%A5%F3%A5%C9%A5%C6%A5%B9%A5%C8

ストラディヴァリウスの音色は本当に最高か
答えはノーです。
　実は、昭和57年2月8日放送のNHKテレビ「名器の条件」という番組でその答えが出ているのです。
　名手江藤俊哉がストラディヴァリウスを含め7台のヴァイオリンで短い曲を弾いて、N響のヴァイオリニストなど耳には自信のある６名が当てっこする番組、目隠しテスト、いわゆるブラインドテストというやつです。
　大方の予想に反し結果は惨憺たるものでした。
　
　2回のテストで誰一人としてストラディヴァリウスを当てることが出来ないのです。
　2億とも、5億ともいわれる高価なストラディヴァリウスが安物ヴァイオリンと区別がつかないのですから馬鹿げた話です。
　テストに参加したヴァイオリニストの蓬田清重氏と堀正文氏は「基準のない所で判定するのは難しい、耳が馴れないと」とか「一度こういう音だと聴いておけば」なんて、まるで泣き言です。
　一度聴いておいて、それと比較して同音を当てるというのは、ブラインドテストとは言わないでしょう。
　傑作なのは、番組の最後を締めくくった江藤俊哉のコメントです。「名器とは骨董品のようなものです」だと。正に落語の落ちですね。

Q.ケーブルで音は変わる？
　
A.１　ケーブルに抵抗をつけたり、さびまみれのケーブルなどの極端な例でなら機械での測定値は変化しえるが、
通常の製造工程で作られたケーブルなら高いのも安いのもどれも一緒。人類の聴覚能力では知覚できないほど小さい変化だ。
（これがケーブルで音は変わらないという「否定派」。科学的にもこれは実証されている。）
----------------------こえられない真実（否定派）↑と虚構（肯定派）↓の壁--------------------------------
２　音が激変する。誰にでもどこででもわかる。（テレビのスピーカーでも変化が聞き取れたぜ）
　３　わずかに変化する。
　　　・耳のいい人ならわかる（いつでもどこでも挑戦を受けるぜ。）
　　　・高級オーディオならわかる。（これならテストできまいと逃げ口上ｗ）
　　　・オレの部屋のオレのセッティングでならわかる。（ついに自宅まで逃げたｗ）
　　　・人前で証明できないほど繊細（＝チキン）なんだよオレ（大変なんですね音楽一つ聴くにもｗ）
　４　火事場の糞力みたいに、人間追い込まれるとわかる（どんなオーディオ環境だよ…）

ケーブルで音は変わるという「肯定派」は、最初は２になり、問い詰められると３から４へとグダグダになっていき、
ついに反論できなくなるとあとは否定派への人格攻撃や自己洗脳のためのオウム返し、テスト音源うｐでの自作自演や、
そもそもこのスレは根拠がないと言って自我崩壊しだす。ネタスレなんだってことにしようともするｗ
それも駄目となると、このテンプレのあとに「真のテンプレ」や「現在の状況の確認」などと称して勝手に結論が出ていないことにし始める。
結局なにも反論できないと、人は論に反論せず自己完結した脳内結論を一般化し、それを唱え始め、
その脳内結論に反する人に対しては人格攻撃を始めるしかなくなるというサンプルになるスレですな。
人はかくも愚かで脆い。

■オカルトオーディオヲタクのいう良耳とは・・・
インシュレーターの違いが分かる！ケーブルの違いが分かる！ジッターの量が聞き分けられる！ｗ
何を変えても激変につぐ激変！
（激変が何度もあるようだｗ　それ変える前はそんなに激変する余地があった糞音だったのかよｗ）
彼らいわく、
「こんな違いも分からないやつはどんだけ糞耳なんだよ。 ある意味幸せな奴らだなｗ」
「お前のシステムでは聞き分けできないだけｗ　貧乏人はちゃんとしたもの買ってねえんだろうな。」

彼らをたとえるなら「裸の王様の愚民」だ。
裸の王様を見て、「さすが上物のお着物（ケーブル）だ。うっとりする・・・。私は違いの分かる男だ。ほら、お前もそう思うだろ？」



オカルトオーディオヲタクの思考回路例
問：この音源の違いが判るか？
はい　　―――　『素晴らしい、やはりケーブルで音が変わることは証明された』
いいえ　―――　『おまえ機材は何使ってる？』
　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　├─自他共に認める高級ピュア機材
　　　　　　　　　　　│　　　└─『おかしい、判るはずだ。お前が糞耳だから判らないのだ』
　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　└─ノーマル機材
　　　　　　　　　　　　　 　　└─『ある一定以上のランク機材でなければ判らないのは当然』
でてきた結果から事実を得るのではなく、自分の望む結論から物事を見ようとする傾向がある。
人はそれを妄信といいます。


■真実の良耳とは、
変らないものをきちんと変らないと判定する。ごく自然無垢な姿勢。
裸の王様をきちんと「あれはただの裸だ。」と言える「ピュア」にふさわしい態度。
そこには科学や論理があり、結論は裏付けられている。結果の再現性もある。

ピュアAU板以外のスレッドで「ケーブルで音が変わる」なんていうと、その後絶対書き込まれてるのが「巣に帰れ」っていう書き込みだ。
で、ピュアAU板のURLが添えられてる。
ま、世間では常識だからね。「ケーブルの音が聞き分けられる」と言ってる奴がオカルト信者だってのは。
このスレみたいなピュアAU板の良心スレはピュアAU板では少ない。
汚染されているオーディオ業界に浸りきった旧態依然の人間ばかりがこの業界に残ってしまった結果だ。
　
このスレが気になってしょうがない業者さん、 否定派は肯定派になってくださいということですか？
余計なお世話。俺たちは真実を知っているのでオカルトに没入しません。
------------------------------------------------------------------
ケーブルを聴き分けて100万ドルをゲットしよう
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1191817282/
ケーブル聞き分けが可能なら1億円の懸賞金がもらえます。
--------------------------------------------
モンスターケーブルvs. 針金ハンガー ブラインドテストで判別不可能
http://www.gizmodo.jp/2008/03/vs_5.html
----------------------------------
アンプ　ハイエンドと普及機　判別不能
http://www.matrixhifi.com/ppec.htm
-----------------------------
140万のプレイヤーの中身は2万のものをそのまま流用してある↓
http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_goldmund.htm
-------------------------------
ケーブルナンセンス
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/cablenonsense.htm
------------------------------------------
【価格では無い】9800円に負けた330万円のアンプ13
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1257849019/101-200

ウェブレン効果とは

実際にはほとんど同じものでも高いものの方が安いものよりも価値があるように思える。
高い料金を取るエステの方が、少ない料金のエステよりも効きそうな気がする。
こういった心理が働き、その商品の値段が上がると売れなくなるどころか、かえって販売量が増えたりする現象を「ウェブレン効果」という。
顕示的消費すなわち、見せびらかすため消費する行為なども。



以上テンプレ終わり。

結論としては国内メーカー製の数千円の最新ケーブルを買えば100万円のケーブルと完全に同じ画質が得られます。

もちろん500円のケーブルでも意図した信号で映ってさえしていれば、画質は100万のケーブルとまったく変わりません。

スレたて、テンプレ、お疲れ〜。

>>17
楽器は差が出るだろ。
たまたまだよ、それ

>>24
差があってもドッチの音が好みかは人それぞれだからな。
事前情報がないと無理だよ。

テンプレだけで面白い。

弱小メーカーが中国人に作らせた安いケーブルを買ってほしくて、
このスレ立ててんの？

>>27
ボッタクリメーカー販売店乙〜〜

違うよ
中国人に作らせた同じ程度の品質なのに
ボッタクリ価格の大手メーカー製を買わないように気をつけようってスレ

要するに弱小メーカーの販促スレじゃん。

正常に映りさえすれば画質は変わらんと思うが
高級ケーブルと安物ケーブルの品質が同じなわけ無いだろ。
弱小メーカーの販売工作員乙。
>>30
だな。何度もスレ立て必死だよな。

弱小メーカーがこんなところで宣伝したところで、無数にある名もない弱小の中から自社が変われるわけがない

屁でもない価格差を、大げさに。。。
ケーブルくらい節約せずに、景気を良くしようぜ！

>>33
騙されて可哀想なやつ。

>>34
もはやオウム信者みたいだな。どうでもいい商品に、その執着は異常で気持ち悪い。

>>18の「人格攻撃を始めるしかなくなるというサンプル」ですね

>>36
自己満足な理論武装で、脳内オナニーするタイプですね。

ID:dGoQM2Ex0
キんモ〜。騙す気満々の商品が、どうでもいい商品なのかよ。

>>37
「きんもー」とか、カナ交じりで波線までつけて。。。
ケーブルなんてどうでもいいと思うことを「きんもー」と感じるその発想自体、きんもー。
おまえの会社を支える主力商品かよ？

テレビとレコーダーを買うのには、いろいろ検討するが、
その時、ついでに買うＨＤＭＩケーブルなんてどうでもいいよ。
はっきりいって、値段も覚えてねえような代物だよ。

弁当買うついでに、ペットボトルのお茶買うようなもんだよ。
お茶買ったことないのか？原価５円のお茶、騙す気満々の１００円じゃ高くて買えねえか？

ああ、>>38だった。
適当につっこめば？

テンプレどおりの展開！

ちょといいかな。
>>38さんと、>>39さんは、高価なHDMIケーブルを買う人なの？
なんか、読み返してもよく分から教えてほしいわw

>よく分から教えて
よく分からないからで。w

さらにテンプレどおりの展開になる悪寒！
テンプレ長すぎて全部読まない人が居そうだな。

じゃあ、ＨＤＭＩケーブルなんて、スレ立てて語るまでもない
「どうでもいい商品」で締めていいですね？

45 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/12(土) 12:11:44.99 ID:1Fhu76rM0
じゃあ、ＨＤＭＩケーブルなんて、スレ立てて語るまでもない
「どうでもいい商品」で締めていいですね？

そもそも、何故ここに居るのか

>>35に対する皮肉だろ

あげて目に付くだけで意味のあるスレ
　
あげ

このスレの人はどの端子使っても画質は同じだと思ってるってこと？

いや、せいぜい2mか3mのデジタル信号の伝送に数万のケーブルも数百円のケーブルも変わらんと

地デジやBSデジとか無線で数十キロや数キロ飛んで来てるのにねぇ
変わるって言ってる人達はこの事には一切触れないよね・・・

ケーブル一つで画質が変わったらデータが変わってるって事だからな。

そもそも、ケーブルTVとかどうするんだろ。

>>51,>>52
そんなこと言ったらＡＶポエム作家の仕事がなくなるでしょうがｗ

じゃぁ、ゲーム用とか書かれてるＨＤＭＩは画質が落ちるの？
安いから買ってきたけど

変わらん大丈夫だ

玄人志向とか度素人の俺が使えてるのと一緒

変わらないんだね
ﾌﾟﾚｰﾔｰを交換したのと同時で
なんか画質を疑ってたの
さんすく

大手メーカー品の内訳
中国メーカが250円で製造、500円で輸入、
利益＋サポート費用等を加算して1500円
販売店取り分を加算して定価3000円
ってなところ

俺プロジェクター使ってっからさ
10ｍのケーブル必要なんだけど
安物でも普通に映るし問題ねーよ

モンスターケーブルのボッタクリHDMIケーブル一本の純利益は

PS3約8台分の純利益に相当する

HDMIケーブルがいかにボッタクリ価格であり

PS3がいかにボランティア価格であるか

分るだろう。

>>58
HDMIの認証を受けていれば、問題ない。
しいて言えば、耐久性がわからないこと。
まあ、これはポエムケーブルでも同じだけど。

お勧めと、よしておいたほうがよいメーカーと値段を
具体的に挙げてみて！

Amazonベーシック 2層シールド high speed HDMIケーブル 2.0m
Amazonベーシック 2層シールド HDMI - DVI アダプタケーブル 3.0m
俺が買ったこの2つは問題ない

1420円ね

他は？

俺もソニーのきしめんとAmazonの太い方のHDMIケーブルを使ってるなw

何の問題も無いです。

新宿ヨドバシで買った1.5mで\1280のケーブル。
いちおうPC関係では名の知れたメーカー（どこだか忘れた）の製品。

本当はもっと安いのが欲しかったけど、これ以下はなかったし、急に
必要になったので、これで妥協。

ヒント：ヨドバシカメラのコンポジットケーブルは最安値800円台

８００円〜１５００円の範囲かな？
ヤマダ電機でも、パナソニックで１５００円くらいだった。

スレ主が目くじらたてて、批判してるケーブルってどこのいくらのものを
指してるの？

たけぇええええ

どうもありがとうございます。

>>67
http://e.ippinkan.com/cable/hdmi-cable

http://www.ippinkan.com/OP_OAV/option_oav_page4.htm


重要なのはVer.カテゴリ

高級ケーブルは何故かそこらへんを触れてないものが多い
ver.1.3の物を記載なしに平気で売られてたりする

最新のAV機器に「このケーブルウン万円したんだぁw」とか自慢気にされた事あるが
そのHDMIはDeep Colorにも対応してない事がザラにある。

その程度

いあ、高キューケーブルはきっとそんあ物必要無いのだろう
色に深みが増すらしいしw

>>71
そう言えば、このスレ（前スレ）のおかげでカテゴリーは、きっちり確認して買った。
もちろん、問題なく使えているし、\1280だったこと以外不満はないｗ

自分で使うケーブルは、一本数百円ので充分。コンポジ時代には、100均コード使ってたぐらいだからな
ただ、親には大手メーカー製のを買ってやった
要は安心料みたいなもの。多少の出費で精神的に安心するなら安いし

だからと言って、万円ケーブル買う気には絶対ならないがな

数万円ケーブルのことかあ・・・

てっきり、パナとかソニーのケーブル高いとか言ってるのかと思ったぜ。

いや十分高い

>>75
高いよ、数千円でも
ただ、ある程度以上の年齢の人はブランド志向が強いから
後々文句言われたり、訳も分からず不安がられたりする事考えれば安い出費だと言ってる

自分だけならメーカー品なんて買わない

ヤマダ電機で売ってるの？その超安いやつ

むだにごついケーブルは端子に重量がかかり負荷になって、逆に接点を壊すことになるからやめたほうがいいぞ

ダイソーで1.5�bのHDMIが420円で売られてる
もちろん3D対応な。

http://blog.goo.ne.jp/momonga313/e/b70b22a1cbfe1aaba943d3bf51463820

一ヶ月エージングしてます。

>>80
安いな、でも1.5mもいらんわｗ

ヤマダ電機で目の前で売ってるものを、スルーして
ダイソー探して歩き回る労力考えたら、１０００円なんて
許容範囲だな。

HDMIケーブルのエージングとか、かなり意味不明ｗ

>>84
価格.comのチームKUROの連中なら言いそうだなw

>>83
その反対は考えないのか。

普段、ダイソーに用なんてないから。考えないが？

うは、自己中

自分で自分の書いた事がオカシイって認めてるようなものだぜ

300円のケーブルも100000円のケーブルも画質は同じ

>>88
出た！人格攻撃

否定しないのは自覚してるって事か
開き直りいくない

画質は良くはならないけど悪くはなる

>>91
意味不明

　　　　 ∧＿∧
　　　　(；　´Д｀) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）　たーのしーい
.＿＿|　|下請 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|東電|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　 　∧＿∧
　　/　　　 ヽなーかまーが　 ＼| 　（　　　　）
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. ぽぽぽぽーん
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/
原子力安全保安院　　　　　　　　　　内閣

質問なんですが、１３６６×７６８の画面を持つパソコンにHDMI端子がある場合、
それをHDMIケーブルででFULLHDのアクオスにつないでゲームをする場合で、
ゲームがFULLHD設定可能のとき、アクオスにはちゃんとFULLHDで表示されますか？
やっぱりパソコンのほうもFULLHD表示可能なものでないとできないのでしょうか？

ミットモネ>>91

>>95 PCでフルHDで出力してやればそれでいい

ありがとうございました。

今月のHIVIでケーブルの一斉テストやってた
相変わらず評論家はすごいなｗ

こんな時に高いHDMIケーブル買うなよ。

HIVIなら放射能で汚染されたHDMIケーブルも聞き分けられるかもしれない

>>99
またHiViでやってんのか、前に、ここに書き込んでた評論家が再度やってるか、立ち見してこよ。

売れ行きの悪くなったスポンサーがすぽぽぽんとお金を出したんだな。

最後の締めくくりが全てのHDMIが値段相応でしたって書かれてたら笑い死ねる。

違いのわからない男

PS3用のHDMIケーブルを普通のプレイヤーに使っていいってことだよな？

PS3用なんてのあんのか

xxx用とかいうのは動作保証付きってだけだろ、特段ほかの物と違うわけではないけど
これはxxxで使えますかとかいちいち聞かないと不安でしょうがない消費者対応ってだけ

HORIのとかじゃない？

HiVi見たけどHDMI、USB、LANケーブルのテストだったな
HDMIも何十本もテストしたけどよくあんなにコメントが出てくると感心したよ

それがお仕事
ホントに尊敬するわ。

あいつらにはロットというものは知らないんだろうな。
一本一本手作りのケーブルなんてあったらますます意味がなくなるが。

ケーブル職人の朝は早い。

ケーブル職人の方が
いちばん難しい作業は
なんでしょうか？

>>112
放射能の中での配線かな

がんばれ　たのむぞ

安物使うんじゃないぞ！

まぁ絶縁体と普通の銅だけを使ったケーブルが一番耐性が高いんだけどね。

嘘つき

杵つき

ダイレックスの500円ケーブルで十分

社員乙！

HDMIで画質が変わる機器は不良品だからクレームを出すべき。

こんなスレは終わらせて、節電すべき。

節電してどうなる
発電所の電気って蓄えれたか。

そもそも、節電したらどうなるんだ。

東日本と西日本では、電気の周波数が違うため
関西電力の電気を東日本に送るには、周波数を変換しないといけない。

この周波数変換施設の容量は上限が決まっており、

一般家庭が特別に節電するほどの
必要はない。
日本中で節電する意味は無いんだよ。

深夜は需要自体が減るからなを関係ない。

計画停電がなんの為に実行されてるのかもわからないんだろうな。

もしかして発電所の電気をどこかで蓄えてるとでも思ってるのか？

いや、むしろ高いケーブルつくる電力の節約になる

>>123
得意げに。。。
くだらん知識を偉そうに語るほど、惨めなものはない。

無知が悔しそうにレス付けるよりはマシだろ。

はい、報われない理系バカのオナニーに反応しない！

フライホイールで蓄えるに決まってるだろ
Spring8の地下に実はあの大きさの円盤が埋まってるのを知らないのか？

なんかすげーな
一般常識だろーことを理系て・・
無知は恥じゃないよ
知ろうとしない事が恥なんだよ。

>>128
マジか
そんなデカイものが回ってたら重力の発生で永久機関が出来そうだな。
てか、そもそもが永久機関を目指してるものだから
ますます節電の必要が無くなるな。

>>123
東日本で火力の稼働率を上げると結果として原油価格が上昇する。
西日本で節電・・・というか構造的な石油依存度を下げておけば、僅かながらでもオイルショックが来る時期と、その時のパニックを抑えられるかも知れ無い。

ホントにヤバイのは、復興需要が一段落して円高が円安に転じたとき。ドイツやカナダを始め世界中で
原発政策を見直している以上、更にCOP15/MOP5と言ったポスト京都プロトコルを破棄する様な動きが出て来たら
原油価格は爆発的に上昇。史上最大規模の第四次オイルショックが起こりかねない。

節電すべきの一言に、都合のいい無知象を作り上げて悦に入る非国民が、
何を言っても、独り善がりだな。
獲物を狙って彷徨う、掲示板番長がせいぜいだろう。

画質はどうでもいい
ちゃんと“どの機種”でも使えるケーブルを作ってくれ

>>129
発電所の余剰電力は電気じゃないもので蓄えられてるのしらんのか？

節電を訴える前に24時間社会を否定して夜間完全停電推進したら？
夜間発電で使われないエネルギーが多い事実に目を向けるべき
そんなんだから>>122は精神論で高いHDMIケーブル買うんだよ

>>134
無知乙

>>134
夜間電力の問題なんか電力会社の永遠のテーマで
お前がわざわざ言わなくても多数の人間が知恵を絞って何十年も様々な方策を考えてるんだよ。
ドヤ顔で「戦争を防ぐためにどうすればいいか考えるべき」とか「汚職を防ぐ為にどうすればいいか考えるべき」
とか言ってる様なもん。

hdmiケーブルって1.3とか1.4とかでケーブル自体の仕組みって異なるのかな。
家電屋でTV見にいったら、安い1.3とかは新しいTVには使用できませんとかって
店員に言われて「え！？」ってなったけど・・・。

ちなみにこのサイト見る限りだと、構造に違いはあっても
仕様の違いは特に見あたらなかった・・・。
ttp://www.ippinkan.com/hdmi_cable_test.htm

h

特にないだろう（だから小数点以下が上がってるだけ）
動作保証ができないから使えなくても文句言うなよっつう意味

1.3のケーブルを作った時期には1.4の規格が出来てなかった
全く同じケーブルで認証取り直したものは1.4として出荷
取り直さなかったり流通在庫のものは1.3として販売
そんな程度の物だと思っとけばいい

交流は蓄えられないが、直流なら蓄えられる。
直流で配電すべし。

揚水式発電所を各家庭に設けるのだ。

水車でダイナモ回してる俺には関係無いけど。

>>143
その蓄電池を量産するコストが発電コストを下回ることがない
稀少金属や有害物質を使用する蓄電池を大量に作るのも環境負荷がハンパ無い
しかも電池は化学物資なので劣化が早い。バンバン作ってバンバン棄てるか？

大体、家庭用に蓄電池置いて解決するんなら、夜間電力で悩む電力会社が
もっと高効率大規模な蓄電施設作って解決してるだろう。

>>134
精神論？どこが？また、都合のいい相手像を捏造か？
１０００円程度のケーブル買うのに精神力はいらないねえ。
都合のいいように話膨らませて、誰でも出来る否定だけをかまして、
高みに登ったつもりで、報われない現実を癒してるのがよくわかる。

134 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/25(金) 03:03:36.76 ID:BPS4XuyI0

月末のごとうび日（しかも週末）が始まろうという日のこんな時間に
書き込めるとは、いいご身分だなあ。
どこのネットカフェからだ？

>>145
バーカ、直流電気を溜められるのは、化学電池だけじゃねぇ。
し、交流は溜められないから、揚水発電みたいに位置エネルギーで溜めてるんだよ、カス。

>>148
揚水発電は知っているが、その揚水発電で夜間電力の問題が解決してるという話は聞いた事がない。
直流にすれば高効率かつ低コスト各家庭で電力を溜められる技術があるとも聞いた事がない。
そもそも何故電力会社が交流で電力を配電しているのかという、基本的な知識を知ってから書き込んで欲しい。
家庭のAC電源で直流変換するより効率が良いという理由も分からない。
バカでカスなので分からないだらけですいませんね

http://www.google.co.jp/search?hl=&q=%E6%B7%B1%E5%A4%9C%E8%93%84%E9%9B%BB%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0&sourceid=navclient-ff&rlz=1B3GGLL_jaJP371JP372&ie=UTF-8

こういう確かなお店で買いたいですよね
http://item.rakuten.co.jp/5959mammy/ms-02110/

確かなお店ｗｗ
http://review.rakuten.co.jp/item/1/199414_10001780/1.1/ev1/

これはひどいｗｗｗｗｗ

ひどいｗｗｗ


けど、リンクしないってことで画質は問題なさそうだな！ｗ

ちゃんと規格認証してないって書いてある確かなお店だ

最初からか後出しかしらないが、使えねぇ〜ってレビューはアレだな
まぁPS3は高くても使えないヤツがあるからなぁ

>>150
ん？　それは単なる鉛蓄電池使用の蓄電システムでは？
他にパナジウムを使った物も研究されている様だけど、全て化学反応を利用した蓄電池だわな
大体、そんな100万以上＋工事費払って10Kwh程度の電力貯めて元取るのに何年かかるんだｗ

大体、それで元が取れるほど効率が良ければ、電力会社で蓄電して昼夜送電量を均等にしているはずだし
発電した方が安いから、この問題が解決していないんだろ。
直流で送電すること自体、多大なコストとロスが発生するのに、更に家庭用のショボイ蓄電池を100万200万
かけて導入して、それで問題が解決すると思ってるところが頭悪いな。
結局>>149の疑問の答えには何一つなっていないし
家庭で揚水発電しろってかｗ

まぁ保険も含めて認証品を買えってことですねｗ

>>156
お前が
＞技術があるとも聞いた事がない。
など馬鹿丸出しの事を書いてるから教えてやってるんだよ。
貧乏人のお前がいくらから低コストと判断するかなんて知ったことかｗｗｗ
ロウソク灯して屁理屈コネてろｗ

>>158
eltu?

>>158
すまん送信した。

と言う事は、キミはその各家庭に巨大な鉛蓄電池を置いて10KW溜めるのが
「高効率かつ低コスト各家庭で電力を溜められる技術」
だと主張するわけね？

それはいくらなんでもアホ過ぎるでしょ。
その装置や電池の耐久製を考えたら、まず元は取れないよっていう話なんだから。
貧乏とか金持ちとか言うのは全く関係がない。
金持ちなら年利-5%の定期預金をお得と感じる、って言うんなら別だけど。

しかし>>143=148みたいな事を自身満々で書くから、どんな凄いことを教えてくれるのかと思ったら
まさか直流で送電して各家庭の鉛蓄電池で貯めるってのが答えだったとはｗ

だから、貧乏人の屁理屈はみっともないと教えてやってんのに
技術があるとも聞いた事がない。キリッwww

言い返せないと侮る事しか出来なくなる良い例。

>>162
お前は何か議論しているように見えるのか？
俺にはスレチのひとりよがり長文を書いてるおこちゃまを、何人かでからかっているようにしか見えないがｗ

>>163
実は自作自演

>>163
どう見てもお前一人が論破されてお前一人で赤くなってるようにしか見えない

と言うかさ、この人電力会社が何故交流で送電してるのか分かって無いでしょ
交流の電圧変えたり直流に変換するのは容易だけど逆は難しい。直流なんかで送信したら
地域返電施設、電柱のトランス、ビルの配電盤と物凄く大がかりになって日本中で
トンデモ無いコストがかかるよ。
更に直流の方が損失も大きいし、感電したときの被害も深刻、更に直流にすると電力の回収
つまりマイナス線をわざわざ区別して配線しないといけない。
膨大な工事コストガかかるし、日本中至る所でショート事故が発生。それで停電したりとか。

大体、ACコンバータで簡単にAC変換できるのに最初から直流で送電するメリットが全く分からない。
正に100害あって一利無し。

スレ違いの卑小なプライドメンテナンス作業はよそでやりな

FURUTECH (フルテック) HDMIデジタルケーブル　HDMI-xv1.3 (20.0m)
フルテック
この商品の最初のレビューを書き込んでください。
価格： ￥ 147,000

>>166
あのね、直流から交流、直流から直流なんて、明治の頃は難しかったが、今は簡単なの。

>>166
考えてる事が古いし、老人臭がプンプンする。

169 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/30(水) 00:17:37.20 ID:VJYAk6Yc0
>>166
あのね、直流から交流、直流から直流なんて、明治の頃は難しかったが、今は簡単なの。

170 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/03/30(水) 00:19:53.09 ID:VJYAk6Yc0
>>166
考えてる事が古いし、老人臭がプンプンする。

なんだこれ

卑小なプライドメンテナンス作業

ところで、HDMIケーブルの違いと画質についてのスレで、
なぜ、交流送電や直流送電の討論(?)をしているの？

画質は変わらんと結論出たので暇でね

電解液と銅板があれば蓄電できるよ。

>>173
直流で送電すれば画質最高という話だろ？
機器にノイズ発生源である電源回路を積まなくてもいいし良い事だらけ。
>>166の言うデメリットは画質音質とは関係無いし。

>>175
キーボードを叩けば日本語が入力出来るよ

>>176
残念ながらDDコンバータもスイッチングで作る事が多いんだよ。
送電のことも含めてメリットはないね。

>>178
定格電圧で送電して貰えば良いだけの話しじゃん
何だったら変電所の隣りに引っ越してもいい
ピュアを追求するためにはそれぐらいは当然

録画しておいた「龍馬伝」が残像出まくりなんだけど、
ケーブル変えたら、残像無くなるの？
映画風の撮影が問題なの？ハイビジョンでこんな残像画質じゃ意味無いじゃん。

それ…テレビの問題じゃないの？

当たり○田の○せんべいさん

ネットオークションで購入したバッタ物（爆）のSSH5-2を使用していますが、
どのディスプレイ（KURO600M含む）のどの端子でも、バッチリ映っていますよ。

画質も1万円以下のケーブルとは格段の差で、輝度・コントラスト等が明確に違います。

逆に、店頭で正規品（恐らく）を購入された方が、映像が出なかったり、映っても
安いケーブルと画質に差がなかったりという、怪現象に見舞われている例があります。

ケーブルと機器との相性、ケーブル自体の品質のバラツキ（？）など、HDMI規格には
謎めいた事が多いようです。

同じケーブルを別ルートで購入すれば、もしかすると問題が解決するかも知れませんが、
同じ現象が出てしまう可能性もあるので、助言は難しいですね。

まあ、ケーブルとしては安い物ではないので、トラブルに見舞われた方は
そのまま諦めるケースが多いようですが・・・。



世の中にはこのような方がいるから経済がまわっているのですねｗ

10万円のHDMIケーブルを買ったけど画質に有意な差が認められないという方！
ひょっとしたら他のボトルネックを見逃していませんか？
最新のSandybridge＋i7+DDR3搭載のマシンでもストレージがSASI HDDであれば
パフォーマンスは発揮できません。
どこがボトルネックになっているかを判断するのは難しいですが、まず疑うべきは出力の
大元であるソース。
まさかAKBとか韓流(笑)の糞曲じゃないですよね？
そして、入力の最終段階である耳と脳細胞。これが腐っていては折角の高級HDMI
ケーブルも無意味です。
まず耳垢の掃除からしましょう。

耳垢ってｗｗｗ　ここ画質スレって何度言ったら

失礼しました！目脂と置き換えて下さい<(_ _)>

SASIっておいｗ

レコーダーのHDDをシーゲートからWDに交換したら超解像画質になりました。

生産にはロットというものがあってだな

>>182
これすごいなｗ

>>ネットオークションで購入したバッタ物（爆）のSSH5-2を使用していますが、
>>どのディスプレイ（KURO600M含む）のどの端子でも、バッチリ映っていますよ。

>>画質も1万円以下のケーブルとは格段の差で、輝度・コントラスト等が明確に違います。

>>バッタ物掴まされてなに言ってるのこの人ｗ逆に、店頭で正規品（恐らく）を購入された方が、映像が出なかったり、映っても
>>安いケーブルと画質に差がなかったりという、怪現象に見舞われている例があります。

よっぽど、品質にバラつきがあるメーカーなんだなｗ

>>まあ、ケーブルとしては安い物ではないので、トラブルに見舞われた方は
>>そのまま諦めるケースが多いようですが・・・。

安くないからこそ諦めないだろｗ


こんなのがいるから、ケーブル屋はやめれないんだろうなｗ

ズレタ。スマヌ。

>>182
>>ネットオークションで購入したバッタ物（爆）のSSH5-2を使用していますが、
>>どのディスプレイ（KURO600M含む）のどの端子でも、バッチリ映っていますよ。

>>画質も1万円以下のケーブルとは格段の差で、輝度・コントラスト等が明確に違います。

バッタ物掴まされてなに言ってるのこの人ｗ

>>逆に、店頭で正規品（恐らく）を購入された方が、映像が出なかったり、映っても
>>安いケーブルと画質に差がなかったりという、怪現象に見舞われている例があります。

よっぽど、品質にバラつきがあるメーカーなんだなｗ

>>まあ、ケーブルとしては安い物ではないので、トラブルに見舞われた方は
>>そのまま諦めるケースが多いようですが・・・。

安くないからこそ諦めないだろｗ


こんなのがいるから、ケーブル屋はやめれないんだろうなｗ

SATAケーブルを交換したら画質が引き締まった

龍馬伝の残像、解決できる人はいないの？

10万円のSATAケーブルを探しているけど売っていない・・・
安物の低画質で我慢しろと言うのか！

カスタマーに連絡しろ
アナログの頃はケーブル換えたらゴーストが減ったとか書いてる馬鹿が居たがな。

ネットで購入予定ですが、900円と3000円のでは違いありますか？

アホか！値段が違うだろ

>>195
何との接続で使うか分からないが、
リンク機能とかPS3とか相性激しい機器で使うならHDMI規格認証済とか、○○リンク対応とかかかれたものを買うのが吉
それ以外なら何でもいいよ

BRAVIAのEX500とBDレコーダーBDZ-AT300の接続に使用予定です。
テレビ鑑賞、DVD、BD視聴が主な使い方だと思います。

原子力発電所の電気と水力発電所の電気は音が違いますか？

>>199
ノイズの塊の原子力や熱変化が激しい火力に比べて水力の音質画質は別格
ただ結局送電時にノイズまみれになるのが残念。
俺は数年前にピュアな水力電源を求めてダムの側に引っ越したけど、想像した通り
桁違いの音質で非常に満足している。発電時は煩すぎて音が聞こえづらいけど
些細な問題。

因みに友人はピュアな風力電源を求めて宮古島の風力発電機の側に引っ越した。
ただ出力が低く、台風ぐらいの風がないとイマイチだとのこと。
台風時は最高だけど、やはり煩すぎて若干気になるのが難点だと言っていた。

>>199
水力は発電時の力強い水の音がなんともいえない。
原子力は静寂の中に突然響く線量計のアラーム音が背筋を凍らせ心に響く。

世の中にはマジで考えてる奴も居るから金が回るんだろうな。

自家発電では、精子しか出ない

>>203
このスレもマジで反論する奴がいるからおもしろい。

こんなことがおもしろいなんて、つまらん人生だな

差込部分がＬ字に曲がるケーブル買ってみたら画面がＬ字になった

長いケーブルは安物イコライザーかませれば問題なく映る。

ケーブル10mで10万とかブルジョアだな。

ほお

高いケーブルは間に抵抗挟んでも無負荷のケーブルと変りなく使えるんじゃね。

amazon安くていいわ

ピンケーブル→HDMI端子に変換するモノがあれば教えてください

>>212
アップスキャンコンバータ

>>213
http://kakaku.com/item/K0000105304/
こういうの？

>>214
それは出力端子がRGBだから、出力がHDMIのものを選ぶ
例えば
http://kakaku.com/item/K0000184590/
これとか

スケーリング性能の善し悪しがあるのでレビューを検索して吟味したほうがいい
基本的には値段が上がれば上がるほど画質も良くなる傾向

>>215
なるほど、ありがとう
家電量販店でさがす場合はAV機器かケーブル類のところかな？

>>216
アナログ信号をHDMIに出力できるAVサラウンドアンプってのがデノンとかYAMAHAとかかから出てるから
そっち買うという手もある、まあ安くても3万弱はするけど複数の入力を切り替えられるから便利

アップスキャンコンバータは安いのは、どちらかというとAV器機よりPC周辺機器よりなので
そっち方面が充実してる店舗じゃないと置いてないかも？
>>215で紹介したのは6000円前後だけど高級品は5〜10万以上したりする

>>217
ありがとう
使わなくなったディスプレイを据え置きのゲーム用にするためだから、>>215のを検討する

いろんな意味で遅延が気になりそうだな

>>218
コンバーター通すとアクション物は遅延ひどくでゲームにならないと思うよ…

まじっすか

弾幕シューティングと格ゲー、音ゲーは無理レベル

無理とか言ってるヤツは情弱
ソ連の超能力アカデミーの教材として採用されているぐらい使える

勘だよりかよ

ってかいまどきコンポ時ゲームって画質割るシギだろ

シビアな格ゲーはプラズマでやるわ
下手するとプレイ時間よりコンバータ研究のほうが長くなってしまう

プラズマ持ちがゲームて
一人でやるのか

子供居るなら普段ブラウン管でやらして勝負する時プラズマでやらすと
フルボッコ出来るぞ。
年食うとわからない反応差が子供は顕著に感じるみたいだな。
格ゲーなんてコンマで反応されるからブラウン管で勝った試しねーや。

HMDIケーブルの違いで画質が変わると仰る方々へ。

返信する

プラズマテレビ
スレ主 cable001さん　
スレッドの最後へ

それは、科学的な根拠に基づいた主張なのでしょうか？
それとも、自分自身が「変わっている」と思っているだけでしょうか？
もし、そうならば、それは「主観」ではないでしょうか？
HDMIケーブルの違いで画質が変わると言う客観的証明にはなりませんよね？
HDMIケーブルの違いで画質が変わると言う科学的なデータに基づいた根拠が
なければ、客観的に変わると証明されたことにはなりませんよね？
また、販売メーカー側は、それらの明確な科学的なデータに基づいた
根拠を消費者に対して提示した上で販売しているのでしょうか？
もし、そうでなければ、それは、霊能者や占い師と同様のいわゆる
インチキな商売じゃないでしょうか？
ましてや、大手家電メーカーがそういった販売をしているなら、明らかに
問題だと思うのですが？

ちなみにソニーは高級HDMIケーブルの販売を行っておりますが、製品をこのように説明しております。

＞日本製の高品質信号線、4階層シールドを採用し、優れた伝送特性による高音質、高画質を実現
http://www.sony.jp/av-cable/products/DLC-9150ES_DLC-9240ES/feature_1.html#L2_60


上記の説明では、このケーブルを使うと画質が良くなるということを意味していますよね？という事は、HDMIケーブルの違いで画質が異なる。とソニーが認めています。
そして、そこに科学的なデータに基づいた根拠を、ソニーは消費者に対して提示
しているのでしょうか？してないならば、それは、上でも言ったように、霊能者や占い師と同様にインチキな商売であり、大手家電メーカーであるソニーがその
ような立場では企業として問題あると思うのですが？


HMDIケーブルの違いで画質が変わると仰る方々は、是非、科学的なデータに基づ
いた根拠を提示してください。
なお、「その前に画質が変わらない根拠を提示せよ」と言う、論議における
タブーに一つである「質問返し」は無しの方向でお願いします。

そもそも私はHDMIケーブルでの違いで画質は変わらない。
とは言っておらず、HDMIケーブルの違いで画質が変わると仰る方々に対して
根拠を求めているだけです。

繰り返し言いますが
HMDIケーブルの違いで画質が変わると仰る方々は、是非、科学的なデータに基づ
いた根拠を提示してください。

よろしくお願いします。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12871923/


とりあえず価格でＨＤＭＩケーブルで画質が変わるかどうかの質問をしてきたぞｗｗｗｗｗｗ
どういう反応が来るか楽しみだなｗｗｗ

>>228
ハンドメードデジタルインターフェイスか
画質の違いが顕著に表れそうだな

>>229
なんか余裕ぶっこいて、信号が劣化するならもとの出力用の画像も劣化するみたいに返事してる奴いるけど、
それってどのみちケーブルによって画質が変わるってことだよね。
アナログケーブルと勘違いしてないか？

HMDIってミスしちゃだめよ

>論議におけるタブーに一つである「質問返し」

誤字もさることながら勝手に制限しちゃ駄目だろ
そこは悪魔の証明の例えを使うのが望ましい

>>229
KUROの口コミで見る人が沸いてるねｗ
科学的に反論できないからラーメンとかに例えて必死なのが面白いｗ

ラーメンとデジタルデータの転送は全然別物でしょう・・・・

>何のために科学的根拠を示さなければならないのか分かりません。
>科学的な根拠が無いと綺麗だと思ったり良い音だと思ってはいけないんですか？

拭いたｗ

kokekokekokeさん　

一応釣られて見るけど

cable001さんてここで突っ込まれて

新規にステハンでスレ立てたんだと思うけど

わざわざステハンで立てなくても

＞このケーブルを使うと画質が良くなるということを意味していますよね？

？？？画質が良くなるて書いてないが

あくまで信号の劣化やノイズを低減するて書いてある

＞HDMIケーブルの違いで画質が異なる。とソニーが認めています。

それはそうじゃん信号の劣化やノイズが少なくなれば元の出力に近い画質になるんだから

まさかどんなケーブルも信号の劣化やノイズを拾う量がが同じだと思ってないよな〜

＞HDMIケーブルの違いで画質が変わると仰る方々に対して根拠を求めているだけです。

信号の劣化やノイズ以外にどんな根拠が有る？

HDMIに限らずケーブル類は同じ

僕ちゃんもう少し学校で勉強しましょうね

もう春休み終わって新学期に成って１学年上がったんだから

下らない事でスレ立てず自分で調べましょうね(゜ー゜)(。_。)ウンウン

何だかな〜

┐( -"-)┌ ヤレヤレ

2011/04/08 04:38　[12871961]

無駄に行間あける奴ってなんなの？
かまってちゃん？

はんろんまんさん　

＞？？？画質が良くなるて書いてないが

では何故“高画質を実現”と書いてあるんだ？
高画質と言うのは画質が良くなるという意味として捉えても
何ら問題は無いと思うが？

＞それはそうじゃん信号の劣化やノイズが少なくなれば元の出力に近い画質になるんだから

それらの実測データ（科学的根拠）はあるのか？と聞いているわけだが？

＞何のために科学的根拠を示さなければならないのか分かりません。
＞科学的な根拠が無いと綺麗だと思ったり良い音だと思ってはいけないんですか？

私はこう思う。と言うような事は個人の自由であり問題は無いが
「HDMIケーブルで画質が変わる」とそれが真理であるかのように
主張し、吹聴していれば
それに対してそれが本当であるのか？と言う疑問から
「科学的根拠はありますか？」と客観的論拠を求める事は至極当然であり
なんら問題はない事だと思うのだが？

そして、それに対して科学的根拠を提示できなければ、霊能者や占い師と
同様にインチキであると言われても何ら不思議ではないと思うが？

チームKUROのメインメンバーが早く来ないかな。

＞美味しいラーメン屋さんが有ったら、
＞美味しさを科学的根拠で示さなければならないんですか？

上でも述べたが、私はこう思う。と言うような事は個人の自由であり問題は無い。
だが、それはあくまで主観であるためそれが正しいと言う客観的な証明にはならない。
また、くろりんく氏が例えるラーメン屋だとしても
例えば「このラーメン屋は世界で一番美味しい」と主張し、吹聴する
者がいたとすれば、その者に客観的論拠を求めるのは別に問題は無いと思うが？

2011/04/08 22:51　[12874831]

>>242
お前はKAKAKUで議論してこいｗ

>>241
アフォなルージュや割れせんべいが
詭弁屁理屈で長文垂れ流しくるだろうと見たｗｗｗｗｗｗｗ
今必死に長文書いてる途中なんじゃね？

ケーブルで画質が変わる事を科学的に証明出来なければ
ただの妄言だからなｗｗｗ
奴らが明確なデータを提示できない以上俺らを論破する事は出来ないｗｗｗ

>>243
やるに決まってんだろｗｗ
お前らもこんなとこでシコシコやってないで
捨てハン作ってルージュやケーブル馬鹿に挑めよｗｗ

>>234
いや、過去にこのスレの住人がカカクでスレを立てた事があってだな。
その時にルージュや割れせんべいが見事にもう反論してたんだが
ルージュが
ケーブルで画質が変わらないと証明されない以上
ケーブルで画質が変わる事を否定できない。
なんて詭弁を垂れ流していたからさｗｗｗｗｗｗ

だから、奴の論法を最初から封じるために
質問返しはやめとけって言ったんだよｗ

>>244
先鋒として「くろりんく氏」が書き込んでたけど他の人は分が悪い場合は
具体的なことは書き込みをしてこないかもね。

抽象的なことやスレ自体の批判はしてくるかもだけどｗ

ディベート馬鹿

>>246
そんなのはこのスレのテンプレで否定されてるよ。
>>234のいうとおりでいわゆる悪魔の証明義務は否定側にない。

http://personalsite.liuhui-inter.net/aoiryuyu/mailnekokick.htm

どんな事物であっても、「ない」ことを証明するのは「ある」ことを証明することよりも、とほうもなく難しいことです。
未確定情報のせいで迷惑をこうむった人が一人もいないこと、このことの完璧の証明など、事実上ほとんど不可能です。

「迷惑をこうむった」と申し出る人がだれもいない、そういう事実が確認されていない、このことをもって私は、誰にも迷惑をかけていないと判断しました。
しかしあなたはこれでは納得できないという。

それでは、６０億の全人類に対して一人一人、「葵の未確定情報のせいで何か迷惑をこうむりませんでしたか？」と訊いて回ればいいのでしょうか。
「申し出を待つだけではダメだ」というのなら、こちらから訊いて回るしかなくなります。
そんなこと現実にできると思いますか？

いや、あなたの場合、そこまでやっても納得しないでしょう。
「今は６０億人類のうち迷惑をこうむった人は一人もいないようだが、将来は迷惑をこうむる人が出るかもしれない。そうはならないということを証明しろ」

あなたはこう言い出すでしょう。こんな証明など不可能です。
実際に一人も迷惑をこうむった人がいなくて、未来に現れそうにもなくても、証明などできません。

しかし、あなたの側は、「ある」ということを証明すれば済む話です。簡単なことのはずです。
１件でけっこうです。事例をあげてください。私の未確定情報のせいで迷惑をこうむった人がいるという事例を、１件だけでけっこうですから挙げてください。

ひとつの説をくつがえすのに、反証は１件で充分です。簡単なことでしょ。
こんな簡単な証明もできないようでは、私にとてつもない困難な証明を要求する資格など、ありませんね。

要求します。
私の出している「未確認情報」のせいで迷惑をこうむった人の存在を、具体的に示してください。

悪魔の証明。

存在しないものは証明しょうがない。

存在すると言った者に証明する義務がある。

「質問に質問で返すな」という偏った風潮が、さも正論であるかのように2chその他のインターネット界隈で独り歩きしてるよな
ジョジョに出てきた名場面だから最初はネタ的に使われてた部分があるが、
ネタじゃなく本気で使う奴が増え過ぎた感がある
例えば質問の前提条件が曖昧だったり、質問者の意図が不明な場合に詳細な説明を求める事すら許さないモンスター質問者が存在する

実際のところ、それが許されるのは頓珍漢な質問返しをする事で議題からどんどん離れていったり
（男：夕食は何食べる？→糞女：そういや髪型変えた？）、
論旨がループする場合（男：年はいくつ？→糞女：いくつに見える？）に限定されるべきじゃなかろうか？
或いは封建制の君主と臣下のように目上の者への質問自体が恐れ多い関係とかね

どんな議論においても紋切り型で「質問に質問で返すな」という反応をするのは、
先にムチャぶりの質問した者勝ちの印象を与えてしまい周囲の共感が得られないのではなかろうか
こんな事をここに書いても意味はないんだがなんかモヤモヤしたもんでな

やっぱ、高いのは画質がいいわ

高いのはプライドなくせに

また独り善がりな

anritがとうとう逸品館を持ち出したなｗ

SR氏の比較画像を上げて書いてるけど反対に画質が変わりすぎなところに疑問は感じないのだろうかｗ
その差が真実としても例えば片方は不良品とかさｗ

カメラで撮影して画像上げてる馬鹿がたまに居るが
手動でフォーカスを設定しても全く同じ条件で撮影するなんてプロでも難しいだがな

いや、差が真実とかありえないから。
本当だったらケーブル内でデータプロセッシングが行われていることになる。
超解像技術入りHDMIケーブルとか、イコライザ機能入りケーブルとかねｗ

>>258>>259
だよなぁｗ

彼女にプレゼントするには、ﾌﾞﾙｶﾞﾘの高級ケーブルがやっぱいいかな？

モンスターケーブル買っとけ。

>>229
伝家の宝刀のジッターが出てますな。

HDMIケーブルで画質が変わるのは映像データが化けるからではなく、ロングタームジッターが垂直同期信号に微妙な影響を与えているのを、

「人の眼が鋭く感じ取っているためだと思っています。デジカメでその差を記録するのは難しいでしょう。」

「人の眼が鋭く感じ取っているためだと思っています。」

「思っています。」

パナのテレビには、パナのケーブルが相性よさそうだな

>>264
HDMIなのに垂直同期信号はいってるのか？

さすがに数百円や千円、二千円では違いでない。1万クラスになると違いが出て来るが、わからない奴が多数派なのも事実。
貧乏人はいいものを使う機会もないし、安物でいいと思う。

そもそもデジタル信号に映像の違いってある？
エライ人教えて。

>>267
1万クラスってそんな安物使ってるの？
大変だね貧乏人は。

>>267
値段で画質音質に差が出るって、典型的なオーディオ脳だな。

違いのわからぬ馬鹿につける薬なし　し

86 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 10:06:42 ID:gu6vPrky0
>>84
ケーブルなんて画質には影響しないよ。
特にHDMIはTMDSのデジタル差動信号だから画質への影響はゼロ。
まあ、TMDSについて勉強してもらえれば、その辺の原理は理解してもらえると思う。

それよりも、本体の暖まり具合（ランプ発光の安定度）は画質に大きく影響する。色温度も変わるしな。
だからこそ、メーカーも出荷前に画質調整する時はある程度のランニングを必ず行う。

君がどんな方法でケーブルの差し替えで画質チェックしてるのかは知らないけど、
夜中に完全な暗室で最低1〜2時間のランニングの後にチェックしてるよな？
当然、プラシーボ効果を排除するために第三者にケーブル変えさせて、
自分は今どのケーブルを使ってるのかわからない状態で確認してるよな？

87 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 10:11:46 ID:MnqC5Do80
>>86
よく分かった。
キミが原理の上っ面だけ知って分かったつもりなって試しもせずに書いているということが。
TMDSなんて実際に作ってみれば、そんな妄言は絶対に言えない。

88 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 10:24:49 ID:gu6vPrky0
>>87
いや、そういう仕事をしてるんで散々試してるよ。
アナログ時代はコンポーネントやコンポジットのケーブルはそれなりにいい物を使ったりしてたけど、
HDMIになった今では高級品など何の意味もない。
電源ケーブルも高級オーディオ機器ではアナログ要素が強いから変化があるのかも知れないけど、
デジタル映像機器では変えても全く意味ない。
完全なプラシーボだよ。変わったような気がしているだけ。

ケーブルに何万も金かけるくらいなら、プロジェクターの映像調整の値を変えた方が画質の変化は大きいです。
それと、ランプはどんどん劣化していくから100時間毎くらいに設定は見直した方がいいよ。
色温度なんか特にね。

91 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 13:48:28 ID:mla4h/nK0
hdmiケーブルで画質が変わるって？ｗ
じゃお前のPCはHDDケーブル変えると保存しているjpg画像の画質が変わるのかよｗ
デジタルデータってのはそういことだ。

92 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 13:58:03 ID:bxqrS6ey0
デジタルケーブルで流れるデータは変わらない。
でも、そのデータを映像や音声に復号するためのクロックの揺れ(ジッター)が、変わる要素になってる。

変わらないって言ってる人は、クロックの存在を一切知らなかったりするし
平行線だよね。

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93 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 15:02:41 ID:mla4h/nK0
ジッターで画質が変化するとかホント笑える。
音声がジッターの影響を受けるから画質も同じだとでも思ってるのか？

まぁHDCPがデコードされる原理を知らないんだろうから平行線だよね。

94 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 15:10:03 ID:bxqrS6ey0
>>93
HDCPがデコードされる原理を解説してもらえませんか？
音に関してはジッターで変わるのは確実なんですが、映像に関しては良く分かってません。

97 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 21:11:13 ID:/AaIsdzW0
>>92
クロックのジッタってのはタイミングの揺れだって知ってるよね？
仮にジッタが発生したところで、よく言われる
「暗部の階調」だとか「色のり」に影響があるかと言ったら、それはない。
例えば、3bit（0〜7）の映像信号があって、8pixelのランプの映像を入力すれば、
デジタル情報としては左端から
0, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
となる。
階調が潰れると言うことは、これが
0, 0, 2, 2, 4, 4, 6, 6
みたいになるってこと。
3bitのON/OFFで値を決めているわけだから、
つまり、どこか一つのbitが完全に読めなくなったりした状態ってことになる。
HDMIで使われているTMDS信号はシリアル通信なので、そういうことは起こりにくい。

それに、タイミングの揺らぎであるジッタではこういうことはあり得ない。
ジッタで発生しやすいのは、ピクセルの水平方向のランダムなズレであり、
もはや画質とか以前の「不良品」の状態だよ。
0, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
0, 0, 1, 2, 3, 4, 5, 6
0, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
こういう状態。

どこかで読み齧った根拠の無いケーブル理論はデジタル機器には当てはめられません。

98 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 21:16:46 ID:bxqrS6ey0
>>97
音は変わるけど画は変わらない
って認識でOKですか。

99 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 21:27:43 ID:/AaIsdzW0
>>98
変わるとすれば不良品レベルのおかしい映像になるよ。

100 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 21:46:31 ID:HFGHiARC0
確かデジタルレベルの問題じゃなくて、
伝送により生じる高周波ノイズが他のアナログ回路に影響を及ぼして変化するんじゃなかったけ？
101 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 22:34:54 ID:/AaIsdzW0
>>100
EMCだね。近年の高周波デジタル機器を設計する上では避けて通れない道だよ。
設計のレベルが低いとアナログ回路以外にもいろいろ悪さをする。
でも、EMCは法による基準があってそれをクリアしないと製品として認められないから、
世の中に出ている商品はそれをクリアしてるってこと。

よって、万一品質のデタラメなケーブルを使って悪化することはあっても
高級ケーブルを使って画質がよくなることはない。
そもそもJVCのプロジェクターはHDMI入力はパネル駆動まで全部デジタル処理だから
そんな微々たるノイズとかで画質が変わるようなものじゃないよ。

アナログ駆動のパネルはどうか知らないけどね。
基準のGNDが揺れれば信号の電位が変わるから画質に影響するかもしれない。

102 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/21(日) 00:22:43 ID:EOOsGgtz0
HDMIケーブルで変らないって言ってる人たちになんか同情するな。
せめてビクターの上級機クラス使ってる人は
まともなケーブル与えてほしいよ、
てか安物ケーブルだとせっかくの性能が勿体無いし。

103 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/21(日) 01:26:52 ID:IZTDOF2s0
HDMIケーブル(除く不良品)で変わるなんて言ってる人達には同情するなあ
高級ケーブルにしないと映像が汚く見えるらしい

高い壷を買ったり高額な寄付とかしないと安心して生活出来ない
そういうたぐいの人達と同じだよね

プラシーボできれいに見えてるんじゃなくて
デマで同じ映像を汚く感じてる(恐怖心で支配されている)
その呪縛から逃れられない限り安らぎは来ないだろうね

104 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/21(日) 02:10:03 ID:3PZqunmZ0
>>102
ケーブルの違いが分かる人って、プロジェクターのランプは映画1本見るごとに変えなきゃ、色の変化が気になって交換してそうだね。
やっぱりランプの個体差も気になるんでしょうか？

105 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/21(日) 02:28:12 ID:AOrqre9g0
>>104
そんなしょうもないこと言い出したら、レンズの個体差まで気にしないとダメになるなｗ

106 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/21(日) 06:24:56 ID:l0sHs4U90
>>104-105
それ言ったら新機種出るたびに買い替え、いや、ホームシアター向けにすら満足出来なさそうだなｗ

107 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/21(日) 08:49:54 ID:kNzvk8Pl0
思い切ってX9を予約しようと思って某ショップに価格問い合わせたら
X9は定価販売ですと言われた…。
海外では普通に3割近く値引きされてたから日本でも2割引くらいはされると思ってたので
定価販売と言われて固まってしまった。

108 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/21(日) 10:06:28 ID:8NfwrxCZ0
>>104
>>105
ケーブルによる影響は皆無だけど、ランプの劣化や個体差はマニアには到底無視できないレベルだよ。
個人的にはリファレンス用の交換ランプを用意して、
定期的にランプ付け替えて輝度や色温度のチェックをした方がいいと思う。
色度も計れる輝度計も用意したほうがいいな。コニミノのカラーアナライザとかね。

109 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/21(日) 10:17:30 ID:EOOsGgtz0
ケーブルを否定するということは
高級ケーブルを作成しているソニーやパナ、ビクター等の
メーカーも信用できないってことだよな。

110 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/21(日) 10:24:32 ID:wIMIJkUC0
ソニーはともかく、ビクター、パナソニックが高級ケーブル作ってったっけ？

114 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/21(日) 11:04:49 ID:zK0MqHqe0
>>109
少なくとも、日本の上場企業で、高級ケーブルで「画質が良くなる」と謳っているメーカーはない。
ジッターが減るとか、EMCの影響が減るとか言っているメーカーはあるかもしれないけど・・・。

買う側が勝手に、「良くなる」と思い込んでいるだけ。
そう思い込んでいると、人の脳は、本当に「良くなった」と感じる。

だから、変わるという人も変わらないと言う人も、「うそ」は言っていない。
119 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/21(日) 11:27:26 ID:NKRS0xoL0
>>115
デジタル伝送に使うケーブルであれば一定以上の品質があれば再生品質に影響を与えない。
有名メーカーのパッケージ品を買っとけばOK。
ただし有名メーカー製でも妙に安いのは偽物の可能性があるけどね。
無名メーカーだと粗悪品率が高い。
粗悪品はより大きなジッターが発生したり信号波形が鈍ったり、酷いのは撚り線になってなかったりシールドされてなかったりする。

123 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/21(日) 11:50:37 ID:NKRS0xoL0
>>120
HDMIの規格書にはケーブルの特性まで規定してある。製品の適合性試験もある。
規格に適合するケーブルであれば問題ないし、適合品を使って映像が変わるなら機器側の問題。
家電量販店で普通に売っている吊るしの1500円のもので必要十分。

アナログケーブルで変わるのは事実。
メーカーによってはとんでもない伝送特性持たせてる。
味付けだよ。その味に幾ら払うかだ。

125 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/21(日) 11:52:38 ID:EOOsGgtz0
>>123
だから騙されたと思って・・・以下略

126 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/21(日) 11:56:29 ID:NKRS0xoL0
>>124
ケーブルもスクリーンも消耗品。デジタル機器もな。
酸化、黄ばみ、伸びそして新規格が出て劣化してゆく。

127 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/21(日) 11:58:56 ID:EOOsGgtz0
でもこのクラスのPJ使ってて
ケーブル等に拘らない人もいるんだな〜
って驚いた。
もしかして他PJの人も混じってる？

128 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/21(日) 12:02:06 ID:NKRS0xoL0
>>125
>>127
疑似科学に取り込まれた儲は騙せても一般人には通用しない。諦めろ。

コピペ荒らしか

ID:jrC0PfRUPは早く価格に行ってMinerva2000と戦ってこい。
画質が変わるかの質問に音と言ってみたり、ロングタームのジッタとか言ってるぞｗ

６ｍで一番のケーブルはどこ製ですか？

HDMI Optical Cable HD-900

■広く、奥行きの深いサウンドステージ
■このうえなく見事なディテール表現と、強調感のない自然なサウンドを実現する高域再生
■深く、一貫した階調整に優れた低域再生
■マイクロからマクロまで、ドラマティックとも言える広大なダイナミックレンジの表現
■一貫した温かみと色彩感豊かなサウンドパレットへの誘い
これらの特徴は、リニアアンプにおいてもワイドレンジかつ生き生きとした再生を可能にします。
デジタルビデオで使用する帯域幅の要求は、この4 年ほどの間に1Gb/s 弱から10Gb/s へと息もつけないスピードで増加しています。
現情においても、不十分なケーブルを使用していては、明日から要求される帯域幅に制約がかかってしまうでしょう。
NuForce のHDMI ケーブルは、HDMI 技術の将来世代を担う準備が整っています。
14Gb/s 以上の伝送速度は、NuForce のケーブルにとって標準とすべきものです。

MONSTER CABLE HDMI400-6M
創業65年の実績と信頼。アフターサポートok。分割払い可能。家電製品延長保証受付中。取付、設置ご相談ください。

●高密度銅編線での3重シールドでノイズと磁気を遮断し、高画質な信号伝送に効果を発揮
●ニトロゲンガスを注入した絶縁体の使用により、内部ズレを防止
●多重巻上げ導体による信号ロスの低減と広帯域伝送の両立を保証
●耐久性、柔軟性に優れ経年変化に強い外部被覆デュラフレックス・メッシュ加工ジャケット

cable001　逃亡かよ。
威勢の良いのは２ｃｈの中だけか？

5000円で買ったHDMIケーブルは凄いよ
高いだけあって画質が違う
もう安物は買えないよ

1cm5000円か。最低限そのぐらいは使わないとな

>>286
それただの大手家電メーカー品だろ。

少なくとも、日本の上場企業で、高級ケーブルで「画質が良くなる」と謳っているメーカーはない。
ジッターが減るとか、EMCの影響が減るとか言っているメーカーはあるかもしれないけど・・・。

買う側が勝手に、「良くなる」と思い込んでいるだけ。
そう思い込んでいると、人の脳は、本当に「良くなった」と感じる。

Sonyがいってなかったかな

>>229
くろりんくワロタｗ
名前が示すとおりKURO信者だから教祖のSRが馬鹿にされたのが気に障ったんだろうなｗ
まともに比較できないような画像を上げてケーブルの差がありますよっていってる時点でだめだろｗ

>>290
あれは「高品質なHDMIケーブル」で高画質と書いているが
実は比較対象が従来のコンポジットやD端子という前提で書いてあるので嘘ではない。
読む方が勝手に誤解するだけ。

>>292
それが狙いだよなw

良くなったと感じるのは、重要なこと。
それをプラス思考と言う。
それを否定し続けるから、安物推奨者は、実生活でうだつがあがらない。

正常に映りさえすれば100円のケーブルも100000円のケーブルも画質は一緒

指に入りさえすれば、100円のガラス玉も2億のダイヤも一緒

ダイヤとケーブルは目的が違い、ガラスとダイヤでは見た目が変化する物理特性がまるで違うのでその反証は馬鹿すぎるなｗ

あと写真で比較することはなんの意味もないことはこのスレのテンプレでもあるだろ

工業製品のそれもデジタル製品と
完全な嗜好品である宝石を一緒にすることが間違いｗ

貧乏人は安いものでいいよ。
金ある奴はより品質のいいものにすればいいし。貧乏人に嫉妬はつきもの。

>>299
馬鹿か
宗教的なもんなんだからデジタルだろうがアナログだろうが関係ないだろｗ

>>301
工業製品は決して宗教ではないｗ

工業製品でありデジタル製品であるHDMIケーブルに
宗教的なものを求めることが馬鹿ってことだｗｗｗｗｗ

>>297,299
高価なダイヤもケーブルも見せびらかして自己満足に浸ると言う点では同じだろ？

太くてゴワゴワで派手カラーが高級ケーブルの基本だからな。
機能性は一切なし。

グッドウィルとかで袋入りで売ってるのって大丈夫なん？
パッケージなしのやつ

ほんとだ、ココはアスペの巣窟だ。

アスペルガー症候群、またはアスペルガー障害は、社会性・興味・コミュニケーションについて特異性が認められる広汎性発達障害である。
各種の診断基準には明記されていないが、全IQが知的障害域でないことが多く「知的障害がない自閉症」として扱われることも多い。
なお、世界保健機関・アメリカ合衆国・日本国などにおける公的な文書では、自閉症とは区別して取り扱われる。
精神医学において頻用されるアメリカ精神医学会の診断基準 (DSM-IV-TR) ではアスペルガー障害と呼ぶ。

対人関係の障害や、他者の気持ちの推測力など、心の理論の障害が原因の1つであるという説もある。
特定の分野への強いこだわりを示したり、運動機能の軽度な障害も見られたりする。
しかし、カナータイプ（伝統的な自閉症とされているもの）に見られるような知的障害および言語障害は、比較的少ない。

価格コムって他人の意見認められず、脳内の妄想を栄養分として生きてるからなあ

貧乏人ばっかだなw

金持ちでも馬鹿以外は買わないけどな・・・・・・

本当のバカはローン組むからな。
取り敢えずID:8p/GnCWF0のAV機器一式を晒してもらおう。

結局、金ない赤貧が傷を舐め合ってるだけか…。ここまで貧しくはなりたくないもんだな

HDMIケーブルに大金を投じる
これが本当の贅沢というもの

うん、それは確かにそうだ。
贅沢というより贅肉寄りではあるけれど。

映像に100万円
オーディオに150万円かけてるが
ケーブルなんぞ、HDMIからスピーカーケーブル全部含めて
1万円もかけてねーよｗ
ケーブルに10万円以上かける奴は馬鹿ｗ
どうせ誰も違いなど分かっていないｗｗｗ
ブラインドテストで聞き分けた前例が皆無だからなｗｗ

プラネックスの4層の奴、アマゾンで安売りしてるけど
イーサ対応考えるとそう謳ってる奴の方がいいのかな？
Ver1.4ならどれでも一緒？

>>315
妄想乙

>>313
それは、贅沢というより、単なるアホ。

>>300
品質のいいものというのが幻想。今時全部中華製。高額なのはボラれてるだけ。

PCにHDMI対応のキャプチャボードあるから2種類のケーブル（それぞれ別メーカー）で
静止画キャプってみたが、どっちも一緒だった。

キャプチャだと変わらなくてTVやモニタに繋いで映像を表示してるものだと違いがあるとか
変なこと抜かすなよ。

お前の目が悪いで終わる。

>>321
おまえ、HDMIキャプチャがどんなものかわかってないだろ？

静止画で比較とかｗ
動画で比較しろよ

>>317
科学的にブラインドテストで証明されたものテストは皆無。w

>>323
オレもHDMIキャプチャで取ったことがあるが、1bitの違いもない。
つまりはなにもかわらないってことだよ。

ここで質問するのは間違いだった・・

だから、それが通じないのがオカルト共なんだっつの。
機械や科学で測れないことを感じ取れるのが人間と公言してるのが価格の基地外集団。
主にプラズマ所持者。

>>316
どれでも一緒じゃね？

>>327
プラズマ所持者というよりチームKUROだろｗ
他のプラズマ所有者に失礼だ！ｗ

と書いていたら
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12871923/
で　チームKUROのボス　StrikeRouge氏がコメントを書いてるね。
ケーブルを松坂牛と安肉に例えてる・・・・それは違うだろｗ

でも、最後にケーブルに投資する気にはならないって書いてあるｗ

お前らヘタレのcable001に代わってさっさとkakakuに参戦してこいｗ

実際HDMIケーブルそのものの品質の違いってのは結構あるモンだぞ
規格ぎりぎりのラインでばらつくケーブルどれを使っても違いなく動作できるように作るAV機器メーカの苦労たるや・・・
まあ、違いが出たとしても写るか写らないかなんですが

ちなみにマージンをぎりぎり超えておかしな信号がはいってくると
全く写らなくなるのとの境界で同期がずれたりHDCPの復号ミスったラインノイズが出たりとかするわけですが
ケーブルの品質云々をのたまう人たちは、こういう実際発生するケーブルの品質に関わる不具合には言及されませんね

>>332
価格の有名人が



当たり○田の○せんべいさん

ネットオークションで購入したバッタ物（爆）のSSH5-2を使用していますが、
どのディスプレイ（KURO600M含む）のどの端子でも、バッチリ映っていますよ。

画質も1万円以下のケーブルとは格段の差で、輝度・コントラスト等が明確に違います。

逆に、店頭で正規品（恐らく）を購入された方が、映像が出なかったり、映っても
安いケーブルと画質に差がなかったりという、怪現象に見舞われている例があります。

ケーブルと機器との相性、ケーブル自体の品質のバラツキ（？）など、HDMI規格には
謎めいた事が多いようです。

同じケーブルを別ルートで購入すれば、もしかすると問題が解決するかも知れませんが、
同じ現象が出てしまう可能性もあるので、助言は難しいですね。

まあ、ケーブルとしては安い物ではないので、トラブルに見舞われた方は
そのまま諦めるケースが多いようですが・・・。



この程度の認識だからｗ

値段なんて売り手が決めるモノなのにな。

画質は変わらなくても相性はあるよね

>>335
相性は、基本はケーブル不良だが、レシーバー、トランスミッターのドライブ不足とかも
ありえるからなぁ。
ドライブ不足でも、映るか映らないかで、色味が変わるとかありえない。

たぶんソニーのHDMIケーブルで映らないことより、
シルバースターライトの重さでいかれる確率のほうがはるかに高いと思うよｗ

貧乏だと安いケーブルしか買えないんだな

>>336
>ドライブ不足でも、映るか映らないかで、色味が変わるとかありえない。

ケーブル長の影響も映るか映らないかで考えていいの？
要するに映る限りはまったく同じということ？

>>332
HDMI-DVI変換ケーブル自作してるが後半の現象は良く遭遇する
緑の線が一本入ったり暗部にモニタのドット不良みたいに常時発光点が散らばってたりする
そういう場合、半田付けが怪しい箇所を付け直したり、シールドし直したりすると正常になることが多い
まぁ市販されてるケーブルでこういう現象が出るのは、
相当低品質でノーチェックの激安ケーブルの中の極一部だろうから実用上問題は無いだろうけどね

特定のラインがダメになると特定の色差成分だけ異常になるという不思議な絵が出たりする

>>341
RGBのどれかと言うんならTMDSはRGBの信号を送っているんだから当たり前。
色差というのがどういう状態か良く解らんな。色彩色差計でも使ったのか？

>>332
映るか映らないかの品質の差なんて、HDMI黎明期から話題になってるだろ。

HDMIケーブルに詳しいことって、何か役に立つの？

問題が切り分けできてその質問よりは役に立つんじゃないか？

その程度じゃ、全然役に立たないね

ttp://www.amazon.co.jp/dp/B002WKBFH8/

1mだったら、これ買っとけば安心じゃね。何本も買うものじゃないし。

検討するまでもない商品

棺桶に高級ケーブルを詰め込んでもらえよ。

>>339
その通り。ケーブル長の影響も、映るか映らないか。

安いと映らないの？

>>318
まあアホと言えばアホかも知れ無いですね
車も税金や修理代高くて乗り心地も悪いけどフェラーリ乗ってるしね
バーやクラブも酒の味がそれほど違うわけではないが銀座に行く。
まあ貧乏人には分からない世界。2ちゃんねるブラウザだけは大衆向けを使ってるけどね(笑)

>>342
TMDSはRGBもYUVも送れるがHDMIでは多くの場合YUVになっている

>>352
物の価値がわからないと自分で認めて見栄だけの為に大金を使う。
それはそれで良いのではなかろうか。

しかも自分をアホと認めてる上やっているのだからたいしたものだ。
その行為によって生活が助かっている人もいるのだろうから。

市販されているものはすべて規格にクリアしているものだから
映りさえすれば皆同じ。
モンスターケールのHDMIの純利益がPS3八台分だからどこの
メーカーの高級ケーブルもボッタクリ品だと思っていい。

でも、本当に金持ちならこんなスレにワザワザHDMIケーブル程度のはした金程度の物のことで
書き込みなんかしないよな・・・・・・・・ｗ

フェラーリの税金が高いなんて言ってる時点で貧乏人だろ

>>355
市販品は全て規格クリアってｗ
HDMのロゴマークが表示されていれば規格適合品。

否定派と言うより、聴覚視覚に欠陥ある人達でしょ。

聴こえない見えない人に証明なんてできないだろうね。
肯定派は相手にしなけりゃいいのに。

聴こえる、視得る事を科学的に証明できなければ、スレタイは事実であると証明されることになる。
何故なら、無いものは証明しようがないからだ。無いものの証明とは、その反証である有ると証明
されていないものである。有ると証明されれば、無いと言うものは完全に覆されることになる。

以下は悪魔の証明について、ある議論の実例である。
http://personalsite.liuhui-inter.net/aoiryuyu/mailnekokick.htm

どんな事物であっても、「ない」ことを証明するのは「ある」ことを証明することよりも、とほうもなく難しいことです。
未確定情報のせいで迷惑をこうむった人が一人もいないこと、このことの完璧の証明など、事実上ほとんど不可能です。

「迷惑をこうむった」と申し出る人がだれもいない、そういう事実が確認されていない、このことをもって私は、誰にも迷惑をかけていないと判断しました。
しかしあなたはこれでは納得できないという。

それでは、６０億の全人類に対して一人一人、「葵の未確定情報のせいで何か迷惑をこうむりませんでしたか？」と訊いて回ればいいのでしょうか。
「申し出を待つだけではダメだ」というのなら、こちらから訊いて回るしかなくなります。
そんなこと現実にできると思いますか？

いや、あなたの場合、そこまでやっても納得しないでしょう。
「今は６０億人類のうち迷惑をこうむった人は一人もいないようだが、将来は迷惑をこうむる人が出るかもしれない。そうはならないということを証明しろ」

あなたはこう言い出すでしょう。こんな証明など不可能です。
実際に一人も迷惑をこうむった人がいなくて、未来に現れそうにもなくても、証明などできません。

しかし、あなたの側は、「ある」ということを証明すれば済む話です。簡単なことのはずです。
１件でけっこうです。事例をあげてください。私の未確定情報のせいで迷惑をこうむった人がいるという事例を、１件だけでけっこうですから挙げてください。

ひとつの説をくつがえすのに、反証は１件で充分です。簡単なことでしょ。
こんな簡単な証明もできないようでは、私にとてつもない困難な証明を要求する資格など、ありませんね。

要求します。
私の出している「未確認情報」のせいで迷惑をこうむった人の存在を、具体的に示してください。

>>359
オレも試したことがあるが、HDMIキャプチャでは、1bitの違いもないんだ。
これがどういうことかというと、ケーブルを通る信号には一切の変化がない
ってことだよ。

音だろうが画像だろうが、ケーブルによる違いというものは発生しないのだ。

バカな金持ちには、何万もするHDMIケーブル買ってもらえば良い。

ジジババが、量販店で売れ残り液晶買わされるようにな。

やっぱし金がないって哀れだな…
安物しか買えないと心まで貧しくなっちゃうんだな。かわいそうに

ケーブルって高々10万以下じゃない？
効果が科学的に証明されてるなら皆買うんじゃないかな？

ここで言われてるのはお金持ちでも豪華な箱に入っただけの
中身は普通の値段だけは高いティッシュペーパーとか買う人は少ないでしょ。

って事だと思う。

せめて、メーカーが高画質を実現！って売り文句だけじゃなく
何と比べて何の部分がどう高画質になったかをうたって貰いたいな。

否定派は良く金の話題出すね。

ケーブルに金使う人は生活に余裕ある率高そうだから僻みなんだろうね。

>>366
否定派というより理論派だと思うよ。
高画質になることをメーカーが証明すれば
手のひらを返したように発言すると思うｗ

販売しているメーカーがそれを出来てないことが問題で・・・・・

>>366
オレは「データに一切変化がない」ということを述べているわけだが。

否定派では無くて肯定するデータが否定するデータ以上に説得力があるものが無いんだよね・・・
HDMIキャプチャーボードもあるから個人でも確認できるしね。

肯定派も貧乏人って煽るだけじゃなくて変わるデータを突きつければいいだけなのに・・・・・

受け手の脳内現象だからソースやハード側のデータじゃどうしようもないんじゃね

「脳内現象としては変わる」ということ自体は否定しないが
あんまりそういうこと言う人居ないよね

変わることを科学的根拠をしっかりと提示した上で証明すれば良いだけの話。

大槻教授ならHDMIケーブルを徹底的に科学的測定を行った上で変わるかどうか答えを出すだろうねｗ

仕事で4GHzの周波数が計れるオシロ使って10万円くらい（？）の高級HDMIケーブルと
3000円くらいの普通のHDMIケーブルのアイパターン測定したことあるけど、波形は全く一緒だったよ。

元はHDMIのICと回路の検証の測定だったんだけどね。ケーブルもあったしついでに計ってみようってことで。
作ってる方は真剣なんだろうけど、ボロイ商売だと思うよ。

大槻教授にHDMIケーブルで画質は変わりますか？って聞いてこようかなｗｗ
あの人下らん質問でもブログを通して答えてくれるからなｗ
あの人は科学のプライドがあるから、オカルトは絶対に認めな体質だしねｗ

貧乏人は安物でw

メーカーは「他の製品より高画質」とは言ってないのに消費者が勝手に勘違いをして買うんだからやめれないだろうね。

HDMIケーブル変えてもバイナリは完全に一致した

>>374
ということは、バカは高級ケーブルで。w

つーか、安物Ａと安物Ｂでも性格傾向違うものだったらかなり変わるけどな。画質。
ただその変化がほとんどの人間には意味無いレベルってだけ。逆に、モニタの調整を
何十時間、何百時間もやるような奇特な人間にとっては、けっこうデカイ変化。
あと高いの買ったからって必ずしも、よい結果でると限らない。特にオーディオ系だと
当人には思い切った金額で買ったものが全然好みにあわない音だった、とか日常茶飯事。

>>378
それってケーブルの話じゃないだろ…

ケーブルだけど？。ようするにそうゆうことががあるから、プラシーボじゃ
説明できないといいたいだけ。

HDMIキャプチャで1ビットの違いもない物が、いったいなにがどうすると「変わる」のかを
説明してみてくれたまえ。

>>380
プラシーボ以外に説明できないんだがｗ

人間の目ってのは曖昧なもんで錯覚すら陥るからアテに成らない。

有名な錯覚の絵
http://yaplog.jp/cv/otobokekun/img/99/damashix_p.jpg

普通にこの絵を目視すればAとBは全く異なった色に見えるだろうが
実際に色度計でAとBの色を計測すれば、AとBは同じ色と観測される。
つまり、これは、人間が錯覚を起こし、AとBを異なった色と勘違いして
見ていることになる。

人間は色の判別を行うとき、このような錯覚を起こすわけだ。
当然この程度で勘違いを起こすような人間が、細かい色の識別など目
視だけで完璧に出来るはずが無い。

つまり、HDMIケーブルの違いは、このような勘違いをして見ている可
能性が大いに考えられるだろうし、いずれにせよ、人間目視と言うのは
アテにならず、正しい検証を行うには色度計などの測定機器が必要となる。

>>380
それが世間に所謂プラシーボってもの

つまり測定器などを使って見ても、測定機器は正しいはずだというブラシーボが働いて
必ずしも測定機器の結果が正しいとは言えないと言う事か
最終的にその人間が好む絵が出ればそれが正解であり、人間の好む絵というのは
人間しか判断出来ない。
つまり高級ケ−ブルで最高の画質が出たと主張する人間がいる以上高級ケーブルの
存在価値は不動の物である。

測定機器はれっきとした科学的根拠がある。
一方で人間のただの目視は何の科学的根拠も無い。
幽霊、背後霊、霊視、悪魔。
そんなのは存在しない。
これは科学、物理学の真理だ。

別に無駄金はたいてやっぱり違うなって自己満足しとるだけなら誰も文句言わん
それが「自分の」脳内だけだってことに気がつかず、バカな理論を展開するからたたかれる
素人がだまされちゃかわいそうだしな

間の目ってのは曖昧なもんで錯覚すら陥るからアテにならない。

有名な錯覚の絵
http://yaplog.jp/cv/otobokekun/img/99/damashix_p.jpg

普通にこの絵を目視すればAとBは全く異なった色に見えるだろうが
実際に色度計でAとBの色を計測すれば、AとBは同じ色と観測される。
つまり、これは、人間の目が錯覚を起こし、AとBを異なった色と勘違
いして見ていたことになる。

人間は色の判別を行うときこのような錯覚を起こすわけだ。
当然この程度で勘違いを引き起こすような人間が、細かい色の識別など
目視だけで完璧に出来るはずが無い。

つまり、HDMIケーブルによる画質違いは、このような勘違いをして見ている可
能性が大いに考えられるだろうし、いずれにせよ、人間の目視と言うのは
アテにならず、正しい検証を行うには色度計などの測定機器が必要となる。


そもそもの話、君らが普段見ているであろうテレビ、プロジェクターなど
の映像のディスプレイを開発している人間、または映像を作っている人間は
目視だけでなく、キャリブレータなどの測定器を用いて正しい色で表現している
か厳密に検査しているのを理解しているのだろうか？

彼らは素人ではない。プロだからこそ、人間の目の限界を理解しているからこそ
科学的に正しく画質を識別できる測定機器を用いているのだ。

それがどうだ？
素人は測定機器など一切使わず、ただの目視のみで判断しているではないか。
しかし、それは、別に間違いとは言わない。映像は個人の自由で楽しむもの
だし、目視のみで画質を個人で評価するのは別になんら問題は無いだろう。

だが、このディスプレイの画質は狂っている（ここで言うところHDMIケーブル）などと
根拠も無く主観だけでそれを主張し、吹聴することは間違いである。

なぜなら、その者の発言に、万人が理解できる客観的根拠など何処にも無いのだから。
目視判断による評価とは、「自分はこう見える」「自分はこう思う」と言うただの感想でしかないのだ。
それを真理であると主張し、正しいものであると吹聴するのは間違いである。

まさに、霊能者や宗教団体と同じようなものである。

こういった理論に対して

「測定機器は万能であるとでも？」
「科学が完璧であるとでも？」

などと反論してくる者がいるが
それはあまりにも見事な詭弁である。

測定機器はれっきとした公的に認められている科学的根拠がある。
その科学的根拠を基に作られているのである。
計測器は目視だけで作られているのではない。
当然君らが使用しているテレビ、プロジェクターも目視だけで作られ
手いるわけではない。ちゃんと科学的根拠に基づいた計測機器を使用
しているのだ。

一方で人間のただの目視は、何の科学的根拠も無い。
ただの思い込みである。ただの思い込みを事実化できるのであれば
どんな人間でも、預言者にもなれるし、超能力者にもなれるし
霊能者にもなれる。

何でもアリだ。

幽霊、背後霊、霊視、悪魔。
そんなのは存在しない。
これは科学、物理学の真理だ。

そして、存在しないものの証明は不可能である。

計測器を用いた測定において、低価格のHDMIケーブルと高価格のHDMIケーブル
を比較して、全く違いが無いと観測されれば、それは科学的に違いが無いと
証明されることになる。

その違いに、目視だけで判断した人間がいくら異を唱えても無駄なのだ。
ただの思い込み。いわゆるプラシーボとしか判断されないのだ。

それが、現代科学の真理である。

価格でエサ撒いといたｗｗｗｗ倍以上伸びると予想ｗｗｗｗｗ
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12871923/

Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん 銀メダル　

こんにちは(^O^)

変わると体感したモノが好みのケーブルを買えばよい、それだけの話だよ。

高い松坂牛と１００グラム１００円の肉に違いを感じないなら安い方でええがな。

よく幸せのツボやらとごっちゃにする方が居る。

幸せのツボは、購入して多分時間が経たないと幸せになるかどうか分からない。

ケーブルは同時比較が出来る。
その場で違いを感じる。
幸せになってから購入するんだから何の問題も無いだろう。

但し、個人的にはケーブルに多額投資する気にはならないよ。

2011/04/15 10:17　[12898172]

guongさん　　集え！マイスターの心集え！マイスターの心

＞画質、音質に明確な差があるのなら機械は正確に判別できます。

「明確に」の定義が、かなり曖昧とは思いますが、
１００％誰もが認識できる「差」と言う意味であるならば、
測定で判別できるかもしれません。
（それほど差が大きい、と考えることができる。）
ところが、１００％でなくても「有意差」があるものであっても、
測定では差が出ない事は良くある話。
一部の人間、と言うのも曖昧な表現ですね。
１割の方が認識できれば、十分に価値がある、と私は思います。

この類のスレになると、良く出される例なのですが、食べ物と同じですよ。
味のわからない人には何を言っても無駄、と言うことです。
ケーブル自体が食べ物ほど、世間一般に認知されていないだけ、と私は思います。
興味が無ければ、放っておきゃ良いのに、といつも思います。
わざわざ、否定しに来る理由は？


＞ええ、ですから、画像に関しては人間の感度の方が上回っていないですよね。

感度って何ですか？
単に強弱だけの話をしているなら、全くずれていると思います。

2011/04/12 06:30　[12887029]

>>360
事例といえばメーカーが変わると断言してますよね。
看板下げて公言する意味は深いですよ。

否定派のどなたかメーカーと戦ってみるのはどうでしょ？
消費者センターや公取へ駆け込むも良し。裁判でも起こして勝てたら誰でも否定派を認めると思いますよ。
ネットの世界だけ一生懸命なんて悲しいね〜。
http://www.audio-technica.co.jp/atj/cable/solution/power.html#more

某A誌の読者のお悩みコーナーで回答者があくまで主観と断りつつも
HDMIケーブルで画質が違うと断言しているのですが

>>395
スレチの電源ケーブルのページを貼り付けて何を言いたいのやら。
スレッドの趣旨も理解出来ない馬鹿？

大きく違うとか言ってる奴は具体的に何のソースでどう違って見えたか書き込んでる奴みたことないなー。

否定派というのは存在しないんだな
居るのは2chのコピペを根拠に他人をくそみそにする愉快犯だけのようだ

>>395
速攻焼き切れて音も映像もでなくなるような線と比べればそりゃ明らかに違うんじゃね？ｗ
要するに何と比べて違いがあるのか書いてないからどうにでも言い逃れできるんだよ

メーカーの謳い文句だけが世界の全てな人には言っても無駄かｗ

>>381がすべての答え。それ以外になにもない。

違いがわからないなんて、目悪いんじゃない？

>>397

スマソ。間違って電源ケーブルのサイト貼っちまったよ。これはこれで公言してるけどね。
HDMI(モンスターケーブル）
http://www.monstercable.com/hdmi/hdmi.asp

裁判大国アメリカで公言してる意味は深いと思うよ。

1bitも違いが無い画像を違うと言う奴が目が悪いんじゃね？

>>401
テンプレでそれ論破されてるよ。

>>402
モンスターケーブルは画質は良くなるとはまったく言ってないよ。長距離でも伝送できるとかだけ。
質問すれば、画質はまったく変わらないと答えると思うよ。

HDMIケーブルで画質が変わるとおもってる奴らは似非だと思っていいよ。

HDMIケーブルでは画質は変わらない。
むしろ、液晶のバックライトやプロジェクターのランプの暖まり具合の違いや
経年変化の違いで出る画質の差の方が大きい。
それをケーブルの画質差だと勘違いしてるだけ。

>>402
公言している箇所を教えてくれ。読む気がしないｗ
というか、これ認証取れてるの？

>>400
確かにケーブルで画質が変わる肯定派は>>381を論破すれば良いだけだから簡単だよなｗ

対照的なスレが立ってるのでのぞいてみた。

HDMIそのものについては研究したことがないのでノーコメントだけど、、大
学院で音響やった者からすると、書き込みの内容が科学コンプレックスみたい
のばかりで興味深い。

>>406

意地で金使うかよ。
意地で需要と供給が成り立つかっての。
社会のお勉強やり直しだね。

つか意地になってるのは否定派じゃない？

>HDMIキャプチャで1ビットの違いもない物が、いったいなにがどうすると「変わる」のかを
説明してみてくれたまえ。

だからメーカーに聞けって(呆)

>>408

読む気しないじゃなくて、読めないんだろ。
あほ。

>>413
アホでいいから早く教えろよ

>>411
例えば、宗教
例えば、占い

もうちょっと社会勉強が必要だねｗ

>>412-413
どこをどう読んでも書いてないものは書いてないんだけど
もしかして読んでない？ｗ

>>411
確かに意地かもな。
ディスプレイの開発の仕事やってて、HDMIケーブルで画質は変わらないのはわかっているから、
「画質変わるよ」派が単なる主観の体験談を自信満々に語るのが滑稽で、ついつい突っ込みたくなってしまう。

2ch名物自称〇〇くんが来た

>>414.415

確かに書いていますね。

日本語略
>耐久性に優れた金属製シェルを採用するほか、ニトロゲンガスを注入した独自構造の絶縁体で導線の経年変化と内部ズレを抑制。「振動をコントロールすることで映像も音も厚みが増し、3D映像の要とも言える立体感や遠近感の表現力を一層高める」としている。

プレスリリース
http://www.jp.onkyo.com/news/newproducts/audio/m2000hd4v/index.htm

>裁判大国アメリカで公言してる意味は深いと思うよ。

確かに説得力あるな。
本当に画質が変わらないなら、裁判セレブになれるな。

あっちはネコを電子レンジで加熱し死なせた飼い主が、説明書に書いていない理由で勝ってしまう国だしな。

HDMIケーブルのグレードで差が出るのは音質だよ
新しい規格だから安価なものでも画質データ伝送に影響ないように配慮がなされているの
でも音響関係の方がデジタル伝送に関しては歴史があるし成熟してるからね
2メートル程度のもので売値￥2000ほどの安物と￥10000超えのものじゃ
しっうかりしたAVアンプにロスレスサラウンドやアップレベルなサウンドフォーマット入れた場合
違いはそこらのアーパーな姉ちゃんやアンちゃんにもハッキリ分かるよ
そういう環境下に連れて行かなきゃいかんけどねｗ
俺もそれなりに趣味でオーディオやビジュアルやってきたから
始めはソニーあたりの￥5000程度のものは安心感得るためにも使っていた
でもフォーマットとして優れているはずのロスレスオーディオが何か違う感じがしたんだよね
こだわりの同軸ケーブルで伝送したDTSなんかの方が官能的だった
それでベルキンに変えたんだけど
確かに画は変わらなかった、でも音の変化は顕著
今はサエクで満喫中さｗ

>>420
おまえみたいなのに限ってAWOWOのほうが音いいとか言いそうｗ
ブラインドテストやらせてみてーわｗ

>>420
HDMIキャプチャで差が無いのに？

>>418
なんで急にオンキヨーのサイトを持ち出すの？ｗ
あとやっぱり「何と比較して」ってのは書いてないねｗ

去年の10月の数字だけどAudioQuestの売り上げのほぼ７割がHDMIなのね。
http://www.phileweb.com/interview/article/201010/27/82.html

日本でもUSBとHDMIで５割の売り上げを占めてるそうだ。
http://www.phileweb.com/interview/article/201104/04/95.html

アナログ接続のケーブルよりもデジタルケーブルに投資している人の方が多いのか。

>>420
HDMIキャプチャで変化がないのに？

>>423

言い出しっぺじゃありませんが、オンキョーは輸入代理店かつ日本語でリリース内容を掲載しているからですよ。

>「何と比較して」
従来のケーブルに比べてじゃないでしょうか。
変化するかしないか前提では、取り分けツッコムポイントじゃないと思いますが。

価格もココも、今の所肯定派が圧倒的優勢だな。

説得力あるわ。

>>415
例えば、宗教
例えば、占い

はあ？ケーブルと一緒かえ？
・市場に有るか無いか
・比較対象ができるか
・公取が関与してるか
違いもわからんのか。

社会勉強やり直しだねw

>>426
> 言い出しっぺじゃありませんが、オンキョーは輸入代理店かつ日本語でリリース内容を掲載しているからですよ。

何を勘違いしてるのか知らないけど、上のリンク先にあるのは
オンキヨーのプレスリリースであってモンスターケーブルのではないよｗ

> >「何と比較して」
> 従来のケーブルに比べてじゃないでしょうか。

従来のケーブルとは？
なぜそういう推測の余地を残した書き方をしてるのか理解してるのかな

>>428
お前の住んでるところには仏壇仏具屋もないのか？ｗ

最近マジレス君が多いな

否定派はHDMIキャプチャで1bitの変化も無いと証明して論破してるのに
その反証が一切出来ない口だけの肯定派が圧倒的優勢で説得力あるって
どんな教育受けたらそんな間抜けな結論を出せるんだ？

>>429
>何を勘違いしてるのか知らないけど、上のリンク先にあるのは
>オンキヨーのプレスリリースであってモンスターケーブルのではないよｗ

自分でMonster本家のページ（簡単な英語で書いてある）読めばいいだけのことじゃないのか？
俺はデジタル伝送が専門じゃないので、変化があり得ないのかあり得るのか分からないけどね。

>>433
本家を読んだ上で書いてないから言ってるんだがｗ
書いてあるならそこを示せと何度言ったｒ

>>434
ほんとに英語のページ読んでるなら、どういう差がどういうケーブルとの間で生じる可能性があるっていう
モンスターさんの言い分が書いてあるのが分かるはずだけど。

>>435
そんなら、それを説明すりゃいいじゃん

>>435
いや英語だろうと日本語だろうとかまわないんだがｗ
書いてるならどこに書いてるか言えるだろ？

>>436
俺が変化肯定派だったり、モンスター関係者なら、そうするかもしれないけど、>>433に書いた
通りどちらでもないので。>>433, 435を書いたのは、自分で読もうともしてない人が、他のひと
たちに失礼な書き方を続けるっていう不毛な流れを指摘したかっただけ。

ついでに言えば、この程度の英語を読むことは出来ないけどデジタル伝送に関しては専門的な判断
が下せるっていう人が日本の教育システム上存在するとは思えないけどね。

>>437
>言えるだろ

だろって人にレスするのは嫌だけど、どこに書いてあるかは言えますよ。あなたに教えて
あげる理由がないってことです。

>>438
いや、自分が読めないならすなおにそう言ってくれればいいよｗ

モンスターケーブルのプレスリリースとオンキヨーのプレスリリースの
区別もつかないみたいだし、どういうレベルの人間なのかはよく分かるからねｗ

>>430

あるよ。それがどうした？ケーブルとの共通点を具体的に言えよ(呆

>>480

開発者じゃないオンキョーが勝手に文言つけてリリースしているとおもってるのかね。
かなり笑えるよw
で、どんな区別があるのか説明してよ。

>>441
>・市場に有るか無いか
>・比較対象ができるか
>・公取が関与してるか

自問自答してろよ阿呆ｗ

おら早く答えろよｗ >>480

否定者は揚げ足取り野郎ばかりだな。

過去スレも見たけど、ちょっかい出してはいつも負けてる。
だから肯定者に馬鹿にされるんだよ。

>>443

やはり相当な馬鹿だな。
具体的に答えられないなら最初から無理するなよw

足下がおぼつかないからオカルトにひっかかるんだってのｗ

>>446
無駄に高い仏壇と同じで無意味だってのｗ
せいぜい高い仏壇買って成仏しろよｗ

馬鹿にされてファビョって食いついてるのはいつも肯定派だがｗ

好きな言葉が“原理原則”の自称理系のルージュが価格のHDMIケーブルスレで殆ど喰いついてないところを見ると
勝負は決まったようなもんｗｗｗ
コイツ自身実際原理原則をもってケーブルの画質は変わってない無いと理解してるからなｗ
その証拠にこいつの書き込みの最後見てみろ。個人的にはケーブルに金かけたくないと言っているｗ
松坂牛だの100円の牛肉だの、完全に文系脳全開の書き込みしかしてないｗ

食い付きいいなあ
デジタルと言うだけじゃなく、情報を間違って伝えないようにするための
各種誤り訂正技術を全て否定しているんだけどねｗ

>>448

やはり馬鹿だな。
具体的どころか答えにかすりもしねぇじゃん。お大事に。

>>450

単に相手されてないだけじゃない？

>>コイツ自身実際原理原則をもってケーブルの画質は変わってない無いと理解してるからなｗ

そんな表現あるのか？ケーブルにかけたくない理由とは関係ないだろ。
本人がHDMI比較スレ立てとるしな。

勝負ありとは笑わせるなw

HDMIケーブルで画質変るよ派には悪いけど、60分の1秒に数ピクセルのエラーさえでていないから。　
簡単な実験で確かめられる。
同一フレーム開始終了できりとったHDMIキャプ映像60分のデータは何度やってもどのケーブルでもバイナリ完全一致。
(intensityで確認済み。何人も検証報告がありすべて結果は一致。）
安物ケーブルでも1万超えてるケーブルでもバイナリ一致。
60分の1秒どころか60分でも1つのエラーもなしってのが現実。
嘘だと思うならIntensityとHDCPキャンセラーなんて数万で買えるからじぶんでためしてみればいい。
これで画質が変わったとかいってるやつは100％オカルト。

HDMIケーブルで画質が変わるという証拠はこれまで一つも出たことはありません。
あるはずのないものはあげられないですから。
反対に変わらないと言う結果は素人レベルの検証でも数値で確かめることができます。


http://www.iic.tuis.ac.jp/edoc/journal/ron/r7-2-8/r7-2-8d.html
・インピーダンスさえきちんとしていれば、ケーブルによってジッターに差が出るなんてことはない。
高級デジタルケーブルはオカルト。
・グラウンドにノイズが入るからだという説も間違いで、
電源の安定性が劣化してもジッターが増えることもなかった。


HDMI認証機関の人へのインタビュー
ttp://www1.electronichouse.com/info/specials/hdmi_basics.html

>Unlike analog, there is no such thing as an HDMI cable that makes
>the digital audio or video data come out better than another.

ケーブルによって画質が変わることはない。

IntensityでHDMIキャプチャーしてみた。
３分程度の1920x1080iソースを非圧縮AVI録画。
手持ちの\1280(1.5m)のゲーム用から\4980(3m)のソニー製まで４本のHDMIコードを試したが、
区間フレームでカットしたデータは４つとも完全一致した
3分のフルHDのデータが1ビットも変わらず。
当然か。
HDMIケーブルの比較はIntensityでやるのが数値ででてくるので最適です。
プロジェクタやディスプレイをカメラで撮る方法はかなりの誤差が出ます。
カメラの位置は動かさずマニュアルで固定して撮っても、
同じケーブルでもとるたびに誤差がで、明るさも微妙に変化します。
又、完全同一フレームで比較しないといけません。
例え静止画でも1フレームでも違えば細部の再現性が違うので駄目、意味のない比較になります。

ベルデン（Belden)もケーブルのブラインドテストを企業企画したことがある。
もちろんどの実験でも歴史上ケーブルで音の違いを聞き分けた例は一度もない。
（たしかに変わった、違いが分かるといっている人を正式なブラインドテストを受けると100％ききわけができない。）
現在研究機関では、「私は画の違いでケーブルの違いを判断できる」と言っても取り合ってくれないのが現状。
「肉眼で月の米粒が見える」といわれても、取り合ってくれないぐらいの与太話扱い。
私的なブラインドテストぐらいを勝ち抜かないと、研究者にも信じてもらえないだろうね。

ではなぜ同じ性能のケーブルなのに値段が全く違うものがたくさんあるのか？
汚染されているこの業界に浸りきった旧態依然の人間ばかりがこの業界に残ってしまった結果だ。

ケーブル屋の広告みると面白いよ。
「具体的な『画』の変化」については書かないようにしている。
書かれているのはたいてい、構造・材質の自慢か、謎の理論か、何か精神論的なこと、そして意味不明なポエムのような表現だけだ。
たとえば「コントラストがアップします」とか具体的なことは一切書いていない。書けないのだ。
なぜなら「コントラストがアップします」と書いて実際にそれを確かめられるわけではない（そんな数値得られない）のに、
そんな効用があるように売っていたらそれは詐欺になるからね。どうやってたしかめたの？って言われたら何も証拠がだせないし再現性がない。
そういう「効能」は、評論家に言わせている。ケーブルの評論って笑えるような修飾語、ポエムにあふれているだろう？
さすがだよなこの構造ｗ　これで詐欺にはならないね！ｗ
そういう仕組みなのさ、この業界。

オーディオビジュアル業界の体質自体は 腐り切って真っ黒です。（特にオーディオが醜いが。）
以下の構造によってオカルト技術は宗教と化し、信者獲得によって金を稼いでいる。

・メーカー＝理論的根拠のかけらもないモノをつくってばかり
　　　　　　ガワだけ立派な利益100倍商法に味を占め、まともな技術が育たない。 ケーブルにいたっては数千から数万倍のぼったくりでウッハウハ。

・評論家＝1消費者のふりをして、メーカーが直接商品説明に書くと詐欺になってしまうありもしない「効能」を付け加える役目を業界内で担っている。
　　　　原稿料に応じて「ポエム」を書き分けるのである。
　　　　例：「このHDMIケーブルは映像の中に潜む深いコクを見事に表現し、時よりフワッと舞い降りる浮遊感がたまらなく気持ちよい。
　　　　　　　色ノリがよく、ヨーロッパ的な味わいを見事に表現してくれる。コントラストよりは階調を優先しているようだ。」
　　　　脳内のプラシーボにより作られた映像をポエムの根拠とし、およそ映像を表現するに適さない、
　　　　イメージさえできない言葉でポエムを作り上げる。
　　　　対象の欠点を欠点と見せないようにカバーする技も駆使する。
　　　　彼らもブラインドテストでは何も聞き分けできない。理系的知識すらない場合も多い。

・専門誌＝専門誌という名の洗脳誌。もはや中身はカタログ広告誌でしかない。
　　　　　発行社と評論家が活動するための聖域、「サティアン」と化している。
　　　　メーカーからの広告収入だけが頼り。
　　　　つまりテスト機材や開発裏情報、最新情報をメーカーから譲り受けるためにマイナス面はなるべく書かない、メーカーの犬。

・ショップやハイエンドショー＝メーカーと結託したやらせ視聴会で信者獲得。裸の王様を立派な王様にしたてあげるための「サクラ」役。


オーディオビジュアルをオカルトにしてしまうと進歩はなくなってしまいます。オカルトを排除をしてオーディオを停滞させないようにしましょう。
オーディオビジュアルのロマンはオカルト領域にあるのではありません。

140万のCD Playerの中身は2万だった。
http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_goldmund.htm

モンスターケーブルvs. 針金ハンガー対決
http://www.gizmodo.jp/2008/03/vs_5.html

悪魔の証明
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E
事実の有無の証明が問題になる場合、一般に、ある事実がある（積極的事実）と主張する側に
当該事実の存在について証明すべきであるとされることが多い。
なぜなら、「あることの証明」は、特定の「あること」を一例でも提示すればすむが、
「ないことの証明」は、厳密には全称命題の証明であり、全ての存在・可能性について
「ないこと」を示さねばならないためである。

>HDMIで画質が変わるというすべての反証を挙げよ。
>「証明されていない」ことは「真偽不明」なのであって「ありえない」じゃないでしょう。

「この壺を買うと幸せになれます！」と言われても、「買ってみないと分からない」と言う人なんですね。
死んだ人は生き返らせることができるという証明が出来ない場合、
生き返るかどうかやってみないと「わからない」が正解でしょうか？

一般論とかけ離れた主張について、それに反対する主張が存在するっていうだけで
それまでの一般論が覆されたら科学なんか有名無実になってしまう。
HDMIケーブルで画質が変わらないことは科学的に保証されている。
何度も検証実験をしても画質は変わらないことが確認されています。一方変わったという結果は一度もありません。
何度も同じ検証結果で保証されている事実と、オカルトを同じ論理で話すことができると思っているのは愚かです。
画質が変わるなどということは重力を否定するのと同じレベルです。

HDMIやDVIケーブルのメーカーによって画質が代わるなら一大事です。

＞プラシーボ効果はあるだろ。使う人の趣味で有り自由だ。

この高価なケーブルによってプラシーボ効果が発生しえますとだけパッケージに書いてあるならね。笑
そう書かずにまるでケーブルで画質がよくなるかのように売るのはオカルト商法となんらかわりありません。
それは完全にただの詐欺です。

ケーブルで100％変わることはありません。「目で見て分からない違い」さえ科学的に発生しえません。

結論としては認証を通ってるケーブルであればどれも同じです。

>エラー訂正の有無だとか、LANならどうだとか

その話は終わりました。
データ化けの話はもういらねえっての。何度目だ。
テンプレ読め。
ありえない仮定のうえでの議論なんて意味がない。地球には重力はない場合なら10ｍ以上とべるとかいってるようなものだ。
60分に1bitもエラーがない。どのケーブルでも画面が映らないという位の不良品じゃない限り変化やエラー自体がそもそもないってこと。

＞ジッターが

その話は終わりました。
ケーブル自体を換えても、ジッターの数値に影響するようなケーブルは安物でも見られない。



HDMIケーブルで画質が変わることは絶対にありません。

>>453
原理原則、理系、科学的証明をもって指摘されると反論できないのが理系ｗｗｗｗｗｗｗ
だから科学的根拠は出せますか？と最初から痛いところ突かれたスレには何もいえまいｗｗｗｗ
ルージュ自身バリバリの理系だからなｗｗ
比較スレ立ててるのは馬鹿な文系信者だますために決まってんだろｗｗｗｗｗ

オーディオでもそうだが
詐欺派の最後の逃げ道はジッターと電源ノイズ
逃げ道はこの２つ。
そして煙に巻いてにげる。

俺の回りにもこの手の信者が何人かいるが
こいつらってなにか共通する欠落部分があるよな。

HDMIは最低でも500円くらいのがベストだね

他人が高く（と言っても、２，３千円）買うと、何か困るわけ？

>>465
気に入らないのさ

中二病ですね
このスレは中二病患者と伝染病患者の戦いの場だな

>>466

おまえの気なんてどうでもいいのだが、他には？

>>468
おまえみたいな態度が、気にいらないんだろうよ

MonsterってHDMIの認証ロゴが無いのなｗ

>>383
確かにデーター上は同じ明るさではあるが
残念ながらディスプレイの性能によっては明るさがちがってくる

>>471
は？

プラシボーってよく分からないなぁ。

風俗だと料金が高ければ高いほど期待があがるけど、嬢のビジュアルはより厳しいチェックになるけどね。
ケーブル肯定派とは真逆かも。

美人に見える術を教えてくれw

キャプチャデータが一致しているに対して
オカルトが言い出すのはクロックにジッタがのってうんたら
まあ極端に言えばある１コマが16msで次が17msとかになるのだとすれば
キャプチャデータは一致しても動画としての画質は変わったといえる

ケーブルごときの違いで発生するジッタなんぞ
同期回路を突破して影響を出すはずはないのだが
だれかうまい説明頼む

ジッタの問題が生じるのはCD-DAのように転送時に生じるエラーを
訂正する機構が不完全な規格についてだけだ、で終了じゃないの。
キャプチャーデータが一致してるってことは転送時（＝ケーブル）の
問題は生じてないってことだからジッタは無関係。

てかCD-DAにしたってデータ的に不完全になるのはドライブごとに
読み出し始める位置が違ったりすることのほうだよね。
多分アナログ転送ですら普通のケーブル使ってればほとんどエラーは
出てないんじゃないのかなあ。

パソコンでデジタル音声を直でいじった経験があればわかると思うけど
デジタルデータの途中を削るとCDプレイヤーの回転の調子がおかしいとき
みたいにプチッというノイズを出すんだよね。デジタルデータに耳で聞き取れる
変動が生じるとすればそれはノイズとして現れるんであって、
都合よく音質の変化として現れることはありえないと思うよ。
音質が変化するように都合よくデジタルデータが変化してるっていう事態が
科学的にありえない。イコライザーでもかけないとそういうふうにはならないはず。

科学的にというより物理的に、といったほうがいいかな。
要するに音質の変化が生じているようにデジタルデータの転送エラーが
生じている状態は天文学的な確率すらないってこと。

ケーブルのせいで断続的にデータの転送に失敗してる、エラーが出るなら
断続的にノイズがのるかろくに再生できてないはずなんだよね。
ちゃんと音が出てるってことはデジタルデータのレベルではちゃんと転送
されてることになるはずだよ。

俺の立てたスレとおれのつくったテンプレで完結しているスレだから、
あとはageたり、ときどきスレ延ばして注目させていくだけで効果あるよ。

一箇所訂正。「多分アナログ転送ですら普通のケーブル使ってればほとんどエラーは出てない」は
変だな。アナログ変換した時点で元のデジタルデータには戻せないからエラーがどうという問題では
ないね。仮に量子化し直しても元のデジタルデータと大して違いがない（耳で聞いても区別がつかない）
データが生成されるのではないか、と書くべきだった。

>>478
そうみたいだね。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12871923/

KUROの口コミ常連の「StrikeRouge・らんにい・くろりんく」は書き込みしてるけど
画質が変わるであろう具体的な事は書いてないね。
前田せんべえがまだ書き込みしてないのが謎だｗ

数百円のケーブル買う奴って乞食レベルだなw

>>481
レス乞食w

>>480のスレって書き込みできないね。
完走したのかな？

>>469
てめえが、誘発してる態度だよ
おまえの推定なんてどうでもいいんだよ。
「だろうよ」って今度は他人事か？外野なら黙っておけ

>>483
そう、他人事だよｗ
最初から他人事のつもりで書いてるのに、おまえが噛みついてきたんだろうよ

両手を付いて謝ったって許してあ〜げない♪

>>473
それは違うだろｗ
同じ女の子でも綺麗に着飾るのとぼろい服着ているのでは感じ方違うだろ？
脱がせば同じだけどｗ
オカルトは高いからいい音のはずだ、いい映像のはずだって初めから思っているからね

>>476
懐かしい
どこのオーディオ雑誌だっけ？CD内のデータ弄くっていい音になったとかやっていたのｗ

>>484
あとからは、何とでも言えるわなぁ。
質問に自分の考えは言わずに、他人の気持ちを推定して答えるのか？
くだらん真似して、噛み付かれたとは笑わせる、責任逃れの負け犬め。

弱い犬ほど良く吠えるって事を実践してるわけか。

>>486
まじめに答えてんなよw

>>478
たしかに堂々巡りでまったく発展性がない。
自分たちの書いたことについて語ってるだけだ。

結論でてるからな。あとはオカルト信者がふぁびょるしかない。
ageてればいいんだよ適当に。

仲間内では結論出てるからな。
アメリカのサイトの話とか出て来ても英語が読めるとか読めないって話になって終息。

自演

>>462
解釈間違ってるというか、想像で物言ってるね。
過去のスレ見たけど自宅に大勢招いてオフ会やってるみたいだよ。ケーブル比較も仲間内でやってるみたい。
ネット世界だけのいい加減な話題振り撒きや、間違っても騙しではないと思う。

>>495
同宗教の信者同士が集まってもなぁw

ルージュはああ見えてケーブル信仰派に見えるが
奴は実際はケーブルで画質は変わらないと言う事を誰よりも自覚している。
だが、奴はプラシーボでも結果が違って見えるなら、高級ケーブルの価値が
あると見なしている。つまり奴はプラシーボを肯定しているわけだ。

ルージュはああ見えてケーブル信仰派に見えるが
奴は実際はケーブルで画質は変わらないと言う事を誰よりも自覚している。
だが、奴はプラシーボでも結果が違って見えるなら、高級ケーブルの価値が
あると見なしている。つまり奴はプラシーボを肯定することで高級ケーブルの
価値を見出しているわけだ。

例えば、超有名高級ブランドメーカーのバッグが10万円したとする。
そして、他の無名メーカーで全く同じ素材と製法で作られた同じデザインの
バッグが1000円で売られていたとする。

この差はまさにメーカーのネームバリュー・ブランドであり
バッグそのものに差は無いことになる。

しかし、それでも人々は、安心を求めるために前者の高級ブランドメーカーのバッグを買うだろう。
これはまさにプラシーボというものである。

>>498
なるほど。そういう解釈もできますね。
想像で物言ってる発言は間違いでした。お詫びして訂正します。

495みたいなのがだまされるから、詐欺師はへらないんだよな。

ノートPC＋HDMI＋液晶テレビでDVD見てるんだけど、HDMI＋アプコン付プレーヤー＋液晶テレビのほうが綺麗なんだろうか？

>>501
程度による
安物のアプコン付きプレーヤーならPCソフトのほうが上（ソフトによる差もあるけど）
PS3もしくは一部の高級機ならそっちのほうが上

その場合はHDMIで出力される前のアプコン処理の違いが画質の違いということになる。

>>501
君の好みによるとしか。
それに、最近の再生ソフトでアップコンバート機能がないものはないはず。

アプコンなんて画を弄ってるものは高画質じゃないってのが居るがな。

最後はプラズマ綺麗に集約されてく。
ええ、どこぞのチームの戯言です。

>>489
臆病者の決まり文句だね。

>>506
よくわかってんじゃん、臆病者のキモオタｗ

>>507
今度は相手をキモヲタと想定しなけりゃモノが言えないらしい。

ああ、おまえの自己紹介だったのか？「臆病者のキモヲタ」

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12871923/

で、HDMIキャプチャーについての結果をどう考える？的意見が出てるね。

>>498
それもテンプレで論破されてるよ。

キャプチャー画像は同じ、ケーブルで同じ場面をとっても変化しうるよ。
それをケーブルによるというのは、科学的ではないね。

↑
ちょっと句読点の位置がおかしい、失礼。

>>510
「1080p を 50feet までパッシブで伝送できるということの功績を評価した由です。このような長距離
伝送では当該ケーブルの性能が高いということは事実かもしれませんが、一般家庭での高々1m〜2mで
の伝送においても差が見えるだろう、と短絡的に考えてしまところが大きな勘違いでしょう」

ってあたりに同感かな。ただし一般家庭なら「高々1m〜2m」っていう前提はあまり意味がないと思う。
一般家庭でも視聴形態は千差万別なので。例えば、プロジェクターを天吊りにしてる家なら、BDプレーヤー
との間の設置ケーブルが10mを超える場合も少なくないはず（うちもそう）。ノーブランドケーブルを
使ってノイズ等の問題が生じた時に（ケーブル起因かどうかを確認することも含めて）内装をはがす
くらいなら、最初から少し高くても高規格、長尺でも安定して使えそうなものを選んでおいた方がいい
と感じた。

あとkakakuの一部の人はジッターを問題にしてるけど、アメリカのケーブルメーカーも同じだね。

HDMIの差ですが、転送速度がGbpsの世界ですので、100ps以下でないと
正常に通信などできません。しかも、次のクロックは、PLLが生成しますので、ジッタは累積しません。
(前のクロックの反射の影響などはあります。)
この差を認識できるのは、100億分の1秒以下の差を認識できる人になります。


100億分の1秒以下の差を認識できる人
100億分の1秒以下の差を認識できる人
100億分の1秒以下の差を認識できる人
100億分の1秒以下の差を認識できる人
100億分の1秒以下の差を認識できる人
100億分の1秒以下の差を認識できる人
100億分の1秒以下の差を認識できる人


「理論より実際にでている画質が重要だ！」と、
プラシーボ効果にハマっている人の脳内では画質がよくなったようにたしかに見えているのですが、
実際の画質は何の変化もないのです。
ためしにきちんとしたブラインドテストをすると、ケーブルによって違いが分かったという結果がでた人はこれまでいません。
プラシーボ効果や人間の視覚のしくみは思った以上に強烈です。人間は目ではなく脳で見ているのです。
写真比較なんか無意味で、ケーブルを変えずに撮っても撮るたびに変わって写ります。


ためしにきちんとしたブラインドテストをすると、ケーブルによって違いが分かったという結果がでた人はこれまでいません。
ためしにきちんとしたブラインドテストをすると、ケーブルによって違いが分かったという結果がでた人はこれまでいません。
ためしにきちんとしたブラインドテストをすると、ケーブルによって違いが分かったという結果がでた人はこれまでいません。
ためしにきちんとしたブラインドテストをすると、ケーブルによって違いが分かったという結果がでた人はこれまでいません。
ためしにきちんとしたブラインドテストをすると、ケーブルによって違いが分かったという結果がでた人はこれまでいません。
ためしにきちんとしたブラインドテストをすると、ケーブルによって違いが分かったという結果がでた人はこれまでいません。
ためしにきちんとしたブラインドテストをすると、ケーブルによって違いが分かったという結果がでた人はこれまでいません。

君らはブランドもの買う人の気持ちは一生わからないんだろうなぁ・・・。

>>516
セルレグザとかなら買うが、ボッタクリHDMIケーブルなんか買わんよ

ブランドものは買うけどケーブルに金はかけないな。
カーオーディオなんかでアンプやケーブルに派手な色をつけているようなのは
あれはあれでアリだと思うが。

>>515
実際に測定したことあるけど、高級ケーブルでHDMIケーブルの信号である
TMDSのアイパターン波形の開口率やスキューに変化無かったからね。

実際に画質に出てるっていうのは、たぶん液晶のバックライトやプロジェクターのランプの
暖まり具合や劣化の差だよ。

>>516
ブランドものの時計や靴やバッグは安いものとの明確な差があるけど、
HDMIケーブルはあくまでも信号を通すためだけのものだからね。
中を通る信号に差がなければ、わざわざ高いものを選ぶ必要はない。
単なる無駄な買い物だよ。

>>519
アメリカのメーカーはアイパターンで差を見ることが出来ると言ってるね。

>>520
そもそもアイパターンってのは、スペックを下回ったらNGだけど、
余裕があれば伝達される情報は全く同じなんだよね。
アイパターンそのものに差はあっても、画質には現れないよ。

インピーダンスがめちゃくちゃな酷いHDMIケーブルだったら
スペックギリギリで実用的にダメダメかもしれないけどｗ

>>521
>アイパターンそのものに差はあっても、画質には現れないよ。

その通りですよ。で実際に市販HDMIの比較をしてみると「スペックギリギリ」（で駄目側に落ちる）
ケーブルが見つかると言ってる。

>>516
別にそんなものは理解できなくてもよいです。

>>522
そうなんだ。
俺が計ったのはビクターのHDMIケーブル（たぶん製造は航空電子）だったけど、余裕でOKだったよ。

メーカー不詳の安物はそういうのがあるかもしれないね。

大手メーカー（ソニー・パナ・ビクター）のHDMIケーブルであれば全く問題なしでOK
大手メーカーのケーブルも、無名の激安と比較すれば高いが、これくらいであれば
スペックギリギリの不良品に当たることも無い。
1メートル何万円もする馬鹿高いケーブルを買う必要性は無い。

結論。
安すぎても駄目だが高すぎても駄目。

>>525
プラネックスはどうなの？
尼ベーシックはどうなの？
AWOWOはどうなの？

>>524
メーカーサイトではありませんが参考になると思われるサイトを挙げておきます。

テスト環境
"The signal goes "squish", like grape. This doesn't mean it won't pass real-world, however."という
キャプションも>>521でお書きのことと同趣旨ですね。
http://www.audioholics.com/education/cables/long-hdmi-cable-bench-tests/testing-equipment-procedure

結果
http://www.audioholics.com/education/cables/long-hdmi-cable-bench-tests/hdmi-cable-testing-results

それぞれ前後のページもあります。

>ためしにきちんとしたブラインドテストをすると、ケーブルによって違いが分かったという結果がでた人はこれまでいません。

妄想か？
それとも否定のプラシーボかね。

使用したケーブルやテレビは何？
どこが企画した検証だったの？
公平性など問題なく正式な結論だったの？

そのような結果がないのがその証明だろｗ
反証は1例でも挙げればよい。

>>528
違いが分かるというなら1万ドル払ってくれるおじさんがいるから、
チャレンジしてみてくれたまえ。

>そのような結果がないのがその証明だろｗ

専門誌でケーブル比較テスト何度かみたことあるけど。

>違いが分かるというなら1万ドル払ってくれるおじさんがいるから、
チャレンジしてみてくれたまえ。

それ確かスピーカーケーブルじゃなかったけ？

>>531
ブラインドテストを見たことあるの？
しかも何度も？

>>531
同じような物だから引き受けてくれるはず。

300円くらいのケーブルって大丈夫ですか？
あと出来るだけ短い方が良いものでしょうか？

>>534
大丈夫。画質が悪くなることはありません。
ただし、ハズレを引くと全く画面が映らない可能性はあります。安い分だけギャンブルなのです。

ケーブルはなるべく短い方がいいです。

レスどうもです。試しに買ってみようかと
避けた方がいいメーカーとかありますか？

＞ハズレを引くと全く画面が映らない
これは不良品とかでしょうか、相性がシビアなのかな

HDMIではないのですが該当スレがないので質問させて下さい。
液晶テレビとケーブルテレビの接続で、Ｓ映像端子と赤・白・黄のコードがあります。Ｓ映像端子で接続するなら黄の映像コードは抜いといた方がいいですか？
両方接続してるとＳ映像端子が機能しないのでしょうか？

Amazonのきしめん買ったらごん太すぎてワロタ
コネクタヘッドがユニバーサルに動くのはいいんだが間接もう少し硬くしてほしい

>>537
入力をSかコンポジットか選べるだろうから療法繋げたままで問題ない

>>537
別に両方つなげておく必要もあるまいに

>>538
ゴン太＝丈夫ってこと

物理的に考えればな
つうことで、値段で選ぶんじゃなくて、ケーブルの太さで選んだ方がいいｗｗ

>>536
HDMIは高速デジタル信号の伝送なので、相性は無きにしも非ずです。
安いケーブルはインピーダンス設計がいい加減なものがあるので、
マッチングされずに信号の反射で波形がおかしくなることがあります。

D端子とかPCのD-Subケーブルはアナログなので、
作りがいい加減でも画質が甘くなる程度で済んだけど、
デジタル伝送は正常に映るか映らないかのどちらかなので、
個人的には1000〜2000円程度は出してソニーやビクターなどのケーブルをオススメします。

ボールに情報を書いて10個ボールを投げるとする
投げたうちの1個でも相手に届けば情報は伝わる

優秀な奴なら10個投げて10個届くから確実に伝わる
ダメな奴だと10個投げて2〜3個しか届かないが、届きさえすれば伝わるから通常は結果に差は現れない
距離や受け手の性能によってまったく届かないことが出てくると情報が伝わらなくなる、これが安物ケーブル

>>542
言いたいことはわかるけど、ちょっと違うなー。
HDMIは誤り訂正機能はないんだよ。
だから、10個の情報を届けるなら10個とも正しく送らないといけない。
だからこそ信号の品質が求められる。

でも、その品質を十分に満足できるケーブルがソニーやビクターから2000円程度で売られているから、
高級ケーブルを買う必要はないんだよ。

アナログケーブルは10の情報が10.5になれば、それがそのまま画質や音質に現れたから、
自分の好きな高級ケーブルを選ぶ楽しみがあったけど、
HDMIは10か0かどっちかだからね。

>>543
>HDMIは誤り訂正機能はないんだよ。

正直君が何を言わんとしているのかすらわからんのも事実ではあるが、
エラー訂正機能はHDMIのプロトコルにも当然実装されている。

>>543
アナログの例は良いケーブルだと10が9.5に悪いケーブルだと10が8になる。の方が正しくない？

皆様アドバイスどうもです。安物のリスクはなんとなく分りました。
一気に4本必要になり、安いのを探したら300-500円くらいで結構あるので
試しに1本買ってみようと思います。

>>544
パケットで送信される音声にはあるんだけど、
シリアルで送られる映像には無かったと思うけどな。
違うんだっけ？

>>545
確かにそうだね。何を以って10.5かってのも微妙だしね。

こっちのスレは貧乏人ばっかだな。
それも千円、二千円すら高いというのだから最底辺が集う貧乏隔離所。
そりゃ小さい頃から貧しいものだけで育ってきたやつにものの良し悪しなんてわかるはずもない。かわいそうだが、育ちの差だけはいかんともしがたい。

>>548
おまえはたかーいケーブルでも買ってやってくれい
オーディオショップに知人が勤めてて、そういう高級ケーブルの売り上げに恩恵受けてるだろう
俺はAWOWOでいいや
40円の値上げを2回もしやがって、少々腹立つがな

>>548
心の貧しいあなたのように育たなかったことに感謝してます。

いや、でも>>548の言う事も一理ある
家電を何万も出して買ったのにたかだか数千円のケーブルをケチって数百円のものを俺は使用できんな
浮いても千円かそこらだろ？
俺ならそれで安心感を買うわ
もちろんバカ高いのは俺は買わない

>>551
2k〜5kでも、300円と比べると高くね？
そのぶんの安心感があるかってーと微妙

それと、おまえの安心感は定価ベース？実売ベース？
尼で安売りしてるプラネックスとかはどうなるわけ？

50万も出したなら5000円のケーブル使う気にもなるが、
最近のテレビやレコーダーなんざ10万以下で買える機種のが多いし、
本体価格の5%も金かける気にならんでも不思議はない
プレステ３の最安探して買うくせに３０００円の純正ケーブルを一緒に買う奇特な奴もいるにはいるが・・・

俺はTVもBDﾚｺもﾎｰﾑｼｱﾀｰｼｽﾃﾑもﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟﾓﾃﾞﾙを買ってるから
AV機の接続にはソニーのきしめんタイプを使ってるｗ

PS3やXBOXにはAmazonの太いケーブルを使ってるｗ

>>534
HDMIケーブルは映ればいいんだから、不良品でない限り安いので十分。
不良品なら交換できるし。
長さは短ければ良いといっても、現実問題として1mと2ｍで違うかといえば変わらない。
長さケチって届かないとかより、ある程度余裕があるほうが融通が利く。
1ｍより1.5ｍ、1.5ｍより2ｍ、大は小を兼ねる。

>>527
土日に読んだ。

>>555
うん、それが正解だと思うよ。
不良品だった時に交換する手間が面倒な人はソニーやビクターの2000円くらいのを買えばよい。

モンスターケーブルとかの高級品を買う必要は全く無い。
画質全く変わらないけど、変な拘りを持つ人はどうぞご勝手に。
でも、いかにも画質変わるよ、みたいな誤ったアピールはしないで欲しい。

>>555,557
どうもです。テレビ買うのが連休になるので、それまでにダメ元で買ってみます
念のため HIGH SPEEDと明記してない物(UMA-HDMI10とか)でも大丈夫ですか？

>>558
ソースデータと使う長さによってケーブルの性能差が出る場合もあるってことらしい。
2m以内なら実使用で特に気にする必要なし。

>>549
40円の値上げってw
おまえは貧乏人というより乞食レベルだな

デジタルデータなんだから性能差にはならないとわかってても
金メッキ端子とかだと良さそうに見えてしまうのも、アナログ時代からの思い込み商法なんだよねぇｗ
ましてや差し込んでしまうから見えないし。

長さに関してはPCとTVが離れてるので普段は5ｍの使ってるけど、たまに1.5ｍとかでつないでも
とうぜん画質諸々違いはわからないです。

金メッキは錆止めだろ

金メッキは安物で、高いのはロジウムメッキだと思ってたよ。

そりゃ数百円のモノもあるんだろうが高くても数千円ならそこそこの２〜３千円のやつ買えよ
千円や２千円で騒ぐなや
ちゃんと働いた社会人ならそんくらいもってるだろ？

>>564
千円二千円を高いと言ってる人間はいない。
数万円、あるいは数十万円の価値はない、という結論だ。

>>561
「デジタルデータなんだから性能差にはならない」

は少なくとも正確ではないよ。527のサイト読んでみて。

>>566
まあ、ともあれさ。

HDMIキャプチャで1bitの違いも出ないのに、どうやったら音や画像が変わるのかを
説明してくれよ。まずはそれからだ。

>>567
527のサイトを読んでみてよ。

やなこった。自分の口でちゃんと説明しろ。

>>564
根拠も不明なのに2〜3千円も出す頭の悪さ。
実用的に500〜1000円クラスで十分だろ。

社会人だからとか、金持ってるからとかじゃないんだよ、
無駄なものに余計な金使わないから金持ちなんだよ。

>>564みたいなアホって必ずAV板にいるよなｗ
｢○○くらい買えよ。買えないのはニートくらいだろｗｗ｣とかさ。

http://www003.upp.so-net.ne.jp/s_t_k/55HX920.jpg
↑
これ見てみろよｗ　ソニーの新型液晶の55インチ持ってる奴の部屋だぞ。
持ってるから金持ちだの言う馬鹿はこれ見て泣け

たかだかAV機器で金持ちだの貧乏だの論じるやつはタダのアホ。

>>571
まだ貼られてるのかｗ
貴重なレビュアーが・・・

で、この人が使ってるHDMIケーブルは何なの？

ちなみに上2行には大いに同意ｗ

>>571
壁のポスターワロタｗ

>>567
デジタルデータでも波形自体はアナログ。
大雑把に説明すると、閾値より電圧が高いか低いかで1か0を伝送する。
データのタイミング信号としてクロック信号も並行して伝送される。

ケーブルが安物だと、インピーダンス（信号の抵抗分）のマッチングがイマイチで
インピーダンスの差があるところで信号が反射を起こし、波形に乱れが生じる。
その乱れが閾値を超えたり、クロック信号とのタイミングがずれると映像が乱れる。

ただし、ここで重要なのは、信号が乱れると画質が悪くなるわけではなく、
マトモに映像が表示されなくなる。

ノーブランドの安いものでも概ね大丈夫だろうけど、
もしかしたらいい加減な設計のものもあるかもしれない。
安いのには理由があるからな。

>>574
なんで「安物だと」なんだ？ｗ
値段関係なくあり得る話じゃんｗ

>>575
安物以外はキッチリとテストを行っているから大丈夫。

安物ケーブルは検査を行ってないものもある。
アナログでは問題にならなくても、高速デジタル信号では問題有りなんだよ。
安物でもきちんと検査して出荷されてるものはOKだよ。

とりあえず、安物でケーブル検査を行っていない品名を教えてくれないか？

>>576
> 安物以外はキッチリとテストを行っているから大丈夫。
どこソースだよｗ

> 安いのには理由があるからな。
このセリフ、ピュアオーディオ専門店でよく聞くセリフとほぼ一緒ｗ
「高いのには」理由があるｗ

おまえ、オーディオ（100万以上）やってんだろ？

>>571
シュールだねぇ。

>>574
「HDMIキャプチャで1ビットの違いもない」の意味が全然分かってない。

>>580
>意味が全然分かってない

のは>>574だよ。

まず「HDMIキャプチャで1ビットの違いもない」ではなく、
「あるテストではHDMIキャプチャで1ビットの違いもでなかった」でしょ。

これと性能差が確認されたっていう>>527のテスト結果とはトータルで矛盾しないんだよ。
まずは>>527を読んで理解してからレスして。

失礼。アンカーミス。

>>581
>>>580
>>意味が全然分かってない
>
>のは>>580だよ。

HDMIキャプチャで1bitの違いもないのはオレの環境だけじゃないんだが。

まあいいからさ、HDMIの伝送方式とそのキャプチャってのはどういう風に
行われるのかをまず調べて来なよ。君は議論のとば口にすら立ってない。

>>583
>オレの環境だけじゃない

でもいいんですよ。
それがなんで「矛盾しない」（>>581）のか理解してください。

まあ、>>584だ。

エラーが出れば当然画質に差は出るでしょう。
しかし、デジタルは０と１の差なので、エラーが出れば
映像そのものが破綻し、誰が見ても分かる画質の劣化が起きるはずです。

評論家などがよく言う、奥行き感だの、黒が沈むだの、色の純度が上がっただの
そんな違いはまずありえません。

ケーブルの接続でエラーを起こせば映像に差は出ますが、それは正常の状態から
異常を起こすのであり、高いケーブルは安いケーブルと比較して、理論上にお
いて転送エラーの確率が低いだけであり、高いケーブルを使ったからといって
画質が向上するわけではありません。ましてや高いケーブルを使って
コントラストが向上したり、黒が沈んだり、色の純度が上がったり
することはあり得ません。当然、そのような証拠もありません。

>>571
ワロタｗｗｗｗ
55インチ新型液晶テレビｗｗｗｗｗｗ
貧乏人ご用達の代物じゃねえかｗｗｗ
そらそんな貧乏人じゃケーブルは安物しちゃうわなｗｗｗｗ

金持ちAVマニアはテレビなんぞただ映像が映るだけの玩具としか捉えてねーんだよｗ


金持ちはこういう↓世界だからよｗｗ
http://www.geocities.jp/a468246/cn17/pg62.html
http://monolith-theater.net/hal/?p=10886

200インチの大画面が入る部屋を作ろうと思ったら、それだけで軽く1000万円は超えんだよｗｗｗｗｗ
200インチの大画面を自宅に入れようと思ったらよ、建築の問題が最初にくるんだよｗｗｗｗｗｗｗ
50インチ液晶（笑）なんぞとは桁が違う世界なのｗｗｗｗｗ本当の金持ちのAVの世界ってのはなｗｗｗｗｗ
金持ちはAV機器以前に部屋から作るんだよｗｗｗｗそんな55インチみてーなしょぼい玩具なんぞ使う分
には貧乏人の住処で十分だろうけどよｗｗｗｗｗｗ

本当の金持ちはそんな糞小せぇ画面でみねーのよｗｗｗｗ自宅に映画館を作るんだよｗｗｗｗｗ
分かったかアホタレｗｗｗｗｗｗｗ

>>588みたいな
200インチ級のハイエンドホームシアターを作れない貧乏人が
本当に金持ってる奴は高いケーブルなんて買わない！！！！！

なんて言っても貧乏人の負け惜しみなんだよアホｗｗｗｗｗｗ

以下55型程度のテレビ（笑）程度で粋がってる貧乏人の嫉妬に塗れた書き込みがループされますｗｗｗｗ
↓生暖かく見守りましょう（嘲笑）

おっと最後に言い忘れてたことがあったぜ。


「金持ちな程、金は使わない」


と言うのは貧乏人の妄想なｗｗｗｗｗ


実際は金持ちなほど、立派な豪邸に住んでて、趣味には金使うもんだｗｗｗｗｗｗ
逆に貧乏人ほど、買えないものに対して、買えない理由を作って正当化しようとするｗｗｗｗ
そして、金持ちは金を使わないんだ！！と金持ちを仲間認定するｗｗｗｗｗ

金持ちは金があるから高いケーブルを買う。
そもそも1000円のケーブルと10万円のケーブルを区別することすらないなｗ

貧乏人が高いケーブルを買うと必死に買った理由を正当化しようとする。

>>592
真理だがここでその発言をする価値は無いな．

結局のところデジタルケーブルで画質劣化なんか無いという結論でＯＫだよね？
極端な話，YouTubeの画質が通信会社に依存するなんて話聞いたこと無いもの．
それがデジタル通信の強みだよね．

>>593
個人的には保障されているケーブルで差は出ないと思っています。

>>貧乏人が高いケーブルを買うと必死に買った理由を正当化しようとする。

貧乏人が高いケーブルを買うとID:8qyTnt3y0のようになります。
わかりやすい例が有ってよかったです。

草はやしてるやつは貧乏ってのは分かる。

>>591

金持ちの全てがAVが趣味だと思ってるの？

>>591
いつもエコノミークラスを利用する理由を尋ねられたときのビル・ゲイツの答え。

「会社の金でも個人の金でも、無駄なことに金を使うことは理解できない。
ファーストクラスの料金に何倍もお金を払ってみたところで、到着する時間は皆同じなのだから」

>>570
たかが二、三千円を【も】なんて感じてしまうおまえの骨の髄まで染み込んだ貧乏根性、嫌いじゃないぜ
貧乏人は高いものなんて買えないんだから、それぐらいの態度でいい
貧乏人を自覚し、貧乏人として必死に生きてる姿はある意味素敵だよ

もはやこのスレは精神論バトルに発展してしまったようだ

>>598
ビルゲイツ凄いな。

>>601
ゲイツはスピードには金払う
結婚して子供産まれるまでは自分で運転する車はいわゆるスーパーカーのみ

自分の価値観を人に押し付けるほど醜いものはない。

まあ、俺が大金持ちだったら、女遊びと美女連れて世界旅行だな。家なんかにはいないな。

>>602
迅速な納品のためのポルシェだったな。
レクサスLSにも乗ってなかった？

金持ちがどうとかビル・ゲイツがどうだとかはどうでもいいんだけどさ
高級HDMIケーブルで画質は良くなるの？

>>605
画質は良くならない。音質も変わらない。

>>606
そんなこと言うとただでさえ苦しい専門店がｗ

>>607
オーディオもビデオもデジタルの時代になったんだし、商売のやり方をそれに合わせるべき。
メーカーだって苦しんでんだよ。
山水も赤井も潰れたし、デノン、マランツも怪しいし、
ビクター、パイオニアも何とか生き残ってるが業種を変えてるしね。

>>608
オーディオはデジタルの時代といえるのか？
俺はPCチャンデバとかデジアンとかデジタル機器は多用してるが

>>609
もうmp3を初めとした圧縮オーディオの時代だからな。
おれはSACDを愛用しているが、最近SACDでのリリースが少なくて残念だよ。

>>609
少なくともアナログの素材はなくなってしまったからなあ。

>>600
結論自体はテンプレででているからな。

数百円のものすら高いと感じてしまう底辺にだけはなりたくない

>>613
おまえみたいな思考こそ底辺ｗ

>>599
日本語理解出来ないなら頭悪いレスすんなよ。

仮に500円のケーブル買ったら画像ぼけたり音が悪くて使えないとかなら
誰でも2000円のケーブルにするだろうよ。

500円と2000円比べても性能の違いも説明できない
同じものに余分な金払うのは情弱・負け組もいいとこって話。
千円二千円で貧乏人とかメンヘラかお前は。

>>615
相手するだけ無駄かと。｢貧乏人｣と煽りたいだけなんだろｗ
で、煽ってるやつの正体は>>571のような無様な部屋に住んでるのが大半なんだからｗ

同じ物って言われてもなぁ
なんか聞いた事ないメーカーの物は気持ち悪いな俺は
大手メーカーの方がコスト押さえられるはずなのに２〜３千円
クソ安い聞いた事ない会社のが数百円

俺はパナやビクターの買うわ

>>617
おまえみたいにパナやビクターは良くて、聞いたことはないメーカーはダメってヤツに
プラネックスはどうなの？って前から聞いてるんだが、おまえはどうなん？

AV REVIEW今月号の161ページ

>>616
勘違いしてるようだが、>>571はウォークスルークローゼットだぞ

>>620
広い床面でのWTCならまだしも、
明らかに狭い一人暮らしようのマンションでのWTCなんて勘違いとか以前にアホ。

>>618

俺がお前を知らないようにそんなもんシラン
自分の中の価値観なんだからほっとけ
自分がいいと思うもん使えばいいだろ
俺の中じゃ３００円のケーブルは中国産の冷凍餃子みたいなもんだ
喰っても害はないだろうが気分的に良くない

>>622
また話逸らしやがったｗｗｗｗｗｗ

おまえ、前からこのスレいて、安物ケーブルはダメ、ビクターやパナならいいって言ってるヤツだろｗ
ビクターかパナの工作員か量販店の工作員かｗ
いづれにしてもよーやるわｗ

>>621
周りから洒落がわからない奴って言われない？

エアコンに布！

>>615
貧乏人の精一杯の強がりですね、わかります。あなたには100均がお似合いですよ。

↑さすがキチガイは言うことが違うわ

金持ちは合理的な理由があれば積極的に100均使うよ。でなきゃ金持ちになれない。

安ケーブルマンセ−なやつの家行ったら１００均と中国産ばかりなんだろなw

>>629
出来の悪い国内組立とボッタクリ製品溢れる家と同レベルだろなｗ

HDMIケーブルなんて自分とこで作ってるメーカーまれだろ
ほとんど中国とかにロゴだけつけて作らせてる
値段の違いはロゴぐらいなもんじゃね？

HDMIのケーブルの違いなんて、チンカスとブルーチーズと同じと考えればオッケー？

>>608
サンスイは潰れてないだろう。
調べてみたら、株価1円でワロタが。

>>633
ちょっと前は6円くらいだったのに、いつの間に・・・ｗ
2円が1円になってストップ安とかﾜﾗﾀ

安ケーブル使いの乞食は中国産のものを食い、生活用品は100均、着る物に至ってはバッタもの？
でも乞食にも多少のプライドはあるらしく、栄養価や使い勝手は変わらないと熱弁w
いやいや、そういうことじゃなく、普通の人は安心感にも金を出すんだよ
まあ、乞食にはない発想かもしれんがな

成金中国人みたいな卑しい考え方はさすがだな

結局、画質は変わらないと言うことで
よろしいでしょうか？

>>637
よろしいです。

>>636
そういう卑しいのがいないとピュアオーディオの業界は成り立ちまへんで、ダンナ〜ｗ

>>639
HDMIのデジタルケーブルが送る信号はデータ（情報）です。
規格に則った信号をICが判別してデコードして、D/A変換されるのです。
信号線の品質で音質は変わりません。

ピュアオーディオのように、アナログ電気信号がそのまま音になるわけじゃないんですよ。
情報弱者を騙して大金掠め取ろうなんて業界は必要ありません。

１００均乞食は赤白黄色ケーブル使ってりゃいいのに

ぼったくり商品を買うやつは付属ケーブルを使う奴よりだめ

ケーブルテレビのセットトップボックスと液晶テレビを繋いで使うHDMIケーブルを探しているのですが、
どれを買えばいいでしょうか？

>>640
ジッターの説明もしてあげてください。

>>641
君頭相当悪そうだね

ジッターで本当に差が出るならマニア(評論家)がブラインドテストでドヤ顔してるだろうなぁ。

貧乏人ってほんと哀れだなw
数万、数十万の話ではなく、二千円もあれば普通のメーカー製のケーブル買えるのに、貧しい余りに数百円の聞いたことのないような三流メーカー品を選ばざる得ない。中国産の安いものばかり喰ってるんだろうな…。

>>647
こんなとこでわざわざ（ｒｙ
ｗ

二千円のメーカー品の中身が中国産ということも理解できないんだろうし
満足してる情弱はほんといいカモだと思う

解決

http://cache.yahoofs.jp/search/cache?c=a2Dx999a97kJ&p=%E9%9B%BB%E6%BA%90%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AB+HDMI+%E7%94%BB%E8%B3%AA&u=theateroom.com%2Fentry%2Fno122.php

>>650
画面写真での比較であれこれ言われてもなぁ…
値段高い（ノイズ少ないと主張してる）方の画面が安い方よりﾋﾟﾝﾎﾞｹしてるってことしか分からんぞ。

>>650
少なくとも同じ状態で５回くらい写真をとって、名前を伏せて、その写真がどっちのケーブルを使用したか、その画質の評価も同様になるかどうかを調べなきゃ。

その写真は同じものを撮っても撮るたびごとに変わるって事を示しているに過ぎないなｗ
ケーブルかえずにとってもそれくらい変わって写る。

>>652
それ以前に写真では判別なんかできません。

>>646
信号伝送の研究やってる友人に聞かせたい。きっと泣く。

>>655
その友人が1〜2mのHDMIケーブルの差で人間が差を感知出来るかの研究をしてるならなw

芸能人で電源ケーブルにえらい拘ってた奴いたな
AV全体にマニアらしくうんたら喋ってた。
笑えるなw誰か知らん？

価格のスレがあまりにもバカバカしくて笑ってしまった。プラシーボ廚バンザイ(^-^)/

>>657
コブクロか高橋克典か

最近tvでウンチク語ってたけど
意外な感じのタレントだった。
ちょっと思い出せん

値段によって変わらないんだったら300円くらいで売ってる安物のHDMIケーブル買ってもおｋってこと？

基本的にHDMIの基準を満たしてれば映像も音声も問題ないので、安いものでOK。

ただし、製品検査とかはしてないだろうから、「初期不良品」の混入率は高いだろうね。
ハズレ引いたら交換してもらえば良いだけだし、店もそれ承知で安く出してるんだろうけど。

>>662
大手、例えばパナやビクターの数千円クラスは製品検査してるのか？
ソースある？

出荷検査の内容をソースくれっていうバカがいるとは思わなかった。

>>664
ハァ？
だったら安いのがやってないって根拠もないだろ、カス

俺は662じゃないんだがｗ
馬鹿は周りに噛み付いて回るんだよな。

>>666
どーせ、おまえも同じ類だろ
このスレにいつもいる数百円の安物はダメで数千円の大手なら大丈夫って人種

大手メーカー名で売ってる奴は万一不良品があった時のクレーム先がハッキリしてるのがメリットたな。

>>668
購入先に送るか持ってけばいいだけだし、どうせ本体交換、ケーブルそのものを交換だろ
ケーブル自体の不良もあまり聞かない話だし

>>667
キチガイ乙。
>>668
機械物みたいに使ってるうちに壊れるとかの性質じゃないから、
駄目なのは最初から駄目ってだけで、
クレーム先って言っても大手メーカーだろうと駄目なら販売店で交換して終わりでしょ。

かぶったわー

>>670
工作員乙ぅｗｗｗｗｗｗ

HDMIの認証を取るために必要なテストという物があるんだよ、ドアホウ。

>>673
安物はやってないって根拠は？

認証ってのはロゴを使用する権利だ。
国内メーカーではオーム電気のが1m500円程度で認証済みで安かった。

>>674
安物でも正しい認証ロゴが付いてればテストしてんだよ。
それを選べつっつってんだドアホウ

>>676
ワロタｗ

弱者と馬鹿と貧乏人ほどよく吼え、まわりに噛み付き、情報がただでえられると思ってる乞食であることが多い
まあその3者はおおよそ同一であるが

>>7のゴールドムンドとモンスターケーブルにワロタ。
製品にしか投資しない部分はダメなのは自明だね。

ピュアオーディオで意味があるのは、もはや電源だけだ。
あるいはデジタルに移行しないか、いずれかだね。

>>679
電源ちゅうかアンプ回路だろうね。
デジタル化した今、これも意味なくなりつつあるけど。

どうしてHDMIケーブルはぼったくり商法が横行したのか？

>>681
カモがいるからだよ

>>681
むかしからケーブル業界にはモンスターが潜んでおる

>>662
�d
昨日５ｍ1000円のケーブル買ってきたわ

HDMIもそうだがオーディオ全般に言えること

レビューしてるやつって、“〜です”、“〜ます”調じゃなくて
“〜だ”、“〜である”　って書くよな

この時点で胡散臭さ全快なんだが
肯定派には悪いが、お前ら何かに取り憑かれてるのかと
つっこみを入れたくなるくらい語尾統一してるよな

ケーブルほどじゃないけどアンプも高価格のやつって意味あるのか疑問
製品ごとに音が違うってのはあるだろうけど
出力にもよるけどたかだか音信号の増幅回路がそこまで高価になる意味が分からん。

>>686
α307からα607に変えたときはさすがに音が変わったと思った
でも、今はtopping10でじゅうぶん
電力喰わないから付けっぱなしで、場所も取らないし、そのうちマルチアンプの予定

>>686
アナログアンプでは意味がある。
デジタルアンプではもう意味ないね。

スピーカー変えたほうがはるかに音は変化するよ。アンプに比べてスピーカーはデータでも桁違いの再現性のなさだから、当然だけど。

価格コムのレスMAXまでいって打ち止めになって終了したようだから、また新しいの建てといて。
俺も暇だったらこのスレのアドレス定期的に張ってあげるわ。

10万のアンプと100万のアンプで違いがあったとしても
どちらがいい音かってのはもはや別問題でない？

高級時計が性能が劣ってから、いつのまにやら宝飾品になっていた。
高級オーディオも、いつのまにやらインテリアグッズ。いつか来た道w

>>691
まあ、そうなんだろうなあ。

「100万円のスピーカーを鳴らしきるために100万円のアンプが必要」
であっても

「100万円のアンプを買ったから10万円のスピーカーからも100万円の音が鳴る」
わけではない。

100万のアンプと100万のスピーカーと10万のケーブルでAKB48を聞く。

日本に何人かいそうだな。

韓国製のHDMIケーブルにしたら℃-uteがKARAになったでござる

Amazonベーシック 2層シールド high speed HDMIケーブル 3.0m
これ買おうと思うんですけれど、どんなもんでしょうか。
調べ始めるともうどれ買えばいいのかお店では決めきれんのです。決めきれんのです！！

単純に必要なメーターを買えばいいだけだよ。
考える要素はない。

>>697
ケーブルメーカーってあまり考えずとも良いのでしょうか

ロゴさえあればモーマンタイ

SONOVEのところでUSBケーブルのジッター測定してたけど全部結果同じでﾜﾛﾀ

HDMIケーブルとUSBケーブルは全くの別物(ｷﾘｯ



って沸くのかな？

>>700
同じじゃなきゃ困るよｗ

ここか
http://sonove.angry.jp/

2011/2/16：

ジッターについて調べごと中。面白かった資料をメモ。

"Theoretical and Audible Effects of Jitter on Digital Audio Quality",Eric Benjamin and Benjamin Gannon,AES ConventionSeptember 1998

ドルビーラボの人の論文ですが、啓蒙的で面白かったです。
50種類以上の再生装置についてジッタースペクトルを測った結果の一部や、ジッターの知覚テストの結果がありますた。

最高の結果のプレイヤーの一つが、"a laptop PC DVD ROM with optical output."っていうのが皮肉ですわ。
（7ps rmsのwhite phase noise jitterレベル＋αのスペクトル）

ちなみに最悪のものは"HDTV Receiver with coaxial IEC60958 output."で"maximum of 12 ns rms of jitter at 1.8 kHz"
・・・・ということで積分したら大変な数字になりそうで確かに酷い。

典型的には"The typical Spectrum has a noise spectrum level of 13 ps rms"とのこと。


そんでジッターの知覚限界についてテストの結果、結論部では・・・
The threshold of audibility for pure tones was found to be about
10 ns rms at 20 kHz and higher at lower frequencies
The
threshold of audibility for these programs was generally found to be in the range of 30 ns rms to 300 ns
rms for sinusoidal jitter.

補足：1ns=1000ps
普通の機器が16psなので人の閾値の1000分の1程度で当然聞き分け不可能って結論か

ホンダガイチに見せたら、それでも違いがあると言い張りそうだな
何せLanケーブルで違いがあるらしいしｗ

>>696
映ればまったく問題ない。映らなければ不良品だから交換してもらえばよい。
そしてAmazonは通販では特に返品交換の対応がスムーズな店だから心配ない。

ホーリックだったら、ノジマに売ってた。パソコン屋でも安いHDMIケーブル売ってる。
店頭だったら、不良でも即交換してくれるし、電気屋でバカ高いHDMIケーブル買うのは
バカらしい。

自分は見た目とか会社などの好みで選んでるな。
フラットタイプがかっこいいの多いな。

>>700
そんなもんなのか ('A`)

ひさご電材、HDMI 1.4aケーブル「HD-11050」


http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110511_444779.html

ワロタ

たけえええええええええｗｗｗ

財務省のマークでも入ってるかと思ったら
メッキかよw

＿＿＿＿＿＿＿＿指＿指＿
＿＿＿＿＿＿＿＿指＿指＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿指指指指指指指指指＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿指＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿指＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿指＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿指＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿指＿＿＿＿
＿＿＿＿＿指指＿＿＿＿＿
＿＿指指指＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿原原原原原原原＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿原＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿原＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿原＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿原＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿原＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿原＿原＿＿＿＿
＿＿＿＿原＿＿＿原＿＿＿
＿＿＿原＿＿＿＿＿原＿＿
＿原原＿＿＿＿＿＿＿原＿

かつて"ONKYO社"が新製品発表会や展示会で、モニター用に使用されていましたケーブルで、音色・音質共に疑う余地のない素晴らしい映像美とサウンドです。
現在、このモデルは本国でも殆ど在庫が残っておらず、日本でも"ONKYO社"のPDFカタログに在庫僅少と記されているだけとなりました。
このケーブルの日本での販売価格は46,200円で、価格面においても、現行モデルとは一線を画す"MONSTER社"のプライドを注ぎ込んだ一品です。
またエージングに関しては殆ど必要としないほど、機器につないで頂いた瞬間に効果をご実感頂けます。

↑とあるオークションの説明文なんだが頭狂ってるとしか思えないｗｗｗ

プロジェクターに使用で10m以上のオススメ教えて下さい

認証通ってればなんでもOK

10m以上だったら、ホーリックでイコライザーかませればいいじゃない？

家はそうしてる。

>>717
上に同じ

松下のイコライザー付きは家ではダメだった。

LANにへんかんする奴なら30mでも余裕

pc側でソフト動作させて映すにはLANとHDMI規格が変えられるものが出てきてほしいな

>>719
そういう機器を通すとEDIDってちゃんと読めるのかな？

久々にマジキチな物を見た
間違いなくアコリバを超えてやがる・・・
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/445/563/html/hend20.jpg.html
Aiec
http://www.aitec-ltd.co.jp/316.html

建物の中に存在するだけで効果を発揮とか無茶苦茶とかいうレベルじゃねぇ
ｵｰｦﾀはこんなもんに引っかかるぐらい馬鹿なのか

>>722
凄いな（汗
もはや宗教の方が理屈が通ってるな

>>722
ﾜﾗﾀｗ
しかも値段が12万円もするんだね。

＞空間に存在する電磁波(静電気)などの影響により
理解不能ｗ

こういうHDMIケーブル作って個人で一儲けすることってできないのかな？

>>726
なんで作ろうとするかなあ。
市販品に適当な理由をつけて高値で売ればいいだろう。
個人で作って画面が映らなかったら大変だ。

作るには投資が必要だぞ。事業化して儲けるのは難しいよ。

>>727
スマソ
正確に言えば作るじゃなくて、そっちの意味
外皮だけ変えるとか

詐欺で捕まるといいね

>>729
餃子死ね

>>730
詐欺なのか？

>>731
餃子じゃねーよｗｗｗｗｗｗｗ

なんかオーディオ用ケーブルにしてもそう思ってたんだが、公取とか行政が何も言わないってのがな・・・
ぼったくりみてーなもんいっぱいあんじゃん
売ったもん勝ちなわけ？売れるかどうかは別にして

>>732
買うやつはバカで、違いがわかる自分は特別だと思ってるから訴えない。
従って、被害届けを出さない→詐欺罪が適用されない。w

ソニーのテレビでPS3を使いたいです
HDMIは安いやつでも変わらないらしいけどPS3で使うなら規格認証済みを買ったほうがいいよね？

>>734
規格認証済みで安い物を買えばよい。

>>735
ありがとうございます
買ってきます

>>715
アメリカのサイトの試験結果が貼られてたけど（>>527）、あれ読むと長いの不利だね（＝アイパターンで
Failになってるものが多い）。

>>734
水をさすようで悪いけど、ソニーのテレビってそんなに良くないよ。
ブラウン管時代の栄光を知ってる人ほど、今のソニーには落胆してる。

まあ、デザインはしゃれてるけどな。ようはサムスンとかと一緒。

>>738
大丈夫
今は昔のSHARPのブラウン管でアナログコードでやってるからそれよりはいいかなって
しかも正直あんまり画質とか気にしないからなんとなく前よりはよくなればいいやって感じ

>>739
まあ、それくらいの気持ちならソニーもありかもね。
でも音声は外部スピーカー使ったほうがいいよ。
ソニーだけじゃないけど、最近の液晶テレビはどのメーカーも音がヘッポコだから。

スピーカーか
HDMIを電気屋で買ってLANケーブルとスピーカーか
いくらになるんだ

>>738
間違いなく思い出補正がかかっている。

>>722
さすがオカルトのサティアン、ハイエンドショーｗ
こういうオカルト商品がうじゃうじゃしてそうｗ

ついにこの不毛なスレに終止符が

HDMIケーブルのブランドは気にすべきではない
http://slashdot.jp/hardware/article.pl?sid=11/05/17/0637217

PCMagが価格が異なる5本のHDMIケーブルをテストしたのだが、その結果「どれも大した差はない」という結論になったそうだ。
記事でテストしたのはそれぞれ Amazonで79.95ドル、52.62ドル、45.29ドル、3.19ドルで販売されているものと、
ブランド不明でほかの製品の付属品として付いてきたケーブル（3.28ドル相当）のもの。

テストでは6フィート、もしくは2メートル（6.6フィート）のケーブルを使って3D対応のテレビ「Sony Bravia KDL-46EX720」と
Blu-rayプレーヤー「LG BD670」を接続、3D版「アバター」のBlu-rayを再生させてテストを行ったが、どれもまったく問題なく視聴できたという。

記事では「もし4K解像度対応のプロジェクタやテレビとBlu-rayプレーヤーの間が25フィート（約7.6メートル）を超える場合、
またはホームシアターに金をかけているというのを見せびらかしたい場合なら、高価なHDMIケーブルを利用するのも良いだろう」と締められている。

画は変わらない。音は激しく変わる。ただし自分のいい方向に変わるとは限らない。

音も変わらないよ。

>744

そんな安物ケーブルどうしで比較しても無意味だな。
オレは１ｍでドル換算で４００ドル以上のケーブル使ってるけど、画質音質とも
大いに向上しているな。

>>745
音が変わっているように聞こえるのは「気のせい」ってやつだ。
何しろ音声もデジタル化されてパケットで通信されてるからな。

あと、ついでに、映像と音声を分けると音質が上がったように聞こえるのは、
ケーブル伝送中の問題なのではなく、アンプの受け側の問題。
映像と音声を別の基板でGNDや電源を分けてD/Aするか、
同じ基板、同じ電源、同じGNDでD/Aするかで音質が変わる。
D/Aされた後の音声の経路も違うしね。

>>748

アンプで映像のＤ/Ａなんてやっておらんよ。
HDMI受けの基板もGNDも電源も共通だ。

>>749
映像じゃなくて、音声のことね。わかりにくかったらスマン。
映像は当然デジタル処理でしょ。

コモンモードノイズは完全スルーですか？

>>722
なんだよこのおぼっちゃまくんの頭ｗｗｗｗ

>>751
差動信号はコモンモードノイズに強いんです。
たいていの受信機側にはコモンモードフィルタも入ってるしね。
どっちかというよEMC対策用だとは思うが。

>>744
そんな結論はこのスレがはじまったときから出ている。

HDMIケーブル詐欺被害者を救う会 8

今月号の特選街のFAQマジ笑った

Q:SHM?CDはリッピングした場合は音質は変わらないんでしょうか？
という質問に対して
CD再生は一発勝負のライブ音源、リッピングは何度もテイクを繰り返して完璧に仕上げたスタジオ音源
みたいな感じの書き出しだったので、一瞬まともな回答が出るのかと思ったら、結論が

SHM?CDは透明度の高い材質を使う事によってジッターや読み込みミスを減らすことが出来ます
リッピングは所謂コピーのような物なので、SHM?CDだとよりキレイにコピーできる事が期待出来ます
私は検証していませんが、恐らく音質にも好影響を与えるでしょう

みたいな感じ

テレビとAVアンプを買い換えた
今まで使ってたホリックのケーブルをそのまま使っているんだがブルーレイ再生時に信号を見失う事が多々あり機器の方を疑ってた
どうにもならんのでメーカーサポートに連絡して出張対応に、、、
んで、出張のオジサンが持ってたケーブルだと問題ない
繋がれば画質音質に差は無い派だが相性はあるっぽい
今はオジサンが持ってたパナに変えたが問題は起きていない。

それ単なる不良品だろ

今まで使えていたケーブルがテレビが変わったら使えない
相性なんてあるんだね？って話じゃね？
不良品とかじゃなく

>>759
規格があってるなら、その商品は不良品。
消費者センターへ報告し、お金を返してもらうべき。

どっちも規格が合ってるとして機器とケーブルの一体どっちが悪いのか不明な時は相性という言葉が便利になる

↓のアルファベットをHDMI機器、−をケーブルとした時に次のような結果になった場合、どれが決定的に悪いと確定出来ない＝相性の存在
A−B　○
A−C　○
A−D　×
A−E　○
A−F　×

>>759
たまたま使えてただけって事でしょ。
不良品と不動品の違いというか。

アニメとコラボしたら売れそうｗ

とある科学の超電導線

>>764
いいねそれｗ

>>756
最後の行でしっかり逃げているなｗ

画質は変わらないが、PS3だけは相性問題厳しいな
安いケーブルだと問題ないTVもあるけど全然使えない場合もある

このスレ見てそんなもんかと思ってプラネックスの安いケーブル買ったんだがＤ端子より損失大きいのか画質酷くなった

だれか理由解説してみてくれ

値段とか関係ねーだろ
480円のHDMIケーブルだけどBlu-rayメッチャメチャ綺麗だぞ
デジタルなんだから理論上はどんなケーブルだろうが画質は一緒

かんちがい　or　出力ミス
どちらか好きな方を選べ。

安いケーブルは痛みが早い気がする
レコーダーやPS3みたいに熱を出す機械につけてると安物はだんだん接触不良を起こし始める

>>768
D端子はアナログ、HDMIはデジタルで、もともと信号が違う。

HDMIケーブルと機器にも相性あんのかな
PS3→液晶モニタだと頻繁に映らなくなるのに
PC→同上だと映らなくならない　だけど、たまに音が出なくなるけど　ドライバ無効にして有効にするとまた出るけどｗ
ケーブルに問題あるとは思うけど、まだ使えるから使ってる／(^o^)＼

安いのは瞬断が多いのがある

>>769
音質は？

>>775
変わりません

>>775
音声はパケットで送ってるしな。
ケーブルじゃ音質は変わらないよ。

耐久性に優れているケーブルが必要なユーザーは
安価なのより高価なのを購入したほうがいいんですよね？

全然。むしろ高いのは重さと硬さのせいで端子が痛む。

HDMIケーブルでフルHDで出力してもあのケーブル長でノイズがでるほどに広い帯域は使ってない、という認識でよろしいでしょうか？

あのケーブル長の指す「あの」が不明

>>781
5mくらい

Serial ATAケーブルとかなら別だろうけど、HDMIケーブルやらDVIなら
ちゃんとシールドしてあれが5mくらいは余裕でしょう。

http://bb.watch.impress.co.jp/stapa_blog/archives/2009/01/hdmi.html

でも、お高いんでしょう？

TVの前に猫を置いたら画質なんてどうでも良くなるだろ。
ブラウン管にすべき。

ノイズ対策だけは軽んじちゃだめだな。
俺も>>784の人みたいに安物使ってPCの電源付けるとブロックノイズだらけになるのを
体験して以降は、極端な安物は避けてメーカー製にするようにしたよ。

ノイズだらけの環境をまずどうにかしようとは思はないのか。

HDMIケーブルで「ブロックノイズ」が発生するメカニズムをしりたいな

>>789
俺も知りたい。

>784 これってケーブルが不良品だっただけでは？
途中の線が切れかかっているとか、結線間違いとか端子にちゃんと結線されてないとか？

スレタイの意味するところとは違うと思う

>>791
そう、なんだけど、スタパさんほどの人でもああいう無知なことを書いてしまうこともある、
ってことでないのかな。

>>792
1080pで表示できる組み合わせだと安物のケーブルでは映らないというトラブルだと思う
ノーブランドのケーブルでは映らないと書いてるし

>>791
＞途中の線が切れかかっているとか、結線間違いとか端子にちゃんと結線されてないとか？
・・・違うだろ。

>>793
1080PをサポートしないHDMIケーブルってあるの？

HDMIでやり取りするのはデジタル情報。
ただしその物理的な手段として用いられるのはアナログ技術。

ここまで言えばミミズの脳みそ程度の連中でも
なぜ画質が変わるか分かってくれると信じたい。

>>795
商品にカテゴリーの記載とかあれば対応してるものと認定されてるけど
書かれてない物の場合は繋げてみないと分からないというギャンブルだからなぁ

ちなみにうちのアクオス(LC-26DE7)の説明書には
「1080pの映像信号を入力するときはHIGI SPEED(カテゴリー２)に対応したものをお使いください」
と書いてある

>>793
ノーブランドって言い方がまずいだろ。

比べてるのはおまけでついてきたフラットケーブルと後から変えた普通のケーブル。
LANケーブルとかもそうだけど、構造的にはフラットケーブルのほうがノイズやらシールド的に弱いし、
悪意はなくてもなんか頭の悪い書き方。

仮にフラットケーブルがメーカー品で普通のケーブルがノーブランドだったら
こいつはなんて書くんだろうね。

>>796
二重盲験をパスしたらお前の言い分も信じてやるよ。

>>797
いまハイスピード対応じゃないケーブルって売ってないよ。しばらく前からそうだけど。
それになんべんも書かれてることだけど、登場当初からいままでフィジカルな部分は
何も変わってない。バーチカル層の定義だけだから、性能は変わらないと思うけどなあ。

ソニーの場合はそうは行かないらしい。
http://sonytsu.jugem.jp/?eid=934

デジタルだからノイズ入らないなら地デジもノイズ入らないな。地デジ最強だな

地デジがケーブルならそうだろうな。

デジタル信号であっても電気信号だからな。
一定量のノイズで信号が揺さぶられれば、正常に受信出来ずに複合化が出来ないケースもあるだろ。
普通は無いけど本当に安物ケーブルだと(中国製の偽物っぽい奴)とかだと起こりえる。

オカルトはノイズが入ったとしても部分的に映像が途切れるとか、プチ音が出るとかであって
色味が変わったり音色が変わったりとかいう微妙な変化にはならんというところを曖昧にしたがるよね

送信側と受信側で1バイトも狂いがなく同じなら色味も音も変わらんだろ。
てか変わったらデータ違うじゃんかｗ

盲目的デジタル信者はまだ引き下がらないのかよ。
結論はPart9にもちこしか。
やれやれだ。

データに修正出来ないほどノイズが入ったら映像が途切れるから
画質か低下する事はないんだけどな。

ブロックノイズが出たら、それはデータ速度の損失＝不良品
ソニーの高級HDMIケーブルもその2点を重視して説明してるだろ。

HDMIで線がハッキリするとか、色に深みが出るとか書いてる奴居るが
液晶とプラズマでは色を出す構造が違うし
プラズマなんて焼き付き防止するために映像をわずかにブレさせてる
この意味をわかる奴なんて少ないだろうな。

>>808
そうそう。
HDMIでの映像エラーは>>784に書いてあるように、色鮮やかな砂嵐になるからね。
ディスプレイ側で黒画面にするのもあるだろうけど。

正常に映るか、マトモに映らないかのどっちかなんだよね。
それをわかってない人って多いと思う。

劣悪な環境(質の悪いケーブル、とても大きなノイズを発生するものがある)でない限り、画質に影響はでない。
影響がでるときは正しい出力から一気に砂嵐状態に。中間はほとんどない。
こんな感じかな？

>>808
だからブロックノイズではないと何度も・・・

ブロックノイズは地デジ特有のmpeg圧縮ノイズだよ。
HDMIは非圧縮伝送なのでブロックノイズは起きない。

>>812
地デジ特有ではないけど、圧縮動画特有ではある。

ケーブルの品質が映像の画質に直結する事が否定できなくなったから
画質の定義を変えて逃げまわってるだけか。
実に空しいスレだな。

かまって欲しいだけのageカスは死ねよ

地上デジタル、BSデジタルでも、電波が強すぎたり弱すぎたりしたら、普通に
時々映像がモザイク状になったりするノイズは出るから、それと勘違いしてるん
じゃないかな？チューナーの不具合などの場合もそんなノイズが出ることがある。

高級HDMIで高画質になるって書いてる奴のTVは
後付のチューナーを高級HDMIで繋げたらブロックノイズが出てこないんだろうな。
なんて補正装置。

内部のプリント基板なんか線むきだしのほそい銅線

見えないから関係ないだろ。
外国の有名なメーカーの数十万だか数百万のアンプが中身は2万円程度の日本製アンプだったって話あるし。

HDMIケーブルは分からんが
D端子ケーブルは安物使わない方がいいぞ。

一応お約束だから釣られてやるが
D端子ケーブルのDはデジタルのDではない

>>818
一応インピーダンス整合はちゃんとやってるはずだけどね。

>>819
アンプであったっけ？
プレイヤーじゃなくてか？

>>819
DVDプレーヤーの話じゃないか？
もっともAV機器は筐体の見た目にもこだわる人多いから
ああいう世界もあっていいと思う。

これね
http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_goldmund.htm
パイオニアの2万円のDVDプレイヤーと、ゴールドムンドの140万円のユニバーサルプレイヤーの内部パーツがほぼ一致

筐体と電源とＩＦ回路が別で、音は大違いになってるから、問題なし。

ビジネスモデルの話だね。問題無しとする人が入れば成立つわけだ。個人的には生暖かく見守るだけかな。

ポンパレ「定価8,715円の手回しライトが54％オフ3980円」→実は定価3500円
http://bbs76.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news2/1307462737/l50

情弱はどこにでもいる

昔紳士服屋がそういうので叱られてたな

安いとゆわれる紳士服屋でも猛デブの俺のサイズの礼服はすげえ値段
普通のスーツ墨汁に浸すぞしまいにゃ

オーダースーツマジオススメ

ピュアAU版から来ました。
ピュアAU始めたころはケーブルで音が変わると信じておりましたが、イロイロ
試して自分には区別が付かないと判断しました。
HDMIケーブルも今は安さで選んでます。
ピュアAU版では未だにケーブル論争があちこちでありますね。
みんな早く目覚めるといいのに。

（誤）みんな早く目覚めるといいのに。
（正）みんな早く老人性難聴になるといいのに。

モスキート音が聞こえるか否か
まずそこから始めようじゃないか

>>833
雑誌の評論家が何歳だと思ってる？

>>834
耳年齢チェックで24歳以下17,000Hzが聞こえて喜んだ40目前の俺だけど
オーディオケーブルの音の違いは分からんかったぜよ。

モスキート音っていうけど、違いって高域だけなの？

>>836
もっと細かくチェックするソフトあるよ。プチッって音も出にくくなってる。
http://masudayoshihiro.jp/software/mamimi.php
片耳ふさいだりして左右差もチェックするとガッカリするかも。
40手前の俺は普通に音楽聞く音量で右17Khz、左18Khzくらい。
3年前は19Khz以上も聞こえてたからやっぱり加齢の影響はでかい。

今はブラウン管のテレビは殆ど見なくなったが、
昔はあれが点いてると、音声が無くても、見えなくても、
音で聞こえたもんだ・・・
525iの話だが。

テレビの水平周波数は、15,75kHz(15.734kHz)だから、
水平周波数で何かが振動していると、それが聞こえた
人がときどきいたようですね。

昔リアル工房の時、物理の時間で、
先生が音の出る機械を出してきて、
周波数を変えながら人間の可聴域（？）を説明してたんだが、
「これより上はもう聞こえないね」と言った時、
少しばかり同情したw

高域が聞こえないのは良いんだが、ケーブル変えて変化があるのは高域だけなのか？。
低域とか中域は変わらないの？。
高域が変わる→年寄は判らない。って話になってるようだが。

ただの雑談だってw

高域も変わらないんだがｗ

自称AV専門家のじじい「変化が分からないなんて耳がおかしい」

「変化してねーよ。おまえより可聴域広いけどなw」

>>842
アナログ信号の高域は、ケーブルによっては減衰することがあるが、
デジタル信号では関係ない。

結局のところ、安いケーブルだと不良品にでくあわす可能性が高くなるという事で安いケーブルでも良品なら
高いケーブルとなんら変わりがない

エラー補正の影響についてなら、まだ話としては成立するんだろうが・・・

>>848
エラー補正にしても、「色がとか、立体感が...」とかいうのは不変でしょ。w

画質は変わらないけど5m以上の引き回しになると安価なケーブルだと映らない
場合もあるようだ。
写った場合の画質は変わらないと思うけど。

某量販店でエレコムのDH-HD14E50BK (5m)が3980円
型落ちのDH-HD13A50BK (5m)が480円。

違いはVer.1.3とVer.1.4対応の違いのみ。
迷わず処分品の480円ゲット。もちろん全然支障なし。
以下にボッタクリ商売かよくわかりますな。

>>851
いい買い物したね。
GJ!

ソニーの7万の買うよ
こういう贅沢も悪くないだろう

ESは1.5mしかないんだな
1mが欲しかったが仕方ない

>>853
ソニー社員「毎度ありがとうございますｗｗｗ」

まあこうきうケーブル買う前に買うもんがあるわな金あっても

HDMIの延長としてメス×メスのコネクタを買おうと思ってるけど…

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h152389748
↑コレって端子部は金メッキ加工？
出品者に問い合わせても返答なし…；
似たような物お持ちの方、教えてください。お願いします。

>>857
延長用に尼で買って使ってる。無問題。送料と手間考えたら…

>>858
Auction品とは違うよ。金メッキだけど。

>>857
安いから駄目元でも試す価値あるかもね。
距離が短ければ延長しても影響は無いと思うけど5m以上とかは危ないかも。
あと、バージョン1.4とかに使うなら出来れば延長じゃなくて長い1本の新品
買ったほうが良いかも。

金メッキに拘る奴がいるけど、メッキされる方法に拘る人はいないよな。

中国製なんて未だに水銀使われてるのに。

高音質USBメモリなんてあるがアレも端子金メッキなのかしら

いやね、ホラUSB端子の差し込むとこあるやん金属のワクというか
アレ実は金属じゃなくてもいいのな
こないだ買ったSONYのメモリがあそこプラッチックだったんよ
アースかなんか電気か信号通ってると思ってたーよ
単に差し込むだけのもんなんかいアレ
ビックリしたわ

気分だ気分

USBメモリなんかはともかく、独立した電源を持つ機器同士を接続する場合、サージが流れてUSB端子を破壊する場合がある。
100円ショップなんかで売ってるシールド無しの奴は危ない。

>>864
イマドキのでそんな不安定なNANDあるか？
Sandiskは静電気でもNANDは大丈夫、って言ってるのに。

静電気なんて、素手で触っただけで流れてるからな。

>>865
独立した電源を持った機器同士って意味が分からないんだな。
電源の漏洩電流って知ってる？

>>867
USBメモリの話してるんじゃなかったの？

ここはHDMI「ケーブル」スレだろ？

>>869
で？

>>862
薄型USBメモリで、あの枠が無い製品もあるしな。

ホーリックの10メートルでプロジェクターに使ってるけど
なんら問題なくきれいに映っていますよ　2500円で安くていいよ

モニタ付属のHDMIケーブルでHDDレコとモニタ繋いだら頻繁に
「HDMIケーブルが接続されてません」
と警告された（D端子同時使用）。

画質は変わらんだろうけど、保険のつもりでそこそこのを使ったほうがいいと思う。

モニタ付属とか、同封品は基本、コスト優先で最低ﾚﾍﾞﾙのしかついてないのが普通。

>>873
文句いったら多分交換してくれる。

HDMIケーブル 1.5mが1円やで
ttp://www.donya.jp/item/17439.html

>>876
ウホッ！ほんとだ、これ間違いなのかな？

ペニオクだろどうせ

去年買った320円ケーブルは問題なく今も使えてる
そういやヤマダに行ったとき結構若いにーちゃんがレコーダー買ってたんだろうけど、一緒に2、3000円位するhdmiケーブル薦められててその後お買い上げになったが・・・
ネットのほうが安いよ・・・と心の中でつぶやいたがもし俺がその客にそんな事言ったら営業妨害になりかねんのだろうか？と、ふと思った

eBayだと、普通に売ってるよな。
国内のはぼったくり過ぎ。
コネクタも弱いんだし、消耗品と考えて常に予備持ってるわ。

>>879（２行目以降）
たまにそういう場面に出くわすことがあるね。
それと他に客がいないんだからもっと丁寧に応対・説明しろと思うこともある。

俺の場合、ヨドバシ（チャリで行かれる）、価格.com、amazonで価格を調べて、
妥協できる価格の範囲なら、amazonに注文。

クリプトン、高音質USBケーブル聴き比べキャンペーン

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110630_457201.html

店舗でレコ買ってすぐ使いたいのにネットとか待てなくね？

レコーダー買う準備期間によるんじゃ？
期間長いなら、ネットでも別にこまんない。
急ぎならカモられてるの嫌だけど、仕方なく店で買うわ。

尼のawowoがお気に入りだったけど、Z7000のHDMI4に挿せない（コネクタ部のプラカバーの厚みで）ことが
分かった。

>>882
「デジタルケーブル(USBケーブル)が音質に影響するメカニズムの理論は難しく、多くの方が影響しないと誤解
されている状況がある。実際にどのような音質変化があるかについて、その違いを表現できるKS-1HQMを通して
体験していただく企画」

確かに良い音になるとは言って無いな。音質変化の確認は２重盲検法で違いが出る統計が出たら信じてやるよ。

>>886
「音がよくなった」と言うは、詩人の担当。

偉そうにアイパターンｗをだしてるけど、USB認証ロゴは取ってないのがミソだな。

>デジタルケーブル(USBケーブル)が音質に影響するメカニズムの理論は難しく

メカニズム狭義の意味「機械」からすると恐ろしく難しい理論になるかもの凄く簡単な理論
になるのではないか？
電気的な影響なら多少は思い浮かぶがが機械的な影響とは？

以前別のオカルトケーブルで振動のどうたらを外装の木片が吸収とかそんなものがあったが・・・

USBLメモリだったかも

変わるよ
http://hdmi.hypertools.jp/knowledge/000024.html#MoreRead

>>892
> もちろん、HDMIケーブルがHDMI機器の性能を上げるような働きはしませんが、
（略）
> HDMIケーブルは、価格と品質が完全には比例していません。

わかっとるね。

高額ケーブルが高品質だと思ってるオヤジ世代はアホ。

秋葉原に行くと300円くらいでいろんなHDMIケーブルが売ってる
High Speedと表記のある奴を何本か買ってきたけどまったく問題なく使えてる

PS3高画質でしたいから、今日ソニー純正の買ったがすぐに画面が消えたりする
色んなこと試しても駄目だった
せっかく楽しみにしてたのにAVケーブルに戻ってしまった

300円程度のHDMIケーブルかってこい
1.3a or 1.4 or high speedって明記してある奴な

>>897
本当にそれでいいのかな
試してみるよ

>>898
その前に、PS3が故障してないなら、そのソニーのケーブルが不良品の可能性があるから交換してもらえよ。

>>899
実は家の違うテレビ(結構高め)で試したら出来たんだ
そのテレビ俺のじゃないんだ　だからよくわかんないんだ

TVのHDMIコネクタがいかれている可能性が高まったな

>>901
やっぱりテレビ側に問題ありそうですね
一応メールで問い合わせしてみました
わざわざ回答してくださった方々ありがとうございました

高いケーブルはスピードが違うんじゃね？
転送速度とかって言うじゃん？あれじゃね？

HDMIケーブルは高いのだろうが安いのだろうがどれも構造自体は同じ。
機器の進歩に合わせて規格が後から作られる。
その転送速度の試験に合格するかどうか。（古いものでも大体は合格出来る品質で作られている）

だから実用上は最新規格である必要がなく、旧規格表示でも品質は問題ないというのが現実。
いかにも新しいのが良い、と言うメーカーの販売戦略にだまされないように。

昨日はご返答ありがとうございました
今日安いのが無かったので１０００円くらいのHDMIケーブル買ったら
映像全然止まらなくて安心して使えます　これでPS３をもっと楽しめそうです
ありがとうございました
お騒がせしました　失礼します

5MのHDMIケーブル買おうと思ってるんだけどどこのがおすすめ？

>>907
http://www.amazon.co.jp/dp/B0045GZFT6/

VT3
BZT600
をビエラリンクでつなげたいんだけど

http://store.shopping.yahoo.co.jp/xzakaworld/xca010.html
これでいいの？

>>906
結局ケーブルの相性だったってことなのかなぁ。

コネクタ部分の接触の相性ね・・・・
なんだか表現が変だけど理解してｗ

>895
漏れは秋葉で
ttp://www.hoei.co.jp/japan/new_pro/acon.html
がワゴンで600円だったので買ってきた。
普通にこのタイプを買うと3000円ぐらいするのでワゴン様様でした。
もちろん接続問題ななし。

HDMIの信号自体は高周波なので、ケーブル自体の作りの問題やコネクタの相性とか出ることは出る

迷ったらケーブルはビクターかっとけ。

>>913
ノーブランドの300円ケーブルとかはたまに不良品もあるだろうけど、
ビクターやソニーの出してる2000円ケーブルならよっぽど問題ないでしょ。

モンスターとかの数万のケーブルは存在意義はないけどｗ

ビクターやソニーの出してる2000円ケーブルの中身が300円なんだよ。

それ製造原価だけヤン
Windowsなんて製造原価5円だろ。

不良率を下げるとコストアップするから
不良品に少しでも当たりたくないと思うならちょち高めのケーブル買えばいいけど
はいおーでぃお用（）とかのm1万とかは詐欺だから

変わる、って言ってる奴らは心の寄りどころが欲しいんだろう

それって宗教だよな

7万？のケーブル買った奴とかもう宗教だろうなｗ
画質が良くなってる！高画質になってる！！！と思わざるを得ないだろうし

無駄金でも使ってくれたほうが景気は良くなる

何万円もするケーブルだけじゃなく
2、3千円の物にも噛み付いてる奴もいるのか
そこまで行くと逆パターンで宗教だな

まあ、高いケーブルは外部からの
ノイズの影響を受けにくいってことで。

>>924
いまどき、シールドがないHDMIケーブルなんか存在しない。

シールドって全部同じなんですかｗ

http://blog.ippinkan.com/archives/20100524125737

わらた

>>927
もう、アホかと。
こんなのに騙されるやつはもういないよ。画像データーは1bitもバケて無いのに。

>>926
認証が通ってれば同じだよ。

>>927
目から鱗、これは非常に参考になりました。

>>917
Windowsには莫大な開発費が掛かっていることをお忘れなく

>>929
認証はイミュニティ試験をやるわけではない。

>>929
お前馬鹿すぎ。
そしてガキすぎ。