Panasonic VIERA公式ページ
http://viera.jp/

実勢価格
http://kakaku.com/kaden/plasma-tv/ma_65/

関連スレ
Panasonic 薄型テレビ VIERA（ビエラ）Part71
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1313513898/

【液晶専用】Panasonic VIERA Part8【薄型テレビ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1319765798/

※前スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1325763294/

北米新モデル
　　　　　　　　　　VT GT　ST UT　XT　U　 X
HDMI端子数　　 4　　4　　3　 2　　2 　.2　 2
3D　　　　　　　　 ○　○　○　○　○　−　−　2D-3D変換・24p化付き
ネオプラズマ　　 ○　○　○　−　−　−　−　XT・Xは720P
2500フィールド　 ○　○　○　○　−　−　−　−は600フィールド
Infinite Black　　 U　 .P　 .P　−　−　−　−　U:Ultra P:Pro
24576グラデ　　 ○　○　−　−　−　−　−　
Pure Direct　　　○　○　−　−　−　−　−　YUV 4:4:4 30-bit出力
Vivid Color　　　 ○　○　○　○　○　−　−
Web Smoother　○　○　○　○　○　−　−
THX　　　　 　 　 ○　○　−　−　−　−　−
ISFccc　　　　　 .○　−　−　−　−　−　−
8-Trainスピーカ.○　○　○　−　−　−　−
　　　　　　　　　　65 .65　65　−　−　−　−
　　　　　　　　　　− .60　60　60　−　−　−
サイズ　　　　　　55 .55　55　55　−　−　−
　　　　　　　　　　− .50　50　50.　50.　50　50
　　　　　　　　　　−　−　−　42　42　−　42
VTはタッチパッドコントローラー付き

http://panasonic.net/avc/viera/us2012/technologies/img/index/topic01_03.jpg
http://panasonic.net/avc/viera/us2012/technologies/img/index/topic02_02.jpg
http://panasonic.net/avc/viera/us2012/technologies/img/index/topic02_04.gif
http://panasonic.net/avc/viera/us2012/technologies/img/index/topic03_02.jpg
http://panasonic.net/avc/viera/us2012/technologies/img/index/topic03_04.gif
http://panasonic.net/avc/viera/us2012/technologies/img/index/topic05_02.jpg

新しいモデルはいつ発売されるのでしょうか？
今買うか検討中なのですが待ったほうがいいでしょうか？

vt5すばらしいな
暗い部屋でもいけるようになったのもええし
はよでてほしいな
ただvt3もやすくなるからなやむな

>>1乙

新型に期待するのもいいけど必ずコスト制約等による改悪もあるから
実際に出て全てが判明するまでスペックだけで期待するのは禁物な
あと今の時点で出回ってる情報は北米モデルで国内は若干仕様も変わるはず

VIERA Line-up Comparison (Plasma)

http://panasonic.net/avc/viera/us2012/product/comparison_plasma.html

>>2
VTのISFｃｃｃって何？

>>8

http://panasonic.net/avc/viera/us2012/product/vt_plasma.html#isfccc

ビエラ買って貰えるキャンペーン商品って
「パイレツ3ｄ」と「塔の〜3ｄ＆メガネ」の2つだけですか？

そういえば以前もらったのと別IDと別の名前で登録したのにラプンツェル届いてないな。
審査が厳しくなったのかな。

>>10
後者の購入期限はもう終わってるよ

VT5でもまた正面の下部に日本語で色々書いてありそうでやだな

3Dメガネは販売店のほうでゴニョゴニョすれば貰える

>>9
それって何の意味があるの？

しっかし、ＳＴ３が安すぎだろ。寝室の液晶を42に変えたけど、おもったより
プラズマ良さげなんで、リビングも変えるか思案中。リビングだとやっぱ暗い？
昼間は全くＴＶ見ないし、映画が主だから大丈夫だとは思うが。現在xe2を使用中

>>16
ちょっと重くて面倒だけどリビングに運んで観てみれば間違い無いと思う
夜に映画なら買っちゃっても大丈夫だろうけどね

家族持ちじゃなけりゃ液晶よりプラズマがいいわな
男性の視聴するコンテンツ傾向にはプラズマが向いてる

>>11
製造番号でバレるんじゃ？

>>14
男らしくハッキリ言ってください
どうかお願いします

>>19
今の時期買えば店側が伝票をゴニョゴニョしてくれるかも知れん

>>18
家族もちじゃないからプラズマ購入躊躇してる
だって42インチで20kg以上あるだろ？一人じゃ運べない
友達作った方がいいのかな…

>>21
…一人で余裕だったけど

自宅に配送してもらえばいいがな
42型なんて一人で設置セッティングできるよ

50型辺りから一人で設置セッティングは厳しいが

ＳＴとＶＴどっちにしたらいい？やっぱＶＴだと全然良い？

>>24
画質重視　VT
バランス重視　GT
コスパ重視　ST
お好きにどうぞ
大きさも考慮して予算と相談
個人的にはグレードダウンしても大きさ重視を薦める

>>21
非力すぎてﾜﾛﾀ
男なら30ｋｇまでは余裕で持てるように鍛えろ

ＶＴ３は前面保護パネルが電気店の直線型蛍光灯が歪んで映る、プラスチックの可能性あり
ＳＴ３は蛍光灯が真っ直ぐ映るのでガラスを採用と思われる
在庫希少だが、薄色の前面フィルターで色の癖の無いＳシリーズも悪くない

鉄兜、銃、背嚢で30kgぐらい。

ＶＴ3は、プラスチックではなくガラスの保護パネルの縁が歪むほど締め付けてるのかもしれない
それはそれで問題だよな

GTはあのPCモニタみたいなデザインでなければベストバイなんだがなぁ

ウチの46VT3は前面パネル歪んでないよ
ちゃんと俺がイケメンに映ってるから分かる

>>2見るとVT50とGT50の差はさらに減ったような

プラズマなんて画質目的で買うだからGT5でええわな
家電メーカー特にパナのスマートTV機能なんて
UI糞でモッサリで使い物にならんし
音も外付けでなんとでもなるし

>>2見る限り画質以外の面が全て同じで
画質面が少し違う程度だと思うが

>>27
Ｓ２＝Ｓ３とＳＴ３ってパネル差ほとんど無いよ。

ヨドバシ.comにて42ST3購入。明日着。
アナログワイドブラウン管とはおさらば。
1K住まいだから部屋の模様替えもしないとっ！

>>34
ULTRAなんちゃら位じゃね
VTとGTの差

50VT3の保護前面パネルは電気店の店舗の直線の蛍光灯が映ってるのを見て気がついた
端のほうが蛍光灯が歪んで見える、テレビが少し高いところにあるとわかりやすい
歪みと言っても百分の数ミリとか言う単位だろうけど

フィルム直貼りのＧシリーズは直線の蛍光灯がフニャフニャに映る

GT3には色域自動切換があるけれどこれはハリウッドカラーリマスターとは全く別の機能なのか

先週WBSでサムソンだかの担当者が「我が社は技術開発に力を入れつつ、他社の技術に気にかけてます。」
みたいなことほざいてたが、「他社の技術をちょっとだけ変えて名前も変える」の間違いだろうがと思った。
日本が韓国企業を参考にすべき点があるとしたら「商品の見せ方」のみ。
まあ真似しない方がいいけどねw

結論を言えば、panasonic、SONYも不完全でいいから試作機を出すべきだった。
こういうのはニュースになった方が勝ち。

サムソン、LGの試作機が画質は最悪で使い物にならず解像度も怪しいという
ことまでニュースの受け手には伝わっていない。

http://www.youtube.com/watch?v=XIL-mA1QVHo

>>41
韓国の製品が安いからって釣られて買った客も、一度買えばそのメーカーがサポートも含めてどんな感じか分かるから
次の買い変え時期には買わなくなる。
日本は長年トップ走ってきたからそのへんの厳しさは理解してると思うが
韓国企業はまだ日本の企業ほどは理解してないと思われる。
一時的に客がついて売れたとしても技術開発力のない贋物は廃れるし客が離れる。

サムスンは侮れない存在なのは事実だよ
だからおだててDRAMや液晶パネルや有機ELパネルの量産やらせておいた方がいい
HDDのサムスン躍進だけは簡便な

どっちかって言うとサムスンよりLGのがやばいと思うけどね
勢いのあるほうはLGなのは間違いないし
でもどっちとも有機素材使ってるうちはまだ安心

ぶっちゃけCLDが完璧すぎて後は時間の問題
こだわる奴はプラズマ買うのと同じで
安価な有機ELじゃなくてCLD買ってる時代がくるよ
今の液晶orプラズマのようになると思う

>>45
CLDがこなれるまでのつなぎとしてプラズマを買おうと思ってる
少なくても初代のCLDはどんなに画質が良くても買わない

テレビ買う人で画質にこだわるのは10人に1人だろうな
こだわる人のうち半数は味覚音痴

プラズマのシェアは5〜10%という時代になると思う。
ただしシェアが低くても付加価値がついて粗利益率がよければ大丈夫。
プラズマを外注できればAppleのように高い粗利益率を確保できるが、
パナソニックは投資が必要…

やはりプラズマの売り方を見直すべきだと思う。
量販店で無惨な売り方・陳列がされているのはよくない。

そうだなどんどんTVが大型になっているから
TV売場の面積がどんどん大きくなることになるもんな
これは考えないと将来1F全部がTVコーナーとかなりかねん

そこでSEDの再登場なんですね

>>47
シェア現状5%なのに、、、
もっと減るから3%以下になるかと

今最高のｖｔ５でオリンピック見ることしかかんがえられないな

6年後8年後はあとからかんがえたらいいし

ゲーマー視点からするとVT5の応答速度やら残像が気になるな

ま、PZ600→VT2ときて気になったためしがないんですけどね

CLDってCrystal LEDのこと？
そんなにすごいの？
VT5買おうか迷ってる

vt7と迷うはず

VT5、GT5はCLDへの繋ぎに丁度いいな

xT5でプラズマも明らかに進化してるわけで
存外xT7はCLDに対抗可能なくらい進化してるかもよ？

CLDは値段以外欠点ない感じだよな
有機ELとかプラズマ以上に焼きつき問題にされると思うし

>>57
プラズマは焼き付きは解決出来ないだろうし
消費電力も劇的に減る事もないだろうし
繋ぎデバイスだと思うわ

オーロラビジョンか・・・。

いつがったかまだQUALIAブランドがあった頃
バックライトを全部LED駆動させて
そのままRGBのバックライトにして
そのまま全部独立駆動させたら・・・

というのがついに出たのか。
よっしゃ　液晶でもプラズマでも有機ELでもない新しい方式に乾杯

発表したんならさっさと売れや

＞25
VT42インチの予定だったけど、実際VT46インチ見たらこっちもいいなと、
でも価格が42インチと比べ約5万の差。

VT42インチとGT46インチがほぼ同額。
VT46インチとGT46インチが約5万の差。

大きい方がいいけどGTのあの発色（赤みが強いと思う）、あとベゼルがいまいち。
どうしよう。

マニアは機種から選ぶかもしれんが、一般人は大きさを先に決めるだろ？
そのあとメーカーや機種を予算に応じて選ぶ

俺はVT3の42だがこのサイズは個室のセカンドテレビの大きさ。
マニアじゃない一般のプライベート用の大きさだな
「大画面テレビ」が欲しい人なら46以上じゃないとそう感じないよ。
出来れば46VT3を本体価格、設置、保証、その他サービスの面で最良の店を探せばいいと思う。
それでどうしても予算に合わないときはサイズを取るか機種を取るかだな。

5万の出費増をケチってすべての予算が無駄になったと後悔することがないようにな
最終的に決断したら迷わない事

我が家のvictor製HDブラウン管ともそろそろオサラバかな？
トータル画質・質感では新型でもまだブラウン管に追いついていないと思う。

ブラウン管時代みたいにパナのパネルでビクターがテレビ作ってくれたら良いのにな。
かつての画像処理技術はトリニトロン時代のソニー越えて日本ナンバーワンと言われてたのに。

>>64
うん
俺パナの地デジ内蔵HDブラウン管D50からVT3に乗り換えたけど、
究極的にじゃなくパッと見た瞬間からブラウン管の勝ちって感じだよ。
でも見てるうちになれるな。
BD視聴ならメリットの方が大きいから残念感はないよ。
VA液晶も持ってるけどなれるという意味ではプラズマの方が慣れやすいし違和感も少ない。
ただまるでプラズマがHDブラウン管を圧倒的に凌駕している的な過度な期待を持ってるとがっかり感が大きいから先入観は捨てろって話かな？

BD視聴や夜間視聴、究極的な画質が欲しいならプラズマ、
ふつうに地上波視聴メインで自然な絵がいいならIPS液晶と比較検討するのもいいと思う
画質の良さと自然さはイコールじゃないしな。

>>65
ガキの頃茶の間のテレビが一時ビクターだった
白がきれいだった記憶がある
ビクターの犬の置物が上に載っていた

その前後を含めパナ/ナショナル以外のテレビを親父が買った唯一の例だった。
俺が初めて買ったテレビはソニーだったが黒っぽくしまりのある画像に驚いた
ビクターと正反対の良さだったな。
当時からリモコンのチャンネルボタンを押すだけでそのチャンネルで起動するなど意外と画質以外の面も気が利いてるのがSONYだった

新しいモデルはいつ発売されるのでしょうか？
今買うか検討中なのですが待ったほうがいいでしょうか？

＞63
〜予算が無駄になったと後悔することがないようにな

その通りですね。
きっと購入したら故障でもしない限り長〜く使用すると思うんですよね。
だから、妥協はしたくない。
でも予算が限られているので。結局は妥協しなければね。

昨日、ケーズに行ったらVT46インチ\199,000が一声\170,000。
GT46インチは\150,000。店員さん曰くこれより安い店舗があれば言ってくださいと。
と言う事はまだ多少価格が下がるかな。

ちなみにうちの近所のヤマダ、ケーズともに5年保証、設置は無料。

>>69
例えばビックカメラドットコムなら46VT3で162,100 円 (税込)の16,210(10％) ポイント
さらに買い替えリサイクル含む買い替えの場合ネットポイント10,000ポイント
長期保証は別（今回付与ポイントの一部で充当可）
設置料金別（2千円程度）

ビックカメラドットコムのの取り付け配送は地域によって違うけど、地方はヤマトロジスティックが多いと思う
俺がビックカメラドットコムで買ったとき俺の地域はヤマトの下請けの業者だったよ
次にに地元のケーズデンキの実店舗で買ったら自社スタッフじゃなくビックの時と同じ業者が来た
もし最寄りの店の取り付けが自社スタッフじゃないなら延長保証付きの大手通販でOKだと思う
配線処理とかきれいにやってほしいなら高くても評判の店で買えばいい
おれは下請け業者が帰ったあと100均で買っておいたスパイラルチューブで線をまとめた
スパイラルチューブ使うときは電源の線は一緒にまとめないように注意な

>>41
不完全な物を公の場で出すことこそ恥かしいと思わない？
サムスンやLGを批判しているようで、同じことをしろと言っているように聞こえる

>>57
そう言う意味で言ったんじゃないんだが
CLDがでるのがVT7のころだからそれと迷うって言っただけ
プラズマががんばったら勝てるレベルではない
残光もない　黒は完全消灯　　駆動後の応答時間なし　消費電力が70W

ビック.comで
46VT3が162100
50GT3が159300　　悩みどころだなこれ

>>72
後は価格との兼ね合いだけだな
その頃には有機ELと4K液晶とも競合するだろうけど

例えばケーズ、ヤマダのWEBサイトで購入したもので
故障とか発生した場合って最寄りの店舗で受け付け、対応するのでしょうか？

↑
すまんせん。最寄りの店舗でアフターサービス受けられると記載してありました。

■速報サムスン、薄型テレビ日本再参入

韓国のサムスン電子は2013年をめどに、日本の薄型テレビ市場に再び参入する方針を固めた。
高画質で次世代テレビとして有望視されている有機ＥＬ（エレクトロ・ルミネッセンス）テレビや液晶テレビの高級品を販売する。

http://www.nikkei.com/access/article/g=969599969381959FE0E0E2E4E78DE2E0E2E3E0E2E3E09F9FEAE2E2E2

■SAMSUNG ES9000？
世界最大55インチスーパーOLEDTV
コントラスト∞
反応速度0.00１ms
液晶の10分の1の電力
500万画素ラメラ
http://www.youtube.com/watch?v=yVPjSbcjLG4

■SAMSUNG ES8000
・世界でTV歴史上最高と評価されたLEDTV
・エーリアンベゼルデザイン
・世界初音声とジェスチャー動作で操作可能！　リモコン廃止！
・世界最高CMR960Hz16倍速液晶
・エッジ式でも直下型クラスのLEDエリア駆動をするMicro Dimming
・明所コントラスト6000:1
・暗所コントラスト2000万:1
・黒画面時コントラスト∞:1
・最新世代の適応型ノイズ低減エンジン搭載
・3D映像を更に立体的に見えるハイコントラスト3Dシステム
・WiFi Internetブラザ搭載　音声　 　
・DLANでWMA, AAC, DivX, Xvid, MPEG2, MPEG4,MP4 AVC/H.264, WMV, VC AVI et MKV対応
・業界最高クラスの省エネ
・SAMSUNGアプリストアでTwitterやFacebook YoutubeフルHDアプリなどをダウンロードし追加できる。
・パネルバックライト保証3年
画面サイズ46 inch, 50 inch, 55 inch, 60 inch, 65 inch、75inch
http://ic.tweakimg.net/ext/i/1326361174.jpeg

実物動画
http://www.youtube.com/watch?v=htESExM_FWU
http://www.youtube.com/watch?v=JqqCL1cvtpc
http://www.youtube.com/watch?v=5lryRkWCM5k

滝野川の電器屋店頭に置いてあったVT33というのが気になる

プラズマのエージングはプラシーボって言われてるけど明らかに買って半年くらいで
画質が上がってる

同じ環境
同じソースでそう感じたならそうなのか

慣れただけだよ

SAMSUNGの55インチ有機EL欲しい(^_^)
Panasonicのプラズマってオワコンじゃんｗｗｗｗ

消費電力400WってなにWWWWWWWW
有機ELの20倍じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

SAMSUNG スーパーOLEDTV　ES9000？のスペック

■世界最大55インチ3DスーパーOLEDTV
・パネル方式　世界初3DOLED
・世界最薄薄さ5mm
・世界最高反応速度0.00１ms
・ネイティブコントラスト世界最高∞
・ダイナミックコントラスト世界最高測定上最大
・500万画素カメラ搭載
・世界初音声とジェスチャー動作で操作可能！　リモコン廃止！
・液晶の20分の1の消費電力
・日本でも販売予定

画像
http://socialbarrel.com/wp-content/uploads/2012/01/Samsung-Unveils-55-Inch-Super-OLED-TV-at-CES.jpg?98c14d
http://chipchick.chipchick.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2012/01/DSC01232.jpg
http://cdn.slashgear.com/wp-content/uploads/2012/01/Samsung-55-oled.jpg
http://cdn.slashgear.com/wp-content/uploads/2012/01/Samsung-55-oled_1.jpg
http://cdn.slashgear.com/wp-content/uploads/2012/01/Samsung-55-oled_2.jpg
http://cdn.slashgear.com/wp-content/uploads/2012/01/Samsung-55-oled_3.jpg

実物動画
アメリカ人もロシア人もフランス人もドイツ人もイタリア人もイギリス人もSAMSUNGとLGが日本企業を超えてると絶賛！
http://www.youtube.com/watch?v=yVPjSbcjLG4
http://www.youtube.com/watch?v=AcRQmsBgIBM
http://www.youtube.com/watch?v=qzJNS16ZEgo
http://www.youtube.com/watch?v=mJfoh6GjFQw
http://www.youtube.com/watch?v=nyWBjiALM84

ソニーが捨てた有機ELよりCLEDが本命だよな

うざいんで、SAMSUNG　サムスン　をNGワードにするわ

>>86


■CLED
消費電力80W
薄さ20〜30mm
値段300円〜1000万円

■OLEDTV消費電力10W〜20W
薄さ4mm〜5mm
値段20万〜60万円

すごそうに書いてるけど韓国の有機ELはゴミ

>>86
SONYはどうせCLEDも捨てるよw

だってあの会社、有機ELもFEDもブラウン管もプラズマも、自社液晶パネルも捨てたんだよw

クオリアー005、BRAVIA X7000 XR1 HX920の後継機種まで捨てたじゃんw

>>89
国内の有機ELのスマホは全てSAMSUNGとLGのOEMなのにwww

PS VITAもGALAXYもSAMSUNGのスーパー有機ELだよ。

>>89
バカかお前は
韓国の有機のほうが一番進んでるだろ。
ゴミなのは日本のクソTVwww

次の方どうぞ

有機EL(OLED)
駆動後の応答時間有り　寿命3万時間　焼きつき有り　色再現率低

無機EL(CLD)
駆動後の応答時間無し　寿命10万時間　焼きつき無し　色再現率高

動画性能でも劣り　寿命から考えれば3倍の値段でも無機ELの圧勝
応答時間の早さを売りにしてる有機ELだが高画質とは何の関係もなく
駆動後の応答時間が無い無機ELの前では足元にも及ばない
おまけに焼きつき問題があるのでゲームなどの固定画像がある映像には向かない
安いと言っても液晶TVの何倍もする価格 有機ELの利点って何？　教えて欲しい

でかい画面の有機ELは、眩しすぎて映画やテレビ見てると疲れる
たぶん寿命も短かく色劣化必然
本命はソニーだけどw

SAMSUNGのスーパー有機EL欲しい。

プラズマはまず
G音
発熱
画面の反射
白所コントラスト
焼きつき
欧米との価格差
消費電力

をなんとかしろ。

>>94
CLEDはいくらするか知らんよ。
SONYがやる事だし300万〜1000万円はするよ。

LED個1円でも600万個あるから 600万円するよw

しかも一ドル76円のスーパー円高の日本で作るんでしょうwww

>>94
そはわ日本の糞有機ELの技術でしょう
最近の有機ELは寿命6万時間ですよ。

■(プラズマ)PDPTV
寿命10万時間
消費電力500W
薄さ30mm〜80mm
明所コントラストが低い
画面の反射、発熱、G音
値段50インチクラス3万7000円〜60万円


■(LED液晶)LEDTV
寿命6万時間
消費電力100W
薄さ7.98mm〜80mm
値段50インチクラス5万円〜80万

(無機LED)CLED
寿命6万時間
消費電力80W
薄さ30mm〜40mm
値段50インチクラス300万〜1000万円

(有機EL)OLED
寿命6万時間
消費電力10W〜20W
薄さ4mm〜5mm
値段50インチクラス20万円〜60万円

そはわ×
それは◯

変化ミス

>>98
意味が分からんな　それが何なんだ　答えになってないぞ
とりあえず日本より韓国がすぐれてば気が済むみたいだな
じゃあ韓国の勝ちで良いよ　じゃあね

>>100
うんだって現実でしょうでしょう(^-^)

次の患者さんどうぞ

プラズマってほとんど進化してないね(^-^)
未だに400Wなのはプラズマだけだよ。

1000万円のCLEDでさえ80Wなのにw

有機ELのスレいってやれば？アホなのか お前。 くだらない人間だな、本当

SAMSUNGなんか音声とジェスチャーで操作できるのに
未だにリモコンとか使ってるのはガラパゴスの日本メーカーだけw

番組変えるために
声出したりジェスチャーしたり
めんどうじゃね？ｗ

■SAMSUNGとLGはリモコンなしで操作できるよ。
本当日本メーカーは全て遅れてるし　松下やSONYは頭古いんじゃあない？

↓SAMSUNGの2012年モデル
http://www.youtube.com/watch?v=5C1nADiC6OE

薄汚い朝鮮人は書込み禁止！
以上

しかもSAMSUNGの新TVは
デュアルコアに500万画素カメラ搭載
標準でSkypeHDやYoutubeHDのライブ中継を無料でできるよ(^-^)
しかもSAMSUNGストアでゲームも配信するんだって。

>>108
シカゴ在住のアメリカ人です(^-^)

しかし毎日毎日ウザいわな
誰かアク禁依頼してくれないか

>>110
アメリカの底辺を支えている朝鮮系ね

しっかり働きなさい！

>>112
働いてるよ。

シカゴはもう土曜日の夜の23時だからもうぐで寝るね(^-^)

何がアメリカ人だ　こいつの気質は韓国人そのもの
こういう嘘つきで傲慢な人間の居る国に生まれなくてよかった
ほんと心の狭い人間　顔文字で精神を取り繕ってるところとか見てて恥ずかしい

>>115
日本も韓国も同じだとアメリカ人思ってるよ(^-^)
でも薄型TVやハイブリッドじゃあない普通の車のエンジンは韓国のほうが優れてるよ。

>>111
画◯のクマ通報したけど相手にされなかったよ(^-^)

SAMSUNGのTVすごすぎ
日本のTV糞すぎて泣けてくる...

頭古いでしょうね。日本メーカーは。

かまうからつけあがるんだよ
スルー力身につけろって

42型のGT3とVT3の価格が上がりつづけてる…
なぜだ、今は買い時では無いのか？

デカいけど無理な大きさじゃないね。動きの激しい映像を・・と思って女子駅伝を
見てみた。輪郭に多少ノイズが見られたけど画面がデカいせいだよね？
ブラウン管からの買い換えだとそんなに違和感ないな・・っていうのが第一印象。

駅伝ものなんかの中継系は地デジの中でもかなり画質悪いらしいからそのせいだと思う

55GT3購入してきた、来週着
楽しみ

地デジはレートの低いMpeg2だから
動きのある映像だとすぐブロックノイズでるよ

>>2を見るとVTとGTの違いってフィルターくらいじゃん
VTいらなくね？

>>125
発表された時から言われてるが
まあでも現行もそうだったような

>>121
ソースのノイズがプラズマになって見えやすくなった。
もしくはサブフィールド駆動によるノイズが見えた。
他にも可能性だけならありそうだけど、地デジやBSでスポーツみてて
ノイズがないテレビはないからいずれ慣れると思われ。

>>81
エージングで画質が変わるのは明らかだよ

>>125
GTがいらない

>>126
でもISFってのも違うんだな
これネット機能とか？

そりゃ経時変化ないテレビなんてものないから変わるだろ。

>>130
>>9

要るかって言われたらオレは興味無いなｗ

さっき嫁を電気屋に連れ出し、ＶＴと隣の液晶を見せた。
やっぱ、液晶が良いというが、マラソンやってて、アスファルトが本物っぽいのは
どっち？と聞いたらＶＴとの返事。なんとかリビングにプラズマ導入成功！

すみませんが質問させてください
現在DIGAのDMW-BW750を
使っていますがテレビをVIERAのTH-P42ST3
にした場合、VIERAに増設したHDDに録画した番組を
DIGAにダビングすることは可能なのでしょうか？

>>134
答えはアホks

>>134
視聴するだけなら、ダビングしなくても、そのまま見れるよ。

あ、ぎゃくか、ダビングできるよもちろん

ありがとうございます
今は随分安くなっているんですね
ビックリしました

昼間42のVT3見てきたけど映り込んでる天井の蛍光灯がグニャグニャになってた

画質設定にノイズリダクションのON/OFFがあるけど、これってデジタルTVで効果あるのかね。
ノイズ込みのアナログデータを出力したら映像が変になるのは想像できるけど、
デジタルデータがノイズで壊れてても標準でチェックサムとかで引っかかって撥ねられるから画面に出力されることはないと思うんだけど。

>>134 >>138
ST3でUSBHDDに録画した番組をダビング可能なDIGA一覧にBW750は無いよ

http://panasonic.jp/viera/products/st3/p_function.html#function02
USBハードディスクに録画した番組は、LAN経由でディーガ※4にもダビングできます。
※4　ディーガ対応機種：DMR-BZT9000 / BZT910 / BZT810 / BZT710 / BZT900 / BZT800 / BZT700 / BZT600 /
BWT510 /BWT500 / BRT300 / BRT210 / BWT3100 / BWT2100 / BWT1100 / BWT3000 / BWT2000 / BWT1000 /
BW890 / BW690 / BW880 / BW780 / BW680 / BW970 / BW870 / BW770 / BF200。2011年8月25日現在。

GT55購入
昨日届き、今日ハヤミのラックが届いたので、今日設置した。
さすがに設置組み立ては一人では無理だった。

まさに感動じゃ

次は音響かな

>>140
伝送系のノイズ対策は別のとこでやってるだろう。映像自体に存在するカラーノイズやら
デジタル圧縮によって発生する圧縮ノイズやらを低減するのがNRやHDオプティマイザー。

有機ELとプラズマだとどっちが焼き付きしやすい？

>>144
圧倒的に有機ELが弱い。プラズマは、普通に使っているうえでは全く問題ないからね。
電荷が残る残像は焼きつきではない

>>134
P42ST3だけど141の言うとおりBW750は無理。BW750、BWT1100、BZT710と持ってるけど
ST3のダビング選択画面にBW750は出てこない

有機ELは素子寿命は短いが電流駆動故にまともな補償回路を組める利点も有る
寿命ならともかく焼き付きにどっちが強いかは…？

>>133
やったな！おめ

4とか5インチでやきついてるからな
５５だと10年補償しないとやばいだろ

>>133
あーあ
暗い画面みるたびに文句言われらるぞ
もっと家族のことを考えろ

質問させて下さい。
中古で TH-37PX500　があったんだけど、画質など現行品との性能差は大きいかな？
抽象的過ぎるかな．．．

>>151
仕様くらいググればすぐわかるでしょ
今時720P買うなんてアメリカ人くらいじゃね

http://ctlg.panasonic.jp/product/spec.do?pg=06&hb=TH-37PX500

VT3持ちだがウチ来て画面見て暗いって奴いたら眼科行けって言うわ。

>>152
ありがとうございます、手間かけて申し訳ないです。

>>151
PZ70からGTに変えて圧倒的に違った
GTからVT2に変えてさらに良くなった
VT5を我慢できる自信はない

この先は言う必要ないよな?

>>155
GTって何だよ

>>155
VT5を買えるように金貯める

プラズマに投資はもうしないって前いってたよな
VT5がプラズマ最終章なのだろうか

投資するって入ったら投資家おこるからこそっとつくってる

日本製のプラズマ以上に高画質な自発光ディスプレイが
リーズナブルな値段で出るならプラズマ消えてもいいが

>>151
圧倒的に現行機が画質がいい。PX500なんて話にならない。
今のプラズマは当時のプラズマとは完全に別のテレビ。
ただし、まもなく発表されるVT5シリーズなど新型は、現行型からさらに大きく進化している。
少し高くても春モデルを購入をお勧めする。

TH-37PX500が中古でいくらだったのかは興味あるな

>>158
いや、よく勘違いする人が多いが、工場へ増設の投資はしないってこと。供給過多になっているから。
ただプラズマや液晶のパネル技術開発、画像処理技術の開発は続ける。
それが20インチ4K2KのIPSパネル、新型プラズマ技術、ビエラエンジンプロだったりする。

ソニーのCLDみたいに試験的な技術デモはハデにやらないパナだが、
パナが展示会に発表した技術は、１年程度で商品化されるものがほとんど。

プラズマの技術開発自体をやめると思ってた
これからも新型は出ると思っていいのか

今日ビックにいたパナ販売員に聞いてみた。

新型3月発売。
46インチのプラズマは出ないかも知れないとのこと。

プラズマなんて焼き付くし、ゲームの映像はジャギジャギになるし良い事はない
液晶の方は焼き付かないしジャギ感もない。倍速オンオフできるからゲームに合わせられる
プラズマとかないわ、しかも液晶より遅延があるとか糞すぎｗ

ナノドリフトをオンにしてあったのに
プラズマ設置してから3時間で焼き付いた
これは酷すぎだと思い電話したら焼き付きは保証対象外と言われた
パネル修理に１２万掛かるって、買った金額より高いって何だよ
マジでプラズマ買って後悔した。次回からは液晶しか買わないと決めた

つか、東芝のZ2買ったら
全てにおいてプラズマが負けて、PZ70 見事に要らない子になった…
今のプラズマは知らないけど、Z2でこの画質なら
もうプラズマは買わないな

しょぼいｓｐとゆがみで有名なｚ２さんねえｗ

そもそも倍速なんて付いてる時点で性能なんて推して知るべしだろ

なんチャラ倍速だのなんチャラ装置だの高画質化装置付けまくって
それでもまだ安物のプラズマより低画質とか泣けてくるな

Z1からVT3に乗り換えたけど、ゲームやるならREGZAは有り得ない。
ゲームダイレクト時の残像ボケボケっぷりに一年で我慢の限界がきた。
録画機能と番組表は圧倒的にREGZAが上だったけどなｗ

vt3とgt5,vt5だと画質的にはvt5＞gt5＞vt3って思っとけばおけ？

>>161
ありがとうございます。
>>162
田舎のオフハウスで・31,500 でした。

見てみんとわからんだろ。新駆動が効果的ならよりブレにくいとか
黒レベルがより下がるって意味ではそんな感じでいいいんじゃないか。

42st3が四万円台後半位で買える時代に３７の中古に払う金額じゃ無いな

次にテレビ買う時は時期的に有機ELになるんだろうけど
37〜46ぐらいのサイズはいつ頃登場するんだろうな。店頭で映像見れる時が今から楽しみだわ

液晶の予感もするなｗ

4k2kの裸眼3D液晶
クリスタルLED
有機EL
新方式のスーパー（画質と消費電力が）プラズマ

何処が覇権を握ってるかは正直ﾋﾞﾐｮｰな所では？

>>174
もこすごく冷静な状態に戻りました。おっしゃるとおり．．．

重要なのはコストだな
どれがクリスタルやELはプラズマ並に安く出来るかが普及の鍵だ

メーカとしては安売りしたくないから新しいの作ってるんだけどなｗ

>>172
正直金もらっても要らんシロモノだがその値段かあ
どうしても37ｲﾝﾁ欲しかったら液晶だなｗ

不思議なんだけどなんでみんな楽観的に有機ELが出るって話題できるの
サムスンとGLのを買うってことなの？　とりあえず当分日本からは出ないのに

>>182
ここは日本メーカーで現在唯一有機ELテレビを出すと明言しているパナソニックの製品のスレッドなんだが・・・

>>182
当分買い替える気も無ければ替えてもプラズマ
韓国製も寿命や焼き付きの問題が不透明で買う気は起きん
買い替える頃には実用的な日本製の有機ELが出てるだろ

ｻﾑｽﾝだろうがLGだろうが、そこそこの価格で"映像さえ高品質なら"メーカーなんてどこでも良いよ

ビエラVT5シリーズ新CM

滝川「小雪さん、随分明るくなりましたよ」
小雪「うわぁクリスタルみたいにキレイ！」
滝川「クリステルじゃなくて？」

滝川「今度のビエラはちょっと眩しい」

ぴゃなそにっく！

パナはとりあえず小型ハイビジョンのブルーオーシャン狙ってその後に有機ELだから
めちゃめちゃ後になるべ　LGはフィルター使った偽物のフルカラーみたいだし

■速報東アジアnews+ / 【日韓経済】
韓国LG、日本で有機ELテレビ発売 55型40万円★3[01/13]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1326444721　

キターーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>170
レグザの液晶パネルの応答速度って他社のよか遅いからな
シャープとかパナの自社製パネルと比べたら全然違う

>>189
SAMSUNGのスーパー有機ELは反応速度0.001msだよ。

>>188
いらん！
家がキムチ臭くなる

格下の韓国メーカーの商品なんか、死んでも　いらない！

じゃあ新型Vieraも買えないな

パナの新CM

今度のVIERAは
昼間でもクリステル！

キムチくさい液晶はいらんだろ

VT5が半年でどれくらい下がるか

チョンはソニーのお下がり技術で作ったテレビを
頑張って売ってくれや

ばーーかw
画質で比べれば素人じゃなきゃ
圧倒的にプラズマが進化して
液晶には来れない領域に入ってるのは明らか。
電力だってw
乞食か穢多よ、おまえは。

>>190
応答速度ある時点で負け

46VT3注文したった！

ＳＴ５＞ＶＴ３

>>194
SAMSUNGのTV買ってキムチ臭くなる事は物理的ありえません
それよりも日本のTVのほうが若干の放射能を含んでる可能性があるので健康に悪いですよ。
しかもプラズマは紫外線をはなってますよ!

日本人が日本製がいいと思ってるのは
1ドル300円だった時代に庶民が海外のものを高くて買えなくて
メディア惑わされてマインドコントロールされてるんだよw

海外のほうが優れてるもにたくさんあるのにさw

しかも、今、1ドル76円なのに海外のもの買えないなんて、哀れだねw

訂正

日本人が日本製がいいと思ってるのは
1ドル300円だった時代に庶民が海外のものを高くて買えなくて
メディア惑わされてマインドコントロールされてるんだよw

海外のほうが優れてるものたくさんあるのにさw

空港くさいらしいし
明らかにここでもくさい人いるでしょ

うん、すげー臭うわｗ

vt5って55V以下は出ないのか？

>>207
日本ではまだわからない

504 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2012/01/07(土) 23:04:25.89 ID:MLObSrpaO
パナはどうせいつもの色だけ濃いべた〜とした残念画質に仕上げてくるだろうからなぁ。

509 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2012/01/07(土) 23:49:22.36 ID:0rS/9sFN0
VIERAなんて素人騙しの糞画質じゃんw

511 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2012/01/07(土) 23:55:16.83 ID:VcyEBngY0
>>504
絵作りなんてキャリブレーションすればいいだけだろ
まあおまえみたいに調整できない人間は最初から自然な絵作りｗ
のものでないと駄目なんだろうが

512 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2012/01/07(土) 23:55:25.29 ID:7znloni70
>>509
きちんと校正するなら一級品だけどな
http://www.hdtvtest.co.uk/news/panasonic-tx-p50vt30b-p50vt30-201106061171.htm
http://plasmafreak.blogspot.com/2011/12/vt3_15.html

514 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2012/01/07(土) 23:59:04.48 ID:VcyEBngY0
パナも海外では正確にキャリブレーションできるテレビが評価されるってわかってるからな
だから海外では評価高いんだよな
でも日本人は絵作りｗで判断してるから調整項目を減らされてもだれも文句言わないんだよな
ようは日本人の低レベルさに合わせてくれてるってこったな

パナのプラズマを素人騙しの糞画質や色だけ濃いべた〜とした残念画質とかほざいてる奴は
キャリブレーションすらした事が無いバカｗｗｗｗｗｗ
ちゃんと測定・調整機材使ってキャリブレーションすれば一級品ｗｗｗｗｗｗ
だから海外では評価高いんだよな
でも日本人は絵作りｗで判断してるから調整項目を減らされてもだれも文句言わないんだよな
ようは日本人の低レベルさに合わせてくれてるってこったな

36 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2012/01/08(日) 12:40:52.50 ID:L8qxZtPW0
>>535
それに調整って本格的にやるなら校正された輝度計を使って、
色温度、ガンマ、色域をちゃんと合わせないと意味ないしね。

素人がテレビの調整項目を目視で合わせるのなんて、
ただ画質を好みにしてるだけであって、キャリブレーションでもなんでもないし。

542 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2012/01/09(月) 02:17:01.97 ID:WW0FM2o+0
>>536
その通り。素人の目視画質調整などキャリブレーションではない。
計測器とソフトは必須。

キャリブレーションバカは他スレで論破されてるのに、とうとう本丸まで荒らしにきたのかw

super hivi cast必要？

>>215
そんなもんいらん
絵作りが全て

>>216
絵作りはパナソニックが一番不得意で明確に他社に劣っている部分だぞ

>>217
だから好みに調整するのが一番
キャリブレーションなんかしてはいけない
金と時間の無駄

キャリブレーションなんかしても色あせた薄暗い映像にしかならん

絵づくりや映像エンジンは調整で変えれるものではないっしょ。
それこそプログラムから作り替えないと。
調整できるのはあくまで色関係の部分とシャープネスやノイズリダクションなんかの、最終味付けの部分だけ。

もう一度おさらいしておこう。
日本のメーカーに「絵作り」とかいうものが本当にあるなら、メーカーごとにどの機種も似かよった測定値が得られるはずだがそんなものは一つもない。
ようするに、情報量や階調などもっともよい状態に近づけることを放棄するのが「絵作り」なんだよね。
BD収録前にせっかくrec.709のモニターで見ながら色の調整などして収録するのに。
調整してあるのにさらにいろをケバケバにしたTVでみてもデジタルシネマの色から遠ざかるだけなのが理解できない馬鹿が多い。

素人の目視画質調整などキャリブレーションではない。
計測器とソフトは必須。
Calmanとi1Proで一般用には十分なキャリブレーションが出来る。
ただ日本のTVは10ポイント調整がないので調整しきれない。
海外で発売されているVIERAはマニュアルで10ポイント調整が可能だし、
キャリブレーターを接続して自動でキャリブレーションしてくれる機能まである。
日本のVIERAはその機能は省略され、さらに高くして売っている。
いかに日本のAVファンが愚かかが分かる。
日本のテレビで10ポイント調整と同じようなことをするなら、
iscan DUOが必要になる。

結論：BDに忠実に再現する事は、フィルムからBD化する際に劣化した色再現をあらかじめ収録段階で補正されているのでそれを忠実に再生するのが最も忠実
＝キャリブレーションした絵が色の薄い眠たい絵などといってるほうが実は間違いで、たんにギトギトの色づけで色を濃くしただけの、色を感じにくくなっている老人向け設定。


海外ではそういうしょりは切って見られてる。
プロジェクターでもビクターのとかもそう。
つまり、
フィルム→Rec.709にそのまま収録では色域狭まる→
そのためにBD収録前に色調整をrec.709基準で調整されたモニターで見ると一番忠実になるように調整を行う→つまりrec.709に調整された（キャリブレーションされた）TVで見るのが一番自然で制作者の意図した絵となる。

だが、勘違いした馬鹿のTVでは次のようなことが起きる。
フィルム→Rec.709にそのまま収録では色域狭まる→
そのためにBD収録前に色調整をrec.709基準で調整されたモニターで見ると一番忠実になるように調整を行う→
Rec.709で見れば自然なソースなのに、わざわざその色調整をまたTV側（再生側）でも行おうとし、2重に色が加算される→
馬鹿がその絵を見て色のりがよく、濃くて、これが求めていた本来の色なんだ！キャリブレーションは色が薄くて駄目だななどと勘違いしてしまうｗ→
掲示板でその間違った認識を垂れ流してしまう

ということが起きている。

なお、モニター（Tv）がRec.709以上の色域を表示できるものの場合、次のような補正はある程度有効である。

モニター（Tv）をRec.709基準に調節する。（A)
その上でRec.709の色域を、Tvが持つ色域に無理やり拡大して、「あくまで推測されたものだが」色を計算によって色域を拡大させる。
こうしてモニター上では、Rec.709以上の色域で表現されることになる。
もちろん、その色はあくまで計算によって類推されたものなので、それが合っているとは限らず、
かえって色が不自然に見えることのほうが多い。Rec.709範囲の色なのに、その範囲の色までも計算によって原色傾向に傾いたりするので、劣化も多い。
それを見比べた上で、真のAVマニアはまだそのような無駄な色域類推をせずに、おとなしく、ソースに忠実な絵をみたほうがはるかによいという結論を得ている。
ソースの色域が拡大されるまでは、そのような色域のモニターなど害悪でしかない。

ちなみに間違った認識のギトギト色画質を見てしまっている場かは、（A）の段階で色をさらに付け加え、
さらにそこにモニター（TV）付属の変換処理をかませて色を拡大させると言う、2重の間違いを犯すことになり、
当然その画質は、フィルムとも制作者の意図ともかけ離れた最悪の画質となるｗ
>>548
無理やり広げるからね。
たとえば実際にrec.709範囲の色である青（0.0.255)であっても、その変換処理を入れると、
（0.0.316）（例え）みたいな処理になってしまい、実物とはかけ離れた色になる。
大部分の色であるrec.709範囲の色まで引っ張られるだけでいいことなどほとんどない。
そういうことは普通のAVマニアなら分かるんだけど、時々機能だけで語る馬鹿がいるんだよな。
ちなみに>>546のパナの説明はほとんど詐欺ですｗ
BD収録段階で色調整は行われるし、上記のような色類推によってむしろ色はかけ離れたものになるからね。

>>222-223の語っていることは色の部分だけ
本当の意味での絵づくりや映像エンジンの意味をまったく理解していない。
色に関しても本来の色を再現するのと、見ていて心地よい色は違う
主張も宗教になると、部分的に正しいところがあっても全否定されて誰からも相手にされなくなるよ。

現在PZ80を使っているのですが、現行機と画質、遅延等大きな違いありますか？
実際に買い替えた方いらたら感想等教えていただけますでしょうか？

ゲームやるなら液晶テレビ？プラズマテレビ？どっちがいいの？

http://jin115.com/archives/51837217.html

プラズマが液晶に惨敗！！！

・プラズマよりレグザ
・画面が暗い
・120hz液晶一択
・コントラスが液晶より劣ってる
・焼き付きが起こる
・消費電力が凄い
・遅延が酷い
・倍速がないから残像が酷い
・人気ないのに値段が高い
・液晶より優れてないから売れていない
・プラズマは大型有機ELが出ればすぐ消える

↑
こういうのってアクセス数稼いだらなんかいいことあるの？

3Dキャンペーンの眼鏡と塔、三週以上経つのにまだ来ない
海賊はとっくに届いているのに

わ〜いオイラのプラズマなおったぁ〜
ありがとうパナの修理の人

>>227
ソースのつもりなんだろｗ
ゲハブログ持ってくる時点で(ry

>>200
未だ見ぬ物のマンセーばかり繰り返すんじゃ半島の人とレベルが一緒になっちゃうぞ

>>227
>こういうのってアクセス数稼いだら
低級ステマは、アクセス数の歩合給という、都市伝説がある。
ブラック企業の階層は、いったい何をして生きているのか%

>>227
>こういうのってアクセス数稼いだら
低級ステマは、アクセス数の歩合給という、都市伝説がある。
ブラック企業の階層は、いったい何をして生きているのか・・

>>190
で、残光時間は？

vt3　42型最近値上がりしたけど後継機がでれば安くなるよな？

なるよ
俺は50買ったけどね

ポイント込みでリサイクルTVがあるならビックが最安値。
メガネとラプンツェルが無い分、価格下がった。

ビックカメラドットコムはレコーダーも買い替えキャンペーンやってるな
録画機器であればレコじゃなくてもVHSビデオデッキでもいいし壊れててもいい
壊れたビデオでもシリアルわかればおｋだからハードオフのジャンク品を新たに買っても儲けるレベル
実際レコなら中古で売れるかもしれんがアナログのみのレコとか厳しいしVHSなら有料粗大ごみだもん
引き取ってくれてポイントもらえるんだからな
ま送料はかかるけどね

例えばBZT810-Kなら74,600円（税込）
ネットポイント「11％」( 8,206P )に買い替えで5,000P
実は年末までは買い替え9000Pだったんだけどその分今より販売価格が高かった

ポイントは現金値引きより弱いけどテレビのポイントとレコのポイント合わせりゃ3Dグラスのような必需品買いまくれる
例えば46VT3とBZT810の組み合わせなら買い替えこみ最大16,210P＋10,000P＋8,206P＋5,000P＝34,416Pもあるからな
グラス4つにBDメディアとか置き型スピーカーとか関連商品一機買いできる
取り付け配送料は2100円くらいかかるけど、淀と違って延長保証ネットでもつけれるし無名店舗の振込みみたいな心配もない
近所のヤマダやケーズの店員が感じよければいいけど、感じ悪い確率は40%はあるからそのストレス考えたらビックカメラドットコムでいいと思う

年始にヤマダの店頭でVT3とシアターラックのセットをポイント20%その場値引きで
価格.comの最安値よりも安く買えたよ
しかも5年保証も付いて送料無料設置込み

頼むから日本で46だしてくれ　ないと個人的に困るからｗ
日本だと42が1番売れそうな気がするけどさ・・・

地上・BS・110度CSデジタルハイビジョン液晶テレビ「ビエラ」X5シリーズ 3機種を発売
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn120116-1/jn120116-1.html
地上・BS・110度CSデジタルハイビジョン液晶テレビ「ビエラ」C5シリーズ 5機種を発売
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn120116-2/jn120116-2.html

尼崎P4って50インチだと何枚とれるの？
詳しい人おせて

こんなのどーでもいいから次期プラズマモデルのプレイリリースはよ！

42ST3は新型出たらもっと下がる？
それとも在庫薄で入手難になる？
両親が見てる古いパナ32液晶の画面が一部滲んじゃってるんだよね。
親父がテレビに手をかけて立ち上がったらしいんだ。
公共料金等引き落とし刑は俺らが負担してるから消費電力の差は気にしなくておｋなんだ。
それと量販店実店舗より安い42対応テレビ台通販を教えて。
ガラス戸はなくてもおｋ
中に入れるのはパナ製DVDプレーヤーとセルDVDとCDを入れる100均のケース3個
出来れば色が黒の方がいいな
組み立ては俺がやるので組み立て式で大丈夫

>>224
日本のメーカーに「絵作り」とかいうものが本当にあるなら、メーカーごとにどの機種も似かよった測定値が得られるはずだがそんなものは一つもない。
ようするに、情報量や階調などもっともよい状態に近づけることを放棄するのが「絵作り」なんだよね。
BD収録前にせっかくrec.709のモニターで見ながら色の調整などして収録するのに。
調整してあるのにさらにいろをケバケバにしたTVでみてもデジタルシネマの色から遠ざかるだけなのが理解できない馬鹿が多い。

素人の目視画質調整などキャリブレーションではない。
計測器とソフトは必須。
Calmanとi1Proで一般用には十分なキャリブレーションが出来る。
ただ日本のTVは10ポイント調整がないので調整しきれない。
海外で発売されているVIERAはマニュアルで10ポイント調整が可能だし、
キャリブレーターを接続して自動でキャリブレーションしてくれる機能まである。
日本のVIERAはその機能は省略され、さらに高くして売っている。
いかに日本のAVファンが愚かかが分かる。
日本のテレビで10ポイント調整と同じようなことをするなら、
iscan DUOが必要になる。

>>241
あれ？液晶は国内では37インチ止り？

>>246 この間のCES見た感じだとプラズマも液晶も5つくらい
　　　モデルでると思うので37以上もでると思うよ

　　　42 47 55が液晶ではでるはず　プラズマは46があっちで
　　　発表なかったので46が日本で発売するかどうかはまだ謎

　　　今週〜来週で発表で2〜3月発売だろうから新プラズマがどの
　　　くらい進化してるか楽しみ　年間消費電力どのくらいかな〜　

3Dメガネとラプンツェル！キター

>>248
オメ
何時頃封筒送りました？

>>246
下位モデルだからないのでは
Cの24型廃止、23、26型が新しくラインナップしている他はXもCも去年とほぼ同じ展開

開国製品をむやみにに嫌がるのはやめよう、自働車の世界はこんに進んでるぞ

日本ダイハツの部品購入団が韓国訪問
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=127192

>>241
新DIGAタイプの番組表の採用は見送りみたいだな
ttp://panasonic.jp/viera/products/x5/index.html

>>251
ダイハツの軽の下位モデルはハンコックのタイヤ採用が悪評だよ
たった数千円で4本買える小径タイヤなのに数百円ケチったらすべてが台無しになる良い例

もしTPPってことになったらビック3が軽規格廃止求めてくるのは確実。
しかも日本国内の決まり事でもアメリカの私企業の訴えをアメリカ人が裁定した決定が、
日本の国会が定めた法律より上位になるのでもはや日本人には打つ手なしになるんだ。
アメリカ企業の利益が日本の法律より人権より優先されちゃうの
日本は法治国家としての地位を失うの

当り

日本の「軽」は不合理・廃止を…米自動車大手
（2012年1月15日07時06分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120114-OYT1T00672.htm

>>245
キャリブレーションなんてするだけ無駄
画質が悪くなるだけ

なんかワロタｗ
麻倉御大もやっぱりパナのデザインは不満だったんだなｗ

>パナソニックのビエラはプラズマ、液晶ともに、
>これまではデザインがぼったりだったが、遂に反省。
>スタイリッシュな製品をつくった。

>つまり日本の新製品も、パナソニックらしくない超スマートになるのだ。
http://www.stereosound.co.jp/news/article/2012/01/16/6907.html#!prettyPhoto

デザインのことは散々このスレでも言われてたからしかたねーなｗ

>>252
ぽいよね。
期待してたのにな〜。
VTとかの上位機種に期待！

Vt3買ったがスリムだよ？

>>259
スタイリッシュか？？

俺もVT3買ったけどなぜあんな銀縁があのデザインで存在するのかわからん
あれがないだけでも少しはマシだったのに

じゃお前えの理想のデザインは何処のメーカーなんだ

>>261
パナ以外

パナはVT33のデザインとしては問題ないデザインなんだと思うよ
ナショナルの店向けのデザインだよね

VT3は実際は薄いけど、なんかデザイン的にポッテリ感があると思う。
でも俺は銀縁は嫌いじゃないし、全体的にも結構好き。
でもスタンドだけはなんか安っぽくて嫌だな。

他のメーカーでスリムなのあるか？

とにかくパナには縁をスリムにしてほしい

Vt3ぽってりしてるかね？

>>264
スリムというかスタイリッシュに見せてるの

>>266
いや実際にはぽってりはしてないと思うよ。
でも角が目立たないせいか、シャープな感じがしないんだよね。
実際は痩せてるのにちょっと大き目の丸顔だからあんま痩せて見えない人みたいな…。
だけどそこが俺は好き。

SONYみたいにイメージ写真を斜めからとるくらいのあざとさも必要なんだよ
パナは薄さという意味では淵だけじゃなく全体が薄いのも立派だよ

でも薄いのはスリムというのは理屈でどう見せるかなんだよな

右広告にｌｇがでてるのがおもしろいですね
ステレオマーケティングですかね

>>241
リモコンが新型に変わってるけど、今後発売の機種でもこれになるのかな？
http://panasonic.jp/viera/products/remocon/remocon07.html

>>271
今までも下位機種はこんな感じのリモコンの機種もあったから、上位機種はもうちょっとマシなリモコンだと思うよ。

Vt3はスタイリッシュだよ間違いなく あと銀ぶちは好みの問題だ

やっとアナログチューナーなくなったか

しんぺい君はTVもない貧乏人だからね嫉妬しないでよ

０９年にＴＨーＰ４２Ｇ1を買ってそのあと新製品を欲しくならないよう追いかけるのやめたんだけど今ってそれよりかなり進化してる？
確か当時パイパナパネルがどうとか言ってた記憶があるんだけど。

>>276
いろいろ改善したが今年度はいよいよ駆動法にも本格的に手が入るっぽい。

どれだけ性能が高かろうが、キャリブレートされ正しく調整されなければ宝の持ち腐れだという事。

これ画質のマニアなら知ってて当たり前、海外でも当たり前の常識だが、文型脳丸出しの馬鹿な
日本の評論家を真に受けた一部の馬鹿なマニアには理解できてないみたいだがｗ

ソースの色域がBT.709を超えていないにも関わらず、無理やりBT.709以上に拡大してまで
目茶苦茶な色に調整するアホのことな。

BDなどHDソースはBT.709で調整されているから、テレビもBT.709基準で調整するのが基本なんだよ。

つまり、BT.709で調整しなければ、そのテレビの性能を正しく判断する事は出来ない。
ところが、日本の馬鹿な評論家どもは、キャリブレートすらせずに目視のみで評価を行う。
海外ではテレビの評価は必ずキャリブレートするのが基本だからな。
その上で、どれだけ製作時の画質に正しく近付けることが出来るか？判断を行う。

それが、テレビ、モニタ、プロジェクター。映像を表示するデバイスすべての根本的な性能の評価。
逆に馬鹿なマニアが言っているような、絵作り（笑）なんぞで判断すれば、それは単なるお前の
好みだろう？そうだろう。と言う結果で終わるだけで、水掛け論にしかならない。そんなものは、性能
の評価にはならない。
そのため、製作段階で作られた画質にどれだけ正しく近づけれるかどうかで、性能の判断を論理的
に客観的に正しく行うわけだ。

目視で評価してる奴は馬鹿。
例えば、海外のフォーラムで、このテレビよりあのテレビの方が高画質だ！それは俺が実際に比較
して高画質だと思ったからだ！！なんて主張してる奴がいたら完全に馬鹿にされる。
なぜなら、そんな理屈で議論したところで、水掛け論にしかならず、結論など永遠に出せやしないからだ。
論理的に議論を行う海外では、測定値のデータでそのディスプレイ・プロジェクターの持つ性能を判断し
優劣を行う。その上で議論を行う。そしてこれが世界の常識。
店頭勝ち抜きダイナミックギラギラモードの液晶が売れているようなガラパゴス化した日本以外の世界の常識。
本当に日本のマニアは愚か過ぎる。10ポイント調整すらついていないテレビが圧倒的に多い。
パナソニックのビエラですら、海外では10ポイント調整がついているのだからな。
10ポイントと2ポイント調整じゃ、測定値に大きな差が生じる。
キャリブレーションして正しく調整する事とは、それはディスプレイ・プロジェクターの持つ性能を引き出す事である。
基準値から外れた調整をすることなど、性能を引き出すどころか、性能を悪化させるような事である。

G1なら今度の新製品で買い替えありかも？（1日平均何時間視聴かにもよる）
平均で8時間こえるなら買い替えをお勧めしたい　デジタル家電は3年もすれば
かなり進化してるから欲しいなら買い替えしてもいいんじゃないかな〜

42G1 年間消費電力　279kWh/年
42G3 年間消費電力　128kWh/年

ハードウェア的しんかも大きな変化を生むから大歓迎なんだけど、
ソニーは画質調整項目に10ポイント調整をいれたほうがいい。あれがあるのとないのでは、画質に大きな違いがでる。
パナのプラズマは日本以外のモデルには10ポイント調整や自動キャリブレーション機能がついているが、
日本モデルにだけないのは、日本のAVマニアだけキャリブレーションの意味すら分かっていないレベルの低さによるものだと思う。
メーカーになめられて、機能削減モデルを高く買わされてしまっている。
ソニーもパナも他のメーカーも10ポイント調整のCMSをつけるべき。

IRE10ごとにRGBを独立して調整することで、RGBのガンマカーブと色の濃さを10ポイント（10箇所）で調整できる。
キャリブレーターがあればKUROと同じレベルの正確性を持たせることが出来る。
ビクターのプロジェクターやLGのＴＶ、パナの海外向けＴＶなどについている機能。

403 名前： [―{}@{}@{}-] 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2012/01/16(月) 13:09:45.17 ID:djnjKuVFP
>>394
BRAVIAにはRGB個別のゲインとバイアス調整付いてるけど、
それじゃだめなん？

417 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2012/01/16(月) 14:50:09.23 ID:4MuE+mGB0
>>403
その機能は2ポイント調整。IRE100とIRE0地点の調整に過ぎない。
つまり100%白しか調整できない。ＲＧＢがそれぞれ個別ぐにゃぐにゃとふらついているので、それをそろえないと100%のホワイトバランスしか調整できていないことになる。
まあそれくらい理解できないアホだとこの程度のことに対して理解できず、基地外とかいっちゃうわけ。

>>280
消費電力がGT3なのに型番はG3か。

プラズマの特徴は解っているつもりです、店頭にプラズマと液晶テレビが
並べられていると良く解るのですが、画面の大部分の面積が同時に明るく
なるべき状況、例えば雪原や大空を写したシーンではプラズマの場合、
同時に画面全体の輝度が下がって暗くなってしまう現象が見られます。
これは、映像のダイナミズムの忠実な再現という意味では、好ましく無い
現象です。
　某量販店の店員さんに聞いたところ、仕様との返事でした。
多分、消費電力やパネル全体の寿命からの設定と思いますが、この設定は
ユーザーの意思で変更できないものなのでしょうか。
出来ないとすれば、それこそコンプレッサーの掛かった音楽の様なもので、
大変つまらないものとなる可能性があります。

それがいいのに
液晶だと眩しくて目が疲れる

>>285
実際に使ってみたら白輝度を抑えてくれる事で目が疲れにくいから
むしろメリットだと思えるよ
液晶とじゃ眼の疲労度が全く違うからね

>>285
リミッターカットは無理。
業務機では信号の内容によらず常に一定の階調で表示するモードもあるが
リミッター切った高輝度が出るわけではないと思われ。

ただまあ液晶でも画面平均輝度レベルをもとにバックライト制御で
忠実な再現でなく、より見栄えする処理するのもあるから、原理的に信号に忠実な
描写求めるならソニーのPVMとかのモニター類をオススメ。

ご返事下さった方々、了解しました有難うございます。

>>285
液晶はコントラストを稼ぐために
明るいシーンはバックライトを最大発光して明るさを稼ぎ
暗いシーンはバックライトを最小発光にして黒浮きを抑える

コントラストの数値は稼げるけど
眼の疲労度は半端ない

店頭でもこれが行われているから液晶とプラズマを並べて比較すると
ものすごい差があるように感じるけどプラズマ一台だけで使ってると
全く違和感は無いよ

>>285
映像のダイナミズムというか撮影状況への忠実度で言えば
雪原や青空は絞りをより入るから、全体の輝度が下がって当たり前

リミッターというより民生機は限界突破して表示してるような物なんじゃない？
CPUでたとえればターボ・ブースト・テクノロジーみたいな感じ

>>291
撮影で絞ったから、パネルの明るさも絞るのが忠実ってのはちょっとわからない。
雪原そのもののトーンを出す時には絞るだろうけど、雪原背景に人とる場合は
絞りあけて顔の明るさ上げたり、青空でも状況によっては絞りあけて飛んでる
映像なんてよく見るが、パネル側はどっちも全体の輝度下げるぞ。

今vt3でQさま見てるんだけどなんでスタジオ映像黄色っぽいの？

>>293
通常の撮影状況について書いた訳だが
ハイライトを飛ばして撮影した場合とか
後から条件付け変えて反論されても
言い訳にしか聞こえない

>>290が書いているように、
プラズマが下げてるのではなくて、
液晶が明所コントラスト稼ぎのために
バックライト光量上げてるから
プラズマの方の輝度が下がっているように見えるだけ。

>>295
言いたかったのはダイナミックブライトネス制御は映像の平均輝度に応じた制御ってことで。
撮影状況が雪原で凄く明るい場所だろうと、スタジオ照明で雪原よりは暗い状況だろうと、
適正に写した結果、映像の平均輝度が高ければ眩しくないように明るさ抑える機能は
どちらでも働くわけですよ。撮影状況に忠実ではないけど。

液晶テレビでも明るいシーンでリミッターかける機能がある機種もあるようだから
眩しいものは眩しいっていうのは認知はされてきてるんじゃないの。店頭じゃオフだろうけど。

>>296
ダイナミックブライトネスorガンマなどは
効いていること大前提で話してんじゃないの？　
店頭だからオフにとか、
環境光による明るさ自動調整機能以外で
明示的にオフに出来る機種あるの？？

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120116_504955.html

23型パソコン用にどうなんだろうな？

>>298
ここはプラズマ専用スレ

今週中に発表あるかな？

>>297
単に撮影状況に忠実というのは意味が通らなくない？って疑問を呈しただけ。

実家の年代モノテレビが壊れたので新型テレビを導入する事になった

ブラビア55EX720派：親父、お袋、兄貴、兄嫁、姪っ子
ビエラ50GT3派：俺

・・・と家族の意見が見事に真っ二つに割れてるんだが、さてどうやって愚民どもを説得すれば良いものやら

>>302
お前が65VT3買ってやれば解決

>>302
65VT5だな

>>302
55GT3

>>302
なんでお前一人でがんばってんの？w

>>302
春の55VT5出るから、それ買えばいい。
液晶なんて白がぎらぎら目が疲れるよ。残像で目が疲れる。視野角狭くて話にならないって言えば分る。
液晶は、部屋でみると、黒が浮いて奥行き感が出ません。LEDは肌が青白くなって、発色が悪いよ。とか

あとは、ソニーは、韓国パネル
パナは、自社開発、尼崎製パネルで高品質。

>>302
家族構成的に自室以外にもう一部屋くらいテレビ置ける部屋があるだろうから
そちらにプラズマ置いたらよし。P55GT3でもいいし安めにP46ST3でもいい。

>>302
ヨドバシ秋葉とか少し暗めの環境下でみると液晶のダメサとプラズマの良さが多少わかるんだけどね。
それでも明るいから家でみるのとは違う。

>>301
はいはい。

プラズマの方が視野角広いから大人数で見るのには向いてるな。

映画見るならどう見てもプラズマだと思うんだが、
バラエティーだとあんま意味無いからな(´･ω･｀)

>>311
それそれ、EX720は個人的には視野角が狭い気がするんだ・・・誰も納得してくれないが

>>313
とくにソニーのパネルはすぐに白くなるから、真正面じゃないとちゃんとした色にならないよ。
って店で言いながら解決すれば、そうかぁ本当だってなりそうなもんだけど・・・・

やっぱソニーの韓国パネルは、質が悪いから駄目だよっていうのが一番だと思うけど？
高画質で自社国産パネルは、パナだよ！って言えば？

明るいリビングでみんなでみるなら液晶のほうがいいかもしれんぞ

視野角が狭い液晶じゃダメだろ

【有機EL専用】 Panasonic VIERA Part 1 (OLED)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1326484824/

自立しろよ
よく兄貴夫妻とそのガキなんかと一緒に暮らせるな

ニートなんだろ察してやれよ

>>249
クリスマス前ぐらいだったかと記憶

はちまってサイトおわるらしいね
じんってステマサイトのもおわるといいな

デザインはVT3よりV1のほうがよかった

Vt3買った(^w^)

>>321
本当だったらうれしい

>>313
俺ん家EX720だけど確かに視野角狭いよね。
それ以外はまあまあだけど。
独身で正面からしか見ないなら別にいいけど家族向きじゃないな。
これのパネルがどこのメーカーか調べる方法あるみたいだけど何回やっても出てこないんだよね。
画像表示→５→チャンネル＋→電源ON
素早くやれって言うけどやってもだめ。
スレちゴメソ．

じゅんちゃんはソニーファンのニートだからね

ソニーが欲しいがニートだから買えないじゅんちゃんの自演乙

マジレスすると金出す人の意見に従うべきだな

そそ

じゅんちゃん書き込み仕事乙

じゅんちゃんニート決定

去年は3月半ばの発売だったが、
今の在庫状況見る限り、
今年は早まるよね。実物みたい。

じゅんちゃん発狂(笑)きゃは(笑)

実際どれくらいで42VT3買えるんだろうか
昨日立川のビッグで118500のポイント20％だったけどお買い得？

Vt3買ったよ俺は

しかも50インチ

田舎ヤマダで、
50VT3. 185,000
50GT3. 158,000
55GT3. 210,000
（現金値引にて）

GT買ってしまうか絶賛迷い中

>>334
お買い得じゃね？
ちなみに秋葉原のヨドバシで119800でポイント10%だった。

>>338
なんの値段なんだよ？

>>334に42VT3って書いてあるように見える

46VT3を買おうと思ってるんだけど、設置って普通体力の男1人とちょっと非力気味の女の補助1人で問題ないかな？
6月に引越しなんで3〜4月の在庫あるうちに買っておこうと思うんだけど、梱包ってバカデカイ？
今45�uくらいの2DKで結構物が多いんだけど、保管スペースを確保できるかも不安なんだ。
でも初期不良とかもあるし、そういう買い方って良くないのかなぁ？

階段がなければその条件でもいけるだろう

新型まだー

自分はそんな買い方は絶対しないな。どう考えて引越ししてからのほうがいいでしょ。

俺のvt3明らかに色おかしいんだよね
実家のs2と比べるまでもないレベル
色がおかしいとか主観的なのでサービス呼ぶのも気がひける
なんか数値で表せるものってないのかな?

同じ設定の正常なVT3を横に置くのが手っ取り早いけど…

>>342
普通のマンションで階段はないんで大丈夫そう。
（部屋までは引越し屋が運んでくれるしね）
サンクス。

>>344
俺も普通ならしないんだけどね。
ただVT5が3月でしょ？
6月まで待ってると普通の量販店じゃVT3はもう買えないと思うんだよね。
そりゃVT5でもいい、というかVT5のほうがいいけど、6月の価格じゃ俺にはちょっと手が届かないと思うんだわ。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1450443749
これはひどい

airline_japan_seaさん

私はテレビオタクで、パナソニックのVIERAと東芝のCELL REGZAをモデルチェンジするごとに買い替えています。
一番最初に買ったVIERA50ｲﾝﾁがコントラスト比4000:1で、現在所有している3DVIERA（プラズマ）がコントラスト比500万:1、3DCELL REGZA（液晶）がコントラスト比900万:1ですが、正直黒の沈みかたが全然ちがいます。コントラスト比が高いと黒の濃淡の表現力が豊かになります。
しかし実際コントラスト比を気にして視聴するのは私みたいな重度のテレビオタク達で、一般の方がご視聴するのならばコントラスト比200万:1もあれば十分に満足できるくらい綺麗に映りますよ。
購入するのが楽しみですね。

コントラストしかかったてないｗ

人の評価なんて全く当てにならんわボケが 自分がどう感じるかだ

>>302
リビングに55EX720、お前の部屋に50GT3で解決

勿論50GT3は自腹で買えよ？

Vt50買ったわボケが

50Vt3

>>345
フィルターの色が薄くナチュラルなＳシリーズと比べると、色かぶり（色の癖）の強いＶＴ３がおかしく思うのは当然の感覚
ブラックフィルターはそんなものですよ。
やはり、色かぶりの少ない霞フィルターが最高です。

>>354
俺のPZ750最高だよ。

>>354
画質ではS3・ST3＞GT3＞VT3だよな

ライトニングプラズマ(´ω｀)

Vt3世界一

お前ら僻み丸出し(笑)

ＶＴ３＞ＧＴ３＞ＳＴ３．Ｓ３
間違いない！

65インチは無理だから55インチのGT3買った。まだ届いてないけど今からｗｋｔｋが止まらない

42VT3届いたー。
これはダメだ。素晴らしすぎてダメだ。
もう液晶には戻れない。

ＳＴ５＞ＶＴ３＞ＧＴ３＞ＳＴ３．Ｓ３

プラズマは65以上じゃないと価値無いよな

メーカーの開発さんには「スーパー霞フィルーター（コーティング）」を開発してほしい

偏光フィルターが必要な液晶の画質が問題なわけだから、
「偏光フィルターまがい」のブラックフィルターはプラズマの良さをスポイルしてると思う。

ブラックフィルターに時間と資金を使ったのは分かるけど
ブラックフィルターはボタンの掛け違いだと考える。

モスアイで良くね

モスアイってどうなったんだ？
去年には発売できるはずだったんだよね

なんだかんだ言ってもプラズマ最高画質はVT2だった
345や354の認識は等の全
なんか嫁の黒パンスト越に観てる漢字

勝ち組液晶派の意見

ぶっちゃけ今から買うなら液晶の方がいいよ
昔は液晶が酷かったからプラズマも人気あったけど、だんだん液晶が進歩してきたから、プラズマ選ぶメリットが無くなってきた
実際プラズマはオワコン状態だし

プラズマより液晶が売れてるのは
プラズマより液晶の方が綺麗だからだよ

プラズマが液晶より綺麗なんて３年前までの話し
今は液晶がいちばん画質がよくプラズマは撤退状態

プラズマは購入して２時間で焼き付き起こしたし暗かったからもう二度と買わね！
やっぱり液晶がいちばん良いわ

プラズマ購入者は９０％以上焼き付き起きてるイメージあるよなｗｗ
まぁ実際そうなんだろうけどｗｗ

店頭で見たけど、プラズマって液晶より色が薄くて暗いからな
あれじゃみんな液晶買うわ

昨日プラズマ買って、今日焼き付いた買ったことを後悔した

俺も焼き付いたもう二度とプラズマは買わない買うならレグザ一択 だな

すげーなこんなに焼き付いてる人多いんだな
やっぱ液晶買うのが安定だなよしレグザ買うか

未だにプラズマ＞液晶とか言ってる奴は情報が古い
今プラズマ使ってても別にいいけど、今からプラズマ買うのはほぼメリットない
遅延気になるならREGZA買えばいいだけだし

表示遅延と残像の違いすらわからんアホ

今日のNG決まった。早めにしたほうがよさそう。
明日の夜までに何十レスするかわからんぞ

>>368
＞なんか嫁の黒パンスト越に観てる漢字

ワロタw

そいやそろそろモデルチェンジだと言うのに、
ラプンツェルキャンペーンの次を何時までたってもやらんなぁ
このままだとVT5が出てくる頃に、まだVT3の在庫が大量に余ってるなんて事になりそうだけども

来月あたりVT3の叩き売りくるか？

>>374
65以外はもう安売り終わっただろ。パナはそういうのがうまい会社だ

得点無くなったんだから安く売れよ

画面湾曲のVT3を所有している方に朗報だけど
新型のVT5に交換してくれるみたいだよ〜
画面湾曲お持ちに方パナに交渉してみよう

>>368
もともとプラズマには網タイツみたいな電磁波遮シールドが表面に貼ってあるだろ。
VT3は黒フィルターが兼用になってるかもしれないけど。

まじか
安心て帰るんな

>>377
価格からの情報だと思うけど
俺もタイ製の50VT3持ってて微妙に湾曲している
クレームつけるかつけまいか迷っていたけど
これで迷わずクレームつけるよｗ
最新式のVT50?しかも初期型だから日本製だと思うから嬉しい！

まぁある意味欠陥品を売りつけているから当然だと思うけどね。
しかしホントに交換してくれるのかなｗ
もう少し待って交渉してみます。

プラズマ、液晶と両面作戦で行ったパネルメーカーは、シャープみたいに
第10世代工場は作れなかったね。

お陰で北米じゃ60型以上の大型ディスプレイじゃ、シャープの一人勝ち。
シェア80％。

当然それは中型ディスプレイの価格低下にも効いて、物凄い安価で
中型を投売りしてるよな。

曲がってないのに曲がってると言い張るモンスタークレーマーが湧きそうw
一年前に買ったのに「よく見たら曲がってるから交換しろや！」とか言って

>>369
それは無い
プラズマよりいいって、感じるのは高い一部のモデルだけだ

>>377
これか
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14033695/

こんなの本当でもネットに書いていいもんなんだろうか…

よほど自慢したかったのだろうが、
普通は自粛するよな。

俺も自分ならそんなこと書かないね。
自分になんの得もないし、せっかく誠意を持って対応してくれてる担当者に申し訳ないわ。

歪んだVT3を売り抜くための嘘かも

流行のステマか！

それとも、それをネタに自分が交渉するつもりかもw

かもね
もし本当なら担当の首飛びそうだなぁ
口止めしとくべきだったという事で

箱けってるヴィエラｖｔ３かえばええのけ

展示品でまがってるｖｔ３買う
曲がってる方がみやすいとかいって
↓
日本製ｖｔ５にこうかん　うまうま

今日も発表なしか・・・明日に期待

発表って２月頃じゃないの？

国内発表は来月。

VT3は、電気店の天井の直線の蛍光灯が歪んで映って見えるから湾曲してるんだろ
ＳＴは直線の蛍光灯は直線に、ＧＴは表面のフィルムなりフニャフニャに
高いところにあると良くわかる

Vt3て歪んでるのかよ

まぁ別に映像見るのに問題なければ多少湾曲してようがどうでもいいけどな。
映り込みを見るわけじゃないからなぁ。
湾曲がどんどん酷くなってくるとかだったら嫌だけどｗ

本当に歪んでるか店員に聞いてみるわ

Vt3買えないお前らの僻みからの自演かと思うけど(笑)
店員に聞くまでもない(笑)

こういう客が増えたから家電屋って衰退してるのかなと思う

俺悪いけど店員に変な事聞いた事ねーもん(笑)

日本製はもうないのか

VT5じゃないですよ、VT4ですよ
って今日言われた
どーでもいい！

>>404
電気屋の店員に？

いい年した大人が書き込んでるのかと思うとキモイとしかいい様がない・・・

ガチで歪んでるの？

価格コムて嘘ばかり

>>408
だな
あんな安く店で売ってねーもんｗ
価格コムで値段調べて買おうと店行った時の絶望感ときたらないぜ

君たちVt3が欲しいけど買えないんだろう(^w^)

水害と船便の湿気で、タイ製は日本に来る頃には歪んじゃうのかな

>>381
60インチAQUOSいくらで欧米で売られてるか知ってるか？
8万円だよw投げ売りじゃんw

歪んでるんじゃない。
正しい姿を映しているだけだ。

Vt3に嫉妬する奴って哀れ(^w^)

だからー、嘘かどうか自分で確認すれば良い！
電気店で直線の蛍光灯がパネルに映り込む角度から見るといいよ。
展示棚の上の段に展示してると好都合。
ガラス保護パネルのＳＴは蛍光灯が直線に映り込むので比較の対象になる。

お前ST買えよ(笑)

日本製なら問題ないのかよ

まじで歪んでそうだな(笑)Vt3買って 新型に交換するか？(笑)

実はウチのタイ製なんで歪んでたらVT5に交換出来るのかと思って計ってみた


ビシっと真っ直ぐで全く歪みなど無かった…。

いや本来こうあるべきだが。

じゃあ価格価格コムの書き込みは(笑)

タイ人はきようだからなバイクとかタイでつくってるよな

しんぺい君

じゅんちゃん詳しいね

じゅんちゃん可愛いね

>>424
価格価格コムのほうが可愛いよ

じゅんちゃん可愛いね(^w^)

ゲームやるなら液晶テレビ？プラズマテレビ？どっちがいいの？

http://jin115.com/archives/51837217.html

プラズマが液晶に惨敗！！！

・プラズマよりレグザ
・画面が暗い
・120hz液晶一択
・コントラスが液晶より劣ってる
・焼き付きが起こる
・消費電力が凄い
・遅延が酷い
・倍速がないから残像が酷い
・人気ないのに値段が高い
・液晶より優れてないから売れていない
・プラズマは大型有機ELが出ればすぐ消える

libertin
大量にクレーマーが出現しそうな気配ですね。

↑
なんでパナ厨はクズが多いの？
ねぇ？なんで？
あんな欠陥品なのにクレーマーか？
相変わらずパナ厨には反吐が出る！

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000224935/SortID=14033695/

>>428
ほんとクズだね。自分で「私は馬鹿でクズです」って言っているようなもんだな
ま、こーゆークズはごく一部だと思うけど・・・
オレはパナが好きだからこれからも普通に買うけど輩がいなくなる事を祈ってる。

人間のクズどもwww大喜びwwww

＞新型VTの交換になりました。本当ですよ。　ネットで名前は控えさせていただきます。

＞嫁さんと子供とで、喜びましたし、パナさんに署名を頂いています。
＞皆さんも諦めず、正規の相談方法で買ったお店とパナさんのサービスセンターにご相談ください。

＞すごいですね！ てっことわ、メイドインジャパンの日本製になるってことですよね。
＞しかもVT5なんて、一石二鳥じゃないですか。
＞小生もチャレンジしてみますわ。 (笑)

価格コムって食べログ経営してるところだろ
飲食店の客入り左右してるくせにネガキャン書き込み放置とかするところだからな・・・

>>412

昨日スーパーで60インチのアクオスが16万円だった
価格でも15万ぐらいからあるな
こりゃ利益出てないな・・・

50VT3の口コミ評価に、予備放電0とかいているパナは嘘なので返品してもらえたとあるが、
たしかに2012の説明と矛盾してるよな。

GT3でグランツーリスモ５の3Dでのオススメ設定教えてくれないか(グランツーリスモ５でのオプションで)
何故か二重に重なって見えるんだ

>>433
それは日本のパナのうそ。
2010からずっとうそ。
北米のページいくと予備放電ありと
ネオプラズマパネルの説明にある。

予備放電レスで駆動するのは
条件がかなり限られた場合のみ。
大部分は予備放電して発光している。

液晶の光漏れより予備放電の方がよっぽどマシだけどな

Vt3これからどうなるんだ？

やっぱ日本製が一番信頼性あるな

年末にグラスと塔のキャンペーン応募したんだけど、まだ届かない
3週は過ぎてるのに
正月はさんでいるからかな?

じゅんちゃん可愛いね

あと背面のスタンド横のネジ穴が一個空きなのは仕様？
機種は42vt3

質問いいですか？

画面上半分がたまに白画面の時うっすらと白の中に黄色が見えるんですが、これって焼き付き？

>>432
アメリカならいつでも8万円だよ。
SAMSUNGの51インチ600HzプラズマTVが
37000円なんだし。

日本人ボラれすぎw

電気代１割値上げ、各家庭月平均６００円増、
なのにーなぜー歯をくいしばりー君はー見るのかーそんなーにしてーまでー

>>441
スタンド横ってどこだよｗ
TV背面中央下部なら1つ空いててOK

>>444
アメリカなんか日本の電気代の3分の1だよ。
一般家庭でも電気代3000円なのにさw
日本て本当ぼったくりだよね。

アメリカは
■SAMSUNG 51インチ600HzプラズマTVが37000円
■電気代は日本の3分の1、ガソリンは半額
■7LDKリビング30畳のプール付の家が土地込みで1300万円
■iTunesは1曲76円、MP3で256kbps(日本の着うたフルは420円w128kbps)
■アメリカのBD映画は大半が1880円(日本は6000円とかw)
■映画の料金は500円でドリンク飲み放題
■放射能レベルは日本の1000分の1
■幼稚園から銃をもつこと可能。
■車の免許は1万円で認定
■マクドナルドのメニューは日本の半額で量は1.5倍

日本て物価の高さ世界3位だからねw
給料安いのにw

アメリカは
BMWやベンツも日本の半額以下！
しかもTOYOTAから買い替えてて廃車すると金利1パーセントキャンペーン中！

しかもアメリカはWindows7PCを買うと無料でXBOX360プレゼントキャンペーンやってたよ。

はっきり言って悪いけど、
日本はもはや、
物価と給料の差額を計算した場合
中国の上海人以下の暮らししてると思うよ。

いいとこばかり挙げればな。
アメリカは国民健康保険がないからね。
盲腸で手術して日本と同様に入院なんかしたら百万単位で支払いだよ。

>>451
健康保健は民間企業がやるんだよ。
しかも料金は日本の半額以下。

日本は1者独占だから20年で
財政破綻すると海外の投資家は予想してるよwww

アメリカは労働者の２割が年収１００万、４割が年収２００万以下
大量の安い労働力にささえられている。
消費者も低品質を受け入れるから物価が安い。

ドット不良だの画面にムラだの店員の態度が悪いだので大騒ぎする
日本の消費者じゃ価格も高くなるがな。

>>453
それはアフリカから黒人移民が移住してかるからだよ。
彼らは中卒程度の人が多いからね。
日本でいうハローワークも黒人だらけ。

日本で大卒や高卒ならそこそこのところで就職できるよ。

半年使っても返品できるからな
チェーンで新製品試していけばOKなのさ

>>453
アメリカで就職した俺は年収400万円だけど。

俺の日本の友人は
田舎が給料13万円の年収150万円程度
東京行った奴が給料22万円の年収264万円程度だからw

アメリカのほうが絶対幸せだよw

年収自慢するならせめて1000万円超えてからにしろ

サムスンって、
韓国メーカーをほめたたえて、日本のメーカーを叩きまくる書き込みをして
印象操作する（出来てないけど）のが仕事の奴に400万も払ってくれるのか。良い会社だな

>>457
日本で給料33万円もらって人なんてもう1割りもいないでしょうwww

アメリカは5割りの人が給料33万円くらいだよ(^^)

日本て給料安くて、物価高いからね。

VIERA GT30の55型はアメリカは78000円(日本は30万円だからねw)

平日の昼間から書き込み仕事乙

>>458
SAMSU◯NGで働いてる日本人は
日本企業の3倍の給料払ってららしいよ。

つまり年収1500万円は貰ってるよ(^^)

皆さん仕事乙です(^w^)

おもしろいものを見せてあげる。

キャリブレーション中の実際の画面で、キャリブレーションがいかに大事か、
10ポイント調整がいかにすさまじいかを知ることが出来る。
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/310948.zip
　

zipかよ

新型のウイルス注意

>>459
アメリカのワープア率調べてから書き込めよチョソ

>>452
民間保険はピンキリ
受けられる医療もピンキリよ

>>465
末尾iｸｿﾜﾛﾀｗ

>>433
VT3も予備放電ゼロになるぞ
スタンダードとダイナミックだけだけど

保険は入りたいやつだけ今のクオリティで残して入らない選択もできるようにすべきだよな
保険に払うはずだった金で若いうちに遊びきって重病になったら自殺ってのを選びたいやつもいるだろう

>>445
スタンド取付け部のあたり
背面に向かって右側が空いています
左側はねじがあります

42VT3買ったったｗｗ
96600円のポイント11％5年間保証付き実質80661円とかワロリンヌｗｗｗｗ
12万とかで買ってる奴アホすぎｗｗｗｗｗｗ

実質〜円って書く人は目を合わせないようにしている

>>452
適当な話すんなよ。
民間保険に簡単に入れるレベルじゃないから、病院の近くにはホテルやモーテルが多くあって、手術して二日目以降は入院よりずっと割安なホテルに移動してるぞ。
アメリカがサプリ先進国なのもそういう理由。

安いな
ゆがんでたらｖｔ５だし使ってもいいしこすぱたかいな

>>435
その限られた条件ってなんなのさ

歪んで交換するぐらいなら 初めからちゃんと作りなさいよ パナソニックさん(笑)

自分のも歪んでないし、このスレでも報告ほとんど無いし
実際に交換対応するほど歪んでる個体って滅多に無いんじゃないの

やっぱでっちあげ？

>>476
＞スタンダードモードとダイナミックモードでブラックレベルが測定不能（0 cd/m2）になっていますが、
＞これは0 IREのパターンを表示すると5秒くらいで画面がオフになってしまうため測定できなかったとういことです。
＞予備放電がゼロになるというよりは通電していない感じです。
＞パナソニックはカタログで予備放電ゼロを謳っていますが、
＞これで予備放電ゼロと言われても全く実用的でないため意味がありません。

お前らさ パナソニックさんに謝れホラ吹かき共が

歪み報告はホラ話かよ 最低な奴だな書き込んだ奴

>>473
実質的な馬鹿しかいねーしな
通販より2万程度高い物ポイントつくからっていって騙されて買って
そのポイント使ってまたネット最安価格より1万高いものに充てて買うっていうマイナスのサイクル
ネズミ講みたいに量販店の詐欺商法に延々と搾り取られる馬鹿ばかり

価格コムの書き込みは全く当てにならねえ

早くVT5発表しろよ

ゆがんだテレビあったな
ドゲｚシリーズだっけｗｗ

価格コムの書き込み程いい加減なものはねぇわ 歪んでねぇのに勝手にVt3歪み伝説自演乙

俺、12万で買ったわw
年末年始大画面で楽しめたし
メガネとソフト貰えたし
後悔なし。

新型発表は来週かな

Vt3は世界最強でございます

正直、VT3も友人の持っている2008年モデルと
（予備放電が三分の一になった奴）
画質ではあまり変わらん。
黒は一目見て分かるほどしまってるけど、
ブラックフィルターの効果が大と思う。

予備放電レスは、
たぶん静止画判定された黒領域でのみ働く機能。
通常は全て予備放電ありで駆動しているから、
実際の見た目では差が小さくなる。

2010年モデル以降は、
マイナーチェンジだろ。

2011年はマイナーチェンジだったけど
今年はフルモデルチェンジだな
コスト削減のため今後は2年に一度フルモデルチェンジするんじゃないかな

>>491
VT3は2008年モデルと比べるとブラックレベルが0.05以上下がってるし、
色精度も格段に上がってるんだけど日本ではそれが評価されてないんだよね

フルモデルチェンジは良い所ばかりだといいんだけど
業績下降ぎみなだけにコストダウンが変な所で目立ちやしないか心配だ

あんま大差ないだろ2012モデルも

種火が減ってるってどのくらいなのかしだいだな

2012モデルはほとんど変わらないと思うぜ これ以上変わりようがねぇだろ

65インチモデルで100ワット15万円になれば､劇的に売れるだろうな｡

http://panasonic.net/avc/viera/us2012/technologies/img/index/topic03_04.gif

カンデラで正確に発表してほしい

>>499
2011年のイメージになぜかブラックストライプがある
あと電極の出っ張りも

12年のほうは空気層がないんだぜ

Vt3の歪みの件はホラ話という事で一件落着

>>487
ID:5NZSGrYtO
歪んでいるからここまで大事になってんだろうが！
お前みたいな奴の事をキチガイパナ厨って言うんだよ！

歪んでねぇよ

>>503
ゆがんでるって言う証拠を出せよｗ
価格.comのクチコミとか貼るなよｗｗ

ちなみにオレは5NZSGrYtOじゃないから
ID真っ赤にして20回以上も書き込みする5NZSGrYtOが、今さらp2で書き込みワケ無いだろ？
頭悪くなければそれくらい分かると思うけど、頭悪そうだから先に言っとくわｗ

価格の言うこと真に受けて 小物買ったが駄目商品だった俺が言うから間違いない
デマだ

ま、単発IDでソースが無い悪評は逆ステマでFA

VT3っていいんじゃなかったのか？
お前ら買った買ったとか言ってはしゃいでたじゃん
新製品出るってなったら途端に手のひら返しで叩きまくるとか何の陰謀だ？

VT3はもういいVT5はよ

お前ら口ばっかで買う気ないだろ(笑)

VT3満足してるよ。
この価格でこの性能。
42型だけどね。

VT5がラストになったら
価格は2011モデルのようには
値下がりしないと思うし。

ラストになるわけねぇーだろ
まだ10年以上は続く

値下がりしないと思うし（）
どんだけ劣等感感じてんだよ42VT3さんよぉ

VT5ってコントラストどんなもん？

実際見てみろよ

と言ってパイオニアも1年で辞めた。
2012モデルに劇的に売れるほどの特徴要素は無いし、
価格競争力で戦うことは規模縮小発表時に否定した。
10年続く予想の方が希望的観測過ぎないか？

世界不況だからだよ

>>498
有機ELなら55インチでも20Wだよ。

パイオニアが1年でやめた？
こいつ何の話してんだ　スレ間違ってますよw

今年はオリンピックあるのに需要要素なしとか先見の目なさすぎてお話にならないレベルっっっｗ

>>519
流石に21世紀にもなってオリンピック年だからテレビ売れると無条件に信じてるのもどうかと

>>518
ソニーの10インチの有機ELの消費電力っていくらだったっけかな？
そんな妄想は誰も信用しないよ？

>>519
企業の攻勢or撤退の線引きはシビアだよ。
パイオニアは、新型KURO出してBDレコも出して攻勢かけたが、
その後、1年も経たずに（北京オリンピック次年）で撤退した。

オリンピック次年にTVが売れる要素は低い。
2012モデルの売り上げが延びなかったら、
パナはプラズマから撤退する可能性の方が高い。

尼崎の業務用プラズマ4K2Kモデルのラインはすでに廃止なんだぜ。
それで、業務用でも民生用でもやる気があると考える方がおかしい。




どうやって10年持たせるんだよ。

42vt3までよんだ

>>483
ポイント無しでも価格最安値よりも安いぜｗｗｗ
お買い得過ぎｗｗｗｗｗ

>>523
反論できない負け犬は、
すぐそうやって逃げるよな。
会話が出来ないなら
突っかかってくんなよｗ

とんでるな　僕の最強の42tv3君がまだホザいてるのかな
age厨になってしまわれたか彼は　もうVT3で一生後悔しとけＷ

そんな戯言より
君の先見の明とやら
あるなら語ってみなよ

ST3
あれだけ安売りで利益でるんだから、エコポ時のS2なんて販売店ホクホク
だっただろうな？当時９マン位してたぞ
TVって販売店の原価率どれくらいなんだ？

メーカーが仕切り値下げると下がるよ。

その投売りされてるST3を買おうと思ってるんだけどその前にひとつ確認したい
24pを補間無しで残像無く表示できる液晶商品は存在しますか？
なんかバックライトスキャンのすごい奴とかで

今aquosなんだけどインチキ臭いヌルヌルにいいかげんウンザリしてきた
補間無しだと残像だらけでパンが酷いし

>>530
24pをなんの補間なしでなんら障害もなく高フレームレートの映像と同じように
表示する方法はないです。
ブラウン管でも液晶でもプラズマでも補間なしだとガクガクとした感じのジャダーが
コントラスト高い部分とかで顕著に見えます。

ジャダーは許せるって話ならST3でいいと思う。
あとプラズマはバックライトなんてないんだからね。

ST3にはGT3以上には付いてる焼き付き防止機構付いてなかったよね？
嫁が留守の間に観てたえっちな絵が画面に焼き付いて悲劇が起ったりとかしないかな・・・

>>531
バックライトは液晶の話。

>>531
うん、ブラウン管では不快に思わなかったからそれでいい
映画の非日常的なギクシャク感は嫌いではないし
勝手にフレーム生成された挙句変なノイズがわいてくる方が嫌

60から120とかにするのは元のフレーム同士の差異が小さいからか気にならないけど
24を48とかにされるとかなり気になる

>>534
ジャダーは見えてもいいのか、いろいろスマソ。
液晶でも補間なしで、ジャダーは見えるけどバックライト制御でボケ量減らす駆動できるのはあるし、
シャープなんかは確か点滅周期もソースに合わせて可変してた気もするけど
他に不満点ないならプラズマでいいかとは思う。

>>535
液晶の場合バックライト制御とかフレーム補間とかどこも60iを念頭に宣伝してるから24p入力だとどうなるのかの情報があまり見当たらなかったんですよねこれが
今回はやっぱりプラズマにしとこうと思う
ひょっとするとプラズマを選べる最後の機会かもしれないし

じゃおやすみどうもー

>>445
中央部のは転倒防止処置用のねじ穴ですよね？
それではなくスタンドが取り付けてあるところの背面から見てすぐ右横の横の本体側です。

どうか皆さん確認願います

新型はエッジ丸めないでね…
カクカクでお願いします。

>>505 ID:BTfl/I3nP
２ちゃんごときにわざわざ金払っている本物の基地外発見ｗｗｗｗｗ
さすがパナ厨ｗｗｗ

>>505 ID:BTfl/I3nP　←基地外パナ厨ｗ
>>505 ID:BTfl/I3nP　←基地外パナ厨ｗ
>>505 ID:BTfl/I3nP　←基地外パナ厨ｗ

>>476
たしかダイナミックモードで全面黒？を表示して
一定時間経つと火種がゼロになるんじゃなかったか？

だったら起動時に自動でやってくれないと意味ないよね

>>434 視差を1にしてみる

>>537
うちのVT3には
空いているネジ穴は無かったよ

>>543
視差１か
帰ったらやってみるサンクス

>>532
ナノドリフトのこと？
S3でもついてるが

>>491
ちゃんと見るべき
VT2とVT3でも全然違うのに。
VT3見た後にVT2見たら色味が圧倒的に改善されててVT2が少しぼやけてるのが分かるぞ
他にも細かいトコ色々改善されてる上に、明るい場所での見栄えも僅かによくなってて、
比べ物にならないくらい薄くなって、デザインまで圧倒的に改善されてる
さらにHDD録画機能やシネマスムース等の機能も増えてるのに何がマイナーチェンジなんだか

シリーズ名自体が変わらなければマイナーチェンジなのは事実だが
それはVT5も同様だな

>>532 S2にも着いてるYO

ID:jalYwlzl0
あほくさ

>>544
そうなんですか？
一度パナに電話したのですが多分他の穴と勘違いされたみたいです。
サポに連絡すべきですかね？
とりあえず自分のVT3の画像アップしました。
42VT3所有者のみなさん可能でしたら確認願います。
http://uproda11.2ch-library.com/11331766.jpg.shtml
DLキーはデフォルトのままです。

マイナーチェンジだの言ってる人は、
プラズマパネルの構造のこと言ってるんでしょ。

プラズマパネル技術が大きく変わろうが
基本構造は同じまま小さな改良を積み重ねようが
ユーザーには直接関係ないけど。

プラズマはコア事業ではなくなったわけで
そういう意味でのパネル構造のフルモデルチェンジは今後無いんじゃない？

てめー・・・・・赤文字で書くなよ。びびったじゃねーかorz

そんなんいったら液晶なんてかわランヤン

背面も黒なのですから黒で書いても見えないと思いました。
驚かせてすいません。
繊細な方なのですね。
所有されてる実機を確認していただけると幸いです

ID:MDVSEcAp0
アホにだけは言われたくない

ちなみに写真の背面側から見てスタンド右本体側の穴は空きになっていますが、
スタンド左本体側の穴のネジは締められてます。
これが仕様だとしたら何の意味でしょう？
熱による伸縮の吸収のためでしょうか？
もし仕様じゃないとしてもこのネジ穴は据え付けには無関係ですよね？
据え付け業者ではなくメーカーがネジを締め忘れることってありえます？

>>557
絶対に無いとはいえないだろ。
気になるならとりあえずサポセンに一度連絡してみれば？
聞くのはいくらでもタダだよ。

>>558
上記ようにパナには一度問い合わせています。
しかし最近のサポはパナの自社社員じゃないからか良く話を計ってくれないんですね。
結局どこの穴の事か良く理解してもらえないまま金具の取り付け穴みたいに言われました。
でも金具の穴は一回り径が大きいし、なにせ矢印月付のこのネジ穴は筐体背面の固定用らしく同種の穴では空きはここだけなんです。
2度問い合わせする前にこのスレのみなさんにちょっと背面を覗いていただければと思いまして。

>>537
だからそんなところに空きのねじ穴はないって書いてるだろボケ。
何度も人に手間とらせてんじゃなねぇよ。

お前じゃ話にならん上の者出せと3回ぐらいごねていけば、
パナ本体のサポート部署に電話が回るから、
そこでメアド聞いて写真を送れ。
※ごねないと回されないよ、そういうマニュアルだから

人に何度も聞くばかりじゃなく、自分で考えて動けよ。

>>559
>>上記ようにパナには一度問い合わせています

全部読んでなかったわ。失礼した。

ホムセンでネジ買ってこいよ。うるさいわ馬鹿か。

またiか

クレイマーか

バナナベッドか

画像アップしてもクレーマイ扱いされるんですか？
それともギターのメーカーですか？
ギターならサクラ楽器で買ったレスポール持ってます
6千円位で紙でできてました。

ネジ穴一つでこうも心配になれるものなのか

こいつの頭のネジがないんじゃねーの？

ネジとかどうでもいいわ
気になるんだったら自分でつけろ

たしかに謎のネジ穴が自分の機器にだけあると不安だな
ネジ穴を間違って切ってしまったのかと不安になる
ＮＣマシンが不調で無駄にネジ穴を間違って切っとか

グレイジークライマーやりたい

ぬるぽ

>>537
掲示板で質問して
返答がもらえたのに、
＞そうなんですか？
とか
＞繊細な方なのですね。
とか、相手を信用せず礼儀知らずで
自己厨丸出しなんだよ。

まずは“ありがとうございます”から覚えてこい。

家電館で見てきたけど、VT3とGT3は似たようなもんなのに
GT3とST3の間にはデカい壁があるよ〜な

>>574
その感想は性能から見たら正しい

VT5の55型って来年の今頃だといくらぐらいまで下がってるかな

>>574
明所コントラストなんかはわかりやすい差がついてるな。
ただ部屋の明かり落とす人とかだと、そこの差は縮むかな。

>>574
真っ暗にして観るマニア視聴だとそこまで差はないと思うが
一般的な環境下のテレビ視聴ではかなり差がある

GT以上はパネルの反射改善と�Kフィルターで
一般環境下が格段に改善されたし

そうだな。
パネルはどのモデルでも一緒なんだよ
前面フィルタがあるか無いかが違うだけ。
だが、その違いが一般視聴環境での画質に
明確な差を生んでいる。

ST3にもフィルタないわけじゃないぞ、コントラスト改善するフィルターがないのが大きいだけで。
電磁シールドとかは絶対つけないと駄目なもんだし。

STとかマジで貧乏臭すぎてやばい
STとか一日使ったら交換する使い捨てレベルだろ

VT5も一般環境下で液晶に肉薄する進歩はハッキリ感じられるだろうが
暗い部屋では微進歩感しか感じないじゃないかなぁ

そうか？　STの枠はシンプルで変にいじくったGTより好感もてる

>>580
こまけぇやつだな

パナの出してる図解みたいにサブフィールドの最適化とやらで短い時間で発光終わらせられる
なら現行製品で映像によっては目立つ疑似輪郭とかのサブフィールド駆動の問題点は大幅に
改善するはずだけど、イメージ図だろうからどうなるかわからんね。あとボケも減る。
もともと気にならない部分だったならどっちにしろ変わり映えしないのかね。

あとは黒輝度がどこまで落ちてるかかな？

>>584
わるいｗ

シネマスムースをONにしてると映画の字幕が切り替わる瞬間に時々かすれない？

>>585
暗室下でも画質上がるとは思うが
この環境下では2010年モデル辺りのレベルの画質で
殆どの人がほぼ満足感達してると思うしなぁ
（kuroガーkuroガーのキティちゃん除く）

結局どんだけ変わったかに興味あるなら買って使ってみるしかないな。

>>587
それは字幕を60iで入れたソースだから
プログレ化処理課程で串になる。

ALWAYS三丁目の夕日はプラズマ向きの内容だったね。
オールドレンズを使用したと思われる昔風の色味をうまく再現してくれた
陰影のある映像でボケの味もうまく出してくれた。
くそ明るい液晶だとこうはいかないいかも。

今回の大河ドラマはプラズマの暗部コントラスト効くな
画作りが暗い汚いで女性には好まれそうにないがw

>>591
一回レグザZ2で見てみるといい　すげーのっぺりしてるから

>>583
そーなんよね
ＧＴ3の枠にどうも違和感があって
迷った末にＳＴ3にした

湿度のある感じはプラズマの独壇場。
深い森の水の流れと岩やコケなど感じが得意だが
ＶＴシリーズだと液晶のはっきりくっきりに近い感じで少しテカテカ感がある
コントラストを上げるとぼけ味が悪くなる、
２つはとれない、さてどちらをとるか？

VIERAの液晶テレビ２０１０年からirシステムが廃止されてるけど、
irシステムで動くＤＩＧＡ・ＤＶＤレコーダーはどうすればいいの？
irシステムで地デジ対応となってるのに、廃止されちゃ困る。

さりげなく縞問題解決してくれたら、おれ歓喜なんだけどな・・・

超伝導電極とかあれば解決すんのかねえ。

>>572
ｶﾞｯ

ぬるぴ

今年、家電量販店のTV売り場でNo.1はVT5でOK?

価格コムと家電量販店、どっちで買うべき？

値段以外で通販で買うメリットはないと思うが

今の最高機種ってテッカテカの画面なんだな
店の蛍光灯がキレイに映ってて驚いたよ。

>>596
地デジ対応機ならアンテナ線つないで直接受信すればいいだけ
録画予約はレコーダーのリモコンから行えばOK

プラズマはもともとテカテカだろ
ST3がひときわ輝いていたがGTとかも映り込みが鈍いだけで反射してないわけじゃなかった

ヤマダとK'sを回ったがST3がヤマダは５年保障で63k+ポイント6kだった
K'sはまだ安くなってない
通販だとビックとヨドバシが59k+ポイントでポイント分で延長保障つけられるからそっちの方がいいかも

>>603

サンクス

>>600
ｹﾞｯ

ST3に反射防止加工の保護フィルム貼ったらいいんじゃないかな？

GT3買えばええこと

今週の家電量販店の広告は特価品扱いでプラズマが沢山載ってるな
いよいよ売り切りモード突入か

PSP-Vitaの画面保護フィルターでパナソニック製というのを売りにしてる商品あるけど、
有機ELもプラズマも自発光方式だからTVにもこのフィルターが使われてるのかな。

ヤマダだとレコーダーとセットで１万引きだか1万ポイントもらえるキャンペーンがあるな

君たちにはSTがお似合いだよ

同じ価格帯なら、
ST3でも液晶TVとは比較にならん高画質だからな。
コスパは最高だよ。
さらに画質求めるならGT3かVT3にしとけってだけ。

ST(笑)

S3がなくなったから、今度はST3がいじめられるのか

値段なりだ

42型VT3の値下げチキンレースわろた
いいぞ！もっとやれ！

さすがに9万は切ってくれないよな……

念願のキャリブレーターを手に入れた（Spyder2express）
でこれどう使うんだ(´・ω・`)？

＞値段なり
情弱っすなぁｗ
プラズマTVのコストパフォーマンスは
液晶TVを含めても最高域

あまり話題にならなかったけど
ST3の黒レベルってどうなの？
パネル世代的には2年前のやつだよね

いくつかの海外サイトの測定みると0.02〜0.03cd/m2くらい。
二世代前のフラッグシップのV1は0.05cd/m2くらいみたいだから
現行パネルだと思うよ。

気になって確認したら俺のも同じ個所のネジ穴空きになってる。
空きじゃないという人もいるんだから複数の空き個体はロット不良なのか？
中国製の42VT3なのも一緒。

ネジがない場所って結構めだつところにあるなら
仕様変更くらいじゃね

写真見る限りあの部分にネジがないのは強度的にマズイだろ？
スタンドの横だもん

st3の3D機能はどんなもんでしょう？持ってる方感想教えてください

途中で送信してしまった、、、
3D映画は見たことないんですが、ゲームの3DSみたいな感じですか？

>>615
stは部屋暗い環境以外は
ローエンド液晶より低画質だから
子持ちだとチョイスはキツイぜ

>>559
>>625

実は昨日46VT3届いたんでねじ確認してみた。
写真と同じところにネジついてたよ。
因みに自分のは中国じゃなくてタイ産。

下手に自分でネジ止めすると修理出すときに改造扱いで保障受けられない
可能性もあるからやっぱりもう一度パナセンに連絡した方がいいよ。

上にあるように話が通じなければ冗長に変わってもらった方がいい。

>>630
アンチ乙
君のstっていつも店頭に置いてあるやつだろ

俺も確認してみた。

俺のは42VT33で日本製だけど、ネジちゃんとあるよ。

なんか気持ち悪いな。俺だったら嫌だわ。

気になるならサポートにネジ送ってもらえ

おいおいVT3って中国製もあんの？
中国製にタイ製・・・

そらいろいろ不具合でるわな

ジー音うるせー！！！

パナソニックの製品って音に無頓着なのが多いのな。
冷蔵庫や炊飯器もパナはうるさいと不評だよ。

中国製とか勘弁して欲しいw

パネルは日本製だった。かつては。

上海工場は移転中止で、尼崎に集約じゃないの？
で、日本で作った部品を海外に運んで
タイと中国で組み立てて戻してると思ってた。

部品もパネルと日本でしか作れないような部品以外は基本現地調達だよ。

メガネ届いたからGT5で試してみたけど、めちゃくちゃ酔った

＞ねじの件
写真見てもいまいち場所が分からんけど、筐体下側のぽっこり膨らんでるとこでいいのかしら？
そこなら左右３本ずつ、計６本ねじ付いてた＠46VT3(タイ製　昨年１１月購入）

＞筐体歪み（反り）の件
無いことにしたい人もいるようだが、確かに存在はしてる
ここで最初に（？）話題になった時にウプしてるので写真は省略するけど・・・

>>640
サンクス

>>629
3DSよりずっといいと思うけどね、目にもずっと優しい。
3DSは奥行きを感じる、ST3はそれプラス前面に出てくる。
とりあえず俺は気に入った、グラス付きで5万代ってのも素晴らしい。

下世話な話だがなんだかんだでエロが3Dの普及に繋がると思った。
貰ったラプンツェル、パナ3D動画、録画してた3D世界遺産、PS3の3Dゲーム、
3DライブBD、3Dエロビとひと通り見たがエロビが一番感動したw

店頭じゃエロを流せないのが辛いところだな、プロモーション的に。
体験したら結構買う男多いとおもうわ。

55ＧＴ3買ったぜい
さすがに液晶より画質はいいな
良い買い物だった。
ただ重すぎだね（涙）

おめー、いい買い物したね
最低でも数年は不満無く最新とも戦えるだろな

ＳＴのベゼルのほうが前面保護ガラスをセミ・フローティングではめてるから歪みにくいぞ
ＶＴの“かしめ”みたな前面保護ガラスのとめ方は何だ、あれじゃ端の方が歪みやすいじゃないか

あいりみく３Dよかったぜ！
ただせっかく３Dなんだから一人称視点じゃないとせっかく飛び出てもいまいちだったな。
３DSよりは全然疲れない
３DSはだめだあれ

普通のエロDVDでもPS3のアプコン×ST3で臨場感がかなりすごいｗ

まだメガネないから３Dは未経験だけども欲しくなるなｗ
またキャンペーンやってくんないかな？１月〜６月購入で。

>>648
確かに反り立つチンポコや精子が飛び出してもらっても困るねｗ

>>648
またアニメかとおもってググってみたら違った

>一人称視点じゃないと
女優がカメラに向かってアクションするとすごいからな。
手を伸ばす、胸や尻を突き出すとかするとかなりクルw
そういう意味ではアイドルイメージビデオなんかもいいと思う。
その手のはただ景色を見たり映画を見たりするのとは全く違う意味での
素晴らしさがある。

2chとか見てると3Dテレビ(つか3D自体)をディスってる奴多いけど
あいつらのほとんどはこの感動を知らんと思うね、断言してもいい。

ちなみに3DSはゼルダ数分やっただけでアタマ痛くなった。
ST3ではラプは一気に全部見たけど問題なかった、次元が違う。

>>636
耳の遠いお年寄りとかの、一番低い基準に合わせてるところはあるかもしれないね
いっそ年寄り向けと若者向けと、ブランド分けたらどうだ

そういや画面が暗いシーンでガンマ補正が一瞬遅れて入る問題ってどうなったの？
いくら日本市場が舐められてるからって回避策なしのまま放置とかプラズマの存在を否定しているようなもの

>>652
年寄りは見栄っ張りだから年寄りブランドが売れ残るよ
デフォルトお節介設定にしておいて、気になる人は音を小さくできるのが妥当な線

ジー音はコイル鳴きだから気になるならサポートに言って部品交換してもらえ
有償か無償かは程度によるだろう
コイル鳴きは感じ方に個人差があるし欠陥や故障とは言えないようだから

>>644
奥行きと飛び出すのはソフトの設定しだいなので、3DSだから3DTVだからって違いはないよ

42VT 3の電源をDIGAのリモコンで切ったつもりが、DIGAの電源を切っただけで
テレビを付けっぱなしで仕事にいっちゃった。

そしたら、画面左下の時計表示の跡が残ったままなんだが、そのうち消えるよな？orz

1週間も経てば消えるんじゃない？

で、これだけみんなが親切に答えても
ありがとうの一つも言えないのが
ネジ穴君だよ

VT5と替えて欲しいんじゃね？

新形の国内発表いつ頃？

２月頃じゃないかな

>>652
還暦近いうちの親父とかＧ音全然聞こえないらしい
深夜に生活音全部消して試してみたが
言われればジーと鳴ってるような気が、、、程度にしかだって

>>636
でもDigaとか初期は静音設計が
他社製品と比べてかなり優れたんだがな
G音に気が回らぬままなんで放置してんだろうなとは思う

＞652
G音。年齢差、個人差、視聴位置（耳の高さ）もかなりあるみたいだよ。
自分の時もかなりうるさかったんで、サポートの方に見てもらったんだが

その人なんか全然分からなかったみたいだよ。
「音なんか聞こえますか？」ってさ。

>>656
明るくなる感じで残っていたら消える
暗くなる感じで残っていたら…
まあ、その…世の中悪いことばかりじゃないから元気だせよ

背面を吸音材で埋めればG音は軽減できる。熱暴走するけどｗ

>>664
交換を渋ってるようにも見えるな
気を付けてな、サポートの人

>>644
ありがとうございます。st3と一緒にメガネも買います

ST3もうちょい下がらんかなー
もう一台欲しい

ＳＴ買うなら数万円足してＧＴのほうがよくね〜

いざグレード高めの買っちゃっても、買ってから下グレードで充分だったと後悔するもんなんだよな。

高い金出してGT3買うくらいならVT5待つだろJK

液晶の進歩は頭打ちで、新機種は既存機と大差無さそうだけど
プラズマはかなり変わりそうだべ？

GT3は現行コスパ最強だと思うんだけどね

>>658
しつこく質問もうざいが、一人で粘着して煽ってるやつのほうがうざい
質問者も噛み付いてる奴も同レベルにしか見えん
テメーといわれて礼を言わない奴も,いきなりテメーと噛み付く奴も同類だろ？
どうして情報と割り切れないんだ?
スレ住人の層もプラズマの低価格化で変わって行くのを実感するな

今頃になってやっとGT3を買う人がVT5を買えるとは思えんが。
GT3でさえ高い金と言うぐらいではなおさら。

ST3使いですが、お薦めの画質設定を教えて下さい。

初めてプラズマを買いました（GT３）
そして購入特典で３Dグラスとラプンツェルが送られてきました
しかしパイレーツの方だけはまだ来ません？どうなってるのかな？
初プラズマで初３Dを体験しました。感想は「買って良かったプラズマ！」
プラズマは奥行き感もあるし液晶のようにギラギラしてなく目が疲れにくいです
３Dも想像以上に良かったので感動しました。今まで液晶買ってましたが
今後はプラズマしか買わないと思いますｗ　次回購入する時はVTシリーズを買おうと思います

あっ、復活してる。
テレビと眼鏡買って取り敢えず何でもいいから3D試したい人はスカパーHD契約してたら169chが無料で見られるよ。

スカパーといえば２月末にGCCXの生特番があるから購入したST3の赤CASはまだ封を切らずに取ってある

メガネキャンペーンまだかよ

vt2とgt３どっちがいいの？

GT3の方が軽くて消費電力少なくて焼き付き防止機能あって外付けHDDに録画出来てHDMIが少なくて、画質は似たようなもんだと思う。

>>679
えーと「貧乏人乙」で良いのかな？

>>662 >>652
G音に年齢は年齢はそこまで関係ないよ。
大抵は環境（壁に近いとか）や視聴位置の問題が圧倒的に多い。
音の指向性も強いから、僅かに耳を傾けたり、高さ変えるで全然聞こえなくなったりもするからね
そもそもG音ってモスキート音じゃないし、普通に人の声の高い周波数の部分くらいの音だから
もちろん耳の良さは関係するだろうけど、単純に年齢で聴こえなくなってくるような帯域の音ではないよ

>>667
おめでとう。自分も数年前にプラズマに変えて液晶のギラギラ感が無くなったのは
ホント良かったと思ったよ。目も疲れにくいし色も自然で綺麗だから満足度高いよね。
特典は用紙にミスがあったりすると何事も無くほったらかしにされて
問い合わせ後再度申請になるって事もあるので、あまりに遅い場合はサポートに電話するのもアリかもね

時間表示有りにしてると焼きついて画面に悪いかな？

VT5出たら買い換えるか
V1からの買い替えだから画質どれくらい向上してるのか楽しみだわ

>>674
ネジ穴厨の質問に答えてないROM野郎が、何を言ってんだか。

裏面のどの辺りに生産国のシールあるの？

でもさ、ねじ穴君（なんかかわいいｗ）に対する最初の数レスも如何なものかと思ったぞ？
そんな気にすることか？とかテキトーに買ってきて付けろ、、はあんまりだろｗ
仮にも日本を代表する企業の工業製品なんだぜ？
個人的には、仮に付いてなくても「ほんとに付いてねぇｗ」だったろうし
反り出てたのだって「マジで反っていやがるｗ」って感じだったけど、それを万人に求めちゃダメだろ・・・

3Dリフレッシュレートって何Hzにすればいいの？
120Hzにしたら二重に見えるんだけど…

>>688
裏の一番でかいシール（型番とか警告とか高圧注意とかっての）の左下のほう
ＴＢＭ＞ＰＥＴ＜の横んとこ、年式の左側

>>677
パイレーツは届いたが、３Dグラスとラプンツェルは未だ届かず

>>691
アリガトー
でも見る勇気がないピョン
あの国だったらいやタイ

ラプンツェルとパイレーツは一緒に届いた
観ないで売るわ

>>694
ブックオフもってったら「非売品だから」って買い取ってくれなかった

同じ人間でさえ時期や状況によってその物に掛けようと思う金額は違うんだから
下位機種で悩んでる人間を貧乏人扱いする奴なんて程度が知れますな。

ビックで注文したら配送がヤマトホームコンビニエンスになってて安心した
昔、仕分け作業のバイトしたことあるから一般の宅配便だと投げたり倒したり落としたりされるんじゃないかと心配だった

>>677
オレのとこに届いてるよ
１２月頭にGT３とBWT510分送って中旬に着
なぜか先週もう１枚届いたｗ

>>697
池袋亀の謎の当日配送屋は酷かった＠46VT3
3人で来たので感心してたら、トラックの荷台から路上に置いた台車まで1人で摺ってきてドスン
おい、3人で来た意味どこにあんのよ？、、みたいな・・・

当日配送は地元のわけわかんない業者に下請けしたりするからありうる
俺もヤマダでエアコン設置させたら室外機の台座がダンボールの梱包材をかませてあるだけでびびった

>>687
俺のはvt3じゃないから確認してあげようがない
小心者呼ばわりがよほど気に障ったんだな粘着くん

>>694-695
あれって3D版1枚しか入ってないから売りづらいと思う
ウチに2枚あるパイレーツをどうしたものか…

俺も今日眼鏡と塔が届いた
4週くらいかかった
レコの分と2枚届いた海賊はとっくに届いてたのに

つか海賊2枚いらんから誰かアバターと交換してくれないかな？

メガネ大分後に届くんだね。
ちっとも面白くない海賊が先に届いて、
肝心のメガネが一向に届かないから首吊って死のうかと思ってた。
情報サンクス、もうちょっと待ってみるよ。

でもすごいよな
新型がでるまではVT3が最高のヴィエラだったのに
VT5が発表されて今VT3買うのは地雷みたいな流れになってる
そう考えればVT5も1年もすれば地雷扱いのゴミになると考えると
あんまり食指動かんな　毎年だす意味とかあんのか？

3Dに興味ないから眼鏡要らないなぁ〜
でも貰えるものは貰っておこうかなぁ

エロビデオが全部3Dのブルーレイになるまでとっとけ

>>697
俺もビックカメラドットコムでテレビ買った事ある
そのときもヤマトが配送設置で確定してたけど、
実際きたのは別な下請け業者だったよ

あと精密機器が機械仕分けじゃヤバイのはヤマトでも佐川でも一緒
悪評をよく耳にする佐川だけど、意外な事に貴重品便なら手仕分けで手渡し
貴重品便指定には料金掛からないから遠慮なく指定すべし
俺の場合今までヤマトの普通便でパソコン壊れたことあるけど 、佐川貴重品便ではまだ無い
ヤマトなら有料の保健付き、そこまでじゃない場合は佐川貴重品便と使い分けてる

>>704
え？海賊先に見たの？
眼鏡なしに？
市販版と違って3dしか見れないから見難かったでしょ？

みんなパイレーツが先に届いてるんだね
自分だけでしょうか３Dグラスとラプンツェルが先に届いたのは
何か心配になってきた。パイレーツだけは何かミスったりしてたのかな？
電話で言えば送ってもらえるかな？

そりゃサイト登録した方が応募用紙が向こうに届くより早いからな

>>710
ちなみに俺の場合、
ラプンツェル+眼鏡→カリビアン→カリビアン。
なぜかカリビアンが2つ届いた。

>>712
TVとレコーダー買ったんだろ？
ならカリビアンはキャンペーン対象商品一台につき１個だから合ってるよ
公式サイトの対象商品見てみな

>>705
今後はプラズマは縮小の流れだから、良くも悪くも進化は停滞するかと

メガネくれるの止めたんだな…
どうせ続けてやるとタカをくくってたのに…チッ

どうもねじ穴です。
スレを見てない間に大変なことになっていたようで申し訳ありませんでした
確認してくださった皆さん、ありがとうございました
今日は量販店に実機を確認に行ったのですがあいにく背面を見ることはできませんでした
しかしながらその間にスレのみなさんが確認してくださったおかげで自分のが正常ではないということがわかりました。
本当に感謝してもしきれないです。
明日にでもPanasonicに再度問い合わせたうえで対処したいと思っています
なにか有益な情報があった場合にはこのスレに書き込みます。
取り急ぎお礼まで

新型今週発表こい

液晶も停滞してるけどな

今年はオリンピックだから新型は初夏まで発売をずらしてくると思う

オリンピックイヤーで元々注力する傾向があったのと
普及機戦略から大型高級機戦略への切り替え反動で一気に進歩したけど
次々世代も同じようなジャンプがあるわけじゃないだろうな

ネジ穴は謙虚で偉い。
文面から推測するに、まだ二十代だろうに。
ここまでいじられて、
よく、ありがとうを最初に言い、
感謝を表した。

でも、質問したなら、
もう少し短いタイミングで
見にこような。

実際、他にも付いてない個体があって、このカキコで発見した人もいたみたいだしね
これに対するサポの対応にも興味津々

これおすすめ

01/30(月) 00:00〜01:00
Ch.169 スカチャン3D もっと温泉に行こう!3D＜阿蘇内牧編＞

いまさらだけどVT3とGT3ってGTのほうが黒沈むんだっけ
VTが青くなるとかだったっけ

正直、DOS/V上がりのライターなんて、
このスレのみんなと見識もやっていることも大差ない。

だれよ

オリハルコン

>>724
それは誤解
http://plasmafreak.blogspot.com/2012/01/vt3gt3.html

数値より人の目に黒が沈みこんで見えるGT3の方がいいって事か

GT3の方が黒側の階調が甘い（暗い色が黒くなる）って事でしょ

なるほど
VT3は階調重視のあまりあたかも黒レベルを上げたように見えて
黒く感じないということか

Wooo終了のお知らせ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120123_506745.html

パネルの売り先がなくなっちゃってパナもやばいね

当面はプラズマはPanasonicに委託
液晶はLG or SAMSUNG or Vestelに委託って感じじゃなかろうか

>>733
先週発表された日立の新製品、廉価モデルだけだったようだけど、
ぜんぜんIPSが無い（αどころか）って液晶のスレで言われてたね

AUOを忘れてた

今年になって買ったST3やっぱりmade in chinaでござった

そういやCMOにもIPSの委託してたっけ

日立のプラズマはパナに委託になりそうだな、確かに。タイやマレーシアで。
日立は液晶はCMIが増えるだろうな。
パナのIPSも日立が調達すると思うが32､42,47,55。それ以外の37等は別のところとかで。

画質勝負というなら
事前のキャリブレーションは必須だろ。
プリセットモードで画質比較されても
設定されたガンマ値の特徴比較でしか無い。
パネル＋フィルター違いの地力比べにはならん。

折原はそこら辺わかっていない。

民生用プラズマはVT6か最後になりそう

>>740
測定機材使って調整したことある奴なんてほとんどいないだろう
自分がいい映像に感じられるようにごく一部を適当に勘でセッティングするだけ

>>705
誰もVT3が地雷だのゴミだの言って無いだろ
VT5が出れば圧倒的なコストパフォーマンスのテレビがVT3になるだけ

GT5とかST5は出ないかねぇ

北米モデルはあったから出るんじゃない

>>742
AVサイトでレビューを書くならそれくらいはしてほしいってことなんじゃない？

VT３買ったど
ファンがうるせー
裏面熱すぎ
これが噂のG音・・

夏来たらどうなんだろ
高画質と引き換えにするもんはデカイな
みんなよく耐えてるよ

>>742
そうそう。
原稿料もらって書くというレベルじゃない。
あの記事読んで、GT3は肌色が不自然だからとか
結論づけてしまう人が出たらもう害悪情報でしかない。

>>747すぐ慣れるよ。てゆーか俺は42型だけど日に日に画面が小さくなっていくのは気のせい？さっき見たら26型くらいに感じたんだが…

>>749
気のせいじゃない
俺は50型だけど今は42型になってしまった

>>747
おめ。うちはファンはほぼ無音で静か。
裏面もほとんど熱くない。G音もほぼ皆無。

G音は、よく言われるけど音の指向性が強いから
視聴位置や高さ変えれば回避できる可能性あり。
あとはテレビを壁から離したり置き場所変えるとか
液晶もプラズマも個体差はあるからね。
あまりにひどい場合はサポート呼ぶのもありかも。

>>747
ウチもファンは無音だぞ
気になるのはG音位だけど、ストーブ付けてるから寝るときくらいしか気にならない

待てそれはおまえの自慰音だ

65のｖｔ3がタイ製でした
日本製と違うの？
同じだろ？

んでVT５はどんな性能なの？

>>747
G音やファン音は裏回ればちょっと聞こえるぐらいが普通と思う
裏面も暖かくはなるけど3-4年前ぐらいに買ったCCFL42型液晶と同じかちょっと暖かいぐらいかな
1回店頭の展示機と比較してみればいいんじゃね　騒音で音は難しいかもしれんが裏面とかはわかるだろうし
テレビの音出しながらでも普通の見る位置で聞こえるなら
買ってすぐなんだしサポートに確認すればいい
交換や返品も買ってすぐなら選択できるかもしれん

日立が国内生産やめるらしいけどこれで国内のプラズマってパナソニックだけになるの？

うん

G音は輝度の高い画面だとどうしても大きくなる
モードや設定次第でその状態になりづらくさせて
気にならなくすることは出来る

先週土曜午前中に届いて
そっから海外ドラマや映画やなんだかんだをぶっ通しで
消すのは数時間の仮眠ぐらいで
日曜深夜までずーーっとテレビつけてたら
ファン音、G音、発熱が来てさ　そんなに凄くはないけどやはり気になる　無いにこしたことはない
まぁこれがプラズマなのかな・・orzと思いつつも・・
最後まで迷ったHX920にしとけばよかったと後悔・・したのが本音

こういう高い買い物の時は後悔や失敗を認めたくない＞＜って
必死に良いとこあげてそれをみんなと共有して不安を誤魔化して消し去って
自分は間違ってない＞＜納得にもってくもんだけど

長く使うもんだから少しでも後悔したくないので今日帰ってきてやっぱし売ることにしました
画質は良かったよ　たまに見るシアタールーム用にいいかもね　メインには厳しい　

おいおいアブドゥル

高い…買い物？

>>760
２日間ほぼつけっ放しってどんな耐久テストだよｗ

今から液晶に乗り換えたら
今度はあまりのクソ画質で後悔するんじゃなかろうか

20世代液晶ぐらいにならないとプラズマに勝てないだろうな

４Ｋなら凌駕するんじゃない？
モンキーパンチも欲しがってたし

液晶モニタとかでも解像度でなにかかわったか？
放送のはーどもかえるひつようあるし問題は多いよ

地デジならそもそもハーフで十分
しかし4kは違いなんかマニアしかわからないSACDと違って
誰にでも一目瞭然だから4kコンテンツは結構でると思うけどな

地デジも変に無理して1440ｘ1080なんかにしたせいで帯域足りないわ
モニタ側がプログレッシブデフォの時代にiだわで、ろくな事ないやね
素直に720pにしときゃ良かったのに

早く国内発表してくれ

>>754
65もタイ製なの？？？
どーなってんだよ！パナは！
ソニーなんて46から上はすべて日本製だぞ！
VT5買おうかどうか迷っているけどマジで買う気がうせる・・・

日本製じゃないと何がダメなの？

プラズマなんて焼き付くし、ゲームの映像はジャギジャギになるし良い事はない
液晶の方は焼き付かないしジャギ感もない。倍速オンオフできるからゲームに合わせられる
プラズマとかないわ、しかも液晶より遅延があるとか糞すぎｗ

ナノドリフトをオンにしてあったのに
プラズマ設置してから3時間で焼き付いた
これは酷すぎだと思い電話したら焼き付きは保証対象外と言われた
パネル修理に１２万掛かるって、買った金額より高いって何だよ
マジでプラズマ買って後悔した。次回からは液晶しか買わないと決めた

つか、東芝のZ2買ったら
全てにおいてプラズマが負けて、PZ70 見事に要らない子になった…
今のプラズマは知らないけど、Z2でこの画質なら
もうプラズマは買わないな

これがあのステマってやつかw

数年前のテレビと比較されても困るし
７０とかってツルテカパネルでもないし

>>771
日本でタイ人が組み立ててたら一緒じゃん

777

違います

しかしプラズマでゲームするやつって、バカだなw

そもそも動画を見る装置であるテレビで液晶はありえん

>>760
今の季節"熱"はむしろご褒美だろ

＞747はダイナミックモードで見てたり・・・・ってさすがにそれはないよな。

>>771
パネル日本製で組み立てタイ製のパナと
パネル韓国製で組み立て日本製のソニー
どっちもどっちだと思うが

というか新型ならたぶん最初のうちは組み立て日本製じゃね

国産か海外製かより、自社製かそうじゃ無いかの方が重大な問題だろ
Sonyのパネルは韓国製であるだけじゃなく韓国企業開発生産したもの
海外自社工場製や自社開発、委託生産品とは訳が違う
SONYの場合海外でフォックスコンへの生産委託の割合を高めていくし、
パナも海外自社工場をいつまでも維持できるとはかぎらない

今のところパナはテレビもパネルも自社開発できてるし、
パネルに関しては国内工場維持してる
残念ながら自社国内製は今後どのメーカーでものぞめなくなるだろ
海外製というだけで毛嫌いばかりはしてられなくなる
でもユーザーが自社開発海外製と海外メーカー供給品を分けて考えないと、
最終的に自社製どころか自社開発も消えかねない

>>779
君の句点の使い方もバカ丸出しだけどな

779に句点は無いと思うが…

ワロタｗバカ丸出しだなｗ

小学生ですら句読点の違いがわかるのに・・・

ID:fTLNk0vt0でてこいよｗ

昔ff13のページでも電気代以外デメリット無いって書いてたジャン
今解決してるからゲームもいいよな

>>773
液晶がジャギつかないってうんこは臭くないっていってるようなもんｗ

>>773
PZ70にナノドリフトなんて搭載されてなかったような…
3時間で焼き付かせたのは別の機種？もしくは妄想？

まだPZ750SK使ってるけど、無問題だ
ゲームしないせいか致命的な焼き付きは起こってないけど、焼き付きが無いワケじゃないね
今はBZT900使ってるし、見合ったテレビほしいけど、無問題だしｗ

中国製が嫌いなら国産を選んで買えばいいのにここにまできて発言するのはどうかな

おれのGT3はタイ製だけどタイの素朴で可愛い女工さんが組み立ててくれたんだと思うと大切に見なければと思う。

夢に敗れた元ムエタイボクサーのおっさんが汗水たらしながら組み立ててくれたんだよ

>>796
そう考えると大切に使わないといけないな

俺のVT3がケンに敗れたサガットが組み立てたと思うと胸が熱くなる

>>760
HX920の画質がどうしても微妙でHX920からVT3に変えて
今最高のテレビライフ送ってる俺からしたら勿体ないなぁ、と思うけどね。
HX920の方が高いからさらに高い金払うのに画質はVT3からだと結構質が落ちるよ。
俺と同じようにHX920やH900からVT3に乗り換えて大満足って人結構いる。
あとオークションとかに出すならちゃんとG音のこととか説明に書いてあげてね
ソレ書かないと落札者に失礼すぎると思う。

そもそもハズレ個体に当たった可能性もあるから
サポートに来てもらえれば交換になる可能性高いのに
それもせずに売るなんてさらに勿体なさ過ぎると思うけどな。

新機種は2月発表3月発売かな？
VT3の発売は3月だったと思うけど発表はいつぐらいだった？

>>800
2月
ttp://www.phileweb.com/news/d-av/201102/03/27818.html

プラズマテレビ買う人って
何が決めてで買うの？

普通に考えりゃ、画質じゃね

>>802
ST3だと同サイズの液晶より1割近く安い

>>802
ぶっちゃけ雰囲気だよ
そしてプラズマが好きだからだよ
スペックで液晶に負けようがプラズマが好きなんだよこれは仕方無いんだ

もっとマジレスするとグレア式だからだよ
光沢なしの画面とかありえないんだよ
自分のキモ面が映ろうがそれがなきゃ物足りないんだよ
そして発色がいいからだよ
映像がキラキラしてるからだよ
詳細スペックとか関係ないんだよ
ゴーストが囁くんだよ

大画面テレビだからだろ
モニタなら液晶でいいわけで

用途に合ったものを買う至極当然だが

意地

>>802
動画再生のスムーズな点
残像とか無いっしょ？
倍速とか4倍速とかでゴマかしてる液晶とか無いわぁｗ

>>802
色の再現性
微妙なホワイトバランスのニュアンスとかは液晶じゃ分からない
液晶選ぶひとは感性ないんだと思う

>>802
画質。デザインとかだとパナは野暮ったくて好きじゃないからSONYとかが好きだけど
やっぱり画質差でプラズマに戻ってきてしまう。
それに最近はパナも随分デザインが洗礼されてきたし、
なによりも一度でもプラズマ使うと液晶の白っぽい感じがどうしても気になるのよね
液晶の眩しさ抑えるために明るさ等落としていくとコントラスト等までかなり下がるのも結構辛い

３年前にビエラのプラズマ買ったときは５〜６年くらい使って有機ＥＬ買おうと思ってたけどまだまだ出そうにないね。

3D使うならプラズマがいいな
8倍速以上の液晶とかクソ高いし。

新作は二月か

>>811
分かるなｗ　ただ今年有機ELが出ても値段がね・・、
しかもSONYが発売した有機ELの寿命が、実は実際に別の機関が検査したら
SONYの発表の半分の時間で照度が半分になるっていうことが分かった件見ても
多分まだ有機EL寿命の問題は解決しないだろうし異様に焼き付きやすいらしいので
すぐに手を出して良いものか迷うよね

まだパイオニアが健在だったころの
パナソニックと特に日立のプラズマはくそだったのは認める
なので最近やたらVT1以前の過去機で十分とか抜かしてる輩いるが
奴らはただの貧乏（当時のπのプラズマも買えない低所得者）

だが最近とくにVT3になってからはもう液晶とは比較にならんぐらい
完成してるから今更液晶を買うやは馬鹿
とくに大型サイズ37以上　昔から液晶は32未満
プラズマは42以上と言われてきたが最近それが変わりつつあるのは
情弱をどうにかしてつろうとしてる液晶（悪）がしてること

PX80からZ2に買い換えたけどゲーム用にはいいがそれ以外全部気に食わない
VT3早く欲しい

無機ELがでる段階まできてるのに
わざわざ有機EL買うとか言ってるのは
よほどの新商品好きがなんちゃって液晶さんだけだな

5分かかるけどくそうまい肉を食うより
3分で食えるカップラーメンを選ぶようなもの

PX80は名機だったな。プラズマなのに37型もあったし、
当時のエントリーモデルなのにかなり性能高くて最高のコストパフォーマンスだった

プラズマの次はCLEDかなあ

>>816
Z3かGT3で悩んでる俺にどこら辺が気にくわないのか教えてくれ！

>>818
当時のプラズマとかサイズが小さいほど
同シリーズでも画質悪いのによく買ったな
それも知らんかったのか　
そりゃそうだろうなわざわざπのが買える時代にパナ買うぐらいだもんな

パイオニアのKURO使いってなんでこんなに性格悪いの？

πがkuroだけと思ってるんだ()

VT1って何？
それに当時のプラズマは最近のものよりも高かったから貧乏なわけないじゃん。

これだから信者はこわい
パナに魂まで売ってんのか？あ？　
良いものは良いって認めろよ

当時高かろうが　πはもっと高かったからな
ただの背伸びがプラズマ買ったとか
今もまだクソみたいなパナの過去機を自慢してるやつは
貧乏じゃなけりゃなんなんだよ　いってみろよアホが

パナ信者は死ね　というか信者になるやつはしね
良いものを認めて会社のわくにとらわれないやつだけが
フリーという立場から語る資格がある　信者の発言は全部ステマに該当する

vt3でもレビューで匹敵するってされてたじゃん
vt５でこえてくるだろ

ID:ktnszd+c0をNG余裕でした

>>826
明るい場所で見るならVT3の方がすでにKUROより綺麗に見れるしな

なにかってにKURO＝最強みたいなことを想像してるんだID:JcN2j90は
だから信者はこえーっていってんだよゴミ人間

当時はπがよかったが　今はパナでいいって書いてるだろう
それは完全ではないがKUROをもこす部分がでてきてるから
って書いてあるだろうが

信者ってほんと盲目ですぐに厨房とか使いたがるくせに
文章もよめないですぐに喧嘩を売るガキみたいなゴミ人間はしね

プラズマも液晶も色が濃い
色味で言えばPX80は優秀な

デフォルト調整や目視調整ですべて判断するとかほんと日本の評論家はレベルが低いｗｗｗｗｗｗ
重要なのは、キャリブレーションして、どこまでリファレンスレベルまで近づけれるかなんだよｗ
パナのVT30なんかは、画質調整にRGB10ポイント調整機能がある為キャリブレーション結果は
KUROのディレクターモードと同じレベルだからな。
こういうことを知らないアホが、パナは素人向けの絵作りだ！だのと吼えるｗｗｗｗｗ
プリセットを派手にするのは、店頭で見栄え良くして一般人素人に買わせる為だから問題は無い。
KUROは例外だっただけ。あれはプリセットでもキャリブレーションしたリファレンスに近い状態だった。
どちらにせよ、海外ではキャリブレーターを使ってキャリブレーションした上で測定してデータで
評価を下す為、プリセットや目視調整での評価は意味が無いからやらない。
日本のテレビのVT3は残念ながら2ポイント調整までしか付いていないためリファレンスに近づけることは
不可能。10ポイント調整できる海外のVT30はキャリブレーションを行えば、KUROのディレクターモード
と同レベルまで追い込めれると証明されているし評価は高いからな。

懐かしのNeo PDPから大して進化してないね。
3Dとか全然いらん機能だし。

逆言えば画質にこだわりが無くて可もなく不可もなくを求めるならIPS液晶がベストだと思う
普通にテレビを見るだけの環境にはVA液晶やプラズマは合わないと思う

VA液晶は問題外

>>833
でもそれが一番売れてるんだよね
色域とかの問題で派手に見せるしか生き残る道のないVAだけど、
その窮余の一策が今の隆盛につながってるんだろうね
そのえげつなさはパナも若干学ぶべき
あと操作性もね
レコにしてもTVにしてもリモコンの特定ボタンでしか呼び出せな機能とか止めてほしい
予約確認ボタンとかさ
なくせばリモコンすっきりするし、メニューから呼び出せた方がどう考えても便利
毎回同じデザインのリモコンなのにボタン位置が違うとかもやめてほしい
やることが逆でしょ？と言いたい

黒が浮くIPSは論外だろ

そんなこと言ったら液晶って時点で論外だ

だからプラズマ最高！ってなるんだろ
ごくろうさん

>>822
性格が悪いじゃなく悔しいんだと思うよ
早い話パイオニアが撤退した理由はパナがプラズマ作っていて
普通の人は安価なパナ製のプラズマ買うと予想したから撤退したんだと思う。

で、結局いまだにパナ製プラはKUROを超えれてない。
↓
パナはプラズマ事業を投げ出す感じになってきている。
↓
そんな事ならパイオニアにはプラズマ事業を継続してほしかった。
↓
パナの技術力のなさにKUROオーナー憤慨。

こんな所だろうね。
少なくとも俺はKUROオーナーだけどあっさり投げ出すパナにはガッカリに思っている

技術力じゃなくて
日本向けに製品まとめてる担当者のセンスがないんだよ

現状でも設定開放して入力信号正確に出力できるモード付ければいいだけなのに
くどいパナの絵作り押付けてくるからKURO基地にいつまでもしつこくいわれ続けることになるんだ

>>839
日本のユーザーはそこまでこだわってないってことだろ
入力に対してどれだけ正確かは気にしてないユーザーが大半ってことだ

>>838
パナに技術力が無いってのはちょっと違うと思う
世界で始めて42型フルHDプラズマを商品化したのはどこ？
世界で初めて4Kプラズマを商品化したのは？
世界で始めて3Dプラズマを商品化したのは？

技術力が無いというよりは目指すところが違ったんだよ

>>841
だな。
あくまで、一般の人が気軽に見たときに綺麗に見える画質を追求するパナソニックと、マニアがこだわって見るときの画質を追求したπって感じだね。
だから、πの画調やコンセプトが好きな人は、いつまでたってもパナの映像に満足できないという現状がある。
あくまくでスペック的な面で言えば、だいたいはVT3の方が上回っているからね。

パイのプラズマはなんか絵力みたいなモン持ってるからな
これは感性がないと出来ない
パナの社員は感性が無いから永遠に無理

低所得とか煽ってる時点で人格的にお察し、だな。

調整モードについては、国内版で削ってするとこは有り体に言って俺も気に食わない。
別に、国内向けに新規でつけろってんじゃないのにな。

KUROも国内版は海外版より削られてる機能あるしな

販売価格 いくらかかっても いいなら 今、kuro以上の物作るのは容易だって。そういうもんだよ

KURO高かったもんね、高くていイイのまあ当たり前なわけで。

で、そういう価格の問題になると「貧乏人」とか言う奴が出てくる。
それじゃ商売にならないってのに。

Kuro相当のテレビが販売されてないのは、パイオニアが撤退したから
責任はパイオニアにある
けっしてPanasonicの責任じゃ無いよ
なのでパイオニアに文句をいうかkuroのスレでオナっててくれよ

>817
言っとくがソニーのCLEDは無機ELディスプレイじゃないぞ。
無機ELパネルと、LED素子を並べたパネルは別の技術。

今は高価なモノは付加価値が無いと売れないからね
4K2Kとか、裸眼3Dとか
単純に高性能ってだけじゃ商売にならない

絵作りだの色合いだのは人それぞれだもんね、好みによるところも大きい。
そんなもんで高く売ろうってのは今の御時世無理だわ。
大衆はもっとわかりやすい大画面、エコ、価格にいっちまう。

でもパイオニアは震災前に厄介払いで来てよかったなw
震災後だったらヤバかったろ、
パイオニアの体力じゃまさに存亡の危機だw

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20120125_506991.html
西川にしては珍しく好意的なレビューだ
暗所コントラストはパイオニアのKUROを完全に凌駕、とか
やや頭打ちになりつつある液晶と違い、PDP画質はさらに進化したという実感がある、とか

これは期待していいのかな。
あとは映像エンジンと絵づくりの方向性を見直してくれたらなぁ…
色々と比べるとこの部分がどうにも見劣りしてしまう。

でも次のプラズマでまた同じような事を言うんだろうな・・・・・

個人的には1番致命的な縞問題が解決もしくは軽減できてれば良いんだけど。
実際の所どうなんだろうな。

そういや今回は反射はどうなんけ？

一般人からすりゃ

4K＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞有機ELとプラズマ、プラズマと液晶の違い


4Kはどんな素人でも画質が綺麗な事が分かる。
量販店では東芝のX3の前に人が良く集まっていた。

はい、そうですね。いますぐ死ね

記事読んだ感じだと1割以上消費電力低くなるの期待できそう

一般人は4kどころか、有機ELを知らんだろ。

有機ELはスマホとかでも出て来てるから、結構知ってる人多いと思うよ

>>852
液晶メーカーの犬の西川でも褒めてるのね
頭打ちの液晶と違ってまだ伸び白があるみたいな書き方もしてるし

てかこの画像見ても液晶の方もかなり良くなってるな。
画像上が今度のパナの液晶らしいけど
下の絵が今までのパナや他社の液晶の白っぽい絵作りだから
液晶の弱点の画面の白っぽさがかなり改善してる。
パナの液晶の方もこれは期待できそうだ。まあ俺はプラズマ買うけど

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/506/991/dg08.jpg

>>852
ほー音響面も改善されてるのかー

el焼き付いて悪評で有名になったよな

>>855
軽減処理は従来からやってるだろうがいまひとつ効果が不足気味だしな。
もうあきら…

しかし視線移動に合わせたサブフィールド表示て、VT2辺りのプラズマでもやってた
と思うが従来とどうかわったのかよくわからんな。
そのあたり突っ込んだこと聞いてくれればいいのになあ。

>暗所コントラストはパイオニアのKUROを完全に凌駕、とか

これでKURO厨がおとなしくなるかと思うとめでたい限り。
VT5マンセーだな。

いまだにKUROとか有り難がる奴ｗ
こんなハイテク製品のジャンルでアホらしい

>>868
KURO叩くのやめようや
あんまり言うと昨日のパイオニア厨と変わらんし、また荒らされる

VT5は買いだな

スペックだけよかったら画質がよいわけではないしね。
KUROが優れているのは、映像職人がしっかりと造り上げた映像のまとめあげ方や絵作りが優れているからだし。
パナもマニア向けの絵作りをしてくれればいいんだけどな。

描写の方向性このままでも黒輝度下がったり、動画性能あがったり
ディザや疑似輪郭的なものがより目立たなくなってくれればそれでいいよ。
KURO的な方向性になってほしいって話題ならKUROスレのがあってるかと。

>>871
そういうピュアオーディオ的なオカルト理論はAVには通用しないと思うよ
その職人が具体的に何をしてるかも言えないでしょ？

>>873
両方や色々なテレビを持ってればわかるよ。
同じ映像を入力しても、製品やメーカーごとに性能に左右されない部分の映像はまったく異なるから。
片方は情報量豊かで解像感にあふれていたり、片や細かい情報やニュアンスは切り捨てたダイナミックな映像だったりという風にね。

仮に元となる性能だけは同じと設定した場合でも、フェラーリ、BMW、ベンツとそのメーカーの思想により最終的な味つけがまったく異なるるようなもの。

VT3とGP08だとどちらがお薦め？

>>874
その能書きがピュアオーディオヲタのお題目そのままなんだよ。
細かいニュアンスが切り捨てられている映像を確認する方法は？
で、具体的にその職人が何をしてるか言えないんでしょ？

>>875　
GP08

>>853
絵作りは今後も変わらないだろうから期待しないほうがいい
それよりも10ポイント調整と正確なカラーデコードの方が重要

>>874
色々なテレビをキャリブレーションしてみればわかるけど、
メーカーの絵作りはほとんど意味が無いよ。
重要なのはディスプレイとしての性能や映像エンジンで、
そこからどれだけ業界標準に近づけるか。
KUROはその点でとても優れていた。
パナもディスプレイとしての基本性能を上げて
10ポイント調整もつければKURO以上のディスプレイになる。

相変わらず上っ面の浅い知識と都合の良い抽象的なマニア理論はともかくｗ
影響されやすい単純バカを大量に信者にしたKUROはその点では優れてるんなｗ
クラッシックカーでレコードでも聴いてろｗ

キャリブラー嵐はどこにでも出没するんだな。

だな。
実際に複数のテレビを比較すれば、色は調整できても最終的には絵づくりや映像エンジンによる表現の違いの大切さがわかるはずなんだが。
キャリブレーション自体は否定せんが＝必ずしも高画質ではないし。
まぁ、もっと色々経験することだね。

>>877
えっ？

>>882
だからKUROみたいに基本性能や映像エンジンが良いことが前提と言ってる
絵作りはそれとは別

>>882みたいなメーカー任せの絵作り信者が多いから
国内メーカーはユーザー調整用機能のコストを省くんだけどな

無駄な経験が何の役にも立たないことはよく分かった。
次からはもっと頭も鍛えることだね。

>>884
新しいおもちゃに触れて嬉しいのはわかるが、見識が偏りすぎてて痛々しいからお前は自分の城に引きこもってなさいw

その捨て台詞こそ痛々しい

嘘の表記をしていた悪質企業パナソニック！

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000224935/SortID=14066932/

>>889
これは言い訳できないよなぁｗ

>>889
そのリンク先の奴は痛い奴だなぁ。
自分で過去モデルとの比較をせずに買ってきながら
いまさら何を言っているのか？　この情弱ｗ
パナは、2010年から毎年、
予備放電レスで新しいフィルターは映り込みを軽減
と書き続けている。
少し検索すれば、予備放電レスは
限定された条件に限られることは明白なのに。

しかし、こういう問題は
>>863のリンクにある西川のような立ち位置の奴が
ひもといて正しい知識を与えるべきだと思う。

>>889
比較級って義務教育で習うんじゃなかったっけか

予備放電レスで無くても新フィルターさえ貼られてればそう変わらないんじゃないかなあとか実は思ってる
アレは付加価値の演出ってやつでしょ

中学校で習うよな > less

義務教育レベルの教養も無い人間の語ることをとりあってもなあ。

NHK　クローズアップ現代
「日本メーカー　テレビ復活のカギは」（NO.3148）
2012年 1月26日(木) 午後7:30〜午後7:58（28分）

かつて「家電王国」と呼ばれ、日本の象徴だったテレビが今、厳しい状況に置かれている。
画質などの微妙な調整を必要としたブラウン管ＴＶと異なり、
薄型ＴＶでは液晶パネル等と基板を組み合わせるなど製造工程が簡易化。
低価格・大量生産を実現した韓国メーカーが台頭している。韓国メーカーの戦略と、価格競争とは一線を画し、
新市場開拓を目指す日本メーカーの動きを追う。
http://cgi4.nhk.or.jp/gendai/yotei/index.cgi
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2012-01-26&ch=21&eid=1921

価格コムはくろりんくがうざい

> 画質などの微妙な調整を必要としたブラウン管ＴＶと異なり、
> 薄型ＴＶでは液晶パネル等と基板を組み合わせるなど製造工程が簡易化。
問題点がもう既にこんなところに無い事は、先日の有機ELショックですっかり明らかになったろうに。> NHKさん

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20120125_506991.html
パナソニックでは0.4msが「1秒の2,500分の1」であることから、
この駆動方法を「2500 Focus Field Drive」と命名してブランディングしている。

ねえ、思ったんだけどPanasonic PDP 0.4msで2,500Hzならさ
SAMSUNGのスーパーOLEDTVは0.001msだから1,000,000hz相当じゃね?

次の方どうぞ

2500hzのプラズマ VIERA
1000000hzのスーパー有機EL

有機ELはサブフィールド駆動じゃないんだからわざわざ当て嵌めなくてもよか

>>876
お前ピュア板で糞耳とか言われたり虐められてる奴だろ
向こうでいつも否定されるからってこんなとこで憂さ晴らしとか気持ち悪い

■SAMSUNG スーパーOLEDTV
0.001msで1,000,000hz
消費電力10W〜30W
薄さ5mm

■Panasonic VIERA
0.4msで2,500hz
消費電力400W
暑さ30mm〜120mm
G音、発熱、赤外線、高エネルギー
明所コントスト低w 画面の反射w

韓国のほうが日本企業遥かに超えてない?

>>903
もうお前の工作活動には飽きた。
サムスンがダメなのはお前が書けば書くほど良く分かるからやめとけ

vt5でたらVT3　42型　95000円が80000円位になる？

>>904
世界ではSAMSUNG>>>>>>>>>LG>>>>>>>SONY>Panasonic>SHARPなのにねW

価格コムで３シリーズが出て以降の前シリーズの値段推移ざっと見たけど大して変わってなかったね。

サブフィールドつか時間積分使うデバイスは短い時間で必要な発光終わらすのが重要だしな。
でも発光時間だからSONYの有機ELモニタ相当で120Hzくらいか…

>>905
高いwww
SAMSUNGの51インチ600HzプラズマTVなんか3万7000円だよ
日本企業がいかにボッタクリであるか知るべき☆

ST3にも画質で勝てないテレビに37000円も誰が払うんだよ
海外ならパナのプラズマもはるかに安いのにアホだろ国家ブランド委員会は

欲しいか欲しくないかで言ったら韓国メーカーのは単純にいらないかな

>>909
そういやこれはどうなったの？

950 : 名無しさん┃】【┃Dolby : 2010/03/28(日) 06:52:56 ID:WTjD++pw0 [20/20回発言]
俺は消費者センターに電話する。
そしてまずはPanasonicにメール送る。

お前らも協力してくれ。
日本メーカーが正しい画面サイズを表示させるために。

実際多くの人が勘違いしてるし
価格COMでも32インチと書いてるし
販売員すらインチと言ってるくらいだ。

つーかあの頃から2年近くも粘着してんのね…

俺が粘着だった頃、姉ちゃんは膠着だった。
父ちゃんは蒸着で、母ちゃんは横着だった。
わっかるかなあ。わかんねえだろうなあ。

>>914
わかんねーな

価格のやつらって1人で自演してないか？履歴見ると・・・

そういうやつはたまにいる
キャラを使い分けたりしてるけど
投稿履歴を見ると何故かいつも同じスレに順々に投稿していて
しかもどっちも３６５日２４時間体制で価格コムに貼りついていたりする

進化してるけどあんまVT3と変わらんように見えるな

見てきたの？
2500Hzってのが仮想的にって意味だったのが個人的にはちとガッカリ。
解説図はイメージ図だったんだなと。

でもまあ実機見て良ければそれでもいいんだけど。

>>919
2500Hzで販売したら
SAMSUNGが1,000,000Hzで販売するからね☆

よくよく考えたらヤマダのポイントが86000円くらい貯まってて
すっかり忘れてたけどエコポイントでもらった商品券が35000円あるんだが

50VT2に初期型メガネ2個つけて50000円で友人に売ったとして、
50VT5はあといくらくらい追金必要なんだろう?

友人宅への輸送費をまず考慮すべきであろう

>暗所コントラストはパイオニアのKUROを完全に凌駕するものとなった。
これって裏づけするデータをもとにしたものならいいんだが西川って人の
個人的な印象によるもののような気がする。

そんなもん掛からんだろ

>>922
もちろんオイラの車で運んでオイラが設置する

輸送中にVT2とお前たちの友情にヒビが入らないことを祈る

>>923
人柱や海外の測定マニアの実測待ちでいいんじゃね。
また適当なこと言ってるのか、本当なのかがわかるぞ。

どちらかといえば気になるのは型落ちになる旧モデルの値下がりだ

そういやVT2買ったときにメガネもらったけど、
VT5では使えないor使えてもパフォーマンスが良くないんだろうか？

>>916 >>917
SONYの商品に5を付けてPanaの製品に1や2を付けまくって
「SONY製品の方が良いです」って感想しかない奴を見た時は、
ああ価格コムの信用性はゼロだなと思った

絵作りとか優れているとか言い方はやめろ。
日本の評論家の悪い癖だが
KUROが優れていたのは紛れも無く
出荷時にリファレンスレベルでISF基準に沿った
調整がされていたからだ。
パナのプラズマも、RGBを10ポイントで調整すれば
KUROレベルまで追い込む事が出来る。

絵作りなんてものは基準から外れたメチャクチャな色に調整して（手抜き）するものだからな
それをメーカーは絵作りとか誤魔化して売ってるだけ。
KUROが評価されたのは絵作りなんじゃなくてちゃんと基準に沿った調整がされていて
正しい画質で再現出来ていたからに過ぎない。

新型は来週発表かな？

処分特価を狙うことにする。

50GT3が89800円くらいにならんかな

エンジンなんて化粧だからな
本質変わってない

>>934
でももしVT5が圧倒的な高画質を叩き出してたら、如何に処分特価でその値段でも躊躇するな・・・

VT5がいくら高画質でもVT3やGT3が最高のコストパフォーマンスになるんだから
その時にVT3を狙うくらいが賢いとも思える

いくらハイエンド機だとしても、ちゃんとキャリブレーションして
RGBバランスやガンマカーブ、ホワイトバランスをきっちりと整えないと
きっちりキャリブレーションしたミドル機に劣るのが現実だからなぁ。

マジかよ、俺キャリブレーションなんてできねーよ

まーたキャリブレ馬鹿かよ。
キャリブレーションした絵が必ずしも高画質とは限らないって何度言わせりゃ済む？
結局は映像を目で見る者にとってそんな調整でどうこう語れるもんじゃねーんだよ。
人が心地良く感じる色と、キャリブレーションした色は違うっていい加減気付け。
映像なんてもんは作り手、職人の絵作りのセンスで決まるんだよ。
パナはその点低レベルなの。

>>927
測定するのはマニアだけじゃないぞ

>>940
＞映像なんてもんは作り手、職人の絵作りのセンスで決まるんだよ。

その通り！
絵作りは製作者が行うものでユーザーやメーカーが行うものじゃない

そしてその製作者の絵作りを再現するためにキャリブレーションする

価格.COMの基地外パナ厨hacu77
↓
http://kakaku.com/kuchikomi/bbs/history/?NickName=hacu77

詳しくはこちら
↓
嘘の表記をしていた悪質企業パナソニック！

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000224935/SortID=14066932/

＞人が心地良く感じる色と、キャリブレーションした色は違うっていい加減気付け。

キャリブレーションされた映像が心地よく感じる色とは限らない
しかし、ほとんどの製作者はその状態で心地よく感じるように作ってる
作る方も人間だから、当然心地よく見えるように調整している

＞キャリブレーションした絵が必ずしも高画質とは限らない

RGBバランス・ガンマカーブ・ホワイトバランス、これらの画質の
基本要素が狂った映像が、高画質じゃなかったら、どういう映像が
高画質なんだ？
KUROが高画質なのは、この基本要素に殆ど狂いが無い、リファンレ
ンスレベルだからこそ評価されているのだが？
だから、他のディスプレイも、キャリブレーションをして、画質の
基本要素に狂いの無い調整を行うわけだが？
お前にとって、高画質な絵作りってのは、どういうものなのだ？
基準や定義はあるのか？

>>946
きちんと調整した映像とリファレンスから離れた映像
見比べたうえで離れている映像のほうが見てて心地いいと感じられたならそれでいいんじゃね

>>947
YOUはどっちが心地よく感じた？

マジレスするとHDTV仕様の基準そのものが高画質でもなんでもない。

HDTV仕様の基準値は

階調８bit・色温度６５００ｋ・色域rec.709

色域に関しては、rec.709は人が感知できる色域の限界値の半分程度。
つまり、こんな基準レベルで高画質でも何でもない糞仕様で調整された映像を
基準値どおりに調整したと所で、高画質に見えることも、心地よく感じる事も無いわなｗ

だいたいBDの収録されている階調は8bitしかないｗｗｗｗｗｗ
8bitって256段階の階調しかないわけだぞ？？
256だぞ？ｗｗｗうんこだろｗｗｗｗｗ
更に人が感知できる限界値の半分程度しかない色域ｗｗｗｗｗ
こんなもので調整しても心地よくも高画質にも感じないのは人間の目のスペックから見ても
当たり前ｗｗｗｗｗｗ

あと、馬鹿はrec.709は普段人が見る多くの色をカバーしているというが、そもそも普段
人が見る色など綺麗と感じるか？と言う話だｗｗｗｗｗｗ
感じないだろ？お前はそこら街を歩いていても、うわー、この色スゲー綺麗！！なんて関心する
ことがあるか？？
ところが、誇張されたディスプレイの映像を見ると、綺麗と感じるだろ？ｗ

つまり、人間にとって美しい、心地よく感じる色とは、どれだけ刺激が強く、人間の色域の限界値
に反応させられるかなんだよｗ
だからこそ、色は補正してでも濃厚に乗せた方が美しいと感じるわけｗｗ
勿論だからといって、ダイナミックモードみたいな人が目視で認識できるレベルに完全にバランスを崩し
てまで色を乗せまくるのは駄目だがｗｗｗｗｗ
画質のバランスの調整なんざ、目視でできるレベルで問題は無いｗそもそもキャリブレータを
使う理由が、人間が目視では判断できないゆえに機械に頼るものなのだから、なお更目視調整
で十分なわけだｗそりゃそうだろｗ人間の目の限界値を超えてんだから、機械を使って調整して
ところで、人間の目には目視調整したものと一緒にしか見えないｗｗｗｗ
つまり、バランス調整はHIVICASTなどのソフトで目視レベルで調整したうえで、色や階調を拡張して
化粧してやればいいｗｗｗｗ
そうすりゃ、キャリブレータ（笑）＝機械で画質のバランスが崩れていると判断されていたとしても
人間の目ではこれが正常であると思い込む＝限界値に到達
な訳だからｗｗｗｗｗｗｗｗ
目視調整した上で色、階調、解像度をパワーアップさせるのが、人間の目の特性に最も適した高画質なわけｗｗｗｗｗ

もう一度言うぞｗ？？？

HDTV仕様の基準値は

階調８ビットｗｗｗｗｗ256段階しかないｗｗｗ
更に色域は人間が感知できる限界値の半分ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんな基準レベルでしょぼい画質に調整しても綺麗なわけが無いｗｗｗｗｗ

人間の目のスペックからすりゃ物足りないってことだよｗｗｗｗｗｗ

更に付け加えて言うと、補正や拡張。つまり絵をいじる事が許されないなら
解像度の拡張。つまりアップコンバートも許されない事になるよなｗｗｗｗ

でも、4Kパネルに映した2K→4Kでアップコンバートした映像は
2Kパネルに映したネイティブ2K映像より美しく感じるわけｗｗｗｗ
それは人間の持つ目のスペックが、アップコンバートしてでも解像度を向上させた方が
美しいと判断しているからに他ならないｗｗｗｗｗｗｗ


だいたいキャリブレータ使うとかマジでアホだからｗｗｗｗｗｗｗ
キャリブレータを使う意義が、人間の目視ではプラシーボ効果がかかって
適切な判断できないからだぞ？？？？？？？？？？？

機械をつかわねーと適切な判断ができねーなら、目視調整でじゅーぶんだろーとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ホント、アホスギルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほんと、キャリブレータを使うアメ公はあほすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
柔軟な思考ができないからこそ、基準値は100%守るという凝り固まった思考しかできねーんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほんと、キャリブレータを使わない日本人は思考が柔軟な証拠だわｗｗｗｗｗｗｗｗ
アメ公のアホと違ってなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

BDに収録されているHDTV仕様（基準値）は


・階調８bit（256段階ｗｗｗ）
・色域rec.709（人間が認識できる限界値の半分ｗｗｗｗ）


＝人間の目のスペックには全然満足のいかないレベル


＝そんな低レベルの基準値に合わせたところで人間の目は満足行かないｗｗｗｗｗｗ





これだけで、キャリブレート馬鹿を論破できるわけだがｗｗｗｗｗｗ

>>618

風邪で体調が悪いんだが
さっき屁をこいたら水分たっぷりな実が出た

出先なんだ

VT5は買いなんか？それとも底値でVT3を買った方がいいのか？

誰も未だ分からないだろうけど俺も悩んでるわ

しばらく我慢してみようとは思う

＞でも、4Kパネルに映した2K→4Kでアップコンバートした映像は
＞2Kパネルに映したネイティブ2K映像より美しく感じるわけｗｗｗ




えっ？

VT5は42Vがあるかどうかで買うかどうか決まる

VT5がいきなり55型出してくれそうなのはホント嬉しい
今まで50型以上は8月以降の発売で数ヶ月は高いから買えなかった現状考えると
やっと同時に出してくれることになったのかと嬉しいわ

VT5はGlobalで見ると55と65しかない
46が16万前後で買えるといいな

相変わらず58や60出さないのは呆れる

これまでは、海外で先に大画面、国内は50以下と、今のところこれまでと同じだぞ
方針転換で変わる可能性はないとは言わないけど。

大型が得意なプラズマなのになー

３Dグラサン全然来ない　もう3,4週間くらい経つのに

えー６５出るの遅れるの？
オリンピック迄には出るよね？

ぶっちゃけ大型を遅れて出されるとそれだけで買う気失せるのよね
50以下が2月に発表されるのに
それ以上の大型は8月9月に出て、価格が安定してくる頃は10月以降だし、
それならすでに来年のモデルが欲しくなる時期。
65VT3なんかも結局値段下がってきたらもう新型の発売。
海外ではとっくに発売してるだけに余計に不満。だから最低の戦略だわ。
ちゃんと2月に50型以上の大型も同時発表してほしいものだ

今日も発表なしかぁ　こりゃいつ新機種発売がまったく予想つかんな

VT2（2010年 2月 9日）
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100209_347880.html

VT3（2011年 2月 3日）
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110203_424450.html

>>968
そろそろだな

GT5とVT3で画質がどのように違うのか気になる。
VT5は高いから買えないわ。

378:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage]
2012/01/26(木) 16:37:48.74 ID:0J/NjQEz0
パナソニックかなんかのビストロっていうオーブンレンジはいい買いものだったな
レンジの温度設定機能もさることながらオーブンの素材別機能が充実しすぎ
揚げ物なんかもう油でやんの馬鹿みたい
パン粉にオリーブオイル混ぜて材料にまぶして焼くだけで10分ちょいで最高に美味いフライできんだもん
後片付けも楽で2年使っても中が全然汚れない
あとエコナビシステムの付いた洗濯乾燥機ね、電気代ものすごい安い

新型はオリンピックイヤーって事で凄い力入れてますかね？

>>972
うん

広報がね

新型にはナノドリフトを超えるマイクロドリフトが搭載されてると予想

http://f-1club.com/gals/profile.php?gal_dir=nanami

ナノドリフトって根本的に「なんちゃって」だからどういじっても無駄なような気がする。

ナノドリフトって利けばいいなあって技術者が考えたなんちゃって科学みたいなもの？

マイクロよりナノほうが小さいんじゃね？

じゃあピコドリフトなんかどうだ

〆はメガドライブだ

>>981
いきなり粗っぽくなったなｗ

大きいこといいことなんだよ

画面がグルングルン回りそうだな

さっきNHKで日本のテレビメーカーの特集やってた
パナソニックからはテレビ画面から全家電の稼働状況を確認できるシステムを紹介してた

・・・そこに表示されてるプラズマテレビの消費電力が280Wだった(´･ω･｀)

( ＾ω＾)

>>985
265Wじゃなかったっけ
いずれにしても高いけど

つまり新型の消費電力は期待できない、と。

265wって何モードなんだろ
インチキスタンダードじゃなさそうだがw

>>987
252W