お勧めプロジェクターについて語ろう！
家庭用フロントプロジェクターに関する総合スレです。

※廉価機、三管等に関しては別スレもありますので
※関連スレのリンク先を見て下さい。

>>2-10あたりにテンプレあり

前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1299499768/

>>1乙です！

甲乙丙丁

よくANSIコントラストは重要だと

よくANSIコントラストは重要だと言われているが、人間の目の特性を考えれば
それほど重要なものではない。
ANSIのような白と黒が複雑に混在した映像なんかでは、人間の目は光を絞ろう
とするため、瞳孔が閉じてしまう。この状態ではカメラのレンズを絞ったときに
全体が黒つぶれして見えるように、人間の目も黒は黒潰れしてみえるようになる。
一方全体に暗いシーンなんかでは、光の強さに応じて瞳孔は開いてくため
暗がりなシーンなんかは黒が少しでも浮いていると黒が明るく見えてしまう。
今の日本のプロジェクターメーカーはコントラストの公表値にANSIは採用していない。
ほとんどのメーカーは、全黒全白のコントラスト値。全黒がどれだけ黒くできるかは
全体が暗いシーンで重要となり、日本のメーカーは人間の目の特性を考慮した上で
暗部のシーンを重要視してるため、レンズの絞り機能を使ってまで全黒の黒を追求している。

重要と言われているANSIコントラストを重要じゃないと言いだしてるのに
何の裏付けも示さないのか?

>>5
ANSIコントラストが2倍あったとしても、明るいシーンの立体感は2倍には感じられないとか、そのレベルのことを言っている？
そんなの皆分かってるよ。ただ確実なのは、間違いなく見た目の立体感に相関性があるということで、それで十分じゃん。

ANSIで使われるテストパターン

黒レベル0
http://uproda.2ch-library.com/436545cCk/lib436545.jpg

黒レベル10
http://uproda.2ch-library.com/436547SVo/lib436547.jpg

部屋真っ暗にして全画面で表示してみろ。
これだけ黒浮きに違いがあっても殆ど差はない。

白黒ます目の映像がどう見えるかよりは、
星空みたいな映像で、星の輝点のせいで黒が浮くかどうかの方が
重要だろうな

>>8
>殆ど差はない
差はあるんでしょ？
それで十分じゃん。

やっぱ黒浮きが気になるのは暗いシーンだよなぁ。
ほんと、これ気にしだすと気になって仕方がない。

そもそも投影で黒を出すという発想だから無理がある。
理想は真っ黒のスクリーンに…(ry

>>5 = >>8 ?
そしてワザと嘘吐いてるのか?
動画の輝度範囲は16〜235だからちゃんと調整してる人はその2つの黒は同じ黒になる

俺も作ってみた。
ANSIで使われるテストパターン

元画像
http://uproda.2ch-library.com/436623PEW/lib436623.jpg

コントラスト50%
http://uproda.2ch-library.com/436622Qh0/lib436622.jpg

ANSIコントラストが600:1のプロジェクターで元画像のように見えるとすると、300:1しかないプロジェクターではコントラスト50%の画像のように見える事になる。
また、コントラストが低いと色にも影響を及ぼす。

元画像
http://uproda.2ch-library.com/436625Ado/lib436625.jpg

コントラスト50%
http://uproda.2ch-library.com/436624fbj/lib436624.jpg

コントラストが低くなると色も薄くなる。
ANSIコントラスト600:1というのは、あるDLPプロジェクターの実測値である。
ANSIコントラスト300:1というのは、某D-ILAプロジェクターの実測値である。
ANSIコントラスト2倍の差というのは実際に製品間にある差である。

>>14
これフォトショ？
面白いな
俺もやってみるか

ANSIコントラストは調整値・視聴環境・測定基準・方式で大きく変動するから
測定値だけで比較してもあまり意味はない。
専門店でビクターのプロジェクターとDLPとか見比べたことあるけど
通常の映像においてビクターのコントラストがDLPに劣ってるとは思ったことがない。

おーい。
SONYの4k見て来たヤツはいないのか？

981 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2011/10/03(月) 01:57:03.41 ID:XRGmK46O0 [1/2]
日本はユーザーレビューよりもメーカー癒着雑誌における貧乏バカ先生らのクソレビューの方が偏重される国だから。
そしてそれに踊らされる自称玄人日本猿の構図…昔から変わらない。
日本でも若いユーザーはコンシューマレビューをしっかり読んで買うけど、不景気で主力購買層は実質中高年より上になるから、いつまで経っても進化がない。
いずれSAMSUNGあたりがホームシアター系のAV機器業界に本腰入れると示唆されていて、そうなると日本メーカーは軒並みやられるよ。
もう実質技術力も生産力も抜かれまくって終わってるけど。

982 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2011/10/03(月) 02:02:50.44 ID:vyjnUy050
<<980
ビクター工作員が、唯一、活動した国が日本だったからです。
このスレにも何人かいましたよね？　本人が気づいていない場合も含むけど。
(その都度、具体的なデータ反撃を食らって笑えたが）

ホームシアターに最も情熱を傾けている国は欧米です。ほとんどが鳥小屋に住んでいる日本ではありません。
日本にはＡＮＳＩコントラストや、ネイティブコントラストを測定しようとするＡＶ評論家はゼロという体たらくです。
だから、ある程度、英語が読めないとプロジェクターの正確な知識は得られません。



↑結局犬信者はこれに反論できなかったなｗ

>>18
ども
犬信者です
俺は反論しないよ
それ間違ってないからな
反論の余地がないんだよ
でも俺は次もその次も多分だけど犬PJ買うわ
犬テレビもZ1500が1台現役だし先月修理してもらったばかりだし
9年目で部品が無いと言われたが部品持ってきたしｗｗｗ
俺犬と犬製品とさいたまサービスのおじさん達がけっこう好きなんだよ
犬信者だし

ＡＮＳＩとかネイティブとかだけじゃないよ。ＤＬＰは明るくて濃厚な絵を出すけど
黒は浮いてノリのようにべったり。明るい場面が多いのはＤＬＰが鮮やかで向いているし
暗い場面が多いのは犬が良いよ。

どんなプロジェクターであろうとキャリブレートして測定機にかけてレビューを下す海外

ただの独断と偏見による「ぼくがかんがえてこうがしつ」だけを振りかざしそれだけを基準にレビューを下す日本


前者は論理的な画質の評価で、科学的事実に客観的視点に基づいた判断と言えるが
後者はまさに、感情のみで判断しているレビューである。
そして、後者は感情のみにより左右される基準であるので、たとえば、本来ないものまで「有る」と判断する可能性が
考えられる。これはすなわち、科学的に証明できない悪魔を存在すると言い張るオカルト信者と同じ現象である。

その点、海外はキャリブレートした上で測定器にかけて評価を下すので、存在しないものは存在しない。
存在するものは存在すると、科学的と証明と同時に、画質の優劣を判断するため、オカルトとは正反対なのである。


そして、どちらが合理的でどちらのレビューに信憑性があるか一目瞭然だろう。

合理的な海外

オカルト・宗教的な日本

>>21
成熟してないんだよな
車もそうだけどな
あえて成熟させないように調教してるのかもな
国内の提灯レビューは一切読まない方がいいわ
カタログスペックだけ見て店に行って何台も見てこれだ

23つづき

！って奴を店で徹底的に弄り倒す方が良いよ
家のと同じ幕に替えてもらってとことん調整してな
3度4度と通って自分が納得の行く絵が出るかどうか粘ってな
それで買う
そうなると店員の方も最低でも価格最安値なんかよりは安く売ってくれる
あれこれ協力しまくって幕まで入れ替えて何日もかけて弄り倒されて他で買われたらアフォみたいだもんな
ホントうざいゴミ客だよな

デモ機が複数設置してある場合は、売りたい機器にある程度目が行くように調整してるんだろうけど
店頭である程度自分好みに調整できるスキルがないと
満足のいく買い物は難しいんだろうか
比較試聴できるだけ地方の人よりは恵まれているんだろうけど

>>17
ＡＶ評論家の本田氏によると、業務用レベルに達しており、シュートアウト比較する必要も無いとのこと。

とりあえずVPL-VW1000ESってのポチればいいのか？

1000ESはネイティブコントラストでも数十万万：1レベルの化け物級。
なにせ、パネルが既存の業務用よりさらに高精細なモデルで
画素ずれも最低限に抑えた仕様らしいからね。
それでもって補強工事なしで設置できるあの軽量設計と店頭で
150万円以内で買えるバーゲンセール価格設定。

スクリーンの反対側から
100インチくらいのリアプロジェクションできる
（反転機能のある）プロジェクタで手頃な物を教えてくだされえ。

>>29
手頃云々は別にしてホームシアター用で反転機能の付いてないPJはほぼ存在しないと思う。

epsonの新しいやつって
なかなか性能と価格のバランスが
良さげな感じ。
早く実物を見てみたい。

>>21
>>22
海外は海外で測定厨の集まりみたいなもんだがなｗ
特にあいつらは素人の癖にやたらと測定したがるし、やたらと数値で優劣つけたがる数値主義だ。
まさに測定教だなｗｗｗ
日本で言うところ、マスモニ厨みたいなもんかｗｗｗ
日本だと、マスモニを崇拝する輩も、こういった測定値馬鹿に多い。
海外のホームシアターではおなじみの「THX」なんてまさにその測定主義どもの拠り所だろ（笑）
ビクターのPJも最近になってTHXモードなんてものを付けだしたが、俺からすりゃただの眠たい画質だよ。
映画に最適とか海外のマニアはほざくが、映画でも使いものにならんわ（笑）
コントラストもぜんぜん効いてない。色も薄い。黒も浮いてる。全体的に薄暗いノッペリ画質。
だが、海外の連中は、あれが基準に合致した理想的で完璧な画質！なんて言ってるようだがｗ
測定値なんてただの基準でしかないし、その基準がすべての人間が見て美しいと感じる証拠などどこにもない
ってか、人が見て美しいと感じる部分なんて単純に数値化できるもんではないし、海外の測定馬鹿どもが信仰するTHX（笑）
なんざ俺からすれば全然高画質でもなないｗこの時点でTHXが完璧な画質なんて理論は崩壊してんだよｗ
あと、THXなんてものは日本ではぜんぜん需要がない。あんな薄ボケタ調整値で見ようとするユーザーがほとんどいないからな。
そもそも日本でTHXモードなんてどこのメーカーも採用してない。ニーズがないから。
唯一今ビクターがTHXモードを採用してるが、あれはビクターが海外ユーザーをターゲットにするため、THXにうるさい
測定値馬鹿どものために入れたのが実情。日本ユーザーのために入れたわけじゃないからな。

基本、日本は自分で自由に調整して好きな画質で見る。そしてそれをモットーとする傾向が強い。
雑誌のレビューに関しても、評論家の独断で決めてる。それを信じるかどうかは読み手の自由であって、大半の読み手は参考程度
にしか考えてないだろ。でも、測定した数値だけを振りかざしてそれがすべてかのように語る海外のレビューよりはマシだな。
実際に評論家がこのPJはこういう特徴があるとか、こと細かく具体的に自分の目で見て思ったことを自分の口で説明しているのは
読み手の自分がどういった画質が好みで、それにどう合致しているかという基準で判断できる点では参考程度にはなる。
だからレビューなんてものは参考程度に過ぎないんだよ。そもそも画質の基準が人それぞれなんだから、そうなるのは当然。
HTXみたいに、基準通りの画質であれば、最高・ベスト・完璧だと捉える海外レビューの方が宗教なんだよｗ

もう少し論点を整理して書く練習をしてはどうでしょうか

整理したら本音ばれてしまうから
錯覚させるためにわかりにくく書いてるんじゃないのか

欧米は合理主義だから数値化して納得。

人の感覚っていうものは今日と明日じゃ違う。
それ以外にも人の感覚には沢山の誤差補正が必要なのに、
感覚だけで語ってしまう批評のやり方は幼稚そのもの。
「僕にはオバケが見える!」という程度のレベル。
詐欺まがいも横行してるし、その片棒を裏金欲しさにせっせと担ぐバカ批評家。

ちなみに、被害者がいれば詐欺罪で逮捕できる霊感商法的批評家はゴロゴロいる。
もはや、やりすぎなんだよ。

最終的に画質を感覚で判断する以上
感覚で語るのは当然

数値こそ真理。感覚はオカルト。
なぜか？感覚には客観的根拠がないから。
だが数値は客観的根拠そのもの。
幽霊が存在する。と証言する人がいても
幽霊が存在することが科学的に証明されなければ
幽霊が存在することにはならない。
画質も同じである。
画質が良いということを科学的（測定）に証明できなければ
画質が良いと証明されたことにはならない。
だから、感覚だけでこのプロジェクターは高画質！と
言い張り、それが科学的に証明されなければ
オカルトそのものである。

欧米は合理主義なので、感覚よりも数値を重要とする。
プロジェクターの画質で重要となるANSIコントラストを重視
するのもその為である。

日本の一部批評家は、アメリカだと州によっては余裕で逮捕されるレベル。
それくらいひどい。科学的根拠のない事を堂々と言ってのけ、周囲を洗脳する。
CDは二度がけするとメモリー効果(笑)で音が良くなるとか。

そもそも犬のPJが日本だけで評価されるのも、古臭いジジィ共がアナクロニズムの郷愁ってやつに浸りながら懐古してるだけ。
欧米では日本みたいなキチガイ批評家の「フォースが強い奴にしか解らない」「君に違いや良さが解らないのはフォースが足りんからだ」的論調による脅迫洗脳を受けた奴が少ないから、素の状態でいい映像や音をそれこそ感覚的に捉える。
それを「なぜそうなるのか」で数値化して把握しようとする。

日本のAV機器批評家は工学理論無視の文系低学歴が多い。
理系はほとんどいない。

対して欧米の批評家は普通に大学教授クラスがゴロゴロいる。
それは雑誌など公に出回るものの「文責」を非常に重視しているからだ。
映像や音の情報としてで出た“結果”は、高い再現性という客観的根拠が必要なので厳密にデータ化される。
天候や気分、人の刷り込みやその他要因に左右される「人の感覚」など、いかに当てにならないかという事はもはや常識だからだ。
そして彼らは理系の大学にゲスト講師として招かれる。

日本のチンカス批評家共は大学に招かれる事などまず無い。
論拠が「てめーの感覚」しか無いからだ。
本当にレベルが低く、バカげた奴らの集まりだ。

英語を勉強して、若いユーザーが多い海外のAV批評に目を向けた方がいい。
日本は腐った感覚しか無い劣化目耳のクソジジィが批評家から末端のユーザーに至るまで席巻してる。
行き着く先はガラパゴス化、そしてデカダンスと進化の停滞のみだ。

最終的には自分の目を信じて選びますのでお構いなく

宮崎がナウシカで色が変になったのは奴が白内障だから

>>40
＞欧米は合理主義なので、感覚よりも数値を重要とする。

おいおい、さらっと嘘吐いてんなよ。
よくこのスレで挙げられているANSIコントラストの数値を公開している海外のサイトでは
コントラストなど数値で表せれる要素よりも数値で表しにくい要素の方が重要だと指摘している。

http://www.projectorcentral.com/
Let's Ignore Contrast Specs
http://www.projectorcentral.com/contrast_ratios.htm

↓意訳

PJを買うときに、コントラストのことだけで頭をいっぱいにして選ぶ事は、
ワインを買うときにアルコール度数だけで選ぶようなもので、
もっと重要な香や味やこくや調和を無視するようなものだ。
こういった要素は数値化が困難だ



確かに、コントラストなど数値化できる要素に関しては、ちゃんと測定して
正しく製品の評価を下すことは重要だと言えるが、それ以上に感覚での評価も
重要だし、感覚で評価する事をオカルトだのと言うのはお間違い。
それは海外も認めている事実だ。

>>42
そういう事。
測定値も評論家の評価もどちらも参考程度に過ぎない。

総合した判定ができないやつはできないやつで好きにすればいい
趣味だからな。他人への啓蒙（のつもり）は空しいからほどほどに

音痴、味音痴、絶対音感保持者、ソムリエ級味覚保持者が
実在することを否定する人はいないだろう。
音質、画質にも同様の広い分布が存在すると考えるのが妥当

味覚に置き換えて語る…

久々に笑かしてもらいましたw

で、感情論抜きにお前らは現状、どの機種が一番良く見えると思ってるんだ？

どれでもいい

音や映像、つまり振動によって感じ取れるもの=数値化できる原始的なものと、数値化できないテイストというものを同列に語る。
感覚による評価が不要とは思わないが、味覚だってそう、十人十色=曖昧な感覚とやらを、ただ感想として語るならいいが、犯罪まがいの雑誌レビューや裏金貰って嘘っぱち書くクズ批評家が横行しやすい現状は変えないと、日本のAV機器市場に未来は無い。
だって嘘っぱちや風説に基づいた市場性なんて異常だろ。

自分の感覚は大切だし、それに基づいて機器を選ぶのは当たり前。
しかしその感覚とやらで金を貰ってる人種は、金で自分の感覚を白にも黒にも変える娼婦か詐欺師と同じ。
まともな批評家も多いが、中にはどう見たってメーカーズブズブの人、いるよね。
ほら、彼とか彼とか…
たまに雑誌に載る自宅紹介見る限り生活が厳しそうなのは分かるけど、だからと言って詐欺まがいの嘘を書いちゃいけないよ。

詐欺師とまで言うならいっそ実名挙げたら？
最低でも2人は心当たりがあるようなので

悪質な評論家によって被害を被る人がこれ以上増えないようにね

測定やキャリブレーションを軽視したらいかん。

しかし、測定やキャリブレートをやって、それだけで全てを
把握したつもりになるのもいかん。

>>52
釣られるかヴォケ。
実名挙げたら名誉毀損だろが。

相手の人格を傷つけることなく
相手の主張に反論すればいいんじゃないのか。

主張を公開しているということは、暗黙のうちにどうぞ賛同または
反論してくださいと言っているのに等しい。だから、もしも自分への
反論をどんなものも全て名誉毀損だという人がいたら、いい恥さらしだよ

>>54
事実に基づいた指摘ならば名誉毀損にならん
虚偽に基づいていればアウト

感覚の評価に嘘っぱちも糞も無いだろ。
感覚なんだから人と違って当たり前だしそれを詐欺だのと言うのは馬鹿。

HW10ユーザですが、そろそろランプの寿命が近づき、買い換えどうしようかなと考えています
そこでHD1の中古が110kだったんですが、買い換えとしてはどうでしょうか
ソフマップが高値で引き取ってくれるらしく、50kほどの出費で買える見込みです

HW30じゃダメなの？

>>58
HD1ってビクターだよね
前に使ってたけど、いくら出費を抑えたいとはいえ
正直今更コレ？って気がするが。

.

【速報】JVC、4K2Kモデル「DLA-X90R」など3D対応D-ILAプロジェクター3機種を11月下旬に発売
http://www.phileweb.com/news/d-av/201110/12/29554.html

>>62

値段がボッタクリだな。

米でのX30の値段は3500ドルだから、80円/ドルで計算すると29万円前後に
なるはずなのに、オープン価格とはいえ日本での実勢予想価格が39.8万円
とは酷い。この10万円の差は一体何なの？

日本のユーザは舐められてるな。

>63
こういうところでの予想は高めになっている。これまでの経験から
39.8万円なら34〜35万円ってところだろう。米との差が５万円なら
仕方ない。また、去年Ｘ３が出た時より安いから良しとしよう。

>>63
LEDのQUMIに比べればマシ
米AMAZONで送料込4万弱なのに日本の店売りは59800円ｗｗ

利益を上げるために糞安い低賃金の中国人労働者に作らせ、そして高い利益を乗せ
日本でぼったくり販売ｗ
いや、日本で作ったものならまだわかるよ？メイドインジャパン！！ならまだ分かるんだよ。
値段が高いのも。
低品質の中国生産をぼったくりで売るのが許せないだけでｗ

100万出すなら解像度的には1000ES買ったほうがいいような気もするけど
動画性能は双方どうなのか気になるところだ

アバックのアウトレット品X7が50万切ったなｗ
次は4Kだから、マニアの買い替え必至でX70、90が
出るころにはX7の中古は30万円台半ばになると予想ｗ

>>64

>39.8万円なら34〜35万円ってところだろう。

それでも高い。米での値段は定価で3500ドルだから、店頭価格を考えると
15％ｏｆｆとすると2975ドル。日本円なら80円ドルで238000円となりやはり
10万以上の差がでる。

まあ、今のX3/X7/X9の在庫が全て捌けないと、なかなか安くするのは難しい
とは思う。俺は25万以下になるまで我慢する事になりそう。

>俺は25万以下になるまで我慢する事になりそう。

さすがにそれは来年の在庫処分の時期だろう。せいぜい来年の春に３０万切りだね。

アメリカ並みにうれるならともかく
カスみたいなユーザー数の日本でだすだけでも
ありがたいとおもえや
いやならノーサポート覚悟で輸入すりゃいい

>>70
日本はデフレだよ
直ぐに25万なんて切るさ

-プロジェクター関連スレッド定期巡回懇願-

*************プロジェクタースクリーンについて御指導後鞭撻の程を切に御願い申し上げます*************

御承知のように長期に渡り使用するスクリーン選びは容易とは言えません。
何卒、新規プロジェクタースクリーン購入者への御力添えと御助言をお願い申し上げます。
忌憚の無い御指導御助言を以下に御投稿頂ければ幸いです。

■　プロジェクタースクリーン 　12インチ　■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1315481924/

■　プロジェクタースクリーン 　13インチ　■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1317827571/

御歓談中、大変失礼致しました。

オススメのプロジェクターとスクリーンを教えて下さい。
20〜30万円ぐらい。
スクリーンは100インチで、プロジェクターは3Dじゃなくてもいいです。
SONYの60A-2500を持ってますが、それを越える画質を望んでます。
あと、PS3で見られますか？

>>74
PJ　15マン
スクリーン　電動10万〜15万
ケーブル　3万
ステー他　0.5万〜3万
こんな予算配分け？
もっと下げるけ？

>>75
スクリーンをシアターハウスの手動式とかにすればもうちょいPJに予算割けるかも。
まあそれでも20万位内のPJとなれば新品なら三菱のDLP、
中古でSONYかビクターのLCOSとかになりそう。

でも、PS3繋げますかとか書いてるところみるとAVアンプとかはちゃんと持ってる？

シアターハウスなんて情弱しか買わないだろｊｋ

74です
ありがとうございます。
スクリーンは下から上へびよびよ〜と伸ばすやつ(名前知りません)を
考えてます。
音にはこだわりはないので、いつもヘッドホンで聴いてます。

>>78
じゃあ今はPS3と60A2500をHDMIで直結か

自分もかつて60A2500ﾕｰｻﾞｰだったので参考に

PJ　HC-3800（三菱のDLP)　今なら13万くらいか？
スクリーン　1stスクリーン　ビーズ　120吋　4万(生地のみ)
ステーというか吊り棚　4000円（自作）
ケーブル　15mで2万くらいの
AVアンプ以下は省略
部屋は白壁リビングに遮光カーテンのみ

これでA2500と同等以上と断言できます

ちなみに
HC3800は安くてそこそこだがレンズシフトがないので室内高が2600くらいないと設置厳しいかも
今ならLCOSとか液晶とかのフルHDでもっといいのがある
値段と設置性とデザインできめてとりあえず1台目はちゃっちゃと買う

ｽクリーンの平坦さは結構大事なのでここらへんはスクリーンスレで質問しましょ

そのスクリーンスレが機能していないのが困りもの

ｼｱﾀｧﾊｳｽ

>>76
シアターハウスの引き上げ式の受賞モデルだがを見てみ
すげえチャチだから
あれじゃ三脚掛けと一緒だわ
キクチのはパンタグラフ式でガスサポート付きでシアターハウスの2万高
キクチのはワンアクション・ワンハンドでスクリーンアップ・ダウン出来るのに
シアターハウスの受賞モデル（笑）はポールを伸ばして固定してスクリーンを引き上げて引っ掛ける訳よ
シアターハウス、ゴミ過ぎる
つーか巻上げは手動も電動もテンション調整すら付いていないのがシアターハウスクオリティ
シアターハウス＝論外

シアターハウスはアンチも愛用者も専用スレで思う存分罵り合ってください

で、どなたかHC7800Dの左右レンズシフトが何％か情報仕入れました？

キクチはいい加減スタイリストで120インチ以上の軽量化モデル出せよ。
あと、パネル式も掛図式も120インチ以上を出せ。
OSでも最新の生地を使った軽量型電動スクリーンを150インチまで出してる。

ケチケチせんと
壁一面にスクリーンはればええがな
平面も平坦もばっちり
皺もないヨレもない

松本２

スクリーンの話やめれ

ごめんageちゃった．．．orz

DLA-X70Rで盛り上がってるかと思って来てみたら
そうでもないみたいだな。
ソースが全くないからか、定価90万はまだ高すぎるのか･･･。

HiViでDLA-X9ユーザーの山本浩司さんが
VPL-VW1000ESを激ホメしていた。

>>90
3Dですら未だ時期尚早感が拭えないのに
いきなり4K言われてもな

>>92
たまたま３Ｄが動きが活発なだけで
3Dと高画素化（4Ｋ）と高フレームレート化はそれぞれ個別に
進化してくものだろ

相乗効果は期待できるけどな

誰かVW1000ES鑑賞した人居ないかね〜？

価値観の相違かもしれないけど、日進月歩の家電の最高ランクを買う気にはなれない。
下の上か、中の下位を安く手に入れるのが正しい選択のような気がする。まあ最高ランク買う金もないけど…。
金持ちになったら俺もそうなるのかな？

俺はVW1000ESどころか95ESすら買えない。30ESをスカイツリーの頂上から飛び降りる
ぐらいの覚悟で買うぐらい…

>>95
貴方みたいな考えの方が多いと思いますよ。
自分もそうですし。
4K2Kなんてソースが無い時点で眉唾モノだし他メーカーもどんどん対抗して
似たようなスペックの機種を出してくるだろうし、そう考えると7ケタ超えの機種は
よー買えない・・・って言うか買う気にならないなあ

低金利のこの時代、月々の支払い回数を増やせば 170万円は手が出る範囲内と考えてるが・・・

＞97
2Kのプロジェクターを5年も使って、目の前に4Kがこの値段で出て来たら、食指が湧くのは自然体と考えてます。
まぁ実際購入するかは、現物を見て判断しますが。

>>99
>食指が湧く
気色悪い表現だなあ。
大量の人差し指が蠢いてるシーンが脳裏に浮かんだ。

>>100
あんまり苛めてやるな
間違いは誰にでもある

アンプとかスピーカーなら大げさだけど一生モノと考えて、ある程度高くても買う気がおきる
逆に言えば極端な進化がない分だけ長く使えそうで手を出しやすい

プレーヤーやプロジェクターはそうもいかないのが悩ましい
さすがに10年は使えないだろうから

>>102
交換ランプ代もあるしな
ランプ交換1回で次を買ってるよ
一般的なPJ買い替えサイクルは3年〜5年ぐらいか？

>>97
確かにソースがないものを買ってもね
眉唾の意味はわからないけど

>>95
そんな考えかたの一つが、「安物プロジェクター」スレなんじゃね？

>>95
自分で価値観の相違って分かってるなら、
イチイチ「正しい選択」とか言うな

プロジェクタよりは長いだろうけどアンプや
スピーカーが一生ものとは思ってないな。スピーカーの磁気回路は
減磁するし、振動系にはだいたい有機物が使われてて経年変化するし。
アンプも電解コンデンサは経年変化するし。
AV系の音声規格はロスレスのDTS HD、TrueHDで一段落っぽいが
それも何年続く小康状態かわからない

普通の製品てのは7〜8割の人が満足するランクの商品が
メインストリームとして扱われて広告的にもメディア的にも最も露出する
それどころかハイエンド機種とかは結構探さないと情報が少なかったりする

そういう意味ではＰＪは特殊だね
趣味のものってのもあるけど、シアタールーム自体に金が掛かってるから
ＰＪでの数十万は誤差の範囲って人が多いのかな？
アメリカではどうなんだろ？

来週、TW8000の視聴会いってそのまま予約する予定。
あんまりレビュー上がってないけどあの値段ではなかなかよさそうだし、まぁLP-Z2からの買い替えなんでほぼ大丈夫かと。

>>109
Z2からなら物凄い幸せ味わえると思う。我が家はZ3からX7だったけど鳥肌モノでしたから。

>>107
目と耳も経年劣化するからちょうどいいんじゃね？

>>98その支払いが終わる頃には、同じスペックで半額以下の商品が出てるかも。
ちょっと無理して一括で買えるくらいの機種が分相応。

>>102
ピュアのアンプなら長く使えるだろうけど
AVアンプは新しい規格がどんどん出てくるもんだからこの１０年で何度買い換えたことか・・・

"正解"があるとすれば、使ってよい予算を5年とか10年単位で決めて
その中で最高の満足感を得ることだな

>>114
それは人間の感受性と製品の性能がある種、臨界点に達したときじゃないと難しいと思う。
ただし臨界点に達したとき、金持ちでジュエリーみたいにステータスを感じたいならそうすべき。
現時点では金出すほうが実質いい画質を手に入られる…だから最高の満足は金持ち以外金出さないと得られない。
ようは、いかに安く満足できるかに要点を置くほうがいいと思う。

そんな小難しい理屈じゃなくて、現状再生するソースもないのに買ってどうするのっていう

なんで「個々の懐具合と価値観に合わせて、好きにやればいいじゃん」的なことを
ドヤ顔で、いちいち講釈たれたがるんだ

ソニーのHW30とエプソンのTW8000、見比べた方いませんか？
実物を見る機会がないのでどちらを買うか迷ってるところです。

>118
それで悩んでいる人、多いと思う。これまでの情報ではHW30でも
十分満足出来るが、TW8000は、３ＤでＨＷ２０を上回るだけでなく
　２Ｄでも名器TW4500から相当にブラッシュアップしているらしい。

　HW30が勝てるのは高開光率による滑らかさだけかもしれない。

訂正　「３ＤでHW20を」→３ＤでHW30を

ちなみにＨＷ３０は見たけど、ものすごく良かった。特に白の輝き。
その時はこれ買っても絶対に後悔しないと思った。

Ｘ9がフラッグシップとか言って、あっさり1年で下のモデルに抜かれる世界だからな。
4Kも来年モデルは100位で買えそうだし、まだ待ちじゃないの。

ずっと待っとけ。来年も再来年も10年後もな

なんかやたらソースがないとか言われてるが
メーカーは何の見通しも無く4K対応しているわけじゃないし
年明けにはVW1000ESと同じくPS3の4K静止画観覧サービズを
開始するし、既にHDMIケーブルは4K2K信号の入力に対応している。
近い日に、ハリウッドが総力をあげてネット配信という形で4Kの視聴
サービスを展開していくと思うぞ。

まあ、思うのは勝手だな

>>123
4Kの場合、140ぐらいのビットレートがないとダメなので
ネット配信は厳しいですよ。その昔、vw100が発売された当時も
ソースがないって言われてましたね。実際、まともにソースが
揃うまで４〜５年かかりましたし、ソースには期待できないと
思いますよ。

>>122
そこまで言うなら、お前はＶＷ1000ES買うんだろうな。

>>123
3Dですらこの有様なのに4kなんてすぐに出るかね

JVC、4K2Kモデル11月下旬に発売
DLA-X90R ￥1,050,000
DLA-X70R ￥892,500

SONY 4K2Kモデル12月下旬に発売
VPL-VW1000ES \1,512,000

4kの出る意味は

2D％3Dアプコン画質向上
2kが安くなる

ぐらい

2kの3D対応は・・・

SONY VPL-HW30ES \279,800 発売日：2011年 7月25日

EPSON dreamio EH-TW8000 \267,516 発売日：2011年11月25日

3D対応DLPプロジェクター

TAXAN KG-PT401X \69,700 発売日：2011/7
(1024x768/3000lm/3.5kgBlu-ray 3D)

Acer H5360BD \62,799 登録日：2011/09/29
(1280x720/2500lm/2.2kg/Blu-ray 3D&NVIDIA 3D対応)

価格競争の結果、他国に負けて事業撤退するんですね

映画館が4K2Kになんないとソフトで4K出すのは厳しいんじゃね?

3Dソフトがほとんどなくてプロジェクターの対応機が出た去年以上に、4Kソフトが皆無で対応機が出る今年の方が勿体ない感が強いな。
破格だってのはわかるんだけど。

フェラーリを1000万で売るけど、一般道限定でしか走っちゃ駄目って感覚。

>>133
映画館は最低でも4ｋだろ

>>128
画素ずらしのPJは4K2Kを名乗らないで欲しいな。
画素ずらし4K2Kはあくまで超解像技術であって
4K2Kではないからな。

3D対応DLPプロジェクター(輸入物)

Acer　DLP方式Full-HD 3Dプロジェクター　H9500BD 1990ユーロ
Optoma　DLP方式Full-HD 3Dプロジェクター　HD33 1,499ドル

>>134
液晶の弱点の残像を無くす480Hz駆動に進化して
3Dのクロストークもついでに抑えられるので
2D液晶の進化過程に3Dも対応してるだけで
3Dを普及させる事を考えて無いと思うな

4K2kも2Dの大画面向け高画質アプコン処理を
開発してるだけで3Dにも対応させてるだけと思うな

>>135
フェラーリは、じゃまな路肩に止めて
パチンコ開店を待ってるダチに見せびらかす

フェラーリは、高速とかエンジンが壊れるから駄目

最新のフェラーリはそんなに壊れないよ
尤もMC直後はそれなりに問題あったりするけどな

>139
ＴＷ８０００。３Ｄ表示の時は、超解像も残像減らす倍速も効かないって
　ケシ粒くらいの小さい文字でパンフレットに書いてあるよ。

ﾌｪﾗ　−リー

金のない俺はQUMI

金のある俺は・・・
http://uproda11.2ch-library.com/319793ESG/11319793.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/319794zri/11319794.jpg

DLA-X30はTW8000と１０万円近くの差があるけど、その差額分に
見合うだけの内容がある？

>>146
やっぱプロは高尚なものを観てますね！

>>147
まさに俺だわ。
DLA-X30とTW8000で悩んでる。
X30は高いくせにシリーズ下位だからってシャッター無かったり塗装がショボかったり、ケチくさいんだよなぁ。

DLA-X30の3Dは、透明感あるよ。
ダイナミックアイリスのモデルは、3D時には動作しないみたいだから
DLA-X30のネイティブコントラストの高さが活きる！
暗い部分の諧調差が全然違う。レンズ性能の差も大きいけどね。
DLA-X30のレンズは、基本的に上位モデルと同じ。
シャープネスもコントラストも申し分なし。

カタログスペックだけ見るとX30が黒の沈み、開光率で勝っているようだけど
実際に見ないと認識できる差があるかどうか分からないね。

ただ、エプソンの上位機としてLCOSを再発売したから、やはりLCOSが上という
エプソンの認識はあるようだけど。

>>143
ＴＷ８０００。３Ｄ表示の時は、超解像は、使用出来ないけど
残像減らす480Hz駆動は、使用出来るんじゃない？

DLA-X30・・・

D-ILAでの3D表示は2倍速/120Hzとなり、
スペックだけを見るとSXRD(240Hz)やLCD(480Hz)に劣っているように見える。
しかし、JVCによれば、D-ILAではパネルの上から順に描画する「順次駆動方式」ではなく、
パネルの映像を一括して書替える「面一括駆動方式」のため、
アクティブシャッターメガネのシャッターを閉じている時間を短くできる。
そのため、明るく、クロストークの少ない3Dを実現できるとする。

前のと同じなの？

>152
それは３Ｄを明るくする４倍速であって、残像を減らすフレーム補完技術の
倍速ではないんでないの？　エプソンの公式にフレーム補完は３倍速では
　効かないって書いてあるよ。

>153
単に明るくなっただけでしょう。でもその明るさが綺麗さやクロストークを
減らす事になるから進歩でしょう。
　

訂正　「フレーム補完は３倍速では→フレーム補完は３Ｄでは」

要するにエプソンの４倍速は、ソニーのテレビの残像を減らす４倍速とは
違う技術なんじゃないかなあ。　だれか偉い人教えて。

>>155

480Hz駆動のD9パネルを用いているので、映像のON/OFFのような単純な処理自体は
480Hzで動作可能。しかし、フレーム補完はパネルとは別に映像処理チップが必要。エプ
ソンではTW4500で120Hzで補完処理を行っていたが、今回の映像処理はその単なる改
良版の為に、同じく120Hzでしか動かせない。
。。。と推測してみた。

X30は下位モデルとか言われてるが
X70Rとパネル・レンズ・光学性能自体は同じだぞ。
単に製造段階で生じる品質の差で、僅かな黒レベルの違い（光漏れの差）
が出るだけで、あとはエンジン部が少し違うだけ（カラマネの有無）

>>151
周囲すべてハイミロンの環境で反射物ほぼ０の状態じゃないと有意な差はでないだろうね。
メーカーの開発時のコントラスト測定は、周囲がすべてベルベットで覆われた部屋だって聞くし
家庭レベルで普通にスクリーン周りの壁天井だけ迷光対策ってレベルじゃ明確な差はないだろうね。

>158
X30に気持ちが向いていたのにTW8000に行っちゃうじゃないか。
でも、レンズ性能は差があるよね。HW30は画質は凄く良いけど
レンジ性能が良くないせいか、少し甘い気がする。

X30とX70、X90とは e-shift デバイスの有無の差が 2k でもでかい。
光学系に3枚入っていて、1枚が121個も制御点を持っている。

固定画素パネルのプロジェクターで、三管並みの
コンバージェンス調整の自由度を搭載したのはこれが初めてではないか

アプコンなんて画素が見える場所まで近づかないと分らんだろうな。
ソニーの発表会でも思ってたほどの衝撃はなかったと言ってたやつもいたし

TW6000.TW8000視聴してきました。
黒浮きもかなり抑えられていて、発色もかなりハッキリした印象。
初めに6000を視聴して「おぉぉ！」と思ったのですが、その後おなじソースを8000で見るとやはり黒の沈みこみ、コントラストともに一段上の感じでした。
3Dはアバター、ラプンツェルを見ましたが、クロストークもほとんど感じられませんでした。
評判のいいソニーのHW30は視聴したことなくて気にはなっているのですが、値段と視聴した印象から8000を予約してきました。
後は嫁を説得するだけです。

背水の陣だなw

>162
昨日なら大阪だよね。梅田ヨドにシアタールームがあるから見てみ。
ＨＷ３０もあると思うけど、通常はＶＷ９５が映っている。

Ｘ７、ＶＷ９５、ＴＷ４５００、ＨＣ３８００が同時で映っている。
ＶＷ９５はプラズマテレビ見たいに綺麗。来る人みんなＶＷ９５が
飛び抜けて綺麗って言ってた。

ＴＷ４５００は劣化のためか一番ダメだった。黒浮きはＨＣ３８００が
一番浮いていた。

とにかく、Ｘ７とＶＷ９５の解像感は他２者とは別格。値段差はあったよ。
スクリーンから奥に立体的で色がナチュラルなＸ７、スクリーンに浮いて
くるような立体感と明かりのきらめきが凄いＶＷ９５だった。

黒はほんの少しＸ７が勝ってたけど、もっと暗室にしないとわかりにくい。
白の元気さは、はっきりとＶＷ９５＞Ｘ７だったけど、Ｘの新型は明るく
なったということだし、そう言う意味では擬似４Ｋが要らないなら、基本の
性能がＸ７０と変わらない安いＸ３０がベストバイかも。

ＴＷ４５００はともかく、HC3800を同列で比べんなよ。実売10マンだぞ。

HC3800ユーザーとしてはそういうレビューはすごくうれしいけど
確かに”比べるな”だわなｗ

でもレビューきいて買い換えたくはなったりするから
そういういみでは効果的なデモ体制かも

ＨＣ３８００はそれなりに映って楽しむことが出来るという点では立派。
テレビと同じで画質を問わない人もたくさんいるわけだし。

個人的には、ＶＷ９５がＫＵＲＯに似たような画質だったし、Ｘ３０と
同じくらいの価格だったらベストバイだったんだけどね。

以前見たＨＷ３０もＶＷ９５と似たような傾向のとてもパンチのある画質
だけど、レンズ性能の差か解像感が甘いのが難点。

おおおお
VW95ほしくなってきた

2D狙いならやすくなった90ESも悪くはないよね。
なんかえらい安いし。

>168
１年後には、ＶＷ９５はＸ３０並の価格になるよ。
　うちはＫＵＲＯの５０１０だけど、それが大画面に
　なったような感じだった。

　ライトや歌手の装飾は、Ｘ７は単なる白だったけど
　ＶＷ９５はキラキラ輝いていた。あとは明るくなった
　Ｘ３０が、どれだけＶＷ９５に近い白が出ているかだね。

エプソンのサイトにEH-TW6000のマニュアルはアップロードされたけど、8000はまだだね。なんでだろ

展示品の比較なんて、まったくあてにならんよ。

一番良く見せたいのが、一番良く映ってるのは当たり前。

アキバヨドってフロア広いのに、プロジェクターの展示室はショボイよね

プロジェクターを専門店以外で視聴しても壮大なムダ。

つうか、見たら買う気も失せる。

展示しているだけまだマシだけどな

同じ環境でデフォルト設定だから関係ないだろ。

しょぼい環境の方が自宅に近いんじゃね？
真っ黒い部屋とかありえないし

真っ黒ではないが、家の環境は秋淀よりはマシだよｗ。
というか、あれを下回るのは難しいんじゃね?
少なくとも照明が入り込むとかはないんだしさ。

ヨドバシはプロジェクターの電源すべて消した状態でも
間接照明より明るい。新聞や雑誌を余裕で読める明るさ。

梅田と京都はカーテン閉めれば十分暗いよ。複数のＰＪが点いていて
それで明るくなっているだけ。

梅淀常連者だが、カーテン閉めても天井の隙間から結構光漏れてるぜ。
少なくともスクリーンが普通に白に見えてはっきりと分るくらい明るい。
ただ、完全に遮光されてる部屋とは言え、天井と壁が白なら、その迷光
でコントラストが結構落ちるので、実際の映像はそんなに大差なかったりする。
と言うか、白壁白天井ってかなり影響大きいからな。
スクリーン周りが黒で暗幕引かれていても、それ以降が白壁白天井なら、そこ
からの迷光がコントラストを下げてしまうし、例えばスクリーンを並べて、片方だけ
映像を投射すれば、映像の無い片方のスクリーンがいかに迷光によって明るく
照らされているか分る。
あと、天井・床・壁全面ハイミロンの部屋と比較すると、想像以上に差が出ることに驚く。

この前のアバックの視聴会、まわりは白壁だったなあ。

またハイミロンかぁ．．．

１０年前くらいは、液晶プロジェクターって、ドット欠けや色むらが当たり前のようにあって
あまりに酷い場合は、お店を説得して交換　でもチェンジは1回のみ　などという、ほとんど
ギャンブル状態だったんだけど、最近は、そんなことは無くなった？

>>184
フルHDになってから安定したんじゃないかな。
うちのHC5000も5000時間越えても快調だし。

画素が小さくなって目立たなくて欠けているのに気付かないだけだったりして

>>185
なるほど　

そういえば、最近のカタログには、「ドット欠けの1個や2個は文句いうな！仕様じゃ　ボケ」

の文は記載されてませんね　　そろそろ新しいのを買おうかな・・

液晶プロジェクターでドット抜けって気になるの？

抜けのある個体が珍しくなかった頃でも、ど真ん中にあるパネルは
はじいていたと思う。90年代に買ったプロジェクタに抜けも輝点もあったが
端の方だったから、動画ではあまり気にならなかった

>>188
欠けというか、暗めな画面で、１点　ピカーと光ってるのはかなり厳しい・・・

それが、あたりまえにある時代があった・・・
しかも、カタログ上に、しょーがねえから我慢しろよ！って書かれてあった

確率的には動作しない画素って必ずあるんだろうけどフルHDが当たり前に
なって目立たなくなってはいるんだろね。
HC5000/HC6000/LP-Z1と思い切り透過液晶3機種使ってるけど少なくても
普段の視聴で目に付く画素欠けは無かった。
無理に探せばあるんだろうけどそこまでする必要は無いし。

>>190
もっとひどいと点滅したりする。
20年位前にシャープの初代か2代目のどっちだったかも交換してもらったな。
初代機は画素欠け以前に初期不良で交換してもらったけど、、、、。

あと機材によっては今でも画素欠けは必ず存在する事を明記してるものもある。
持ってるものだとシャープのNetWalkerとか。

>>191
>HC5000/HC6000/LP-Z1と思い切り透過液晶3機種使ってるけど少なくても
LP-Z2000だ、、、、何で逆行するんだ。

.

おい、画素欠けがあるぞw

＞なかでも『白の再現力』にこだわりました。「白」を「白」として映し出す。
http://www.kikuchi-screen.co.jp:80/material_more.html#aboutwa


ホワイトマットは白が白いって言われてるが、どうみてもビーズの方が白が白いんだけど？
生地のサンプルでファーストスクリーンのビーズとホワイトマットアドバンスを並べて見比べてみたけど
明らかにホワイトマットアドバンスの方が白が灰色でビーズの方が白が白い。
これってようはゲインが高いビーズの方が明るく白が白いってことだよな？

スレチｗ

明るいと白いを間違っていない？

>>197 灰色と白に彩度の違いはないので、明るさが違うだけだと思うが。

でも輝度が高いと白に見えるんだよね。

プロジェクター導入して2週間。
眼精疲労で目がチカチカするようになった。

目にはテレビより良くないんだな。

明るさ抑えてみたら？
あるいはコントラスト低下承知で間接照明いれてみるとか。

まさか2週間ずっとテレビ代わりに使ってるとか？

HC7800D
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20111115_491156.html

う〜ん・・・

この価格帯としては、マニュアルのレンズシフトとズームというのがアレだが、
その分画質にリソースを割きましたと言う感じなのかな?

レンズシフトとズームなんか設置のときにしか使わんだろ。

HC9000D買う方がいいんでないの
よっぽど3D見まくりたいならともかく

ズームはシネスコとビスタでサイズ変えて見る人には必要

ｽﾞｰﾑﾊﾟﾝﾁ!

>>207
まあ滅多にいないけどね。
今回買い替え予定のビクター新機種に、ようやく
シフト、ズーム、フォーカスをメモリする機能がついて
シネスコ、ビスタの切り替えがかなり楽になるわ。

スネスコｽｺｽｺｽｺ

初めてのプロジェクター購入考えてるけど
HW30ES HC7800D TW8000Wで悩みまくりだな…

初めてでその３機種なら
どれかっても満足だ
いっちゃん安いのとか
いっちゃん静かなのとか
画質以外でちゃちゃっときめて
まずは買いましょ

まず買うとかどこの石油王だよ
買う前に死ぬほど悩んどいた方がいいよ
買うまでが一番楽しい所
どうせどれ買っても、他のにすればよかったって思うだろうけど

>>213
>どうせどれ買っても、他のにすればよかったって思うだろうけど
そういう人ばかりでもあるまいて。

>>213
何を買っても満足できなさそうだなｗ

だからいってんだよｗ
どれかっても満足だし
どれかっても不満が残る
それがミドルクラス

いちばんは型オチの安いやつでかつ下取り査定のいい機種をとりあえずかって
プロジェクターになれてからミドルクラスだとは思う
そのときは死ぬほど悶々を楽しんでほしいものだ

2Dは並べて見比べなきゃ見慣れるくらいの違いだろ。

私は人生初プロジェクターTW8000をネットショップに予約しました
どうせ地元じゃ視聴できるところはないし

>>218
おめでとう。
大満足することは保証してやる。

画質よりも騒音を一番重要視する俺は異端かも。

>>220
別に異端じゃないと思うよ。
私なんかは静かなシーンで一度動作音が聞こえちゃうとまた聞こえるんじゃないかと
余計に気になるタイプなんで静音性は非常に重要視してる。

ただそスペックでは同じ騒音レベルでも実際に使うと耳につきやすさが全く違ったりす
るのでこればっかりは使ってみないと分からないのが怖いけど。

>>220
画質はなれるけど
騒音は我慢できんから
きわめて正しい

いや、ド派手なアクション映画しか観ない人だったら気になんないんじゃね

何を重視するかは人それぞれ。
どこまで許せるかも人それぞれ。

4.5〜6畳だと投影距離を重視したりね

>>225
俺のことだな。
５．５畳でVW60だけど90(ぎり94くらい)インチしか映らないので
100インチにするべく次は透過型を思案中だ。
ソニーもビクターも奥行きは仕方ないけどレンズをどうにかしてくれよ。

一昔前のハイエンド機が、現行のエントリー機にあっさり抜かれたりするから、エントリー機を頻繁に買い換えるのもありだと思うぞ。

>>226
鏡で反射より透過型のが良いところってなに？

ちなみに、うちは4.5畳だｗ

よくそんなんでプロジェクター導入しようとか思うよな…

プロジェクターはある意味ロマンだからな。

6畳以下の人は
HMDに移行してくだろ
おそらく

>>228
おぉお！
以前やろうとしてあきらめて忘れてた。
やっぱり挑戦しようかな。

>>231
家族で見るか一人で見るかじゃないか？

四畳半プロジェクター生活がでぃすられてると聞いて

１０年前のハイエンド機で観てたDVDの画像と
今の廉価機で観るBDの画像はどっちが綺麗なんだろ。

廉価機で観るBDだろ

100インチなんて3畳あればじゅうぶん
（2畳だと横幅が映しきれない）
http://www.epson.jp/products/simulator/sim_projector/index.htm?envi=1&projector=EB-410W
http://www.nec-display.com/jp/projector/simulator/np510wsj.html

シャープのz9000（中古）から三菱のhc-1100に乗り換えたけど、同じBD再生でも三菱の圧勝だよ。
悲しいけど、デジタル機器は陳腐化が激しいね。

>>233
6畳シアターを家族でみる人いるのだろうか
そりゃ極少数はいるかもしれないが

四畳半シアターで二人で見てるよ
ま、、、二人がギリなか

6畳間で3人掛けのソファ置いて視聴とかは全然問題ないと思う。
でもまあ余裕を考えれば3人掛けソファに2人座りぐらいが無難か。

うちはPJ本体は棚置きだけど位置が低いので光路をさえぎらないように
ttp://belluna.jp/01/010101/d/NEEL/02584/goods_detail/
このカウチソファを使っている。

寝室兼用でこのソファの前と言うか足元にふとん敷いてあるから気合入れて
見る時以外はふとんに寝転がって見てるけど。

ダサいし座り心地わるそーw

アバックで三菱7800みてきたけど、3Dはずば抜けてすごいな。エプソン8000とか足元にも及ばないよ。

>>243
2Dはどうでした？

7800観にいけなかった・・・
動画ボケとかどうでしたか？

>>244
なかなかですよ。これまでの三菱DLPシリーズがきちんと進化してました。2Dの基礎体力あっての3Dですからね。だけどやっぱり2Dに関してだけは9000Dの方が上でしょう。金とスペースさえあれば7800と9000の二台体制が良いですw

>>245
クロストーク皆無、ジャダーもFRC効果で皆無に近いです。とにかく想像を絶する3D映像に驚きました。メガネは構造上どうしても厚く且つ他よりも高額になってしまうようですが、あの映像をみてしまうと納得です。目も疲れません。

今回、他社製品との比較も予定していたようですが、あまりに凄すぎて比較する意味が無いので取り止めたとアバックの店員も苦笑していました。

DLPは、ノイズが見える時点で全く候補にもあがらないな。みんながうらやましすぎる。

なるほど、FRC効果ですか
以前HD82というDLPプロジェクターを使ってたんですけど6倍速ホイールでも虹やジャダーが気になったので4倍速はどうかな〜と思ってました
フレーム補完機能もシーンによっては破綻するので結局使わない派なんですが、やっぱ実際に観てみたいですね
3Dのすごさは243さんの書き込みから伝わりますがｗ

>>250
FRCとても良いですよ。2D,3Dともに。
虹については残念ながら私も見えてしまいます。但し、これまでのDLPの中では三菱、他社含め一番見えにくくなっていました。2Dよりも3Dの方がより見えにくくなります。

FRCの映像を見ないでプロジェクターを決めてしまうのは、実にもったいないことだと思うな。
あの機能は映画館でのフィルムの残像レベルを再現しているという意味で、動画性能的にはLCOS最強だよ。

↑おっと、説明不足。２Dの話ね。

自分の場合、映像を見るときに一番気になるのがジャダーで、液晶はほんとに見ててイライラするくらいです。
DLPは応答速度が速いとの事ですが液晶よりジャダーが少ないなら7800を買おうと思っています。
でも結局液晶の用にフレーム補完機能が付くと言う事は、DLPが持つ動画性能もたいしたことはないという事なんでしょうか。

>>248
比較されたら困るとしか思えんな。
圧倒的ならやればいいのに。

>255
　他の商品も売らないといけないアバックの立場を分かってあげて下さい。

>>246
2Dはやっぱ9000Dですか
よしきめた
冬ボは9000に

誰か教えて。

HC７８００観たけど、動きの早いシーンでジャダー（残像）？を強く感じた。
HC４０００よりは、FRCの効果で良くなってたけど・・・

これは、自分の動体視力が悪いのかな？
液晶では特に感じないんだけど。

HC5000がそろそろレンズ交換しろやーと起動時に言うようになって早数ヶ月
そろそろ常時警告されるようになるんだがどうしよう
もっと高いかと思ってたらAmazonで\16,000くらいで買えるし、アバックから9000安いよーって狙いしましたように
チラシが届くし悩む

HC3800持ってるけど、残像はあるよ。確かに倍速なしの液晶よりは良いけど
ソニーの倍速ありのＬＣＯＳに比べたら負ける。大画面ほど残像は感じるし
それで基準に選んで良いかも。

>>259
>レンズ交換
ランプな

3D対応でOptomaきたな。
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20111121_492679.html

ここには紹介されていないけど、上位モデルHD83S1もラインナップされるようで。
ちなみに公称ANSIコントラストはHD33S1が500：1で、HD83S1が700：1

HD33なら個人輸入した。

初プロジェクターで、１時間しか使ってないけど
画像が良いとは思えなかった。
それに明るすぎ、迷光対策が大変だと思った。

初期不良で今はもうない。

質問ですが
HDではなくごく普通のdvd画質７２０×４８０の解像度で
hdmi出力搭載で２０００ルーメン程度のオススメ機種ありますか?
初めて購入するのでどれを買っていいかわかりません
部屋を真っ暗にしてdvdを楽しみたいだけなんですが
どなたかアドバイスお願いします　予算はスクリーン別で５万くらいで

書き忘れましたスクリーンのサイズは８０インチを予定しています

金をドブにすてるだけだからやめとけ。

>>264
TAXAN KG-PL011S \39,650
LED光源エコDLP方式プロジェクターランプ交換必要無

>>264
TAXAN KG-PL011S \39,650

プロジェクター 1717製品中 3位
dvd画質なら、とうぜん1位

>>264
新品指定だったら条件入れて検索
ttp://kakaku.com/specsearch/0088/
なぜ２０００ルーメンて条件が出てきたのかわからないけど
部屋を暗くできるのならLEDの方がエコでお勧め

>>264-265

誘導

安物プロジェクターについて語るスレNo.5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1316637698/

でもホントやめた方がいいよ
どうしても安く済ませたいなら
せめて720P機買っときな

親切な回答ありがとうございます
価格.comで検索してみたらAcerのH5360という機種が
自分の条件に合った様な気がしますttp://kakaku.com/item/K0000063947/
ですがもう少し勉強してから購入しようと思います
７２０p機も調べてみます

>>271
動作音
32 dBA (標準), 27 dBA (ECO モード)

フオオオオオン！！！

去年DLA-X9を買ったモンキーパンチ先生が、VW1000ESを注文されたしたらしい。シリアナンバー3とのこと。

たぶんこんな感じか？
先　生「VW1000ES欲しいんだが、ソニーにシリアルナンバー３頼めないかな？ルパン３世の３ですよWW。無理ならいいだけど。」
販売店「は、はい。喜んで！」
ソニー「は、はい。喜んで！」

案外ありそうで困る
いや困らんか

G90吊ってた氏にとって100万くらいの機械は
手軽に変えられるおもちゃみたいな感覚なんだろうな
うらやましい

実物を見ずに注文した初めてのプロジェクターEH-TW8000が届きましたよ
まだスクリーンがないので、遊びで壁にトイストーリー3を映したら、映像に引き込まれてそのまま最後まで観てしまった
壁でもとりあえず映るんだからスクリーンに映したら感動するんだろうなー

プロジェクターの安いのはスクリーン映像が薄ボケて暗い、
光源の球の明るい高級機なら好いが何しろショボイ。
で、球がよく切れるんだ、交換するに持たんなが高過ぎる。
まだ、プラズマの方がましだ。

>>279
ちょっと言ってる意味が分からないです…

何語か知らんけど機械翻訳で書き込んでるんじゃない？

今時映像が薄ボケて暗いPJなんて探す方が難しいよなあ。
高圧水銀系のランプは個体差で寿命短いのもあるのは事実にしても。

10年物のプロジェクターを使い続けてるのかな？

明日のブクロでやるアバック商談会でじっくり比較してくるか。
30万の買い物、失敗はできん…

おお、復活してる
何があったかよく知らんがよかった

ところで、三菱のHC9000Dよ
なんで一週間で10万以上値下がりするんだｗ

>>285
7800Dの影響かねー。

>>284
tw8000の池袋価格分かったら教えてください。

今は１０万程度の安物ですら妙に綺麗で悲しくなるよ。
８年前４０万で買ったプロジェクターが７万のオモチャみたいのに負けてる。

>>288
その時その時のレベルで楽しめれば上等。
20年ぐらい前なら初期の液晶PJに50万とか80万出してたんだぞ。（それでも安い方だった）

アバック池袋

8000 270000と金券10000
8000W 298000と金券10000

あとHW30ESは288000金券無し
メガネとミッターは付く

>>290
ありがとう。普段の価格と同じか。わざわざ池袋までいく必要ない事がわかった。色んなプロジェクターが見られるのなら行く価値はあるか。

アバック池袋まとめ

TW6000 170000と金券5000
TW6000W　198000と金券5000
TW8000 270000と金券10000
TW8000W 298000と金券10000

HW30ES 288000　メガネ+1　トランスミッター
HW95ES 5280000　金券20000
HW1000ES 1380000と金券40000

HC7800D 298000と金券10000
HC9000 298000

>>293
1000ES安いなあ
かえんけど

アバックって長期保証はあるんでしょうか

ホームシアターのアバック HOME > 長期延長保証システム
http://www.avac.co.jp/eg.html

なるほど。あるんですね
アバックなんぞ、田舎もんには縁のないお店と思ってたので、私はJoshinで保証をつけてTW8000を買いました

池袋でVW1000ESを視聴。
DRC（いわゆる超解像）が８００万画素でも、とても効果的でびっくり。この機能が最大のの肝で、何十万円の価値があると思った。
デモでは、高解像因子のあるソフトでは、精細度（くっきり）100段階中、25で隅々まで十分に機能していた。
ランプはキセノンほどの温かみや純粋なパワー感はないが、安物の高圧水銀ランプのような目に付き刺さるような感じはなく、まったり感があったので、まあいいかな。パワーあるし。
パネル応答速度は95ESの２msec以下とのことで、動画性能に問題は感じなかった。
RGB蒸着手法は素晴らしく、画面間近で見ても画素ずれは無かった。これはすごい技術だ。
デジタル駆動にも拘わらず、DLPやビクターのような暗部誤差拡散はかけていなそうだが、階調は問題は感じなかった。
色は各種シネマモードでも、ビクターのような枯れた感じではなく、華やかさがあり、見てて楽しかった。
４Kでの3Dは40パーセントの出来で調整途中とのことだが、思ったより良かった、しかし３D究極の7800Dは超えられないだろう。
総合的に見ててとても楽しかったです。

池袋行ってきました。
昨日じっくり各メーカーを回ってじっくり視聴して今日買いました。
VW1000ESです。年内から年始にかけて超品薄だけど早めに決済すれば年内の初回出荷でもらえるとのこと。
クレジットローンを組んで買っちゃいました。
年末は４K画質を堪能します。

安物買い換えてくのがベストだな、普通の人は。
レベルの底上げがこれだけ進んだら最新機能搭載した機種買わなくても満足できる。
高いの買って長く使おうと思っても新しい規格とかには対応できんし。

X30キター！　販売店から何の連絡もなく、月末って聞いたから
早くても来週の頭だと思ってたのに。しかし重い、デカイ。
２階にあげるのがたいへん。

>>301
オメ！画質レポート頼む。それと比較機種と何でX30にしたかも教えてくれると嬉しい

まだ、セッティング中。これまではHC3800。十分に見られる画質だけど
黒が浮いて階調なしのノリ状態を改善したかった。３Ｄはあれば良い位。

比較対象はTW8000、HW30。TW8000は明るかったけど、画質的にそれほど
HC3800と差があるとは思わんかった。HW30はぐっと来たので迷ったが
ちょっとフォーカスが甘そうだったので止めた。

X30は見ていないで買ったバクチだが、X7の画質を見て黒の優秀さと
精細感が気に入った。レンズ性能はX30と差がないというので決めた。
X7の中古も考えたが、オマケと思ってはいるが３Ｄが未完成だからＸ。

続き
　HC7800は３Ｄは一番らしいが、３Ｄが主目的ではないのと
　チップ性能がHC3800と同じなので２Ｄ画質、特に黒の性能は
　変わらないので買い変える意味が無かった。
　

>>303
サンクス。分かりやすい説明ありがとう。非常にクリアだった。サイズ的にHW30とTW8000を考えてて、TW8000にしようと思ったが、説明を聞いてHW30もいいなと思った。X30はサイズ的に無理なので。出来ればこの二機種の比較した感想を聞かせて欲しい。

>305
３ＤはTW8000しか見ていない。当たり前だけど、２Ｄよりは暗かった。
　他の３Ｄ機を見ていないので、評価はできません。

　２Ｄに関しては、TW8000はTW6000の黒の性能ではっきり勝っていた。
　HC3800よりは確かに黒は良いが、次元が違うというレベルではない。

　HW30の白の煌めきは凄い。また立体感にも優れていた。ちょっと
　フォーカスが甘かったが、これを買っても後悔しなかったと思う。

　VW95とX7も見た。見た多くの人がVW95>X7だった。新旧世代での
　比較だったけど、コントラストで負けるはずのVW95なのに、その
　凄い白がコントラスト性能を逆転させたような感じだった。
　お金があれば、VW95が欲しいけどさずがに買えない。

　しかしビクターのニューモデルは明るくなったので、vw95に負けない
　くらいの白が出るんじゃないかと期待している。

>>306
ありがとう！！

報告。HC3800よりは黒が沈んでる。しかしX30でも完全に真っ黒ではない。
やはり明るい。白が飛んでしまうくらい。

何というか透明感がある。HC3800がコンデジの写真だとすれば、これは
一眼レフの写真っていう感じ。動画スピードはHC3800の方が良かったかも。

同時にAVアンプも古いAX1400から最新のヤマハの良いのに買えてみたら
これはもっとビックリ。安物のスピーカーが、まるで高級スピーカーに
変わったみたい。アンプで音が変わらんっていう人いるけど、ウソだね。

3800はDarkChip2、7800はDarkChip3だろ。当然2Dでも違うと思うが。

DSP噛ませばそりゃ音は変わるだろ、加工して出してるんだからｗ

>309
　２でも３でもそんなに変わらんと思う。ＬＣＯＳとは基本の体力の差を感じます。
　黒はおいといて、ＤＬＰは特有の色の濃厚さ見たいなものがあって、Ｘ３０には
　それがないから、初めは軽いって感じました。

　良く見ると色数が多いって言う感じで、ＤＬＰは全体が油絵みたいに濃いって
　言う感じで、Ｘ３０は濃いところは濃い、薄いところは薄いって言う感じで
　素肌美人ですね。ＤＬＰ画質が好きな人もいると思う。

　ただ妙に明るく白が飛んでしまいかねない感じでこれはソニーを意識したのか
　３Ｄ用に明るくしたのかわかりません。

>310
　ＤＳＰカマしていない素の状態で比較しました。ボワボワがビシッと締まりました。

実際にはHC7800の2D見てないんだから「（HC3800と）そんなに変わらんと思う」ってのはどう?

パネルドライバーを2基搭載してるから、に3Dだけじゃなく、2Dの色階調などがHC4000と比べても改善されているよ。
2基搭載されてるのは以前なら高価な機種だけだっしHC7800は、基礎体力も上がってる。

誤字多すぎた／(^o^)＼

>>313
さらにオートアイリスの効き目は如何ほどなんだろうか？
HC7800にかなり期待してるんだけど。

VW1000ESマジスゲーわ。
アプコンだろうとマジで絵画を見てるみたいに綺麗だわ。
俺の中ではもうすべてのサンカンを越えてる。
黒も沈むし色も自然だしコントラスト感もすげーし

あんなべたっとした平面的な絵で？
三管って言ってもピンキリで、8インチまでならともかく、9インチの立体感と階調表現は固定画素では超えられない
少なくとも、VW1000なら、ビクターの方が映画見る分には上だと思う。

試聴会の画は一見して凄さが解るような派手な画作りをしていると思いたい
自宅で追い込めば9インチ管に迫るものになるのでは

比較してる9インチ管の画はプロが何時間もかけて追い込んだ極上の画質なんだし

9インチ管が敗れたら最後の砦12インチ管が待っているぞ

そんなもんまであるのか
CRT恐るべし

9インチ「8インチ管が敗れたか…」
12インチ「ククク…だが奴は3管の中で最弱…」
↑のAA誰かください

フルＨＤのOptoma HD20を海外で個人輸入することにしたけど送料込み８万は安すぎるだろ
ってことでポチった
日本で使えませんみたいな仕様じゃないよな・・・
http://www.projectorcentral.com/Optoma-HD20.htm

12インチは画質より大画面の為の三管だから、あくまで画質のクオリティは9インチの方がいい。
ただ、追い込むって言っても、三管は調整によってすごい差が出るが、固定画素の場合は好みの範囲ってレベルだからな。
上にあるような、立体感とか諧調とかが劇的に変化するって感じじゃない。

最弱はBarcoが6インチとか出してたよ。
SONY D50、G70、G90が7、8、9インチ、みたいに7から9が多かったな

あれ？Cine6は名前が6なだけで7インチだったかな
ttp://www.curtpalme.com/PJSpecs_Barco.shtm
どちらにしろ、ほとんどに人には今更面白い話でもないな

写真のようなきめ細かな質感
そして100万：１の高コントラストによるダイナミックな立体感
こういう絵を見てしまうと、他のすべてのPJが薄ぼけた絵にしかみえない。

G90、シネマックス、リアリティ909……これらのモンスター機にはまだまだ固定じゃ追いつけそうもないね。
4Kモデルでようやくスペック上では土台に立ったって感じか
そもそも4Kソースの映像があんまり無いよね……

まだまだと言うより、ハイビジョン規格なら、固定画素が９インチの三管を超えるのは無理だろう。
４Ｋになればさすがに解像度の面でかなり有利になるが、こちらはソフトが出る見通しがないし。
３ＤはＤＬＰが特性的に一番よさそう。
ビクターとかソニーはトータルバランス機的な位置づけ。

先日から各プロジェクターのスレで、いちいちageてまで3管の優位性を語りたいオーナー諸氏は
専用スレを復活させたほうがいいんじゃないか？

G90やシネMAXが100万円以下で買えたとしても
俺はVW1000ESを選ぶわ。
てか、今時三管て・・・・・・
まず設置が大変。重量も民生用固定画素で重量級
のVW1000ESの5倍以上あるわけで。
そんな大変な設置がやっと終わって、そこから更に
地獄の調整が待っていて、仮にその職人技？とも
言えるような巧みな調整が成されたとして
その絵は普遍的、絶対的に綺麗なのか甚だ疑問だ・・・・・
と言うか、三管って、映画で言えばフィルムと同じで
その絵に長年慣れ親しまないと、その魅力が分からない
と思うのだが・・・・・
映画だって、ビデオで育った時代の人間なら、フィルムの
魅力が分からない傾向があるだろう。

動画性能で3管のインパルス表示を超える固定画素パネルはまだないだろう
でも8インチ700W、9インチ1kWは夏きついし
それを冷やすファンの音も大きいし、庶民の家庭には似合わない。
固定画素パネルで不満を感じるのは秒60枚のソースだけで
秒24枚のソースならあまり不満ないしな

まあ、絶対的な能力なら三管かもしれんが、確かにあんなの家庭に入れるような物じゃない。
昔は液晶の絵が全然駄目で、三管入れざるをえなかったが、今は固定画素で充分満足できるしな。

絵に関していえばベクトルが異なるものに超えてるもくそも無いだろう。

ベクトルが違うも何も、同じソースを映してる訳だから、どっちが上かは語れるだろ。
そんなこといいだしたら、DILA、液晶、ＤＬＰ等だって、デバイスが違えば評価できなくなる。

単純なスペック性能は比較できても
絵は単純に比較できるもんじゃないだろ。

じゃあ昨年モデルで２ＤだとＸ7、Ｘ９の画質が最高評価だったり、今年の３ＤでＨＣ7800が最高評価なのはどう説明するんだ。
それぞれコントラスト比や明るさ等、各部位のスペックが全モデル中で全て上だったわけでもなく、あくまで総合的面での最高評価なわけだろ。

何の評価だよｗ

画質の評価だろ。

その評価がどうしたの？って話だろ。
3Dはともかく2Dは全然納得いかないわ。

＞3Dはともかく
何だかんだ言って、それなりに納得してんじゃんｗ
矛盾してるぞ、あんた。

で、あんたの言うスペックだと、公称されてる範囲で
HC7800　輝度1500lm コントラスト比は100000：1
TW8000　輝度2400lmコントラスト比は200000：1
と、スペックはTW8000の方が上だよな。
ただ、実際の絵は、パネルの反応速度や特性等で、３Ｄ画質は総合的にはHC7800の方が圧倒的に高品質の評価。

これどう説明すんの？

>>340
そんなの知らんよ。

でも2Dは実際の絵はお前の言う評価とは全然違うな。

＞単純なスペック性能は比較できても
絵は単純に比較できるもんじゃないだろ。

じゃあ何で３Ｄの評価は認めたんだよ。
つか、お前馬鹿だろ。
言ってる事矛盾しまくりだわ。

>>342
読解力も無い馬鹿なのか？
それは俺の個人的な評価が前提でって意味で話てんだろ？
最初にその評価がどうしたの？とつく加えた上で
3Dは分かるけど、その後に2Dでは納得いかない。
と言ってるんだよ。
その評価そのものがあてにならいつってんだよ。
それくらい分かれよ馬鹿。

とりあえず落ち着け

>>343
あのさ、誰もが自由にプロジェクターを比較視聴できる環境じゃないんだよ。
首都圏ならともかく、地方の人なんかはネットや雑誌等の評価をある程度はあてにするしかない。
ここでの情報だってそう。
それを、そんな評価があてにならないとか言い出したら、元も子もないだろ。
お薦めのプロジェクターってスレタイも読めんのか。
馬鹿にもほどがあるな、お前。

まあ確かに、気になるプロジェクターを簡単に見比べられるなら、こんなスレいらんわな。
一番好印象だったプロジェクターを買えばいいわけだし。

>>345
俺の家は周りが山ばかりの田舎だが、普通に2時間近くかけてヨドバシ（大阪）まで行くし
VW1000ES買うために東京（アバック）まで行って見に行ったがな。
高いPJ買うなら多少の交通費など問題ない。
つかこんなスレ当てにしてる時点で馬鹿だわ。
PJなんてテレビと違ってただえさえニッチでクソデカイヨドバシでさえ隠れ家みたいな
ポツンと小さい部屋に展示場があるだけだし、そこですらアバックみたいな
快適な比較視聴などまったく出来ないし、迷光どころか、隣の部屋から蛍光灯が漏れてるし
デフォで黒が浮きまくってる現状。
つうか本気で良いの決めたいなら自分で視聴するしかありえないわ。
それなりに良い環境のホームシアター作ろうと思うなら基本金かかるもんなんだから
多少高い交通費だしてでもアバックのような快適に視聴できるところで見比べて
自分で納得したほうがいい。あと、店側も経営者な立場だから、すべて真に受けれないし
店員をあまり真に受けず自分でみてきれいなの選んだほうが良いだろうな。

程度の低いやりとりをアゲ進行するのは恥ずかしいので止めて下さい
ID:mfvI7JCa0さんはオレを含めてひねくれ者が多い2chより価格.comなどを参考にするのが良いでしょう

というか地方在住だろうが30万とか50万とかするプロジェクターを
一度も視聴しないで買おうと思う神経は理解できんな
北の果てに住んでるけど時間を作って格安ツアーバスで上京して視聴した上で機種を決めたぞオレは

>>347
ここのスレを参考にしてる時点で馬鹿だとか言ってるなら、あなたの書き込みも参考にならないって話になると思うけど。

>>349
全然参考にならんと思うよ。
VW1000ESを決めたのは俺があの絵が超高画質な映画館そのものだと思ったからで
別にそう思わない人はそれでいいと思うし。
実際自分の良いと思った機種を他人に無闇に推したくないんだよね。
それで自分と合わずに後悔させてしまうのがいやだから。

参考にするもしないもその人次第、好き勝手に書きたいこと書くとこでしょここは

なんか1人すごいひねくれ者がいるなw
だったらこんなとこ見なきゃいいのに

ageの末尾Iと0がタイミング良く交互に書き別けているように見えて必死に見えまつねｗ

そんなこと言ったら、お前もOじゃんw

え？どこが？ｗ

山猿のくせにプロジェクターなんて買うと、ろくな事になんないな。

山猿3D録画してる

海猿だｔ

リアル4Kと見分けつかねーｗｗｗｗｗｗ
画素めっちゃ木目細かいし、見た感じ、4K相当はあるようにしか見えないｗ
http://www.bestgear.jp/folder/h-river/img/20111012195126.jpg
http://www.bestgear.jp/folder/h-river/img/20111012195148.jpg

ただ違うのがブルブル震えてるかどうかだけｗ
しかも離れたら気にならないしｗ
それだけの違いで100万以上出すとかコスパわりぃｗ
ネイティブも公開してないし、相変わらず黒つぶして白とばして
コントラスト出してるようにメリハリつけてるだけで
階調を取って質感を出しながら、メリハリを付けるネイティブがものを言う
リアルさ、奥行感を出す絵作りは出来ないわけだｗ
だからいつもあのメーカーのPJは黒つぶし白とばし絵ばっかｗ
べたーっとした平面的な塗り絵ばっかｗ

ネイティブを公開しない→低いから自信が無いｗｗ

これいがいに理由は無いｗ

ビクターがパネルの応答速度を公開しないのと同じｗｗ
各社メーカー、自信がある要素は積極的に公開するのはどこも一緒ｗ

ネイティブ実測値でも90ESは、ランプモード低でアイリス絞り固定
にしても11000：1しか出せてないと海外の測定で証明されてるｗ
1000ESは70Rより劣るんじゃね？
ネイティブが8万もあればオートアイリス使えば100万：1なんて余裕で
超えるだろｗ
エプのダイナミック100万：1のネイティブが4万：1だしなｗ

ANSIコントラストに意味が無いってのと同じだわな。

1000es見たけど、所見のあの4Kネイティブ静止画写真が微妙すぎて笑えたｗ
いや、解像度は高いんだよそれは認めてる。だけど肝心なコントラスト感
とか質感とメリハリ感の融合による奥行き間が出てないｗ
だから解像度ではなく、コントラストの高さによる浮き出るような立体感が無いｗ
ソニーのハイエンド液晶テレビを投射映像にしました的な絵って奴？
ビクターはプラズマハイエンドを投射映像にしましたって感じ。
たとえるならねｗ

とくにこのデモ
http://monolith-theater.net/hal/wp-content/uploads/2011/11/x70r_030.jpg


この実際の映像を見たとき、ソニーのほうが迷光対策的に良い環境にも関わらず
そしてネイティブ4K静止画と言う万全な環境に関わらず
ビクターの一番最初の擬似4K＆アプコン4Kの方が衝撃的で綺麗だったんだけどｗ

ビクターはフィルム素材の擬似4Kは微妙だったけど、ビクターの4Kカメラ撮影の2K素材をアプコンした映像はソニーよりキレイだった。(外人が女性が町を歩いてる動画)
窓越しに見てるようなリアル感を感じた。

ただ映画はたいした違いには感じないから買い換えまでは微妙だなぁ。

ソニーは、4Kの素材が良くないだけな気がする。素材がどんどん良くなれば真価を発揮しそうだから残念。

スクリーンのスレでチャットしていた2人がここにも居るみたいですね

どんな風にチャットしてたの？

>>365
あの時はもっと仲良しだったけどなw

2chの情報など真に受けたらろくでもないのは常識

ボーナスがショボショボだったので、プロジェクター買うかどうか悩み中。
来年夏はもっと厳しいだろうしなぁ。

>>368
まだボーナスが出るだけマシだろう

てｓｔ

現在SANYOのLP-Z5を使用しているんですが
今発売されている10万程度のものと比べてどのくらい画質に差があるのでしょうか？

フルHD機で映像もブルーレイとかからのフルHDなら全然違うけど
DVDソースなら大して変わらないと思う。

10万程度だとフルHDのは無いし、Z5のままでいいと思う。
貯めてフルHDPJ買えば画質は劇的によくなるんじゃないかと。
俺のPJ暦

途中で書き込んじゃった＞＜
PJ暦 Z5→HD82→DLA-X3
Z5は買ってすぐフルHDが欲しくなったんで使用期間は半年も無かったかな

ずっとSANYOしか使ってない人はレンズシフトの事を考えて買い換えないと
SANYO機のが標準だと思って適当に買ったら泣きを見る。

>>373
アバックでHC3800が98000円だったよ

HC3800の後継機が欲しいね。上下左右とも40-60%くらいレンズシフト可で。

>>377
HC1100→HC3000→HC3100→HC3800→HC4000と連綿と続く
レンズシフト無しの歴史を壊すわけが無いｗ

でも最近でたDLPではちょっとだけシフトできなかったっけ？

>>379
あれは、別ライン（上級機）じゃん

SANYOのレンズシフトって優秀なの？

ドリーミオとオフィリオってそんなに画質違うのか　
オフィリオW12とかドリの普及機のDM30辺りとそんなにかわらない気がするが？

ビクターとソニーの4Kもどきの比較がよく話に出るけど、ソニーは130万でビクターは60万台だから、値段は全然違うよな。
何度か視聴したけど、所詮アプコン4K出し、あの程度の差で値段倍なら、ビクターの方がいいと思う。

字幕の文字で比較したら一目瞭然だったよ。
ビクターのは画素そのものは目立たなくなってるものの
画素をずらして4Kに見せてるのか、違和感があったし
単にボカしているだけのように見えた。

いや、差はあってもじゃあ値段倍の差はあるのかって話。
70万違うなら、スピーカーとかの買い換えとかしてトータルのクオリティアップ狙った方がいいと俺は思った。

俺はソースの品質があまりよろしくない2Kマスターソースで
実際に比較してから決めるな。

ただ、AVレビューのスーパーHIVICASTのテスト映像（2K）を投射した写真を
見る限り、あれだけ小さい写真にも関わらず、明らかにソニーの方が木目細かく
高精細だと分かったので、2K素材のアプコンでも差が出るのかと思ってる。

>>383
価格差と性能差のバランスを考える人と、価格度外視で性能の高い方を望む人といるからなあ。
自分もソニーに決めかけてたけど、視聴会でX70R見て、今回はこれでいいかと妥協した。
ソニーと違って（？）、ソースによって4Kアプコンの効果に差があるのは確かだけど、X7から
ほぼ価格据え置きでこれなら、それなりに納得感はある。
ハマッたときの画質は、おお〜って感激できるくらいの映像出してくれるしね。

中古で1024*768のを見つけたんですが、
D3やD4を表示する場合どのようになるんでしょうか？

型番調べて説明書DLするかググって調べろ
RGB入力がコンポーネント入力と兼用になってれば
入力可能かもしれないがD4は対応してても
D3には非対応って事もよくある

そういう意味じゃないだろ・・・ﾌﾟ

http://community.phileweb.com/mypage/entry/2482/20111224/27487/

結局　４Ｋでアニメかよ。バカじゃないの

マルチうぜーわ

最近は面白い映画が無いし
低画質の旧作に使うのも勿体無いだろ

うちもHD950で90インチだから興味深い

>>391
アニメなんて見てるやつはプロジェクターを使う資格は無い（キリッ）
ってか？ｗ

いっておくが、アニメってのは、絵が単調な分輪郭がはっきりするので
アプコンの効果が分かりやすい。
CGも同じで、CGやアニメソースはアプコンの効果が現れやすい。

事実、ビクターの視聴会で見たBDコンテンツのアプコン映像も
CG作品が一番分かりやすかったからな。

アプコンの効果を知るためにアニメを見てるんなら
なんにも言わんが、そうじゃないだろ。アぁ気持ち悪い

まあ確かに、文字やアニメの輪郭のスムーズさは、画素が細かい方がより有利ではあるけど、
映画見る上では階調表現とか色数とかの方が重要だからな。
そう言った意味では、VW1000はアニメオタとかにはいいんじゃない。

映画も解像度は重要ですが
70mmフィルム撮影で4Kor8Kスキャンした映画や
4Kデジタルで撮影した映画
なら良いが
35ｍｍフィルム撮影で2Kスキャンした映画なんて
ボケボケで論外

アニオタのほうが金もってるだけ。
ひがみは見苦しいよ。3管のG90なんかも大半アニオタが持ってたんじゃないかな。

そう言えば、MacintoshのMC2000という、180万する管球パワーアンプ使ってアニメ見てる奴がいて、ピュアのMacintoshスレでそいつのMC2000を救い出しに行こうって盛り上がってたなw

愛する嫁たちを大画面、高画質で見たいと… で、高額機器を導入
何の問題もない

>>398
そんな事ねーだろ。
俺はソニーの三管部門の営業と知り合いだったが、G90は生産終了までに国内で120台程売れて、超大金持ちが3割、筋金入りの映画マニアが4割、ライブとかをよく見るのが2割と聞いたぞ。
調整時に最もよく見るジャンルで絵作りし、設置した業者から、購入者の嗜好等を聞き取り調査したとの話。

国内BDソフト市場を半分以上支えてるのは間違いなくアニメファンだからなあ
映画に比べて高額な盤をあれだけ購入できる財力はすごいよ
もはやマイノリティではない存在だ

今ならシール貼っただけの痛なんとかじゃなくて
きちんと画作りしたアニメ向きの機材作っても売れるかな

×アニメオタは財力ある
◯アニメオタはアニメにつぎ込み財力ある

だろ。
普通の人は、交際費やらファッションやら車やら、いろんな出費の中でAVもやりくりしてるが、アニメオタはアニメ一択なだけ。
それをひがんでるとか言われてもなw

どちらにせよ、出せる金があるんだから僻むなよ。

>>398
>>3管のG90なんかも大半アニオタが持ってたんじゃないかな。

ぜんぜん根拠ないしね。ああ気持ち悪い

クリスマスに2chでアニオタ叩きしてるお前の方がきめえよ

>>406

クリスマス　プッＷＷ

>>407
君がアニオタ嫌いなのはよくわかったからもういいよ

アニオタが自分達は金持ってるみたいな、勘違いの上から目線で語るから悪い。
G90の半分はアニオタとか、嘘八百だし。

僻んだ馬鹿がアニオタ叩きするから悪い。

ここぐらいだもんね、アニオタが僻まれる対象になるのはね。良かったね

>>410
あのさ、お前ひがんでるひがんでる言ってるけど、G９０の実情や、Macintoshのパワーアンプの話してる時点でそこそこのシステム入れてるって気づかないの？
まあアニメ馬鹿に何言っても無駄か。

僻んで発狂してアニオタ叩きしてる馬鹿に何言っても無駄だなｗ

まあこれからもせいぜいアニメと仲良くやれよw

せいぜい僻んでアニオタ叩いとけよｗ

気にいったものなら際限なく金をつぎ込める上客さんだからこそ
なんとかアニメ作品に絡めた売り込みをしようとしてる業界はたくさんあるぞ

いがみ合わないでwin-winな関係に持ち込めればいいのに
以前からプロジェクタースレでageレスばっかする人は荒らしたいのかと思ってしまう

じゃあお前のシステム貼ってみな。
そしたら俺も上げて、僻んでるって認めてやるから。
何の根拠もなく、僻んでるしか言えない馬鹿に言っても無駄かな。

お前の見苦しい発狂そのものが「僻み」を完全に物語ってんだよｗ

だからシステムの写真貼れって言ってんの。
できないの？
哀れだね、逆ギレの口だけアニオタw

何で俺が張るんだよ。
むしろ先に叩いてきたアニオタが貼るべきだろ。

訂正

アニオタ叩きが貼るべきだろ

お前が金がなくて僻んでるって言い出したんだろうが。
だから金持ってるとやらのシステムを貼れって言ったんだよ。
で、俺のシステムが明らかに劣ってれば、僻んでるのを認めるって言ってんだろ。

僻んでると言われたくなけりゃお前が晒せ。
そもそもお前が僻みと言われるのは、馬鹿がageてアオニタ
叩きしだしたからだろ。

ageて叩いたら僻みなの？
すげえ論拠
さすがアニメの世界中でアニメキャラクターに向かって会話してる奴は違うわな。

4Kのプロジェクターでアニメ見たら（実際はアニメ以外の映像も見るしレポートを公開すると予告）気持ち悪いの？

すげえ論拠

さすがクリスマスのこの日にアニオタを必死に叩いている奴は違うわな。

はあ？
4Kでアニメ見たら気持ち悪いなんて、一言も言ってないが。
お前何妄想してんだ
さすがアニメばっか見てる奴はすげえな。
自分を叩く奴は全て同一人物だと思い込むんだから。

じゃあ何で関係ないお前が必死に食いついてんだよ。
>>398のひがみは見苦しいってのはもともとアニオタ叩きしだした
>>391に対する書き込みで、関係の無いお前が食いつく時点で
不自然だろ。

あのさ、その人と俺は関係ないから
俺が叩きたくなったのは、個人的にG90の関係者がいて、使ってる(使ってた)知り合いがかなりいて、実情を知ってるのに、
G90使ってた大半がアニメオタとか、全くのガセを言う奴がいたからなの。
もう一度じっくり読み返してみな。

関係ない（キリッ）

普通にage・文体・必死にアオニタを叩くところ

末尾Iと0

バレバレなんだがｗｗｗｗ

あと、4Kてアニメ見るのは別にいいじゃん。
俺はその事で悪く言うつもりは毛頭ない。

だめだこりゃ

敵意むき出しでアニオタを軽蔑する書き込みをしてる奴が
悪く言うつもりはないってｗｗｗｗｗｗｗ

あのさ、>>411でこのスレでは僻まれる対象である事を一部認めてるその人と、一環して僻んでないと主張してる俺が食い違ってることもわかんないの？
お前みたい他の人への悪意を勝手に勘違いしてこっちにぶつけられたら、悪意むき出しになるに決まってんだろ

アニオタが金持ってると言われてお前が向きになってファビョるからだろｗｗｗｗｗ

俺はアニオタが金持ってるなんて思ってない。
だからお前のシステム上げろと言ったんだよ。
そこで俺が劣ってたら認めるって何回言えばわかるんだよ。
お前が勝手に勘違いしてるから、噛み合わないんだよ。

みんな仲良くしなきゃダメじゃないか w

普通に考えて金持ってないなら100万を超える高額なプロジェクターを買えないわな。

高額な4Kプロジェクターでアニメ映像を見ているオーナーを小ばかにした奴が現れたら
馬鹿の僻みだろうと思われるわな

高額な4Kプロジェクターでアニメ映像を見ているオーナーを小ばかに出した奴が
アニオタは金持ってるんだろｗと煽られ、逆切れｗｗｗｗ
以降粘着ｗｗｗ

お前まだ別人だって認めないわけ。
全てお前の勘違いで始まって、あることないこと押し付けて来てんだよ

すべてはアオオタ叩きの嫉妬だろｗ

というかアニメはだめなの？
銀河鉄道を見ることもジブリをみることもだめなの？ディズニーもだめ？
観たい映像をいい機材で観てる人が勝ち組だと思うけどね
ぼくもよりいい音ということでオーディオ店で買えない様な環境でアニソン掛けるときもあるし
プロジェクターを選ぶときのソースなんてエロゲのオープニングだよ？

タンタンもカーズもラプンツェルもぜーんぶAUTO

やけにスレが伸びてると思ったら、こういうことだったか…

そういやこないだデジタル上映の映画館に行った。
TOHOシネマズだからたぶんSONYの4K SXRDだと思うけど
もう完全にフィルム超えてるな、非圧縮の音も物凄くクリアだし。

まあ僻んでるって唱えてな


http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2424986.jpg_b52OTGmqTLyj79YpRBDr/www.dotup.org2424986.jpg
これで見れるのか？
やった事ないからよくわからんが

cinemax イエ〜イ！　半端なアニオタ撃沈

アニオタ以上に気持ち悪い自演三管ageキモヲタワロタｗ

負け犬宣言ありがとう
じゃあ消すから。
お前の事、僻んでごめんねw

qlZf7DChI のレスを追っみた。
貧乏人の喧嘩に金持ち知識をひけらかしたら噛み付かれてムキになったってこと？
でこんなとこで金持ち自慢しても虚しくない？

おっしゃる通りです。
売り言葉に書い言葉で、ご迷惑をおかけしました。

>>443
恒例のage書き込みの三管オタが4KPJオーナーに対抗意識燃やして暴れてるみたみたいだｗ
4KPJオーナーが4KPJをアピールしてて、叩かれてるならまだしも、対抗意識燃やした馬鹿が
勝手に4KPJオーナーをたたき出したからなｗ
しかもアニメを見ているという下らん理由で（ちゃんとアニメ以外でもレポートしますと報告済みに関わらず）
それでアニオタの方が金持ってんだろと煽り返されると発狂すると言う始末ｗ
9インチ三管オーナーは、無理して糞高い金出して買ったから、三管が最強だと思い込みたいんだろうなｗ
固定画素（特に4KPJ）に対抗意識を燃やしてすぐファビョりだすところがすべてを物語るみたいなｗ



それはそうと、4Kの解像感はそれこそ35mmの上映ポジを超えてるからね。
フィルムって木目細かいとか言われてるが、配列がグチャグチャ（ランダム）
で粒子が多いってだけで、左右対称の正方形のドットが縦横左右対称に綺麗に高密度に
並んだ最新のデジタル4K、8Kカメラの映像には適わんよ。
ただ、2K時代は画素が少なかったため、カクカクしてて滑らかさが無いと言われて来たが
4Kからは滑らかになって、かといってフィルムやCRTみたいにボケてないからな。

4Kが良ければ買うよ。
それだけ。

>>450

調子のンなよ　突込みどころ満載だよｗ

悔しいからって泣くなよｗ

>4Kの解像感はそれこそ35mmの上映ポジを超えてるからね

アニメ脳はこれだからなぁ

上映ポジフィルムが2K相当だという事を知らない三寒脳ｗｗｗｗｗｗｗ
しかもフィルムだからノイジーで汚いｗｗｗｗｗｗ

>上映ポジフィルムが2K相当

だって。さよなら〜

映画館でフィルム見たこと無いんだろ。

映画館のスクリーンって結構ボケてるんだよなぁ、実は

そりゃ35mmフィルムはね

いつの時代の記憶だよｗ

フィルムの解像度なんていまさらの話を
懐古で脳みそぼけてる人以外は常識でしょ
70mmならともかく

カリカリの絵じゃないとぼけてると思う人たちだからな。

70ミリならともかく35mmはボケボケだからなぁ

銀塩カメラのフィルムならともかく
映画館の35mmにそこまで期待するのも酷では

ライカで取った写真と、デジカメで取った写真とどっちが好きかみたいな感じじゃないの

スレ伸びてるな‥
アニメ購買層はBlu-rayの普及にかなり貢献してくれてると思う。けんかよくない。

映画館で見てないだろw

つーかホームシアターの三板のレジズレより映画館のフィルムのぼけが気になるとか笑かすw

映写機の映像は色が薄くてフォーカスも甘くて眠たい絵だねぇ。
デジタル上映の方が明らかに綺麗だ。

今時フィルム画質なんて有難がるのは
白黒映画で育った50歳超えのオッサンっしょ。
70ｍｍフィルム撮影なんぞより、レッドワンデジタル撮影の方が
明らかに綺麗だしな。

映画館で見てないんじゃね?

スレ伸びてんなーって思ったら、大人げない金持ち君と幼稚なアニメオタが罵り合ってるだけだったのね。

何か知らんが、アニメ視聴者に対する蔑視が入ってるんだな。
プロジェクターでゲームをやってる俺なんかもっと批判されるわけ？
別に批判されてないし、みな既にやってるかもしれないが。

Kinect＋プロジェクターは、これぞゲームの理想像ってほど楽しいな。
体使って没頭するゲームは、液晶やプラズマのちんまい画面じゃ全くいけてない。
壁全体が画面だと楽しいにも程がある。
映画やアニメも良いが、ゲームにこそプロジェクターは普及すべき。

>>473
他人に対して攻撃的になるヤツほど、内面は劣等感に満ちあふれてるんだと思うよ
大画面は、映画もアニメもゲームも楽しいと思うけどね

本家アメリカで大画面需要が高いのは、スポーツ観戦のニーズが大きいしね。

高級プロジェクター買って友人集めてスポーツ観戦にしか使ってなくても、
楽しければそれでいいじゃないかと。

フェラーリ持ってて街乗りしかしない奴はアホ、みたいな論調？
フェラーリオーナーが言うならまだしも、軽オーナーが言うと僻みにしか聞こえないね。

フェラーリ買える奴と軽買う奴では明らかに層が違うが、プロジェクターなんてたかだか100万代で、普通の奴でも買えるから、その例えは全く意味がない。

>>473
上の流れを見たら分かるように、叩いてる奴は三管信者でしょ。
三管信者はプロジェクターで見る映像の至高は映画とでも思っているのでしょう。
映画を見てる俺は崇高であり、アニメを見ている奴はキモヲタであり、俺様はプロジェクター
でアニメを見たりゲームをやったりする陳腐な奴とは別格の存在であると。

でも思っているのでしょうな。

高級車一台買える程に糞高いプロジェクターを買ってしまったので、過剰な優越感に
浸りたいのでしょう。

しかし、固定画素のプロジェクターが進化し4Kまで来たため、三管信者にも焦りが来たと。
三管はどんだけ高画質でも2K止まりですからね。
その焦りが、VW1000への批判であり、そして映画を見ている俺は崇高な存在であると言う
自己顕示欲からアニメ叩きに走ったと。



>>

まあ、なんだ。
100万のプロジェクターを普通に買えるって感覚からいったん抜けよう。
価格帯って言うより嗜好品にどこまで金出せるかは人それぞれですよ。
PJ100万？フツーフツー…そんな訳あるか。

ていうかもう論点がどこにあるかもよくわからんことになってるし…
なんというか、スレがこうなってくるとPJのスペックが行くとこまで行ったんだなあって思う。

>>478
いや、ＡＶなんてそんなもんでしょ。
いちいち新機種に焦り出してたら、何にも買えないよ。
今の100万4ｋも、10年後には20万で買えるようになるかも知れないし、4Ｋでソフトが出たら、今のＢＤだって買い替え直しだし。
結局、その時を楽しむための投資だからね。

それこそ去年100万でＸ9買っても、一年後にはその下の60万台のプロジェクターに抜かれる世界だし。

マジレスすると三管持ちにとっては、4Ｋよりメンテがいつまで持つかの方が焦る

おいおい、三管が2K止まりってとんだ情弱だよｗｗｗ
シネマックスは4K2K相当の高解像度表示に対応しているのだがｗｗｗ


＞超高解像度イメージ

＞BarcoReality 909は、今までにない再現性で大スクリーンに高解像度イメージを投影します。

＞解像度3,200×2,560ピクセルまでのワークステーションに対応
http://www.barco.com/ja/product/440




シネマックスにとって2K表示なんて
シネマックスの性能の4分の1程度の能力しか出してないってことだｗ

VPL-VW1000ES

パネル解像度4,096×2,160＝8,847,360画素



BarcoReality 909

表示解像度3,200×2,560＝8,192,000画素


8,847,360-8,192,000=655,360画素

外部で4kアプコンできる機材をつなげばｼﾈﾏｸｽｰでも4kソースが楽しめるわけね
でも現状4kアプコンしてまで見る意味のあるソフトが無いと

ONKYOのAVアンプとか4kアップスケーリング出力できる機材はあるけど
やってる人いるのかな？

現状アプコンは所詮アプコンだろ。
それがＶＷ1000であっても、シネマックスであっても。

>>477
100万のプロジェクタなんて普通は買えない（買わない）だろｗ
50万の自作PCをゲーム専用機で使ってるけど、プロジェクタに100万はかけない。
でも5万のPC使ってるやつをバカにしたりしないし、ゲーム専用機であることを恥じたりしない。
人それぞれ用途が違うからね。

自分で僻みだなんだ言い出しといて、何言ってんだ、コイツ

突然4Kオーナーを馬鹿にするアフォが現れたからな。

4Kプロジェクターを馬鹿にしたんじゃないだろ
アニヲタは気持ち悪いっていう話。
アニヲタはそれを自覚してからここに来いってだけだよ。

根拠もなくアオヲタは気持ち悪いって4Kオーナーを馬鹿にしているにも程があるだろ

根拠もなくアニヲタは気持ち悪いって4Kオーナーを馬鹿にしているにも程があるだろ

>アニヲタは気持ち悪いっていう話。
そこが根本的におかしいじゃん？
最高の環境で楽しみたいのがアニメだろうがスポーツだろうが映画だろうがいいじゃん。

高解像度のBDソフトが販売されるようになって初期の売れ筋はアニメだったし、
4kの映像ソフトが販売されるようになっても、やっぱり最初に売れ筋はアニメだろう
ってのは十分有り得るしね。

>>493
>>478

>>483
これってどうやってまともに表示するんだろ?
リフレッシュレートが最低の37Hzや映画の24Hzですら
単純計算でビデオ帯域の180MHz大きく超えちゃうんだけど
とりあえず入力は出来ます程度にしか思えない

>495
入力受付もそうだけど、どんな出力機器を使えってんだろね。

DisplayPort 1.2/ThunderBolt/HDMI 1.4aならあるけれども。

根拠もなくアニオタをキモいというのはおかしいとかあるけど、世間一般では、コスプレしたり声優のコンサートとかの観客を見る限り、やっぱり異質だよ。
いい年してAKBのライブ回ってるオッサンを、世間一般ではキモいと言われるのと一緒。
価値観は人それぞれだからいいけど、自分達は異質に見られいて、一部ではキモいと思われてるって自覚ないでムキになるのもどうよ。

うちの大学でも漫研があって、普段から浮いてたけど、学園祭の模擬店でコスプレしてて、それがドン引きする位キツかった。
あれとか見ると、拒絶反応する人の気持ちもわからないでもない。

つ 鏡

まったく根拠の無い書き込みでワロタｗ
いい年してAKBのライブ回ってるオッサンをキモイと言ってるが
いい年して2chでアニオタはキモイなどと下品で幼稚な書き込みを
してるオッサンの方が余程キモイという事を自覚できんのか。

大学生だが
日本語の通じない馬鹿は論外

自称大学生かｗ

天井吊り下げで100インチお勧め頼む
LEDがいいのか？

>>405
なんかようわからんが、お前のほうが気持ち悪く見えるからもうやめとけ

>>503
予算書け予算

>>505
おお、スマン
スクリーン、チューナー込みで10万程度

イケる？

>>506
なんとかなるがその予算帯だとこちらへ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1316637698/

10万じゃ、安物買いのなんとかだろ

>>507
そっか、んじゃそっちに行ってみるわthx

>>508
あかんか？
逆にいくらならいいん？

>>509
スクリーンとチューナー込みで10万だと
フルHDのPJは無理
720P（ハーフHD）のエイサーあたりぐらいしか無いね
けど安物DLP特有のカラーブレイクとファンが爆音

DLPは液晶に比べるとファンが煩い傾向？

>>509
>あかんか？
いや、ケチをつけてるんじゃなくて、
後で後悔することにならんか？と言ってるんだが

>>511
BENQやエイサーの安物はね

>>512
だから、あなたのお勧めの構成を聞いているんだが
後悔しないためにも是非お教え頂きたい

後悔とは後で悔いることなり

10万あれば中古でフルHD機に手が届くんじゃないかなあと
スクリーンは創意工夫でなんとかなるから

どうせ買うならフルHD機、がこのスレの総意

http://community.phileweb.com/mypage/entry/2482/20111228/27581/

第二弾アップ。やっぱりただのアニヲタじゃんｗ

はいはい僻み僻み

こいつアニオタに恨みでもあるのか？
キチガイだろ

>>517
さらしてるお前より買ってくれてるユーザーの方がよっぽどあり難いな
こんな所で愚痴ってるなら直接言ったら？アホらし

知り合いにG90持ってる人と、おとといVW1000が到着したって人がいて、
早速G90持ちの方にVW1000持ち込んでの比較視聴におじゃました。
何か絵の指標が全然違うね。
G90の方は奥行きがあって、暗部の階調が半端ないから、表情の微妙な機微がよくわかり、ついつい映画にのめり込んでしまう。
片やVW1000は高精細で明るく、パッと見すごくきれいなんだけど、どこかモニターっぽく見てしまう感じ。
風景の映像や、CG含むアニメなんかはVW1000、映画にのめり込むならやはり三管に魅力があるなと感じた。

また末尾Iの三管オタかよｗ奥行きとか
三管の奥行きってわけわかめだわ

以前は7インチの三管使ってたけど、今はX7持ちだよ。

アナログレコードとSACDの戦いみたいだな
同じ土俵にのるとこまで家庭用固定画素機がきたということか

3管の話をするためにはageなきゃいけないローカルルールでもあるのかと

VW1000ES持ちだが、サウンドオブミュージックを見た限りだと、確実に9インチ三管を超えている。

>>525
マジレスすると、
3管を使ってるような爺さんはsageを知らないんだよ

やっぱり見事に釣られるんだな　アニヲタって言葉にｗ　さいなら〜

スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

　釣り師 ↓　　　 　
　　　　　　　　 　 ／|　←竿
　　　　　○　　／　 |
.　　　　（Vヽ／ 　 　|
　　　 ＜＞　　　　　|
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　 　 |
　　餌（疑似餌）→.§　>ﾟ++<　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、

最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、



　　　 　 　 　 ,〜〜〜〜〜〜 、
|＼　　　　　（　釣れたよ〜・・・）
|　 ＼　　　　｀〜〜〜v〜〜〜´
し　　 ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　 ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 ト>ﾟ++<
　　　　　　　 　 　 　 ノ）

かと思うんだけど、どうよ？

一応セットで。

俺が荒らしと釣り師の違いを教えてやろう。
荒らしと言うのは、周囲を叩くことによって自分が偉くなったように錯覚する馬鹿だ。
釣り師と言うのは、自分が馬鹿をやって周囲に叩かれる事でほくそ笑む変態だ。
では、周囲に叩かれそうなキーワードを言って、数行後に釣れた！というのは何か。

残念ながらそいつは釣り師ではない。荒らしでもない。
そいつは、2chの最下層カースト。悲しい「かまってクン」だ。
真の釣り師は、決して自分が釣り師である事を告白しない。
なぜなら、釣れた！と告白することは、
逆に、自分が周囲の叩きに「釣られた」事を意味する敗北宣言でもあるからだ。
真の釣り師のスレは、ライブ中は周囲を巧みな話術で煙に巻き、引き付け、
熱中させる。そして、なにもかもが全て終わった後、
ようやく数人が「あれは釣りだったのでは？」と気付くのだ。
いま2chで釣り師を名乗っている奴は、大概が周囲のレスにまんまと釣られてしまった
滑稽な"釣られ師"なのだ。

他のスレだと別に何も言われないのに、何でこのスレはageがどうとかうるさいんだ？
全体的に過疎板なんだから、そんなに気にする事でもないと思うけど。

ヲタだの僻みだの3管以外のプロジェクターはゴミクズだのと
無様なやり取りを見せびらかしたい変態趣味があるならageでどうぞ

三管以外のプロジェクターはゴミだなんて話になってないだろ。
VW1000の方が上って言う人だっているし、それぞれ感じ方があっていいじゃん。
誇大妄想も大概にな。

アニヲタがいないと思ったらコミケかｗ

3Dスタックプレーヤーがあれば
俺のHD950で最強の3D映像が
見れるのにな
hdmiが2出力あるプレーヤーのやつで
バージョンアップで対応してくんないかな

3D-XLを2台使えば簡単だろ。

>>536
それ2台使えば出来るん？
接続方法は？
ちなみにプレーヤーは
パナのBZT9000使ってる
んで、pjは犬のHD950

本音は無駄な装着使わず
プレーヤーから左右の信号を
出してくれればいいんだけど
パナさん、対応してくれ〜

犬？

犬っつーのはマスコットキャラの事だよ。
ビクター犬で調べるヨロシ。

ビクターのことを犬って書くと通っぽいと思ってんのかね

2バイトですむじゃないか

>>541
バイトをbyteと書かない時点で。

犬と書くと通っぽいと思ってると思ってたやついたなんて
笑ってしまった。

バカじゃないの？通でも何でもなく普通に犬と言えばビクターで通じるだろ？

スレ住人のほとんどが通になるなw

もっと通っぽく罵倒してください

ｵﾗｵﾗ( ´Д｀)σ)Д`)

犬はまだ通称と言えるけど
SONYは酷い蔑称しかないからなあ

犬といわれてもなぁ
まあ家にはビクター犬の置物があったけど
今の人はあの置物を見せられてもライカ犬と勘違いするんじゃないか？
そんなことはないか

犬
パナ
エプ
ﾁｮﾆｰ（蔑称）
π
ﾂﾏﾗﾝﾂ（蔑称）
怨凶（蔑称）
淀、秋淀、梅淀
池袋

この板で思いついたのはこんくらい。板住人なら分かると思うが。
犬が一番分かりにくいっちゃ分かりにくいね。

最後の池袋が解らんわ

淀、秋淀、梅淀
池袋
はメーカーじゃないな

池袋：アバックの大商談会＠池袋
淀：ヨドバシ（秋淀：秋葉原ヨド、梅淀：梅田ヨド）

淀、池袋はこのスレで結構使われるから一応ね。

#

>>554
それがあったかw

HMVでソフトを買ってる連中だったら、犬と来たらHMVなのでは？

犬とJVCとの繋がりがやっとわかった。
だがこれって50才以上じゃないとわかんないだろ

>>557
ビクター犬ってもうないん？
というかあの犬の名前なんだっけ？なんとか号だった気がするけど

プロジェクターのスレで
犬が通じないやついたなんて
思いもしなかったワン
モグリか？

昔はビクターのテレビを買うとあのビクター犬の置物が貰えたんだよ
ちなみにあの犬は蓄音機に耳を傾けているが、聞いているのは飼い主の声

マウンテンリーフからプロジェクター出てるの？
アンプが長年マウリーだから出して欲しい

死んだ飼い主の声か…

EH-TW6000は縦方向に投射の調整どうやってやるのでしょうか？
天井に反対においているのではないいのですが、設置場所から、斜め下の方に写したいんです。DVD一体型のドリーミオの時は簡単にできたのに、上級モデルでそれができなくなってるの？

レンズシフト機能はないみたいだから無理じゃないかな
8000にはあるみたいだから買い換えれば？

相談させてください。
初めてのプロジェクターで三菱ＬＶＰ-4000を購入したいと思っています。
4000の視聴は家電店で行い、よく聞く虹は見えなかったと思います。
今では3Ｄにも興味を持ち7800も視野に検討中ですが、
4000で見えなかった虹が7800で見えるようなことはありますか？

そんなの個人差あるんだら、実際に見に行くしかないじゃん
ここで大丈夫と言われて、信じて購入して後で虹が見えたら最悪だろ。

>>566
ありがとうございます。
田舎だから、展示している機械がせいぜい4000なんです。

言われることはもっともです。

>>567
7800買った方がいいと思うぞ。
評論家やビクター廚どもが全員脱糞するほどの3D画質だそうだし。

>>565
健康診断の色盲検査でひっかからない人なら虹は確実に見える

価格.comでも2D再生で虹見えるって人いたしな7800
こればっかりは人によるからなんとも言えん

>>569
バカじゃないの？

>>558
ニッパーじゃなかったっけ？

ニッパー犬って、もともとビクターじゃなくてRCAじゃなかった？

その話題はもういいからｗ

お問い合わせはポチ店長が承ります
http://www3.jvckenwood.com/support/mail/pro_sys.html

エプソンの大昔のドリーミオからの買い替えです。
・斜め下方向に映せる
・昼間も見れる
この条件を満たすおすすめのプロジェクタをご提案ください。

>>576
ご予算は？

できれ10〜20万以内でお願いしたいです。
3Dは必要ありません。

HC3800がいいよ！

>>578
その予算なら>>579が定番だね。
ただし、DLPなんで虹だけは実際に見て確認したほうがいい。
あとレンズシフトが全く無いから設置位置は要確認。

予算的には低価格PJスレもありだと思うのでさらに突っ込んだ質問はそちらでも良いかもしれない。

565です
待ちきれず7800ポチしちゃいました(>_<)
映画館でも3d見たことないからたのしみです。
虹は4000では30分視聴して見えなかったので見えないことを信じます。

初プロジェクター楽しみで興奮して寝られん

チラ裏すまん

俺は7800虹見えまくりなんで5秒で選考から落ちた。あんなの目がおかしくなるわ

そりゃ病気だよ。眼科行け。

いや、俺も虹かなり気になって7800は外れた。

3Dは映画館で観てもそんな綺麗じゃないよねぇ

DLPは画質の良さには定評あるが、虹が気にならない人でも
視聴後眼の疲労感が強く出るという傾向があるので、
そこは注意されたし

>>585
映画館は4Kを引き伸ばしただけだからなあ

>>576
絶対HC5000とか、その後継がｵﾇﾇﾒ

576
エプソンの新しくでた6000 or 8000はどうですか？

【リワーク】セイコーエプソンRev26【腰痛激増】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1324107293/

オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
オリンパスは、産業医を使ってHさんを精神異常者に仕立て上げようとした。

＜T谷弁護士は（編注:原文は本名）不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、
まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、
怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける＞

>>569
色盲じゃないが、虹は観たことないな。　
それより、動体視力の方が影響有りそうだな。

カラーブレイキングを知覚しやすいのは体質だって結論出てるだろ。
眼振だともっと見えやすくなる。

お前の中だけで結論が出てるかとや

>>592
どういう体質の人が虹を見やすいかまでは出てないな。
眼振患者は常時視点移動してる状態になるので見えやすくなるという理論。
しかもその実験３人しか被験者いないし、さらに結果が予想と反してる部分については
予測でしか考察してないので、結構当てにならんと思ってる。

虹に悩まされる人間のほうが少数なんだけどな。
まさか自分に原因があるとは思わないんだろ。

俺は神が見える！

俺は髪が消える！

いや、抜ける・・・

むかしオプトマのDLP使ってたけど、カラーブレイキングは眼鏡だとばっちし見えたな。
コンタクトだと見えなかったけど。

>>594
一つ言えるのは、色盲・色弱と、レインボーノイズが見えるかどうかは
関係ないってことかな

HC3800使ってるけど、虹って字幕で映画観る時とかちょっと辛いよね。
特に暗いシーン。どうしても視点移動が多くなるから、その度にちらつく。
まぁもう慣れたけど、正直これ見えない人がホントに羨ましい。DLP好きなんだけどね。

坐禅をして修行をつめば虹は見えなくなる
おれは10年かかったけどな

>>601
それ老眼だぞ

>>602
老眼は20年前からだ
残念だったな

Oh

虹が見えないという人にも、せんべいを食べながら見てもらうと
すべからく見えるよ。

ハゲは虹対策にフィルターでも入れておけ。

>>606
ハゲは虹じゃなくて、ハレーションだろう

ビクターもソニーも新しいシリーズの一番安いのは、どっちも電動レンズシャッターがついてないよね
天吊りとか、高いところに設置したときにいちいち手でカバーするの面倒じゃない？

安いんだから我慢しろよ、ということでしょ

電動シャッターとかキャップとか必要か？
無かったら大問題なのか？
俺のは電動じゃないからレンズ剥き出しなんだが

あればもちろん便利。うちは天吊りなんでなおさら

安いったって30万超えてるけど

>>610
どれくらい使ってる？

フィルム→Rec.709にそのまま収録では色域狭まる→
そのためにBD収録前に色調整をrec.709基準で調整されたモニターで見ると一番忠実になるように調整を行う→つまりrec.709に調整された（キャリブレーションされた）TVで見るのが一番自然で制作者の意図した絵となる。

だが、勘違いした馬鹿のTVでは次のようなことが起きる。
フィルム→Rec.709にそのまま収録では色域狭まる→
そのためにBD収録前に色調整をrec.709基準で調整されたモニターで見ると一番忠実になるように調整を行う→
Rec.709で見れば自然なソースなのに、わざわざその色調整をまたTV側（再生側）でも行おうとし、2重に色が加算される→
馬鹿がその絵を見て色のりがよく、濃くて、これが求めていた本来の色なんだ！キャリブレーションは色が薄くて駄目だななどと勘違いしてしまうｗ→
掲示板でその間違った認識を垂れ流してしまう

ということが起きている。

なお、モニター（Tv）がRec.709以上の色域を表示できるものの場合、次のような補正はある程度有効である。

モニター（Tv）をRec.709基準に調節する。（A)
その上でRec.709の色域を、Tvが持つ色域に無理やり拡大して、「あくまで推測されたものだが」色を計算によって色域を拡大させる。
こうしてモニター上では、Rec.709以上の色域で表現されることになる。
もちろん、その色はあくまで計算によって類推されたものなので、それが合っているとは限らず、
かえって色が不自然に見えることのほうが多い。Rec.709範囲の色なのに、その範囲の色までも計算によって原色傾向に傾いたりするので、劣化も多い。
それを見比べた上で、真のAVマニアはまだそのような無駄な色域類推をせずに、おとなしく、ソースに忠実な絵をみたほうがはるかによいという結論を得ている。
ソースの色域が拡大されるまでは、そのような色域のモニターなど害悪でしかない。

ちなみに間違った認識のギトギト色画質を見てしまっている場かは、（A）の段階で色をさらに付け加え、
さらにそこにモニター（TV）付属の変換処理をかませて色を拡大させると言う、3重の間違いを犯すことになり、
当然その画質は、フィルムとも制作者の意図ともかけ離れた最悪の画質となるｗ
　

無理やり広げるからね。
たとえば実際にrec.709範囲の色である青（0.0.255)であっても、その変換処理を入れると、
（0.0.316）（例え）みたいな処理になってしまい、実物とはかけ離れた色になる。
大部分の色であるrec.709範囲の色まで引っ張られるだけでいいことなどほとんどない。
そういうことは普通のAVマニアなら分かるんだけど、時々機能だけで語る馬鹿がいるんだよな。

もう一度おさらいしておこう。
日本のメーカーに「絵作り」とかいうものが本当にあるなら、メーカーごとにどの機種も似かよった測定値が得られるはずだがそんなものは一つもない。
ようするに、情報量や階調などもっともよい状態に近づけることを放棄するのが「絵作り」なんだよね。
BD収録前にせっかくrec.709のモニターで見ながら色の調整などして収録するのに。
調整してあるのにさらにいろをケバケバにしたTVでみてもデジタルシネマの色から遠ざかるだけなのが理解できない馬鹿が多い。

素人の目視画質調整などキャリブレーションではない。
計測器とソフトは必須。
Calmanとi1Proで一般用には十分なキャリブレーションが出来る。
ただ日本のTVは10ポイント調整がないので調整しきれない。
海外で発売されているVIERAはマニュアルで10ポイント調整が可能だし、
キャリブレーターを接続して自動でキャリブレーションしてくれる機能まである。
日本のVIERAはその機能は省略され、さらに高くして売っている。
いかに日本のAVファンが愚かかが分かる。
日本のテレビで10ポイント調整と同じようなことをするなら、
iscan DUOが必要になる。

言いたいことは分かった。
せっかくだから調整方法も書いといてくれ。

…Super HiVi castとかじゃダメなん？(´･_･`)

結論：BDに忠実に再現する事は、フィルムからBD化する際に劣化した色再現をあらかじめ収録段階で補正されているのでそれを忠実に再生するのが最も忠実
＝キャリブレーションした絵が色の薄い眠たい絵などといってるほうが実は間違いで、たんにギトギトの色づけで色を濃くしただけの、色を感じにくくなっている老人向け設定。


海外ではそういうしょりは切って見られてる。
プロジェクターでもビクターのとかもそう。
つまり、
フィルム→Rec.709にそのまま収録では色域狭まる→
そのためにBD収録前に色調整をrec.709基準で調整されたモニターで見ると一番忠実になるように調整を行う→つまりrec.709に調整された（キャリブレーションされた）TVで見るのが一番自然で制作者の意図した絵となる。

だが、勘違いした馬鹿のTVでは次のようなことが起きる。
フィルム→Rec.709にそのまま収録では色域狭まる→
そのためにBD収録前に色調整をrec.709基準で調整されたモニターで見ると一番忠実になるように調整を行う→
Rec.709で見れば自然なソースなのに、わざわざその色調整をまたTV側（再生側）でも行おうとし、2重に色が加算される→
馬鹿がその絵を見て色のりがよく、濃くて、これが求めていた本来の色なんだ！キャリブレーションは色が薄くて駄目だななどと勘違いしてしまうｗ→
掲示板でその間違った認識を垂れ流してしまう

ということが起きている。

なお、モニター（Tv）がRec.709以上の色域を表示できるものの場合、次のような補正はある程度有効である。

モニター（Tv）をRec.709基準に調節する。（A)
その上でRec.709の色域を、Tvが持つ色域に無理やり拡大して、「あくまで推測されたものだが」色を計算によって色域を拡大させる。
こうしてモニター上では、Rec.709以上の色域で表現されることになる。
もちろん、その色はあくまで計算によって類推されたものなので、それが合っているとは限らず、
かえって色が不自然に見えることのほうが多い。Rec.709範囲の色なのに、その範囲の色までも計算によって原色傾向に傾いたりするので、劣化も多い。
それを見比べた上で、真のAVマニアはまだそのような無駄な色域類推をせずに、おとなしく、ソースに忠実な絵をみたほうがはるかによいという結論を得ている。
ソースの色域が拡大されるまでは、そのような色域のモニターなど害悪でしかない。

ちなみに間違った認識のギトギト色画質を見てしまっている場かは、（A）の段階で色をさらに付け加え、
さらにそこにモニター（TV）付属の変換処理をかませて色を拡大させると言う、2重の間違いを犯すことになり、
当然その画質は、フィルムとも制作者の意図ともかけ離れた最悪の画質となるｗ
>>548
無理やり広げるからね。
たとえば実際にrec.709範囲の色である青（0.0.255)であっても、その変換処理を入れると、
（0.0.316）（例え）みたいな処理になってしまい、実物とはかけ離れた色になる。
大部分の色であるrec.709範囲の色まで引っ張られるだけでいいことなどほとんどない。
そういうことは普通のAVマニアなら分かるんだけど、時々機能だけで語る馬鹿がいるんだよな。
ちなみに>>546のパナの説明はほとんど詐欺ですｗ
BD収録段階で色調整は行われるし、上記のような色類推によってむしろ色はかけ離れたものになるからね。

手前で質問しといてなんだがまあいいや
とりあえずもっとまとめろ、冗長な文書で無駄に長い。

ちなみに、調整している人間の人種は関係ありませんｗ
なぜなら調整している人間の順応と日本人との間の順応は同じ程度であり、かつ、
どれも実際にあるものをリファレンスとしているため、どの人から見てもその映像は実際にあるものと同じように見えるためです。
はい論破ｗ
ほんと墓穴を掘ってバカだねえ。
>>575をよむと爆笑してしまうｗ
それにしてもこれほどひどい認識だと、日本メーカーもそりゃ絵作りとか称して劣った製品を高く売りつけるのも無理はないな。

HD750のフィルムライク（笑）なモードは使われてないのも知らないんだろうな。

>>575が傑作すぎて目にはいるたびに爆笑してしまうｗ

>>595
ちゃうちゃう。前にも俺が正論で必死に俺を荒らし扱いにしようとしたバカたちが削除依頼するも削除されずになみだ目になって逃走した。俺はそれを爆笑していたｗ

ただのコピペ。NGID行き。

キャリブレーション前
http://community.phileweb.com/images/entry/277/27789/7L.jpg?1325760900

キャリブレーション後
http://community.phileweb.com/images/entry/279/27918/6L.jpg?1326125927

>>617
正しく調整するなら
測定機器使わないといけない
こういうのね
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110913_477072.html

>608
うちも電動シャッターがついてない、と言う理由でX30を見送ってTW8000にした。
プロジェクターは天吊りで設置。
ビクターによるとX30は今の値段にするためにコスト削減を色々してて、その一環として
電動シャッターも削られたらしいけど、それで逃がしてる客も相当数いると認識するべき。

天吊りはむしろホコリがつきにくそうだけれども。
床面の方がホコリがたまりやすいでしょ？
垂直面にホコリはたまらないし、あまり気にしてないや。

基準（笑）
自然（笑）
製作者の意図（笑）


キャリブレーションバカは4Kアップコンバート映像の事をどう思ってるんだろう？ｗ

このクズ馬鹿の理屈で言うところ

BDは2Kで調整されて2Kで収録されてるから、2Kのテレビ/プロジェクターで
表示するのが最も自然で製作者の意図に忠実だ（ｷﾘｯ）
アップコンバートなど不自然になるだけで、ソースが4Kになるまでそのような
4Kアップコンバートするテレビ/プロジェクターは害悪でしかない（ｷﾘﾘｯ）

とか思ってるんだろうか？ｗ

実際は、2K収録のBDでも、70mm撮影、8Kor4Kスキャン、4Kマスターソースであれば
アップコンバートの効果は絶大で、アップコンバートで4Kに変換した映像であっても
視距離1.5H以下の距離で視聴すれば、2Kネイティブより4Kで見た方が圧倒的に綺麗だからなｗ

電動シャッターが好きな香具師が多いんだな・・・
電動シャッターなんて単に高級感の演出でしょ？
上位機と下位機の差別化のためだけだろ
電動シャッターがプロジェクターに絶対必要なものならどんな低価格機でも絶対載っているはず
キャップしておかないと壊れやすくなったり寿命が短くなるのか？
確かにキャップしておけば埃は溜まりにくいし不慮の事態からレンズも防げるがそんなに気にすることかな？
オマイらの部屋はそんなに埃っぽいのか？
キャップ無しでもたまにカメラ用のブロワーで飛ばしてやれば十分だろ
電動シャッターの有無で機種選びしてるなら間違っている希ガス

>>621
ビクターはHD750のフィルムライクな画質を自信を持って
売り込んでいたけど、マニアに徹底的にけなされて、
それ以降の機種ではすっかり画質の見直しを行って、
鮮やか系になったんだよ。ただ、デバイスのトロさは直しようがなかったので、結局３Dでも他社（特にDLP)に差を付けられる事になったんですよ。

>>625
TW8000に電動シャッターついてたっけ？

自分のに電動シャッターが無いからって全否定しなくてもいいわよねぇ

>>630

ついてるよ。

>630
ついてるよ。

>628
うんそう、単に高級感の演出(自分にとっては)。
自分はこのスレのみんなには申し訳ないけど、AV系はほんと素人同然。
さすがにDVDとBlu-rayの画質差くらいはわかるけど、並べて見ない限りX30と
TW8000の画質差なんてわからないと思うレベル。あ、購入前に両方視聴はしたよ。
でも世間じゃミドルクラスって言われてる30万円〜の価格帯だって自分にとってはほんとに大金な訳ですよ。
5万、10万のプロジェクターだって売ってる中で、あえてミドルクラスと言われる
30万超のプロジェクターを買うんだから、そりゃ贅沢装備だって欲しいと思うわ。
このスレ的には失格なのかもしれないけど、自分はそこまでストイックに高画質
のみを求めているわけじゃないので。

勿論、画質至上主義を否定するわけじゃないよ。
予算の中で最高画質のプロジェクターを購入するべきだ、という主張は理解はできる。
でも自分はそこまでストイックにはなれない。せっかく高いお金出すんだから、
快適装備だって欲しい。エアコンが付いてないような車は嫌だ。
…例えが的確じゃないけど、なんとなく言いたいことが伝わってくれれば。

まぁ、何が一番大事かは人それぞれだよねっていう当たり前の話です(´･_･`)

人それぞれと言い出す奴の発言はゴミ。

　　　　 　　　 　　　∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ こいつがゴミ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

TW8000にケーブルカバー着けたら宇宙船みたいになった

俺も別に電動シャッターはいらないな。
そんなにほこりたまんないし、その分安いならそれでいい。
逆にメーカーがオプションで電動付ければいいんだけど。

>637
オプション装備にするなら、どうせなら自動レンズクリーナーとかの方が
かっこいいんじゃね？

CESに期待してたんだけど、プロジェクターの新発表ないねえ

１０年で２台のプロジェクター天吊りしてきたけど、一度もカバーしないよ。
気になれば拭き取れば良いんだしね
電動カバー気にするより、部屋のホコリを気にしてキレイにしたら。

電動カバーが付いていて画像が悪くなる可能性はあっても
画像が良くなる事は絶対にないからなw

電動カバーって画質悪くなる可能性あるんだ？

カメラはレンズはコーティングが剥がれるから拭いちゃ駄目、というのが基本だけど、
プロジェクタのレンズってどうなんだろね

電動シャッターがないが故にキャップをはめるのが面倒で、
埃が付く→レンズを拭くを繰り返すことを考えれば、
電動シャッターは画質が良くはならなくても、悪くなるのを防ぐ、と言えなくもない
(どっちにしろほとんど影響ないだろうけど)
きちんと毎回キャップすれば済むんだけど、天吊りだと面倒だよな

ソニーHW30買ったｗｗ
マジで2Dも3Dも申し分ないくらい高画質でワロタｗｗ
もう映画館なんていらねーわってくらい高画質ｗ
つか、映画館行く奴バカだよなｗ
未だにあんなきったねー画質でよく見れるもんだｗ

おめでとう
よかったら、他に比較した機種と、ソニーに決めた理由を書いてくれると非常に参考になる

＞未だにあんなきったねー画質でよく見れるもんだｗ

4Kの映画観た事無いのかｗ
可哀相だな（笑）

だぶりゅーとかっこわらいの使い分け基準は何ですか？

>>643
>>640のものです。
レンズを拭くと書きましたが、ホコリを掃うに訂正致します。
カメラ用の吹き飛ばすタイプを使用してます。

HW30の最大のセールスポイントは反射型で最安なところだな

電動シャッターなんか装備するよりカメラみたいに保護フィルターを付けられるようにすれば全て解決
電動である限り故障因子の一つにもなりうるわけだし

あー確かに故障したら困るね
まあ何でも故障したら困るね

何が重要かは人それぞれだと思うけど、
電動カバーの有無が購入の決め手になるって人は、
車に灰皿が付いてないと買わない、ってくらいどうでもいいこだわりだな。

とりあえず電動フォーカスは欲しいと思ったHW15使いです。
ラック置きなんで微妙に位置がずれるんだよなー。
天吊りができる環境なら、こういう悩みも無さそうなんだけどなー。

車の灰皿と比較するセンスの悪さはわかった

>電動シャッター
天吊りの人には重要な機能だと思うよ

電動シャッターはキャップと違ってレンズ自体を閉めてるのとは違うから、電動シャッター閉めてもホコリは着くけどね

電動フォーカスないとつらいよね〜双眼鏡買って調整してる

>>655
そっか！じゃあカッコだけのゴミ機能だな！

電動シャッターなんかイラン
ダンボール箱で本体ごと被ってやればいい

そんな貧乏くせえの絶対嫌だ

HD950で電動フォーカスだと、微妙なピント調整ができなくてかなりいらつくのですが
皆さんはジャストピントでくるのでしょうか
昔のZ10000は手動であわせやすかったのに．．．

スクリーンのスレでも、電動スクリーンをやたら否定する人がいたような

電動フグ・・・・

そろそろ電動プロジェクターはダメって奴が出てくるな

そいえば、最近は、電動こけしと言わなくなったね

>>664
なんだ肥後ずいきのことか

今は電マだね

日本のHENTAI電動技術はいろんな場面で皆様のお役にたっております

手動調整のHW10使ってるんだけどまともなレンズカバーさえあればそれでいいのよ
付属のカバーはキツ過ぎてレンズ調整が動いてしまうので

そこで電動シャッターが便利なわけですよ（以下ループ）

（中略）

今は電マだね

EH-TW4500買ったんだが、画質は素晴らしいが色収差が結構酷いな・・・。

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up28266.jpg
普通の映像ではほとんど気にならないが、↑エンドロールだと・・・。
目視だと上に2ドット、右に1ドットはみ出てる感じ。
今まで使ってたLP-Z3より酷いかも・・・。こんなもんなんですかね？

収差と言うより画素ズレっぽい気がする。
画素調整機能とか付いてない？

>>670
これは影付フォントだよ
気にすんな

>>670
設置位置を変えられるならシフト量が最小になるように調整してみたら？

>>666
電マは、中には入れんだろｗ

>>674
電マ用アタッチメントというのがある

>>670
こりゃ、ひどい
返品だな

と言うか>>670のTW4500が不良品、もしくはその映画のスタッフロールがそういう
仕様かの二択だからねそれ

TW4500の名誉の為に書いておくよ〜いちユーザーより。

>>671-677
どうもです。
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up28349.jpg
ちなみに入力映像だけでなくメニューも↑こんな感じです。
赤が上2ドット、右1ドット、緑が下1ドットはみ出し。

今日ショップに>>670のエンドロール画像を送って問い合わせたところ、
すぐにエプソンに転送してくれて、1時間もしないうちに即「初期不良」判定出て、
無事交換となりました。佐川で本日発送→明日着。

価格.com最安値の雑居ビルの一室みたいな怪しい店で買うのも楽しいけど、
こういうことになるとやっぱり専門店はいいね。

あ

普通の液晶テレビのREGZA 40AS2と

最大表示色10億7000万色
パネル画素数1280x800
最大輝度2800 ルーメン
コントラスト比10000 :1
のMW516ってどっちが画質きれいですか？
ゲームや映画みたいです＾＾

>>680
そのプロジェクターをググったらDVDやBlu-rayプレイヤーには非対応って書いてあるよ

ゲームや映画を綺麗な大画面でプレイしたいです
どれがお勧めでしょうか？
テレビも見れたらうれしいです
PCと接続したりしたいです

そんなのどのプロジェクターでもできる。

直接、自分の目で見て綺麗と思えるものと予算できめろ

質問する場合はとりあえず目的と予算と部屋の大きさと接続したい機器について記述しましょう

地デジチューナー内蔵のプロジェクターは無いから該当品無しとも言える
外部チューナーでいいならほぼ全てのプロジェクターでOKだし、
条件もっとしぼっとけ

ゲームは、座ってパッドでプレイするだけならなんでもいいが、
KinectやWiiで体を動かして遊ぶ系はよくよく注意。自分の影になる…

家庭用短焦点モデルが欲しい。

予算は5万ぐらいです！
スカイリムとか大画面でプレイしたいです！
部屋の大きさは和室の6畳です＞＜
できればネットで買いたいです
お店に行ってもいちいち店員に言わないとだめなとこばっかりで・・・
価格コムで買うとしたら最大表示色とパネル画素数だけみればいいでしょうか？

>>687
ここだと叩かれるのが落ちから、こっちで聞いたほうがいい。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1316637698/

スクリーン入れて5万なんて中古でもオススメは無いね

>1参照
※廉価機、三管等に関しては別スレもありますので
※関連スレのリンク先を見て下さい。

ということで廉価機は>688で。
そう書かれつつ「関連スレのリンク先」が載ってないけど。

入門者は意外とスクリーンとアンプが必要だと知らない、もしくは予算的に無視してる

アンプはともかく、さすがにスクリーンは考えるでしょう

>>691
スピーカー付きのプロジェクタも多いからアンプは必ずしも必要ではないね
まともな音で聴きたかったら必要だが

プロジェクターのスピーカー使ってるホームユーザーなんて果たしているのだろうか？

流石に順番としてはAVアンプからのPJでしょｗ

>>694
スクリーン付きのDVD一体型からスタートならプロジェクターのスピーカしか使ってなくてもおかしくないんじゃね？

>>696
それってごく一部の話ねw

>>695
そうとも限らん、映画館への憧れから始まることもあるだろう。
テレビと同じ感覚でイケると思う人がいてもおかしくない。

アンプ先行なんて音響マニアの人だよ。普通の家庭にアンプなんて存在自体知られてない

>>699
やっすいサラウンドセットがけっこう売ってるから知らんってことはないんじゃないか？

TVだけの環境からホームシアター的なものを作ろうと思いたって調べれば
色々解るもんだと思うんだが

順番から考えて、TVはそのままで音系をそろえて次にプロジェクターというは自然な流れ

自分は、ブラウン管終焉期（2006年くらい）にとにかく大画面ほしい
プロジェクターが結構安い。
ポチる→音はボリューム付きスピーカーでいいや、とりあえずロールスクリーンに映そう
ゲームとレコーダー2台の切り替えは？　AVアンプってのがあるのか。む？意外といい値段するな

やっぱりスクリーン欲しい。む？スクリーンてこんな高いのかよ。
結局、安くそろえても予算１０万オーバーしてた

今はアンプ安いよなー
ビックリした

中古はHDMIついてないと値段つかない
コンポーネントでよければ上位機種が捨値で手に入る

うちはスピーカーないよ
サラウンドヘッドホンだけ

アンプの選択肢から最低でもHDMIは外せないでしょ。

>>706
BDがなければ、別に困らない。

DVDでも投影するの？どんだけマゾだよｗ
WOWOWとかハイビジョンの映画チャンネルってこともなくはないけど、
流石に今時PJを選択に入れるときにBDが無い環境ってﾁｮｯﾄ考えられない

つうか、BDですら、視距離1.5H以下の距離からだと、粗が目立ってBDの限界付近まで来て
るから、4Kへの移行が進んできているってのにな。

>>708
当たり、映画はWOWOW中心だから、BDを買っても余り出番はない。
特に保存したい物もないのでHDだけでいい。

>4Kへの移行が進んできているってのにな。
ｿﾌﾄ一本も出てませんが

>>709
ちょっと前までＢＤすら無かったのに、極端だなぁ

でも、もしかするとこういう人は1440pixと1920pixの違いを
2秒くらいで言い当てられるんのかもね、だったら心底尊敬するわ

視距離を1.0H以下に設定させていただければ
自信があるｗ

D5でも1080p伝送出来るじゃん

つか、100インチオーバーを1.5h以下で2時間も見たら、かなり疲れるだろう。

>714
D5で1080p出力はもう禁止されてるけどな。
禁止以前の機器を所有してりゃいいけど。

>715
そうでもないヨ。
つか、ゲームはそれ位が迫力あって楽しい。
冷静にハイスコアを狙うには向かないが。

ｋとかｈってなによ

>>718
k=1000
h=hour

いや、視距離一時間とかいみわからんでしょ

>>720
AV的に、Hは時間以外の意味もあるんだよ

ヘクタール？

へくとぱすかる

hといえばおっぱい

K=kilo
1000倍を意味する言葉で、このスレでは次世代ハイビジョンの画素数である4096×2160画素の
横方向4096画素を略して4kなどと供述しており

H=height
高さを意味する言葉で、このスレではスクリーンの高さと視聴距離の関係を意味する
視聴距離2Hなら、スクリーンの高さの2倍の距離分離れた場所で視聴していることになる
ちなみにFULLハイビジョンの映像は視聴距離2.5Hで粗さが感じられない最適な視聴距離になる、とされている

なるほど

hはそういう事か
そうなると俺は720pを使ってるんだけど2mで網目が認識できるから
約2hあたりがフルHDとの分岐点ということだな

固定画素の液晶等だと、画素が目立つから2H離れろとかわからんでもないけど
プロジェクターは別にそういうの気にならないと思うけどな。

お前のプロジェクターがフォーカス甘いとか言われればそれまでだけど。
おれは荒さが全く気にならないので視界一杯で見られるからプロジェクター大好き。

液晶やプラズマは、RGBが同じ場所に表示されるのではなく、
RGBがそれぞれ別のドットに表示されてしまうのも、あまり近づけない理由だよな。

>>728
3菅じゃあるまいし今時プロジェクターも固定画素だろ。
開口率高いから（透過液晶除く）画素が目立ちにくいと言いたいのだろうけど。

>>729
ああそれもあるか。
サブピクセルの存在をすっかり忘れていた。

1000ES見たことないからアレなんだけど
いくら高精細で粗さがない映像になっても2Hより近づいて見ることは無いと思うなあ
全体が視界に入っていないと落ち着かないとでも言うか

視力1.0で一般的な視聴距離2mで視野角30度により50インチから求められたのが今のハイビジョン解像度だからな
スーパーハイビジョンなら45度だからもっと近づく必要あるから解像度が増えたけど
4kコンテンツは従来のアップスケーリングでしかないからコンテンツの作り手側が近づきすぎるのは想定してないだろうな

TVなら2Hで視聴できるけど、PJだと自分の頭の影で観られないんじゃないの？

>>734
釣り針が大きすぎるぞ。

>>734
はいはい、観れない観れない
次！

ハイビジョンTVの推奨鑑賞距離、3H(画面の高さの三倍)は、「走査線が見えない」という前提で決められた。
　この数字は、言い換えるなら視力1.0で1.15mm角の画素を識別できる限界距離という意味である。
　これに従うなら100インチ鑑賞なら3.8m離れなければいけないことになる。
　ただし、この数値は視力検査の如く「100%の白と黒」のコントラストがある場合の数値で、実際の映画では
隣り合う画素の輝度が「100%の白と黒」になるシーンばかりでは無い。現実にはもう少し近距離で画素感の
ない鑑賞が可能だろう。

　走査線あるいは画素が見えるのは画素サイズだけでなく「画素の隙間」に依存する部分が大きい。
明るいシーンほど画素の隙間は目立つ。
　100インチのスクリーンに、1920x1080pixelを投影するとき、 素子の開口率が90%あれば、画素の隙
間は0.1mm程度になる。これはレンズの解像力や個人の視力にも左右されるが、3m程度の距離なら
まず判別不能である。(視力2.0の人でも0.1mmの隙間をはっきり見るためには1mほどの距離に近づく必要がある)

>732
>全体が視界に入っていないと落ち着かないとでも言うか

画角30度だと、視野角170度として視界全体のたった数十分の1しかない（面積で）
視界といってもクッキリ認識できるのはその程度の中央部だけでしょうが、
画角60度ないと臨場感が感じられないなー

ぶっちゃけ、画角30度程度なら60インチ程度のプラズマか液晶で十分だし。
わざわざプロジェクター使う意味無いな。画角だけの問題ではないにしてもさ。

「4K“SXRD”」プロジェクターでは、画素が微細なため、スクリーンの高さの1.5倍まで近づくことが可能となりました。
この距離におけるスクリーンに対する視野角は60度です。頭を左右に振らずに視野いっぱいに映像が入り、人間
工学的見地からも理想的な位置で視聴でき、映像への没入感を生みだします。

画素が目立たないフィルム映写の劇場なら当然最前列だよな
これ常識

だがその分サウンドスクリーンの孔が目立つと言うジレンマｗｗｗｗｗ
4Kの映画を最前列で見たけど、音のクオリティ下げてでも孔の無い
スクリーンにしろ！と何度思ったことかｗ

PS3を大画面でやりたいんだけど画面って色とか綺麗に表示されるの？
学校で使われる安物のプロジェクターだと全体的に明度？が高くて白っぽかった印象です
最近のはどんな感じですか?

それは学校のプロジェクタが安物なんじゃなくて、部屋を完全な暗闇に出来てないだけだと思う
スクリーンの白が黒く見えるようにしないといけないからね

壁紙相手でもそれなりに綺麗だよ
最近のプロジェクター
スクリーン買えばさらに綺麗
迷光対策すればもうとんでもなく綺麗

学校の映写機の印象が強いからプロジェクターのイメージが悪いってあるよね
周りをちゃんと暗くできれば相当なレベルの映像になるのにね
最近のは多少明るくてもそこそこ見えちゃうくらいだし

学校の視聴覚室て3管とかDLP使っててかなりいいもの置いてるｲﾒｰｼﾞだけどな

かなりいいけど
超古くて
輝度がたりないうえに
部屋があかるい

学校なんてどこもこんなのでは

学校の窓にはシャッターなんて無いしねえ。
使うのは日中が多いだろうし。

物は良くてもメンテとかほとんどしてなさそうだしな。
ちょっと位フォーカスやレジズレがあっても、壊れなきゃそのまま使ってそう。

学校のはスライドに毛が生えたような奴だろ、一緒にしないでくれ
最近のはそこらの安テレビより断然キレイ

>>750
今は公立小学校でも、フルHD40インチ以上の液晶テレビが
各教室に1台置かれる時代だぞ。

>>751
それ全然説明になって無い

うちの学校にはOHPしかなかったぞ

It was OHP !
OHO runs the Cops !

昔カデンツァの峯松さんがスクリーンは出来るだけ下の方がいいって言ってたので、今組んでるシステムは床から30cmの所から150インチのビスタサイズを入れてるんだけど。うちら夫婦はリクライニング
ソファで観てて(画面から2.5mくらい離れてる)、子供らは床に置いた座椅子で観てるんだが、時々子供にくっついて座椅子に座って観ると視線が上がるんで同じ視聴距離からだけど迫力が増すような気がする。
単にいつもと違う視点になるからなのか、それとも見上げ気味のが迫力出るのかとか、詳しい方教えて下さいな。

昔3管式ってあっただろう？
あれは今のプロジェクターだと実売いくら位の性能なんだろうか

>>756
その話題は紛糾しそうな気がするｗ

>>756
３万の安物プロジェクター以下だよ
電子機器の性能向上は想像以上に早すぎる

水平同期15kHzのみの7インチ3管　1280x720の安物でも越えられる
信号帯域120MHzを超えるような9インチ3管　VW1000ES位でないと超えられない

車が買えるような値段のVPH-G90がいまだに細々と売れてることを考えれば3管のすごさが分るだろう
いろいろな手間考えると同じソニーのVW1000ES買った方が安いし幸せになれそうだが

数百万クラスのアナログレコードプレーヤーも市場が有るからな。

確かに、3Dは映らないし、補強工事やメンテや美観上に大きな問題があっても、今でも300万以上の三管買う人がいるからな。
ＶＷ1000が350万って言ったら買う人がどれだけいるかはわからないが、まだ三管には固定画素にはない魅力はあるんだろう。

1080i の2倍の同期周波数を受け入れられる3管はあると思うから
PC再生、アナログ出力で3Dは可能かも

G90が今の100万超えの固定画素PJに勝ってるのって動画性能と黒の沈みこみ暗いだろ

いや、それって映画見る上ではすごい大事だぞ。
黒って別に夜のシーンがどうことじゃなく、表情の陰影とか、感情移入の大きなポイントの一つになる。

明るしシーンの黒い色はANSIコントラストでしょ。
それは輝度の高い今の固定画素の方が得意なはず。
三管が得意なのは全黒に近い黒だし。

いや、明るいシーンてか、部屋の中位のやや薄暗いシーン。
三管で出てた陰影が、Ｘ7ではどうしても出ない。

三管は完全な黒は出せないよ。
BVMもそうだが、ちゃんとガンマカーブを適正にすれば
全黒は黒が浮くし、現状完全な黒を出せるのは有機ELだけだからね。

三管が凄いって主張したい頭のおかしい人がたまにいるけど
管は使ってると５、６年でなまってくるからね…

老眼がきつくなってくる年齢の人にある意味ベストマッチなのかもしれん、とは思うが

>>763
GEのタラリアは4kも3Dもできるじゃん

>>769
老眼について調べ直したほうがいいよ
顔が真っ赤になると思うわ

5万以下で100インチ　画質超綺麗なのを教えてくれ

>>772
VW1000ES

>>769
ネイティブ4Kのこれぞフィルムの滑らかさと言うシルキー画質を見てしまうとね。
ちなみに4Kのプロジェクター映像で初めて、スクリーンにおいて35ｍｍフィリムの情報量
を出せるようです。

>>773
キミィ！
100万するやんけ！
4万ちょい、5万以下
最強画質で頼むわ
スカイリムを100インチの画面でやりたいんだよ

超綺麗tがどのくらいの事かによる
個人的には720pで十分綺麗だから適当にヤフオクで５、６年前までのホーム用プロジェクタ買えばよろし
1万もしないでしょ

>>771
うーん、なんだろうねえ、
一応いっとくけど、老眼が「キツくなってる」状態の人、と表現したんだよ　

老眼ってのは水晶体の硬化とピント調節をする筋肉の衰えによって
網膜に焦点を合わせにくくなる老化現象の事なんだ
まず近距離が見えにくくなるんだけど、これが進むと近くだけじゃなくて
実は遠くも（程度問題だが）焦点が合わなくなってくる

この段階になると緑内障だの白内障だの、水晶体の中身も濁ってきて
視界も狭くなり、色の判別も劣ってくる（これも避けられない老化現象）

老人の三管愛用者はもちろん三管独特の味わいが好みであるとは思うんだけど、
なにしろきっつい老眼だから三管の経年劣化にも気がつく事が出来ないし
固定画素モデルの先鋭的な画像や鮮やかな表現の良さが実は分かってないんだよ
見た事はあっても、見えた事がないから、理解できないんだ
（遠近両用眼鏡かけてたとしても、目の中身が濁ってる)

>>777
それだけのこと調べるのに1日もかけるなよ・・・しかも丸写し・・・
レポートもそうやって枚数稼いでるんだろｗ

老眼はホントは視覚の老化現象全般を指すのかもしれないが
日常会話では近くに焦点を合わせづらいことしか指さないわ
焦点補助の機能しか持たない眼鏡を老眼鏡と呼び習わしているわけだしな

目や耳（鼻もか？）の劣化は生活習慣に強く依存して個人差が大きい。
早寝早起きで良妻の手料理食ってとし経た老人よりも
引きこもって視距離が偏っててインスタントや
ジャンクフードばかり食って不規則に生活した
青年・壮年の目や耳の方が性能が劣ることは十分にありえる

まあそれ以前に視覚や聴覚は末端の組織というハードウェアだけではなく
脳内の担当回路がちゃんと熟達していなければアキメクラ

老眼もそうだが白内障の方が影響を与えそうだな
白内障の手術をすると青味かかってみえるらしいが
手術前は黄色く見えていたことに他ならない

>>776
例えばどんなの？

>>782

979 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2012/02/12(日) 05:16:22.10 ID:pF8ptoH20
少しはggrks

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f111886439　ｚ２とか
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f112811293　　ｚ３とか
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g111112569　　　ae900とか・・・・・・

自分で探せ

>>783
ggっても使ってる人の感想まではわからんよ
PS3の新型はPS2が使えないのは常識じゃね？

>>784
thx
D5端子で見ればHDMIと変わらないレベル？

>>786
ググりました
自己解決

おっす
ランプ時間って何時間からアウチなん？

うは・・
ランプって高いじゃん・・・・
数万とか・・・どんだけボッタなんだよ・・・
2000円ぐらいと思ってた

BENQの安いの買った。
HDMIよりアナログRGBのほうが綺麗とかどうかしてる。
HDMI入力時はなんかプロジェクターの設定画面操作してる時処理落ちしてるし・・・。
安価なプロジェクター、アナログRGBで楽しめるちっさい人間なんでいいです(ヽ'ω`)

６０インチスクリーン付き？

いや、単品。

プロジェクター初心者です
先日店頭で見てきたんですが
DLP機のカラーブレーキングとは
スクリーンにうつる投影映像ではなくて、本体のレンズから投射されている付近にみられるものなんですか？

投射映像に出るよ

>>777
マジレスいると、字幕がくっきり見える、明るい、かっちりしてるって事で、
三管を真っ先に降ろして固定画素に変えたのって、モンキーパンチや麻倉を始め、老眼連中だけどな。

三管式の正当な後継っていうとレーザー走査式になるんだろうけど、
本格的に使える高出力製品は安全性規制の問題で出ないんだろうなー

自発光で無限のコントラスト、固定画素でなくどんな解像度でも追従できるけども。。

h5360とhmz-t1と迷ってます
どうか背中を押してください

麻倉は未だにCINEMAXをリファレンスとしている上に
同時にクオリア004もリファレンスとしている。

一番たちがわるいのは、固定画素をはなっから見下し三管を妄信している連中だ。

>>797
プロジェクター買って一緒に見る奴いるのか？
いるんだったらＨ5360ＢＤ
ぼっちならhmz-t1

一個数万するランプが消耗品
しかもすぐ切れるぞ〜っと
買うな買うな

>>799
います
h5360bdでした
目の負担やストレスなど長時間だと疲れますか？
あと迫力など勝っているほうがいいです

液晶テレビを見てるよりずっと目に優しいぞ。
ゲームもちっこいテレビより100倍楽しい。
というわけでプロジェクタを買え。

hmz-t1は目も頭(の表面)も疲れそう。

h5360bdの話しが続いたが、安物スレがなくなったんだな。
もう一緒でいいか

麻倉はシネマックスをただ骨董的趣味で手放さないだけ。
もう長い事使ってはいない。
VW1000が出た以上、固定画素をはなから見下すなんてことはもうできないだろ。
静止画や、動きの少ない解像度はVW1000の方が上。
これは老眼・初心者云々関係なく、一目瞭然。
ただ、あくまで2Dの映画に関しては、4kマスターの山猫・サウンドオブであったとしても、やっぱり三管の9インチの方がおいしい部分が多い。
古いジャズを、レコードと管球アンプの組み合わせで聞くか、SACDと最新のアンプで聞き比べて、どっちが心地よいかって感じに近い。
リアル4kになったらどうなるかは、その時にならないとわからん。

>>802
ありがとうございます
これから部屋の掃除がんばります

一個数万するランプが消耗品
しかもすぐ切れるぞ〜っと
買うな買うな

フィルムの画素数は4Kレベル。
リアル4Kコンテンツが出れば、4Kのネイティブ表示が出来る
固定画素が勝利に決まっている

固定画素は工場出荷状態でぽんと置いてピントを合わせれば実力の
過半は発揮する。3管はめちゃくちゃ面倒くさい調整をよくわかっている人間が
やらないと実力の数分の一しか発揮しないし、その調整も色々な原因で
容易くずれるから、完調の状態で稼動している個体の割合も少ない。
画質最低と最高の機種の差も固定画素同士よりも3管同士の方が大きい。

機種ごとの差、稼動させている人による差が大きいというのはアナログに
共通する傾向だろうな。レコードプレーヤーの時にも、”レコードの音”と
一言で語ることは全くナンセンスだった。3管でも同様だろう。

プロジェクター買って、映画だけじゃなくてテレビ番組とかも見まくってたら
いざもとの40インチテレビを見てみると、ショボさが半端ない。

>>794
ありがとうございます

投射映像のほうには自分は見えなかったんです
また見てきたいと思います

安価なDLPプロジェクター使ってるだけどリフレッシュレート60Hzだと
レインボーノイズが若干見えるときがあるけど、
120Hzだと見えない。これってただのプラシーボ効果？それとも120Hzのほうがレインボーノイズ少ないん？

最近は短焦点になって設置位置が近くてうるさい。短焦点なんていらんのに

>812
短焦点「しか」使えない機種って何使ってるの？

むしろ最近のビジネス用くらい短焦点になって欲しい。
体を動かしてゲームするのに、自分の影になるのは困る。
ビジネス用はさすがに家庭用と違いすぎるしな。

短焦点しかなんていってないよ
投影距離が短いのを売りにしてるのが間違ってるっていってんの
１００インチワイドで５メーターは最低でもほしい

>>814
狭い部屋でホームシアターするのは間違ってるってことけ？

投影距離確保の目的が騒音対策なら、
本体の騒音対策をしっかりしろと注文するのが本筋でしょう。

騒音対策にはコストかかる、短投影もコストかかる
なら、騒音のある安いプロジェクターは投影距離詰めるべきじゃないよね

投影距離の十分取れる広い部屋を確保する方が
不動産的な意味で圧倒的にコストが高い。

ちょっと古いがAV板で紹介されたことはないかも。
オリジナル2005年、オンライン公開2010年。web版は12分割

　DLPの開発　―光を受け継ぐ者たち―
　http://techon.nikkeibp.co.jp/article/FEATURE/20100521/182775/

まあ他の固定画素パネルでも開発史をこういう風に書くことは
できるのだろう。リンクを貼ったのはDLP age の意図からではない。
個人的には単板DLPを使う気はない。技術開発、実用化には時間や
熱意は必要だよなぁという話

画質を優先すると光学的には長焦点の方が有利なんだよね。
BenQの単焦点タイプなんて
※スクリーンについて ： 表面がフラットなパネルタイプのスクリーンをご利用ください。ロールスクリーンのご使用は適しません。
て注意書きがあるくらいだから。
それに昔からやってる人は長い設置で部屋を作ってあるんだろうから812の意見もわかる。

画質に徹底的にこだわって、長い投射距離のシアタールームも確保済み
みたいなマニアの観点なら長焦点ニーズもわかります。

そういう人はコストをケチって安物を買うようなことは無いだろうけど。

安物プロジェクタスレ1000行ったの？
次スレ立てていいのかな？

たててくんろ

次スレ立てましたので安物プロジェクタスレをこれからもよろしくお願いします
今更前のテンプレ見てみると６スレ目じゃない気もするけど気にしない

安物プロジェクターについて語るスレNo.6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1329358708/

>>814
>１００インチワイドで５メーターは最低でもほしい

と言うことは例えばデフォルトで投影距離5.5-6メートルで130-140インチが映せるプロジェクターを
使える環境で、100インチ映している現状があると言うことかな。
「最低」と言うことはそんな感じだと思うが、どれくらいの空間でどれくらいの
プロジェクター使用しているか聞きたいものだな。

投影距離6メートルで130-140インチは現状でも長いほうだと思ったけど。

長方形の12畳で壁設置してたら普通だと思うけど

映画館と同じスケールなら４０インチ/メートルじゃない？
うちは８０インチで２メートル弱だけど

30×視聴m+10インチだったはず
視聴距離3mで100インチが適性距離
3Dならもう+10インチと言われてる

初めてプロジェクター買います
NECのViewLight

NP-L50WJDと
NP-V260WJDで、どちらか迷ってます
前者はLEDで500lm
後者はS端子が付いており2600lm

静音性も考慮したいです
アドバイスいただけますでしょうか

お勧めスレ的にはどっちも勧められなさそうな品だなぁ・・・

一日10時間つけっぱなしで酷使したいので
三菱さんにフルHDプロジェクターのLED版を10万以内で
すぐに出してほしいのですが何時出ますか？

明日の朝６時に出ます

10時間って何使うんだろう。
デモとか広告とかかな。

>>833
ニート

1日14時間寝てるなら起きてる時間じゃないか？

質問。80インチで観ている人の視聴距離が知りたいけど80インチで観ている人いる？
2.2メートルじゃ圧迫感を感じて見にくいかな、、？

>>836
うちは90inchをそれ位で見ている。
近接視聴が好きな人なら全く問題ないレベルだと思う。

>>836
うちもそれくらいだけど個人的にはちょうどいいな。

エプソンEMP82をヤフオクで見かけたのでぽちってみた
１万しなかったし、買い得かな？
入札ぎりぎりまで迫られたのがなんか悔しい

自宅仕事で１日10時間見るとかザラだけど、タイマーで四時間で一旦切るようにしてる。

ランプがすぐ切れるんじゃないの？

割れた事はない、フリッカーが始まるから半年ちょっとで交換

ランプって点灯消灯のタイミングがいちばん寿命に関わる気がする。
一日中使うなら付けっぱなしの方が良いような気がするんだが…教えてエロい人。

中断30分くらいならつけたままにしてるな。
90分だと切るが60分だと迷う。確たる根拠はなく、ヤマ勘

説明書とかには短時間、長時間はランプ寿命を知事メルて書いてあったから

10時間も200度近い環境にさらすのは、ランプよりなんかの部品によくないんじゃないかな？

>>836だけど2.2で80や90って普通なのか。慣れなのかな。
とりあえずニトリのロールスクリーン買って試してみよっと。

>>846
80inchなんて高さは90cmぐらいだから2m離れれば2H以上で見てる事になる。
これぐらい離れてれば普通は圧迫感なんて普通は感じないと思うぞ。
心理的なものかもしれないけどスクリーンてあんまり存在感みたいなもの無いしね。

もちろん好みの問題でもっと離れて見る方が好きとかPJが透過液晶なら画素が目
立つからもっと離れて見るって人はいるだろうけど。

俺も１００インチ近くを２ｍ以内で見てる。
テレビと比べてなぜか圧迫感は皆無。
壁投影だからボタン一つ切れると思う心理的なものだろう。

１００インチのテレビなら間違いなく後悔してたと思う。

慣れちゃうとね、何インチだろうと関係なくなる
はいりこみやすいのが大画面。知らずに没頭できるのがメリットじゃないかな

>>845
ファン設定は高速にしてるなぁー。一応。根拠はないや

PCの余ったファン着けたり出来ないのかな

>>850
うちも高地設定にしてファン高回転で使ってるわ。
標高は低くてゼロに近いのだけれども

俺も高地設定にしよ…いや夏になったらでいいか

冷えすぎるとチラつきが出る場合があるからサービスモードで内部温度チェックしてからネ

ガワにヒートシンク付けるんじゃ駄目かな？

ランプっていくら？
消耗品ってマジ？

>>856
2万円〜3万円ぐらいのが多いかな。
キセノンとか特殊なのだともっと高いけど。
当然ながら消耗品。

どれぐらいモツの？
10年に一回取り替えならうれしいんだけど

>>858
使用環境やランプ自体の個体差にもよるけど2000時間〜4000時間くらいかね。
週末に映画1〜2本見る程度なら10年もつかもね。

つか発売から10年も経ってたら交換ランプ自体が入手できるか怪しい気がする。

ありがとうございます
プロジェクターって結構ブルジョアな商品なんですね
ランプもうちょっと安ければなぁ･･

>>861
部屋の蛍光灯を変えてみな
驚くほど明るくなるぞｗ

部屋をしっかり遮光カーテンで暗く努めて
LEDプロジェクターを購入すれば長持ち
ランプ性能低くても暗くすればバッチリ見られる
それでも不満ならスクリーンを変える

LEDプロジェクターも日進月歩だから
あまり長持ちされると迷惑そうな

むしろ新製品投入出来るからこそ、長持ちっていう餌をやれる

>>861
本体が随分低価格化したので勘違いされがちだが本来ﾌﾞﾙｼﾞｮｱ向けだよ
昔はインストーラ必須の3管しかなかったというのもあるかな
数百万かけて別に気にしない人むけの商品だと思えば安いと思うしかない

まあでも本体の進化も早いからよほどヘビーな使い方でなけりゃ
ランプ交換アラート=本体買い替え、だったりする。

テレビ代わりだから四回転くらいして買い替え
100インチのテレビの事思えば激安

3管だって時期が来れば管交換は必要だったしな。
ランプよりも間隔は長いが単価は高い。
定期的に調整も必要で依頼したらそれなりのお値段。
自分でやってもいいが、慣れてないと時間かかる。
いい給料もらっている人なら時給換算で安くはない。

LEDは電球型のおかげですごく進歩した。
もうちょっとしたら短いＤＬＰ天下も終わってLEDの時代になる

>>870
？
「もうパソコンは、インテルの時代も終わってアップル(マイクロソフトでも可)の時代になる」
みたいなおかしな事言ってるな。勉強しなおせ。

いま液晶からDLPに市場は移ってるだろ？DLP天下になりつつある　
そのあと輝度を上げて高コントラストのホームプロジェクターが出てきてあっという間にLED機だらけになる

＞そのあとLED機が輝度を上げて高コントラスト

DLPの代わりにLEDを使うのか。TIもビックリだなw

LEDは他の光源と比べて発熱するのがプロジェクタ向きじゃない。
本命は拡散レーザー、ということでどうか？
レーザーを収束光線のまま使うと安全性で問題があるけれども。

>>872
真面目に「吊ってくるサーセン」とでも言えよw
指摘されて尚、間違いを認めずゴリ押しか。
勉強してこいって。

>>861
プロジェクターを導入する環境を考えてみろ
AVアンプに最低でもスピーカーは５本
これにシアター用プロジェクターの導入だ
安価なシステムでも３０万は掛かる
２０００時間は持つんだし、プロジェクターで２０００時間使ったときはよほど
ヘビーユーズじゃなければもう世代遅れ
週１０時間使っても４年は持つ計算だ。４年といえばビクターで言うとHD1がX3になってる
そこでランプの買い替えなり本体の買い替えならコストパフォーマンスいいと思うよ？

まあ、でも今は時代が変わったよ
ケチればスクリーン4000円、1280*800画素のLED光源PJが50000円
最低これだけで使えるんだから。

週10時間って少なすぎるだろ
それじゃ宝の持ち腐れだわ

>>839はかわいそうな人だと思ってスルーしたが
ソフマップの中古で大量に出てるな。
随分強気な値付けだけどいくらまで下がったら売れ始めるかな？

週１０時間も使わないでしょ　何を見るの？　

ニュースで100インチはきついよ
馬鹿デカイ、フルタチの顔を見たいの？

基本、画面を見ないよ
10時間つけっぱでチラ見するだけの予定

あ、混同されそうなこと書いてしまった
自分は毎日10時間みたい人だから週10時間の人と別人ね

プロジェクターはその使い方から映画などを本気で見るときに使うものだよ？
チラ見するなら４０インチくらいのモニターで十分じゃん

現行ランプ式とLED光源の事だよ

>>861
機種によってランプの値段とか持ちは違うからなあ
液晶とDLPでも全然違うし

部屋を暗くして使うものなのに、
チラ見するって、じゃあ見ない時は暗闇で何してるんだ？

電気をつけているからチラ見でいいんじゃねえの

>>887
節電しろとまでは言わないが無駄使いすんなよ

テレビとして使うから多少コントラスト悪くてもいいんだよ
それより全然使ってないのに壊れたなんて方が悲しいze

部屋の電器をつけても、プロジェクターのエリアは薄暗いままという
２区画に分かれている部屋構造を持っているので心配無用。

中古買うにあたってお勧めのお店とかありますか？

AVACなら安心

>>890
それいいよな、俺は部屋をカーテンで分けてる。
音響的にはいまいちだが、便利さには勝てない。
冷蔵庫まで入れてるからなww

いくら区画分けても昼間はシャッターや遮光カーテン締めて無いと
あまりにコントラスト低くて役に立たんし、
昼間にあまり薄暗い生活も精神衛生上どうかと思うが > 1日10時間

完全昼夜逆転生活の人かもな。

別にどんな生活して洋画人それぞれなんじゃないのww

クリスタルLEDの100インチ超パネルができたら
金持ちにとってプロジェクターは用済み

んなこたないでしょ。
自発光パネルとスクリーンに反射した光は根本的に別物。
単に大画面てならすでにパナの100インチプラズマがあるんだし。

固定画素自発光型なので100インチ超だと4K2Kは必要 > CLED
そうすると庶民には買えない価格なので、少なくとも価格で住み分ける。

まあ、55インチでも買えない価格だろうけどそれはCLEDスレでやってくれ。

初めて購入
画面大きいから迫力あるね
ただ真っ暗にしてもテレビほど写りがいいわけじゃない
明るくしても普通に見えるから悪いもんじゃないなあ

100インチのテレビって、部屋におくと物凄い圧迫感あるぞ。
特に電源入れてない時は重苦しい雰囲気になる。
50畳ほどのショールームでもそうだったから、あんなの家庭で入れる人はいない。

何も見ないときも、壁紙代わりのものを映しておけばだいぶましだろう。
しかし、昨今の節電ブームは電気代とは別の動機もあるから
金持ちでも見ないときに通電するのは抵抗あるかもな

>>894 2800ルーメンあればスクリーンに光当たらないようにしたら昼間でも普通に視聴できるよ
http://s.pic.to/17c75
改築の時に押入れつぶして上の梁残ったとこに照明移して光が回り込まないように下側に板を貼った
写メだと逆光で暗く見えるけど部屋はかなり明るい、あと元押入れはつや消し黒で縫った。

押入れ潰して真っ黒な映写空間か。
そりゃ気合入ってるなー。
それくらいやれば昼間も見られるか。

押し入れは反対側も押し入れになっているならいいが
隣と直結してるからスピーカーとかを置きにくいな

反対側は外
押入れつぶしたのは増改築の為でスクリーン設置はたまたまその方向がおきやすかっただけ
壁だったら張り込めたのに、あいにく出窓になってる

DLA-HD100で質問です。
取説には両サイド300mm以上上部150mm以上のスペースを放熱のため確保と書いてありますが、排気口は前部ですしそこまで神経質に気にする必要はないのでしょうか？
例えば上部、左が50ほどのスペースで右は300以上下はメッシュ地の素材とかなら熱もこもりにくいとは自分ではおもうのですがどうなのでしょうか？

>>900
カーテン一枚で解決☆

>>900
そう。
薄型になったとはいえ４０インチ以上を６畳に置くと圧迫感は凄い。
なぜか壁投影の１００インチは圧迫感がない。
精神的な物なのか？

>>908
テレビ黒い、スクリーン白い、ね。

>>908
うちも壁投影120インチ弱だけど消したら何もなくなるってのが理由だろう。

今の電動スクリーンぐらいの感じの巻き取れる有機ELディスプレイでも
実用化されん限り直視型はプロジェクターの代用にはならんなあ。

>>896
巻き取れるスクリーンとじゃ導入のし易さが違いすぎると思う。
金持ちならそこら辺も問題ないのかもしれんけど。

>>908
少し上の方でも話題になってたけどスクリーンて存在感や圧迫感は皆無に近いよな。

百インチテレビだと廊下曲がれないw

ところでみんなはスクリーンのサイズと距離はどれくらい？
サイズアップを考えてるもんで参考に聞かせてくれないか？

う〜ん、３ｃｍで１インチかな〜

ぶっちゃけ、距離（視野角）は目安でしかない。
80インチを1ｍ距離で見ようと、120インチの迫力には敵わない。

って事で、限界ギリギリのサイズを入れることをお勧めするぞ。

そう、見かけの大きさは迫力とは関係ない。
ヘッドマウントで目の前に８０インチての買ったことあるが、すぐ目の前にちっちゃい画面がある！って感じで大画面感はなかった

100インチを3mくらいから観てるけど、もう少し大きくても良かった気がする
といって120インチは入らないし110インチは途端に値段が高くなるからもったいないし…

2ｍから見ろ

100インチで試聴距離3�oだがちょうどいいと思ってる。

スクリーンは大きめを選んで投影サイズは気分で変えるのもいいかもな

>>919
タイプミスに突っ込むのも何だけど3mmじゃ近すぎどころの話じゃないぞ。

>>919
リアうちなの？

いいえ、リア充です

可能な限り最大のスクリーンを買ってPS3の2倍アプコンを使う
これがおすすめ

言いだしっぺだけど、80インチを170センチくらいから
シアターハウスだとオーダーメイドできるからスピーカーぎりぎりまで大きくしてみようかな
ところでサイドマスクってあったほうがいい？

なんという呼び水
あいつがやってくるぞ

あ、ごめん
ところで80インチでもプロジェクターをいいのに変えると違いってあるかな？

スクリーンサイズと視聴距離の関係もあるが
それ以外に普通の部屋だと室内に置いてある物が視野に入ってくると気が散る
視野全部が映像になるくらいの至近距離で見ると良い場合もある
部屋の短辺全部をスクリーンにしようとして室内を整理中→150インチ
視聴距離は多分2.5mくらいだがもっと近づく事もできるので実践して決めるよ

>>926
そりゃ黒の沈み込みとか諧調はサイズとは別に関係してくるわな
あ、でも壁一面スクリーンだとかえって迷光の影響（特に天井とか）も受けるか

80インチで30万のPJと、120インチで15万のPJだったらどっち？って話なら、
間違いなく後者を選ぶと思うけど

そんな貴方にアサヒペン水性インテリアカラーつや消しヨーロピアンブラック！！

スクリーン側になる壁に黒いカーテンをはるのは基本

家庭塗料はアサヒペン、アサヒペンをよろしく！

>>931
承知しました

.

.

>>928
今HD1使ってて買い換えようかなあとか考えてるんだ
なんていうか関連スレを見てると新しいのが欲しくなってな
でも80インチだし、専用ルームじゃないのに買い換えても効果あるのかなって気になって
一応布屋で買った黒い布で壁と天井は覆ってるけど

入門用プロジェクターとスクリーン教えてくれ
予算は10万

アンプとレコーダーは有るのか？ スピーカーは？

HC3800とニトリの遮光ロールカーテン

MW514 と４万のスクリーン

>>936
HC3800とエリートスクリーン輸入

Z４やae900よりコントラスト低いのにすすめんなよ

>940
便乗質問
エリート150インチサウンドスクリーンを輸入したいけど、国内価格と開きあるの？

>>941
ダイナミックコントラスト乙
HC3800を一度見てこいと

10万の予算だとプラズマとか液晶テレビとかのほうがいい

もちろん何を買ってもデカーいと最初は楽しめるけど、すぐに飽きる
見慣れたら粗が見えてきて不満が出る、結局買い替えるし安ものは
下取りも二束三文、まるまる無駄になるような気がする

入門ならオクで５０００円くらいのやつで壁写し
小売価格２０万のやつがそんくらいで買えた
今度は新品でＬＥＤ買うわ

led版の次の新機種が安くなってきたあたりが
そろそろ買い時かな

予算30万円以内で映画鑑賞用にプロジェクターデビューを考えているのですが
遮光、迷光対策が出来ていない12畳リビングに設置予定。
基本的に夜しか使用しないのである程度暗くはなります。
部屋のコーナー付近の設置になります。

価格.comを参考にET-TW8000Wと5万円くらいの80インチ電動スクリーンはどうかと思っています。

初導入につき何もわからないのでスクリーン込みでお薦め教えて下さい。
安くても良い物があれば安い方が嬉しいです。

よろしくおねがいします

>>943
黒浮きまくりで全然ダメダメだったｗ
そもそも一番肝心で重要な実際のコントラスト比（多くの映像シーンにおけるコントラスト＝同一画面上での白黒比）
はPJが最もダメとするところだからなー。

一番重要なのは映像を出したときにどこまで高いコントラスト比が得られるかだよ。
そのコントラスト比で最も映像に近い測定方式はANSIだよね。
PJはこのコントラスト比が苦手とする部分で、直写式テレビに負ける。

ANSIコントラスト比が高いとこういう見た目になる。
http://uproda.2ch-library.com/495961fFZ/lib495961.jpg

当然だけどPJでこの立体感を出す事は原理上不可能。

>>949
コントラストの意味を理解してるのはわかったけれど
ダイナミックコントラストとネイティブコントラストの意味がわからない君には
>>941の発言がいかに無知を晒しているのか理解できまい。

そんなにゆーなら、BenQのネイティブの数値出してくれ

ゆーなら

>>949
ならそのちっこい画面見て喜んでろ

949は壁一面にデカい画面を投射したの、見た事無いのかな？

プロジェクターの臨場感はそれはそれで味わいだし
pcで見るネット動画のちっこい画面も面白いとは思うんだが

アレだ、自信満々で出す画像がコレだとさすがに言葉に詰まるw

ま、ある程度余裕というか金がないと体験できないんで、
949には分からん世界かもしれんね

まだ3カラーLEDのDLPプロジェクターは出てないよね？

>>955
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1109/09/news031.html
最近のはほとんどそうじゃないか？

>>956 Thanx!
データプロジェクタだからな〜
でもWXGAあるのか・・

>>955
単板DLP RGB LED なら2009年に発売されてる。
3板DLPはたぶんまだランプのしかない
http://www.vivitekusa.com/v_display_content_detail.asp?category_id=71&subcategory_id=422&product_id=168

LEDも電球変えて使ってるが中華で一年国産で二年くらいで切れるんだよな。10年持つとかウソだよ、机上の空論でしかない
プロジェクターだって実際は現行ランプのが長持ちすんじゃね？

>>959
LED電球が結構切れるのは内蔵してる電源装置が粗悪で
壊れるからでLEDそのものの寿命じゃない。
そんな訳でPJの場合はLED電球程には切れないとは思う。

LED電球のゴリ押しはメーカー側の都合でしか無く現状では
消費者にメリット無いのは確かだけど。

>>960
俺はLED壊れやすいのは放熱対策が稚拙なせいだと解釈してる。

通販比較サイト見たけど　NEC NP-L50WJD　って6万で買えるんだな。
もっと高いと思い込んでた。
6色ホイールの色よりRGB LEDの方が素性はいいし、
プレゼン用商材だからと門前払いするのはもったいないかも。
ただ、ファンがうるさいんだっけ？

6万だと安物スレに該当するしLEDプロジェクタのスレもあるからここではスレ違いか

＞6万で買えるんだな。

嫌、５７０００円。
先週は５２０００円のショップもあった。

>>963
ゆとりか？

6万で買えるな、おつりがくる

D50は正直少し前のDLPと大差ないからね。
手間と設置を考えると二の足を踏むんだよな。

>>962
これが今のところ最安値のフルHDプロジェクターかな？

>>967
いやL50WJDは1280x800

>>968
そう書いてはなりません。
WXGA(1280*800)相当と公称していますが
それは画素数が、という意味ですので。
菱形の画素だからそういうことは書けないんです。

ここで重要なのは真1280×800だろうが1280×800相当だろうが、フルHDじゃないってことだろ。
単なるあげ足取りか？

そう言う奴が来ると思った
間違いを間違いと言って何が悪いんだか

ゆとり？

>>971
間違いは間違いだが、「フルHDじゃない」という結論自体は変わらないから、それを指摘するインセンティブがない、ということじゃね？

>>971
じゃあ聞きたいんだけど、投影された映像は1920*1080ドットなの？

間違いを放置したらそれを鵜呑みにする人がいるかもしれないから
言っておくべき。
仕事でもそうだろ。本題とは違うが間違いをそのまま翌日上司に報告した奴がいた。
俺は指摘したのにそこは本題じゃない、と逆ギレされたぜ？それでこの有様だ。

>>969
ということは画素はオーバラップ？
もしそうならL50WDJに対する興味が段違いに薄れる

>>974
何が「じゃあ」なんだ？関係ないだろ。
投影された映像はDLPの画素数と同じだ。入力されたのがフルHDであってもね。

画素数って言っちゃいけないんじゃないのか？

>>976
オーバーラップってのが何を指してるのかわからんけど
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0501/11/news020.html
ここに書いてあるSmooth Pictureのこと？
どっちにしても俺は答えられない。

BDを投影するだけならなんでもできるだろ
HDってのはBDをドットバイドットで投影できるから意味がある
というか6万出すんだったらアバックで中古を見繕ったほうが楽しめるんじゃないか？
型落ちとはいえビジュアルメーカーが全力で作ったシアター用だし

>>979
「SmoothPicture」かどうかはどうでもいい。投射される画素が◆状らしいが
それが分離しているのか重なり合っているのかが知りたかった

ボケボケの黒浮き画面見て喜んでろｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>978
画素数って言ったら間違いかもしれないね
もしSmooth Pictureなら見かけの数が2倍になってるだろうし

>>983は言い方がおかしかったな。「見かけより実際の画素は半分だろうし」の方がいいな。

>>981
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20050110/dg45.htm
こういうのを今読んだけど、これと同じなら重なり合うね。

文脈的には、NP-L50WJDがフルHDだという誤解は発生してないだろうから、それで十分だろうけど・・・
NEC NP-L50WJDは、「今のところ最安値のフルHDプロジェクター」ではないわけだが、、
さて「今のところ最安値のフルHDプロジェクター」は何だろう？

>>937
亀レスすんません

テレビ：KDL-46HX900
レコ：BDZ-AX1000
アンプ：TX-NA609
スピーカー：ONKYO 308セット

>>985
調べればわかることに人の手をわずらわすなよ。
「最安値のフルHDプロジェクター」がPJ選びの決定的要素でないから
人によっておすすめが違うし、このスレの意味があるんじゃね？

>>987
面白い人だねｗ直近の話題の本筋に戻しただけだけどね
まぁ、お気に召さなかったみたいだねｗ

どうも日本語覚えたての教科書通りの文法しか理解できないチョンのようだな

計算したところ画素は菱形の斜め正方形の格子状で
対角線を結んだ画素の並びが横640、縦400個程度。そして高速で横半ドットずらして二倍に見せている。
これによりトータルの画素数的には1280×800と同じ。

『画素数的には1280×800相当』って書かないとキチガイに噛み付かれるぞw

>>991
キチガイ扱いかよ糞馬鹿
俺が突っ込んでる本人だっての。
「トータルの画素数的には1280×800と同じ」ってのは
「1280*800相当」と全く同じ意味だキチガイ。

きっと986氏もそういう意味でレスしたんだろうけど、自分の行間は読むことを強要するくせに、ひとの行間は読めても否定するんだな。発達障害か？

>俺は指摘したのにそこは本題じゃない、と逆ギレされたぜ？それでこの有様だ。

だろうなwww

同じと相当は意味違うよ
そんなことしたらX90とVW1000が同じ解像度になっちゃう

1280×800はこっちじゃなくて、あっちのスレじゃね？　　相当であろうがなかろうが

ん？X90RはVW1000ESに相当ではなく1/2に相当だろう。
2k でずらして2投射なのだから。4投射すれば1000ES相当