ニュースリリース
大画面・高画質に優れた次世代ディスプレイ“Crystal LED Display”を開発
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201201/12-005/index.html

Sony クリスタルLEDディスプレイ CLED
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1326440325/

1/10
麻倉怜士の2012 CESリポート Vol_9 圧倒的画質のソニー「クリスタルLEDテレビ」 Stereo Sound ONLINE
http://www.stereosound.co.jp/news/article/2012/01/10/6699.html
1/11
＜CES＞ソニー 「Crystal LED Display」画質レポート - Phile-web
http://www.phileweb.com/review/article/201201/11/435.html
＜CES＞ソニーブース詳報 − 新BRAVIAやGoogleTV、VAIO、NWサービスなどをレポート - Phile-web
http://www.phileweb.com/news/d-av/201201/11/30090.html
本田雅一のAVTrends CES記者会見に見る、TVメーカーのトレンド -AV Watch
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20120111_503504.html
2012 International CES：キーワードは“融合”、見どころの多いソニー - ITmedia +D LifeStyle
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1201/11/news123_3.html
1/12
西川善司の大画面☆マニア 第155回：international CES特別編 -AV Watch
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20120112_504057.html
本田雅一のAVTrends CESで注目の新技術。東芝の“磁気共鳴給電”とは -AV Watch
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20120112_503938.html
1/13
本田雅一のAVTrends ソニー「Crystal LED Display」開発者インタビュー -AV Watch
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20120113_504327.html
＜CES＞ソニー“Crystal LED”とサムスン-LG 有機ELの画質を比較する - Phile-web
http://www.phileweb.com/review/article/201201/13/437.html

※日本語サイトでも「Crystal LED Display」で表記されていることが多いのでスレッドタイトルを修正しました

【更新】ソニー、テレビ事業の収益改善プランを発表 − 販売目標半減、次世代テレビの開発推進
http://www.phileweb.com/news/d-av/201111/02/29724.html

ソニーが新ビジネスユニットで開発中の「次世代テレビ」とは？
http://www.phileweb.com/review/column/201111/22/216.html

実は驚嘆すべき新技術?? ソニー『Crystal LED』の秘密と真価【西田宗千佳氏寄稿】
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/072/72882/

http://www.stereosound.co.jp/news/article/2012/01/10/ces_120110_5.JPG
http://www.phileweb.com/news/photo/201201/DSC05569_big.jpg
http://www.phileweb.com/news/photo/201201/SONYCrystalLED1_big.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/504/057/2466.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/504/057/2487.jpg

クマが荒らしにくる前に>>1乙しとこ

http://special.nikkeibp.co.jp/as/techdna/vol3/03.html
http://g.co/maps/5v323

http://www.mitsubishielectric.co.jp/visual/aurora/case01/pop41.html
http://www.maru-vision.com/flash/index.html

http://www.hibino.co.jp/chromatekled/chromaled3.html

『注意！』
上記のテンプレは、全てソニーステルスマーケティング部隊が｢宣伝｣のため
に(仕事で)作ったものです。この下に続く書き込みも、我々画質のクマ陣営
の書き込みを除き、全てソニーステマ部隊によるヤラセ書き込みです(げげん
ちょ)。くれぐれもご注意下さい。

>>2
西川善司の大画面☆マニア 第155回：international CES特別編 -AV Watch
｢Crystal LED Display｣の衝撃　勇気が生んだ“無機”材ELディスプレイの秘密
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20120112_504057.html

この提灯記事を書いた人って、下の某西＊と同じ人だよね？

22 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/12(月) 13:40:00.15 ID:IbyAkQCf0
　>KDL-46HX900の映像を見てまず驚かされたのは、そのフォーカス感だ。
　>「オプティコントラストパネル」構造の表示面は描画画素のフォーカス感が
　>凄まじい。一般的な液晶パネルと比較して見てもそのフォーカス感の違いは
　>歴然で、HX920では1ドットの描画鮮鋭度が抜きん出ている。まるで自分の
　>視力が上がったと思うほどのフォーカス力だ。前述したようなフォーカス感
　>以外に広視野角特性ももたらしている。HX920では、斜めから見たときの
　>色調変位がほとんどない。

これは某サイトで公開されている、某西＊によるHX900・HX920のレビューの一部
です。これを読んで驚かされたのは、その提灯記事の凄まじさです。某西＊が書い
ていることもまた、ソニー工作員によるヤラセ書き込みと同じで全くの嘘です。匿
名掲示板ならまだしも、プロのライターが堂々と、このようなインチキレビューを
発表するなんて、あきれてものが言えません。
我々画質のクマ陣営は、｢オプティコントラストパネルに高画質化効果は一切ない｣
と断言します(このことは実物を見れば誰にでも簡単に分かることですが)。カタロ
グやホームページのどこを見ても、オプティコントラストパネルによって、精細感
・くっきり感が高まるだの、視野角が広くなるだのとは、書いていないはずです。
そんなことを書けば景品表示法違反(優良誤認)になってしまうからです。もっとも
、すでにソニーは景品表示法違反を犯してしまっている、と我々は考えています。
従来(ノングレア)パネルに比べてオプティは映り込みが少ない、と謳っているので
すが、そんなことは断じてないからです。レグザのグレアパネルと比べても同様の
映り込みがあります。

『下記の本スレへの移動をお願い致します』
このスレはソニーステルスマーケティング部隊によって｢宣伝｣のために立てられ
た重複・乱立スレです。また、このスレの書き込みは、我々画質のクマ陣営の書
き込みを除き、全てソニーステマ部隊によるヤラセ書き込みです。このスレは言
わば、ソニーステマ部隊の、血と、汗と、涙と、よだれの結晶です。見よ、この
凄まじい勢いを！
ソニーステマ部隊はインターネット上に数多(あまた)ある掲示板を24時間態勢で
モニタリング(監視)しています。そして、世論を捏(ねつ)造し、消費者の思考を
一定の方向へ誘導するための、様々なパターンのヤラセ書き込みを大量に、組織
的に、継続して行っています。それらの掲示板から発信される情報は、ソニーに
よって完全にコントロールされていたのです、我々画質のクマ陣営が現れるまで
は。ソニーステマ部隊は｢本スレ｣を必死になって隠そうとしています。そこには
ソニーにとって知られるわけにはいかない｢驚きの真実｣が、我々画質のクマ陣営
によって大量に書き込まれているからです。論より証拠。ご覧頂いたら、隠そう
とする理由もすぐにガッテンして頂けること受け合いです。このスレにあなたが
欲しい情報はありません。あなたが欲しい情報は本スレにあります。今すぐ下記
の本スレへの移動をお願い致します。凄い所へ連れてってあげるよ！ぼんじゅー
る　KUMA POWER“(`(エ)´)ﾉ彡☆ !!

本スレ ｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part134 本スレ｣
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1323656245/7n-

[注意] 2chソニースレへの書き込みは、我々画質のクマ陣営の書き込みを除き、
全てソニーステルスマーケティング部隊によるもの、という真実
画質のクマ　SONY　でググれば過去スレが今すぐご覧頂けます。
BRAVIA総合スレPart119の[プロフェッショナル　ソニー工作員の流儀]とか、
同Part120の(317)、Part129の(66)をご覧下さい。

『緊急告知』
我々画質のクマ陣営は、株式会社SONYに対する公開質問状を、当掲示板にて近
日中に公開いたします。乞うご期待。

[悪徳ソニー・価格コム vs 画質のクマ陣営　戦いの軌跡]
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part134 本スレ｣
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1323656245/7n-
=7~19,21~40,54,91,113~114,まとめ115
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part133 重複｣
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1321792015/469n-
=469~476,526~529,562~567,586~588,636~640,657~659,
707~708,741~742,771~774,786,798~799,818~820,856~862,
904~907,909,922,950,まとめ951,979~989,991~999
｢SONY Blu-ray ブルーレイレコーダ Part106｣
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1323459844/5n-
=5-14,730~733,736~737,781~783,808~809,849,901~907,964~968,まとめ969

[リコール対象機種をご使用中の皆さんへ、画質のクマ陣営からの大切なお知らせ]
は、もうご覧になりましたか？リコール対象機種ユーザーの方も、そうでない方も、
まだの方は急いでご覧下さい。真実がそこにあります。
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part133 重複｣=741~742
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1321792015/469n-

｢最新作改訂版バージョン2.3G　リリース情報｣　必見！必見！“(`(エ)´)ﾉ彡☆ !!
ソニー工作員も恐れおののく、ソニーの詐欺商法を赤裸裸に告発した、［ソニー
にとって不都合な真実　似非(えせ)エレクトロニクスメーカーソニー］は、もう
ご覧になりましたか？この国の全ての消費者にとって必見の内容になっておりま
すので、まだの方は是非ご覧下さい。それで、いっさいがっさいの真実が明らか
になります。(必ず最新版をご利用下さい)
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part133 重複｣=856~862
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1321792015/469n-

>>8-12
あぼーん見本。設定の参考にしてください。

>>8-12

とりあえず削除依頼出してくる
スレの趣旨とは異なるコピペは削除する。

>>14
削除依頼より水遁依頼の方が効果あるぞ
もっと言えば規制議論板に報告すれば●焼いてもらえる

一般人から見たソニーのイメージ！！
製品が普及した、しないに関わらず８０年代前半までは、技術がしっかりしていて、手抜きのないメーカーだと思った。
ところが、バブル以降〜つい最近まで、少しずつ歯車が噛み合わなくなってしまったんじゃ？と言う印象を持ち続けていました。
でも、今回のクリスタルテレビが、本当に良いものなら、ソニーは原点への回帰が芽生えはじめたのかも知れませんね。
現在は関連子会社？のレコード部門も、ＣＢＳソニーの頃が、一番良かった。
早いうちに原点に戻り、昔みたいに、テレビも音楽事業もソニーだね。って言われる様になって欲しいですね。
ここは、クリスタルテレビの板なんで、詳しくは書かないけど、ソニーＳＡＣＤで、ワルターの全集やモノ時代の様々なアーティスト、盛田邸で収録されたピアノロールコレクションなどの再発も、クリスタルテレビ同様に期待してます。
ソニーグループ頑張れ!!

なんでbraviaが本スレになるんだ？
全く別物だろ。

パネル技術の素人や経営の素人が
お花畑炸裂だけど落ち着けよ
一般に市販される事は無いし
ソニーの主力製品にもならないよ
技術者ならすこし考えればわかるでしょうに

もし技術に疎くてわからないにしても
技術情報収集や市場情報収集に長けた投資家が
無反応なのを見ればわかるでしょうに

>>11
ブラビアスレでCLEDの話したらスレ違いになってしまうんじゃないの？

>>18
あなたの少し考えた結果を教えてよw

>>20
書いてあるよね
日本語勉強中ならそう言って
ひらがなをおおくして
むずかしいことばを
つかわないようにするから

>>21
妄想しか書いてないやん

わかるでしょうに=なかみがないよ

これも試作機を基幹店に、設置ないしは巡業してくれるといいんだけどね
100インチビエラとか裸眼立体視レグザみたいに

ソニーなんか潰れちまぇ

>>24
とりあえずソニーストアに展示→好評につき商品化前倒し、と事が運んでくれたらいいな

こんなの実用化は無理
ソニーの小さい有機ELを並べて大型化した方が現実味がある

だから言わんこっちゃ無い、55型有機ELの画質の悪さはまだまだ課題を残す。
日本に抜け掛けを演じて｢世界○○初」なんて有頂天に成っていたら、トンだ
どんでん返し、有機ELもスマートホーン並みの画質がやっとだ、まだソニーの
11型の方が画質はズット上なのだ。こんな物を今年後半に商品化されても誰も
購入する者は居ないだろう、55型液晶より安ければ珍しがり屋が買うかも？

一般人からするとCLEDよりサムスンＬＧの有機ELの方が綺麗だったらしいけどね

サムスンやLGは、素人だましの、いかにも高画質っぽく見える画像でデモしてたからな
たとえるなら、テレビのCMで使われるような映像

それに対してソニーは普通の高画質映像だったから、
素人には画質がいまいちに見えたんだろ

まあ好みというものもあるしな

一般のテレビも店頭で目立つためにダイナミックモードとか備えるぐらいだしな。

大型テレビをたくさん買うのはアメリカだろ
画質の違いに大金払ったりしないさ
いまでも奴らはサムスンを日本のブランドだとおもってるんだろ？

別に日本かどうかなんて考えないんじゃね。
単にサムスンだから買ってるだけで。

>>18
お前の方が素人じゃん。
展示したのがCESという世界最大のデジタル家電ショーだし、
営業が主体でやるイベントだから、発売するのはほぼ確実。

投資家は利益が出るかどうかしか見てないから、反応は薄いかもな。
大事なのは儲かるか儲からないかじゃなくて、
世界最高画質のテレビがソニーから発売されることだよ。

たとえ利益率が低くても、テレビのトップブランドはソニーであり続けなければならない。
その為には、たとえ赤字でも他の部署がフォローするのは当然だよ。

>>27
商品化の目処が立ったからCESに展示したんだろ。
社内の技術発表会とは違うんだよ。

有機ELも素晴らしいディスプレイだったが、やはり大型化の敷居が高かったんだろうな。
有機ELを業務用に絞って、新しい大型テレビ用ディスプレイを開発したソニーの英断は評価高い。

SEDとか商品化できなかったけど出展してたよね

この記事だと
ある程度の生産技術ができていて
コストも削減の目途もあるみたいだけど
本当かわ分からんな
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20120113_504327.html

>>37
SEDは出展っていっても、整理券配ってごく限定的にしか見せてないよ。
その時点で無理があったんだろうな。
東芝って時点で世間があまり期待していなかったから、需要が無かったというのもあると思う。

CrystalLEDは大々的にアピールしてるし、出したのはテレビのトップブランドであるソニーだし、
世間の反応は全然違うと思うよ。
既に、ディーラーから熱いオファーが来てるっていうしね。

>>38
開発者が明言してるじゃん。
「事業化のゴーサインが出てる」
「量産化を見据えての技術展示」
「コスト下げていける」

テレビとして発売するのになんら障壁はなさそうだよな。
あまりに値段が高いなら誰も買わないのはわかってるんだし、
事業にできるってことは、液晶テレビに近い値段で出せるってこと。

ソニーがSLCDを解消したり、有機ELを業務用に絞るって発表したのも
CrystalLEDをテレビのパネルに使うことが決定したからこそなんだよ。

>有機ELはまだ進化の余地はあるけどCLEDはもう伸び白が無い感じ。

無機材EL（LED）より有機EL（OLED）の方が伸び代ある？ｗ
材料学的には光学ディスクも半導体も、有機素材なんて代替品は一過性だったのだが・・・

名刺を見せなかったのが怪しい

画質もいいけど、消費電力が液晶の半分というのもかなりアピールしそうだな。

「生産技術面であるメドがたった」
「より高解像度な4K版ですか？ 技術的な問題はなんにもない。」
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/072/72882/

まあホントかどうかはわからんが期待して待ってたほうが楽しい

>>42
難癖
持ってる人は見せてる
＞なお、ソニー側の回答は複数の方々で、名刺をお持ちではなかった方も
＞いたため、本稿の中ではお名前は省略させていただく。

むしろ名刺持ってない辺りが本物の技術者っぽいなｗ

ディスプレイ技術に関しては、日本メーカーはずっと裏切り続けてきたから
全然期待してないけど、まあ頑張って。ｗ

画質的にはすでにほとんど終点まで来ているからどうしようもないよな。
あとは小型化とコストくらいしか解決する問題がない。

こいつの軽さ薄さなら壁に貼るという可能性も提示出来るわけだが

問題はコストだけか。
そのコストが現時点で幾らなのか、全然言わないってことは絶望的なんだろうな。
1素子1円として600万円か。（笑

今の時点で言うわけないだろｗ

いくらトップブランドメーカーが大々的にアピールしようが消費者が買わなければ意味は無い。
同じくトップブランドであるパナソニックがあれだけプラズマをアピールしてるのに液晶にボロ負け
して絶滅寸前の状態だ。
そんな状況で、100万超えのテレビを出しても既に時遅しだろう。

>>52
液晶の値段を意識してるのは確実だし、100万超えることはないだろ。
SLCDも解消したし、液晶と対等に戦える価格なのは確かだよ。

>>53

工場建設予定もないのに、明日にも発売できると信じてるなんて、
実に楽観的で人生ハッピー？（笑

液晶と対等に戦ったとしても多くの客は値段でまず見るから
26〜32型くらいまでのテレビは安くなった液晶を買っていくだろう。
で、結局一部のマニアはしか買わずプラズマの二の舞になるのは見えている

>>48
現状の8bit4:2:0HDソースだと勿体無いディスプレイだからな
これを出すならネット配信で潤沢な映像とセットで出してほしい

>>50
1素子いくらで計算するのはダイシングっていう製造方法からしておかしいって

ダイジングってなんなのさ

>>54
工場建設予定がない？どこから聞いたのそれ？

>>55
だから、液晶と同等かやや上くらいの値段で出せるレベルにまでなったということだろう。
そうでなければ、SLCDの関係を解消することはないだろうしね。
液晶を捨てることが可能になるくらい、量産化の目処もたってるということだよ。

ソニーから発売するテレビは殆どがCrystalLEDのパネルに置き換えられる。
他社より多少高くても圧倒的な画質差があるから売れるよ。
ブラウン管テレビでトリニトロンが覇権を握ったようにね。

あんなに小さいLEDなのに違和感感じない程度までバラツキ抑えられるってすごいな

実際の市場の動向を左右させるのは紛れも無く消費者だ。
プラズマは今でこそ安くなってるが液晶に惨敗。
CLDがLCDを駆逐するなど安易な発想でしかない。

＞1素子1円として600万円か
これ毎日見るような

SLCD捨てたのは新世代に移行出来る気配もないからって気もする
単純にシャープ辺りから買えば良いって話かと

>>62
プラズマはメーカーにとっても使いづらいデバイスだし、省エネ性も液晶に劣ってた。
だから、ソニーも含めてプラズマを採用するメーカーはどんどん減ってったんだよ。

でも、CrystalLEDには弱点が何一つない。
ソニーが本気をだして自社テレビに採用していけば、
安かろう悪かろうの液晶に負けるはずがないだろ。

既にテレビ、業務用モニターのメーカーからはパネルを売ってくれというオファーは行ってると思うよ。

>>62
80型以上の超大型において低コスト化で優位とかになってくれば少しは望みが見えてくる
その上で、80型以上の超大型がリビングの標準サイズとなるような価値を作り出すしかないだろうね

旅番組は主観視点の臨場感が価値になってる番組が多いけど
80型以上を基準にテレビ画面の向こう側に等身大の人がいるかのような撮影手法をすることで
テレビがのぞき窓のようになってる感覚を演出するとかさ

>>63
だれかがソース見つけてくればいいんじゃね
俺が見た奴だと１つで10円ぐらいだったぞ

まぁ最初は100型以上だな
100型なら日本のリビングにも入るし

0603より小さい素子が1個1円もするとは考えがたいがな
大量に世の中に出回ってるような代物じゃないから知るのは中の人だけだが

メーカーにとっての欠点とかの問題ではない
一般人から見て液晶より圧倒して見えているかどうかだ。
それが無いなら液晶を駆逐するなど夢物語。

世界では安かろう悪かろうのサムスンやLGがシェアを独占しているだろう

いいから５５型ひとつ商品化してくれるだけでいいんだよ
普及とかしなくていいよ

>>66-68
日本の狭い家に60型どころか100型なんて入れようって考える人間は映画とかがよほど好きな人間だけ。

>>69
ICなんかと同様の製法でパネル1枚を単一コンポーネントとして作るのに、その1素子がいくらって考えに意味があるとでも？
強いて言うならダイの面積が値段に直結するって考え方があるくらいか？

>>71
小型機種はね。恐ろしいほどの低コスト生産をしているのも理由の一つ。
サムスン辺りはブランド戦略が宣伝工作などで日本メーカーだと思い込ませていることってのもあるね。
逆に大型機(特に60型以上)はシャープの独壇場になってる。

>>72　300〜500万円台のマスモニ価格でもか？

サムソン有機ELはまだ実用に耐える画質では無い発色が悪い、色ずれ歪み
の無いテレビとして使える製品に完成させない限り売るのは無責任だ。

ソニーのCLEDだって同じ事だ、まだ製品化にほど遠いし、サブピクセル
含め600万個のLEDを2層3層に詰め込んでべら棒なコスト高では展示品に
終わるだけだ。

えっ、液晶はハイビジョンじゃないの？
もったいない、せっかくのブルーレイディスクが
ブルーレイを楽しむなら、ソニーのクリスタル！

液晶テレビの32型が2.4万円、40型が4.4万円で特売されている時代に
太刀打ちできない価格じゃ誰も買わんよ。ワシは5年前42型を1昨年は
エコポイントでブラウン管整理で32・26・20型を購入5年前の42型は
購入時と殆ど変らん綺麗な映りだ。これ以上故障でもしない限りこれで
充分過ぎる。ここ10〜20年は更に進化した液晶全盛時代は間違いない。

これ3色だから
62.5円×200万個
糞たけぇ
http://jp.mouser.com/Search/ProductDetail.aspx?qs=DpiaxRhKrmdh%2F1jYclhI8g%3D%3D

安いブラウン管が全盛でも100万以上のプラズマ売れてたし
高級志向や初物が好きな人たちが買うと思うよ。

暫くは庶民が買うテレビじゃないよな有機ELやCLEDは

CLEDって何かゴロが悪いよな

>>35
つい最近も
出展して市販もすると言っていた27の製造方法で
OLEDを市販しなかった前科もののソニーは信頼度無し

>>74
サムソンの有機ELはソニーのCLEDより高画質だったらしいよ

>>73
＞100型なんて入れようって考える人間は映画とかがよほど好きな人間だけ
例えば、ジェスチャーUIが完全普及するのは将来的には必然だよね？

そんな時代になると、例えば、エベレストに数十台のロボットを置いて、ロボットからの映像を見て
自由に操作するなんてサービスも考えられる
リビングに居ながら自分がエベレストに登頂してるかのような気分を味わえる

こうなると没入感・臨場感・リアリティが重要になる
エベレストの寒さや酸素の少なさだって感じたくなる

>>64
日に日に赤字がかさみ
このままだとソニー本体ごと倒産しかねないので
契約途中破棄の違約金を払って解消なのに？

他社にコンポーネント依存すると価格コントロールできないから
自社調達する

>>83
だからこそ処分したんだろ
SLCDなんかじゃ金にならんとな

もともと、ソニーにとって液晶など使い捨てに過ぎなかった
当初はトリニトロンから直接有機ELに移るという話すらあったからな

『下記の本スレへの移動をお願い致します』
このスレはソニーステルスマーケティング部隊によって｢宣伝｣のために立てられ
た重複・乱立スレです。また、このスレの書き込みは、我々画質のクマ陣営の書
き込みを除き、全てソニーステマ部隊によるヤラセ書き込みです。このスレは言
わば、ソニーステマ部隊の、血と、汗と、涙と、よだれの結晶です。見よ、この
凄まじい勢いを！
ソニーステマ部隊はインターネット上に数多(あまた)ある掲示板を24時間態勢で
モニタリング(監視)しています。そして、世論を捏(ねつ)造し、消費者の思考を
一定の方向へ誘導するための、様々なパターンのヤラセ書き込みを大量に、組織
的に、継続して行っています。それらの掲示板から発信される情報は、ソニーに
よって完全にコントロールされていたのです、我々画質のクマ陣営が現れるまで
は。ソニーステマ部隊は｢本スレ｣を必死になって隠そうとしています。そこには
ソニーにとって知られるわけにはいかない｢驚きの真実｣が、我々画質のクマ陣営
によって大量に書き込まれているからです。論より証拠。ご覧頂いたら、隠そう
とする理由もすぐにガッテンして頂けること受け合いです。このスレにあなたが
欲しい情報はありません。あなたが欲しい情報は本スレにあります。今すぐ下記
の本スレへの移動をお願い致します。凄い所へ連れてってあげるよ！ぼんじゅー
る　KUMA POWER“(`(エ)´)ﾉ彡☆ !!

本スレ ｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part134 本スレ｣
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1323656245/7n-

[注意] 2chソニースレへの書き込みは、我々画質のクマ陣営の書き込みを除き、
全てソニーステルスマーケティング部隊によるもの、という真実
画質のクマ　SONY　でググれば過去スレが今すぐご覧頂けます。
BRAVIA総合スレPart119の[プロフェッショナル　ソニー工作員の流儀]とか、
同Part120の(317)、Part129の(66)をご覧下さい。

『緊急告知』
我々画質のクマ陣営は、株式会社SONYに対する公開質問状を、当掲示板にて近
日中に公開いたします。乞うご期待。

[悪徳ソニー・価格コム vs 画質のクマ陣営　戦いの軌跡]
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part134 本スレ｣
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1323656245/7n-
=7~19,21~40,54,91,113~114,まとめ115
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part133 重複｣
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1321792015/469n-
=469~476,526~529,562~567,586~588,636~640,657~659,
707~708,741~742,771~774,786,798~799,818~820,856~862,
904~907,909,922,950,まとめ951,979~989,991~999
｢SONY Blu-ray ブルーレイレコーダ Part106｣
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1323459844/5n-
=5-14,730~733,736~737,781~783,808~809,849,901~907,964~968,まとめ969

[リコール対象機種をご使用中の皆さんへ、画質のクマ陣営からの大切なお知らせ]
は、もうご覧になりましたか？リコール対象機種ユーザーの方も、そうでない方も、
まだの方は急いでご覧下さい。真実がそこにあります。
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part133 重複｣=741~742
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1321792015/469n-

｢最新作改訂版バージョン2.3G　リリース情報｣　必見！必見！“(`(エ)´)ﾉ彡☆ !!
ソニー工作員も恐れおののく、ソニーの詐欺商法を赤裸裸に告発した、［ソニー
にとって不都合な真実　似非(えせ)エレクトロニクスメーカーソニー］は、もう
ご覧になりましたか？この国の全ての消費者にとって必見の内容になっておりま
すので、まだの方は是非ご覧下さい。それで、いっさいがっさいの真実が明らか
になります。(必ず最新版をご利用下さい)
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part133 重複｣=856~862
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1321792015/469n-

ソニーの借金は1兆ぐらいでしょ
サムスンの17兆円に比べてばまだ大丈夫

ソニーの借金は銀行が見放したらおしまいだけど、サムスンの借金は韓国政府が支えてくれる
韓国政府は日本政府が通貨スワップと緊急支援とIMF経由の援助の3段構えでガッチリ支える
だからサムスンの借金なんて10兆だろうが20兆だろうが無いのと同じ

サムスンは重電重工プラントとかもやってる巨大企業で、
家庭用電機しかやってないソニーとは違うだろ

ソニーグループの負債は10兆、総資産13兆
サムスングループは負債17兆、総資産24兆
寄生宿主の韓国は外資に食われて既に亡国化した上死に掛けだが
なんとか諸外国(日本に限らず)に集って生きながらえる
まぁスレチなわけだが

>>88
それってギリシャより日本の方が借金多いからギリシャのほうがマシみたいなはなしじゃね?

>>85
おいおい、いいかげんな事をw
トリニトロンの次は、パルクにリソース集中。
結局コストで一般の液晶に負けて撤退。
出す出す詐欺とともに自社パネル無しで経営計画ぼろぼろ。
その後、右往左往して今に至るだよ。

嘘はいかんよw

>>93
うんこ韓国人さん、おはようございます

>>92

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

デジタル一番星でCES会場のCLEDレポートやってた
当たり前だけどテレビ通して見てるからCLEDとHX920の比較のすごさがあまり伝わらない

>>96
現物を見れば一目瞭然。
高画質テレビやプロジェクターを散々見てきた評論家が、こぞって高評価出してる。

サムスンやLGは大慌てだろうな。
自分が主役になるつもりが完全に引き立て役になっちゃったからなｗ

価格が液晶の2倍だったら何とか商売になるかな。

3倍だったら絶望的だな。

なにしろディスプレイは初期投資がデカすぎて、売れなきゃ投資を回収できないからな。

これは有機ＥＬにも言える。

>>97
一般人は軒並みサムスンLGの有機ELの方が綺麗だったと言ってるみたいだよ。
CLED・・・こりゃ失敗するかもなｗ

>>99

ソースは？

ガセだからある訳無いｗ
毎日同じこと書き込みし続けてるｗ

>>99

有機ＥＬは失敗の可能性が高い。
有機ＥＬの致命的欠点として「暗い」というのがある。
店頭効果として最も重要なのは「明るさ」。
プラズマが液晶に負けたのも結局それで勝てなかったから。

有機ＥＬの明所コントラストは液晶以下。（ＣＬＤは3.5倍）
店頭じゃ地味なディスプレイに写る可能性がある。
しかも値段が液晶の数倍。

https://twitter.com/#!/makotter/status/159744125053321216


＞CESから帰って来た何人かに「有機ELとCrystal LEDどっちが良かった？」と尋ねると全員が「有機EL」と答えた。
＞これが現実。「Crystal LEDはプラズマみたいな画質だった」と言う。

これが現実。

>>103

ほほー。
有機ＥＬって画質的にＣＬＤより優れてる部分って何があるの？

>>103
実際の記事中の比較じゃ十中八九CLED優位だけどね

たった１つのtwitterだけがソースｗ

ＣＬＤなんて誰も注目してなかったからな。
今後は比較記事が増えるだろう。

今のところは何とも言えん。

＞「Crystal LEDはプラズマみたいな画質だった」

あれだけCLEDは画質の良さが〜と言ってて実際はプラズマと変わらないとかｗｗｗ

Plasma LED Display


ネーミングはこれでいいんじゃね

画質なんかより、実際は

1.安価に出来るか
2.大型化できるか

の方がよほど重要だけどね。
有機ＥＬは相当ハードル高そう。
一方ＣＬＤは技術的には2.は何の問題も無さそう。

＞SONYはCrystal LEDを液晶ではなく有機ELと比較展示するべきだったと思う。

https://twitter.com/#!/makotter/status/159744125053321216

しかも>>103はわざと省いてるが
書いた本人は有機ELのほうが優れているとは思ってないだろ

いずれにせよＣＬＤは一般市販しない限り、韓国のＥＬのライバルですらないのは確かだ。ｗ
ソニーがサムスンとの提携を辞めたり、本気を感じさせる動きはあるけどね。
やるやる詐欺だったＳＥＤの二の舞にならないことを祈るわ。

どちらも一般普及品には成りえない、
有機ＥＬは安定した耐久性のある発光材が出来ていない。CES展示の様に
輝度ギンギンに上げると輝いて見えるが数カ月持たない、スマホ程度に
輝度落せば何とか持つが55型のテレビには暗過ぎる。また、現状は色ずれ
歪みなど画質面で問題があり未完成のディスプレーだ、耐久性のある発光材
次第だと思う。現状はCES展示の様な映し方では商品として無理だ。

CLEDもRGBサブピクセル込みで600万画素を埋め込むにはコストが掛かり過ぎ
普及テレビには高価過ぎ特殊な用途での商品にしか成りえない。

普及テレビは今後4K8Kスーパーハイビジョン液晶で十分機能を果たしている、
これで充分過ぎるじゃないか。

>>111
現物を見てない人間の考えを持ち出しても意味ないでしょ

CLEDはちゃんと新しいディスプレイだと認識してた人が少なかったんじゃね

プラズマ云々と言ってるから一応新しいディスプレイと認識してたんじゃね

＞耐久性のある発光材次第

新素材開発が一番難しいんだよなあ。ｗ
核融合炉もバッテリーも、足踏みしてるのは結局それだし。

有機ＥＬならＶＩＴＡで見たが、もう液晶でも十分綺麗なので
大して感動しなかった。
流石に３ＤＳの液晶とは大差だったが。ｗ

そもそも「プラズマみたいな画質」ってなんだって話ではある

>>114
お前は>>103で何て言ってるんだｗ
アンチはバカだから言ってることが矛盾しまくるｗ

CESにいったやつはソニーが新しいディスプレイを展示することなんて知らなかっただろ
プレスだしたのだって当日だしな
有機ELのほうが画質が上だといってるのはプラセボの可能性

>>120

>>103はCESで実際に見てきた人間の感想だがｗ

韓国が始めて、他国のパクリじゃなく、その業界のトップリーダーになる責務を負ったんだ。
旧来技術の延長でしかなく、資本力だけが問題の半導体と、有機ＥＬは全く違う。
まったり見て行こう。
韓国はブランドイメージが悪すぎるので、有機ＥＬ開発は絶対必要。

同一ソースで比べることはもちろんできなかったが、サムスン/LGの有機ELと、何度も往復して画質を見比べてみた。

現段階の結論としては、映像の美しさでは間違い無く“Crystal LED Display”に軍配が上がる。

http://www.phileweb.com/review/article/201201/13/437_2.html

>>122
その感想を書いてるのは誰だって話なんだが
まあその程度でいいなら実際にCLEDを見て画質の良さを書いた記事も
山ほどあんだろ

現地説明員によると、LEDはプラズマのようなサブフィールドを使った発光時間によるコントロールではなく、有機ELと同じようにLED個別の発光量自体をリニアに調整するという、究極のローカルディミングが可能な特性を備えている。

つかこれインプレスといってること違うな
どっちが本当ｄ

写真で見ても分かる。
はめ込みにしか見えないような鮮烈なコントラスト感は有機ELの専売特許
http://www.geeky-gadgets.com/wp-content/uploads/2012/01/LG-55-OLED-1.jpg
http://www.geeky-gadgets.com/wp-content/uploads/2012/01/LG-55-OLED-2.jpg
http://imgs.sector.sk/files/novinky/2012-1-2-19-53-52/pict-336.jpg

ガチで展示されてた実機の有機ELが画質が>>127みたいな感じなら
>>103は間違いないだろうな。

写真でみれもって
液晶でみてるのにハイコントラストとかいわれてもね

>>127

それはめ込みだし。ｗ

写真で見ても分かる。
はめ込みにしか見えないような鮮烈なコントラスト感は有機ELの専売特許

http://www.stereosound.co.jp/news/article/2012/01/10/ces_120110_5.JPG

>>131

それはめ込みだし。ｗ


あれ？

結論
フルHDの有機ELやCLEDよりも4kの液晶の方が価値がある

ががーん！負けたー！！！最初から負け決定〜〜〜

>>129
見てる側のモニタはあんまり関係ないんじゃないの？

>>134
関係ないわけないじゃない
コントラストの話してんだぜ

>>131
これ見るとあんまり綺麗じゃないな

評価に値する有機EL搭載製品って
XEL-1、BVM-E、BVM-F、PVM-2541/1741しか存在しないよね
XEL-1以外は基本的にパネル性能一杯に使った派手さとか狙わない業務用だから、
XEL-1と横に並べた比較がないと有機ELと比較したことにはならない

>>136
>>114

プラズマが液晶に負けた最大の原因はピッチの荒さ
これがプラズマの画質を汚く平凡にしている
CLDがプラズマのようなピッチの荒い画質だとしたら失敗は目に見えてる

ソニーはＣＬＤ方式で4K2Kの100インチを作るべきだわ。
今のままだと、有機ＥＬに比べて何が優れているかの分かりやすいアピールポイントが弱い。
将来的には液晶のライバルにもなりえるし、現時点でも技術的には何の問題もない事を示すべき。
やるやる詐欺のＳＥＤじゃなくてさ。

>>139

なるほど。
画素の拡大を見る限り、そういう欠点は確かにあるかもね。
でもプラズマが負けた最大の原因は「暗さ」だよ。
これは100％間違いない。

有機ELなめすぎだろ。

VITAに積まれてる糞安物パネルですらこれだぞ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16647094

アホどもがコメントでこれはハメコミだ！！！！
とかほざいてやがるが、ハメコミではないからな。

AV板にいるのにPCの液晶でみた写真で評価しようとするアホはなんなんだろうね
いやまさかBVMとか

エコノミー画質の動画でもハメコミに見えちゃう有機EL
凄すぎワロタｗｗｗｗ
マジで綺麗な光沢写真が動いているかのような映像だわ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16647094

>>142
君はさ
どういう環境でその動画評価してるんだ？
とても興味がある

>>143
GDM-F520（キャリブレーション済み）で見てますが・・・・・

>>142

綺麗だよね。
特に液晶は小型は安物しかないから、画質差は歴然としてる。
でも大型高級液晶と比べると、言うほど凄くもない。
つまり有機ＥＬやＣＬＤの「高画質」なんて、もはやその程度のもの。

Vitaの有機ELはそこまで黒沈まないからね
タッチパネル層があるし
フィルターがいいわけでもない

黒が沈まないといってもそれは暗室で全黒画面や全黒に近い映像
を見たときであって、画面内に少しでも明るい領域があると、目の錯覚
作用が働いてほぼ漆黒に見える。

暗所コントラストが大切なんだけどな

> 画面内に少しでも明るい領域があると

はいダウト

>>149

つーかさ、俺は有機ＥＬのワンセグＴＶも、有機ＥＬの携帯電話も持ってるけど、
暗いよね有機ＥＬってはっきりいって。
外じゃ何も見えない。ｗ

個人的には、何度も言ってるけど、有機ＥＬの暗さが致命傷になる可能性がある。

明所での黒の話ならVA液晶でも十分

PSVを部屋真っ暗にして使うという状況は考え付かんね
が、大型ディスプレイは映画観るために真っ暗にして使うことがある

自発光ディスプレイが苦手とする明所コントラストも
VITAの場合、2000ルクス級の糞明るい店頭でも
普通に綺麗だったからなぁ。
店頭より遥かに暗い家でVITA見ると、>>144みたいな
感じで、動く光沢写真のように見える。

>>154
お前PSV買う層がどんな層だと思ってんだ

基本キモオタだけだぞ

Vitaは輝度があまり落とせないということなので
完全暗室にむかないって話もあるよｗ

>>155

まあ有機ＥＬの未来は韓国にかかってるんだからせいぜい頑張れ。ｗ
もう世界中がギブアップしたから。
金が続かねえ。ｗ
小型の有機ＥＬだったら、日本がやっとオールジャパン体制作って
韓国追いかけてるけどな。

ＶＩＴＡの有機ＥＬってＬＧと同じ方式なんだろ？

>>159
RGBだよ

友人にVita少しだけ借りたことがあるけど
どう考えても光沢写真が動いてるようには見えないｗ

そもそも今の液晶で画質が不満なんてマニアがどれだけ居るのか。ｗ
俺は高級ブラウン管も持ってたけど、原理的には高級ブラウン管の方が綺麗な筈だが、
もうブラウン管じゃ液晶に勝てないわ。
特に大型になればなるほど、フォーカス感や明るさ、色が全然違うもの。
ドットバイトッド方式は、アナログじゃ勝てない。

Vitaの話はもういいよ
どっかいけ

そもそもシャープが４Ｋどころか８Ｋの80インチ？を作ろうとしてる時代に
有機ＥＬやＣＬＤがはたしてついていけるのか。ｗ

vitaとnexusの黒浮きと酷いむらはサム有機ELのネガキャンにしかなってなかったが
階調性とカラーバランスが糞でもまだS2の方がマシだったぞ

>>126
他にも稀にあたかも電流制御かのような言い方が見られるけど
それはLED素子が十分高周波で駆動して実質上ただ発光量を変えてるだけだから
PDPみたいに多数の要因を組み合わせる複雑怪奇なことはしていないって意味合いっぽい？

>>162
液晶は残像感に不満を持ってる人がかなり居る。
だから残像感に強く消費電力が低くて価格も液晶並みに出来る可能性のある有機ELはかなり将来性があると思う

>>166

昔の液晶は残像が酷かったけど、今はそうでもない。
殆ど問題ないレベルに達してる。
もはや残像を騒いでるのは、何時のマニアだけだよ。

やっぱ有機ELは焼き付きが心配だな。
今の地デジって右上に各局のロゴ出てるでしょ。
あれ焼き付かない？ｗ

>>167
ところがどっこい、トリニトロンから乗り換えるとそうは思ってもらえない

>>168
サムスンのボトムエミッションのやつだと焼きつくかもね
LGのやつはしらんけど

有機ELだろうがCLEDだろうが、60pが上限である以上コマ補完でもしない限り
残像とフリッカーと輝度はある程度トレードオフになる気がするが

残像だけ取り上げるとメーカーが言ってるみたいに16倍速相当の1msだけ表示してるなら
ブラウン管に対しても遜色ないはずだけど、実際に使ってる人でもそこまでのこと
言ってないな。
スキャニングとパネル応答との兼ね合いでまだブラウン管程度に感じられないのかな。

松下って、2011年に大型有機ＥＬを発売するって、2008年に宣言したのに、
発売どころか試作機もなし。ｗ
韓国が先駆けたのが悔しかったのか、2013年に発売するとかまた言ってる。ｗ

ソニーの有機ＥＬも似たようなもんだけど、日本のディスプレーメーカーって
言葉だけ先走って、結果が全然伴わないよね。
ＳＥＤなんてほんと酷かった。

だからこのＣＬＤも個人的には「全然期待してない」。（笑）
また日本の経営者の暴走が始まったかと、技術陣はウンザリしてるんじゃない？

韓国の有機ＥＬは曲がりなりにも商品化にこぎつけたから、少しだけ期待してる。

>>161
>>144

>>167
いやいや、今でもぶれぶれじゃん。

>>175
いやおれのPCはTNだから
ってか実機すこし借りたからｗ

アニメの動画とか貼り付けてるやつはなんなんだろうね
こちとらVitaに期待してTGSまでいったってのに

光沢写真ってアニメのことかな？
ごめんねおれアニメの光沢写真とかみたいからわかんないやｗ

○みないから

最後は実写映像もあるが

実写の評価は実機でしたよ
キレイだったけど光沢写真が動いてるレベルではないね

とにかく今の日本のメーカーは、大言壮語が多すぎる。
口だけ偉そうな事を言って、実際やらない＆やれないって、
ヒキコモリにそっくりだよな。
（働く働くといって働かない）

日本人全体が、ひきこもり体質になってるのかもね。
やらなきゃやらなきゃと思ってるのに、実際はやれない。

どのみち液晶だけでビジネスしてると赤字のままなんだから
自社でコンポーネント調達できるようにしていくしかない

そもそも映画って、一度見たらそれで十分だわ。
映画は何度も見るより、何度も記憶を辿って回想することの方が「猛烈に」楽しい。
だからパッケージソフトなんていらない。

ひきこもりは働くなんて言わないだろ

HDブラウン管のD2000とZX720が最高画質

『下記の本スレへの移動をお願い致します』
このスレはソニーステルスマーケティング部隊によって｢宣伝｣のために立てられ
た重複・乱立スレです。また、このスレの書き込みは、我々画質のクマ陣営の書
き込みを除き、全てソニーステマ部隊によるヤラセ書き込みです。このスレは言
わば、ソニーステマ部隊の、血と、汗と、涙と、よだれの結晶です。見よ、この
凄まじい勢いを！
ソニーステマ部隊はインターネット上に数多(あまた)ある掲示板を24時間態勢で
モニタリング(監視)しています。そして、世論を捏(ねつ)造し、消費者の思考を
一定の方向へ誘導するための、様々なパターンのヤラセ書き込みを大量に、組織
的に、継続して行っています。それらの掲示板から発信される情報は、ソニーに
よって完全にコントロールされていたのです、我々画質のクマ陣営が現れるまで
は。ソニーステマ部隊は｢本スレ｣を必死になって隠そうとしています。そこには
ソニーにとって知られるわけにはいかない｢驚きの真実｣が、我々画質のクマ陣営
によって大量に書き込まれているからです。論より証拠。ご覧頂いたら、隠そう
とする理由もすぐにガッテンして頂けること受け合いです。このスレにあなたが
欲しい情報はありません。あなたが欲しい情報は本スレにあります。今すぐ下記
の本スレへの移動をお願い致します。凄い所へ連れてってあげるよ！ぼんじゅー
る　KUMA POWER“(`(エ)´)ﾉ彡☆ !!

本スレ ｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part134 本スレ｣
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1323656245/7n-

[注意] 2chソニースレへの書き込みは、我々画質のクマ陣営の書き込みを除き、
全てソニーステルスマーケティング部隊によるもの、という真実
画質のクマ　SONY　でググれば過去スレが今すぐご覧頂けます。
BRAVIA総合スレPart119の[プロフェッショナル　ソニー工作員の流儀]とか、
同Part120の(317)、Part129の(66)をご覧下さい。

『緊急告知』
我々画質のクマ陣営は、株式会社SONYに対する公開質問状を、当掲示板にて近
日中に公開いたします。乞うご期待。

[悪徳ソニー・価格コム vs 画質のクマ陣営　戦いの軌跡]
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part134 本スレ｣
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1323656245/7n-
=7~19,21~40,54,91,113~114,まとめ115
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part133 重複｣
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1321792015/469n-
=469~476,526~529,562~567,586~588,636~640,657~659,
707~708,741~742,771~774,786,798~799,818~820,856~862,
904~907,909,922,950,まとめ951,979~989,991~999
｢SONY Blu-ray ブルーレイレコーダ Part106｣
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1323459844/5n-
=5-14,730~733,736~737,781~783,808~809,849,901~907,964~968,まとめ969

[リコール対象機種をご使用中の皆さんへ、画質のクマ陣営からの大切なお知らせ]
は、もうご覧になりましたか？リコール対象機種ユーザーの方も、そうでない方も、
まだの方は急いでご覧下さい。真実がそこにあります。
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part133 重複｣=741~742
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1321792015/469n-

｢最新作改訂版バージョン2.3G　リリース情報｣　必見！必見！“(`(エ)´)ﾉ彡☆ !!
ソニー工作員も恐れおののく、ソニーの詐欺商法を赤裸裸に告発した、［ソニー
にとって不都合な真実　似非(えせ)エレクトロニクスメーカーソニー］は、もう
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>>172
ネイティブ240fpsでスキャン表示するならいい線いくだろうけど
補完表示だと精度の問題から補完絵は完璧じゃなく支配率も一定じゃないから
どうしても擬似的な表現に留まってしまう

>>155
自発光ディスプレイが明所コントラスト苦手？反射型液晶とでも比較してんのか？

韓国の工作員がCLEDネガキャン必死な件
プロフィールプロを立ち上げたリッジ平井の英断で、サムスン合弁を完全解消した今、復活の狼煙を上げたな、ソニー。

日本にはＣＥＳみたいなエレクトロニクスショーはどんなのがあるの？
現物を見てみたいのだが。

シーテックとかFPD
ソニー銀座に置くべきだと思うけど

ソニーが合併するならシャープとだと思うんだけど、どうしてソニーは
サムスンに拘るのかな？

サムスンは2008年に第11世代液晶工場を建設すると発表したのに
未だに着工できずにいる。
ずっと技術を産業スパイしてきたシャープが、第10世代工場を完全
ブラックボックス化したからな。

それでソニーが
「サムスンの技術は大したことなし。安物はもうシナ製で十分。
これからはシャープと提携」
ってことに決めたのかも。

その割にはシャープとの提携が話が進まないな。

>>196
ソニーから情報漏れる確率100%だしな

>>197

ああ、なるほど、そういう事か。
ソニーが渋ってるんじゃなく、シャープが躊躇してるのね。
納得。（笑

【乞食速報】 REGZA 32BC3 13,490円　AQUOS LC-32E9 19,863円
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1327207632/


これ安いの？

といってもシャープは第10世代工場を中国に建設することに決めた。
技術流出は避けられない。というか技術を中国にくれてやったに等しい。

てことはシャープも第11世代工場以上を建設するのかね？
それとももはや液晶の将来性を見切った？

俺はストリンガーは産業スパイだと思ってるから、あいつだけは絶対信用できない。
ＣＬＤもソニーじゃなく、他のメーカーだったら嬉しかったのに。
どうせサムスンに技術ダダ漏れになってる。
きっとすぐ真似されるよ。

>>190
不自然さが出る部分まで含めて残像って言ってるんかねえ。
補間が上手くいく単純なスクロール映像でだけ評価することないしな。

そもそもＸＢＯＸがどうしてＰＳ３とあれほど笑えるほどスペックがそっくりなのか。
産業スパイに決まってる。

ミエミエなのに怪しい奴を切れない。
それがソニーが終ってる何よりの証拠。
もうソニーは外資に乗っ取られて、日本の技術を他国に流す巨大なスパイ組織になってる。

そもそおクタラギを切って、どうしてＰＳ３の共犯だったストリンガーを切らないのか。
あの時点で俺は唖然としたよ。

何言ってんだコイツ？

寝言を言ってるアンチは相手にしなくていいよ。
ソニーから世界最高画質のテレビが出てくるのが悔しいっていうと、
何の関係者かは自ずと見えてくるだろ。

>>193
今年のCEATECには確実に出展されるだろうね。
でも秋だから、それより前に店頭に並んでるかもしれないけどな。

>>206
今年中？
パネル製造工場はどこ？
そもそも55インチの基板はどうするの？

ID:cc+FX3+N0

>>203
スパイ防止法に一番反対しているのは実はアメリカだったりする

>>173
日本勢の有機ELは基本高分子型
高分子型の実用化は、素材メーカー・製造装置メーカー頼みだな

逆に言えば、素材メーカー・製造装置メーカーの努力で実用化したとして、
海外メーカーが日本企業に納品してる素材メーカー・製造装置メーカーから購入して作れば
もっと安く作れる

>>204
PS3のXBOXへの技術流出が立証できるなら株主代表訴訟ができるんじゃないか？
なんでやらないだろう。

Crystal LEDや有機ELよりこっちの方が衝撃的なんだが。


CES 2012: Transparent Samsung Smart Window
http://www.youtube.com/watch?v=tE06ELPwrH4

でかいiPhoneなだけでなにも衝撃的じゃねーｗ

よく見ろ。
窓ガラスのようなディスプレイに映像が映し出されてる。

これが実用化されたら車のフロントガラスにナビ機能がつく日も近いな

パイオニアがヘッドアップディスプレイ先にだすよ
あと確かフロントガラスになにか映すのはダメだったはず

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/483/571/dg45.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/483/571/dg46.jpg

>>215
これ使うならHUD使うけどな
というか今更液晶窓？今や昔の話かと思ったが

フロントガラスに映すのだめなのは走行時だったかな
レクサスにヘッドアップDのオプションあったわ

ガラス板がブラビアのやつみたいな台に立てたみたいなテレビがあったらおしゃれじゃね？

サムスン電子　46インチ透明LCD量産へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120117-00000020-yonh-kr


価格が安ければ一気に世の中に普及していくかもな

>>221
輸出で食ってくしかないから必死だなｗ半国営企業ｗ

コフィンシステムにすればいい

>>221
サムの液晶事業ってもはやお荷物で投売りででも
需要を喚起させる必要があるから実際に安値で販売する可能性は高い
シャープ訴訟で大型テレビに自社パネルを使えなくなり
外販しようにも中台の台頭で満足に売れず、金づるのソニーからは手を切られ
中小型に転向しようにも自社の有機EL戦略と競合する上
そもそも中小型向け最大顧客のアップルは日台への移行を加速させてる
大幅減産のリークがあったりHDD事業の二の舞になりそう

『下記の本スレへの移動をお願い致します』
このスレはソニーステルスマーケティング部隊によって｢宣伝｣のために立てられ
た重複・乱立スレです。また、このスレの書き込みは、我々画質のクマ陣営の書
き込みを除き、全てソニーステマ部隊によるヤラセ書き込みです。このスレは言
わば、ソニーステマ部隊の、血と、汗と、涙と、よだれの結晶です。見よ、この
凄まじい勢いを！
ソニーステマ部隊はインターネット上に数多(あまた)ある掲示板を24時間態勢で
モニタリング(監視)しています。そして、世論を捏(ねつ)造し、消費者の思考を
一定の方向へ誘導するための、様々なパターンのヤラセ書き込みを大量に、組織
的に、継続して行っています。それらの掲示板から発信される情報は、ソニーに
よって完全にコントロールされていたのです、我々画質のクマ陣営が現れるまで
は。ソニーステマ部隊は｢本スレ｣を必死になって隠そうとしています。そこには
ソニーにとって知られるわけにはいかない｢驚きの真実｣が、我々画質のクマ陣営
によって大量に書き込まれているからです。論より証拠。ご覧頂いたら、隠そう
とする理由もすぐにガッテンして頂けること受け合いです。このスレにあなたが
欲しい情報はありません。あなたが欲しい情報は本スレにあります。今すぐ下記
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｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part133 重複｣
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透過液晶なんて、>>218が言ってるように今更感ありありだなｗ
パチスロ打ちは花火百景出たときのほうがよっぽど衝撃的だったんじゃなかろうか。
まぁあれは、時間経過と共に尿液晶になってたけどｗ

>>28
残念ながら、多くの人は実際に画質が良いかどうかではなく、単に良さそう、もしくは良いと宣伝されているものを選ぶだけだから、
とりあえず売れはすると思うよw

急にスレ止まったな

チョンの話になったから

>>203

IBMがMSにCellの技術情報を提供していた・・・っと、調査結果を公表済み。
東芝とソニーはIBMの行為が守秘義務違反にあたるか検証中だったが・・・どうなったんだろうな。

>>56
>現状の8bit4:2:0HDソースだと勿体無いディスプレイだからな
>これを出すならネット配信で潤沢な映像とセットで出してほしい
同感だな。放送波じゃコレの色空間を活かせない。
パブリッシング側に広色域の映像を供給させるような働きかけがあれば
コレの発売が１〜２年後と考えても良いかな?

>>232
将来的にウルトラバイオレットが高色域に対応するかもしれん
その前に完全HDと高ビットレート化が先だが、その辺の進歩は光メディア時代より速いだろうから期待したい

LED素子ってどのくらい微細化できるものなのか
あとフレキシブル化って出来ないのかな

サファイア基板使ってるから、相当微細化しないとフレキシブル化は不可能だと思う
はっきり云うと向いてないね

フレキシブルディスプレイって実は殆ど需要がないんだよ。
それよりも世の中には液晶やプラズマの画質ではNGというユーザーの方がたくさんいるよ。

でもプラズマみたいな画質なんでしょ＞CLED

>>215
そういうのかえって危ない気がするな
中の人はフロントガラスナビ見てるだけだったけど
外から見るとこちらを安全確認されたように見えたりして
その辺の食い違いから交通事故起こしたりして

何となく凄いけど使い道がいまいち無いという技術大国が昔極東にあってだな

>>234
それがわかると価格も推定できるから発売するまで明かされないと思う

一年間は動き無さそうだな
液晶もスペックアップないし
フラグシップ買ってこれ待つは
順調にいけば3年後には価格も手慣れてるだろう

>>237
評論家は有機ELを超えたと言ってるよ。
プラズマなんてもう眼中にないだろ。

>>240
今年中には第一号の商品が出てくると思うよ。
液晶と同じくらいの価格になるのはやはり3年後くらいだろうし、
とりあえず今はHX920買っておけばいいと思うよ。

今はHX920とかそれこそないわ
いまはVT3買って、将来これが適価で出たらそれ買えばいいだろ

発売するときは裸眼３Ｄ付けてくるかな
たのしみだな〜

>>46
営業職以外は普通は名刺なんて会社から支給されないんじゃないか？

【家電】折原一也のCESレポート、韓国勢の攻勢に思わぬ伏兵…ソニー“Crystal LED”と、サムスン/LGの有機ELの画質を比較する[1/13]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1326465532/

パナのプラズマは色ギトギトで不自然すぎる

>>246
パナはブラウン管からずっとそんな感じだよなw

>>244
どこの会社だろうが、技術職でも名刺くらいあるわ
ただし技術職は名刺は外部の人と会うとき以外は持ち歩いてないことが多い

日経：日産快走、裏にあるゴーン流「割り切り」
http://www.nikkei.com/biz/focus/article/g=96958A9C93819499E3EAE2E39D8DE0E2E2E3E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2;dg=1;df=4;p=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4E3
＞　「中国で成功する秘訣は、決して作り込みすぎないことだ」。ＧＭの中国駐在幹部はこう指摘する。

＞比較的裕福な都市部でも初めて車を買う人が大多数の中国では、
＞車に関する知識が乏しく、精密に作り込んでも価値を理解してもらえない。

＞「先進国での成功体験を持つ有力メーカーほど作り込みのワナにはまりやすく、
＞開発にじっくり時間をかけることで逆に商機を失う」


ソニーだろこれ
有機ELもたとえ欠点が幾つかあっても消費者は詳しいわけじゃない。
店頭で受けた印象と価格が良ければ有機ELを絶対に買うよ

CLEDは価格を抑えられなければ、玄人向けに特化して
一般消費者向けには早く有機ELを出せよ

シャ−プは有機ELやる気ないのか

シャープは有機ＥＬに見向きもせず、自社の大型テレビに自信深める
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120111/bsb1201112115007-n1.htm

>>248
全員に支給すねような会社もどうかと思うがｗ
もし仮に支給されてたとしても、持ち歩く習慣がないと忘れがちだし
その可能性も含めて>>46は「本物の技術者っぽい」と表現したんだろ。

>>250
誤爆か？

片山が社長になったのは、シャープにとって悲劇
早晩経営危機に陥ると思ってる
影でこっそり有機EL研究に莫大な資金を投下している、とかなら別だけど、
片山は典型的な液晶厨で視野が狭い奴だから、本気で「液晶でいける」と思っていそう

相手が有機ELだけなら、大型化には時間がかかるとあぐらをかいていてもよかったんだろうが、
CLEDは簡単に大型化できる
60インチ以上の大画面のマーケットが、アメリカにはあるってシャープが教えてくれたからね
ソニーが狙うのはそこの市場だろう

名刺は机の引き出しにある！
必要な分だけ持っていく！
途中で無くなる・・・

>>246
調整すりゃ良いだろ

>>248
装置メーカーの出向者が会場にいたんじゃないの？
出向元の名刺はもってたけどSONYで作ってなくて渡せなかったとか

>>249
おそらくCrystalLEDの方が有機ELよりも量産性が高いんだと思う。
ソニーの動向を鑑みれば自ずとわかることだよ。

・有機ELは業務用に特化と発表。
・サムスンとSLCDの関係を解消（液晶パネル調達を縮小）
・量産の目処も立ち、事業家のゴーも出た。

この2点から、ソニーは今後CrystalLEDパネルをテレビの主軸に置くという事だと思う。
おそらく価格的にも液晶と勝負できる見込みはできてるよ。

>>252
もう既に市場ではシャープの存在感はなくなりつつあるし、
大型はCrystalLEDがまさに得意としてる領域だし、
圧倒的な画質差をどうやって誤魔化して液晶売っていくんだろうな。

CrystalLEDには俺も期待してるけど
まだ量産計画もなにも決まっていないものを
そこまで持ち上げるのは異常すぎ

>>256
S-LCDの提携解消はこれとは関係なく、単にコストダウンのためでしょ。台湾パネルの方が安いし品質も十分。

SONYグループの半導体レーザー生産拠点を調べてみたんだが小さいんだな
それに比べてCCDやCMOSイメージセンサーは分散して作ってやがる
LEDだけならこそーり作り始めててもおかしくない

パネルの方は数年前までTV作ってて倉庫にしちゃったところもあるみたいだから
そんな廃工場に生産設備持ち込んだらすぐバレちゃうけど
新しく用地取得する必要はないんじゃないかな(ていうか地元だが)

>>259
俺もSLCDの解消は単なるシッポきりだとおもう
台湾の品質もあがってるから生産分を引き取らなきゃならないSLCDは不要になったんだろ

とにかく早く安くだしてくれよ薄いやつを

S-LCD社との提携解消はCLEDパネル搭載の布石も込みでしょ。
無関係なんてことはありえない。

>>263
そうそう。
ソニーほどの高シェアの場合、安定した調達先が無ければ
売れる時に物が無いという事態になり兼ねないしね。

CrystalLEDパネルの量産の見込みがあるから、
SLCDと解消しても問題ないってことだよ。
液晶テレビとしては、低価格モデルに絞るだろうね。

>>251
普通の大企業は社員全員に名刺支給されるよ
名刺が無いのは、本当は名刺もってるけど出さない、設備メーカー・素材メーカーとかの人じゃないの？

話が詳しいんでSONYの技術者にみえたけど実は通りすがりの他社の人だったりしてなw
たまによくあるぞ

HMZも試作から発売まで結構あっという間だったからな。
意外にはやいかもしれん

ソニーの開発力とこれまでの経緯からして、CrystalLEDの今年発売は間違いないよ。

HMZだけ早かった例外中の例外

LED並べるだけでディスプレイが作れるならなんで今までやらなかったんだろうと思う俺は素人

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>>270
開発期間3年の殆どはLEDを高速で並べるための技術開発だったそうな。

>>270
１秒間に１０個のＬＥＤを実装する機械を使っても１枚のパネルを
仕上げるのに１週間かかるという事実が

SEDは特許訴訟さえなければ、出てたんちゃうかなーと、今でも思う。
FEDしかみたことないけど、超きれいだったなー。

>>270
そういうアイデアは古くからあったよ。でもLEDのサイズの小型化が難しい。
だから三菱が作ってる街頭モニターとか球場とかイベント用の超大型ディスプレイに限ってた。

それでメーカーは家庭用テレビの為に液晶とか、プラズマとかに手を出したんだよ。
画質が犠牲になるってわかってたけどね。

ソニーは先進的な技術力で小型化の難しいLEDを微細化し、
家庭用テレビに使えるレベルに仕上げた。
どこのメーカーもさじを投げた事を、地道に研究を重ねて実現したってわけ。

現在の実装技術の延長線上では到底考えられないディスプレイだなー。

たった600万個なんだし、中国人の工員が手動で並べる方式でいいじゃん

微細化LED自体は前々からあった
ただ当時のLEDの価格とまともな製造法が無かったが故
馬鹿高くても売れる超大型でしか製品化できなかった
マスモニでも数百万止まりだが超大型は1億でも売れるし

>>278
600万人が1個1秒でならべたら年間3000万台ですね！

>>279
1億もするようなディスプレイを、普通のテレビの価格程度にまで抑えられるような技術ってことだし、
これはトリニトロンに次ぐテレビ業界の技術的ブレイクスルーだね。

１万匹の働きありに砂糖粒のようなＬＥＤをせっせと
並べてもらうようなそんな発想が要求されるディスプレイ

まあ事業化の目処が立ってるのはデカいわな

LEDを600万個作ってから並べるのが大変なら、最初から並んでる状態に作ればいいんだよ。
よし！自分でなにいってんのかわかんなくなってきた

横一列にLEDを並べて画像を生成するのなら以前からある > プリンタ

横一列のLEDを120Hzで動かせればディスプレイにもなるんだけどなw

>>285
任天堂のバーチャルボーイがそういうディスプレイだったな。

でも高画質を実現するにはそれでは無理だろう。
やはり平面のフル画素じゃないとね。

横一列のLEDを並べた回転ドラムを、3600rpmで回転させて表示
横一列のLEDを並べたバーを、一眼レフのミラーみたいに1秒間60サイクル高速で上げ下げして表示

【電気機器】日立、9月までに薄型テレビの自社生産から撤退　技術開発は継続［12/01/23］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1327296065/

>>240
3年後のLCDは安くなってるぞ〜

>>270
値段が高くなりすぎるから
やっても無駄だと思ったのかも

>>270
屋外にはいっぱいあるんだけどね、大量生産っていうレベルじゃないけど。
LEDが600万個っていう数字はそれだけで諦めさせられる数ってことだな。

>>291改訂
屋外にはいっぱいあるんだけどね、解像度は低いし大量生産っていうレベルじゃないけど。
LEDが600万個っていう数字はそれだけで諦めさせられる数ってことだな。

>>289
もう液晶のコストダウンも限界だと思うよ。
メーカーがこぞって赤字なのは、もうコスト削減の余地も無い何よりの証。

ソニーがCrystalLEDテレビを発売した時、コスト削減もできない液晶は
かなり苦しい戦いになるだろうな。

SLCDと手を切って新しい自社製パネルでテレビ作れるソニーが圧倒的有利だよ。

高画質エコで売り出せば情弱に売れそう

>>293
液晶パネルコスト予測
http://www.displaysearch.com/cps/rde/xchg/displaysearch/hs.xsl/120118_low_cost_direct_led_backlights_to_reduce_premium_for_led_backlit_lcd_tvs.asp
各パーツのコストダウンで3年後には更に半減するらしい

具体的にCLEDや有機ELがビジネスとして成功するには液晶よりどのくらい価格を抑えないとダメかな？

価格は同価格帯にするだけでいいだろ、同じ値段ならみんな綺麗な方を買うだけだから限界まで液晶にあわせていけばいい

下がってる部分はLEDだけじゃね
CLEDにも有利じゃん

>>297
CLEDを液晶と同じ価格にするのは無理だろ

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20120112_503938.html?ref=rss
＞この製品に関して、米ソニー・エレクトロニクス社長のフィル・モリニュー氏は
＞「あくまでも技術展示であり、今年中に商品化を考えているわけではない」
＞と強調していたが、


今年中は無理とか有機EL出された後に発売とかだと駄目だろ・・

>>265
むかーし大手企業にお世話になてった頃、
部署名変更に名刺発行が追いつかないって自体が時々あったな。
おいらは派遣元の名刺だったけど。

単に技術発表だったらこんなのが出来るんだ凄い！となるのだけど
６００万個のＬＥＤを並べた物を家庭用に商品化となると本当に？？？
冗談でしょうと言いたくなるくらいとんでもないことだねー

>>302
正直、そんなことで凄いと思うのは
日本中でこのスレの住人だけだろうが馬鹿

「600万素子の配列」ではなく、「600万画素配列の1素子」として作ってるからこそ
バラツキも抑えられてコストダウンが出来るんでしょ。

言ってる意味が分からない？要するに、LSIなんかと同様に巨大な”ダイ”にディスプレイ（の発光素子）を巨大な”チップ”として作りこむって製法なんだってば。

もし、ＬＳＩと同様の製法だったら小さいディスプレイを作る方が容易いことになる。

どうやら敵は液晶だね。有機ELじゃねえな
液晶と比べて商品力をいかにアピールするかが大事になってくる
それもマニアに対してではなく一般層に対する分かりやすいアピールが必要だわ

CLEDが商品化される頃には4K液晶が普及してそう

結局価格を下げられず有機ＥＬと液晶だけが残りそう

有機ELの値段が液晶やプラズマに近づく頃にはこのテレビが発売されていて欲しいな。最初から安価で。

>>304
まぁ、落ち着いて嫁。はじめは面で処理してると思ってたが、これ見てたまげた。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20120113_504327.html

>>310
その記事みると、きちんと取材して記事にした本田氏と、
興奮のあまり妄想を書き連ねてしまった西川氏とのジャーナリストとしての気質の違いが現れている気がするなw

>>293
今年から来年にかけて中国のラインが動き出す
今でさえパネルが余っているのに大変な事になる
激安の叩き売り市場になるというのがもっぱらの予想
三星やLGでさえ厳しい状況が見えている

そういえば7インチのAndroidタブレットが7,000円だっけか
勝機の沙汰とは思えない

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SEDと同じく、商品化できずに終わりそうな予感。

>>315
SEDは特許問題という外的要因も大きかったけど、そういう要素あったっけ？

裏面反射CMOSといいCLEDといい、最近のソニーは原理的には簡単だが量産に結びつかない技術を実用化することが多いな
やっぱ腐っても技術のソニーｗ

BSIは普通に量産してるんだけどな

SONYまた新しいCMOS発表したよ

>>317
裏面照射型CMOSは、とっくに大量生産されているけど？
新しいものをどんどん出してくるところは、さすが腐ってもソニーという感じだな。

裏面照射の最初の製品が出た頃は、
経営回復のネタが無いとはいえこんな試作レベルの腐った代物売りつけんなよと思ったものだが
大分モノになってきたようで何より

>>318
>>320
つい最近までソニーしか製品化できてなかったから引き合いにしたんだが

>>322
なるほど、ごめん。
なかなか量産化できないものをしてしまうという意味か。

こう言うのは例え最初の価格が２００万とか３００万とかだって
製品を一刻も速く出すべきだと思う。実製品を作らなければ
分からない生産技術のキモってのは有るんだよ。
現に３．２テラバイトのＳＳＤなんぞが３００万円台でアキバで売られてんだから
ソニーが３００万くらいで最高級クリスタルＬＥＤテレビって売り出せば良いんだよ

>>324
つ　クオリア

クオリアって外装とかが無駄に高級なだけで、性能は大したことないものばっかだったからなぁ

３００万円じゃ済まず、２千万円くらいになっちゃったりして。

クオリアは凄い技術が先にあって、それを高価格でもいいから高級品として
売り出そうってのとは全然違うからなあ。

プラズマの民生用初号機PDP-501HDは250万円
液晶だって世界初の65型は168万円

量産化が進めばプラズマや液晶と同じくコストダウンするにしても、
新しいパネルなんだから最初は高いのは仕方ないわな。
それでも買うというユーザーを囲い込むブランド力こそが本来のソニーの力の源泉だろ。

他社と同じような製品を同じような価格で売ろうとしたら負けるのがソニー

試作機だから数千万は絶対するな
量産となると数十〜数百万分の一くらいになるだろうが

クオリアは、QUALIA 015 とかは評判よかったじゃん
あとプロジェクターも

Crystal LED Displayは、世界一部品点数の多い電化製品で
ギネスに登録できるんじゃない

量産化の目処が立ってるてのはデカいわな、CESにも試作ラインから抜き出したひとつをただ持ってきただけらしいし

>>332
そんな話は聞いたことないぞ

アホどもが

クオリアを例に挙げたのは、
「いいものだったら高くても売れる」
というソニーの大失敗の先例を思い出せ、って意味だ

CLEDも、200万だ300万だなんて値付けしたら、クオリアの失敗を繰り返すだけ
しかも、LGが55インチ有機ELを40万で出すと言っているのに

>>333
レビュー記事にひととおり目通してこい
>>332みたいなことが書いてあるから

>>334
「出すと言っているのに」
聞き飽きた

量産化の目処が立ってるのに今年出せないのはなんで？

LGのOLEDはバックライトにOLED使ってるだけでカラーフィルタ通してるからCLEDと競合する品ではないよ
インテリジェントピークLEDとかいうSONYのHX900とたいしてかわらん

>>336
LED素子の調達をどうするかまだ決まってないからじゃない？

クオリアの失敗は陳腐化の早いデジタルものばかりのラインナップが悪かったと思う。
出た当初は弩級スペックの超高価格だったのものでも、
もっと新しい技術が採用されたものが出てきたら古くて高いだけのものとなり下がるわけで。

>>330
クオリアの中では、まぁまぁまともな性能してるってだけで、100万円オーバーって価格を考えたら、業務用のマスモニ買ったほうがマシ。
クオリアの失敗点は、価格と性能のバランスが狂ってる、ただこの一点につきる。
CLDは他を圧倒するコントラストと動画解像度があるから、現時点でなら100万オーバーでもいけるだろ。

>>337
実際に見た人の話ではCLEDよりOLEDの方が綺麗だったらしい。

>>341
そんな話は聞いた事が無いんだが？

つかCLEDが高画質で売れるならソニーの６０万円の有機ELマスモニがもっと売れてるはずじゃね？

>>342

>>103

>>344

>>124

>>343
それなりに売れてると思うよ
販路が業務用なので、一般にはどれくらい売れてるか見えないだけで

>>344
そいつ誰よ？
顔出しで責任ある事書いてるのか？

>>336
インタビューでLEDの歩留まりが悪いことをにおわせてる
ただし今年出せないといった人は現場を知らない可能性が高いよ
どこかの天才技術者がいってるように完成見込みはずっと先だと上司に報告しておくのが鉄板だから

こんな意見もある

今回のCES2012では、サムスン電子とLG電子が有機EL採用の55型テレビを展示していたが、
画質は正直感心しなかった。コントラストはスゴイのだが、色の偏りもかなりあって、階調性も不足していた。
赤や緑がどぎつい上に、階調が足りなくて「段差を感じる」、という印象だ。
それに対してCrystal LEDは、まったく問題を感じない。
つっこみどころが見つからない、というと大げさなようだが、本当にそう感じたのだからしょうがない。
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/072/72882/

>>344
それ前後を読めば分かるけど
広く宣伝して目立つように置いて派手な映像を流しとけば馬鹿は騙されるって話だぞ
実際ニュースなんかは有機EL一色だったしね
逆にしっかり記事にしてる比較じゃCLEDの完勝に近いけど

もっと比較感想持ってこいよ

>派手な映像を流しとけば馬鹿は騙される
要は店頭でのダイナミックモードと同じだな。
でも実際の所、マニアでもない限り階調が奇麗に出てる自然な色合いの絵より、
記憶色重視の彩度の高い派手な絵の方が奇麗に感じる人は多いと思うよ。

>>337
HX900は直下型のLEDバックライト液晶だけど
まさか液晶のバックライトとして有機ELを使ってるとでも思ってるのか

そもそも、記事を書く記者だって、一般の記者と、AV系メディアに記事を書いてるような画質に詳しい記者がいて、
前者はどぎついコントラストを見せて騙しとけば高画質とおもいこむ、
後者はどぎついコントラストでだますのが通用しない
っていう違いがあるからな

一般の記者が有機ELを絶賛するのは当然だな

騙されてるのがどちらか分からなくなってくるな。
メーカーや販売店にとっては、ユ世間一般の人が綺麗だと感じる画質が大切で、
少数派の自称画質に詳しい専門家の意見なんてどうでも良いのだから。
まぁ有名な雑誌に載るような評論家の御機嫌は取っておかないとマズイが。

誰も騙されてないからド派手なコントラスト展示した企業がいただけて話で

>>352
ここで言ってるのはそういうレベルの話じゃ無くて
記事画像からも分かるけど真っ青なクリップの山やカラフルなパターン表示だ等
現実感の薄く明暗がハッキリしていて彩度も非常に高い映像をソースにして
パネル側でもひたすら色域とコントラストを強調させておけば
画質性能はおいといても（むしろ誤魔化して）綺麗だとは思われるってこと
批評でそもそもまともに判断できない云々と言われていたのはそういうわけ

>>357
裏を返せばその程度の完成度ということだな
両方にアピール出来るに越したことはないのだから

>>353
言いがかりつけたいだけ？
>たいしてかわらん
っていっただけで同じなんていってないじゃん
滅茶苦茶細かく発光する部分を調節できるOLEDをバックライトに使っておいてどうして液晶が必要になるの馬鹿馬鹿しい

>>354
>一般の記者が有機ELを絶賛するのは当然だな
「一般の記者」が画質に関して言及した記事なんてあった?
テレビでも新聞系でもCESの記事を扱うのは経済部だけど、画質の事に言及した
シーン/記事が記憶に無いんだが・・・NHK、テレビ東京(WBS)、日経、SankeiBiz・・・
(普段読まないんだが)朝日、読売あたりは触れたのかね?

経済部は売れ筋か、それになりそうな新技術を大きく扱うだけだよ
特に今回は、主流になるとされている技術の本格販売を韓国系が日系に先駆けたって
ネタがあったし。

有機ELは寿命問題があるけど、
LEDは寿命はどのくらいなの？

>>361
安心しろ、CCFLよりは長い

寿命問題のあるほうのLEDは使ってない >> 361

『下記の本スレへの移動をお願い致します』
このスレはソニーステルスマーケティング部隊によって｢宣伝｣のために立てられ
た重複・乱立スレです。また、このスレの書き込みは、我々画質のクマ陣営の書
き込みを除き、全てソニーステマ部隊によるヤラセ書き込みです。このスレは言
わば、ソニーステマ部隊の、血と、汗と、涙と、よだれの結晶です。見よ、この
凄まじい勢いを！
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モニタリング(監視)しています。そして、世論を捏(ねつ)造し、消費者の思考を
一定の方向へ誘導するための、様々なパターンのヤラセ書き込みを大量に、組織
的に、継続して行っています。それらの掲示板から発信される情報は、ソニーに
よって完全にコントロールされていたのです、我々画質のクマ陣営が現れるまで
は。ソニーステマ部隊は｢本スレ｣を必死になって隠そうとしています。そこには
ソニーにとって知られるわけにはいかない｢驚きの真実｣が、我々画質のクマ陣営
によって大量に書き込まれているからです。論より証拠。ご覧頂いたら、隠そう
とする理由もすぐにガッテンして頂けること受け合いです。このスレにあなたが
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本スレ ｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part134 本スレ｣
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1323656245/7n-

[注意] 2chソニースレへの書き込みは、我々画質のクマ陣営の書き込みを除き、
全てソニーステルスマーケティング部隊によるもの、という真実
画質のクマ　SONY　でググれば過去スレが今すぐご覧頂けます。
BRAVIA総合スレPart119の[プロフェッショナル　ソニー工作員の流儀]とか、
同Part120の(317)、Part129の(66)をご覧下さい。

『緊急告知』
我々画質のクマ陣営は、株式会社SONYに対する公開質問状を、当掲示板にて近
日中に公開いたします。乞うご期待。

[悪徳ソニー・価格コム vs 画質のクマ陣営　戦いの軌跡]
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part134 本スレ｣
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1323656245/7n-
=7~19,21~40,54,91,113~114,まとめ115
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part133 重複｣
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=469~476,526~529,562~567,586~588,636~640,657~659,
707~708,741~742,771~774,786,798~799,818~820,856~862,
904~907,909,922,950,まとめ951,979~989,991~999
｢SONY Blu-ray ブルーレイレコーダ Part106｣
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1323459844/5n-
=5-14,730~733,736~737,781~783,808~809,849,901~907,964~968,まとめ969

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ソニー工作員も恐れおののく、ソニーの詐欺商法を赤裸裸に告発した、［ソニー
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ご覧になりましたか？この国の全ての消費者にとって必見の内容になっておりま
すので、まだの方は是非ご覧下さい。それで、いっさいがっさいの真実が明らか
になります。(必ず最新版をご利用下さい)
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http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1321792015/469n-

この誘導バカ必ずageるからかえってこのスレが目立つんだがｗ

何か憑かれた様にCLEDに気違いじみた期待を寄せるが、一度冷静に頭を
冷やして考えて欲しいな・・・ トリニトロンを例にすると

ソニーのトリニトロンで泣かされた者も多いいのを忘れてはいかんよ
初期の14型は青みがかった90度偏光式で決して持ち上げる程の電子銃
1本のブラウン管では無かった。如何に青っぽかったか・・・
110度広角に至っては1年で色ずれ褐色のモノクロテレビの変身する様な
とんでもないブラウン管だったんだ。
沢山の踏み台にされた犠牲の上に2000年頃にブラウン管でパソコン用の
モニターで名器と言われる様に成ったが泣かされた人の方が多いのだよ。

>>367
そのトリニトロンとCLEDの間の、どのような技術的な共通点がそういう心配を引き起こすの？

マルチなんかにレスするな

>>368が正論すぎてワロタ

CrystalLEDのアンチって何で必死なのかな？
世界最高画質のテレビが誕生するわけだから、AV機器好きな人なら嬉しいはずなんだが。

>>349
デフォルト調整ですべて判断するとかほんと日本の評論家は馬鹿すぎるなｗｗｗｗ
デフォルトで派手にするのは、一般人素人向けだから何の問題は無い。
重要なのは、キャリブレーションして、どこまでリファレンスレベルまで近づけれるかなんだよｗ
パナのVT30なんかはキャリブレーション結果はKUROのディレクターモードと同じレベルだからな。
こういうことを知らないアホが、パナは素人向けの絵作りだ！だのと吼えるｗｗｗ
ちなみにサム・LGの有機ELはRGB10ポイント調整機能があるから、キャリブレーションしたら
2ポイントしかない日本のテレビに勝るよ。
とりあえずキャリブレーションしない比較評価なんぞ何の意味もなし。

>>372
まぁ、キャリブレーション君には何を言っても無駄だと思うが、
600万個ものLEDを敷き詰めたディスプレイで色むらやトーンジャンプが全く感じられないのは、
きちんとキャリブレーションされているなによりの証拠だと思うんだけど、そこのところはどう考えているの？w

はいはいキャリブレーションキャリブレーション
すごいねすごいね。

あーキャリブレキチガイてアンチソニーのチョンなのか、今までなにいってんのかよくわかんなかったけど今回この記事にそういう反応するて事はそこだけはっきりわかったw

まあキャリブレーションしないと比較出来ない部分もあるけど、
残像感とか黒の沈み込みとか比較可能なところもあるよね

静止画と動画で印象が変わらないというのは一度見てみたいものだ

有機ELは開発途上でもとりあえず発売しておいて、
後から階調性とか色のきつさ等々、質を改善すりゃいい、という考えで出すんだろう

大手マスコミの記者は絶対に細かい性能で批判しないし
液晶と同じパターン
寿命とか無視しても問題ない

1台しか展示できない時点で、即量産は無い。
簡単に量産できるなら、試作だって数台作れるはず。

たぶん、開発時点で120Hzに対応していないから、年内は無理じゃないかな。

LED職人が丹精込めて配置したCrystal LED Displayだからな

コンシューマー向けの展示会なのにクソ真面目に調節されたまともなソースを持ってくるなんて律儀な企業だなｗ
まあ日本人らしいやり方だが、これからはド派手な映像とセットでデモしなきゃ一般人（情弱マスコミ含む）は振り向かないぞ

>>378
ソニーの開発者が「量産の目処がたった」って言ってる。
戦略上、展示用に持っていくのを1台に絞ったのだろう。

応答性が抜群のLEDだから120Hz対応なんて容易いし、
それが今年発売の障壁になることはありえないよ。

商品化もゴーされてるし、間違いなく年内発売される。

写真を見る限り少なくとも２台は展示しているようだ。
ただ、本当に製品化できるか疑いたくなるのは確か。

>>381

>>300
＞今年中に商品化を考えているわけではない

これは？

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:kkUelNDZVBcJ:presscentre.sony.eu/Content/detail.aspx%3FNewsAreaId%3D2%26ReleaseID%3D7255+Crystal+LED+Display+120Hz&cd=5&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

>>381
>>383

微細LEDの生産や、パネル化する量産技術には、十分目処が立っている、ということなんだと思う

ただそれだけでは商品にならないわけで、今は事業性評価の真っ最中ってことなんだろう
事業性アリ、っていうなら、ソニーブランドのCLEDテレビを開発という運びになるだろうし、
事業性無しという判断なら、CLEDの技術をどっかに売却、という話になるかもしれん
今年中に出します、と言える段階ではない、ということでしょう

ただ、わざわざ「今年中には出せないっすよｗ？無理っすよ？」
なんてコメントをソニー幹部がしているってことは、
ディーラーあたりから「早く出せ」と相当せっつかれてるんじゃないか？
と想像したくなるね
物はいいんだろうな、物は
早く展示をこの目で見てみたいは

量産しようと思えば今年中に可能ってことと、
じゃあ価格とか商品として成り立つのかは全く別だもんな。

今年中に低価格量産まで可能なら当然製品価格の見通しもこそっと流して
期待をあおるだろうし、
そういうのが全く無いってことはまだ価格には触れられないってことだろ。
今すぐ作るとしたら数百万円です。なんて言っても期待がしぼむだけで
悪い効果しかないし。

>なおLEDの応答速度は非常に速いが、ディスプレイモジュールとしては一画面全体を同時には書き換えられないため、
>リフレッシュレートを設定して順次書き換えを行っている。ただしLEDはデバイスそのものの応答速度が高速なため、
>たとえば240Hzなどで駆動する液晶ほどリフレッシュレートを上げる必要はなく、デモではモアレの発生を避ける目的で、
>60Hzより速い程度のレートで表示しているとのことだった。

>量産化にはラインの立ち上げなど、まだまだハードルはあるものの、
>展示品の55V型から大型化・小型化どちらの方向に進んでも、技術的に大きな課題があるわけではないという。

だってさ

これ製造方法は一個作るのにかなり時間かかりそうなものだな。つまりその分コストがかなりかかりそう。

元々事業化前提のプロジェクトで既に第3ビジネス部門が立ち上がってるあたり
将来的な量産化は決まったようなものだろうが
短期での製品化予定についてはソニー側からはネガティブな話しかない
（T1のときは価格についても言及していたりポジティブだったけど）
まぁ年内は無いだろう

>>388
数百個/秒、数千個/秒とは「桁が違う」速度で実装できる技術が実用化済み
こと生産に関しては、ソニーの技術者達は歯切れいいっぽいよ

ここでも散々話題に登っているとおり、問題はコストでしょ
LED1個1銭で調達できて、やっと6万円/600万個
設備投資も必要になるし、ソニーとしては慎重にならざるをえないだろうな
慎重になって小田原評定やってる間に、市場を有機ELに席巻されないことを祈ろう

まあソニーがこの製品を契機に、トリニトロン以来の大躍進を遂げるなんて誰が想像しただろうかね

＞技術的に大きな課題があるわけではないという

技術的な課題が無ければ量産出来る筈だがな・・・・
フルHDの55型で1mm四方にRGB2組6個のLEDを2〜3層に詰め込むのかな？
しかも、正面からRGBが均等に輝くディスプレーって大変だな〜

>>390
クリスマスに手造りで虹色に変化する電飾を作った事があるがRGBを1個に
封じ込んだ5mmのLEDで1個500〜600円する。
このRGBLEDはアノード・カソード２極と4極で組込ICで自動変色と色コントロールが
出来るのがある。　極小の1色LEDで0.6mmが世界最小と聞くが？

これも、結局製造装置は外部調達なら、ソニーがうまくいけば、
その製造装置メーカーからサムスンやLGが製造装置を買って安く量産されると勝ち目ないじゃん

>392
>技術的な課題が無ければ量産出来る筈だがな・・・・
技術的に課題が無くてもコスト的に課題があっちゃ量産にGoがかからない。

「低価格化の見通しがある」 ことと、
現実に今すぐ低価格量産できるかどうかは別次元の話だし。

>394
LEDチップ製造装置は誰でも外部調達できるけど、
LEDチップを基板に実装するところが今回のキモだし
そこはオリジナル技術で内製でしょ。

LEDのサイズが小さすぎるから
ソニーが自社で量産ってじゃないのか

なんで市販のLEDで考えるんだよバカかよw　何のためにソニーが半導体工場持ってると思ってんだよw

城戸教授が言うにはこれコストがかかりすぎて非現実的だとさ。

ということで１ヶ月も経たずにクリスタルLED終了ｗｗ

エライ先生が非現実的と言うことを実現してきたのがソニーなど日本企業。
それをパクルのが．．．．．

日本企業も欧米企業から散々パクってきたんだけどね。

>>398
城戸ｗ
こいつの言うことほどあてにならないものはないよ

CLEDの心配してる暇があったら、城戸はいっこうに普及する兆しのない有機EL照明の心配でもしてろってこった
面光源なんて使いにくくて、ぜってー普及しないけどな

CLDなんかに期待してる奴はウルトラバカ。
あんなの単に先を行かれたサムスンやＬＧに対するハッタリデモだし。ｗ
最近のソニーはこんなのばっかり。ｗ
結果よりもネット工作、印象工作に必死。ｗｗ

>>401

ネトウヨの言う事はもっとアテにならん。ｗｗ

有機ELもCLEDもコストが掛かり過ぎ、安い液晶があるのにワザワザ高価な
テレビは要らないよ。4K〜8Kの大型スーパーハイビジョンに夢託す方が
現実的だよ。まだまだ進化する液晶テレビは全盛時代が長期化するな。

>>398
あいつのブログはいつも飯食ってるぞ

８インチのサファイア基板を日本のメーカーが作ったよ
輝度の低下や切削ロスのないダイシングマシンも作った
極小のチップを任意の位置に並べて実装する方法も確立できた

すごいよね

サファイア基板ってのは従来のと比べてなにがどういいのかね？

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城戸なんて、明日にでも有機ELテレビや有機EL照明が実用化するようなことをここ数年延々と描き続けてるじゃんｗｗ

>>393
市販のパッケ物じゃサイズでもコストでも参考にならない

あの教授技術持ってんだななんだか知らんが酷いよね人間性みたいなのが、ぶっちゃけ日本の有機ELが頓挫したのとかあいつのせいなんじゃとか疑ってる
あんなんが第一人者として代表面して色んなとこ現れてひっかきまわされたらそりゃまとまるもんもまとまらんのじゃとか思うもん

>>412
たしか、学生に実験させていたら偶然ピンク色ができた
ピンク＝赤＋白！
赤を少なくしていくと白ができた

だから学生のおかげ

>>404
解像度増やしただけで進化って…

日本の理系の教授って、学生をただで使える労働力としか考えないんだよな

大体あいつは自分の名前が城戸だから希土類金属でも研究すれば〜？あ〜ん？
って言われて、は〜い〜、って言って研究やり始めたぐらいだからな、どうしようもないよ

もうチョン黒面に落ちてるでしょ

ということでCLEDはコスト的に難しいっぽいな。
これに期待するくらいならソニーの大型有機ELに期待した方がいいんじゃねえの。

ソニーは当然LEDのコスト問題を解決するあたらしい製造法等を開発して、低コスト化のめどがある程度たったので、
CLEDの量産化に向けて投資してるんでしょ？

>>407
わかりません
と言うか、最終的にはサファイア基板は分離してしまうみたい・・・

よく分かっていない人の為にFAQを作ってみた。

Q. どうやって製造するの？
A. 一般的に使われているLED素子。そのサイズを小型化し、ガラス面に規則正しく並べています。
　 これは概念ではなく、実際にそうした作り方でパネルを生産します。《引用》

Q. どうやってLED素子を並べるの？
A. 数年前に特許申請した方法を使っているらしい。
　 その配置ペースは秘密だが、一秒間に100個や1000個という数字とは『桁が違う』らしい。

Q. いつ商品化されるの？
A. もし1万台製造するとしたら600億個のLED素子が必要なわけで・・・
　 その調達の目処が付き次第なんじゃない？

Q. このテレビいくらで買えるの？
A. 仮にLED素子が1個1円だとしたらそれだけで600万円、1銭なら6万円。
　 テレビが製品化されたらだいたいその5〜10倍が定価になるはず。

大型のマザーグラスを処理する設備を持ってないソニーが55インチのパネルを
試作できてる時点で、液晶有機ELとは違い大掛かりな設備や製造プロセスが
必要ないのは確実。　基本的にLEDを配置して配線するだけか。　原理的に大型マザーから
複数枚のパネルを切り出す意味ないし。

一秒間に100や1000とは桁が違うということは最低でも
10000か
622万並べるのに10分くらい

並べる技術も必要だけど、作る技術も必要だよね
微小LEDを大量に低コストで作らないといけないからな

>>423
そんだけで出来るなら製造の時間的にはたいした問題にはならないような気もするね
個人的にもう少しだけ小型のを期待したいんだけども

ＬＥＤのバラつきはどうするんだろうね
組み上げてから検査して１ドットづつ補正するんだろうか
なんにせよ早く発売して欲しいね

>>426
くみ上げた後、専用の装置を使って一つずつ輝度を測定して補正用のパラメータを作成、くらいなら自動で出来そうだよね。

>>406
>８インチのサファイア基板を日本のメーカーが作ったよ
>輝度の低下や切削ロスのないダイシングマシンも作った
世界中で作ってる
それにこれシリコン基板だろ

>>422
試作だけなら手作業でできる方法がある
現にNHKだってパネルを試作したことがある

>>426
生産品そのままでもほぼ問題無いレベルらしい

試作職人の朝は早い。

職人は、手の感覚だけをたよりに、600万個のLEDを植えていく

その日の気温、湿度にあわせ、LEDを置く間隔を微妙に変えているという

できあがった試作パネルの、LED据え付け位置の誤差は、わずかに1/1000mm
機械では決して出せない精度を、職人の手が実現している

>>422
量産設備だけじゃなく、研究・試作用設備もあるんだよ
研究・試作用設備ならもっててもおかしくない

ぺにぺに

>>426
先に選別しておいて、特性の似通ったLED並べるとか。
ただし、選別のコストは見なかったことにするｗ

お前ら１千万円でも販売されたら買うの？

10M円だとマスモニ買う層でも買ってくれない可能性あり。
高くても民生品2M円、業務用品5M円が上限ってところだろう。

これってかなり綺麗みたいだけど
競馬場やスタジアムにあるどでかいLEDディスプレイもやっぱり目茶目茶映像が綺麗なの？

>>438
か、解像度が、、、

　医療用のシャーカステンのかわりに、半切8枚分の CLED が出ないの？
4000line の！

　 FLAP Panel は 74dot/inch のキメがあり、活版印刷の 2000dpi とは違う。
仮に、4K2K でも活版印刷並にはならない。

>>407
青色LEDは窒化ガリウム系のInGaN（インジウム・ガリウム・窒素）が主に使われるんだけど、
InGaNと格子定数、バンドギャップの近い基板の上に結晶成長させて作る。
特に物性的に近いのがサファイアとSiCなんだけど、サファイアの方が安価だからサファイアを使うんだよ。

ちなみに、赤のAlGaAs系LEDはGaAs基板、緑GaP系LEDはGaP基板を用いられるのが一般的だよ。

少し前の知識だから、今は違う材料使ってるかもしれないけど。

>>437
CrystalLEDテレビとして事業化するんだから、さすがに200万円なんて値段は出してこないだろ。
普通のLED液晶が50インチ10〜20万円程度で買える現状を鑑みると、
高くても実売50〜60万円ってところ。

それ以上高かったら、さすがに高画質でもそれほど売れないってソニーもわかってるはず。
ソニーの自社製ディスプレイの主流として育てていくためには、
最初は多少赤字でも思い切った価格で発売し、
生産数を多くしてコスト効率を高めていかないといけないからな。

セルレグザ登場時くらいに抑えられたらひとまず成功だろうなぁ

いきなり液晶クラスの値段は不可能だろうが、有機ELより高いのは勘弁願いたい。同じ値段なら俺なら絶対こっち買う。有機ELが韓国メーカーでなくて、パナとかだったとしても。

やはりまったくの新規物だから、まずは業務用や限定販売等で少量生産でスタートするのでは。
価格はやはり２００万円前後でスタートか。
製造方法が推測できないだけに、まったく分からない。

>>442
ソニーを潰す気かよ
盲目的なマンセーって、実はアンチが非現実的で適当な事を書き散らしている？

>>446
SLCDを売却した資金もあるし、儲からない液晶は台数を絞るとも言ってる
潰れる事はないだろ

それに何で俺がアンチになるんだよ・・・

LEDだけで数百万円、数千万の原価がかかるらしいぜ。

>>448
それは一般のLEDの単価で計算した価格だろ。
ソニーはそれを普通のテレビとして事業化できる程にコストダウンの見込みが立ったから、
CrystalLEDをCESで発表したんだよ。

通常のＬＥＤに使用されているベアチップは０・３ｍｍ角程度であり、
このディスプレイには、０．１ｍｍ角程度のベアチップを使用するのでは。
従って、その部分のコストは１０分の１程度になると思われる。

>>448
城戸に騙される可哀相な子が後を絶たないな

年内に数十万円で製品化できるようなら、大画面有機ELを潰さんとばかりに
CESでど派手にぶち上げてるわ。
少なくともそれくらいの勢いで商品アピールは口先ではしてる。

技術的にはメドがたったし将来的に低価格化の見込みもあるのだろうけど、
さすがに年内にそこまで商品力があると期待した展示じゃないだろどう見ても。

>>452
まぁ、チョソ勢の有機ELが実際に店頭に並んで、その反響を見てから
にしようや。彼らも価格すら発表してないしさぁ。
LGのなんちゃって有機ELなんて、ライバルにもならんでしょう。出来
が酷すぎて（笑）。

韓国勢の有機ELはCESでソニーのCLEDより綺麗だったらしいよ。

>>452
SLCDとの関係を解消したってことは、液晶テレビの販売数を大きく縮小することになる。
ある程度の見込みで在庫は確保するだろうけど、安定した調達はもうできなくなるからな。
そのまま何もしなければ来年度の売り上げは相当減る事になるし、テレビ事業は維持できない。

今年中にメインストリームからハイエンドにかけて、
CrystalLEDをテレビのパネルに採用できる準備がある程度整ったからこそ、
液晶パネルを大量に調達する必要がなくなって、SCLDと関係を解消したんだよ。

有機ELをテレビには使わないという発表も、CrystalLEDを使う事で決定したからこそできた事。

> 有機ELをテレビには使わないという発表も

>>454
それは、LGやサムスンの有機ELで表示していたデモ映像が
派手な映像だったから、「画質をわかってない人」がそう錯覚しただけだよ。
しかもツイッターでの匿名の書き込み。

高画質テレビやプロジェクターを厳しい目で評価してる評論家の人たちは
自身のレポートでこぞってCrystalLEDの方が高画質だ、と言っていたが。
どちらが信頼できる評価かは議論するまでもないだろ。

城戸のいうことがあたってたら、いまごろパイオニアやソニーやシャープがとっくに有機ELディスプレーや照明を実用化してる

サムスンの有機ELはCESでイノベーション・アワードを受賞
世界で厳しい目で評価してる評論家はこれを選びました
インプレスのジャップ企業御用達の提灯ライターは、参考展示で技術デモレベルで市販予定すらないCLEDを選びました

>>440
高々30万円のシャーカステンのかわりに3000万円のディスプレイを買う奴はいない

ただ液晶は視角度依存で諧調劣化するがCLEDは諧調変化が少ないと見込まれるから
価格次第では診断用ディスプレイの大型化に寄与するかもしれない
IBMの3MPパネル(2000年)以来の革新が来るといいなぁ

憶測で書かれているのを読むのって苦痛だな、分らん事を分った様に
書くんだから、読まされる側は何の事やらサッパリ？？？だよ。

>>441
どの色も基板にGa使ってるってチャイナリスク背負ってるんだな
それでSiに移行しようとしてるのかな？

>>459
世界で厳しい目で評価してる評論家とやらも、日本のマスゴミ連中同様、ただの新型LEDバックライト液晶と勘違いしたんじゃないの？w

『下記の本スレへの移動をお願い致します』
このスレはソニーステルスマーケティング部隊によって｢宣伝｣のために立てられ
た重複・乱立スレです。また、このスレの書き込みは、我々画質のクマ陣営の書
き込みを除き、全てソニーステマ部隊によるヤラセ書き込みです。このスレは言
わば、ソニーステマ部隊の、血と、汗と、涙と、よだれの結晶です。見よ、この
凄まじい勢いを！
ソニーステマ部隊はインターネット上に数多(あまた)ある掲示板を24時間態勢で
モニタリング(監視)しています。そして、世論を捏(ねつ)造し、消費者の思考を
一定の方向へ誘導するための、様々なパターンのヤラセ書き込みを大量に、組織
的に、継続して行っています。それらの掲示板から発信される情報は、ソニーに
よって完全にコントロールされていたのです、我々画質のクマ陣営が現れるまで
は。ソニーステマ部隊は｢本スレ｣を必死になって隠そうとしています。そこには
ソニーにとって知られるわけにはいかない｢驚きの真実｣が、我々画質のクマ陣営
によって大量に書き込まれているからです。論より証拠。ご覧頂いたら、隠そう
とする理由もすぐにガッテンして頂けること受け合いです。このスレにあなたが
欲しい情報はありません。あなたが欲しい情報は本スレにあります。今すぐ下記
の本スレへの移動をお願い致します。凄い所へ連れてってあげるよ！ぼんじゅー
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本スレ ｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part134 本スレ｣
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1323656245/7n-

[注意] 2chソニースレへの書き込みは、我々画質のクマ陣営の書き込みを除き、
全てソニーステルスマーケティング部隊によるもの、という真実
画質のクマ　SONY　でググれば過去スレが今すぐご覧頂けます。
BRAVIA総合スレPart119の[プロフェッショナル　ソニー工作員の流儀]とか、
同Part120の(317)、Part129の(66)をご覧下さい。

『緊急告知』
我々画質のクマ陣営は、株式会社SONYに対する公開質問状を、当掲示板にて近
日中に公開いたします。乞うご期待。

[悪徳ソニー・価格コム vs 画質のクマ陣営　戦いの軌跡]
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part134 本スレ｣
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1323656245/7n-
=7~19,21~40,54,91,113~114,まとめ115
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part133 重複｣
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1321792015/469n-
=469~476,526~529,562~567,586~588,636~640,657~659,
707~708,741~742,771~774,786,798~799,818~820,856~862,
904~907,909,922,950,まとめ951,979~989,991~999
｢SONY Blu-ray ブルーレイレコーダ Part106｣
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1323459844/5n-
=5-14,730~733,736~737,781~783,808~809,849,901~907,964~968,まとめ969

[リコール対象機種をご使用中の皆さんへ、画質のクマ陣営からの大切なお知らせ]
は、もうご覧になりましたか？リコール対象機種ユーザーの方も、そうでない方も、
まだの方は急いでご覧下さい。真実がそこにあります。
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part133 重複｣=741~742
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ソニー工作員も恐れおののく、ソニーの詐欺商法を赤裸裸に告発した、［ソニー
にとって不都合な真実　似非(えせ)エレクトロニクスメーカーソニー］は、もう
ご覧になりましたか？この国の全ての消費者にとって必見の内容になっておりま
すので、まだの方は是非ご覧下さい。それで、いっさいがっさいの真実が明らか
になります。(必ず最新版をご利用下さい)
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part133 重複｣=856~862
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1321792015/469n-

早ければ来年にでも発売されるみたいな噂を聞いたが本当か？
初期投資は比較的安く済むらしいがいくら何でもだろ

来年発売の可能性は高い。
もし、年内に発売可能ならCESでぶち上げているはず。
量産の目処が立っただけで、数を流すとい

数を流すといろいろ問題が出るもんだし。

これもステマ、あれもステマ、そうよステマ、きっとステマ ♪

>>466-467

営業ご苦労さんです。ｗｗ

工場予定地すら聞かないのにもう量産か。
すげえなソニー。ｗ

大型パネルを流すわけじゃないからな

なんでも、新規工場立ち上げ、プレスリリースがあると思ってるの？

思ってるよ

まんまRGB並べたのと糞みたいなバックライト有機ELモドキで勝負できるはずないだろ

このスレにも単発ネチズンが発生するようになったなｗ

ほんまやね

まずはソニービルでの展示が楽しみだ

サムスンとLGは大慌てだなｗ
自分がCESの主役になるつもりが、完全に引き立て役になったもんな。
評論家からはボロクソに画質を非難されてるし。
もう終わったも同然。

ソニーのCrystalLEDは量産化の目処もたってるし、事業化のゴーサインも出てる。
出展したのも、民生機器のショーであるCESだから業務用に特化するわけではない。
安心してテレビとしての発売を待っていられるね。

HMZ-T1の時以上の期待感だな。

>>447
売却した資金？
違約金を払って解消だぞw
それに特別損失がいくらか知ってる？
やれやれアンチはこれだからw

>>473
おいおい当たり前だろw
上場株式会社なんだからw

絶賛内偵中かもしれん

今回の展示は自社製有機ELを展示できなかったからだよ。
韓国勢には遅れをとり挽回は困難。
それで慌ててCLEDを出したんだよ。
製品化の見込みはまだないけど、セールストークで言っているだけ。

SCLD関係解消は液晶の値下がりが凄すぎて、
コスト的に見合わないからだよ。
CLEDとは無関係だよ。

ロウソクの消える前の輝きだよ。

テレビ事業が赤字でヤバいのに、
こんなビジネスになりそうもない物を開発してていいのかって感じだよな。

日経記事
>テレビ事業のリストラとサムスン電子との合弁解消は収益性回復に欠かせない決断だった。
>テレビの販売が低迷し、合弁会社からの液晶パネルの購入が激減したため、
>ソニーはサムスン電子に数億ドルの合弁解消費用と違約金を支払った。

日経がいつも正しいかどうかは別にして、少なくともCLEDと無関係なのは株価が示している。
買い取ったソニーエリクソンの赤字もお荷物になり、今のソニーに金は無い。

>>442　営業の発想
>>446　開発の発想委

開発のいいなりになってると、ソニーは潰れる

今日クローズアップ現代、日本のテレビを取り上げるみたいね
CLEDにも触れるカモね

試作機は厚木製らしいが、量産ラインを作るとなればどこの工場が担当するんだろ？
有機EL作ってるソニーモバイルディスプレイはジャパンディスプレイになるし、
やっぱ半導体部門で開発してるからソニーセミコンダクタが最有力かな

CLEDｖｓLCD
http://www.youtube.com/watch?v=SKdfhQIFjDE&feature=results_main&playnext=1&list=PLC8FD9C01E1BC1474

LEDバックライトと勘違いされたってうけるな
結局は一般からみたらそんな画質変わらないってことじゃん
やっぱ今回も普及しないと思うは

>>486
っ>>260
新規に工場作る金はないだろうw
特殊ガス扱う半導体製造はソニーセミコンダクタしかありえん

>>486
全部自社製にするならLEDはソニーセミコンダクタ製になるだろうなあ

実装はブラビアの組み立てやってるソニーEMCS稲沢テックがやるんじゃね？
近くにあった一宮テックは去年コナミに売っちゃったし

ゲーム用半導体とカメラ用の部品作ってもまだ生産力に余力がある工場があったはずだからライン作ったとしたらそこでしょ

実装までソニーセミコンダクタが担当するんだろうか？
普段CMOSやLSI作ってる工場で大画面パネル作るとは思えんが

>>485
華麗にスルーするでしょ
で朝鮮持ち上げまくり

21世紀のプラズマアドレス液晶やな

ＬＧ　有機ＥＬ照明
http://www.youtube.com/watch?v=fal65FHolU8&feature=related

ソニーってここ10年ぐらいハッタリばっかり言ってる企業だけど、
サムスンとの提携を解消して、Crystal LEDを発表して、
第三ＴＶ事業部？とかの、新世代ＴＶ扱う部署まで作って
さも「もうすぐ発売できますよ」とミエミエの大嘘噛ましてるのは
一体何故だと思う？

最近の日本企業は全く信用できん。
口ばっかりだもん、ソニーも東芝も松下も。

ほんまさが面白いツイートしてる

>>498

詳しく

Crystal LED。やはり僕が聞いていたとおりアセンブル工程ですね。溝を切って流体にLEDを混ぜて規定の位置に配置させていく。なのでガラス面に直接結晶化はない。なおいったんサファイアガラスにアセンブルしたあと、それをタイル状にガラス面に置かねばならんのでは？との話も

55インチの試作品にかかったコストは、最低でも3000万ぐらいじゃないか、との予測が多いようです。ま、LEDのコストから言えばもっとかかっていてもおかしくはない。でもアセンブル工程にはあまり問題がなさそうなので、LEDのコストが下がれば面白いね。
有機ELなんか目じゃない凄さだから

＞最低でも3000万ぐらいじゃないか

ｗｗｗｗｗ
これで来年にも発売できるとか電波飛ばしてる信者って。ｗｗｗｗｗ

今日もネガキャンお疲れさまですw
発売して欲しくない人が必死ですね〜

3000万円でもここの信者たちは販売されたら買うんだろ？

試作機が3000万円でできるなら、めちゃくちゃ安いだろ
ワンオフだぞ？

ソニーが値段を公表しない理由は、LGとサムスンの定価発表を待ってるんだよ。
そのぐらい分かってやれよ。両社の価格発表が終わってから、一気に畳みかける
戦略。

ソニーはもう量産準備完了だよ。

PJユーザーだから普通いらんわｗ

電光掲示板テレビなんてその時点で映画視聴にはありえないｗｗｗｗ

>>507
最近のPJって本質は液晶なんだけどね

>>500
こんな話が漏れるようではこの会社危ないなとおもう

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>>506
この時点で価格帯を発表することに全く意味ないもんな。
話題性ってのは発売直前に来るのが効果的であって半年や1年以上前から話題になると発売するころには意気消沈してたりすることもあるし。
だからCESではあえて日本のマスコミ報道に取り上げられないようにしてたのかもって思う。

[悪徳ソニー・価格コム vs 画質のクマ陣営　戦いの軌跡]
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｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part133 重複｣
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707~708,741~742,771~774,786,798~799,818~820,856~862,
904~907,909,922,950,まとめ951,979~989,991~999
｢SONY Blu-ray ブルーレイレコーダ Part106｣
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=5-14,730~733,736~737,781~783,808~809,849,901~907,964~968,まとめ969

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ソニー工作員も恐れおののく、ソニーの詐欺商法を赤裸裸に告発した、［ソニー
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>>509
確かに。
書く方も書く方だけど、秘密保持みたいな話はしとかないと、簡単に韓国にパクられるよな。

チョンごときが話聞いたくらいでパクれるかよw　引き抜いた日本人技術者に手取り足取り教えてもらってもなにも身に付かなかったやつらなのにw

くおりあ韓国サム・LGの有機ELはまだ未完成でソニーのXEL-1より劣るし
ソニーのCLEDも広告塔で庶民には無関係だ。
ソニーはトリミナス・クオリアを省エネ化し普及価格で出してくれるのが
好い。

>>515
くおりあ←消す

素直にサムスンからパネルお裾分けして貰って有機ELテレビ作っていった方がいいんじゃねえのｗ

クリスタルLEDテレビは材料だけで3000万円！発言した教授によるとサムスン方式の大型有機ELは生産技術面と短寿命がまだ克服出来てないようで年内発売は無理だろうとのこと。

>>518
なんだ3000万円て既存LEDモジュールの値段から単純計算したのか
専門外だからって手抜きしすぎで話にならん
ちゃんとプロセス動向から推測しろよ > 某大学教授w

サムのパネルなんてギャハ〜ｗ
ソニーも東芝・・・もパクリ3流パネルだから見向きもしなかったのに、
スマホ程度の画質じゃ55型有機ELの程度が知れてるよ。

>>518
品質気にするような会社でもないだろうから、出そうと思えば出すんじゃないの

つまり年内に出てきたサムスンの有機ELは地雷の可能性大なわけか

まあソニーのクリスタルLEDよりは綺麗みたいだからなｗ＞サムスン有機EL

>>518
赤の寿命が短いんだっけ？
1年もすると、緑に転んでなんとも言えない肌色になるんだろうな

>>520
それでもソニーのクリスタルなんとかよりは綺麗らしいけどな。

韓国勢の有機ELより画質が劣って３０００万円もするCLEDってもう完全に詰んでね？

>>514
半導体なんてサムスンがインテルに続いて世界２位の技術ジャン

日本メーカーなんでとこも旧世代の40nmしか製造できないのに、世界でたった４社のみ28nmプロセスで製造できる
ちなみに最先端プロセス製造可能な世界の４社には日本メーカーはありません

カラーフィルタ通してる有機ELがなんだって？

ていうか単発韓国擁護がすごいな

凄いというかキモイというか
32nmプロセッサ世界初ってパナのUniphierファミリーなんだが、そんな事も知らない辺りに程度が伺われるな

半導体っていってもロジックプロセスの話とちがうだろうに
サムスンなんかはBSI作りたくても作れない

>>528
ソニーの有機ELはどうなるんだろうね？ｗ

>>527
分かったから早く11世代のパネル工場を作ってくれんかな？

今の時代、液晶の工場作っても赤字にしかならんだろｗ

>>527
フラッシュだけど東芝がすでにが25nmで製造、19nmもサンプル出荷してますがw

>>534
9世代以下はそうだろうな。
10世代は世界でもシャープ堺工場でしか作れない。
55インチ以下はこれから中国に侵略されるけど、60以上はシャープの天下。

>>375
いやちゃうよ。
キャリブレーションスレ見れば分かるけど、キャリブレーションが重要だと判明し、
アンチキャリブレーションのやつは完全論破されたので自作自演してるだけ。
ちなみに画質のクマってやつはその文中でキャリブレーション否定してるだろ？
つまり画質のクマの可能性が高いねｗ

一方サムスンLGは過当競争の激しい液晶に見切りをつけ高付加価値の有機EL市場で天下を取ったと

cledのスレなのに何でcledの話をしないの

>>532どうにもならないよ
だからCLED

有機ELをバックライトに使った液晶って出れないの？

>>541
メリットが全くないw

有機ELなら面発光できるし薄くて軽いのでバックライトにするメリットはあるよ

1000とか10000のエリアに分割してローカルディミングさせたらどうかな。

破たんしてダメダメなんじゃね。
分割数増やせばいいてもんじゃないし

>>543
有機ELはバックライトを1000円で作れるの？

クローズアップ現代「日本メーカー　テレビ復活のカギは」
2012年1月26日（木） 19時30分〜19時58分

NHKでテレビ特集

>>532
ジャパンディスプレイでやるよ

>>547
>>548

見れないので後で詳しく

ほら、ソニーがちゃんとアピールしないから犬がまた有機ELマンセー韓国マンセーしてるぞ

ソニー3位なんだな

ＣＬＥＤは出た？

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凄まじい勢いを！
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的に、継続して行っています。それらの掲示板から発信される情報は、ソニーに
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ソニーにとって知られるわけにはいかない｢驚きの真実｣が、我々画質のクマ陣営
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本スレ ｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part134 本スレ｣
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1323656245/7n-

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全てソニーステルスマーケティング部隊によるもの、という真実
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｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part134 本スレ｣
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=7~19,21~40,54,91,113~114,まとめ115
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part133 重複｣
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1321792015/469n-
=469~476,526~529,562~567,586~588,636~640,657~659,
707~708,741~742,771~774,786,798~799,818~820,856~862,
904~907,909,922,950,まとめ951,979~989,991~999
｢SONY Blu-ray ブルーレイレコーダ Part106｣
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｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part133 重複｣=856~862
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1321792015/469n-

>>553
出たよ
一瞬で消えたけど

今や韓国の2大メーカーは日本製品を相手にしてませんby NHKってな内容だったね。
ブラウン管から薄型に変わってきた頃に韓国と日本の立場が逆転したと。
液晶というのは画質の差が出にくいから価格の安いほうを消費者は選ぶ云々・・
現在、日本メーカーは独自の付加価値を付けて勝負するとかそんな内容。

画質の差が感じにくい薄型テレビでは、価格の安さが重要って言っていた

ＣＬＥＤの説明はあった？

安さなら中国製だろ
なんでわざわざ韓国製買う？

>>559
無い。4kの説明はあったよ。

>>557
番組見てないけど、NHKもわかってないな。
ソニーのCrystalLEDが発売したら、市場から相手にされなくなるのは韓国の液晶と有機ELなのにな。
液晶同士だと、画質の差はわかりにくいかもしれないけど、
CrystalLEDは圧倒的な高画質だから素人でもわかる。

結局韓国メーカーは安かろう悪かろうの液晶を安値で販売し続けるしかなく、
結局赤字が膨らんで撤退するのみだよ。

液晶の自社開発に見向きもせず、CrystalLEDの研究を地道に続けてたソニーが
これから笑うんだよ。

正直もう日の丸で戦わないと勝てんだろ
ソニーとシャープあたりに技術を集約させろ

>>560
爆発するから

安さの中国
コスパの韓国台湾
品質の日本

結構差別化されてるな

まぁNHKはいつものことだからね。でもクリスタルLEDも分からんよ。
値段が高いと液晶とは勝負にならない。
そもそも高画質に価値を見出す消費者がどの程度いるかどうか。
さほど画質が変わらないようなら安いほうを選ぶのが消費者だから。

>>563
ゴミがいくら集まったところでゴミにしかならんだろ

>>562
液晶との画質の差がどれだけあっても数倍以上の価格で買うなんてありえないだろ？
液晶は数年後にまた半分の価格になる
CLEDが奇跡のコストダウンをしたとしても液晶のハイエンドに食い込めるかどうかってぐらいだぞ

液晶とCLEDがライバルみたいな発想は中期的には絶対にありえない
現状認識が狂ってる

>>563
シャープの大阪の工場をソニーに譲ってCrystalLEDの量産すると面白いかも。
CrystalLEDのテレビが発売したら、液晶は売れなくなるしね。

>>566
画質は圧倒的に違うよ。
初代機はともかく、1〜2年もすれば値段も液晶より少々高い程度に落ち着くはず。

>>569
＞初代機はともかく、1〜2年もすれば値段も液晶より少々高い程度に落ち着くはず
100%ありえない
なにいってんの？
去年でさえ、北米で50型ぐらいの大きさのシャープの液晶が1000ドル以下で売ってるんだぞ

>>568
CrystalLEDでリリースするのはメインストリームからハイエンドにかけてになると思う。
もちろん、ローエンドは引き続き液晶を使うと思うよ。

でも、量産台数が増えていけば確実にコスト効果が出てきて安くなっていくし、
液晶より少々高い程度に落ち着くのは確実だろう。
そうでなければ、事業化ゴーのサインは出ないよ。
CESに出展するということは業務用オンリーではなく、テレビ用途としての発表だしね。

それと、液晶はもうこれ以上安くならないよ。
パネルメーカーもギリギリで何とか生き延びてるのが現状だしね。

NHKがCLEDを取り上げなかったことからも分かるように
CLEDは業界人に全く期待されてないよ

KUROユーザーからすると価格は問題じゃないな
むしろステータスｗｗ

>>571
＞そうでなければ、事業化ゴーのサインは出ないよ
それだけを根拠にして、液晶のライバルになりえるとか液晶より少々高い程度に落ち着くとか
1人で勝手に妄想を書いてるだけだろ

せめて、価格を上乗せできる他の戦略的要素をすべて吟味にしてからにしろよ

大規模な投資がいるものに関しては、ボリュームゾーンを狙わないといけないが、
投資が少量で済むものに関しては、高付加価値少量生産でもいける

CLEDの投資額がどれくらい必要なのかはわからんが、比較的少なくて済むなら、
AVヲタ等画質にこだわる人に高い値段で売ってもペイする

>>575
材料費だけで３０００万円だよ？　買う人居るの？

色んな可能性があり得るからなー
過激な方だと一気に液晶とブラビアブランドを終了させて
全ラインナップを有機ELとCystal LEDに移行させるという可能性もあるし、
おとなしい手なら非常に高価格なモデルだけCrystal LEDを据えて様子を見て展開ということもある
もちろん望むのは前者だし、SONYには期待する、韓国には一切期待しない
そんなところだな

>>572
番組の制作時期的にCLEDを取り上げるのは少しキツイと思う

>>577
マジレスするとLGの有機ELしか期待できないよ。
山形の木戸さんもLGの５５型は確実に販売されるって言ってるし

NHKはほとんど韓国・有機ELの話だったね
これが後のCLEDで巻き返すサクセスストーリーのための前振り
だったらいいのだが・・・

この前の報道もリモコンだけで、CLEDは余裕のスルーだったからなNHKは

その有機ELにしてもすでにソニーが市販モデルを出してるんだよね。
NHKはなんとか日本企業が斜陽で韓国、中国が良いって言いたげだったよ。

>>576
>材料費だけで３０００万円だよ？　買う人居るの？
それ試算根拠ないから

>>583

https://twitter.com/#!/rokuzouhonda/status/162216990130442241

CLEDは東芝のCELLレグザや裸眼３D、シャープのエリートみたいに
広告塔、技術力訴求の製品として出す製品になるとしか考えられないでしょ

その広告費用としての利益の出ない赤字の市場に活路があると思ったからこそ
その戦略を真似して他社が切り開いた戦略の後追いとして出す製品になるってだけだろ

>>579
木戸って誰だ？
いつ、幾らで販売されようが、手持ちのKRP-600Mに対して
画質面で圧倒的な優位性がなければ検討対象にならん
だからLGなんてものは存在しないに等しい

11インチの時は赤字覚悟の値段(それでもバカ高かった)で広告がわりにしたけど、
その大失敗に懲りて金が無い今、同じ様な営業主導wの赤字覚悟価格設定は出来ないだろうな

いつ発売されるかもいくらで販売されるかも全く不明な状態で
クローズアップなんてできないって事でしょ。

どっちにしても、CLEDは大型化は比較的容易だけど小型化方向への
ラインナップ展開は難しい方式だから、もし商品化されてもKUROを買う
ような層にしか興味を持たれない可能性は高いかも。

それでもいいんじゃないの液晶じゃどうしようもない所が改善されるんだから。
フラグシップ次世代パネルってのはそういうもんよ

で、ソニーはテレビ事業はどうすんの？　このままじゃ来年、再来年も赤字だけど秘策でもあんのか

>>588
最初は画質マニア向けのフラッグシップ機としての発売になるだろうね。
でもすぐにメインストリームへの展開をするだろうと思う。
そうしないと事業化しても、ソニーのブランド力向上としてはインパクト弱いからな。

>>590
SLCD売却、儲からない液晶テレビで台数を追わない営業戦略で、赤字は大幅に軽減されるし、
CrystalLEDテレビが発売されれば一気に黒字に向かうと思うよ。

NHKの提案
　１．台湾メーカーとの連携強化
　２．４K以上の高精細テレビで日本の強い医療関連等の異業種とのコラボ強化
だった。
アップコンバート技術は日本が最強だから、この提案はいいと思う。

2400万個のLEDからなる無機ELテレビを台湾で安く作る　＋　ICCアップコンバーターで誰も真似できない超解像　＝　無敵

>>590
大幅縮小したうえに大量リストラなので、こんごの回復は無い。
だらだら大量に流れている血を止めるのが精一杯なので、
一般テレビ向けは日立同様フェードアウトの方向だろうな。

>>583
市販の1608サイズのパッケージ品で数千個程度で単価10円ちょっと(10個単位は20円ちょっと)
更にその中の0603サイズの素子の原価がいくらなんて普通分からない
CLEDに使われてる素子となるとなおさらだな

>>593
台湾で作っても安くなるのは人件費でLED自体の材料費は変わらん

>>592
1 生産からの撤退ですね意地は捨てて降参しろと
2 TV産業の赤字を医療で被れって無茶じゃね？4k導入したら医療費安くなるのけ？

自分は新規性のない提案だとおもう

>>593
夢も希望もないけど無敵同意

>>596
だがLED製造装置が台湾にはありあまるほどある
中国にも余ってるけど製造品質が信用できん

http://mb.tweetbuzz.jp/entry/2158707308

>>587
確かに11インチ有機ELは広告塔だったけど、あれでリビング向けのテレビのブランド力を
直接的に向上させるっていうのは無理があるんじゃないの
当時もそんなイメージは持ってない

東芝のCELLレグザは半導体に強いっていうイメージ戦略のはず。裸眼３Dもメガネ式が登場し始めたときに一社だけいきなり裸眼だから意味がある
シャープのエリートはネット上の口コミとかで評論家によるレビューとかに強い（エリートは元パイオニアのブランドでアメリカの評論家と一緒になって作ったとかって聞いた）
http://reviews.cnet.com/8301-33199_7-20118503-221/sharp-elite-wins-value-electronics-hdtv-shootout/
東芝もシャープも直接的にブランド力向上ができてるんじゃないのかな

城戸のネガキャンうぜー

城戸さん今日は言いたい放題だなｗｗｗ

青ＬＥＤ４０００個で１６０００円、青ＬＥＤが１個４円
ベアチップの大きさはおそらく０．３ｍｍ角、これより、
０．１ｍｍ角のベアチップだと０．４円以下は十分に可能！
http://akizukidenshi.com/catalog/c/cbsmdled/

いっそ、4KテレビをCLEDで出せばいいんじゃないかと思うんだが

「より高解像度な4K版ですか？ 技術的な問題はなんにもない。
でも、開発には順序があるからね。それだけの話ですよ。」

http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/072/72882/

テレビ局ごときに情報を漏らさない。
SONYも情報管理が上手くなってきたぜ！
何とか口を割らせようと、チョソの煽りがすごいなぁ、最近。

いくらテレビが高画質になってもメディアが糞だからなー
特に地上波、BDへの移行も完全じゃないし

SONY自身はF65カムコーダーのような優秀なクリエイティブ機器をだしてるんだがな
放送局がクソッタレだと思うなら、デモに参加してくれ
それでなにがしか変わるはずだ…

SONYの業務機

http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201109/11-106/

アンチ共、見事に消えやがったなｗ
分かりやすいわｗｗｗ

『下記の本スレへの移動をお願い致します』
このスレはソニーステルスマーケティング部隊によって｢宣伝｣のために立てられ
た重複・乱立スレです。また、このスレの書き込みは、我々画質のクマ陣営の書
き込みを除き、全てソニーステマ部隊によるヤラセ書き込みです。このスレは言
わば、ソニーステマ部隊の、血と、汗と、涙と、よだれの結晶です。見よ、この
凄まじい勢いを！
ソニーステマ部隊はインターネット上に数多(あまた)ある掲示板を24時間態勢で
モニタリング(監視)しています。そして、世論を捏(ねつ)造し、消費者の思考を
一定の方向へ誘導するための、様々なパターンのヤラセ書き込みを大量に、組織
的に、継続して行っています。それらの掲示板から発信される情報は、ソニーに
よって完全にコントロールされていたのです、我々画質のクマ陣営が現れるまで
は。ソニーステマ部隊は｢本スレ｣を必死になって隠そうとしています。そこには
ソニーにとって知られるわけにはいかない｢驚きの真実｣が、我々画質のクマ陣営
によって大量に書き込まれているからです。論より証拠。ご覧頂いたら、隠そう
とする理由もすぐにガッテンして頂けること受け合いです。このスレにあなたが
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本スレ ｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part135｣
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>>611
CrystalLEDのアンチってやっぱり朝鮮系の工作員なのかな？
普通のAVファンならソニーから世界最高画質のテレビが発売されるのが
嬉しくて待ち遠しいはずなんだがね。

どう考えてもCESで主役をかっさらっていったソニーへのあてつけだなｗ

対立厨さん朝っぱらからお疲れ様です

というかアンチ的な流ってAV板っぽくないんだよな
どっから湧いてくるのか興味ある

3000万ってアンチなのかただの馬鹿なのかわからない連中が連呼してるけど
量産効果ってしってるかな
量産すると3000万より死ぬほど安くなるよ
まあ量にもよるけど

>>608
っスマートテレビ

試作機で3000万って安いんじゃ？と思ったりする

3000万円でも家電マニアのお前らなら余裕で買うんだろ？

朝鮮系なら名前欄これで判別出来るか？ｗｗ

フェラーリだって量産車だもんな

フェラーリは違うだろう
高利小売で量産という言葉にはあまりそぐわない

>>593
問題はその2400万個のLEDをどうやって並べるかだな。
特許使用料払うんならソニーはウハウハなわけでｗ

>>602
白ELの粉が売れないと儲からないからな
必死だよ

>>621
つーか、ここAV機器スレなんだわ
理解できないからって、話を変えるとか、
だれかさんと同レベルなのに気づいてよ
よそ行って、そういう話はやってくれねえかな

残念ながら、このテレビは流行らない。
ファミコン時代にPC-E。スーファミ時代にCD-ROM2。
PS初期にPC-FX。負け犬気分でPSを買いに店に入ったら、何故かSSを買って出て。
値下げ競争が始まる一年前に、πのPDPを買った私が、

『うおぉ!スゲェ!初めてSONY製品買いたい』

と思ったからである。諦めてくれ。

期待派 v.s. アンチ

というより

お花畑派 v.s. 現実派

あるいは

中高生 v.s. 社会人

あるいは

末端社員クラス v.s. マネージメントクラス

この情報化の時代、事実に届かず妄想炸裂ってw

>>627
3DOやマビカにくらべたらそんなの大したことない

韓国のは予想価格まで触れたからマスコミも取り上げやすかった。

大衆向けマスコミは本当にベタでキャッチーで下世話な話題しか触れないから、
画質がよくても価格情報がないと話題にしにくいんだろうな。

心配しなくても、その辺の情報が出てくる時期になればCLEDも話題になるだろよ。

事実に届くってどこ語かねえ

>>602-603
税金プロジェクトを組んで俺にカネとコネをよこせといってるんだな
負け犬に追い銭とはまさにこのこと

>>623
一部の限定モデル以外はフェラーリだって量産車だよ

CLEDの生産コスト云々言ってるが逆にそれ以外に弱点がなさそうで、
スジのいい技術だと思うけどね。
劣化して当たり前の有機物発光とかより明らかにまし

>>604
>青ＬＥＤ４０００個で１６０００円、青ＬＥＤが１個４円
Die InGaN based だそうだ、高い素材使ってるのに安すぎない?
写真や図をみてもダイが0.3mm角以下なのは間違いなさそう
これチップの端にツェナーダイオードを搭載してる

>>631

竹島は日本の領土だし、慰安婦は職業売春婦だw

だいたい一年で株価が半分になってCLEDがお目見えしても上向かないw

ちなみにもっと前から比較すると株価が10分の1でリソースが乏しいソニーが赤字覚悟の値付けってw

>634
うーん、製造工程がパネル1枚(数枚)でまとめてドンなら
歩留まり上げたりでコストをかなり低いところまで引き下げる可能性があるけど。

CLEDはパネル1枚でなくLED一個あたりのコストに左右されるから、
高級品としてはともかく、液晶を置き換えるほどの汎用品にはならない技術だろうね。

有機ELは将来は液晶並みにコストが下がる可能性があるし、
CLEDの方が画質は良いとしても、商品としてどこまで競争力を持たせられるか
結構厳しそうな気はする。

>>636
きゃはは！！！
株価半分って・・・ソニーだけだと思ってんの？？？？？？？？？
お前、どんな業界で働いてるの？教えて！

>>637
LEDこそ歩留まり・量産・基板変更・小型化でコストを下げる余地は大きいと思うけどなあ
液晶を置き換えるほどにはなれないのは同意するけど１台１万円のテレビは輸入でいいんじゃない？
超低反射&広視野角モニタは航空産業とかで必要だからそこは抑えといてほしい>SONY

>有機ELは将来は液晶並みにコストが下がる可能性があるし、

直接の生産コストは下げられるとしても、開発・設備投資コストの回収がいつになるかわからん。
液晶、プラズマの初期は誰にでもわかる新型テレビとして馬鹿高い値段で売る事ができたが、
有機ＥＬは好事家・業務以外の需要をつかもうと思ったら馬鹿みたいに安くなった液晶に近い値段で売る事になり、
全く商売にならん。

>>639
LEDなんて量産して今の価格じゃん

>>636
投資関係

では以下の###記号内について考察を聞かせてくれw

>だいたい一年で株価が半分になって###CLEDがお目見えしても上向かない###w
>
>ちなみにもっと前から比較すると株価が10分の1で###リソースが乏しいソニーが赤字覚悟の値付け###ってw

どうもiPadはレス番ずれていかんなw


>>638

投資関係

では以下の###記号内について考察を聞かせてくれw

>だいたい一年で株価が半分になって###CLEDがお目見えしても上向かない###w
>
>ちなみにもっと前から比較すると株価が10分の1で###リソースが乏しいソニーが赤字覚悟の値付け###ってw

>>637
だから市販品が一個あたりいくらだから数百万っていうのはアホの考えだって
サイズの小さい素子を一枚のウェハからダイシングで切り出すなら素子の数が10倍になっても製造時間は10倍にならないし
最終製品がパネルである以上素子を一つずつボンディングしてシーリングするとも思えない
市販品の価格なんてよっぽど原因を切り分けないと当てにならん

市販品ですらリール買いとバラ買いでは桁が違うからな…

>637
現在の既成品の市販価格1個数十円とか、大口でまあ1円程度？
ってのはベースにならないにしても。

小型化、材料低価格化、量産規模とかで将来これを一個0.01円まで
下げられる可能性はあるのかもしれないが、
そもそもLEDに限らず電子部品でそれ以下って未知の世界じゃね。

1個単位で扱ってる限り、トランジスタだろうとコンデンサだろうと
低価格化には限界があるのでは。
おれら消費者が考えることじゃないし、もっとベースから考え方を変えて
いいアイデアが出てくることもあるかもしれないけど。

>>641
明るさ単価で言えば11〜15年で更に1/4以下になるそうだよ

>639
>超低反射&広視野角モニタは航空産業とかで必要だからそこは抑えといてほしい>SONY

挫折したSEDやFEDなどと違って、大規模投資が必要なさそうだから
ニッチ用途向けに細く長く生き残るのに問題はなさそう。
どんなに高くてもいいから高性能を求める市場さえあれば。

>>646
下手な例えかもしれないけど、金平糖とか粒の小さいお菓子で1個あたり○○円なんて
値段の付け方はしないよね、普通は重量で決まる。
同じように、CLEDに使う素子もkgあたりいくらみたいな契約だってあり得るんじゃね？

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781~785,816~820,840~843,900~907,955~959,980~987,まとめ988
｢SONY Blu-ray ブルーレイレコーダ Part106｣
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1323459844/5n-
=5-14,730~733,736~737,781~783,808~809,849,901~907,964~968,まとめ969

[リコール対象機種をご使用中の皆さんへ、画質のクマ陣営からの大切なお知らせ]
は、もうご覧になりましたか？リコール対象機種ユーザーの方も、そうでない方も、
まだの方は急いでご覧下さい。真実がそこにあります。
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part134 重複｣=820
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1325731902/538n-

｢最新作改訂版バージョン2.3G　リリース情報｣　必見！必見！“(`(エ)´)ﾉ彡☆ !!
ソニー工作員も恐れおののく、ソニーの詐欺商法を赤裸裸に告発した、［ソニー
にとって不都合な真実　似非(えせ)エレクトロニクスメーカーソニー］は、もう
ご覧になりましたか？この国の全ての消費者にとって必見の内容になっておりま
すので、まだの方は是非ご覧下さい。それで、いっさいがっさいの真実が明らか
になります。(必ず最新版をご利用下さい)
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part134 重複｣=901~907
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1325731902/538n-

>>649
だからCLEDに使うLEDチップは内製だからそんなの関係ないってばw

有機ＥＬ開発で韓国に遅れをとって、決定的イメージダウンを避けるために
商品化とは程遠い（そしてソニーも実用になるとは全然思ってない）
試作機を出しただけなのに、これに期待してる奴はマジで池沼だと思う。

一個単位だから安くならないとか
なら重量制にしようとか軽く不思議空間だ

>>652
億をはるかに超える数が必要なのに、その全てを内製できるのかな？
SONYにそんな設備はあるの？

×億
◎兆

ウェーハー１枚から数十万とか数百万とか採る

あの技術が関わっているのかと思うと1台当たりの億の数や密度もクリア済みだしこれ何気に早く発売されそうな気がしてきたね。

>>655
ソニーの半導体部門なめるなよ
http://www.sony-sckyushu.co.jp/company/kyoten

何だ、これっぽっちか？
某国のカタログスペックの様に水増しするんだよ、

8インチだっけ？サファイアガラス
こういうのって月産だとどのくらいできるんだろ

LEDのコストだけで数千万、数百万円だもんなあ。

普通に無理じゃね？(笑)

>>627
ぎゃあああああああああああああああああああああああああああ

>>659
アメリカ韓国台湾にやられてボロボロじゃん

有機ELこそが究極のディスプレイかと思ってたが実は違ってたってことだよね？

>>662
今の普及品と完全に入れ替えるっていうのは難しいけど、ハイエンドではやっていけるんじゃね？

光ファイバーを束ね1本1本の切口を1画素としRGBサブピクセル3本を1画素として
3×200＝600万画素以上の高精細ディスプレーだって出来る、光源をLEDに限る事は
ない、アイデア次第で素材を探せば色々なディスプレーが出来る。

もうなに買ってこれ待てばいいのかわかんね。HX920？それともブラビアの新型？それともVT3？

フジめざましの『KARAごり押し』中に、総連の人間と同じ顔のファンが登場し騒然
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327626178/

http://tv.harikonotora.net/src/4328-11.jpg

>>668
買いたい時が買い換えどき

>>666
ハイエンドと言っても数千万円じゃ需要がないような。
画面サイズを２００型、３００型とか超大型サイズにすれば売れる気はするが。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20120126_507629.html
サムスンLGだけじゃないよ、2014年までに幅広いメーカーが有機EL出すよ、と。
ソニーも含まれるんだろうな。

>これから、さらなる液晶テレビの高画質化、4K2K、有機ELテレビ、それに未来のCrystal LED Display。
ソニーの発言だし、CLEDは有機ELより後の商品かもね。

>>672
今はまだLEDのコスト削減の目処が立ってないという風に読み取れるな

>>671
数千万になるわけないだろ。
民生テレビとして事業化のゴーサインがでてるんだし、
現実的に考えても100万以下は確実。

実売は50〜60万程度で出さないと事業としてはやっていけないし、
ゴーサインが出るはずが無い。

>>674

いつゴーサインが出たんだよ。ｗ

>>675
よく読め。
ソニー「Crystal LED Display」開発者インタビュー
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20120113_504327.html

3年前から実際の生産技術を開発し、他のディスプレイ技術と同等のコスト削減カーブを
描いていけるとの見込みは立っています。
ショーモデルではなく、将来の量産を見据えての技術展示です。 

他ディスプレイ技術と比べ、様々な面でコストを十分に下げられることが解ったので、
事業化に向けてのゴーサインが出たという背景があります。

>>671
>>617

荒らし達がスレを伸ばすせいで重複スレの削除依頼がスルーされてる

それにしても、クリスタルディスプレイは、ソニー以外のメーカーも、研究開発位はやっただろうけど、ものにならなかったのかなぁ〜？

>>679
そりゃ技術がないから画質の悪い液晶やプラズマに逃げたわけで・・・

商品化にむけてだろ。
発売にむけてじゃないし。

>>681
商品化に向けてというのと発売に向けてというのはどう違うの？

>>682
まず字が違う

>>683
さんくす

パナの有機ELに負ける未来が見える

>>679
>>679
変動費が高過ぎて
見込みの売り上げで計算すると
限界利益が大幅マイナスだからね
それはソニーも同じ事
赤字確定なのに誰が続けるかよ

>>685
政権が民主に間は日本メーカーはわざとおとなしくしているような気がしてならない

>>674
最初は高品質のパーツで組み上げるだろうから100万前後になるんじゃないかな？

>>683
おまえ森博嗣好きだろ

有機ELもCLEDも売れないよ
全部共倒れで負ける

液晶が覇者なのはひとえにその安さによるもの
消費者は1万円でも安い方を選ぶ
画質なんて全く分からんからｗ

さむちょんLGは日本再参入に失敗しておつかれさまｗソニーは結局液晶オンリーに戻る事になるよｗ

そもそも何で新世代TVなんて作ろうとするかね？
液晶より安く作れる様になったら変える事を考えれば十分なのに

グローバライゼーションと世界的大不況の中では自然と枯れた技術の再利用微改善にしか流れないのに
ハイエンドTVなんて一部の超成金向けに数千万円で特注だけ作ってれば良いんだよ

パクリで安物だけ作ってる方が儲かる

そんな事も忘れた朝鮮人は随分馬鹿になったもんだ

ID:Nm7tA7o90
ここまでバカだと清々しさを感じる

いーや
絶対当たるから5年後に覚えときなさい

だいたい現在最高評価を受けてるソニーの有機ELだってチリチリした不自然な感じで気持ちいいものじゃないし
しかも店頭照明マジックで液晶に勝つなんて単純に輝度で圧倒的に上回るくらいしかないんじゃない？
有機ELもCLEDもAVマニアが見なきゃ分からないほどのちょっと良い画質程度なんだから素人一般人には魅力なんて分からんよ

お財布握ってるおばさんを納得させられるのかな？楽しみだねｗ

ま、AVマニアが夢見るのは止めないけど

一般人とは感覚がずれてる事を忘れて普及！普及！と怒鳴っても、ね

消費者は馬鹿だ
それを忘れちゃおしまいよ

スマン　そもそも液晶ですらGL画質が酷すぎて素人の一般客も東芝選んでるのが現状だよ
お前が言ってるほどどの液晶でもいいノータリンってわけじゃない

良い物が売れるんじゃ無い
コストパフォーマンスに優れる物が売れるんじゃ無い
ただただ安い物が売れるんだ

少なくとも市場を席巻するのは安いもの
一部の目の肥えた富裕層の需要も全体の屑需要の流れの中では消されてしまう

まぁAVマニアとしては妥当な値段に落ちて来たら有機ELかCLED買ってみるよ
しかし液晶に置き換わるぞ！なんて言われたら笑うしか無いねｗ
10年後でもきっと世界の大多数は液晶地獄のままだろうよ

TVとして最低限のレベルをクリアしていればあとは安さが全て
そしてその最低限のレベルは恐ろしいほど低い
AVマニアからすれば絶望的なほど

朝鮮TVが売れないのは画質性能以外の点でお話になってないから
即ち壊れにくさ、アフターサポート、ブランドイメージだ
朝鮮人が日本で売りたければリビングサイズを一万円、個室サイズを五千円で出す他は無いよ
それが出来ないって事はまだまだ力不足って事だ
だから高級路線なんかに現実逃避する
馬鹿な事だ
コストダウンこそが発展途上国が生きる唯一の道だろうに

お前さっきから話しも聞かずに連投して頭大丈夫か

ソニーも家電の王様(笑)でブランドイメージ保つだけの広告費と割り切って横並び液晶作ってれば良いのに

ミニコンポが死んでiPodに食われた様に大画面TVも携帯PCタブレットに食われる運命
五十年後には今のオーディオマニアみたいに一部の好事家だけの物になってるよ

一般向けTVで今やるべき事はチップとソフトの改良に適当な名前付けてイメージの良いタレントにCMやらせる事
チキンレースのオワコンTVで利益出そうとか夢見ない事
素材開発技術革新その普及なんてどっかの誰かに押し付けるんだよ

自分の大切なプロ用市場だけ見とれ

なんで高級路線しかむしろ残されてないのにいくらでの安くできるSAMSUNGGLと安売り合戦しろって言ってるの？
それ単に潰れて終わりじゃん笑

>>700
お前言ってること矛盾してるな
客はまったく画質とか気にしてないから安いものを買うならそもそもCMもチップソフト改良も関係ないよな
安い韓国メーカーの勝ちで終了になるはずじゃん　何いってんの

■サムスンの負債が韓国の国家予算に並ぶ
＞財界トップのサムスングループの負債は、08年の172兆6150億ウォン（約13兆600億円）から
＞今年は230兆6890億ウォン（約17兆4600億円）へと33.6％増え、負債の増加規模が最も大きかった。

http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50338502.html

緑、青、多色ＬＥＤ１基板に、東大、３色同時に道――ＴＶ、より鮮明に。
http://www.shopbiz.jp/ld/news/70486.html

北大、1回の結晶成長で複数の波長を発するLEDの製造手法を確立
http://news.mynavi.jp/news/2010/01/25/053/index.html

>>691
>そもそも何で新世代TVなんて作ろうとするかね？
自分の仕事がなくなるから
すでにある技術の改良と低価格化は新興国がやってる

>>672
>ソニーの発言だし、CLEDは有機ELより後の商品かもね。
グループ内でもマーケには価値を認めてもらってないみたいだね
開発予算をもらうための社内的なハードルが高そうだ

実用化の目処が立つ
事業化前提での開発が始まる
事業化される
量産化の目処が立ち一般公開
この間3年

>>706
開発予算組んでもらえたから展示できたんだろ
あと>>676を読むといいとおもう

次期モデルの情報ないの？

次期モデルどころか初代モデルも発売されてませんが

BRAVIAの次期モデルって意味じゃないの

有機ELと違って、大きいパネルは難しくて小さいサイズなら出しやすいってわけではないからな
XEL-1みたいなお茶濁しを出す意義がない

個人的には、TVにVAIOにXperiaにヲークマンにと全面展開してくれると面白いんだけどな
サムスンはスマホとタブに有機EL投入済で今回TVにも投入してくるわけだから、
SONYも本気で巻き返すならその位やらないと無理だろう

名前はベガに戻して欲しいな。

サイコクラッシャーーーー！！

>>696
一般客？
LGはシェア2位のはずだけど東芝は何位よ？

>>715
日本では？

>>713
社名もついでに　東京通信工業に戻して欲しいな。
”サムソニー”は汚れ過ぎだ

『下記の本スレへの移動をお願い致します』
このスレはソニーステルスマーケティング部隊によって｢宣伝｣のために立てられ
た重複・乱立スレです。また、このスレの書き込みは、我々画質のクマ陣営の書
き込みを除き、全てソニーステマ部隊によるヤラセ書き込みです。このスレは言
わば、ソニーステマ部隊の、血と、汗と、涙と、よだれの結晶です。見よ、この
凄まじい勢いを！
ソニーステマ部隊はインターネット上に数多(あまた)ある掲示板を24時間態勢で
モニタリング(監視)しています。そして、世論を捏(ねつ)造し、消費者の思考を
一定の方向へ誘導するための、様々なパターンのヤラセ書き込みを大量に、組織
的に、継続して行っています。それらの掲示板から発信される情報は、ソニーに
よって完全にコントロールされていたのです、我々画質のクマ陣営が現れるまで
は。ソニーステマ部隊は｢本スレ｣を必死になって隠そうとしています。そこには
ソニーにとって知られるわけにはいかない｢驚きの真実｣が、我々画質のクマ陣営
によって大量に書き込まれているからです。論より証拠。ご覧頂いたら、隠そう
とする理由もすぐにガッテンして頂けること受け合いです。このスレにあなたが
欲しい情報はありません。あなたが欲しい情報は本スレにあります。今すぐ下記
の本スレへの移動をお願い致します。凄い所へ連れてってあげるよ！ぼんじゅー
る　KUMA POWER“(`(エ)´)ﾉ彡☆ !!

｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part134 本スレ｣
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1323656245/7n-

[注意] 2chソニースレの書き込みは、我々画質のクマ陣営の書き込みを除き、
全てソニーステルスマーケティング部隊によるもの、という真実
画質のクマ　SONY　でググれば過去スレが今すぐご覧頂けます。
BRAVIA本スレPart119の[プロフェッショナル　ソニー工作員の流儀]とか、
同Part120の(317)、Part129の(66)をご覧下さい。

『緊急告知』
我々画質のクマ陣営は、株式会社SONYに対する公開質問状を、当掲示板にて近
日中に公開いたします。乞うご期待。

[悪徳ソニー・価格コム vs 画質のクマ陣営　戦いの軌跡]
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part135｣
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1327492663/6n-
=6~14
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part134 本スレ｣
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1323656245/7n-
=7~19,21~40,54,91,113~114,まとめ115,155~156
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part134 重複｣
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1325731902/538n-
=538~546,591~594,636~638,663~669,672~673,686~687,705~708,730~740,
781~785,816~820,840~843,900~907,955~959,980~987,まとめ988
｢SONY Blu-ray ブルーレイレコーダ Part106｣
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1323459844/5n-
=5-14,730~733,736~737,781~783,808~809,849,901~907,964~968,まとめ969

[リコール対象機種をご使用中の皆さんへ、画質のクマ陣営からの大切なお知らせ]
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まだの方は急いでご覧下さい。真実がそこにあります。
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にとって不都合な真実　似非(えせ)エレクトロニクスメーカーソニー］は、もう
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>>698
たしかに今の液晶テレビの画質って、どこのメーカーのものでもそこそこ綺麗だからな。
今の液晶テレビの画質に不満を持っている人って、あまりいないんじゃないだろうか。
それでもCLEDの消費電力の少なさは魅力だと思うけど。

３０００万円も出して？

>>720
今は液晶以上の画質のテレビが存在しないからね。
昔だってトリニトロンが登場するまで、普通のブラウン管でみんな満足してたんだし。

CrystalLEDテレビが登場したら、液晶と比べて圧倒的に画質が違うから
もはや時代遅れの液晶を選ぶ人はいなくなるだろ。

お金はあるところにはあって出す人がいるのも事実

>>708
昔あった技術を新しい技術に変えて歩留り向上したって話だし近い感じはする。
>>723
スリムクラブの一人の家のロケ番組があったけどソニーでかいTVがあって吹いたな。

圧倒的に良いかどうかはこの目で見るまでわからんよ
あまり心配はしてないけど

>>725
でも高画質テレビやプロジェクターを厳しい目で評価してる画質の評論家が
こぞってCrystalLEDを褒めてるからね。
有機ELを超えたというレポートもある。

これはどう考えても凄まじい高画質だよ。

眼精疲労やドライアイ 「ブルーライト」が原因か
http://www.j-cast.com/2011/10/11109529.html?p=all

時間パソコン（PC）を使ったデスクワークのあと、「文字がぼやける」「光がギラギラする」といった
眼精疲労やドライアイを招くケースは少なくない。じつは最近、こうした目の症状を訴える人が増えているようなのだ。
その原因の一つとみられているのが「ブルーライト」。PC液晶だけではなく、
テレビやスマートフォンなどの液晶画面から発せられる青い光の目への影響が懸念されている。

2011年10月10日の「目の愛護デー」を前に
オリコン・コミュニケーションが発表した「サラリーマン・OLの『目』に関する調査」によると、
PCや携帯端末などのモニターを見るために1日平均11時間も目を酷使し、
サラリーマンやOLの94.0％が「目の疲れを感じる」ことがわかった。

ブルーライトとは、可視光線の中で短波長の青色領域の光を指し、
目の角膜や水晶体まで吸収されずに網膜まで到達するエネルギーがもっとも強い光のこと。
最近は「画像がきれいに見える」と、PCやテレビ、スマートフォンなどの液晶モニターが普及していて、
そのバックライトに使われているLED（発光ダイオード）によって青色領域の光が増加しているとされる。

南青山クリニックの井手武副院長は、「ブルーライトの目への影響などについては現在検証を進めているところです。
長期的な使用によって眼精疲労や目の網膜への影響、生態リズムの変調を来たして
睡眠不足に陥るといった症状などを検証すべきという声がでていますし、
眼精疲労やドライアイの患者が増えてきている印象はあります」と話している。

Flat　VEGAを出してた頃がピークだったな
トリニトロンの時のソニーは神だったのにどうしてこうなった

しょせんトリニトロンだけの一発屋だったんでそ

ブラウン管のFlat化にいち早く成功した事が
フラットパネルで出遅れる要因になったと思われる。

>>728
今だって有機EL、CrystalLEDと次々と高画質ディスプレイを発売してるじゃん。
有機ELは業務用に特化、CrystalLEDは民生向け、
方向性も明確だし、事業化も既に始まってるわけだし。

すぐにソニーは復活するよ。

スマホの台頭で、かつての携帯が急に野暮ったく思えるみたいなものか。

hx920の後継機は出ないみたいだけどcledがその代わりに出るんじゃないの

やけに変な連中が書き込みにくると思ったらSONYってだけで攻撃する変なのがいるわけね…

>>730

パルクで勝負してLCDに惨敗したからですが

手持ちのパネルが無くなりそれ以来迷走しているのですが

過去を改ざんしてもしょうがないと思うんですが？

>>735
下記参照
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%82%AC_(%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93)

ソニー復活って今はしんでるんかｗｗ

>>734
CESで主役になろうと入念に有機ELを準備してたのに、
圧倒的な画質差で話題を全て持っていかれたサムスンとLGの関係者じゃないか？

日本のAV機器ファンならソニーから史上最高画質のテレビが登場することに
期待するはずなんだけどね。

>>736
リンク間違ってるしｗ

ソニーは液晶じゃなくてプラズマ、それも一気にFEＤに行こうとしてた
WEGAが成功してたから、もう少し時間があると読み違えたということもあったろうけど、
時間があってもFEDは無理だった
で、パネルを外部から調達せざるをえなくなって、ソニーのソニーたる由縁である、
提案型の商品開発ができなくなった

有機ELを捨てたというのがホントなら、また過去の失敗を繰り返す可能性が・・・・
CLEDと有機EL、両方やる体力は残ってないのかな

>>738
サムスン関係者とかもいるだろうが貧乏な奴が高級品作るってだけで何か勘違いしてんじゃね
日本が独自の路線に行かないと日本自体がヤバイのに自分らに高いもの買わせるとか狭い視野で批判してるｗ

>>739
有機ELは捨てたわけじゃないよ。
マスモニなどの業務用に特化することにしたんだよ。

民生テレビはCrystalLEDの方が大型化やコスト的なメリットが大きいから、
ローエンドモデルを除いて採用してくると思うよ。
液晶パネルの大量納入の必要がなくなったから、SLCDとの関係も解消したんだしね。

>>739
有機ELはやる。


【電気機器】ソニー「有機ELテレビ撤退」を否定 「大型開発を視野に入れている」と明言 (J-CASTニュース)［12/01/11］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1326335381/

>>732
野暮ったいとかのイメージ云々よりも、トラック運転手とか設備関係とか
構造的にやたらと待ち時間が多い業種もあるから、
携帯よりもスマートフォンのほうが暇つぶしに向いてるのが受けてるんだよね。
実際自分の周りでスマートフォンに移行してるのは土建関係の人と機械マニア。
通話やメール中心の人（特に女性）はあんまりスマートフォン使ってないよ。
多分、都会では営業関係の人かパソコンも持ってない貧乏人が中心だと思うよ。

>>736
？？？

>>739
？？？
だからパルクに金を突っ込んで工場まで立てて撤退だよ
なぜパルクのミスを揉み消す？

当時は他メーカーと違って手持ちのパネルが無かった
自社にあったパルクとOLEDとFEDはやっても赤字なだけで
結局右往左往だったが事実

>>727
インチキくさい記事だな。
LEDのBは450nm前後で、それ以上の短波長光は発生しないんだが。
紫外線も含む太陽光が一番目に悪いのは当然として、短波長光が多い方が
目に悪いのであればCCFLからLEDになって逆に改善するはずだ。

仮に低価格化に成功しても、技術は全てストリンガーからアメリカを通して
サムスンに流れてる。

情報ダダ漏れだったＰＳ３の顛末見れば明々白々。

どうせ即効でマネされる。

>>727

これとかブルーライトをカットしてくれて快適だよ。
ＰＣの文字も何の問題もなく読めるし。

http://a-achi.jp/SHOP/YK-OG3-0713-FULBR-785.html

初期のLED照明なんかも青色が多くて不快だったな
青が多いと、暗いのに眩しいっていう現象がおこる

最近のLED照明は本当に色がやさしくなった

単純に輝度上げすぎの気もする
LCDの場合はパネルの質にも影響を受けるが

で、おまいらはもうソニーの大型有機ＥＬには期待しないの？

>>750
大型有機ELの必要性を感じない。
LEDでディスプレイ作れるのなら。

有機ELはデザインの柔軟性以外に勝ち目が無い。

PVM-2541をPCモニタとして導入したいくらいか

>>751
原価数千万だけどね

>>747
JINSのやつもってるよ
いや貼り付けたのは白LEDの話ね
青スペクトルが強いってやつ

http://illuminum.cocolog-nifty.com/led_light/2005/02/post_5.html

さっき調べてたんだけど
シャープが堺の10Gに投資したのが4500億くらいだったか
Panが尼崎第3に投資したのが2800億くらい
パッシブマトリクスでやるならソニーにもで8Gガラスくらいからできるんじゃね

8Gでどのくらいの画面サイズつくれんの

>>754
それを言うなら液晶ＴＶもプラズマＴＶも初期の試作品は似たような馬鹿高コスト。

>>758
計算してないけど
55インチなら4枚くらいとれるはず

既出の情報だと面に対する処理じゃないっていうから
大規模な工場要らないってきもするんだよね

>>761
なぜサムスンやLGみたいに大規模なラインがなくても55インチパネルを試作できるのか分からん
誰かエロい人説明してくれ

液晶にしろ有機ELにしろプラズマにしろ
ガラスにたいして面で処理するプロセスが必要
CLEDは今のところの情報だとLED並べていくってだけ

実際には他社から55インチの途中処理されたガラスもってきてるかもしれんけどね
わからんよ

55インチは、第5世代で作れる
世代数を上げるのは、上げれば上げるほど一度にたくさんのパネルが造れるから

試作なら、１度に１枚づつ作ればいいので、第５世代でも55インチはOKだな

量産用設備は8Gとか10Gになってる
でも、試作・研究用設備なら、こんなでっかいマザーガラスいらないから、
5G・6Gあれあ十分なのよ

厚木にはその試作ラインがあるってことか

そもそもガラス使ってるんですかとか言ってみるテスト

--- 一般的なLED素子が並んでいるといったイメージの説明をしていますが、実際に1個ずつ別々に作られたLEDを並べているのでしょうか?
それとも、あくまでもそれは概念で、ある程度は面処理でパネルを作っているのでしょうか?

　一般的に使われているLED素子。そのサイズを小型化し、ガラス面に規則正しく並べています。これは概念ではなく、実際にそうした作り方でパネルを生産します。
そうした規則正しくLEDを高速に並べる方法を思いつき、実用化の見込みが立ちそうだということで事業化を前提にしたパネル開発をはじめたのは3年前ですね。

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き込みを除き、全てソニーステマ部隊によるヤラセ書き込みです。このスレは言
わば、ソニーステマ部隊の、血と、汗と、涙と、よだれの結晶です。見よ、この
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ソニーステマ部隊はインターネット上に数多(あまた)ある掲示板を24時間態勢で
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一定の方向へ誘導するための、様々なパターンのヤラセ書き込みを大量に、組織
的に、継続して行っています。それらの掲示板から発信される情報は、ソニーに
よって完全にコントロールされていたのです、我々画質のクマ陣営が現れるまで
は。ソニーステマ部隊は｢本スレ｣を必死になって隠そうとしています。そこには
ソニーにとって知られるわけにはいかない｢驚きの真実｣が、我々画質のクマ陣営
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｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part134 本スレ｣
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=7~19,21~40,54,91,113~114,155~156,290,まとめ291
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part134 重複｣
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781~785,816~820,840~843,900~907,955~959,980~987,まとめ988
｢SONY Blu-ray ブルーレイレコーダ Part106｣
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LEDは馬鹿正直に一粒ずつ並べて作るパネルだからどこも苦労してるのか
原理は簡単だけど特注パネルを一個ずつ作ってるようなもんだな

>>756
これがこのスレになんか関係あるのか？
こういう蛍光体を使う白色LEDは照明用であって、ディスプレイやバックライトには
使えないものだ。
だいたい、どんなディスプレイもRGBの3波長で表示するんだから、LEDの場合だけ
特に青のスペクトルが強いなんてことあるわけがない。そうだとしたら色が変わってしまう。

>>759
試作品じゃなくて量産品でもそのくらいになるっぽいよ。城戸ちゃんがそんな感じっぽいこと書いてた。

>>773
いやスレに関係ない
だれかが正しい知識つっこんでくれるのを期待してはったサンクス
反省はしていない

>>774
そんなに高くなるなら試作品作って公開しないんじゃないか？

ついでに言えば、モニターを見るのに>>747みたいなものを使うのも
ナンセンスだな。ありゃ昼光下で長時間活動する人間のためのものだ。
モニターを見るのにブルーライトとやらが心配なら、自分で調整して
黄色っぽい画面で見ればいい。

CrystalLEDは低コストで生産できると明言されてる。
液晶テレビとの価格差もそれほど無いだろうね。

ソニー「Crystal LED Display」開発者インタビュー 
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20120113_504327.html 

3年前から実際の生産技術を開発し、他のディスプレイ技術と同等のコスト削減カーブを 
描いていけるとの見込みは立っています。 
ショーモデルではなく、将来の量産を見据えての技術展示です。  

他ディスプレイ技術と比べ、様々な面でコストを十分に下げられることが解ったので、 
事業化に向けてのゴーサインが出たという背景があります。 

>>778
価格何千万とこれのコピペがループしてるなｗ

>>779
価格何千万って繰り返してる奴は、根拠も無いただの荒らしだからスルー推奨。

有機ELを資金力でなんとかこしらえてCESで主役になるつもりが、
あっさりソニーに技術力で主役を持っていかれて悔しがってる朝鮮系の工作員だからな。

>>774
ヒント：白色OLEDの特許は城戸が持っている
つまりステマ（笑）

CLEDの量産化は何年後を想定してるんだろう

>>780
ソニーが嫌いでそれ以外で探した結果行き着いた先がそこの哀れな人って感じもするが
1年以上前にこれのもとになる技術試作公開してたんだな。

>>782
SLCDの関係を解消したってことは、液晶パネルはもう安定して納入できないってことだから、
今年中にはCrystalLEDパネルを搭載したテレビを発売できる見通しがあるってことだよ。

ソニーは世界トップクラスのシェアを持ってるから、
安定した供給元を確保してないと、商品を必要数生産できないからね。

>>784
今年中に発売されるってことはパネルの生産ラインも稼動の目処が立ってるってこと？

50〜60の大型のを米国の年末あたりにいきなり投入とかあるかもな

>>785
ソニーの技術者は量産を見据えた展示と明言してるし、事業化のゴーサインも出てると言ってる。
それはすぐにでも生産できる目処が立ってるってことでしょ。

それに、今年中に発売できなかったら、SLCD解消で液晶パネル納入できなくて、
1年後くらいにはテレビ生産できなくなっちゃうしね。

>>778
だから、前も書いたけど、実売100万以下50万ぐらいのものにはなりうるけど
液晶に対抗するようなものにはならないっていってるだろ

競争相手はシャープのエリートブランド

量産化の目処が立ったから展示したとは言っているが
現時点ではまだ改善すべき点が多いとも言ってる

あと合弁解消は安い他社製に転換する為だから
テレビ用パネルは圧倒的に生産過剰で供給不足は起こり得ない

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20120126_507629.html

＞これから、さらなる液晶テレビの高画質化、4K2K、有機ELテレビ、それに未来のCrystal LED Display

この言い方だとまだまだ先ってことだろ。未来の電気自動車みたいな。

これからもまだまだ液晶が主役であるのは間違いないのも、
価格で液晶より安くなるわけないってこともみんな分かってるんだが。
なんで液晶より安くないと失敗だって言うやつがいるんかね。
新しい技術がSonyから発表された、それは喜ばしいことだ、でいいじゃん。

>>788
俺もたぶん初代機は55インチで実売50〜60万円くらいだと思ってるよ。
でも、ソニーのラインナップのうち、ローエンド以外はCrystalLEDに順次切り替えてくと思う。

まあ、さすがにそれを今年中には難しいかもしれないけどね。

>>791
そもそもこのスレ自体機能してなくて単にSONYアンチがちらっとスレを見つけて一言難癖つけるってループ
貧困系の人も自分と関係ないってだけで「高いものを開発とか何を言ってる！」と意味不明の難癖
真面目に議論するだけ無駄

>>791
液晶より安くないといけないわけではないが、
あまりにも価格が離れていればたとえ高画質でもそれほど売れない。
ソニーだってQUALIAでその事は身に染みてわかってるはずだしね。

それでも事業化の目処が立ってるってことは、液晶とそれほど大きく変わらない価格で
販売することができそうだという事だと思うよ。

>>794
なのに大型有機ELの開発を視野に入れてるのはなんで？

>>791
XEL-1をそのままかそれ以上の良さで有機ELの大型化を期待してた層がLGの件で総スカン食らったしな。
>>792
これが50万円~60万円だと東芝の100万円モデルはなんなんすかこれって感じもするけどな。
アップデートで進化するわけでもなくただCELLが載ってるだけだったり4k関連で追加のアタッチメントが必要だったりとで

CLEDのはものすごく期待しているけど
現実的には4K2Kの方が画質向上の実感が湧くかな
でもソースがないからダメか

>>795
有機ELは業務用に特化するってことじゃないか？
大型も当然需要はあるだろうし。

>>796
CELL REGZAは全チャンネル録画の初代機としてはインパクトがあったね。
でもパネルも液晶のままだし、当事でさえ100万円の価値は無いと思ってたけど。
でも、個人的にはCELLはソニーに使って欲しかったな。

>>798
業務用なら焼き付き、寿命問題が無いCLEDの方があってるんじゃないのｗ

CELLは家電に使うには消費電力高すぎ
組み込み向けプロセッサ＋ASICみたいな構成で消費電力減らさないと

>>799
Adobe RGB対応といった色域も簡単にクリアできそうだしDTP用途もありそうな

ただLGみたいに民生用にお安い価格で供給してくれないと、絵描き連中には縁がないんだよな
でも一番儲からない市場で、LGやサムスンと泥仕合する気はないだろう

>>762
三星も無いが
LGにも大規模なラインは無いぞ

>>762
ああ読み間違えた、量産ラインかと思った
三星とLGには55インチを作る設備はとっくに有るよ

画質を徹底追及したシャープのエリートブランドが70万〜80万
この価格でエリートブランドと同品質ならエリートブランドと同じように売れる

だから、ここからCLEDの価格を割り出せる
エリートより高性能のCLEDは高く見積もっても実売価格で100万を超えることはないはず

あと、月産500台で年6000台だと、一台売るごとに20万の赤字でも12億の赤字

>>797
XEL-1を見る限り、液晶ごときにフルHDだの4kだのは無駄と感じるがな
PCモニタのようにほとんど動画で使わないならともかく

Cellレグザねえ
PS3と比べてUIの軽快さで比べものにならんほど劣ってたのに愕然とした記憶がある
結局東芝には使いこなせなかった、というイメージ
せっかく大金投じて開発したのにな

>>794
＞事業化の目処が立ってるってことは、液晶とそれほど大きく変わらない価格
ソニーの11型の有機ELだって「事業化」してたけど液晶と比較してむちゃくちゃな高価格で売り続けただろ
だから、「事業化するから液晶と大きく変わらない価格」っていうのは全く理由にならないむちゃくちゃな発想
それに、ブラックフライデーのサムスンの55型のLEDTVが7万8000円（1000ドル）だし、液晶も低コスト化がまだ止まらない
エリートみたいな超ハイエンド市場向けに数年売り続けて技術力をアピールできれば中期的には大成功な製品

長期的には、家庭で80型とかを置く時代が来るかもしれないから、そのときに備えた技術ということになる
ソニーはPS4で家庭で大画面を使う構想も考えてるようだけど、その時こそCLEDが切り札として経営戦略で機能しはじめるときなんだろう
PS4は4K〜8K解像度で、300fpsになる!?　SCEが明かした「次のゲーミングプロジェクト」が未来すぎる
ttp://www.kotaku.jp/2012/01/ps44k8k300fpssce.html

>>806
PS3はIBMが作ったんじゃないかな
Regzaは自社社員
この差はでかい

>PS3はIBMが作ったんじゃないかな
そんな珍説は書き込まなくて良いよ

>>806
X3見たことないの？4Kは圧倒的に綺麗じゃん
X3自体は完成度いまいちだけど4K液晶否定するのはアホくさいわ
有機やCLEDがいくら綺麗でも液晶と同じサイズやスペックで出せなかったら話にならない
sonyの技術者は4K問題ないといってるんだから心配してないけど

4ｋの立体感は異常だから解像度上がると光の漏れも小さくなったりしてるんだろうな

>>723
>お金はあるところにはあって出す人がいるのも事実
>>724
>スリムクラブの一人の家のロケ番組があったけどソニーでかいTVがあって吹いたな。
何年も前の話だけど団地住まいの某党委員長の自宅がTVに写ったとき
当時50万以上した50インチクラスの大型TVが置いてあって吹いたの思い出した

>>742
>【電気機器】ソニー「有機ELテレビ撤退」を否定 「大型開発を視野に入れている」と明言 (J-CASTニュース)［12/01/11］
「ベータマックスはなくなるの」というサトウサンペイ画の新聞一面広告を覚えてるか？
あれからベータは急速に絞り込まれていった

>>802
絵描きはMacに100万突っ込んでたときもあるんだから価値があれば高くても買うんじゃない？
俺そのへんわかんないんだけど印刷で特色つかいたいとき液晶モニタではどう扱うんだ？

適当にスポットカラーで作って色味本見て想像で補うとか。
モニタ再現域内ならちゃんと本物の特色相当の色出せるかもしれないけど
そこまでやるかなあ。

「世界最悪企業」東電が惜しくも2位に　１位ヴァーレ、３位サムスン（笑）
http://www.publiceye.ch/en/ranking/

東電はまあ当然として、サムスンがこれだけ世界中の人から嫌われているとはｗ
大韓民国＝サムスン共和国、と揶揄されてるｗ

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モニタリング(監視)しています。そして、世論を捏(ねつ)造し、消費者の思考を
一定の方向へ誘導するための、様々なパターンのヤラセ書き込みを大量に、組織
的に、継続して行っています。それらの掲示板から発信される情報は、ソニーに
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によって大量に書き込まれているからです。論より証拠。ご覧頂いたら、隠そう
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>>816
日本企業が２位じゃんｗ

>>805
初物だから絶対それはない
安くて100万だと予想してみる

数千万じゃないの？ｗ

>>820
SRM-L560の価格を考えるとそんな価格は無理じゃない

それだと売れないｗ

しかし今年中に販売する場合投資が追いつかないから必然的に試作ラインで賄うことになるな
限定1000台が限界か

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20120112_503938.html?ref=rss

＞米ソニー・エレクトロニクス社長のフィル・モリニュー氏は
＞「あくまでも技術展示であり、今年中に商品化を考えているわけではない」と強調していた


今年中は無理だってさｗ

>>824
この人の言う「今年」っていうのは、「今年度中」という意味だと思うんだが。
企業って1年を4月〜3月で考えるし。

2012年中には間違いなく発売されるでしょ。
そうじゃなかったら液晶パネル調達できなくて、
ソニーのテレビが店頭から消えることにもなりかねないし。

>>805
今その値段で出せばな
2年後なら半額だ
まあコストを考えるとその市場も無理だ
仮に事業化したとしてももっとニッチ市場狙いだろ
実際は事業化自体も危ういがな

>>814
本職の印刷屋はずいぶん前から業務用液晶モニタを使用中
カラーマッチングで対応

>>824
当たり前
しかも来年でも危ない

>>825
こういう低脳盲目信者のせいでアンチが湧くんだよなぁ。
死ねばいいのに

アンチ乙ww

>>826
ニッチでシェア低くても利益出せたらいいんじゃね？

>>826
事業化が危ないっていう根拠は？

ちなみに、事業化ゴーサインでてるというのは
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20120113_504327.html  
の記事でソニー開発者によって明言されてる。
コスト下げられる見込みができてるっていう発言もあるし。

１台３００万くらいでも良いから年内に売り出せば良いのに
バカな金持ち家電ヲタが何人か飛びつくよｗ

>>825
3月決算のFY採用してる国なんてそう無いわｗ

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/504/327/html/sony05.jpg.html

「将来の量産も見据えて開発されたという」と書いてますしね
願わくは４０インチを出して欲しいとこですが

４０万円までなら買うから今年中に出して欲しい。

>>833
PALCの時もFEDの時も27"OLEDの時も
そう言っていたんだけれど。

周辺情報から思うに
12年前に基礎技術を考案し3年前に実用化の目処が立つ
そして事業化前提での開発を許可、内々で開発開始
このとき詳細は伏せて次世代ディスプレイの開発開始を発表
そして量産化の目処が立ったので
これまた詳細を伏せて次世代ディスプレイ担当の第3ビジネス部門を立ち上げ
そしてCESで発表・展示という流れか

>>832
ソニーエレクトロニクスはソニー株の連結子会社だから同じ3月決算だけどな。
まぁ、それを「今年」と表現するかどうかは知らんが。

>>836
1サイズだけの船出になりそうだけど、
量産化できる目途は経ってるし、
今回も既に動いてると考える方が妥当ですかね？

1インチ1万で50万なら今では普及帯とはいえずとも、
それなりに価値を認めることはできそう。

>>831
金持ちが飛びつくのは、画質に対してじゃなく画面サイズに対して
画面サイズが小さいのに画質に対してのみ飛びつく金持ちはかなり少ない

100インチCLEDとか150インチCLEDなら金持ちが飛びついてくれるだろうが、
55インチCLEDでは金持ちの食いつきは悪い

ガラスの処理はこれと似たようなものだろうか？
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20051205/ce4_10.jpg

>>840
表面はガラスだけだろうし、右の行程無くなりそうな気がする。
蛍光体もいらないだろうから、
飛平の一本ラインになるんじゃないか？

前面板工程も背面板工程もいらんだろうしかなりのコスト減だろうなガラスは

まあLEDだけで数千万円のコストが掛かるけどね

そうだな
販売価格も数千万円だな
じゃあもう興味ないだろじゃあな

>>833
40インチで出して欲しいけど、さらなるLEDの微細化が必要だから厳しいかもね。

>>843
そりゃそーだよなー
一個一円でも600万円、一画素一円でも200万…

これが安く作れる製造技術があるなら、
ライト用LEDにさえフルカラー化が可能な
材料革命起こしそうだ。

>>846
そういう方面からの収益も期待できる柱になりうる筋の良い技術だからこそ事業化前提の進め方してるんだろう

>>846
1個あたりの明るさは照明用LEDと桁が違う。
たとえばテレビで暗い部屋を照らしたとして、照射面積の違いを考慮したとしても
せいぜいLEDフラッシュライト十本程度の明るさしかない。
LED600万個って言っても、照明用LED数十個分の明るさしか必要ないんだよ。

つーかあんな小さいチップ部品が一個一円もするわけないんだがな

サブピクセルピッチ0.210mm

髪の毛って何ミリだっけ？

>>805
画質を追求したから売れるのじゃなく、大画面液晶だから売れるんだろ

>>806
PS3はUIでCellを使ってる
Cellレグザは、UIではCell使わず信号処理系でCell使ってる
この差が大きい

>>846
照明は明るさ基準の世界なので
コストも光束1lm当たりの価格で比較したりするし

北米の連結子会社の社長に年初から発売時期教えるわけないじゃん
お漏らしされたらどうすんだよ

液晶テレビが今の値段になるのに10年掛かってるよ。
同じようなコスト低減カーブってことは、
今のような値段になるのは10年後だな。

１０年後じゃ、液晶は過去の遺物化してそうですね。高級機から廉価グレードまで、クリスタルディスプレイと有機ＥＬで、市場を独占すると予想します。
その時は、４Ｋは標準装備となり、スーパーハイビジョンが、高級モデルに装備され始める頃でしょうね。

>>855
ソニー一社だけしか作ってないとしたら値段はなかなか落ちないんじゃね？

SEDの時も液晶と同じコスト削減カーブを描けるって言ってた。（笑
でも最初の価格が高すぎて、様子見てるうちに作るのを辞めた。ＷＷＷ

クリスタルディスプレイの技術を応用すれば、他に交通信号機の会社にも、販売出来そうですね。
つぶつぶのＬＥＤより、視認性の良いものが作れそうです。

>>858
クリスタルLEDなんて明らかにそのSEDより高そうだぞｗ

>>855
液晶が廃れ始めるのはCrystalLEDが商品化されて、
ソニーのメインストリームのテレビに搭載される頃だね。
俺の予想ではもっと早く3年後と見ている。
ただ、ローエンドはCrystalLEDは使わずに液晶のままだと思う。

5年後くらいにはCrystalLEDパネルの外販も始めて、
このパネルがディスプレイの主流になってるだろうね。

10年後はきっとさらに次のテレビになってるよ。

>>860
安くできる見込みがあるからこそ事業化のゴーサインが出てるんだが。
SEDは展示も限定的だったし、もともと事業家の目処は立ってなかったんだろう。
ディスプレイのパネル開発を一切やっていない東芝の技術力の問題かもしれないけどな。

>>861

お仕事お疲れさんです。
ありえない妄想を書き連ねるのは、やっぱり株価対策とかですか？（笑

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=5-14,730~733,736~737,781~783,808~809,849,901~907,964~968,まとめ969

[リコール対象機種をご使用中の皆さんへ、画質のクマ陣営からの大切なお知らせ]
は、もうご覧になりましたか？リコール対象機種ユーザーの方も、そうでない方も、
まだの方は急いでご覧下さい。真実がそこにあります。
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part134 重複｣=820
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1325731902/538n-

｢最新作改訂版バージョン2.3G　リリース情報｣　必見！必見！“(`(エ)´)ﾉ彡☆ !!
ソニー工作員も恐れおののく、ソニーの詐欺商法を赤裸裸に告発した、［ソニー
にとって不都合な真実　似非(えせ)エレクトロニクスメーカーソニー］は、もう
ご覧になりましたか？この国の全ての消費者にとって必見の内容になっておりま
すので、まだの方は是非ご覧下さい。それで、いっさいがっさいの真実が明らか
になります。(必ず最新版をご利用下さい)
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part134 重複｣=901~907
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1325731902/538n-

繰り返しになりますが、ユーザーがテレビ製造メーカーに一番に求める事は、入力端子の業界標準規格です。
アンテナ受信(地上・ＢＳ・ＣＳ)以外で、�@ケーブル(トランスモジュレーションとパススルー対応型)、�A光ファイバー(ＩＰやＲＦ信号対応型)等々。

�Bパネル性能に適合した４Ｋなどの高精細対応端子

これらに対応した端子につなげれば、ＳＴＢやコンバーター無しで、テレビ側で変換出来る様になると、便利ですし、テレビのチューナー機能を生かした操作出来れば最高です。
それが出来れば、高精細パネルで、マルチメディア戦略も生かされます。
業界が足並み揃えないと、テレビは売り上げが伸びないのでは？

>>859
つぶつぶのLEDで十分視認性がいいので問題ない
かつては視認性の悪い信号があったが、いまはもう解決してる

>>856
4kはコンテンツないからみんな困ってるんだよ
放送には期待できないし動画配信もだめ
何かない？

>>868
配信なら可能性はあるだろ
ストリーミングは無理だからHDD積まなきゃいけないけど

>>852
XMBならPSPでやってるから333MHzのMIPSで十分。
今のEMMAなら十分処理できるんじゃね？

そもそも４Ｋの高度ＢＳ放送は、チャンネルが埋まってしまい中止or延期ですか？
それとも、一気にスーパーハイビジョンの８Ｋ時代に突入させるのか？
放送業界(ＮＨＫなど)や総務省の考えている事は、一般人には理解不能です。

４Ｋなんて100インチ画面にならなきゃ殆ど意味ないよな。

通常のテレビ番組なんて今の画質で十分だろ。
4kが求められるのは映画でしょうな。

アナログブラウン管時代の最後は、この画質で十分だと思いましたが、ハイビジョンを見たら、あんな画質で満足していたんだぁ〜って思う様になりました。
おそらく、４Ｋや８Ｋすら知らない多くの人々は、テレビは今の画質で十分と言うでしょうね。

PS4でゲーム出せばいい<4k
PCゲーム界なら既に需要あるだろうし

ソニーの場合、ＰＳとブルーレイ(４Ｋ規格とソフト必須)で、次世代の足掛かりを築き、１０年後にスーパーハイビジョン時代に差し掛かったら、バージョンアップさせれば、戦略的には行けると思います。

4KはBDだけでいいから、１５〜２０年後を目途に
放送は一気にSHV行ってほしい。今回の地デジ移行でも
ものすごいコストがかかってるし、放送を変えるのは
事業者にも負担。それに、4Kははっきり言って中途半端。

プラズマがハーフだった時パナはフルHDなんて必要ないって言ってた
そしてフルHDが可能になったら昔の発言は忘れてた
信者は日立のハーフプラズマを叩いてはしゃいでた

てか、こんだけフルHDも枯れてるのに未だに
主流はSD画質のDVD。3Dも見れば楽しいけど、
レンタル行ってもせいぜい１〜２本しかラインナップ
されてない。

問題はソフトだよね。

4Kのディスプレイを見たいのですがどこに行けば見られますか？

ＱＦＨＤで１６：９の(実質４Ｋ)のテレビなら、東芝が発売したので、家電大手でデモやってる所はあるんでは？

ソニーは技術があるが、販売のマーケティングが下手です。ハードとソフト部門が連携とれてないんじゃ？音楽ＣＤは、ＳＡＣＤに切り替えさせるため、数年間はハイブリッド盤をレギュラー発売して、シングルレイヤーをマニア向けにするとか。
映像ソフトも同様に、新作や再発ものから、ブルーレイのみの発売にして、従来品のＤＶＤは、在庫品のみ販売するとかしないと、切り替え出来ないでしょうに。
ソフトとの戦略が連携したら無敵だと思います。

画素そのものが光って、それが無機材だというところがうれしい
画面を真横から見たjpg画像が、何だか組み合わせたレゴが光っているみたいで立体感すら感じる
あとは早よう動画をじかに体験したいだけ

気が早いけど、ブラウン管みたいに映画1本で目が痛くならないかだけ心配

>>870
PSPは解像度低いからそれで十分なんでしょ？
AV機器ならフルHD解像度だからなぁ
あと、CPUの速度だけじゃなくGPUの速度もいる

AV機器に使われてるGPUはしょぼいからUIはどうしても遅くなる

応答速度ほぼゼロで自由自在に発光させられるんだから、研究が進めば目的に応じて理想的なさまざまな発光パターンが開発されるんだろうな。

これって薄型化できるのかな？
有機ELは薄さもウリだよね

基本構造は極小LEDとガラス基盤だけだから余裕

OLEDみたいに酸化する心配もないのでフィルム基盤にして巻き取れるディスプレイも実現できるかも

配線さえフレキシブルにできるなら可能だろうね。

なんかこのパネル、インクジェット印刷的な技術で制作されそうだな。

キャリブレ馬鹿はどこいった？ｗ

>>886
展示された試作品も十分薄かったよ。
LEDそのものが光るから、いくらでも薄型化は可能だろうね。

>>888
今は液状の中にLEDを浸して、基板に電荷をかけることでLEDが吸着するような
先進的な方法が採用されてるらしい。
製造方法は今後もいろいろ開発されてくと思うよ。

例の特許がベースみたいですね
ってゆうか特許探してきたひとですか？

まあ薄くし過ぎると今度は耐久性の問題が出てくるから薄さ競争みたいなのは韓国のテレビが真っ二つに割れましたとか多発し始める頃に終息するだろうね

>>890
生でみた？

ンニー　55型の次世代テレビを発売　価格は168万円
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/river/1323071254/l50

はいはい

絶対168万円では出来ない、三菱のオーロラビジョンは5φの高輝度LEDを只並べ
マトリックス配線で繋いだディスプレーでも設置費込みで数千万〜数10億円だ。
小さいから資源を使わないが微細加工の製造に掛かるコストを考えると想像を
絶する価格だ。
韓国勢の開発途上で耐久性の無い有機ELは論外だがCLEDもソニーの広告塔だ。

これから10〜30年は液晶の更なる進化で全盛時代が続くよ。　安価な液晶万歳。

ソニーは世界初の4Kの民生用プロジェクターを168万円（実売130万）と言う破格値で出してきてるわけだが。
しかも誰もが168万円で出すとは予想すらしてなかった。4Kと言うこともあって、間違いなくソニーのVW200
以上で240万円のクオリア004と同額で出してくるだろうと思っていた。

オーロラビジョンなんて20年に1台売れるかどうかだろ、10億するのは当たり前、それと比べるとかアホだろ

× 液晶より高いから売れない
○ 液晶より高いから大量には売れない

SEDが失敗したのは大量生産向きの技術だったから。
ニッチ高級品狙いが無理な技術だった。あれじゃあ無理。

CLEDは少量生産でニッチ高級品狙いが出来る。だから製品化もできるだろ。

>897のVPL-VW1000ESは、168万円もするのに飛ぶように売れて品切れするほど大人気。
バカ売れといっても数十台とか数百台のレベルだろうけど、
CLEDも最初はそのあたりのハイエンド製品として大赤字は出さずに離陸できるんじゃないか。

大規模投資して生産ライン作って、売れなければ大赤字、みたいな
冒険はストリンガーSONYは絶対にしない。
最初から低コスト化のために大規模投資するより、まずはスモールスタートするだろ。
売れなくても傷が浅い程度に。それがストリンガーのSONY

55インチ,フルHD,400cd/m2、一個当たり数十〜数百μm及びμcdぽっちの
パッケージングされてないLED素子なんて二束三文なものだと思うけどねぇ
上にある青色1608サイズ,23mcdのパッケージ加工品ですら高々四千個の発注で単価4円なのに
（それでも照明業界の基準(0.7円/lm未満)に比べれば激高とも言えるがまぁ世界が違うか）
1個10円とかいったい何処から出た数字なのか

問題は本当に件の製造技術で歩止まりを上げられるか、かつ投資するつもりがあるのかどうかだろう

とりあえずロンドン五輪前までに出してくれねえかなあ。
３０万までなら買うぞ。

>>899
その規模を狙ったものではなくもっと価格を抑えて量産にむけて投資してると思うが。
立ち上げ時が今後の価格ベースで非常に大きいだろうし。
可能な限り安価な物を材料として利用できないかどうかや製造工程をもっと簡素化できないか等々や歩留り向上などね。

>>901
2014のワールドカップ前に50万で出せたらいい方かな。

>>901
韓国液晶かってろ乞食

『下記の本スレへの移動をお願い致します』
このスレはソニーステルスマーケティング部隊によって｢宣伝｣のために立てられ
た重複・乱立スレです。また、このスレの書き込みは、我々画質のクマ陣営の書
き込みを除き、全てソニーステマ部隊によるヤラセ書き込みです。このスレは言
わば、ソニーステマ部隊の、血と、汗と、涙と、よだれの結晶です。見よ、この
凄まじい勢いを！
ソニーステマ部隊はインターネット上に数多(あまた)ある掲示板を24時間態勢で
モニタリング(監視)しています。そして、世論を捏(ねつ)造し、消費者の思考を
一定の方向へ誘導するための、様々なパターンのヤラセ書き込みを大量に、組織
的に、継続して行っています。それらの掲示板から発信される情報は、ソニーに
よって完全にコントロールされていたのです、我々画質のクマ陣営が現れるまで
は。ソニーステマ部隊は｢本スレ｣を必死になって隠そうとしています。そこには
ソニーにとって知られるわけにはいかない｢驚きの真実｣が、我々画質のクマ陣営
によって大量に書き込まれているからです。論より証拠。ご覧頂いたら、隠そう
とする理由もすぐにガッテンして頂けること受け合いです。このスレにあなたが
欲しい情報はありません。あなたが欲しい情報は本スレにあります。今すぐ下記
の本スレへの移動をお願い致します。凄い所へ連れてってあげるよ！ぼんじゅー
る　KUMA POWER“(`(エ)´)ﾉ彡☆ !!

｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part134 本スレ｣
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1323656245/7n-

[注意] 2chソニースレの書き込みは、我々画質のクマ陣営の書き込みを除き、
全てソニーステルスマーケティング部隊によるもの、という真実
画質のクマ　SONY　でググれば過去スレが今すぐご覧頂けます。
BRAVIA本スレPart119の[プロフェッショナル　ソニー工作員の流儀]とか、
同Part120の(317)、Part129の(66)をご覧下さい。

『緊急告知』
我々画質のクマ陣営は、株式会社SONYに対する公開質問状を、当掲示板にて近
日中に公開いたします。乞うご期待。

[悪徳ソニー・価格コム vs 画質のクマ陣営　戦いの軌跡]
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part135｣
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1327492663/6n-
=6~14
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part134 本スレ｣
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1323656245/7n-
=7~19,21~40,54,91,113~114,155~156,290,まとめ291
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part134 重複｣
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1325731902/538n-
=538~546,591~594,636~638,663~669,672~673,686~687,705~708,730~740,
781~785,816~820,840~843,900~907,955~959,980~987,まとめ988
｢SONY Blu-ray ブルーレイレコーダ Part106｣
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1323459844/5n-
=5-14,730~733,736~737,781~783,808~809,849,901~907,964~968,まとめ969

[リコール対象機種をご使用中の皆さんへ、画質のクマ陣営からの大切なお知らせ]
は、もうご覧になりましたか？リコール対象機種ユーザーの方も、そうでない方も、
まだの方は急いでご覧下さい。真実がそこにあります。
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part134 重複｣=820
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1325731902/538n-

｢最新作改訂版バージョン2.3G　リリース情報｣　必見！必見！“(`(エ)´)ﾉ彡☆ !!
ソニー工作員も恐れおののく、ソニーの詐欺商法を赤裸裸に告発した、［ソニー
にとって不都合な真実　似非(えせ)エレクトロニクスメーカーソニー］は、もう
ご覧になりましたか？この国の全ての消費者にとって必見の内容になっておりま
すので、まだの方は是非ご覧下さい。それで、いっさいがっさいの真実が明らか
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｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part134 重複｣=901~907
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1325731902/538n-

イルシュナのジプシー鍛冶屋でいいでしょ？
毎日入れ替わるよ

週刊ダイヤモンドに
ソニーは有機ELでは韓国にサイズで負ける為クリスタルLEDの出展でお茶を濁したって書いてあるねｗ
だからかクリスタルLEDは展示場のいちばん端に置かれてたらしいｗ

その記者クリスタルLEDをLEDバックライト液晶と勘違いしてるだろ

展示場のいちばん端だったからこそ情報が漏えいしなかったって見方もあるね。
まだ一般公開したくないけど市場の反応も見たいって所でちょうどいい具合に納まってよかったって思ってるんじゃないの。

有機ＥＬだって「テレビらしい」サイズの商品を現実に出してるのはソニーだけなのに、
マスコミは何騒いでるのやら。
半島人もソニーの有機ＥＬ見ながら、ああでもないこうでもないと自分たちのテレビを調整してるだろ。

西田宗千佳さんの呟きによるとメディアの大半が単なる新型LED液晶と勘違いしてるらしい
どういう技術なのかちゃんと説明したのは今の所AVWatchだけ

>>911
必要なのはテレビらしい有機ELではなくてメインストリームテレビになりうる有機ELだから
サイズも値段もソニーのではだめだということ

>>912
というかソニーが勘違いして欲しかったんでしょ
でなければこんな紛らわしい名前付けた意味がわからない

クリスタルLEDっていうわかりにくい名前が悪い
もっとわかりやすい名前にしろ

あとは
CESでソニーは拍手喝采を受けていたというレポートがあったが、
実際はサムスンのブースは賑わってたけどソニーのブースはスカスカだったみたいな記事もあった

仮にもAV担当記者の大半が勘違いするほど従来液晶とあんま変わらない画質って事なのかね
それはそれで問題だわ
4k液晶だったらド素人にも一目で違いがわかるのに

>>908
うーむ、お茶を濁すの使い方を間違ってるなw

たしかに画質が実は大したことないとも考えられるね
本当にまったく新しいタイプの技術なら自分からアピールするはずだしなぁ

>>916
もしかして:時間帯

>>919
ソニーがライセンスみたいな形で技術公開してCLED発売を独占しないのならアピールする意味はあるかもしれないが
アップルと同じで製品を独占やインパクトを狙って発売するようなことを考えているなら発売日未定のこの時点でアピールしてもメリットよりもデメリットの方が大きいと思う。

画質があんまし変わらないのは比較動画でわかってるだろ
すごい画質ならLEDバックライトに間違われることないし

その比較動画はどんなディスプレイでみたんですか？

どんなディスプレイかよりもどんなカメラかが重要じゃないか？

シャッタースピードとかの設定も非常に難しいな

>>923
じゃあ仮に俺のディスプレイが糞だとして
CESではなんでLEDバックライトと間違われちゃったんですか？
名前だけのせいではないよね？

ソニーがCLEDのアピールに及び腰なのは
コストが高すぎて民生用に販売できるか怪しいからだと思うな。

プラセボだろ
なんとなくポンと置いてあるからみんな気にしない

>>928
ソニーがなんでそんな風な展示の仕方をしたかが重要だろ。

本当に自信がある製品ならソニーならいかに凄いディスプレイか宣伝しまくると思うぞ。

だからそこまで深く考えてないんだろ

>>922
散々高画質のテレビやプロジェクターを見てきた画質評論家が
こぞってCrystalLEDを高く評価してるけどね。
「弱点のないディスプレイ」
「有機ELを超えた」
「圧倒的な高画質」

画質があまり変わらないのはカメラで撮った写真を液晶ディスプレイで見てるからだろ。

ほぼ真横から撮った写真はなかなか凄いと思たけどね

>929
今年発売予定の製品じゃないか、仮に発売があるとしても量販品でなく
ニッチ製品になるだろうからそこまでプッシュしなかったんだろ。

有機EL対抗の量販品として今期発売予定があるなら当然ながら大々的に宣伝しまくってる。

クリスタルテレビの評価をするのは、業界人ではなく一般ユーザーの声！
これが大切ですし、何よりも強いです。!!
ソニーのショールームに、クリスタルテレビと同格の従来品液晶などと、比較視聴出来る場を作って、生の声を反映させるべき。
大会場の展示会と違い、冷やかし半分の方は来ない様にするため、完全申し込み制にして、アンケートを取る。
それらを基に、改善点が必要なら行う。
お客様の声として、集まったデータを今後のマーケティングにも反映させる。

いくら画質評論家がすごいとか言っても
一般人が液晶との違いを見出しても
それが買い換えるほどの購入意欲にならなかったら
間違いなく失敗するだろ

ID:OI+mUpD60
お前単なるSONYアンチなら消えろよ

正直、クリスタルLEDより有機ELの方が次世代的なイメージがあるよね。これ重要だと思うな。

>>929
事業化の許可は一応下りたけど、有機ELとは別の部署で作ってるし、
ソニーはCLEDでいく、というほどのコンセンサスがまだ社内でとれてないとかのくだらない理由で、
ひっそりと展示するだけになったんじゃないかなと俺は予想してみるw

h:/flat-display.dreamlog.jp/archives/4014247.html
なにげに2012年の11月11日や12月12日の発売を目指していたりしてな、ちゃっかり。\(//∇//)\

CLEDがきっかけで来たってだけの新参は半年ROMってて欲しいんだが

とりあえず、「クリスタルテレビ」と略すのはやめろ。

でもクリスタルLEDだとインパクトないし、サムスンのLEDテレビと勘違いされるじゃん

ネイティブハイビジョンディスプレイでも良いな
これ以外ではハイビジョンの力を引き出せない的な意味で

>>939 どちらかが、俺の誕生日ダァ―。
クリスタルＬＥＤを買えってことかなぁ(^O^)

SC&I/大橋製作所、LEDのFC一括実装プロセスを提案
2011/01/21 20:29

ソニーケミカル&インフォメーションデバイス（SC&I）は、第3回次世代照明技術展（1月19日〜21日開催）において、多数のLEDをフリップチップ（FC）一括実装した試作品を展示した。
試作品は5mm角のスペースに、チップサイズ0.35mm角のLEDを0.1mmのチップ間距離の高密度で碁盤目状に並べたもの。
実装方法は、セラミック基板上にディスペンサで自社の異方性導電性接着剤「LEP」を塗布してからLEDを搭載。LEPをエアフローで予備加熱し、一括圧着するという。
LEPは5μm径のエポキシ樹脂にAuめっきを施した導電粒子を含有し、一括圧着の際に高さの異なるLEDの
カソード/アノード電極と基板上のスタッドバンプ間で導電粒子がつぶれることで、電極/バンプ間の接着性と通電性を確保。
それ以外のチップ/基板間の接着部分は絶縁性を保つ。同プロセスにより、「従来提案されていた超音波の拡散接合によるFC実装に比べて、歩留りが向上した。
今後は低コスト化に向け、Niめっきによる導電粒子なども検討している」（説明員）という。一方、大橋製作所は今回の試作品を作製したマニュアルタイプのLEP用FCボンダと量産タイプのFC一括実装装置「LMS-2000」を実機展示した。
1cm2で最大400個のLED一括実装が可能で、年内には量産ベースで採用される見通し。

http://flat-display.dreamlog.jp/lite/archives/4014247.html

次スレ
Sony Crystal LED Display CLED3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1327929080/

名前案→コスト→発売時期
この３つで話題がループしてるけど？

LEDフリップチップ一括ボンディング用実装装置

最先端技術！LEDフリップチップ実装装置lLMS-2000のご紹介。
LMS−2000はLEDフリップチップの集積型照明モジュール実装に特化した装置です。
LEDの多チップ一括圧着方式、極小LEDチップの高密度実装、高速生産など、他社には無いオリジナリティの高い製品となっております。

http://jan2012.tems-system.com/exhiSearch/LTG/jp/searchResult_detail.aspx?id=e1d28de4-cd0a-4f1f-bfaa-862298973673
http://jan2012.tems-system.com/exhiSearch/show_image.aspx?id=5469f1d5-a2f7-4ae8-9427-6e659fe0da18&item=59&name=LMS-2000%e5%86%99%e7%9c%9f.JPG

>>938
有機EL部隊からすればぽっと出が予算とったようにみえて面白くないだろうなあ
現にELに5000億円よこせといってる教授もいるしLED部隊には社内外からの圧力がありそうだ
ここでしつこくディスってる奴関係者ちゃうか？w

>>926
お前のディスプレイがくそとか以前にCLEDを撮影した動画を液晶でみたらそのコントラスト、視野角、輝度はどう逆立ちしてもその液晶の限界をこえられないだろ
プラズマで見ても有機ELで見てもおなじことが言える
なのになぜ比較動画の話とか出してきたの？
どうしてこんな基本的なことがわからないの？
ROMってろカス

これ32〜42型くらいの普及帯にもってこれるのかな
50型以上で数十万するフラッグシップだけじゃ液晶つぶせないよね

>>939
よくこんな記事みつけたな！

>>950
実際のコントラストの値の話をしてるわけじゃねえよ
既存製品と比べてどれくらい進化したかを動画でみたわけだが
たいした変化がねえつってんだよ低脳

例えにだすとPSPとVITAの直撮の比較動画があるけど
普通のモニタでみても明らかにVITAのがきれいだろうが
そういうことを言ってるんだが理解できるかな？無理か

http://www.sonycid.jp/news/news10003/pop/icpPop01.html
http://www.sonycid.jp/news/news10003/pop/icpPop02.html

これか
なら製造機器はソニーじゃないから
他社からもLEDテレビでるじゃん

> 1cm2で最大400個のLED一括実装が可能で、

ソニーは最低一万だろ？

>>953
カメラの設定との相性も考えないの？
お前のディスプレイの設定がどんなもんかしらんけど色味が現実と同じとかあり得ないから
黒だって実際に見た方が差がでるのは明らかだろ
それに視野角は圧倒的に違うし日常使用する時に視野角がせまけりゃその分画質劣ってるようなもん

>>954
マジかｗ　あららｗ

>>954
それはボンディングとシーリングの技術
整列技術とちゃうよ

>>956
あとVITAは解像度全然違うしGPUもCPUもPSPとは桁違いのパワーだからな

ごめん逆
桁違いだから解像度もかなり違うって言いたかった

>>955
５５インチでフルハイビジョンを実現するには、1cm2で約120個実装出来ればＯＫなのか
５５インチ＝横1219mm×縦686mm

モノクロで良ければな

>>961
間違えた、1cm2で約744個実装出来ればＯＫ

サムソンはバックライトにLED使っただけで”LEDテレビ”などとインチキ
やって売り込むのだから3流以下の企業だな。

http://www.tech-vs-tech.com/wp-content/uploads/2012/01/b5bd2802d8a54bf19fca5640fc62b670.jpg

XEL-1もってるやつこれどうみえるか教えてくれ

まあそれは全部の企業がやってるけどね

> 1cm2で最大400個のLED一括実装が可能で、

５５インチでフルハイビジョンだと、1cm2で約744個実装する必要があると、
そこでこの方法を導入すれば248個で収まるかｗ

>>704 緑、青、多色ＬＥＤ１基板に、東大、３色同時に道――ＴＶ、より鮮明に。
http://www.shopbiz.jp/ld/news/70486.html

キタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!

ダイヤモンドには、有機ELは韓国にサイズで敵わんから
五月の学会(?)にずらして、業務用に開発を進めてるCrystal LED TVを
発表したって書いてるな。
そして、今日のメールに至る。

敵わんのはサイズじゃなく値段だろ
バックライトに有機EL使うだけならちっさいの並べりゃいくらでもできる

>>964
いやだから日本企業も同じように”LEDテレビ”と売ってるからｗ

>>969
やっぱりソニーもCLEDより有機ELをメインに考えてるんだな。

これ、次に展示される時はまじまじと見る人で行列ができるんじゃないかな。

>>971
エッジ型LEDですらCCFLより桁違いに高画質って風評があるよね
画質に大きな差だすならせめて直下型じゃないとな

>>969
ダイヤモンドオンラインの記事はかなり正確性を欠いているからな

>>949
ここで煽ってるやつはもっと頭悪いよw

>>969
>そして、今日のメールに至る。

メールって何？

大画面の有機ELが安いなんて、誰が見てきたんだよ？未来人？

大画面の有機ELが安いなんて、誰が言ってるんだよ？

『下記の本スレへの移動をお願い致します』
このスレはソニーステルスマーケティング部隊によって｢宣伝｣のために立てられ
た重複・乱立スレです。また、このスレの書き込みは、我々画質のクマ陣営の書
き込みを除き、全てソニーステマ部隊によるヤラセ書き込みです。このスレは言
わば、ソニーステマ部隊の、血と、汗と、涙と、よだれの結晶です。見よ、この
凄まじい勢いを！
ソニーステマ部隊はインターネット上に数多(あまた)ある掲示板を24時間態勢で
モニタリング(監視)しています。そして、世論を捏(ねつ)造し、消費者の思考を
一定の方向へ誘導するための、様々なパターンのヤラセ書き込みを大量に、組織
的に、継続して行っています。それらの掲示板から発信される情報は、ソニーに
よって完全にコントロールされていたのです、我々画質のクマ陣営が現れるまで
は。ソニーステマ部隊は｢本スレ｣を必死になって隠そうとしています。そこには
ソニーにとって知られるわけにはいかない｢驚きの真実｣が、我々画質のクマ陣営
によって大量に書き込まれているからです。論より証拠。ご覧頂いたら、隠そう
とする理由もすぐにガッテンして頂けること受け合いです。このスレにあなたが
欲しい情報はありません。あなたが欲しい情報は本スレにあります。今すぐ下記
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る　KUMA POWER“(`(エ)´)ﾉ彡☆ !!

｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part134 本スレ｣
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1323656245/7n-

[注意] 2chソニースレの書き込みは、我々画質のクマ陣営の書き込みを除き、
全てソニーステルスマーケティング部隊によるもの、という真実
画質のクマ　SONY　でググれば過去スレが今すぐご覧頂けます。
BRAVIA本スレPart119の[プロフェッショナル　ソニー工作員の流儀]とか、
同Part120の(317)、Part129の(66)をご覧下さい。

『緊急告知』
我々画質のクマ陣営は、株式会社SONYに対する公開質問状を、当掲示板にて近
日中に公開いたします。乞うご期待。

[悪徳ソニー・価格コム vs 画質のクマ陣営　戦いの軌跡]
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part135｣
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1327492663/6n-
=6~14
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part134 本スレ｣
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1323656245/7n-
=7~19,21~40,54,91,113~114,155~156,290,まとめ291
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part134 重複｣
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1325731902/538n-
=538~546,591~594,636~638,663~669,672~673,686~687,705~708,730~740,
781~785,816~820,840~843,900~907,955~959,980~987,まとめ988
｢SONY Blu-ray ブルーレイレコーダ Part106｣
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1323459844/5n-
=5-14,730~733,736~737,781~783,808~809,849,901~907,964~968,まとめ969

[リコール対象機種をご使用中の皆さんへ、画質のクマ陣営からの大切なお知らせ]
は、もうご覧になりましたか？リコール対象機種ユーザーの方も、そうでない方も、
まだの方は急いでご覧下さい。真実がそこにあります。
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part134 重複｣=820
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1325731902/538n-

｢最新作改訂版バージョン2.3G　リリース情報｣　必見！必見！“(`(エ)´)ﾉ彡☆ !!
ソニー工作員も恐れおののく、ソニーの詐欺商法を赤裸裸に告発した、［ソニー
にとって不都合な真実　似非(えせ)エレクトロニクスメーカーソニー］は、もう
ご覧になりましたか？この国の全ての消費者にとって必見の内容になっておりま
すので、まだの方は是非ご覧下さい。それで、いっさいがっさいの真実が明らか
になります。(必ず最新版をご利用下さい)
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part134 重複｣=901~907
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1325731902/538n-

機械が外製なら、同じ機械をサムスンやLGが買ったら
ソニーより先に商品化するだろ

>>972
この文章をどう読んだらそうなったの？

>>982
それは無いからｗ

>>982
>>945

>>985
1平方cmで400個ということは、600万個実装するには15000平方cm必要だから、正方形で考えると一辺が122cmぐらいになるのか。
大型パネルになら、使えないこともない？

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1201/30/news070_3.html

ソニーの展示機が、もっとも高画質でした。ソニーが不幸だったのは、日本の大手マスコミが、
「Crystal LED Display」を“LEDバックライトの液晶テレビの新型”と勘違いして、あまり取り上げなかったことでしょう。

サムスンの有機ELも結局価格は高いらしいし、
むしろ、クリスタルLEDが思いのほか採算ベースだったから、
一般向けの有機ELの工場起ち上げるより、
CLEDを優先したって考えられるんじゃないか。

テレビサイズの有機ELより、材料的な用途も多いだろうし。

>>987
素人は「エルイーディー」って読んでるけど
プロは「レッド」って読む
日本のマスコミは素人ばかりだから勘違いするのはしょうがない

まあ最近はマスコミなんてあって無い程度の価値しかないからな
それよりソニービルの実機展示に期待しよう