□DIGA公式
　 Panasonic BD/DVDレコーダー(diga.jp)
　 http://panasonic.jp/diga/

□かんたん比較
　 http://panasonic.jp/diga/lineup/index.html

□記録モードと録画時間
　 http://panasonic.jp/diga/products/blu-ray/spec_02/

□カタログ・取扱説明書はこちら
　 http://panasonic.jp/diga/manual/index.html

□BDレコーダーファームウェア提供サービス
　 http://panasonic.jp/support/bd/download/hdfw/index.html

□ニュースリリース
　 http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn110809-2/jn110809-2.html

□CATV関連
　 http://panasonic.biz/broad/catv/product/settop/tz-bdw900/index.html

□関連スレ
　 Panasonic DIGA質問スレ Part52
　 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1321768824/

□前スレ
Panasonic ブルーレイDIGA【ディーガ】 130
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1326193828/

テンプレは、>>2〜>>9です。次スレは、>>950〜>>980辺りで立てて下さい。

□機種
　 現 行 品 DMR-BZT9000 BZT910 BZT810 BZT715 BZT710 BWT510 BRT210
　 １世代前 DMR-BZT900 BZT800 BZT701 BZT700 BZT600 BWT500 BRT300
　 ２世代前 DMR-BWT3100 BWT2100 BWT1100 BW890 BW695 BW690 BR590 BR585
　 ３世代前 DMR-BWT3000 BWT2000 BWT1000 BW970 BW880 BW780 BW680 BR580
　 ４世代前 DMR-BW870 BW770 BW570 BR570 BR670V
　 ５世代前 DMR-BW950 BW850 BW750 BR550
　 ６世代前 DMR-BW930 BW830 BW730 BR630V
　 ７世代前 DMR-BW900 BW800 BW700 BR500

□派生機種
　 DMR-BF200
※小型筐体だが、BS無しシングルチューナーなど機能は限られる
　 DMR-BR30
※HDDは搭載していないが、別売の専用HDD「DY-HDD500」(500GB)を追加することで、HDD搭載のBDレコーダとしても利用できる

□パナショップ限定モデル
　 BZT715 BZT701 BW695 はパナショップ限定モデルでシンプルリモコンとHDMIケーブルが付属

○BZT/BWT/BRTシリーズのみの機能
　 Blu-ray 3D （市販の3D BD）の再生
※サイドバイサイド方式の3D放送の録画再生は従来機種でも可能

○お部屋ジャンプリンク
　 クライアント機能は現行機から搭載
　 放送転送機能は対応クライアントが必要
　 http://panasonic.jp/support/r_jump/connect/pb_cont.html

□FAQ
Q SDのAVCってなに？
A http://ja.wikipedia.org/wiki/AVCHD
Q HDMIの同期LINKって他社との接続は一切不可なの？ビエラリンクはDIGAとだけ？
A リンクはCECという規格を各社が独自拡張しているが、その中に共通コマンドが含まれているので、
　 その範囲なら動作する → http://www.shanimu.com/pdf/2008/02/usugata.html
Q リモコンが使いにくいです
A 学習リモコンを使うと便利になります → http://www40.atwiki.jp/learningremotecon/

□裏技
�@全角文字を入力する
　 記号の2行目の5番目¨(ウムラウト)の直後に半角文字が1つ以上ある状態で保存する
　 半角文字が全角文字になります。不要な ¨ はあとで消しましょう
�A番組表を見やすく
　 その他の機能→放送設定→デジタル放送・再生→選局対象を設定チャンネルに変更
　 番組表が数字ボタンの順になる。一時的に変更するときは
　 番組表→サブメニュー→表示内容
�BPanasonic DMR-BWx00 GGと広告消す方法
　 �@アンテナ線を抜く（アンテナ電源OFFでもいいかも）
　 �A放送設定→放送設定リセット→個人情報リセット。（予約が全部消えます）
　 �B放送設定→番組表設定→番組表受信設定をBS103に変更します
　 �Cアンテナを接続して元に戻します。これで終了
○4：3番組のとき両側を黒にしたい
　 その他の機能→初期設定→画面設定→ブランク輝度出力（BWx00）もしくはテレビ画面
　 焼きつき低減機能（BWx30以降）を切に変更する

○旧機種から仕様変更した内容

□ＢZT７００→ＢＺＴ７１０
・外付けUSB-HDD対応
・1秒番組表表示、1秒録画一覧表示、1秒ディスクトレイオープン
・３番組録画中でもお部屋ジャンプリンク利用可
・1番組録画中でも放送転送可能
・新スタートメニュー
・ジャンル最適エンコード方式
・マルチレイヤー3D変換方式

□ＢＷ８９０→ＢＺＴ７００
・３チューナー（スカパー！HDとあわせて4番組同時録画）
・AVC最長録画（フルHD W録画）：12.5倍(HB)→15倍(HZ)
・3D機能（奥行きコントローラー、2D→3D変換）
・ネットワーク機能強化（無線LAN、Skype、ワイヤレスダビング）
・e-move対応
・１秒番組表表示
・薄型化：59mm→49mm

□ＢＷ８８０→ＢＷ８９０
・BDXL対応
・BD-RE/R→HDDムーブ
・スカパー！HD録画（LAN端子）
・AVCでも二重音声、字幕データを記録
・録画番組の詳細情報保存
・W録時動作制限の解消
・お部屋ジャンプリンク改善（放送転送機能、DLNAクライアントなど）
・AVC最長録画：10倍(HB)→12.5倍(HB)
・トゥルーカラーエンジン

□他社機にあってDIGAに無い機能

○プレイリストはありません。
○データ放送の表示
　 BWx00ではデータ放送が記録されますが、表示は出来ません。
　 BWx30からデータ放送は強制的にカットされます。
○外部入力のAVC録画
　 デジタル放送をHDで録画する機能しかありません。
　　コンポジット、S端子などSDのAVC録画は不可。
○SD録画のBDへの高速ダビング
　 XP、SP、LP、EPは、すべて等速ダビングになります。
○番組情報ボタン
　 リモコンに番組情報ボタンがありません。
　 （録画済み番組の番組情報はサブメニューから確認可）

□DIGAでフォーマット時の各メディアの容量
　 1層R. 　22,454MB
　 1層RE　23,019MB
　 2層R. 　45,552MB
　 2層RE　46,117MB
　 3層R. 　90,905MB

□DRモード（番組ごとに異なる）
ＢＳデジタル. 　　　HD放送・・・24Mbps〜12Mbps
.　　　　　　　　　　　SD放送・・・12Mbps〜 6Mbps
地上デジタル　　　HD放送・・・17Mbps〜. 8Mbps
CSデジタル（e2）　HD放送・・・17Mbps〜. 8Mbps
.　　　　　　　　　　　SD放送・・・ 8Mbps〜. 3Mbps

□AVC　 　　　　 ＨＧ･･･12.9Mbps
.　　　　　　　　　　ＨＸ･･･　8.6Mbps
.　　　　　　　　　　ＨＥ･･･　5.7Mbps
.　　　　　　　　　　ＨＬ･･･　4.3Mbps
.　　　　　　　　　　ＨＭ･･･ 3.0Mbps
.　　　　　　　　　　ＨＢ･･･ 2.4Mbps(10倍 80系/*000系追加モード)
.　　　　　　　　　　ＨＢ･･･ 1.9Mbps(12.5倍 90系/*100系追加モード)
.　　　　　　　　　　ＨＺ･･･ 1.6Mbp

※新製品はAVCのレートが若干変わっているようなので注意。

□記録モードと録画時間

　　　　　　　　　　　　ＨＤＤ（２ＴＢ） 　　ＢＤ（２層５０ＧＢ）　　ＢＤ（１層２５ＧＢ）
ＤＲ　ＢＳデジタル.　　　　１８０時間　　　４時間２０分　　　　　２時間１０分
　　　地上デジタル 　　 　２５４時間　　　６時間　　　　　　　　 ３時間
ＨＧ. 　　　　　　　　　　　　３２０時間　　　８時間　　　　　　　　 ４時間
ＨＸ 　　　　　　　　　　　　 ５０８時間　　１２時間　　　　　　　　 ６時間
ＨＥ 　　　　　　　　　　　　 ７６２時間　　１８時間　　　　　　　　 ９時間
ＨＬ　　　　　　　　　　　　１０１６時間　　２４時間　　　　　　　 １２時間
ＨＭ　　　　　　　　　　　 １４４０時間　　３５時間　　　　　　　 １７時間２０分
旧ＨＢ　　　　　　　　　　 １８００時間　　４３時間２０分 　　　 ２１時間４０分
新ＨＢ　　　　　　　　　　 ２２５０時間　　５４時間１０分 　　　 ２７時間５分
ＨＺ　　　　　　　　　　　　２７００時間　　６５時間　　　　　　　 ３２時間３０分

□SD画質　ＸＰ・・・・・・・約. 5時間15分
　　　　　　　ＳＰ・・・・・・・約10時間30分
　　　　　　　ＬＰ・・・・・・・約21時間
　　　　　　　ＥＰ（6時間）約31時間30分
　　　　　　　ＥＰ（8時間）約42時間

※新製品はAVCのレートが若干変わっているようなので録画時間に注意。

□AVCビットレート変更にともなう記録モードと録画時間の比較

○新機種(DMR-BZT9000 BZT910 BZT810 BZT710 BWT510 BRT210)

　　　　　　　　　　　　BD1層25GB　　.BD2層50GB　　.BD3層100GB　 .DVD4.7GB
　HG （約12Mbps）　約4時間20分　 .約8時間40分　 .約17時間20分　約46分
　HX （約 8Mbps）　 約6時間30分　 .約13時間　　　 .約26時間　　　　約1時間09分
　HE （約 6Mbps）　 約8時間40分　 .約17時間20分　約34時間40分　約1時間32分
　HL （約 4.8Mbps） 約10時間50分　約21時間40分　約43時間20分　約1時間55分
　HM （約 3Mbps）　.約17時間20分　約34時間40分　約69時間20分　約3時間04分
　HZ （約 1.6Mbps） 約32時間30分　約65時間　　　　約130時間　　　約6時間

○旧機種(DMR-BZT900 BZT800 BZT701 BZT700 BZT600 BWT500 BRT300)

　　　　　　　　　　　　.BD1層25GB　　.BD2層50GB　 　BD3層100GB　.DVD4.7GB
　HG（約12.9Mbps） .約4時間　　　　 .約8時間　　　　 .約16時間　　　 約42分
　HX（約 8.6Mbps）　約6時間　　　　 .約12時間　　　　約24時間　　　 約1時間05分
　HE（約 5.72Mbps） 約9時間　　　　 .約18時間　　　　約36時間　　　 約1時間40分
　HL（約 4.27Mbps） 約12時間　　　　約24時間　　　　約48時間　　　 約2時間10分
　HM（約 2.96Mbps　約17時間20分　約35時間　　　　約70時間　　　 約3時間15分
　HZ（約 1.6Mbps）　.約32時間30分　約65時間　　　　約130時間　　 .約6時間

初心者の方の質問は、DIGA質問スレへお願いします。
Panasonic DIGA質問スレ Part53
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1325297860/

>>1
1乙です

>>1乙です。

>>1
(ﾟдﾟ )乙　これは乙じゃなくてポニーテールなんたらかんたらの

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　 ＼☆　　　＼☆　　　　＼☆☆　　　　＼☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
　　 ＼☆　　　＼☆　　　　 ＼☆　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼☆☆☆
　　　 ＼☆　　　＼☆　　　 ＼☆　　　　　　　　　　　　　　＼＼☆☆☆
　　　　 ＼☆　　　＼☆　　 ＼☆　　　　　　　　　　　　＼＼☆☆
　　　　　 ＼☆　　　＼☆　 ＼☆　　　　　　　　　　　＼＼☆☆
　　　　 ＼☆　　　＼☆　　 ＼☆　　　　　　　　＼＼☆☆
　　　 ＼☆　　　＼☆　　　 ＼☆　　　　　＼＼☆☆
　　 ＼☆　　　＼☆　　　　 ＼☆　　　＼＼☆☆　　　　　　　　　　　　　　 ＼＼
　 ＼☆　　　＼☆　　　　＼☆☆☆　＼＼☆　　　　　　　　　　　　　　　　　＼○~
メテオスターナイト　　　　　　　　　　　＼☆､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼☆
　　 |ヽスペシャル！！　　　　　　　　　☆☆＼　　　　　　　　　　　 ＼＼＼☆☆
　　 |　＼?　　　　　　　　　　　　　　　　＼☆☆☆＼＼＼＼＼＼＼＼☆☆☆
　＜／´＿｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　＼☆☆☆∧☆☆☆☆☆☆
　 ノ爪･ヮ･ﾊ.† 　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　.（,, x∀x）＞　
　　(/ ,　† )]つ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/つ　 つ　　　
　　 ヽ〉　 |　┃　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　（　ヽノ　　　ﾄﾞｶﾞｯｰﾝ!!
　　 ./__A_|　┃　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 し（＿）

・パナレコの駄目な部分
映像のノイズ処理が下手くそ
音質がミドルレンジでは安っぽい音しか出ない
リモコンの開く仕様とボタンの位置と硬さと種類
狭く見づらい番組表、広告うざい
文字入力がこっくりさん方式、復活の呪文もびっくり
メディア入れとくと五月蠅い
統一感の無い操作性
ワンタッチで番組内容が表示できない
字幕の設定が奥の階層
おまチャプがさぼりまくり、精度が悪い
録画中にフォーマットできない
BDのファイナライズという意味不明の機能が当然のようにある
チャンネルが数字で表記される
容量の確認ができないのでDLかSLか賭けで挿入
タイトル検索、ソートがない
番組内容の編集はおろかコピペすらできない
フォルダ機能がないのでタイトル数が増えると管理しづらい
プレイリスト機能がない
1フィールド単位で編集しようと思ったら5フレーム消えていた
ほとんどのUIが外枠固定のためにプラズマだと焼きやすい
一番使うお好み番組表がワンタッチで表示できない
ウリのはずの原画解像度が低画質
サムネイルが死に機能
部分カットしたものを他機種で見るとゴミが映ることがある
頭欠け、尻欠けする
番組の検索が横断できないので好みの番組を探しにくい
パナタイマー実装

>>14
誰かこれの東芝版作ってくれないかな？

1レスで収まらないかもしれないけど(笑)

>>14
すぐにガセのネガキャンコピペ貼るってことは
工作員がずっとスレに張り付いてるのかｗ

ただし、全部ガセではない。

番組表見づらいと思ったことないわ

真実に嘘を混ぜ込む手法か

都合の悪い事は全て嘘だと言って押さえ込み、いかにもパナ機は完璧であるかのように讃え続ける、
それが「パナ儲」。
その姿をしっかりと目に焼き付けて他山の石とせよ。

他のメーカーのスレに貼ってもそれなりに当てはまるよねｗ

教えてください。

BZT710とBZT810で迷っているのですが
710の方が16000円ほど安いです。
違いはHDD容量が500GB大きいのと、リモコンがタッチパッド式の2点くらいだと思うのですが、
その差で16000円の価値があるのかぜひともお知恵をお借りしたいです。

>>22
あとi.LINK端子の数が違う
その違いにその値段の価値があるかは人によって違う
特にヘビーユーザーで無ければ500GB少なくてもいいだろうし
トリプルチューナーが必要で無いなら510でもいける

>>22
あなたがどんな使い方をするのかに寄って解答も異なる
Panasonic DIGA質問スレ Part53
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1325297860/

>>23
あ、本当ですね。HDMI端子が一つ多かったです。
基本テレビ番組を大量に録画して外付けHDDに移すだけですが、
そこそこヘビーユーザーです。500GBの違いは大きいですが、
かといって16000円の差があるのか迷っています。
>>24
こういうのは質問スレで聞くことなんですね。
申し訳ございませんでした。

本当に新型機が来ないとは・・・・・・・

今回は出さないつもりか！！！！　パナ子！！！！！！！！！！！！

>>22
リモコンは、810×
Blu-rayにコマメに移せる方ならば710
外付けハードディスクは、1TBが7000円くらい

>>25
i.LINK端子とHDMI端子は別物だよ

今日も発表無かったか、じらすな。

連投でスマン
BZT710について質問
録画した番組を見る時に、字幕表示をしたいんだけど可能ですか？

>>1
乙です(_ _)

今日ヤマダへ見に行ったけど誰かが書いていたとおり810が79.800円で、ポイント11%だった
んでそこの店員さんによれば新モデルは春だとのこと
買わせるための常套句なのかな

スレ違いなのにご回答いただき恐縮です。
>>27
タッチパッド式の評判がよくないのは少し聴いていましたが
タッチパッドを使わなくても、再生、早送り、スキップできるのであれば問題ないかなと思っていました。
HDD容量についてはそうですよね。
外付けにつなげられるのであれば、容量はさほど気にしなくてもと思いまして。
当然内蔵HDDの方が使い勝手は格段にいいですが。
>>28
ごめんなさい。詳しく見たらそうでした。
i.LINKを使うか正直わかりませんが、前面にあるのは便利そうですね。

>>31
価格.comで65000円切るんであれば
そっちで買ったほうがと思うのですが、量販店で買ったほうが安心ですか。
やはり5年補償は大きいでしょうか。
たしかにディスクを読み込まなくなるエラーは2年以上経過してから起こりそうですが。

前スレにもあったけどＢＤにダビングした時にやっぱりブロックノイズというか
破綻が発生するのがたまにある。
ＢＤはパナやＴＤＫ等。一応量販店等で販売されているもので国産・台湾産など。
もちろんＨＤ側の録画は問題なし。
機種はBZT600で購入して半年程なのでレーザーの出力が弱ったなどは考えられない。
でダビングしても再生不良が心配で元のデータを消去出来ずどんどん容量が減って行く。
これって何が原因？
ダビング速度でしょうか？高速または同速で結果に差が出るものでしょうか？

>>34
レンズクリーナ試した？

ホコリじゃね？

>>34
ひょっとしてBD-REで繰り返し録画してないか？
BD-REはDVD-RAMほど
繰り返しに強いわけじゃないから。

>34
それはもう立派な故障。
素直にサポート呼んだ方が良い。

>>29
被害妄想はやめろ
貴方が勝手に待ちきれないだけ

>>34

http://homepage2.nifty.com/yss/2011_11/2011_11_bdr4x1.htm

ここでやってるみたいに、録画済ディスクをPCでエラー計測グラフとってみると
わかりやすいよ。
ちなみにうちの場合、時々悪くなるときがあるけど、いいときは綺麗に焼ける。
レーザーが弱いというより不安定になってる感じかな。
だからREつかって、エラーが多いときはダビングをやりなおす。

Rの時は低速モードにしたほうが綺麗に焼けるみたいよ。

購入半年なら修理に出してドライブを交換してもらったほうがいいかも。
保証が切れると部品代で2万円以上とられるから。

>>40
低速というか四倍速なら問題ないのでは？

>>36
たばこ吸うかも追加
焼肉とかやるみたいな

まあ大事なものなら低速でじっくり焼いた方がいいと思うぞ？

710の字幕の文字って解像度が低いのかなんか汚くない？
キレイにする設定とかないの？

>>44
いくつまでが低速なの？

例のテンブレは忘れてるぞ

>>47
煽るなよ。せっかくきれいなスレに。

低速とか高速とか焼く時に選べるの？

810使ってるんだが、何かの拍子に急にキンキンした耳障りな音になる。
あれこれいじくってると知らぬ間に直るんだが、自分のだけだろうか。

DIGA DMR-BZT710

アニオタはこれは絶対に避けるべき
なぜなら深夜アニメ24：00ジャストで放送が開始されるものは
ほぼ先頭が切れるから


ソニーかのりしろ機能のある東芝を買っとけ

【パナレコの駄目な部分 】
・映像のノイズ処理が下手くその極み。ソニーに遥かに劣る。
・音質がミドルレンジでは安っぽい音しか出ない
・使いにくいリモコン。リモコンの開く仕様とボタンの位置と硬さと種類
・狭く見づらい番組表、広告うざい
・文字入力がこっくりさん方式、復活の呪文もびっくり
・メディア入れとくと五月蠅い
・統一感の無い操作性
・ワンタッチで番組内容が表示できない
・字幕の設定が奥の階層
・おまチャプがさぼりまくり、精度が悪い
・録画中にフォーマットできない
・BDのファイナライズという意味不明の機能が当然のようにある
・チャンネルが数字で表記される
・容量の確認ができないのでDLかSLか賭けで挿入
・タイトル検索、ソートがない
・番組内容の編集はおろかコピペすらできない
・フォルダ機能がないのでタイトル数が増えると管理しづらい
・プレイリスト機能がない
・1フィールド単位で編集しようと思ったら5フレーム消えていた
・ほとんどのUIが外枠固定のために、プラズマだと焼き付きやすい
・一番使うお好み番組表がワンタッチで表示できない
・ウリのはずの原画解像度が低画質
・サムネイルが死に機能
・部分カットしたものを他機種で見るとゴミが映ることがある
・頭欠け、尻欠けする
・番組の検索が横断できないので好みの番組を探しにくい
・パナタイマー実装

>>34です。
早速のご指摘ありがとう。
たまに発生と書きましたが正確にはごく稀というか２回程度なので
故障とまでは行かないかと・・・。
でも2回ともWOWOWってのが気になるのですが？（ﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞ=MOVEなのでやり直しが効かない）
もうしばらく様子を見てみます。
念の為レンズクリーナーも購入します。
色々ありがとうございました。
>>49
ダビング時に選択出来る。
要するに同じ録画モードでダビングするなら（ＨＸ→ＨＸ）高速が可能
録画のレートを変更する場合は同速しか選べない。（録画と同じ時間が掛かる）
>>42　>>44さんのご指摘通り時間は掛かるけど同速でじっくり焼いてみます。

>>51
どちらにお住まいで、どちらの局の番組ですか？

>>52
次回から↓だけ消しといて、これだけはガセだから。
・録画中にフォーマットできない

VHSビデオと比べたらだいぶマシ

>>51
先頭が切れてもオープニングの歌でしょ？

パナのSTBを使ってるんだけど
iLinkで予約してもレコ本体の予約一覧に入らないとか・・・
パナの製品同士なんだからもっとうまく連動してほしいわ

の前、家電量販店で店員に710の値段と説明を聞いたら、値段か44000円で、店員が
「安いな〜、これ」と自画自賛してたんだけど、本当に安いの？

自分が偉いと主張したいだけというか、メーカ叩きしたいだけだから放っとけ

再現条件晒して解決方法考えてもらった方が得だと思うがな

>>49
>>53
いや、そういう意味でなくて、初期設定の記録設定で
高速ダビングの静音モードを選ぶって意味。

>>59
その人がいなくなってお店の利益を削ったらもっと安くなるよ

>>53
> 録画のレートを変更する場合は同速しか選べない。
ある程度HDDにためてから高速焼きしてるよ
時々ブイーンて大きい音になるでしょ

設定で静音モードにすれば2倍焼き固定だよ

最高速＞6倍焼き
高速　＞4倍焼き
静音　＞2倍焼き

2倍までのディスクで4倍焼き6倍焼きは無論できない

清音モードなんてあったのか今知ったｗ

変換ミスった静音ね

知ってもやらないよな
4倍6倍-R使って2倍速で焼くなら-RE使っても同じだ

>>59
店員が把握してるのは近辺の量販店の何となくの値段。
それと比較してるか、自店の傾向と比べて安いとか高いとか言ってる。
店員の脳内では本当に安いと思ってる場合がほとんど、地方の場合は特に。

710が44000円なら文句無く安いんじゃない？

田舎なら510の値段だよな

大事なテンプレが抜けとる
61 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs 投稿日：03/11/15 19:43 ID:wzjNWddH
この度は、「トイザらス・ドット・コム ジャパン」のオンラインショッピングでの
お買い物、誠にありがとうございます。下記にご注文内容をお送り致します。
ご確認ください。

ユーザーID: yoshi777@bb.excite.co.jp
ご注文: 吉田　宗 様
ご注文日時: 2003/11/14 02:11
お支払方法: クレジットカード


ご注文番号及びご注文金額:

ご注文番号: 12680245200 ご注文金額: 20,946円
-------------------------------------------------
ご注文合計:20,946円



ザらスで安く買った俺が勝ち組だな。

64 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs 投稿日：03/11/15 19:48 ID:wzjNWddH
あ・・・やってもた。

sageきぼんぬ

吉田宗＝A助様＠お兄やん＝ペニーG

>>54
BZT710をもってるから調べてみた 全てDR録画　地域　大阪
○開始前にCMなどが３秒以上入っている
◎開始前にCMなどが0.5秒ほど入っている
×先頭欠け、頭欠け
BS161 BSTBS / BS211 BS11 / BS141 BS日ﾃﾚ
D051 KBS / D031 SUN / D071 TVO / D041 MBS / D101 YTV

BS161 僕は友達が少ない ◎１/８　×1/15
BS211 ハイスクールＤｘＤ ×1/15
BS211 あの夏で待ってる　×１・１２
BS211 偽物語　×１・１４
BS141 ミルキィホームズ2 ◎1･１３
BS211 モーレツ宇宙海賊 ×1･１３
BS211 ゼロの使い魔Ｆ　×1/15
D051 Another ◎1/11 ◎1/18
D031 Another ◎1/13
D071 夏目友人○1/11 ○1/18
D031 ハイスクールＤｘＤ ◎1/12
D051 あの夏で待ってる　◎1･10　◎1･17
D031 あの夏で待ってる　◎1･1２
D041 偽物語　◎１・８　　×1/15
D041 ミルキィホームズ2 ◎1･8　×１・１５
D041 モーレツ宇宙海賊 ◎1･8　×１・１５
D101 輪廻のラグランジェ　○１/１０　○１/１８
D031 ゼロの使い魔Ｆ　◎1･11　◎1･18

眠いごめん途中で力尽きた続きは明日チェックしてみる
ＢＳＤはほとんど先頭が0.1秒ほど欠けてて失敗してるな
芝機ではＢＳＤでもちゃんと取れている.のりしろ機能はオフ

BS211 BS11あの夏で待ってる　×１・１２　１・１９外付HDD
D051 KBS あの夏で待ってる　◎1･10　◎1･17
D031 SUN あの夏で待ってる　◎1･1２ ◎1/19内蔵HDD

さっき放送してたあの夏、ＢＳ１１でもちゃんと取れてた
わけわからん録画機だなこれ

>>57
OP飛ばしていきなりＡパートから始まるのも珍しくないし
やっぱちゃんと録画して欲しいと思う

TV大阪みたいに頭に30秒のCMいれてくれれば
切れるだの、次の番組の頭が入るだの、気にしなくていいんだがなあ

パナ厨「頭が切れるのはテレビ局のせい、全局CM入れるべき」

自分の頭の心配した方が良いと思う

実際そうだからな
放送局でタイミング違うの知らないのか

>>71
0.1秒欠けたから何なの？　騒いでるからてっきり数秒単位かとｗ

>>76
アニオタによくいる1フレームの欠けも認められない人なんだろ

>>75
タイミング違うとか言い訳はいいよｗ他社が頭切れ起こしてないんだぜ
Woooとか1000本以上録ったけど一度もそんな事なかったし
レコーダー側が改善すればいいだけの話だと思わないの？

他社もあるのしらないのか

>>71
同じ番組でも週によって欠けたり欠けなかったりするから、難儀だ。

MBSは醜いよ
ガチで残す気なら通常＋時間指定しないと1クールすら持たないこと多い

>>79
知ってるけど、だからなに？

そこまで必死になるなら時間指定すればいいのにｗ
NHKで連続番組予約した時にケツが欠けるとかだと番組によっては困るだろうけどさ

>>83
番組追従というデジレコの基本機能無視推奨とかバカなの？

>他社が頭切れ起こしてないんだぜ

他社もあるのしらないのか

>知ってるけど、だからなに？


不毛なやり取りでしたね

放送局のせいで切れるのであれば、なぜ切れる人と切れない人が出るのか
上に出てるリストで×になってるものは全員が切れてるわけではないんだから

やっぱパナ機の特徴だろう

>>118
統一球に慣れ結果を出してより高い評価を得てメジャーに行ける可能性が微レ存

>>63
二倍で長く焼いてると熱とかで
あまり良くないのでは？
四倍くらいが丁度よくない？
一応、パナソニックのメディアなら六倍メディアはだいじょうぶな気するけど。

>>63
二倍で長く焼いてると熱とかで
あまり良くないのでは？
四倍くらいが丁度よくない？
一応、パナソニックのメディアなら六倍メディアはだいじょうぶな気するけど。

>>63
二倍で長く焼いてると熱とかで
あまり良くないのでは？
四倍くらいが丁度よくない？
一応、パナソニックのメディアなら六倍メディアはだいじょうぶな気するけど。

吉田ペニーのキャップ★流出(笑)

バカっぽい内容の書き込みだな
なんの根拠も無い

>>90
1枚2枚なら大丈夫です
といっても2枚連続で焼けば3時間越えるか

　　　｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　｜
　　　｜●重複スレ､板違いスレには誘導リンクを貼って放置！
　　　｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜※誤爆を装ったｺﾋﾟﾍﾟ荒らしも多いので注意！
　　　｜※荒らしにレスしたらあなたも荒らしですよ！
　　　｜
　　　｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです｡
　　　｜ 荒らしにエサを与えないで下さい｡
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　｜ ゴミが溜まったら削除が一番です｡
　　　｜ 　　　 　｡
　 　へ,,,)),ヘ　／
　∠ヽ・∀・ﾉ⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
　*〜/U /
　　　U U

>>63
二倍で長く焼いてると熱とかで
あまり良くないのでは？
四倍くらいが丁度よくない？
一応、パナソニックのメディアなら六倍メディアはだいじょうぶな気するけど。

さて今日も新作発表まだ〜の日々が始まるのか

シン・キシュ！今日こそはってヤツさ！！

5年間使ってたBW200からついにBZT710に買い換えました
リモコンの反応が段違いに速くて感激

価格の売れ筋だと、芝が3,4位なのね、ソニーは何で落ちこぼれてしまったの？
ちょっと前まではパナと1位を争ってたのに。

パナソニックいつもサムシングニュー

価格だとソニーはDVD焼き利用者にはオススメできないから
必然的にパナが上位にきたのでは？

>>101
なるほど。
自分も１台目はパナだったから２台目はソニーにしようと思ってたけど、結局710を買っちゃた。
芝が頑張ってるのは２T/5万円台，1T/4万円台で買えるからかな？

今更DVDに焼く人がいるのか？

ソニーはHDD内レート変換が出来ないから論外

新型はもう来ないことが確定したし

いつもならリークとか来るのに、今回は来ないしｗ

>>104
今の機種は、内蔵HDDから外付けHDDに移動する際に可能

全て吉田が悪い

DIGAあるある早く言いたい〜

結局、新型春モデルの一件はどうなったんだ？　その後、全然音沙汰無いが。

>>97
スパロボ自重

>>103
ポータブルDVDとか持ち出しする人も結構多い
自分はPC保存用にＤＶＤ化している

DVD-R安いからな

BD Rのほうが安いと思う　20枚で999円だよ
1Gあたりの単価で考えたらBDのほうがDVDより安い

http://www.akibaoo.co.jp/01/main　
　
BDR25HPWBX20SA　で検索してみて
メーカー気にしらいならもっと安いのもある

999円出したら、DVD-Rなら50枚買えるよ

>>106
その方法だとBDへの移動時にだけレート変換可能な旧機種とほとんど変わらないね
パナと東芝は内蔵HDD上で（パナは外付けHDD上でも）レート変換出来るから便利

HPのは前よく使ってたけど書き込みはできても後からよめなくなるのが多い
もう買わない

pana4倍-R
30枚4200円で俺的には十分安い

HPのBDってどこ製？
DVDやCDと同じくCMC？

尼のレビュー見たら「イメーション製だからTDKと一緒」とか言ってる奴がいるな
イメーションは事業者でしかも何のメディアも自社製造してないのに
HPのメディアって扱いは日本HPじゃないし扱いのイメーションは自社生産できない
つくづく微妙なメディアだよなHPって
どうしてIDで判断しないんだろうな。
B'sレコーダー開発元が消滅してIDを簡単にみられるバンドルソフトが減ったからかな？
フリーでID見られるソフトはたくさんあるのにな

PCに必ずしもBDドライブ入れてるとは限らんだろう。

というか、名の知れたブランドなら何の心配もいらんでしょ。
俺は最初からTDKの安い50枚スピンドル買ってて途中で生産国も変わったけど全然エラーないし。

BDで１枚あたりたかが１０円、２０円ケチってエラー吐くとか馬鹿過ぎるだろう
余程の貧乏にならいざ知らん。
今なら黙って、Panaの国産４倍BD-R一択　で良い。

パナソニックの国産が無難に安心
四倍速なら問題無い
六倍速はあまり使ったことないからわからない

パナのディスクはエラー吐かないとか、そういうアホな思い込みは情報弱者そのもの。失笑

イメージで買い物してるのかな？

>>115
一応、HDD上だからメディアを使う必要がなくなった分
ソニーにしては大進歩

ちなみに俺は今はあまり焼かないので二層は同じくTDKですがハードコートに変更しました。

BDディスクってどのメーカーもハードコーティングだろ

TDK（）

>>125
ハードコートはデフォやん

ハードコートって書いてないと、ハードコートじゃないって思ってるんだろｗ
規格も知らずに。

新型は春は無しかもね。
ここまで発表が遅かった、春モデルは今迄無かったし。

ハードコートというか、超硬シリーズを選んだということです。
ハードコートよりもさらに上のクオリティを選んだ俺はさすがという認識で良いと思います。

>>130
一昨年は1/19にBW880/780/680/BR580、2/9にBWT3000/2000/1000を発表したようだ。

>>131
通常ハードコートだ。
基本。
し

個人的な意見いわせてもらうとメディアの値段気になる
ライテックのDVD R 4倍　5ミリスリムケース付き
っていうの20枚220円で500枚ほど買ったのね

激安だし評判いまいちなので心配だったが全然焼きミスなし
仮に何年かたって読めなくても安いからしゃあないと諦めもつく

パナのRが少し高いくらいなら検討するけど1枚100円以上なら
高すぎって思う（スピンドル）よほど運が悪いか訳のわからん
メーカーじゃない限りミスっておきないんじゃないの？

>>124
メディアを使わない変わりに外付けHDD使うだけだからユーザーの手間が省けてないｗ
ソニーにとっては大進歩かもしれんが、使う側から見れば「？」って感じ
内蔵HDD上に保管したい時には、もう一度戻す事になるから
一手間と時間の分だけパナに比べたらやっぱり不便だ

今年はオリンピックイヤーだから新機種発表は少し遅らせるんじゃないかね。
HDDの価格も（PC用に限れば）高止まりしたまんまだし。

ほとんどの人は去年に買い換えてるだろうし
オリンピックだからって一年で買い替え買い増しするのなんて
映像オタくらいのものだろう

去年はテレビしか買わなかったから今年レコーダー買うなんてやつどれだけいるか

ほとんどの人が去年までに買い替えたテレビですら新製品が出てるのに？

ビエラもDIGAも発表は近いと思う　ビエラのほうは少しだけ発表あった
どちらかというとDIGAのほうが新機種いつでるか読みずらい気がする

今週発表なかったのは肩すかしな感じ　恒例の2月発売なさそうだし4月
くらいにずらすかもしれん　ちょうどパイレーツオブカリビアンのBDの
イベント終わってまた新たなBDプレゼントってやるのは想像つくから

世間には、5,6年前の液晶TVをいまだに使ってるヤツなんて結構いるんじゃないか？

>>133
頭が悪いので理解できないようですね。
TDKのサイトを見なさい。

>>140
普通にいるでしょうね。
俺はすでに三台目のフルHD機ですが。

>>140
当たり前だろう。むしろホイホイ買い換えてる方が異常というか特殊だろ。

ＰＣモニターとＤＩＧＡで見てるんだけど、光デジタルで接続するオススメないかな
安いシアターセットみたいなの買うなら、ヘッドフォンアンプでも買うほうがええんやろか？

９８％は壊れるまで使うという。

新しいの出すならもっと小型化に期待したいわｗ

2.5インチHDDとノート用スリムBDドライブ採用すれば多少は薄くなりそうだな

ピュアオーディオ対応のAVアンプ買って
7CHサラウンドでいいと思う
最低でも全部で70万ぐらいかけてね

>>141
パナソニックは全てハードコート
TDK選択する時点でオマエはry

コテうぜーな

>>137
いままで持ってなかった人が、オリンピックの機会に買おうかってなった頃合を見計らって、
どーんと発表、あちこちで記事にしたりCMをうったりする。
それみてパナにしようかってなるのを狙ってるんだよ。

いつもなら新生活で引越しの準備のはじまる2月をねらって出すんだけど。

ビデオ録画する様な人はほとんどが昨年までに買い替えてるだろ
地デジ非対応ビデオってアナログ停波とともに番組表が使えなくなって
実質的に昨年のうちに買い替えを余儀なくされていたから

今年は故障の買い替え需要くらいしか期待出来ないと思う

吉田崇が一番頭悪いだろwww

次のテレビレコ一斉買い替えは
放送かBDが4k2kネイティブになるときかな
フルHD超解像アプコンのうちは4k2kも売れない

みなさんBDに焼いてるのかな
外付HDDの方がコストパフォーマンスよくないすか？
それとも8台すぐ埋まっちゃうのかな
まぁ多機種とかで見たいならしょうがないけど

>>144
PCモニターって事で
勝手に24インチ位でコンパクトな展開かな？と思ってますが
うちはバータイプと5.1chのホームシアター
PCのマルチモニター用片側にアクティブスピーカー
とか、やたら音源あり
切り替えで深夜用として、ヘッドホンも繋いでますが
手に入れられるんだったら、バーチャルサラウンドのソニーのDMR-DS1000とかに
気に入ったヘッドホンかイヤホン繋げた方が良さげな気がします
ある程度スピーカーを離して配置できるなら
5.1〜7.1にかないませんが結構良いですよ
入手困難かもだし、有線ですが
あとあと好みのヘッドホンに変えられるので
持っていて損はないと思います

CATVのデジアナ放送停止時に小ピークがあると思う。
地域は片寄るけど

>>151
過去にオリンピックの年に売り上げが例年よりのびたという統計でもあるのか？
そもそも他社がパナと足並み揃えるとでも？

>>155
一気に保存してる奴BDに焼こうと思ってるから
面倒で、いまだに焼いてませんが
いつか外付けHDDが壊れたら困ると思い
やはりBDに焼いた方が良いのでは？と思っています
元ネタがCATVからのコピーワンスが多いから
ムーヴも失敗許されませんが
正直、どれが一番安心なのかわかりませんので
悩んでいます

>>147
そこまでして薄くしても世間は本体の時刻表示や時間表示を求めてたりするからな
地デジだけとはいえBF200とかこけただろ

>>149
やはりお馬鹿さん。失笑

>>155
2Tの推奨HDDが2万だからGB単価は10円
25GのパナBDRは120円としてGB単価は4.8円

BDRの方が安いよ
非推奨HDDは却下

おいおい新型今日もこないのかよ

>>159
古い東芝の奴が外付8台使い切ったから
しかたなくDVDに焼いてるけどまーめんどくさいです。
>>162
なるほど
外付HDDが高くなる前でとんとんってとこですか

>>155
ハードディスクは逝くから、
コマメにBlu-ray推奨

>>161
オマエは、芝買ってBlu-rayに傷がついてろ

>>164
DVD・・・
どこがコスパ良いんだよ
外付けUSBHDDはレコ依存なのが致命的だって自分で思い知ってるじゃん
残したいなら、
BDRかREに移して、PCでゴニョって残すのが一番だろう
メディア、HDDでダブル残し出来るんだし

焼いたあとゴニョってするくらいなら
最初からPCでゴニョっとけよｗ

ＴＳ抜き、Blu-rayコピーは個人のモラル範囲

インモラリスト

インモうリストにみえた

>>165
そうですよねぇ
全消したらそれはそれでさっぱりしそうですが
>>167
DVDは仕方なしにですよ

>>170
ほっちゃーん！　ほ、ほーっ、ホアアーッ！！　ホアーッ！！

新型、いつ発表するか、発表しても良いのに・・・

一昨年は２月発表、４月発売だよ。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100209_347878.html

61 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs 投稿日：03/11/15 19:43 ID:wzjNWddH
この度は、「トイザらス・ドット・コム ジャパン」のオンラインショッピングでの
お買い物、誠にありがとうございます。下記にご注文内容をお送り致します。
ご確認ください。

ユーザーID: yoshi777@bb.excite.co.jp
ご注文: 吉田　宗 様
ご注文日時: 2003/11/14 02:11
お支払方法: クレジットカード


ご注文番号及びご注文金額:

ご注文番号: 12680245200 ご注文金額: 20,946円
-------------------------------------------------
ご注文合計:20,946円



ザらスで安く買った俺が勝ち組だな。

64 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs 投稿日：03/11/15 19:48 ID:wzjNWddH
あ・・・やってもた。

sageきぼんぬ

吉田宗＝A助様＠お兄やん＝ペニーG

質問です

ディーガのお部屋ジャンプ機能を使って、離れた部屋のテレビとディーガを長いlanケーブルで
直接物理的につないで、ディーガで再生したDVDやブルーレイを離れた部屋で観ることは可能ですか？

>>177
>>1嫁

>>178
質問スレ書き込めないからこっちで質問してるだけ
ウザイならスルーすればいい

>>177
なんでこういう奴って説明書に書いていないことが出来ると思っちゃうんだろう？

>>180
何勝ち誇ってんの？
かっこわるｗ
ID:FX779/nm0

>>158
東京オリンピックで、カラーテレビが爆発的に普及した

ID:gq1J/oy10　ってばかなの？　しぬの？
ここまで低脳な奴も昨今珍しいな

>>177
メディアは無理
それと、直接繋ぐならクロスケーブルな

>>183
おうおうｗｗ
キチガイがファビョり始めたなｗ

ID:FX779/nm0
ガチキチだからあぼーん推奨


>>184
サンクス

ID:gq1J/oy10
なんかいろいろと覚えたてのガキのようだ

ID:FX779/nm0
病院から脱走して逃げてる精神病患者確定ｗ

ID:gq1J/oy10
おいおい、自己紹介はじめちゃったよ

ID:FX779/nm0
図星疲れちゃって悔しかったのかｗ
精神病患者くんｗｗ

ID:gq1J/oy10
きっと自分がいつも言われてることなんだな、なむー

ID:FX779/nm0
毎日ファビョって暴れてるガチキチ君可哀想＾＾

ID:gq1J/oy10
もう語彙が尽きたのか、しょぼ

ID:FX779/nm0
語彙が尽きちゃって先に敗北宣言して墓穴掘っちゃったガチキチくん＾＾

ID:gq1J/oy10
おうむ返しﾜﾛｽ

スレ汚すな
ガキは寝ろ

ID:FX779/nm0
ガチキチの自己紹介ワロス＾＾

こんなとこでやりあっても勝負付かないから、やめれ

>>183の負け

まー至らなさを指摘されたら>>179みたくいきなり噛み付くような基地外だからなー

>ウザイならスルーすればいい

自分が一番できてねーしｗ

ID:FX779/nm0
時間かかかってると思ったら芸風変えてきたキチガイｗｗ

それだけ考えてそれかよ精神病患者くん＾＾

おまえら、あぼ〜ん
しとけよ。
こんな奴ら。

ところどころレス番飛んでるのはどうして？

じゃあ俺がつっこみますね、お前が言うな。

で、質問スレ通常営業してるじゃない。なんだったの？

やっと精神病患者が見つかって病院に連れ戻されたみたいだなｗ

やれやれとｗ

吉田の自演は異常

年末に810買ったけど既にHDD一杯でBD焼くのが間に合わない
1テラDIGA3台持ちなのに全く学習しない俺

4年前は2月20日に新型発表だったな。
このころは今ほど春モデルに力入れてなかったけど。

710後継を2TB、810後継を4TBにしてくれ
500GBと2TBのHDDメーカーからの価格なんてそれほどかわらんだろ

>>202
アホな書き込みするidをあぼーんしてるからだろ？
オレもところどころ表示されないｗ

>>205
確かに

釣られ過ぎだろおまいら

500Gなんて入門用廉価モデルだからな、２番組同時で十分
今は、１Tは当たり前だし２Tモデルも安くして３番組同時はそのままで良いとして
上位に３T、４Tモデルを発売でカス１枚CS４番組同時とかやっちゃってよ
Pana坊ちゃん

自演じゃねーよ！カーズ

と、渦中の張本人が申しておりますw

質問です

お部屋ジャンプリンクの放送転送機能てサーバ側のテレビで視聴中の番組（チャンネル）と同一番組しかクライアント側で見れないですか？
それかサーバ側のテレビは消してたり違う番組を見ててもクライアントで見れますか？

ID:gq1J/oy10

基地外再登場

ID:FX779/nm0
おっとまた脱走してた精神病患者が再脱走したのかｗｗ
ガチキチのおまえって生きてる価値ある？

レスが進んでいるから発表でもされたのかと思ったが…

しかし、俺みたいな年末購入組は設置後即フル稼働みたいな感じだったのだろうか…

>　吉田の自演は異常

今に始まったことではないのに釣られてるのは新参者か？

500G買う奴は、そんなに録画するものが無いんだろうな。
自分は、1TBは居る。3番組録画は便利だもんね。
東芝のスレで、文句いったら　パナへ行け！って
追い出されたので。今時、2番組って・・・古っ。

>>219
まさに五十歩百歩目くそ鼻くそｗ

一体誰と戦ってるんだ？こいつはｗ

吉田氏ね

質問装って荒らすとか斬新な手法だな

>>214お願いします

質問は質問スレへ行ってね
>>219
パナは4番組だよ、ソニースレへ行け

秋にBZT710買ったんで買う予定はないんですが
新機種はだいたいいつ頃の予定ですか？

新しいDIGA買いたいなら
N棟梁買っちゃえw

1台持ちがスレ伸ばしているけど
1部屋にBカス機器8台ある俺も馬鹿だな

>>223
それが吉田の常套手段。

>>229
ふざけるんじゃねーよ、貴様

自演乙

>>214お願いします

吉田は異常w

吉田が死ねば無問題wwww

新機種はDTCP-IPで外付HDDへ 直接録画できれば良いけど
せめて ムーブできるようにしてほしいな。

だなw

誰か吉田の隔離スレ立てろw

逝って吉田w

レベルの低い連中の集まったスレだな

>>237
あのさー俺自演なんてしてないよ。
おまえのほうがよっぽと荒らしだろう

ハゲデブキモヲタヨシダきめぇよ

おい吉田！焼きそばパン買ってこ い｀・ω・´

>>242
馬鹿

>>139
7月に全録を発売？

少なくとも、オリンピックにはぶつけてくるだろ。
ロンドンオリンピックが7/27〜8/12だから、5〜6月に発売するんじゃないか?

>>243
俺のチンカス煎じて飲め、話はそれからだ。

>>243
俺のチンポを吸ってみろや、話はそれからだ。

>>214
サーバー側のテレビがアナログのブラウン管とかＰＣモニターなど地デジチューナーを内蔵してなく
レコーダーのチューナーを利用して見ている環境じゃない限り、テレビで視聴中の番組は全然影響しません。

また、その場合でもパナレコーダーの放送転送機能は、単純に放送波を配信してるのではなく、
一旦録画して、それを追っかけ再生させたものを配信してますので、レコーダーが
最大同時録画数に達してない状態なら、サーバー側、クライアント側の双方が好きなチャンネルを見れます。

新型は、iVDR-S機にムーブアウト出来ると良いな。

>>206
溜めると焼くの大変になるから
毎日1枚寝る前に焼きなよ
あと出勤前に1枚

>>214お願いします

あの「と学会」で有名な山本弘が、
ケーブルテレビが見られないとＤＩＧＡに文句ブチ上げ！

http://hirorin.otaden.jp/e228055.html

山本弘は前スレで既出

>>252
途中で読むのやめた
金持ちはいいねー　仕様すら見なくても買えるんだから
自分の買うものに無頓着って馬鹿すぎるわ

孫がいてもおかしくないお爺さんですやん。

クレイ爺w

クレイ爺クレイマー　どこのゲームだそりゃｗ

61 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs 投稿日：03/11/15 19:43 ID:wzjNWddH
この度は、「トイザらス・ドット・コム ジャパン」のオンラインショッピングでの
お買い物、誠にありがとうございます。下記にご注文内容をお送り致します。
ご確認ください。

ユーザーID: yoshi777@bb.excite.co.jp
ご注文: 吉田　宗 様
ご注文日時: 2003/11/14 02:11
お支払方法: クレジットカード


ご注文番号及びご注文金額:

ご注文番号: 12680245200 ご注文金額: 20,946円
-------------------------------------------------
ご注文合計:20,946円



ザらスで安く買った俺が勝ち組だな。

64 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs 投稿日：03/11/15 19:48 ID:wzjNWddH
あ・・・やってもた。

sageきぼんぬ

吉田宗＝A助様＠お兄やん＝ペニーG

クレイジークロウラーと聞いて

　　 ＿＿
　　｜吉｜
　　｜田｜
　　｜之｜
　　｜墓｜
　|￣￣￣￣|
　| |三三| |
￣￣￣￣￣￣￣

>>252
機械に弱いSF作家()

>>259
なまずですね

>>219
一体何をそんなに録画するんですか？
1日何時間ＴＶ見てるの？
録画が趣味になってない？

一人で複数台使う人もいれば家族で共用の人もいる
使い方は千差万別

ひとりでお部屋ジャンプリンクしまくってると寂しくなる

>>265
一部屋でジャンプリンクしまくってると寂しくなる、に見えた

>>266
クックックク( ^)o(^ )

>>260
もっといい墓建ててやれよｗ

アイス食べた後の棒でええがな

地元の淀橋に710見に行った
大特価59,800円ポイント10％だった　これだから田舎は

ヨドバシがある時点で田舎というよりは地方都市なんじゃ？
田舎って言うとケーズ、ヤマダしかないイメージw

ベスト電Disってんのかお？

新宿量販店を回りました。

1. 新宿ヨドバシカメラ 59800円 10%
2. 新宿ビックカメラ 59800円 10%　
3. 新宿LABI 53800 円 0％５年保証ヤ

池袋LABI実績交渉51000円 20% 5年保証で買いませんでした。

::::::::　　　　　　　　┌─────────────── ┐
::::::::　　　　　　　　｜　ベスト電器がやられたようだな…　　│
:::::　　　┌───└───────────ｖ──────
:::::　　　｜ フフフ…奴は田舎家電量販店四天王の中でも最弱 … |
┌──└────────ｖ──┬───────────┘
｜　肝心の田舎に忘れられるとは　|
｜　家電店の面汚しよ…　　.　　　　│
└────ｖ─────────┘
　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､　　　　　　
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡 　　　　
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ / 　　
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼ 　
　ヤマダ電機　　　　　ケーズデンキ　　　　コジマ　　

新作発表は来週か

ヨドバシとビックはどこいった

あとエディオングループも

>>273
もう買うのやめたら？
そんなに数千円が惜しいかね
ケチくさすぎて気持ち悪いよ

それだけあちこち行くと交通費の方が無駄だろ。

ヨドとビックは都市型、ケーズがエディオングループ
エディオンは地域によって名前が5，6種類使い分けてる状況
地方だとノジマもあるけどめったに名前があがる事は無い

なんか上がってるみたいだね。
去年の暮れは大井町のヤマダLABIで54800+20%ポイントだったよ。

確かに買うのやめたほうがいいかもしれん
テレビ見る時間も減ってきてるしな

買いもしないのに価格書き込んで何したいの？機種すらないって情報未満だよ

来週こそ新型こい

コテつけてる=役に立たないからNGnameして下さい

あぼーんするくらいしか役立たないのは前から分かってただろうに

>>280
エディオンは使い分けてるというより、ミドリとかいろいろ吸収合併した結果だな。

>>283
ペニーG助は、趣味で価格調査やってるだけだよ。

デオデオ馬鹿にすんなお！

>>270
ネットショップなら51300の11％だぞ。

>>283
professionalは価格で機種がわかる。
名言ペニー吉田さん

>>289
ネットあれ塚ねーじゃん

710だけど、Ｗ録でもチャンネル切替できないのねｗ
なんでトリプルチューなのにできないんだ！！

e2の契約カード入れてあるから、たまに困るときがありそう

いつも単発のものをダビングしてたから気付かなかったが、連続ものをダビングする時に複数選択するとBDの容量が凄く減る…
これってそういう仕様？

じいちゃんが俺に何の相談もせず、BZT600買ってきた
HDD容量少なすぎだよう・・・

>>292
文句垂れる前にマニュアル嫁

>>294
じいちゃんが3番組録画をしたいなら悪い選択でもないｗ

>>214お願いします

500GBが多いか少ないか、使ってみないとわからないからな。

買う前は500Gもいらん、もっと安いのでいいと思ってた俺が
初めての地デジ対応HDDレコで調子に乗って録りまくってたら500Gでもぜんぜん足りなくて
一年経たずに中古の1TB機を買い足した。
それからさらに一年、三台目を追加したいと思ってる俺が居る。

一方うちの親は録画してまでTVを見たいわけじゃないようで
録画機はいらんと言っている。

500GBじゃHXモードでカタログスペック135時間しかないし少なすぎるよな
2TBはほしい

パナの2TBは高すぎるんだよ。
まぁ『2TB入りで安い！』からって、東芝はアレだけどさ。

ちょっと前までレコーダーのHDD容量の下限は250GBだった事を考えれば、500GBでもまぁそこそこだろう。
BZT600買ってから程なくして、「1TBあったら、やっぱりその方がいいよな…」と思うようにもなったが。

地上波中心なら500でもいける
BSじゃすぐ満腹になる

外付けHDD繋げばいいんじゃないの？

え？いや無理だろ・・・それができたら文句言えないんだがな

>>214お願いします

それなりに理由があるｗ

見て消しレベルならＨＥで十分。
トリプルチューナーなら３番組重ならない限りはすべてＨＥで録画できるから
５００Ｇで十分すぎるよ。

>>304
>>248

今日新宿の魚籠でBDZ910を11万＋P10で購入してきました。
ラスト１台だったみたい。今までDMR-BW930だったので
きっと機能の進化にビックリするはず‥たぶん汗

ごめんまちがえたｗ
BDZ910→×
BZT910→○

>>306
見て消しでも録りたまるかたまらないかで違う　即視即消しならDR一択だし

BZT9000の後継は出ないって言う人が多いけど
もともと9000と910はほぼ同じ寸法で筺体やパーツに差があっただけだから
910の後継が同じ寸法だったら9000の後継出すのも難しくないのでは

HDDが一杯でもっと大容量のが欲しいとか
外付けHDDが欲しいとか言ってる人は、
HDDは必ず壊れる消耗品だって分かってるのかな？
当然、壊れたら録り貯めたものは一瞬で全てパー。
後で泣きたくなかったら、ちゃんとDVDなり
BDなりに焼いておくことをオススメ。

録ったところでみれないんだけどなぁ
かといって録画せずにはいられない
この貧乏性体質どうにかしたい

>>311
売れれば出すだろ。パーツ換えただけなんだし。高級機は利益率高いからおいしい。

>>311
フラグシップをころころ変えるようではメーカーとして信用が揺らぐ

>>312
今まで一度もHDD関係のものは壊れたことないし、そもそも壊れる人ってどういう扱い方してるん？

録り貯めると焼くのが億劫になるからねえ（ひと作業だし）。
HDDの大容量もいいけど、マメに焼いてたまには（一年に一回）HDDの初期化した方がいいな。

>>315
プロジェクターをみろよ。毎年新製品でてるぞ。それを喜んで買い換えてる層がいる。

要は売れるかどうかなんだよ。BZT9000の販売成績ですべてが決まる。

>>316
君がHDD機器の使用年数少ないんと違うか？
レコのHDDなんて３〜４年で死ぬ確率が高いよ。

最新モデルは、Z600とZ710
比べると、段ボールかなり小さくなった
あれは、何の差なん?


P

>>318
プロジェクターって良く知らないジャンルだけど旗艦機って100万超えでしょ？
マジで毎年新機種出てるの？
どのみち9000ってまだ半年だろ…

>>321
ビクターとか見てみ。しかも、一つ前のモデルのほうが画が良かったとか言われる始末ｗ

ムラウチでBZT900の入荷予約やってるが、どこに在庫あったんだろ・・・

>>307
俺見落としてたｗｗ
>>248
サンクス

>>320
中の製品が軽く小さくなると、梱包箱を落としたときに箱自身がつぶれにくくなる。
そのぶん箱や緩衝材の構造も大きさも簡単にできる。
そのうえ、今はごみを少なくすることが大いに求められてる。
トラック一台に乗せられる箱の数も増えるのでいいことずくめ。

3チューナーになった今同時に録れるのがより多くなった
1クール分まとめてBD1枚に収めたい
かといって最初からレートは判らないのでDR録画
1クール好きなだけ録画できるだけの容量が欲しいと思うのは当然

前は早見再生1.3メインだったが最近は1.6倍のほう主流で使ってる
そのためDRがほとんど　スポーツとか番組によっては早すぎてきつい
から1.3倍を使う　個人的にはHXまでは充分綺麗だと思う

テレビが32以下ならたぶんHLでも全然ありかもしれん（動きあまりないの）
わりと俺はテレビみるけど500Gでもなんとかなるって感じだな〜

BS CSとかメインだと最低1T欲しいかもね　外付けで増設できるが
色々制限あるので本体の容量が結局ものいうよな

じゃ、東芝の不具合レコーダー買えば？Z160
結局、ドライブ交換でパナになっているという、オチ。

>>311
910の後継機種は9000の廉価版ではなく
810の後継機種の上位版になるかもしれない

>>329
意味不明すぎ
910は9000の廉価版で810の上位版と言えるだろ

ブラウン管やのにＨＺが予想以上にボケる。

>>328
欲しい機能性能を書き連ねちゃ駄目なのか？
あんたは未来永劫今の機械使ってればいいよ

今BW850を使用していて、外付HDD欲しさに新型を考えている
しかし、1年後HDMI1.5と4kBDが標準になったら
又買い足す羽目になるのか

>>333
よく知らないけどプレイヤー買えば済む話じゃないの？

>>334
BDの規格上限がver.1.4で送れる。3D以外なら1.3でも送れる。
333が何を想定して1.5とほざいてるかは謎

2012年01月14日
「簡素化」してはいけないこともある。
ttp://hirorin.otaden.jp/

>長いことネットやってて、あんまり電気製品とかの悪口なんて書いたこと
>がないんだけど、今回ばかりはあまりにひどくて腹が立ったので実名で書
>かせてもらう。
>パナソニックのブルーレイレコーダー
>DIGA　DMR-BRT210

著名な超一流SF作家をここまで怒らせる製品づくり、サポート窓口とパナは
本当に問題が多い企業のようだな。

スペック確認すらせずに安物買ってクレーマーにクラスチェンジ
SF作家の風上にも置けないって自分でばらしたとしか

>>336
”外部入力がない”からケーブルテレビが録画できないわけでしょ
外部入力がないことは調べればわかる
上位機種には外部入力がある
調べずに買うのが悪い、としか言いようがない

パイレーツオブカリビアン届いた！
でも、３Ｄ対応テレビじゃないけど観れるのか？

なんかあちこちで山本ブログが叩かれまくってることに驚きなんだが。
調べれば分かるは正論だけどさ、レコーダの外部入力有無っていつの間に
調べなきゃいけない事項になったんだ? オレは件のブログ読むまで外部入
力がないレコーダがこの世に存在するとは知らなかったよ。少なくとも
数年前までは確認するまでもなくあって当たり前というか、ない機種なんて
なかったんじゃねーの?

例えば、カップ焼きそば買うときにソースの付属の有無なんて確認しないだろ?
なぜならついてて当然と思ってるからだよな。「おいおい、ねーのかよ」って
ブログに文句書いて、2chのカップ麺板で「確認しない情弱乙」とか叩かれたら
オレならヘコむわ。カップ麺板なんてあるのかしらんけど。

ダビングして早送りで再生したらカットしたCMが復活してる…

>>340
自分の思い通りじゃないと嫌なの？

>>335
思いっきり4KBDって書いてるのに日本語が読めないのか？

パナ叩くと自分が晒し上げられる良い見本

>>340
普通はせいぜい「おいおい、ねーのかよ」と買った電気屋に交換交渉を持ちかけてみる
程度の事に、ブログに罵詈雑言並べ立てた挙句、サポセンに返品しろだの説明しろだの
傍目からすりゃ非常識を通り越して、最早立派なクレーマー。そりゃ叩かれる罠

4KBDとかどこに規格化の話があるんだよｗ

ケーブルTVを録画するなら普通は録画機能付きSTBを借りないか？
家電オンチの爺婆ならともかく、著名な超一流SF作家様（笑）が金ケチって最廉価機種買って逆切れしてるだけだろｗ

>>346
ver.1.5を知らないお前の無知さ加減に驚くｗ

>>348
ごめん、全然知らない。
ググっても妄想しか出てこないので教えて下さい。
4KBDから逸らされたのは目をつむります。

>>349
HDMI規格が日本語でググるだけでわかるとでも思ってんのかドアホｗ

馬鹿でもチョンでも使えますを売りにしてんだからこれじゃ駄目なのは当然
価格やお勧めレコスレでは散々その論調で薦めておいて馬鹿かと

よく調べないで買ったんだから、黙ってもう一台買えよ。メーカーにも販売店
にも非がないのに返品とかキチガイクレーマーだな。
基地BLOGって自分で書いてるけど。

>>347
BD型はレンタル料高いんだよ

>>350
HDMI1.5の既成事実作ろうとしないでください。
で、4k2kは解像度もはっきり決まってないし、
BDは技術的にビットレート上限が上げにくいし、コーディックもh.265は未完成。
どうやって4KBDやるつもりなの

>>354
少しは英語勉強しろよｗ

>>336
東芝のBZ510は、チャプター機能がついてない。
東芝のDBR-Ｃ100は、ＤＲモードでしか録画できない。
シャープのBD-D1は、ＨＤＤが内臓されてない。
パナのBF200には、ＢＳＣＳチューナーが内臓されてない。

というように、安い商品には、ついてて当然のモノが省略されている事があるんです。

でも、買うときに用途を告げていれば、店員も適切なアドバイスができたはずで、
それを怠って勝手に思い込みしただけなのに、その瑕疵を店のせいにするから
クレーマーなんだね。

家電に詳しくなければ店員にアドバイスを受けて買ったほうがいい。
おそらく、店員のアドバイスを求めると高いの勧められるからと敬遠して
一番安い商品を何も確認せずに買ったんじゃねええかな。

自業自得だよ。

>>336
小さい冷蔵庫買ってから冷凍室がない、って騒ぎそうだ
珍しいくらいの買い物スキルのなさだな

>>351
誰が勧めてるの？

DMR-BZT710ですが、
番組表を見ると一瞬画面がパカパカと点滅するよいうになるのが気になってます
これって普通？

「簡素化」してはいけないこともある、って
簡素化すべきじゃなかったのは山本弘の頭の中じゃねーの？

>>359
テレビとの接続方法は？
ケーブルきちんとささってる？

うちは37inchだけど、HLで十分だなぁ。
そりゃあテレビの真ん前で視聴すれば厳しいけど。
HLが思ったより使えるから500GBで十分なんだよね。

>>362
スポーツとか見ないヒト？
ウチ40だが、スポーツはもちろん、バラエティでもちょっと動くと破綻見えてキツイわ。

>>361　早速ありがとう

テレビはアクオス(LC-20DE7)
ケーブルはHDMI

何度かケーブルを抜き差しして接続確認するも症状改善されず

番組表を見るときだけの一瞬の症状なので特に害はないけれど
ただ気になる

>>362
オレの家のも37インチだけど、観て消し番組はHMでも十分レベル。
まぁ、2m以上は離れて観てるけど。
録画予定はDR（スポーツ系）〜HE（音楽）で、500GBで実用上無問題。

訂正レス
× 録画予定　　→　　○　BD保存予定　　でした。

>>364
テレビの自動調整（明るさとか）切ってみるとか
ケーブル替えてみるとか

明るさオートが仕事しちゃってるとか？

1

710買って1週間で電源が2回勝手に切れた
2回とも再度電源ボタンを押しても電源入らない
DVDの開閉ボタンを押すと2回とも電源は入った
これ初期不良？

レスを待つよりサポセンに問い合わせた方が

新型は

新宿見たけど安くないね。

新型ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

土曜日に発表なんてあるわけないww

新型ｺﾅｲ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

横棒引きたいだけだろ

横棒ﾋｷﾀｲ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

710フリーワード検索バグってるな。
永遠に検索中だ。

>>379
放送アップデートでそのうち直るから気長にまとうよ♪

1.12では直っているもよう
年末の忙しいときにそんなどうでもいいことの特別対応なんか要らんと思っていたが
直ってみると便利だった

そのうち正式リリースされるだろうからもうちょっと待ってやって

>>381
まじかー〜
録画に満足して、そこ気にしてやかった
ﾄﾝｸｽ

61 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs 投稿日：03/11/15 19:43 ID:wzjNWddH
この度は、「トイザらス・ドット・コム ジャパン」のオンラインショッピングでの
お買い物、誠にありがとうございます。下記にご注文内容をお送り致します。
ご確認ください。

ユーザーID: yoshi777@bb.excite.co.jp
ご注文: 吉田　宗 様
ご注文日時: 2003/11/14 02:11
お支払方法: クレジットカード


ご注文番号及びご注文金額:

ご注文番号: 12680245200 ご注文金額: 20,946円
-------------------------------------------------
ご注文合計:20,946円



ザらスで安く買った俺が勝ち組だな。

64 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs 投稿日：03/11/15 19:48 ID:wzjNWddH
あ・・・やってもた。

sageきぼんぬ

吉田宗＝A助様＠お兄やん＝ペニーG

37インチ低価格フルHDアクオスのウチでは、
ルーチンのバラエティ番組・情報番組(つまり見て消し)はHMで録画してる。
母親が見てるドラマ(これも見て消し)はHLで録画。
ディモーラのキーワード自動録画はHX。

…しかし、XP11は予約しようとすると基本DRが最初に出てくるけれど、
BZT810は直前に設定したモードが最初に選択されるんだね…

>>336
読んだけど、面白かった。

それにしてもサポート窓口の説明ヘタすぎ。
もうちょっと上手にやれんのか。

>>336
この作家は知らないけど、この意見には100パー同意だわ
アンテナ端子以外に外部入力端子がない録画機器が売られてるなんて想像すらしないよな普通
どうしても外部入力端子がないことを隠して売りたいなら
せめてトランスモジュレーション非対応とかSTB非対応とかなんらかの注意書きをするべき
一般消費者の無知につけこんでいるとしかいいようがない
アメリカだったら訴訟して賠償金がたっぷりとれるレベルだ

>>381
うれし。もうすぐ直るんだ。
メールサポートからは修理に出す様にと
言われて、まいってたんだ。

710ですが新型も発表ないので
待ちきれずヤマダWEBで購入しました。
実質43,000円代でした。

楽しみーー。
新型でてもっと安くなっても振り返りませんｗ

>>386
お前も残念な奴なんだな。
『普通』はスペックと仕様を確認してから買うんだよ

確認しない奴のほうが多いんじゃないの

それを情弱と言うんだよ

CATVは確認しないのにDVD-RAMは確認するのかw
何が良くなったとか言う説明の前に仕様を見るのが普通と思っていた。

調べ物をしないSF作家が書いたものってSFというよりメルヘン？

>>336
「自分が馬鹿です」と、ブログで宣伝しているようなものだなｗ

しかも、お詫びと言いつつ仕様がおかしいとか。
余程自分の誤りを認めることが悔しかったようだｗ

公表してる仕様の見落としで賠償とかありえんしな

>>386
普通は店頭で聞かないかな
『この210と510の違いは？』って
聞かないにしろＰＯＰに記載されてると思うし…

作家なんか金あるんだから、BZT710位なら余裕だろ。
つーか、同時録画できた方が作品のアイデアに使えるネタ思いつくかもしれないのに…

SF作家なら、こういった仕様に関しては、一般の人より詳しいと思うんだがそうではないのか。

>>388
どうやって43000になったの？

ちょっと興味が出たので眺めていたらこんなこと書いている方なんですね。
http://hirorin.otaden.jp/e163281.html

新型出さないなら910作れよ。

どこ行っても無いんだよ。

この人がＢＦ２００（だっけ？）買ったら
「ＢＳ加入世帯がどれだけあると思ってるんですか、難視対策地域は切り捨てるんですか」
とか言い始まっちゃうのかしら？

>>399
交渉して
４３，０００円代だからね。
とはいえポイント還元の実質ですよ。

BD-R(BRV25PWB50PK) 尼で安売りしてるTDKのアレ
俺の使用機種 diga dmr-bzt600
書き込みエラーは1枚も出なかったけど
1度取り出してまた読み込ませると何回も非対応ディスクってでる
何回も読み込ませると認識する。

それだけです。

>>403
いやだから
WEBでどう交渉できたんだと聞いているんだが？
ヤマダ店舗なんだろ？

>>405
ヤマダのWEBはチャットがついてるんだ。
他店のネット販売価格が安かったから
そのURLを教えたら安くなった。

知らなかった？

>>400
よくわからんが、ガンマ線を多量に浴び、
激怒すると変身する体質に変わってしまった
でOK?

DVD.BDにダビングした番組って、ダビングした順に表示される？
あと、番組の順番変えれる？

ぶっちゃけ、新型発売は2月中旬な。

>>405
こんなサービスを始めたようだ
http://www.yamada-denkiweb.com/contents/contents/anshin.html

>>389
外部入力端子が1系統もないって欠陥商品レベルだぞ
VHSのバックアップすらできないなんて詐欺同然だよ
主要機能の半分を失っていると言っても過言じゃない
そんなもんいちいち確認して買わなきゃいけないなんてメーカーの横暴だろ

今時まだLANダビング出力にも対応しないケーブルのほうが遅れてるよな、と思う今日この頃・・・
さっさと新しいＳＴＢに対応しろよ、Jcom・・・

７１０はポイントなしでヤマダで50000で買った５年保証付きで。
エロ３Dの為に。

>>411
欠陥なのはお前の方だ
外部入力が主要機能だって？
俺は最近全然使ってないぞ

最近ではなくて、もう何年も使ってないに改める

９０００て２５万くらいするけど明らかに違うの？

>>411
でも、欠陥商品レベルを隠して売ってるわけではないので文句言えないよね
それにこういう商品って、雑貨や服みたいにちょっと見て気分で買うんじゃなくて、
カタログにらめっこしたりして（今はネットか）買うものでしょ、一般的には。

とは言っても、当たり前のようにあった必要な機能がなかったんだから気の毒ではあるけどな

>>414
お前個人の使い方なんてどうでもいいんだよ
はっきりいってこれはチューナー付きドライブボックスとでもいうべき別ジャンルの商品だろ
内蔵チューナー以外に録画ソースがないんだからな
これじゃデジ一どころかビデオカメラすら繋げないじゃないか

主張がメルヘン作家と変わらんしｗ

>>411
でも、欠陥商品レベルを隠して売ってるわけではないので文句言えないよね
それにこういう商品って、雑貨や服みたいにちょっと見て気分で買うんじゃなくて、
カタログにらめっこしたりして（今はネットか）買うものでしょ、一般的には。

とは言っても、当たり前のようにあった必要な機能がなかったんだから気の毒ではあるけどな

>>414
お前個人の使い方なんてどうでもいいんだよ
はっきりいってこれはチューナー付きドライブボックスとでもいうべき別ジャンルの商品だろ
内蔵チューナー以外に録画ソースがないんだからな
これじゃデジ一どころかビデオカメラすら繋げないじゃないか

>>417
お前は昼飯屋の定食に白飯がついているかいちいち確認してから注文するのか？
メニューに書いてないから飯は別売りと言われて納得するのか？

>>414
お前個人の使い方なんてどうでもいいんだよ
はっきりいってこれはチューナー付きドライブボックスとでもいうべき別ジャンルの商品だろ
内蔵チューナー以外に録画ソースがないんだからな
これじゃデジ一どころかビデオカメラすら繋げないじゃないか

>>417
お前は昼飯屋の定食に白飯がついているかいちいち確認してから注文するのか？
メニューに書いてないから飯は別売りと言われて納得するのか？

>>418
>>389

>>418
>ビデオカメラすら繋げない
>>389

>>418
>ビデオカメラすら繋げない
>>389

>>423
お前は昼飯屋の定食に白飯がついているかいちいち確認してから注文するのか？
メニューに書いてないから飯は別売りと言われて納得するのか？

>>421
>ビデオカメラすら繋げない
主張がメルヘン作家と同等だわｗ
>>389を百回読み返せ
それにしてもセンブラの調子がわるいな

おー
全部投稿されてるしｗ
重複してスマンネ

一人遊びしてたの？

ま、とりあえず調子悪いのは專ブラじゃないから安心なされ。。。

>>427
だから省略された機能が常識的に許容される範囲かどうかが問題なんだ
内蔵チューナーが拾える放送波しか録画できないんじゃ「レコーダー」を名乗ること自体が詐欺だ

エントリー向けに広告してるとこがまた悪質
対象消費者層を女子供や高齢者に絞ることで明らかに消費者の誤認を狙っている
松下ともあろうものがこんな商売をするとは商道徳として許されないね

もしかしてケーブルテレビを解約させて、スカパー!HDチューナーを買わせようとしてるのか？

しょせん安もんの210じゃん。こんなもんどこかケチってるに違いないわけだし。
何を安もんに熱くなってるんだか。

>>430
ん？昔のビデとデッキでも安もんは外部入力無かったよね。

>>430
>>389を百回読み返したのか？
スペックと仕様を確認してから買うのが『常識』

つうかこのSF作家はケーブルと契約してる世帯全てがi.LINK端子使って
録画してるみたいに書いてるが
そもそもi.LINK端子ついてなくて録画できないSTBもザラなんだが

おっと。つっこまれる前に自己訂正。
ビデとデッキじゃなくてビデオデッキね

>>433
それはお前みたいなキモオタの常識であって一般常識ではない
おおむね定食には白米と味噌汁がつくものと一般には了解されている

>>435
そんなビデオデッキあったか？ラジカセでもマイク入力ぐらいついてたぞ

機能削って安くあげてる廉価機買っといて
自分に必要な機能削られてるとは思わなかったなんて言いがかり以外の何物でもない

>>436
そうかそうか、池沼の常識とは
確認もせずに思い込みで買うことなんだな┐(´д｀)┌

>>436
それも嘘だな。
マイク入力のないラジカセなら目の前にあるよ。
ちなみに型番は三洋U4-S12。

>>436
このスレでお前に賛同してるヤツが1人もいないことから
何が一般常識か考えてみよう

>>436
定食に白飯と味噌汁って
パスタやオムライスの定食も召し上がったことのない世間知らずですか

>>440
そもそもこのスレに来る連中はスペック気にする人たちだから
一般常識かどうか判断できないんじゃね？

>>439
そいつは内蔵マイク搭載してるじゃないか
http://ctlg.panasonic.co.jp/sanyo/products/products/u/U4-W33_L/index.html

それを例に出すなら210はカメラを内蔵してなきゃいかん

定食に白飯って例え出すなら、
チューナーと録画機能が内蔵されてる時点でレコーダーとして成立してると思うけど。
ごく一般的には

まあその例えでいや思ってたよりおかずが足りないとごねてる客だわな

そうだよ
漬物が1種類しかないとか
味噌汁にネギがちらしてなかったとか
そんなレベルｗ

>>443
なぜ、購入する前にその調べるというを怠ったｗ

なんだ、３Ｄテレビじゃないとパイレーツオブカリビアン観れないんだね

ビールとつまみをスタンバイしたのに…

>>444
要するに内蔵チューナーによるエアチェックしかできないんだろ？
それははっきり書いておくべき重要事項だと思うね
特にエントリー層向けならなおさらだ
調べなかった方が悪いというのはオタ向け商品にのみ許される逃げ口上だ

ウチの初代VHSデッキは、オートローディング機構もなく、カセットを縦に入れるタイプで、
持ち運び用の取ってもあって、カメラ入力もあったなぁ…

三菱ファンタス。俺が2〜3歳の頃の話だ…

>>449
それをはっきり仕様に書いてあんだろｗ
何回言わせんだｗ

>>449
安もんのレコはオンエアチェック用途でしょ。
それにはずれるもんは原則できないと見て仕様書チェックすべきだよ。
極端な話パナみたいな大手製じゃなければ編集すら出来なくてもおかしくないもんだから。

>>449
何を言ってるんだw
エントリー層はエアチェックができればいいんだよ

外部入力やiLINKが必須な使い方するなら、買う前に調べるべき

もう寝るわ、一人で頑張れよ

>>451
「ケーブルテレビに繋げられない」とは書いてなかったんじゃなかったっけ？

XP11で「デジタル放送をDRで録画中は他番組再生不可」は少し驚いたな。
あと、RD-S301でデジタル放送をREで録画中はTSタイトル再生不可も驚いたな。
TS2録画中は他番組再生不可というのは知っていたが…

ハンバーグ定食にサラダが付いてない！
抗議するぞ

もう食べちゃったけど

ってなところか

>>452
安もん安もんと低価格であることを免罪符にするなよ
製品ジャンルが変わるほどの重大な機能省略なんだぞ
「この製品は外部入力端子がありません」「ケーブルテレビとは繋げません」と
書くだけで誤購入のトラブルが防げるのになぜそれをしない？
デジタルデバイドを悪用した詐欺商法としか思えない

>>453
明らかに不自然な仕様だからジョーシンも交換を認めたんだろ
そうじゃなきゃ客側都合での交換はそう簡単に認めないだろ
一般的な消費者の購買行動を理解してないのはお前と松下だ

こんなゆとりユーザーばかりだったら廉価機種なんて発売できないな。

>>458
当たり前だろ。詳しいやつにしか売れないんだったら商売やめちまえ

>>458
もう、かわいそうだから触れないであげようよ。

>>457
後半
屁理屈こねるうるさい客に構ってるほど暇ではないから、が正解

>>457
だから安もんなんじゃん。免罪符もクソもないよ。安物買いの銭失いということ。
普及機の510や710よりさらに安いんだよ。何期待してんだか。

>>457
LAN録画可能なケーブルテレビのSTBとはつなげるからそっちの書き方のほうが詐欺

>>461
だからそういう無駄な労力を小売りに強いるようなクソ仕様だってことだ
どう言い換えても結論は同じ

>>462
さすがに外部入力が省かれてるというのは安物でもあり得ないと思うぞ
他に同価格帯の他社製品で同じ仕様のものがあればあげてみ

http://www.toshiba.co.jp/regza/bd_dvd/lineup/br-c10/spec.html

なんでそう、自分が確認を怠ったのを他人のせいにするわけ？
完全無欠でないと気が済まないの？

それ、ビョーキだよ

>>464
本人乙
調べる努力もせず何思い込みだけで熱くなってんだか。
あんた作家に向いてないよ

>>463
「本製品でケーブルテレビをご利用の方は小売店またはお客様相談センターに
ご相談ください。弊社ホームページ上の解説もご参考にしてください」と書いておくべきだな
だいたい公式サイトにもろくに説明してないじゃないか

>>465
その説明なら初心者にもわかりやすくていいな。しかもUSB入力の動作確認表までついてる
http://www.toshiba.co.jp/regza/bd_dvd/lineup/br-c10/network.html

>>466
できないことが異常であるような重大な機能省略だから明記しろと言ってるだけだろ
まだわからないのかボンクラ

>>467
調べる努力をする範疇にないほどの基本的な機能だからだろ
まあ俺じゃないけど作家と思われるほど俺は文才があるのか
うれしいな

ID:imqDZ5+o0の人気に嫉妬

自分の金で買い物するのに失敗したくないから
自分で調べて自分で決めて買うのが普通

またキチガイがわいてるけど何時もの同じ人なんだろうな

>>468
CATVでもパススルーの人はアンテナ入力

どんだけ自分の頭が多数派だと言ったら気が済むのかね
だから違うんだよ

>>471
だから外部入力端子一切が省略されてるなんて例外中の例外だから
普通は調べないで買うだろ。まだわからんのかボケナス

>>472
お前らキモオタが世間では少数派なんだよ
それは理解しろ

>>468

>「本製品でケーブルテレビをご利用の方は小売店またはお客様相談センターに

外部入力はケーブルテレビのためだけのものではない。アフォですか？

>>474
>>457で書いた「外部入力端子はありません」と並記しろと言ってるんだ
自分のケーブルテレビがパススルーかSTB必須かすらわからないのが
一般消費者なんだよ。お前らキモオタみたいにアニメ命じゃないんだ、
みんな忙しいんだよ

販売店もメーカもこんな基地外を相手にしなきゃなんないんだから、大変だなｗ

>>473
悪いけど貴方みたいに騒ぎ立てるのが少数派なのは間違いない
自分以外を認めないのにも程度ってもんがあるよ

>>477
まあ日本人には泣き寝入りする人間が多いのは認めるよ
そのせいでお前らがガラクタを買っては自己責任と自分に言い聞かせて
黙って我慢してくれるんだから、メーカーは殿様商売で楽だわな

http://panasonic.jp/diga/blu-ray/bwt510_brt210/spec.html
http://panasonic.jp/diga/blu-ray/brt210/tanshi.html

これでいいんじゃないの

TV放送録画機の外部入力っておまけ的なものだと思ってたがな
ケーブルTV？　内蔵チューナーからの録画を前提に作られてるのに何いってんの？
シャープのTVでDXシリーズが出た当初は同様のクレームがあったらしいがｗ

忙しかったら、こんなに2chしている暇ないと思うが。
俺も忙しかったときは連日9:00〜28:00まで会社とかだったし。

それがわからん。飛び込みで買ったのか。
ふつうは調べるし店員に何をつなげるか尋ねるし。
入力関係はテレビでも何でも気になるところだから。

>>468
そもそも東芝の仕様表がいいと言うならパナも調べるはずだろう。
それとも店の東芝のディスプレイに外部入力はありませんて書いてあったのか？

なんかこうメーカーがやることは偉大
消費者は黙って金を払うものっていう奴隷根性が染みついちゃってるんだろうね
それで韓国製品が市場を支配する有様ですよ
お前らキモオタの泣き寝入り主義にも日本敗北の責任の一端はある

>>475
そうだね、あなたが一言、ケーブルテレビですが使えますか、と買う前に尋ねていれば、みんなの手を煩わせずに済んだわけだ

句読点もまとも使えないと思ったら、そういうことね

>>479
外部入力よりもむしろD端子なしのほうがTVによっては困るよなあ

キモオタどもは変なオーナーロイヤリティみたいな意識は捨てた方がいいんじゃねえの？
別にメーカーの製品を擁護しても1円にもならないんだぞ
特に今回みたいな明らかに退化と言える機能省略なんぞ一片も擁護する価値無いだろ

>>483
違う
あなたみたいに声の大きい人が変な要求するから、みんなが買わないような物を売ってるし買わされるんだよ

>>488
外部入力端子はあった方がいいだろ

>>473
機械買う時に仕様を調べない奴が馬鹿
買い物の失敗は自己責任です

機械音痴の親でも入出力端子は調べるわ

>>488
別に使わない人には不要なものを外した機種があってもいいよな
シャープのH30・50なんて出力がHDMIだけだぞ

>>490
あそれは認識不足だね。本当にわからない人は無用に高い金払って電気屋にやってもらう

>>487
・外部入力は使わない
・アンテナからの放送が録画できればいい
・要らないものが付いてるより安い方がいい
という人に向けた商品でしょ
退化でも何でもないよ

1ドアの安い冷蔵庫見たことあるか？
冷凍室がないからといって退化とは言わないよな？

>>492
中途半端なお前みたいなのが一番こまったちゃんなわけだなｗ

http://www.toshiba.co.jp/regza/bd_dvd/lineup/br-c10/spec.html
はよくて
http://panasonic.jp/diga/blu-ray/bwt510_brt210/spec.html
http://panasonic.jp/diga/blu-ray/brt210/tanshi.html
はだめという
ID:imqDZ5+o0
の理屈が分からない

>>491
今まで何十年もついてたものを外すんだから、こっそりやらないでもっとお洒落にやれよ
白い筐体にしてMacみたいなデザインにすれば外部入力要らない層に売れるんじゃね

>>489
それは人によるだろ
だから自分の用途にあった仕様か確認するんだろ

>>489
無いよりあった方がいいけど低価格で絶対必要ならなら調べてソニーやシャープを買うよ。

>>493
本当に安ければいいのだが、ある時期まではBRT300のほうが安かったからなあ
家電屋は発売時期最優先だから

>>495
理屈はわからんけど
これだけはわかる
こいつ頭がおかしい

>>493
だからそれを明記しろと言ってるんじゃねーか
単なる廉価機種として扱うからむしろ最低限の機能はついてるものと誤認してしまうんだ

>>497
しねーよ。廉価機を買う層なんて
だからデジタルデバイド詐欺だと言ってるんだ

>>489
確かに付いてても邪魔にはならないな
でも使ったことないし、無ければ安くなるんなら無い方がいい

>>502
無ければリモコンのボタン等の操作系も簡略化されるしな

>>501
外部入力が必須なんだったら、背面見たよな
背面見ても分からなかったか？

>>504
見てるわけ無いだろｗ
思い込みで買っちゃって喚いてるのだからｗ

>>487
まだやってたのかｗ
バカを晒しても1円にもならないぞｗ

とにかくキモオタの奴隷根性がいやだな
キモオタは賤民意識を持っちゃってるつもりなんだろうけど
現実にはメーカーの奴隷
単にデジタルデバイドを利用した優越感に浸りたいだけでメーカーを擁護しちゃう
それに甘えてるメーカー。これじゃ女性や高齢者にモノは売れませんよ

>>504
俺は見るよ。だがお前のばあちゃんは見るか？

女性や高齢者は外部入力から録画なんて面倒なことはできませんｗ
TVに繋ぐ機械は1つが限界

>>508
それはキモオタの願望だろ。女や老人に優位に立ちたいから難しい方がいいんだよな
ただ操作が煩雑なだけでやることはサルに条件付けしてもできるような作業だが

まあ最近はさ、女でも老人でもPCとかデジ一とかやってるから
けっこう色んなこと自分でやるんだよ
だからキモオタとしては、優位性を保つために
より煩雑により使いにくい方に行ってくれたうれしいわけだ
買い物もより難しくわかりにくい方がいいと
情けない限りだね

>>509
パナとかソニーとか関係なくって安物に完璧求めるなって。
安物買うならどこか欠落してるはずだから調べて当たり前。

＞地上波よりケーブルの番組の方をたくさん録画している人も多いだろう。
つか、んな人そんなに多いのか？

＞これまでケーブルテレビの番組は録画できて当たり前だと思ってたから
思うのは勝手だが、それを押し付けられても困るわな・・・

ついでに、この人の加入してるとこは知らんけど、そこらのケーブル屋のＦＡＱちょろ見しても

＜STBと接続できない録画機器の構造＞
・外部入力用の端子を搭載していない

とか普通に書いてあるやんね。。。

>>511
完璧じゃなくて最低限を求めてるんだよ

>>512
そんなことほざいて無駄に敷居を高くしてるからモノもサービスも売れないんだよ
自己責任自己責任で儲かりまっかって話だ

>>501
家電製品は仕様を確認しないで買うと失敗するって勉強したんだから
次は確認しようねってだけの話しだがな
どうしても仕様確認したく無いなら別にどうぞ
失敗して損するのは学習しないそいつの責任だし

>>513
だから最低限じゃないんだって。東芝もないんだから。
それにテレビとアンテナ線とだけの環境の人ならば外部入力付ける位ならその分下げてくれた方がいいでしょ。
あなたの都合をすべての人の必要条件と捉える方がどうかと思う。

高い低い以前に>>512のどこに敷居があるのか分からない・・・

ここで自己責任自己責任と念仏唱えることで、外部入力があると思って確認せずに購入する人が減ればいいな

お前らキモオタが「そうあるべきだ」と思う理想社会と現実の市場はかけ離れてるんだよ

なにかに似てると思っていたがようやく分かった
VIERAが外部入力の二画面表示出来なくなった時に騒いでた人だ

取説に「本機のデジタル放送と外部入力の二画面表示のみ出来ます」ってあるのに
「外部入力同士の二画面表示が出来ないとは書いてない」とか力説しちゃってた残念な人

なんでアホSF作家を擁護するようなやつがわいてるんだ？
その辺のドジなおっさんが間違って買っちゃったのと、他人のSF小説の矛盾とかに
突っ込みを入れたりする「私はいろいろ詳しいんですよ」って気取ってるような
SF作家を同列に考えたらおかしいだろ。

ケーブルTV録画するのにライン入力やS端子入力があったって、画質が悪いって
文句言い出しそうな感じだし。ようはiLINKがなきゃダメなんだろ。
iLINKが無いレコーダーがどれだけあるか分かってないんだろうな。

まあ、時代に変化に取り残されてるおっさんは、こういう変わり目で浦島太郎に
なることは良くあることだから、これからも要注意。

がんばれ、おっさん

おっさん!?


乙♪

俺もおっさんなんだが、とりあえずレコーダ買うときはまず最上位機だ
何でこの作家はその程度のこともしないんだ？
それがおっさんの特権だろ？

なんたってな、最上位機てのは５年経ってもそれなりにまだ使えるんだぜw

ブログ見てきた。

ケーブルテレビの加入世帯数を挙げてケーブルでは使えないとか言っているけれど、
STB使わずアンテナ入力のところも多々あるのに勝手に思い込みｗ
思い込みが激しいのは、レコーダーの外部入力の話だけじゃないわ。


ところで、Wikiみると５５歳みたいだが、おっさんと言うのか？
俺的には爺さんだと思うが。

>>522
ボッタクリの最上位機もどうなのかと
パナは基本機能的には変わらんし、あとはマニアが喜ぶ程度の違いだろ
唯一一般人でも明白にわかるHDD容量の差は外付け接続で意味がなくなったし

ブログのおっさんは、BZT710を上位機種と思ってマス。

あれだな、このおっさん自分の小説のあとがきと区別がついてないんだな。
こういう知識をひけらかす文章を書く小説家は多いよ。あと自分が感じた理不尽に対して憤慨するのとかね。

自分の小説のあとがきならファンは大目に見てくれても、オープンなbolgで同じようにやったら
知ったかは叩かれるわな。
本人はブログのネタが出来たって思って多少強引に話膨らましただけ、って感覚なんだろうけど。

全録そろそろ出るかな？

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20111007_481840.html

>大変に残念なことだが、BZT9000は、DIGAの音を育て、HDMIの音質改善手法に知恵を絞ってきた山崎氏が同社で最後に手掛ける製品となる。
BZT9000は近年にない、手間とコストのかかった”作品”と言うにふさわしい製品に仕上がっている。
大量に生産される製品ではないが、手にすることができたなら、そこに込められた魂がどのようなものか、是非とも奥深くまで楽しんでほしい。


この記事読んでしまうと、少なくてもこの春は、新型（特にプレミアムモデル）は出ないような気がするが・・・

パナはこういう馬鹿なオッサンレベルをターゲットにしてるんだから自業自得

9000は誰が見てもわかる明らかな違いがあるのか？

やけ酒飲んだ酔っ払いの相手は大変だ
自論で自爆しまくってるし

ま、なんでもいいからわかりやすくしろよ
サポに聞くと機能を把握してないのがいるからな
説明間違えるくせに、「返金するかどうかは店の問題です」って言ってくるのはどうかと思ってしまうわ
記録取り始めたのも、自分らの保身のためだろうしなｗ

BZT9000とBZT910の違いはシャーシやパーツ
910の後継に9000のシャーシ等を流用すれば9000の後継組み立てるのは
たやすいと思うが

外部入力がない録画機なんて、ある意味、従来にはない反常識の画期的なものだからな。
売るなら、それなりに注意喚起が必要だろ。
仕様だろとか調べないヤツが悪いとかメーカー側は尊大な態度を取ってはいけない。

デジ一やビデオカメラ繋ぎたいんだったらHDMI入力がないって言えばいいのにな

メーカの肩を持つつもりはないけど
時代の変化に取り残されたユーザも面倒見なけりゃいけないからメーカも大変だ
何も知らなきゃ騒ぐこともないんだが、自分が蓄えてきた一昔前（ここがポイント）の知識が支配してるから、それと少しでも違うことが起きるとパニックを起こす
しかも金は払いたがらないという

地方の某家電量販店で710が45000円で買えたＹＯ

しかもポイント付き

殆ど使わないと思ったからBR585購入
↓
気が変わってスカパーHDでも加入してみようかな
↓
BDに保存できない
↓
じゃあスカパーは諦めよう

まだ暑い日の出来事だった。

いつまで１消費者の話続ける気だよ、いい加減うぜえよ
それと価格とかいらないから、そういうの知りたい奴はそういうサイト行くから

>>538
早く新しい話題を出してくれ

>>535
俺も基地外ユーザーの肩を持つつもりはないけど、
時代の変化に取り残されたサポから説明されるからユーザも大変だ
何も知らないで一から覚えようとすれば間違えることもないんだが、自分が蓄えてきた一昔前（ここがポイント）の知識が支配してるから
余裕で間違える・・・ビデオと一緒で機種がソフトウェアで違うこともわからず、世代やグレードで違うことを把握できていない
しかも責任は取りたがらないというｗ
返品は店まかせ

山本は日本のSF大将
そんなに偉い人にたてつく無謀さを分かってない奴が多いな

>>541
何言ってんだ？

カタログに「ケーブルテレビをご契約のお客様へ」として載っているSTB録画対応機種の中にはBRT210は出ていない。
なので、余り詳しくない人はこれを見てBRT210はケーブルテレビのSTBから録画はできないものと判断する。
ただし、これはi.LINKで繋ぐ場合のことで、STBにi.LINKがない場合はどうなのということになるかもしれないが、
i.LINK端子が搭載されている機種には、外部入力端子も搭載されているので、結局、対応機種は同じとなる。

そして、カタログでSTB録画対応となっていない機種を選ぶ人は、当然、外部入力に繋ぐことを想定しているはず。
カタログの端子の項目にも表記されているし、背面写真でも外部入力はないことが明らかなBRT210を選んだのは不注意。

>>539
次期モデルで搭載して欲しい機能、改善して欲しい機能でも語ろうぜ

これはパナの怠慢
古い規格バッサリ切るんならもっと告知徹底せんと

他社なら許される事でも松下には許されんという事の典型
厳しいが松下はそういう商売の道を選択してるんだから仕方ない

はえーよwおまえらwww
10時01分に売り切れwww
BZT600 34800円
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4984824905146

>>544
スカパーHDチューナーをダブルでつけてくれるとうれしす。

まぁ今の世の中、かなりの多数の人がオクやってる時代だから、間違った買い物したら売りに出せばすむ話。

メーカーが嘘の説明や仕様書いてたなら話は別だが

ID変えながら自分のバカをさらしてるのか
本当に頭がおかしいんだな

>>546
これ、同じ価格＋ポイント10%付きで先週も売ってたのにな。
売れると見込んでポイント無くして台数限定に変更したか。

他の鯖がほとんど落ちてて
どういうわけかここの鯖は生きてるもんだから
訳のわからん奴がいっぱい押しかけてきてる

返品されたレコーダーは売れないだろうし誰がかぶるんだろう。

ちょっとデポ行ってくる。

>>523
心はいつも15歳だから、坊やと呼んであげよう

外付けHDDが便利すぎる
もう外付け非対応機には戻れないし興味が全くない

新機種発表は今週なのか？

そう

>>552

元家電量販店勤務の俺の予想は

展示品として販売
メーカーに返品

どちらかだと思う

>>555
便利とはあってもいろいろ制約あるし、次の世代でどの程度改善されるか

HDD容量の大きい上位機種が売れなくなるから外付HDDの制約は変わらんでしょ。
逆にBRT300→BRT210の時みたいにBWT510から端子類を削ってくる可能性はある。
メーカー向けHDDの値段も多少は上がってるだろうからその分原価削減という事で。

>>560
制約ありだとしても緩和の可能性はあるだろ
外付けにW録までならできるんだろうしさ
それと外付けでのレート変換、BDライティングは各社揃うんじゃないの？

外付けハードディスクを過信すると
現状では現行使用レコーダーがあぼーん　→　外付けハードディスクもあぼーん
他のレコーダーでは再生不可のため。

実質の保管を引き継ぐためにはBD等に定期的に移動すべし

>>562
販売店は、SF作家にこの事をしっかり説明したのだろうか？
今後、新たなブログネタになる予感。

新機種のスペックとかリークされてないかな
大きな変更がなければ今日510買ってしまおうかと思ってる

本体アボンで再生不可以前にHDDが１ヶ月で逝ったんだが・・・
まあ非推奨だし文句は言えんが
推奨買うと2T２万超だしあんまりメリット無いかも

せめてどんな組み合わせか書けって

>>561
数世代先になれば緩和するかもしれないけど、現行機の外付HDD録画機能は
先行してた東芝の機能を十分研究した上で付けたはずだし半年で変えるとは思えないな。
技術的には出来ても、制約緩和したらそれだけサポートがめんどくさくなる訳だし。

パナ機は裸族を使えない時点で論外

ラジオライフ購入して、内蔵をごにょごにょしてみれば、バルく品いけるよ、

ブロガーの言っている外部入力がi.link端子の事なら、ついてない機種なんてたくさんあるし、
コンポジット端子なら、そういうケーブルテレビはパススルー対応だからアンテナ入力から録画可能。
言ってる意味わかんねえ。

>>570
老人は「常識」の前に「俺の」がつくからな。
自分の周りの狭い認識を世間一般の常識と思い込む。

>>571
「常識」言い出すやつは若くてもそうだよ
しかもほとんど後付け

i.LINK端子がついてないSTBもあるしな
自分が今まで使ってたのと違うってだけでキレてる

スレ違いいい加減にしろ。
専用スレ立ててやれよ

ＳＦ作家ネタはもういいよ
結論が出ない話しても仕方ない

>>524
9000はコストと性能が見合わないのを承知で出した機種だから高いのは当たり前。
だからコストを下げた910を出しているじゃないか。
9000買えないやつは910を買えってことだったんだろ

CPUだって最上位とその下のクロック差は僅かなのに10万円以上差がある時もある。
それをボッタクリって言うか？

>>518
お前って自覚がないんだな？
キモオタと見下してるようだが、実際にはお前が見下されてるんだよｗ
>>530
筐体が重い

9000の筐体が重いってことを調べられるなら、210がカスってことも調べておけよｗ

>>571
パナはその「物の分からない老人達」をメインターゲットにしてる訳でして…

その分からない爺に対抗（笑）してんのか知らんが、話も機能も分からないサポもひどい

>>570
ケーブルTVのCSチャンネルのことじゃないのか？

>>581
派遣に期待するのは酷ってもんよ

スレチだと文句言ってるやつに悪いが、もう一言言わせろ

作家のおっさん、iLINKのことも持ち出してるが、おっさんのSTBには付いてないんじゃねーかｗ
iLINK付きSTBだったら普通はまずiLINK付いてるかどうか確かめるでしょ
前面後面どっちに付いてるかとかさ

何故そこまで熱くなれるのか理解不能
よくある事だろ

よくあってはいけない事でもあるんじゃねーか？
自分の不注意で他人に迷惑をかける事は良くない事だと思うぞ

ついてて当たり前の昨日をなくして廉価版とか作るパナが悪い

>>580
物のわからない老人はそもそも文句言わない。
パナショップのいいなりに買ってくれる上得意様。
パナショップの店員が顧客の機器構成まで把握してるから
客がやりたい事ができないなんて事もない。

道理のわからない老害はメインターゲットじゃないよ。
だからパナも毅然と突っぱねた。「簡素化いたしました」

年輩の人は街の電気屋さん経由で買うこと多いよ。
親戚のばあちゃんがそうだし

なら価格やお勧めスレで情弱にパナ薦める時は
必ず町の電気屋さんで買わなきゃ駄目って書かなきゃね

俺は必要だと思ったらそう書いている

なんだこの流れ！
作家のおっさんが基地外ってことは判った

単発IDで、流れ書き込みやめてほしい
auなの？

今やレガシーなコンポジット入力端子が無いからとメーカーを責める老害SF作家()。
しかも事前に確認しらしていない体たらく。
情けない。実に情けない。

仮にもSF作家を名乗るなら
「リスクヘッジの観点から情報源たる放送の入手を
外部の業者に依存するなど考えられない」
とか言って自宅に針ネズミのようにアンテナを
建てるくらいすればいいのにｗ

>>389
> >>386
> お前も残念な奴なんだな。
> 『普通』はスペックと仕様を確認してから買うんだよ

君は、本当に、スペックと仕様とを、いちいち別々に確認するんですね。

それでは、
・スペックは、どこに書いてあって
・仕様は、どこに書いてあるのですか？

こんな、絶対に実行不可能なことに賛同してみせて、
相手を叩きまくる仲間が何人も現れるとは、不思議なグループですねえ。


もしかして、みなさん同一社内から、示し合わせて書き込んでいるのですか？

仕様なんてHP見りゃすぐわかるんだが

>>597
> 仕様なんてHP見りゃすぐわかるんだが


「仕様とは別のスペック」の方は、
どこを見て確認するんだい？

> >>386
> お前も残念な奴なんだな。
> 『普通』はスペックと仕様を確認してから買うんだよ

仕様なんて価格comにもconecoにも掲載されているのに。
どれだけ情弱なんだ。

>>596
> こんな、絶対に実行不可能なことに賛同してみせて、
> 相手を叩きまくる仲間が何人も現れるとは、不思議なグループですねえ。

賛同してるのは具体的に何人？
レス番号かidで正確に答えてね

http://hirorin.otaden.jp/e228055.html
老害作家のブログにあるけど、
「店頭で見かけて、安かったから」買った。とあるね。
事前にメーカーサイトで調べもしなかったことが、これで分かる。
せめて店員に尋ねておけば良かったのにね。

>箱を開けたとたん、店員は「ああ、これですか」と、僕がまだ説明をしてもいないのに、すべて納得した様子。どうやら僕の前にも苦情を言ってきた人がいるらしい（そりゃそうだ）。
店員も知っていたのだし、事前に聞けば教えてくれたはずだよね。
自分の先入観のみを信じて、必要な事実確認もせずにメーカーを責め、
購入店を「向こうは非を認めて、返品を受け付けてくれた。 」とか何様なんだろ、こいつ。

>>601
> せめて店員に尋ねておけば良かったのにね。
店員に聞いても知らんヤツは知らんだろ
サポもそうだが、知らんヤツが出ると話にならん
前は非通知でかけて話がわからんヤツが出たら即切ってたが、今は通知しないとダメで
そのわからんのがかけ直してくるってジレンマｗ

>>601
こんなヤツなら通販でも買いそうなもんだけど
その際、どうなるか見て見たかったわ

>>601
たぶん、「俺様」な人なんだよ。

BRT210に外部入力が付いていないなんてSFの世界の出来事だと思ったら、ノンフィクションだったから驚いたんじゃね?

ホームページで説明していない根拠としてこのURLを挙げているけど、
http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=DMR-BRT210

こっちには端子類についてばっちり掲載されているし。
http://panasonic.jp/diga/blu-ray/bwt510_brt210/spec.html

ここで考慮しなくてはならないのは、単なる一般人ではないことなんだよな。
SF作家と言えば、森羅万象、特にメカとか情報家電には詳しいイメージがあるんだが、
そうではなかったということか。

この場合のSFはサイエンスフィクションじゃ無くて別の略なのかも？

単なる文系のメルヘン作家なんだろうな。

>>604
上のページ、概要って書いてあるのにな
その下に詳細（スペック）ってあって、入出力端子のことも書いてあるし

>>599とか。。。
いや、もう反論する要素が言葉遊びしかない状況なんじゃないの？
一般的には仕様＝スペックと解されるってことでしょ
要は「頭痛が痛い」「鶏のチキン」レベルの突っ込みかと・・・

でもwikiとか見ると区別されてるけどね
例えばＨＤＤが５００Ｇだった場合、これが仕様
仕様に対する性能（スペック）として地上波番組が６３時間程度録画出来るって解釈が成り立つ
べつにわざわざ区別する必要もないと思うけど、あえて突っ込むのも馬鹿げた話

>>495の指摘が全てでしょ
ま、ブログ主とここの残念賞の感性が同じかどうかは知らんけど
ブログ主の買ったものがたまたまパナだっただけのこと

>>605
たしかにそう思わないでもないがその先入観は危険
当該ブログ主の「思い込み」に通じるものがあるｗ

1.知識がない事
2.それをメーカーの責任に転嫁した事
3.それらをBlogで公表したこと

4.これがと学会会長でもあるSF作家のやった事だったこと

ま、4がなければハハッワロス程度な話ではあるｗ

クリエーターは我が強いし、頭に血が昇っていたのだろうから
あんな文面になっちまったんだろうな。
これがもし俺のお爺ちゃんとかだったら笑って宥めるところかｗ

>>407
それどんなゴジラだよ

>>609
> 仕様に対する性能（スペック）として地上波番組が６３時間程度録画出来るって解釈が成り立つ

嘘がバレると苦し紛れの捏造で誤魔化すところをみると、
何時もの商売人の常連の皆さんでしたか。

「仕様」も「スペック」も原語は"specifications"だよ。

ってかケーブルテレビを契約している人ってそんなにいるの？？
今じゃあスカパー!もあるし無駄に高いケーブルテレビは
あまり需要がないような‥

CATVがなくても普通だと思ってた
店員だってCATVなしをわざわざ説明しないとだろ

>>610
なるほどｗ

と学会の会長自身がとんでもだったというオチか。
この人の書くSFって「サイエンス･フィクション」じゃなくて「すごく・ふしぎ」なのかもね。

>>614
マンションとか、意識していなくてもCATV経由で視聴してる人は多いよ
ただしSTB利用者数は1桁少ない

55歳だったのか。
もう頭が凝り固まっちゃっている年齢だから、どうしようもないだろうな。

ここで騒いでんのは山本何某をダシにしたステマだろ
なんか色々大変らしいからねえ

バブル景気の頃の仕様が当たり前と思ってそうな世代

地上3番組衛星3番組を別々で計6番組同時録画できるモデルだしてくれないかな

>>609
そうなんだけど、単なる６０歳後半から７０歳のジジババのブログだったとしたら、
こんな感じで盛り上ることはなかった、よるある話のひとつとして、メーカー、
パナソニックや販売店も素人でもにわかるよう販売すべきというのが多数になった
はず。

ＳＦ作家と言えば素人ではなく、科学技術に関しては、プロを超える博学を有して
いるという期待を持っていたから、流れがこうなった。

…メルヘンとメンヘルは似ているけど意味が全然違うぞ…

>>613
わざわざwikiって書いてあげたのに・・・
目の前の機械が勿体ないぞ？

>>596
>絶対に実行不可能
頭の中に虫が湧いてるのか？
今の時代はな〜
DLしてPCでマニュアルが見れるし、店頭にだってマニュアル見れるようにしてるとこもあるんだぞ
何を持って>絶対に実行不可能などとほざいてるんだ？
私は無知ですって、公言したいのか？ｗ

山本って高卒だろ

作家（）
いい歳して句読点もろくに使えない作家なんて居るのかよ
脳内作家じゃないのか？
それとも
レコスレだけに録に使えない作家か〜ん？

このスレで、VARDIA特にRD-S301世代から、BDレコはDIGAにした人っている?

レグザブルーレイの方が良かったか?と思ったりしたことってある?

>>552
こういうのはメーカーで点検した後アウトレット行き。

ヤフオクで捌くんじゃねぇの

そんなもん、挙げたらきりがないくらいほとんど全てでディーガのほうがいい
最近の東芝は知らんが

X10のほうが9000より音がいい
価格考えると9000はゴミ

>>628
RD-S301世代ユーザーではないが、DIGAがUSB HDD対応になった今、結局のところ
プレイリスト編集を必要とするかどうかだろう。

HDDVD敗北の応急措置USBHDD増設が他社にも真似されちゃって存在価値なくなったね
他社が内蔵HDDとBDのみのときで
光学ディスクに残さない場合はそれなりによかった

コピワン番組を2つ録画したら、HDD上でコピ2にしてほしいな
同じCMカットを2回しなきゃならないのが面倒

>>628
S301の代は持ってなくてS502、S303、S304はあるが
BZ810とBZT710なら断然BZT710
てかうちのBZ810は正常動作しなくて交換を繰り返し最終的には返品になって
代替として導入したのがBZT710
(BDレコ自体は2008年にソニーとパナを1台ずつ買ってBZ810が3台め)

ただ、この2機種に限らず東芝とパナのよいところは違うので
単純にどちらかが優どちらかが劣と言えるようなものじゃあないよ
強いて言うなら、そういう切り分けしかできない人には穴の少ない分パナのほうが向いてるとは思うが

>>628
質問の回答とは違うが、LANダビングの送りができる
X9世代は貴重な世代だ。
その後の後継機も可能な機種はあるが、安定性を考えると
買い増しする勇気がないｗ

>>562
外付けHDDの紐付き制約の緩和(USB-HDD対応ディーガ間なら認識可能とか)がベストだけど、
せめてLAN経由でディーガ同士でHDD内のデータ移動(ダビ10情報を保ったままのムーブ)
ができるようになってほしい。
買い替え時にデータ移す時に現状BD-REを使うのが無難だけど、それじゃ強制的にコピワンになってしまうし
BD等光学系メディアも永年保存可能なほど絶対的じゃないって最近知ったし、
(すでにそれ知らずにBD-R何枚かにファイナライズかけて墓場化してしまったorz)
ドライブが衰えてきてたらうまく焼けなくなるっていうリスクもなくはないしな…

USBHDDのコピーガード共通規格でも作って
使用済のを他社含むどのテレビやレコーダーに繋げても録画と再生できるようにしてほしいね

iVDR持ってないの？

>>640
ハードが固有だから採用例少なすぎて実質独自規格状態じゃないか
USB2.0や3.0接続の汎用外付けHDDをソフト的にどうにかしてくれ

DIGAから、iVDRーSにムーブアウト出来ると良いが、
無理だろうね今後も

iVDRは　コピワンオンリーということで
iLINKと同じ運命です
拡張で　どうしてダビ10に対応しなかったんだろうね

最近の機種はAVCRECで録画するとき、音声をPCMに設定できないね。

地味な話だが今だに付属のケーブルコンポジットだけどいい
かげん今度の新製品からHDMIの1.5M付属にしてほしい

1000円以下で安いのは買えるわけだしわざわざいらなもん付属
させる意味がわからん　PS3でもまったく同じ印象
コンポジットで録画した番組テレビ見るって人100人に1人いるのかね〜

>>645
AV機器に無頓着な人はコンポジットでつないでる人多いよ

そしてこだわる人は高級ケーブル買うから要らん物付けるなと言う

HDMIでケーブルによる画質差って本当にあるの？　プラシーボじゃなくて

ケーブルによる差の話はピュア板で電波な人達が毎日やりあってるから
興味あるなら覗いてくれば
ここには絶対に持ち込まないでくれ

>>645
コストもそうだけど、
ほぼ１００％使えるTVとの互換性と、どんな素人万人に使えることを重視してるからだろう

ほら、家電芸人さんとか居るじゃない
そういう知識無くてｍよく判らず使ってる人がｗ

>>650
使いやすさって点ではもはやHDMIのほうが上だけどな
コンポジは色分けしてあっても素人なら刺し間違えそうだし

SF作家の次はコンポジット品川かよ、いい加減にしろ

2014年になればデジタル出力しかできなくなるから
HDMIケーブルを付属せざるを得なくなるさ。

東芝のDBR-C100も外部入力ないね

HDMI入力のやつっていつ出るんだろうな

また分かってないのが湧いた

>>655
何に使うの？

質問スレで話題になって調べてわかったが、映像出力端子が付いているテレビって
驚くほど少なくなっているのだな。あぁ。

>>654
外部入力がないのは「レコーダー」を名乗るべきではないね
それは「番組録画機能付き地デジSTB」とでも呼ぶべきだ

録画機能が付いている時点でレコーダーな件

>>654
あとそいつはUSB端子があってカメラ取り込みもテレビ連携もできるからそれでいいんだ
汎用の外部入力端子すらない210のクソ仕様とは比較にならん
http://www.toshiba.co.jp/regza/bd_dvd/lineup/br-c10/network.html#avchd

一人カラオケ専門店「ワンカラ」は、
カラオケ機器もTVもHDMI対応なのに、コンポジットで機器をつなぐというすばらしいことをしている。

>>661
BRT210はSDカードスロットがあるだろ
TV連携ってなんのこと？

>>661
USB端子でテレビと連携だってｗ
またバカが湧いた

なんだ、芝厨のネガキャンかよ
USBHDDのコピペが貼れなくなって苦しいんだなｗ

必死でバカSF作家擁護してたのは芝男かよｗ

SF作家がHD DVDのレコを買ってたらどんだけ騒いでいたんだろうなｗ

次世代レコをドヤ顔で購入し、blogでも自慢しまくり、東芝撤退後は「金返せ！」という行動パターンが
容易に想像できる。

うちにあるRECPOTはやたらさしにくい四角い小さい穴が2つだけと電源しかないけどレコーダーを名乗ってるな。

>>661
「スペック」と｢仕様｣を使い分けてる！！
このページを書いたのはきっと389だ！

外付けHDDにようやく対応したのは認めるがまだ制約大杉
さっさと内臓HDDにも対応しる

>>663
SDカードスロットは外部入力端子ではない
あとUSB端子さえあれば、AVCHDを介して対応テレビやカメラからの外部入力が実現できるだろ
「無い」と１系統でも「有る」の間には越えられない壁があるのだよ

>>670
あれ？
SDカードからAVCHDの取り込みや直接再生できるはずだがそうではないの？

>>670
>あとUSB端子さえあれば、AVCHDを介して対応テレビやカメラからの外部入力が実現できるだろ

おい、意味分からんぞｗ
まさか、カメラからのライブ映像を取り込めるとでも思ってるのか？

芝男はSF作家なみのバカだなｗ

新機種情報オアズケでもオマエラ楽しそうだな

>>671
それも厳しいようだな。そもそも公式サイトにできるとはうたっていない
http://gorogoronyan.web.fc2.com/douga/DIGA_BRT210_1.html

>>672
そんなことできるわけないだろ

>>675
申し訳ないが、もしかして、公式サイトのurl知らないのではないのか？

>>676
ああ一応できるようだな。だが何度も言うようにSDカードスロットは外部入力端子ではない
http://panasonic.jp/support/mpi/bd/brt210/brt210_c06_02.html

>>675
>あとUSB端子さえあれば、AVCHDを介して対応テレビやカメラからの外部入力が実現できるだろ

じゃあ↑はどういう意味なんだよｗ
きちんと説明しろ

>>677
念のため言っておくが、USBケーブルより、SDカードスロットを使う方が断然便利。

要するに、電子レンジで猫を温めるなレベルの注意書きが欲しいと言うことか。

>>678
SDカードはSDカードというメディアの制限に加えてSDXCなどの規格上の上限があるだろ
要するにレコーダー側が対応しているSDカードしか認識しないんだ

これにたいしてUSBは汎用性が高く上位互換性があり、およそあらゆる機器が機械的には接続可能だ
その機器にある外部入力端子を利用して接続した機器をハブ的に運用可能だということだよ
ここが単なるメディアスロットと外部入力端子の決定的な違いだ

そんなアホな注意書き要求するのはこの世でSF作家と芝男だけだろうｗ

新型はいつでるんだろう

>>681
もの凄い屁理屈だな
っていうか屁理屈にもなってないｗ

では聞くが、レコのUSB端子と対応ＴＶやカメラとやらで具体的に何が実現可能なの？
おそらくカードスロットとほとんど同じことしか出来ないと思うがｗ

対応ＴＶってのは具体的に何？

この話題が終わったら起こしてくれ

ＳＦ作家のブログなんぞ貼ったのどこのバカだよ
終わねーじゃねーか！

家もケーブルでstbついてて、ディーガかったけど端子は調べたよー。
基本じゃないですかね・・・・・・
ケーブルがつなげないだの、どうのこうの言う前に、普通は自分が持っているものに
なにか接続する場合、買う前に規格とか端子とか確認するでしょうに。
自分が悪いのに人のせいにして、尚且つ・・・・・・
開いた口が塞がらないね。

話題伸ばしてすんまそん

AVCRECのテスト動画とかが入っていれば、どの画質モードが妥当かの微妙な目安になるような気がする。
あっかっる〜いナッショッナル〜の動画でも色々なモードで入れて。

>>687
だから俺やお前は調べるよ
だがどの端子が幾つかを調べるのであって有無を調べるつもりはないよな
おまえは一つも外部入力端子がないかもしれないと思って調べるのか？
イエスだったらお前は嘘つきだ

でも思い込みで買う人も多いんじゃないかな？
最近のテレビはS端子付かないテレビが当たり前になっていて
S端子なしに気づかずにテレビ買いそうになったことがあった。

>>690
俺もそういい続けてるんだがこのスレのキモオタどもは仕様書を目を皿のようにして
自分がこれからどのような使い方をするのかしないのか、時間をたっぷりかけて
絶対にまちがいのないようにして買い物をするのが普通だと思い込んでやがるんだ

ここのキモオタどもは自分が悪徳保険屋に悪質な契約を締結されても、約款の文字がどんなに
小さくて専門用語の羅列で読みにくくても、騙された方が悪いと泣き寝入りするらしいぜ

そんなにキモオタがイヤなら書き込まなければいいのに。
すべての電子機器メーカーに自分で電話でもかけて訴えれば。

あれSF作家じゃなくて、ラノベ作家だろ

BW930で番組表で予約したりする時に
アナログとデジタルを選択出来るけど
アナログを非表示とか出来ないのかな？

どうやら>>689は「0」という数字とその意味を知らないようだ

>>692
俺はお前のようなキモオタ中のキモオタのメーカー崇拝奴隷根性がたまらなく嫌いでわざわざここに書き込んでるんだｙほ

この芝工作員はいつまで荒らすつもりなんだ？
そんなに芝機が良ければ芝機使ってりゃいいのにな
リンクまで貼って、DIGAスレで芝機宣伝するかあ？ｗ

>>696
つまり、上位機が買える皆がうらやましいんですね。わかります。
または、同族嫌悪か。

>>697
たぶん、新機種が発表されたら、皆そっちに目が行って、遊んであげられなくなるから、それまでだと思う。

あれ？仕様・スペック問答打ち負けてまた路線替えたの？

新型今週こそこいや

>>698
その下位機を買う人を見下すという小ささが奴隷根性なんだよ
ちなみに俺は芝RD-X1からX6までDVDレコを乗り継いで今はBWT2100を使ってる
ビクターのS-VHS機も健在だ
BDレコごときで下位機を買う人間がみな上位機が妬んでると思ってるのか？
車でもいまさら自慢するような時代じゃないんだよクソジジイ

>>691
店員も認めていたように、確かに外部入力端子がついてない事を店頭ＰＯＰで書いておけば
トラブルにならなかった可能性はある。

しかし、責任は買った側にも当然あるだろ。

買う時に店員に確認せずに勝手に購入している事、
最廉価商品である以上、売れ筋商品より何らかの機能制限、省略、スペックダウンがある事は事前に想定できる事。
返品するにしても購入から月日がかなり経過している事。

そういう事をふまえれば、ブログでもメーカーばかり批判するだけでなく、
「やはり買うときは店員にアドバイスをもらうべきだった」とか
「安い商品買うときは、なぜ安いのかよく調べるべきだった」とか
「買ってすぐに確認すべきだった」とか、自らの反省も含まれていれば、ここまで荒れなかったと思う。

やっぱりそうだったか。投影しているのか…

>>703
そんなこと書いたところでキモオタ脳が満足するわけないだろ
安い車にはガソリンタンクがついてなくても当たり前だと言うレベルのメーカー崇拝奴隷野郎どもなんだ
アメリカや韓国にはこんな奴隷根性のキモオタはいないし生きていけない
こいつらキモオタ消費者のせいで日本の工業は中韓に敗北して日本国民は奴隷化されるだろう

すっげぇ粘着ｗ
きめーーー

お里が知れちゃうレスだよなｗ　案の定と言うべきかｗ

投影

この項目では、心理学の投影について記述しています。その他の用例（数学、物理学、設計、製図、地図関連）については「投影法」をご覧ください。

心理学で言う投影(とうえい)とは、自己の悪い面を認めたくないとき、他の人間にその悪い面を押し付けてしまうような心の働き。
また、良い投影の場合は、自分の中の良い経験を、相手も同じではないだろうか？と良い方に感じてしまう。

具体的には、自我が主体の悪い（良い）部分を分裂させて、その悪い部分を他人に投げかける防衛機制を主に言う。
対象関係論では、自分のものであるはずの悪い（良い）自己表象を受け入れられず、
自我が外界にそれを投げ入れてしまう現象を指す。

投影は日常生活において常に起こっている。特に自分自身の欠点を受け入れられず、その欠点の原因を他人に
押し付けてしまう場合である。さらにパーソナリティ障害においてよく生じる医者への怒りなどの中にも見られる
（自分自身の欠点は他人に投影し、自分自身の良い部分のみを保持するため）。
また統合失調症における迫害妄想との関連も語られている。

「他者は自分の鏡」と言うように、人間は普段は自分について案外知らなかったりするが、他者の目を通して初めて
自分の知らなかった面に気付くことはよくある。投影はそのような自己認識を避ける自我の防衛手段の一つである。
なんとなく嫌いだった人物が、実は自分の否定的な、認めたくない面を体現していたという例などでよく語られる。

実際においては本人に欠点があって、そのため欠点を受け入れられないために他人に投影することが多い。
その前段階として、自分の欠点を非難されて怒っている人が、その怒りを他人に投影するが、本質的な欠陥は自己にあるため、
この投影という概念はしっかりと自我が形成されていない人によく見られると言われている
（上記の精神病理との関連で頻繁に現れるため）。

ユング心理学では、元型の一つ影(Schatten)とも関連し、否定するのではなくそれを自分の一面として認識し受容することで、
もっと大きな「大いなる自己」・自己実現へと成長するきっかけとして活かすことができると言う。

powered by Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%95%E5%BD%B1

要するにキモオタどもは消費すること自体にしか興味がないんだよな
道具としてじゃなくスペックフェチのオナペットとして買うわけだ
録画したものを見てるのかどうかさえ怪しいぜ

ちなみに俺はバリバリのスキナリアンで精神分析の類は宗教だと思ってる
三流大学にしかフロイト信者はいないだろ
もちろんユングもな

>>705
何度も言わせんな
見下されてるのはお前だよ┐(´д｀)┌

>>711
キモオタのお前に見下されてもサルが歯を剥いてるぐらいにしか思わんね
まっとうな社会人は俺の意見をもっともだと思うにちがいないからな

＞安い車にはガソリンタンクがついてなくても

電源コードの端子が無かったんなら適切な例えだな

何故か人格攻撃になっているねぇ〜。まさに投影。

>まっとうな社会人は俺の意見をもっともだと思うにちがいない
ここって笑うとこか？>all

>>713
じゃあトランクリッドがないセダンと例えておこうか

>>715
俺がキモオタを笑うところだ

こういうトラブルって頻繁に起きてそうだな
店員もこういう風にものわかりいいヤツだけじゃないし、
この作家みたいにがーがー言えるのも少ないだろうから、
かなり泣き寝入りさせられてるだろう

と学会会長とは思えないチョンボだよな

>>717
本当はもっと消費者ががーがー言うべきなんだよな
ところが普通に意見しただけでメーカーより先にキモオタ信者が必死に弁護を始める
それも２ちゃんねるでだよ
どこまでメーカーに忠誠心があるんだかドＭ野郎ども
お前らのせいでガラパゴスマシンしか作れなくなっちまったんだ日本のメーカーは

レコーダーに外部入力端子がないのは不便極まりないし
普通予想しえない重大な機能省略だから見落とさないようにはっきり書いとけ
というだけのごくまともな意見だぜ
それをここまで擁護しきれるﾄﾞＭ根性ってどこの店で仕込まれてるんだこら

昔FM-TOWNSというパソコンがあってキーボードが別売を知らずに本体とモニターだけ買った人がいたな

機能省略ってガラパゴスとは逆ベクトルだろ

スーパーファミコンにはACアダプタが付いていなかったのって、知らなかったのだろうか…

＞内蔵チューナーが拾える放送波しか録画できないんじゃ「レコーダー」を名乗ること自体が詐欺だ

どうせ笑うならこっちでどうぞ

チューナーすら内蔵していない、ましてや音声の記録しか出来ないような機器がレコーダー名乗ったら
この人にとってはどんな罪になるんだろう

あ、あと
＞トランクリッドがないセダン
ふつーに存在するんだけどねｗ

>>721
TOWNSはOASYSとJISのキーボードを選択するんじゃなかったっけ
まあコンポーネント商品の場合はやむを得ない部分もあるよね
この場合はワープロ専用機にキーボードがついてなかったら驚愕だが

>>722
アナログ資産をデジタル化させないための囲い込みだろ
ガラパゴスじゃん
そんな細かいとこしか争点を見つけられないんだったら黙ってろよ

>>724
チューナーがない記録機器なんていくらでもあるじゃん
外部入力さえついていればレコーダーと認めるよ

>>724
トランクリッドがないセダンなんてセダンじゃねーよ
そもそもトランクは普通の革トランクを縛り付けてたんだぞ

とにかくお前らキモオタは奴隷根性が染みついてる
メーカーの権威をかりて一般消費者に対して優越感を感じたいだけの矮小な存在だ
お前らの意見を聞くからメーカーがバロック化して無用の長物ばかり作りだして
あげく実用的な製品をないがしろにするようになった
日本のためにキモオタは絶滅するべきだ

ラジカセには外部入力が無いモデルが結構あるんだね。

>>727
そのかわり内蔵マイクがついてる
ついてなくてもFMトランスミッターを受信して録音できる
カセットアダプターでもいいぞ

レコーダーの新基準

記録の可否より入力の有無、、目の付け所がアレすぎるｗ

そして自分で持ち出した言葉の意味も理解しておらず
それを指摘されても自分の知らないものは存在しないものとして検証すらしない

>レコーダーに外部入力端子がないのは不便極まりないし

万人にとって必要なモノじゃないな
特に画質の落ちるアナログ入力は無くなっていく方向だろ
こいつは具体的に何ができなくて不便極まりないって言ってるのやら

>>729
記録の可否だけだったらストレージの意味しかないじゃんか
外部入力があって初めてレコーダーと言えるんだよ
決められた放送波のコンテンツしか記録できないんじゃ
HDD内蔵のケーブルSTBと変わらんだろ

>>730
アナログ入力を無くしたいのは画質が劣るからじゃなくてコピー対策だろ
業界がD4端子を殺したいのはそのためだ

そういえば芝のUSBを外部入力と言い張るなら、BRT210も対応機器からのLAN転送は出来るよね
主に録画TVで録ったものを焼く用途だが

>>725
囲い込むのに絶対的機能削ったら駄目じゃん

>>731
>外部入力があって初めてレコーダーと言えるんだよ

ならどういう名称ならお前個人は納得できるの？

>>732
お部屋ジャンプリンクって録画できんの？転送して見るだけじゃね？

>>734
タイムシフト視聴機

>>735
内蔵or外付けHDD付きTVに録画されたものをLANでレコに転送　いわば録画ではなく移動
お前が言ってるのとは違うし、芝のUSBも録画じゃなくて転送だろ？

>タイムシフト視聴機
BDドライブすら付いてなかったらその名称も有りかもなｗｗｗｗｗｗ

>>735
見るだけ

>>731
レコーダーとストレージはどちらも記録する装置ですが、違いはストレージは
単体だけでは記録できない装置、レコーダーは単体だけで記録できます。
それがたとえ地デジ番組だけであってもね。

バッファローのＨＤＤレコーダー
http://buffalo.jp/products/catalog/multimedia/chideji/tv-recorder.html

↑これを見て外部入力端子がついてないからストレージと思う？

＞決められた放送波のコンテンツしか記録できないんじゃ
＞HDD内蔵のケーブルSTBと変わらんだろ

変わる必要がどこにあるんだろ？
それだってケーブルＴＶのスクランブル解除機能が付加されたＨＤＤレコーダーだろうに・・・

単純に「レコーダー」って言葉の意味を理解してないだけだな

>>736
芝のUSBはAVCHD機器との接続を前提にして言ってる
登録した外付けHDDしか使えないんじゃ外部入力とは言えないからな

BDがコピガから自由にならん限り出口無しには変わらんよ
まあ自作のBDなりDVDなりは録画できるわけだがこれは一度メディアに焼いたものを
持ってくるわけだから外部入力端子とは言えないな
AVCHD機器のUSB接続とはそこがちがう

>>738
「TVレコーダー」という名称はわりとフェアだとは思うぞ
放送波録画専用であることは察せられるからな

>>739
録画ソースの汎用性がないからSTBとしか呼ばないんだろ
それをレコーダーと呼べば誇大広告だ

何事だｗ

論点が変わってるな
「レコーダーに外部入力が必要か」から「外部入力がないものをレコーダーと呼べるか」に
前者は人に違うからまだしも、後者は一般的にメーカーがそう分類してる以上アホが騒いでも議論の余地はない

今度はＳＴＢの新基準かよｗ

そもそも外部入力はメインの機能じゃないし、オマケ昨日の有無で名称を論議するのは不毛

659 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2012/01/22(日) 22:39:11.66 ID:lDItN1hb0 [1/5]
>>654
外部入力がないのは「レコーダー」を名乗るべきではないね
それは「番組録画機能付き地デジSTB」とでも呼ぶべきだ
　　　　　　　　~~~~~~~~~~

レコーダーを名乗るべきではない　のに　録画機能　ってなんやんｗ

>>744
それが違うんだってｗ
おまけどころか、彼の中では記録の可否よりも外部ソースを受けられるかどうかのが重要なの
更にその外部ソースを受けられるかどうかでレコーダーと呼称することの適否が決まるとんでも基準

>>740
シャープも外部入力なくてもレコーダーと名乗ってる。
http://www.sharp.co.jp/bd/product/bd-av70/index.html

注意書きに、
＞ご注意 ： 本機にアナログ映像・音声入出力端子はありません。テレビとの接続はHDMIケーブルをご使用ください。
＞HDMI端子のないテレビとは接続できません。HDMIケーブルは本機に付属しています。

と書いてあるが、入出力端子がない事による影響の具体例として、HDMI端子のないテレビと接続できない事は書かれているけど
ＳＴＢからの録画が不可能な事は書かれていない。
察するに、自分でＳＴＢを経由して録画しようとする人は初心者ではないので、説明するまでもないのかもね。

俺なんてレコーダーの背面端子眺めてるだけで楽しいのにな。
SF作家が少しでもそういうことに興味があれば済んだ話だ。

>>659
＞外部入力がないのは「レコーダー」を名乗るべきではないね
＞それは「番組録画機能付き地デジSTB」とでも呼ぶべきだ

>>740
＞「TVレコーダー」という名称はわりとフェアだとは思うぞ

トーンダウンしてるｗ
新しい呼称が見つかってよかったねｗ

さすが老人ばかりのパナスレだなｗ
たった一人の荒らしにスレ一色振り回されて
400レスも消費させられてやんのｗ
だっせｗ
まじウケるｗ

おっと、晒しage忘れたｗ

取り説嫁でなくカタログ嫁で終わる話
とってもめんどくさい

そんな事よりHDMI1.5ってどうなったの？

まだかなまだかな〜♪パナレコの新型まだかな〜♪

一応書いておく

BRT210は
スカパー! HD録画とスカパー! HDダビングにも対応してるし、
LANダビング(ビエラ等のHDDに録画した番組のダビング)にも対応してる。

>>750
サポが潜んでるだろうよｗ
サポもジジィか

恥ずかしくて出てこれなくなったご本人様がＰでお出ましじゃ！

これがただの機械オンチな作家の話なら、よく調べない方が悪いでしょ、
で済むわけだが、山本弘は技術や工学にも明るい一流のハードSF作家な
んだよな。
そんな人間がつまらないクレーマー程度の難癖をブログに残す訳がない。

確認するまでもなく当然あるべき機能、省いては行けない機能を省いて
ユーザー不在のコストダウンをしているDIGAに対して怒っているわけだ。

他のメーカー、機種でそんな畸形的な仕様にしているHDDレコーダがある
か？
そういう議論の本質を見抜かないで、「調べない方がわるい」とさも
自分がメーカーサイドの人間にでもなったような錯覚を起して偉ぶっている
奴が実に滑稽だ。

山本といえば権威あるSF対象を取ったほどの作家であるし、お前らではそ
もそも相手にならんだろう。

＞技術や工学にも明るい一流のハードSF作家
の割に家電製品もまともに選べていない件

問題提起しただけならまだしも、実際に返品騒ぎまで起こしてるんだから
そこは機械オンチだろうとSF作家だろうと関係ねーだろ

>>703でFAだと思うが？

そこそこ最近のDIGA同士ならAVCRECで録った物をファイナライズなしで見れたりするの？

発表きたな

まぢでか！

GQgVutQR0

こいつは山本をラノベ作家といい　次は権威あるSF作家という
情緒不安定のキチガイか？


693：名無しさん┃】【┃Dolby ：：2012/01/23(月) 01:21:16.17 ID: GQgVutQR0 (2)
あれSF作家じゃなくて、ラノベ作家だろ


758：名無しさん┃】【┃Dolby ：：2012/01/23(月) 09:15:14.96 ID: GQgVutQR0 (2)

山本といえば権威あるSF対象を取ったほどの作家であるし、お前らではそ
もそも相手にならんだろう。

>>761
どこだ？
こんな時間じゃないだろ

作家の話題まだやってたのかよｗ
ところで>>678への回答がまだだぞ

いったいレコのＵＳＢ端子で何ができて、お前の言う外部入力端子としての役割は可能なのかよ？

対応テレビって何？ＵＳＢとテレビと繋いで何ができるの？

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2549462.png

グロ注意

>>758
>山本弘は技術や工学にも明るい一流のハードSF作家な
>んだよな。

酷い皮肉だなｗ

婆だけど仕様は調べるお。いや、婆だからこそ。
ついていくの必死ですもん。
いい年して「僕」な人はいつまでも若者のつもりかな。

BR550と510や710では画質の違いが明らかですか？
ブラウン管→42VT３で大満足ですがパイレーツのBD貰って揺れてます婆だから。

新製品発表まだかよ

>>769
そんなに変わらない。

マルチになるけど注意喚起
マクセル、録画したBD-Rが再生できなくなる不具合
−インクジェット印刷対応の3製品を無償交換
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120123_506765.html

ずっとブログの人の事で盛り上がってるけどメーカーとしては激安
商品をだして文句いわれたらたまらんよなｗ　例えば510買った人が
トリプル録画できない　ふざけんなって激怒したとする

たぶんみんな調べない方が悪い　普通買う前にスペック調べるだろ
って話で終わり　ブログの人は店のほうが返品応じてるからけっこう
な数のクレームがきてる可能性がある

ケーブルテレビの契約に偏見もってるつもりはないけど普通の環境と
少し違うわけだから調べないとダメだと思うよ

24日〜26日で発表ない場合2月発売はないな
へたすると4月まで発売ずらすかもしれない
オリンピックに向けて売りたいだろうから

さすがに秋まで引っ張らないか。

HDDのせいか？

記録媒体に意味のあるデータが記録される以上外部入力がないという主張は通らない。
チューナーに電波という形で入力を与えてやればそれを記録できる。

＞ケーブルテレビのデジタルセットトップボックスから接続する入力端子が見当たらないんである。
＞３色ケーブルも、Ｓ映像端子も、i.LINK端子も。
＞そんなはずはないと思って、説明書を読み直したり、配線を変えたり、あれこれ試してみたんだけど

ここで独走してる残念賞はともかくとして
この人いったいなんの配線を変えたり、あれこれ試したりしたんだろう・・・
出来ると思って買ってきちゃったとこには目を瞑ったとしても
普通は入力端子が無い時点で詰みだって気付かね？

当然ケーブルテレビと接続できると思いこんだら、なかなか「ない」という発想にならないってことじゃない？

家電にしろ車にしろ最下位グレードを買う意味が分からない。
そんなヤツからクレームつけられるメーカーが本当に気の毒だ。

>>780
おまえのレスの意味がわからん
アナログならともかく、今美味しいのは下位機だろ
おまえみたいなのに限って上位機と下位機ブラインドさせたらわからないだろｗ

DIGも外付けに対応してくれないかなｗ家の爺様と婆様がパナしか使えないとホザクｗ

>>781
美味しいのが下位機？
意味が全く分からん。

>>783
ハイハイ、真正乙ぅｗｗｗ
9kのようなデブいボッタクリ機買って満足してればいいよｗｗ

>>784
ごめん。
お前が何を言いたいのかサッパリ分からないんだよ。
それに、お前と討論する気まったく無いからレスつけないでくれるかな
ねっ！気持ち悪い貧乏人さん

金持ちは利益率の高い機種でメーカーに寄付すればいいと思うよ

>>785
そういう脳みそだから、SF作家にメーカー奴隷とか言われるんだよｗ

>>782
BWT510以上のDIG(A)なら外付け（HDD)に対応してるけど？

>>787
はいはいｗ

なんだか久々にきたら荒れてるな。馬鹿が基地外の相手してるみたいだが。

新型は今度はどんな差別化があるのかね。USBHDDの複数接続可とか無いかな。

一昨年、死にかけ緊急入院した時
見舞いにきた上司に｢何が今欲しい？｣と言われ
｢病室のテレビを見る時に使うイヤホンではなく、安いヘッドホンが欲しい｣
と頼んだら、安くてマイクもついてかっこいいぞ！と
USBのヘッドセットを買ってきてくれた
仕事はできるし、尊敬もできる人だが…
今どき、用途を店員に伝えて聞くなり
接続方法確認するのは当たり前と思ったが
それを言う前に彼は自分のミスを認め、しきりに恐縮してたのを思い出したよ
普段触れないゆえ、わからなかったのは仕方ないが
それを怒りにかえ、不特定多数が見る場で公表するのは
逆切れだし、家電原始人だと思う
ましてや、CATVのSTBとの接続があるなら
もう少し調べるか、聞くのが普通だと思うよ

まあ暇だからセックスするのと同じで
ネタが無いから荒れているんだろうよ

どちらにしろ早く新製品発表してほしいわな
レッツノートの新作が２５日に発表されるみたいだし
もうすぐだと信じたいな

>>790
USBHDDの複数接続ってハブ使用なら、録画TVで可能な機種あるな
Woooの新モデルは、2つのUSB端子に同時接続可能

USBHDDへの2番組同時録画もREGZAで可能だから、あとはパナのやる気だけかもな

>>793
そうなんだ、技術的には問題無いんだね。他に差別化とか思いつかないから
来てくれないかなあ。

>>779
ま、そうなんだろうけど・・・

かの人の所有するSTBがどんな端子装備してるのか分からないけど
http://panasonic.jp/diga/blu-ray/brt210/tanshi.html
↑これでどことどこの配線を入れ替えてみようと思うんだろ
これじゃあれこれ試すってほどバリエーションもなくない？
精一杯妄想してＬＡＮにi-Lnk突っ込んでみるとかレコ・STBの出力-出力とか
ここまで採用してもやっとあれとこれにしかならないんだが・・・

>>795
ピンコード端子に繋いで、ありもしない出入力切り替え設定を必死に探したと予想

バカのおたくのラノベ作家が発端か
流石、漫画も絵も描けないくせに勝手な妄想だけはふくらみっぱなしの自己中キチガイ人種w

山本弘さんが所有しているのはデジタルSTBと書かれているけど
それをコンポジットで接続できたとして、その画質で彼は満足してたんだろうか？

彼はi.LINK接続を前提にしてたのではないだろうか？

であれば、「ついているのが当たり前」は根本から崩れる。

デジタルSTBとBRレコーダーをコンポジットで繋いで満足するのなら
それはそれで悲しい。

おまいら、件の作家さんはもうお爺ちゃんなんだから
あんまりいぢめてやるなよ

この話題はやめたげてよおおおおおお

使わない端子はなくていい、あるだけで端子を使わなくても消費電力が微妙に上がる。
そんなわけで、BRT210は業界最小の年間消費電力量を実現した。
ただ、どうせならアナログ音声／映像出力端子も削ったらいいのに、それは残したところが中途半端。

>どうせならアナログ音声／映像出力端子も削ったらいい

それを削ったら、地デジチューナー代わりにならないじゃん

ブラウン管のハイビジョンテレビを買ってしまった人は、結構いるぞ

>>802
> ブラウン管のハイビジョンテレビを買ってしまった人は、結構いるぞ
もう前の世代買ってるから問題ねーよ

>>801
そうだよな　地デジ終了前位の頃、VIERAのスレで地上アナログチューナーもういらないだろって
レスしたら、なくす意味はないチューナーモジュールはデジタルもアナログも一緒になってるからって
レスしてたのいるけど、実際は直後にアナログチューナーないRB3とか発表されてるし
モジュールも作られて来てる。使わないものはなくした方がいいよ。
僅かでも消費電力とか変わってくるし。

http://www.sharp.co.jp/products/device/lineup/selection/rf/compound/index.html
http://www.sharp.co.jp/products/device/lineup/selection/rf/ground_wave/index.html

>>788
マジですか！早速購入をｗ

松下製品を買うというのは安心感を買うというのと同義だった筈なのに
こういう事があると酷く裏切られた感がするってのはあると思う

芝やソニーなら「ああまたかよ…この糞メーカー」で何となく済んでしまう事でも
松下ではそうはいかんと

>>771
ありがとう。やはりそうなんですね。
爺のためにwowowとe2の映画・アメドラ録画をシングルチューナーで
やりくりしてましたが、疲れてきたので710買います。

7月に全録レコーダー発売？

>>809
なに全録って？

>>810
レグザサーバー見たいなヤツじゃね
Bカス何枚もいるな

>>811
7月からBカス無くなるから発売じゃ？

>>810
全裸で録画待機の略

そのBカス無くなるってのはどこから出た話だ。

全国運用開始は来年４月からだが

地デジ保護新方式、'12年7月末に関東から開始
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20111031_487774.html

>>811
あぁ、
全チャンネル同時録画出来るってやつかぁ
俺には不要だな

今のB-CASは1枚で6チューナーOKとか
東芝の全録はB-CAS2枚

フロから上がって確認したら
TVタックル録画失敗してた。検索中ってアホか

710と510の在庫整理ある程度進まないと新型発表なさそうやなw

新機種の廉価機はBRT210の後継なのか、それともBRT300の後継なのか、まさか両方とも後継が出るのか（それはないか）。

>>820
それは、外部入力端子の話題を後継機が出るまで続けろということなのか？

>>821
いや、外部入力端子はどうでもいい（仮に必要だったとしても自分はちゃんと調べてから買うし）。
デジタル音声出力（光）端子がほしいんだ。

>>819
安いしもうこの辺でいいかって気もして来た
容量も外付けでどうせ増やせるし

おまいらデジタル音声出力端子の話するならなんで俺を呼ばないんだよ

基本的にデジタル音声信号は光も同軸も変わらないから
変換アダプタをかましても実用上まったく問題はないんだ
むろん受け側にどちらかの「外部入力端子」があっての話だがな

ごめん、ごめん。
呼ばなくても来るとおもったから。

万が一光も同軸もなかったとしてもHDMI出力からDVI信号とS/PDIF信号に
分離するためのアダプタを使えば無劣化のデジタル音声信号が取り出せるよ
ただしこのアダプタは高価なのでコスパを考えるとあまりお薦めできない

>>812
当初がいつまでを指すのかは知らんが
>BS/110度CSデジタルなど3波対応製品についてはB-CASを利用することとなる。

>>819
500GBとそれ以下の機種は、新型が出た後もしばらく旧型の在庫が残るよ。

まあ当然あるべき外部入力がないのは初期不良と同じ扱いでもしょうがないよな

BRT210の後継が無かったら俺たちの勝利だな

BRT210の後継機に1系統でも外部入力端子があれば許そう
その日まではウジ虫だ！　地球上で最下等の生命体だ

もうRFモジュレータでいいじゃん。
アンテナ入力でCATV録画汁男優。

外部入力が赤白黄のコンポジット入力のみだったりしたら
今度は画質が酷いだの、この時代にアナログ入力だけとは何事ぞとかで扱き下ろすんだろうな

>>833
アナログチューナついてないみたいだから無理なんじゃないか？

ファミコン世代は、アンテナ接続とか余裕だろうな。

>>834
それは言わん。性能が低いことと機能そのものがないことはちがうからだ

今日は静かだな

>>798
＞彼はi.LINK接続を前提にしてたのではないだろうか？
＞であれば、「ついているのが当たり前」は根本から崩れる。

その仮定はあり得そうだな、なんかiLINKだけ文字強調されてるし・・・

>>839
文字強調じゃなくて英文フォントなだけじゃね？

i.LINKって何に使うの？

iLINK前提ならコンポジなんて眼中に無いと思うが
そもそも彼は買い替えなのか初レコなのか

山本個人のローカルな話題とミスリードして問題を矮小化するなよ
せこいなおまいら

だいたいおまいらが210を擁護しようとして探し出してきたのが芝の1機種だけ
しかもそいつにはUSB端子がついていて、まがりなりにも外部機器と接続できる
要するにこんなクソ仕様を出してるのは松下だけだということだ
この日本を代表する大メーカーにあるまじき失態を事実として受け容れろよ

別に擁護してるわけではない。
ただただ山本山のマヌケさを笑いたいだけ。

全メーカー中に1機種しかないんだからマヌケなのは松下の210だろ
こんなブービートラップみたいなクソ機種をよく恥ずかしくもなく世に出せたもんだな

外部入力がどうとかじゃなくて、SF作家が自分の不注意を棚に上げて販売店に
損害を与えた上に、それをブログで自慢するような行為が反発を食ったんだろ。
特権意識むき出しで、かわいげがないんだよ。

これが「BRT210を購入したら外部入力端子がなかった。自分の常識では外部
入力端子を省いたレコーダーがあるとは夢にも思わなかった。これからは思い
込みをせずによく調べてから購入しよう。」という話なら同情されただろうに。

ブログの方は、中黒が入力できないっていうのは訂正したんだな。

>>847
SF作家なんて別に理系全般に明るいとかいうわけじゃないぞ
単なる物書きだよ。お前こそSF作家をかいかぶりすぎだろ
普通のオッサンのブログだよ
こういう人間が購買層の中心であっておまいらみたいなキモオタじゃないんだ
キモオタの常識は世間の非常識なんだよ

てかコメントもトラックバックもついてねーじゃん
山本の記事に反感とかこのスレのキモオタが抱いてるだけだろ

例えばだよ
若くてかわいい女の子の知り合いが210を買っちまってだ
「ケーブルテレビが録画できないの。困ったどうしよう」って
相談されたとするぞ
おまいらは「それは仕様だから諦めた方がいいよ」と言うのか？
俺なら山本みたいに店員にかけあって交換させて女の子にもてようとするね
どっちが正常な男だと思う？

>>850
ネットで3万のBRT300を買ってやる
店員と掛け合うとかメンドクセ
210は貰って売り飛ばす

>>851
それはせこくてかっこわるいな
金で解決するなら最高級機をキャッシュでポンとかってやれよ

>>252
お前か！
このクソ野郎！

てか>>851みて思ったけど、おまいら案外ドケチなんじゃね？
だから買い物に命をかけてて、失敗したと認めると精神崩壊しちゃうんだろ
上位機を買ってやるって答えは予想してたけど210を貰って売ることまでは考えてなかったわ
それ最低にかっこ悪いじゃん

精神崩壊するのはSF作家じゃねえの

俺はSF作家を擁護してんじゃないよ
松下の210を攻撃してんの

210が色々省いた割には安くないって叩くならわかるが、「レコは外部入力ないといけないのが俺ルール」って理由じゃなあｗ

>>857
じゃあなんで210以外の全メーカー全機種に外部入力端子がついてるんだよ？
レコーダーに必須の機能だからじゃないのか？

VHSや8ミリのバックアップもできない
ケーブルテレビにも繋げない
ビデオカメラにもデジカメにも繋げない
二台目のチューナーにも繋げない

こんなのレコーダーとして欠陥商品だろ

機能省略じゃなくて設計上の欠陥なんだから松下は全機回収して修理か交換に応じるべき
リコールしろこら

>>818
> フロから上がって確認したら
> TVタックル録画失敗してた。検索中ってアホか

これも、昔からDIGAでは時々起きる宿病。
パナは何時まで経っても治せないのが、困りもの。

よくわからんが外部入力が一切無いレコーダが珍しいんなら　それは大きく記載すべきだわな。

例えばPanaのスカパーHDのダブルチューナーのレコーダーあるじゃん？あれを電器店に2チューナーと500Gとだけ書いて置いてたら絶対に勘違いして買ってくやついっぱいいると思うんだが。

320Gか　訂正

>>858
＞じゃあなんで210以外の全メーカー全機種に外部入力端子がついてるんだよ？
＞レコーダーに必須の機能だからじゃないのか？

BRT210　以外にもアナログ入力端子のないレコーダーはあるよ。

パナソニック　BR30
パナソニック　BF200
東芝　DBR-C100
シャープ　BD-AV70

だから「全機種についている」は間違いね。
共通してるのは最も安い価格帯の商品ばかり。
安いもの買うときは安い理由を十分に認識してから買わないと
安物買いの銭失いになりかねないって事ね。

>>860
これはネタじゃなくてマジですか　初ブルレコなんで高機能はいらないんすけど
録画ミスはPCで散々懲りたんで安定したの買いたいんですけど
どこのメーカーなら確実？

>>863
墓穴を掘ったな
シャープ機にはi.LINKが、芝機にはUSBがついてる
「外部入力端子が一つもない」のは「松下だけ」じゃねーか

すっげぇ粘着

ID:l32Qg0Pc0のキチガイぶりが半端ない

深夜になると強くなる、そんな男だ

>>865
シャープ機にもUSB付いてるよ。
しかしUSBは外部入力端子とは言わないと思うんだが・・・

東芝 DBR-C100：USBでAVCHDコピー可
シャープ BD-AV70：iLINKでSTBからの録画可、USBでAVCHDコピー可
パナ BRT210：LANでスカパー!HD録画可、ビエラ等からLANダビング可、SDカードにてAVCHD、mp4コピー可

外部からデータ取込しBD可したいって用途で考えると、上記３機種ならどう見ても芝機が
一番用途範囲が狭いんだが・・・

>>850
後者
しかしメーカの非ではなく彼女の非なので「間違えて買った」と正直に言う

>>869
俺はフェアかどうかを問題にしてるんだよ
こういう風に「外部入力端子を削減」とはっきり書けと言ってるんだ
http://www.toshiba.co.jp/regza/bd_dvd/lineup/br-c10/easy.html#tanshi

松下の商売はアンフェアだ

>>870
この奴隷オタめ
カビが生えたパン買っても見落としていたのは自分の責任だと正直に言え

>>871
知らないんですか？
買ったパンに黴を生やして返品したら詐欺ですよ

>>871
それなら始めから一貫して、パナはちゃんと注意書きを大きく記載するべきと主張していれば
良かったと思う。
自分は注意書きを記載することに反対はしないし、有れば親切だと思う。

話しの発端が、誰かさんのブログの内容からだから、外部入力がないからリコールだとか、
BRT210に存在価値が無いみたいな話しになったのかも知れないけど、

>>869を見てもらえば、BRT210には充分製品価値があることが分かってもらえるはず。

はいはいﾚｸﾞｻﾞﾚｸﾞｻﾞ

>>871
そうやって書くようなところなら、サポが機能を把握してないなんてことないだろう
数回サポ使えば、ひどさがわかる
世代でソフトウェアが違うってのに頭がついていってない

まだやってるのかw

今だにUSB端子が外部入力だと言い張るバカw
メモリースロットで出来ることとどう違うんだよ？
テレビとの連携は？
早く説明してくれ！
出来ないんだったら二度と出てくるなw

すみません、流れを読まずに質問です。
内蔵ＨＤＤもあり、外付けＨＤＤも接続出来るタイプでは、
録画リストはどのような表示になるのですか？

�@内蔵・外付けと別々に録画リストが出来る。
�A内蔵・外付の容量が合わさり、録画リストが出来る。

たぶん�Aかなと思うのですが・・・・
馬鹿な質問ですみません

>>877
USB-HDDのタブが増える。
ディスク、USD-HDD、すべて（内臓HDDのこと）・・・・・・

>>876
誰に言ってんだ？
アンカーくらいつけろよ、おしゃべりクソ野郎

>>877
いち

>>877
答えは�@だよ
リストも容量計算も内蔵と外付けは別々
（また未視聴のみ表示とかは内蔵しか出来ない、外付けはまとめ一覧のみ）
もちろんデータ移動させる事なら出来る

>>878
なるほど！あるがとうございました。
録画した物の相互移行はできますか？USBHDD→内蔵HDDor逆・・・みたいに。

>>879
外部入力がないとレコーダーではないと言い張ってるバカに向けて言ってるに決まってるだろ

自分に都合の悪いことにはレスせずに、ずっと210を貶してグチグチ言ってるやつだよ
オレ自身はほとんどここに書き込んでないよ

山本本人だったりしてな

だとしたら恥の上塗りもいいとこだけど

>>877
これ複数台同時接続で1だったらよかったんだが

>>886
訂正
1→2

春モデルいつ頃発表するのかな・・。

まだやってんのかよ・・・

春モデルは出ません

>>849
>※このエントリーではブログ管理者の設定により、ブログ管理者に承認されるまでコメントは反映されません
付いていねーんじゃなく、都合の悪いコメントを承認してねーだけだろ
そんな事も分からんのかよｗ
>>871
書いてあったって、購入時にはどうせ見ないで購入するんだろ？
書いてあることを確認するのを、仕様やスペックを調べるっていうんだよｗ

210の後継が出るまで戦う

>>892
それで210の後継機にも付いてなかったらまたやんの？もういい加減にしろよ。
カタログや仕様書のスペックどおりの時点で負け。嘘付いてるわけではないし。
安物買いの銭失いということ。

むしろRCA全廃のほうが美しい

Ｄ端子入力が欲しい

>>864
> >>860
> これはネタじゃなくてマジですか　初ブルレコなんで高機能はいらないんすけど
> 録画ミスはPCで散々懲りたんで安定したの買いたいんですけど
> どこのメーカーなら確実？

パナレコは、録画ミスが非常に少ない方です。
某社PCなんかに比べれば天国です。

でも、録画ミスが皆無というわけではありません。

>>893
> 安物買いの銭失いということ。
おまえみたいなバカ多そう
高けりゃ何でもできるわけじゃないってのｗ

BZT600とBZT710って何が違う？
スペック見ても違いはなさそうだが

次々とバカが湧く

>>897
もちろんそうだよ。
高いもの買うときにももちろん下調べは必要だし失敗したときの痛さと来たら安もん買うときの比じゃない。
ただ、高級機＞普及機＞廉価機で性能落ちると言う意味で安いだけで買うことを言ってる。

600と710は全然違う　かなり進化した
ほぼ完成形って感じ

外付けHDDの部分は未完成じゃね？

外付けHDDの有無と、無線LAN内蔵の有無以外で明確な違いってあったっけな…？＞BZT600とBZT710の違い
あとHEとHLの圧縮率に違いがあるのか、そのあたりの録画時間に違いがあったかな。

REGZAブルーレイ DBR-M190 がわりと売れてるみたいだけど
見逃す事ってあるもん？個人的にはトリプル録画できれば
充分と思うけどタイムシフトのレコーダが売れるなら他の
メーカーも追っかけたりする事あるんだろうか

価格COMのレビュー見ると1回使うと超便利　これ使うと
2度と普通のレコーダーには戻れないとか見るけど・・・

>明確な違い

番組表

番組表の改良ぶりは凄いよな、そういや
もっさりじゃなくなったのとあのクソみたいな左のでかい広告をやめてくれた
Gガイド使ってるんじゃ広告はなくせないけど…

>>904
いちいち予約するのがめんどくさい人には便利。
あとは録画し忘れ防止かな。純粋に忘れる場合のほか番組自体をあとから知る場合。
いずれにしろテレビ中毒用かね。あとはジャニとかAKBヲタのワイドショーなどの突然の出演チェック用とか。

ライト層は評判を聞いてから見ればよかったと考える
ヘビーユーザでもヘビーな趣味以外の分野については意外とそういう事もあるかも
録画消化で余暇全部消えるような奴以外だがｗ

女子サッカー快進撃の時、いきなりサッカー興味ない親が騒いで
「これだけビデオ（レコです！）があるのにとってないの？」とか言い出した
自分では普段映画録らないけど深夜ので稀に録ればよかったってのはある

改編期の新番組も忙しいとよく逃すけどCSで捕まえるので問題なし

現状なら次のレコ買い増し時に１台どうかなって程度だね
もしCS対応してch毎に何曜日はこの時間帯とか指定してその範囲で
全録番組表作ってくれるならうちのレコは全部タイムシフトにする

現状では他メーカーの後追いは無いと思う
製品使い心地チェックはしているはずだし、チェックしたら必ず
「せっかく録ったからBD保存しとこ」って気持ちになりにくい
システムだって事に気付いているはずだから

番組表の改良ってそんなに良くなったんですか？
２年前に買ったＢＷ５７０を使用してますが、番組表は最悪です。
どんな感じに改良されたんですか？
ぐぐってみたんですが、画像とかが出てこなくて・・・・

>>909
改良っていっても、レイアウトが変更されただけ。
ステップ1で現在の番組表が確認できる
http://panasonic.jp/diga/kantan/index.html

>>910
有り難うございました。
かなり良いですね。BW570は２局しか表示されないこともあり、
使いにくかったですけど、最近のは良さそうですね。

>>911
２局しか表示されない？
番組表で放送局が2局ってことだよね？
それはきちんと設定していないだけ

>>912
ま！まじすか！！orz
設定みてみますORZ

>>913
http://panasonic.jp/support/mpi/bd/bw570/bw570_c01_07.html
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000048391/SortID=10372426/

酷いな(´-ω-｀；)

電源連動付きのＨＤＤケースなら平気って話出てたっけ？

>>913
おまえが頭弱いだけでパナのせいにしてたのか！

で、新型の発表は今週なの？

件の似非SF作家を見るまでもなく
バカの所業はそのほとんどが手前勝手な思い込み

さすがに番組表に2局は自分でおかしい事に気づいて欲しいな。

す・・・・すみませんｵRZ

ＳＤカードスロットは何気に便利。

BZT810のユーザーだけど、前日、ソニーデジカメCyber-shotを買った。
BZT810のＳＤカードスロットにＳＤカード入れるだけで、
写真の再生、取り込みだけでなく、動画(AVCHD)の再生、取り込みができるんだね。
USBでデジカメとつなぐのも良いけど、ＳＤカード入れるだけというのも良いね。

おい新型・・・

>>901
CSが今だに2つに分れてるだけでも、完成なんてほど遠いだろ

DigaってまだCS1とCS2あるの？

なぜかパナは頑なにCS1/2を分けたままにしてるよなぁ
それだけが不満

>>925
パナのアイデンティティだからな！

>>924-926
さらにはBSに廻った局もあるからなあ（これはパナのせいではないが）
一昔前の他社レコなら1番組表で済んでたのが、今のパナだと3番組表を切り替える羽目に

510は35000円くらいまで下がるかな。内容によっては新型出ても
これで良いかな。

>>928
お好み番組表使えばいいじゃん

新型いらん
俺の510が型遅れになっちゃう

>>851
別の製品だけどヤフオクへの出品を代行してやったことは実際にある。

>>929
710でも4万切ってるのに、なぜ510？

>>933
はあ？

もうなんか面倒になって710＋2T 6万で手を打った。

うちの近所のk’sなんて510が57000円オーバーたぜw

>>919
あの天然馬鹿SF作家には吹いたわ

>>933
4万切ってるってどこのこと？

>>926
おそらく地デジ、ＢＳに比べてチャンネル数が多いので、
多くのチャンネルをダイレクト選択（１〜１２のボタン押し）出来るようにするためじゃないかな。

だけどＣＳ１とＣＳ２を区分けした基準がトランスポンダ別まではわかるけど、
低い周波数と高い周波数が混ざり合ってて、結局何を基準にしてるのかわからない。

DIGA DMR-BZT815-K　なんてモデルがあるんだね

>>940
パナショップ販売用じゃね？
715の後継機…かな？

新型情報が何にも来ないねえ
やっぱり発表来月か

外部入力端子の復活見直しで発表が遅れてるんじゃないか？
あんな影響力のあるブログで欠陥製品として認定されたのならメーカーとしても欠陥を修正せざるをえなくなっているのではないかと思う。

主婦にも使いやすく改良しているのよ、きっと

あんなアホ作家に影響力なんかあるかｗ

あんな馬鹿でも書けるSFって・・・

カタログ刷り直してるのかもね。
外部入力端子はありませんの大きな注意書きを付け加えて。

えっと、この作家さんはディードの中の人のことですか。

>>941
810と同スペックでHDMIケーブルが付属で付いてるだけみたい

710が４万切ってるとかｗｗｗ

釣れますか？＾＾

作家には人格が備わっている、そんなふうに考えていた時期が俺にもありました

>>951
死者を悪く言うつもりはないが、
つい最近まで栗本薫というイタい人格のSF作家がおってな…

ちょっとおかしな人だから物語が書けるんだよ
大昔からずっとそう

こんなのもあるので、下取り出せば4万は切ると思うけど？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000278511/SortID=14050525/ImageID=1099968/

>>954
釣りなの？馬鹿なの？

>>951-953
そろそろよそでやってくれない？スレ違い

少し早いけど次スレをお願します！

>>954
＞下取り出せば4万は切ると思うけど？

どういうことすか？

>>956
すまん
この話題には今後関わらないように気をつけるよ

510か710がいいよねー
完成形だよねー

どっちがお勧め？

BZT600手に入るわ、ソナスのミニマが手に入るわでウキウキしてるのに、
まだ荒れてんのか、このスレ

>>960
510でいいのではないかと。
同時刻に３番組録画したい事ってまず無いでしょ。