これから更なる値下がりが期待できるBDディスクの特価情報のスレ

インプレスメディア情報
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/backno/ps_disc.htm
前スレ
【BD-R】ブルーレイメディア価格情報 22【DL-RE】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1325229804/


過去スレ
【BD-R】ブルーレイメディア価格情報 21【DL-RE】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1320453254/
【BD-R】ブルーレイメディア価格情報 20【DL-RE】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1314774147/
【BD-R】ブルーレイメディア価格情報 19【DL-RE】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1307738987/
【BD-R】ブルーレイメディア価格情報 18【DL-RE】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1300273199/
【BD-R】ブルーレイメディア価格情報 17【DL-RE】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1295356934/
【BD-R】ブルーレイメディア価格情報 16【DL-RE】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1290079237/
【BD-R】ブルーレイメディア価格情報 15【DL-RE】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1284195012/
【BD-R】ブルーレイメディア価格情報 14【DL-RE】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1276967734/
【BD-R】ブルーレイメディア価格情報 13【DL-RE】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1271431110/
【BD-R】ブルーレイメディア価格情報 12【DL-RE】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1263028879/

くこけ？

2ちゃんねるH海道のピﾟザﾞデﾞブﾞ 糸色賛家宅捜査中

前スレ>>994
mp4をそのまま書いてBDプレーヤーで。
オーサリングとか面倒。

【注意！！】

このスレッドは実質「ブルーレイメディア品質情報スレッド」に成り下がりました。

価格情報を書くとスレ違いとみなされ、煽られて粘着されますのでご注意ください。

だいたい価格が安定して来た感が有るからねえ

LTHは1枚20円まで下がってくれなきゃ困る

低品質で安いのは当たり前
高品質なメディアをできるだけ安く手に入れたいから
「ブルーレイメディア品質情報」も書いて下さい
「品質」の話だけに終始したり、あまつさえ品質論だけで議論することさえ
やめて頂ければいいです
なので>>5みたいに煽りしか出来ないカスは不要

何度も録画可能なＲＥがあるのにＲを買うやつってただのアホだろ。
値段もほとんど変わらないのに

つ速度

REは遅すぎて使い物にならん
Rは6倍で焼けるからな

むしろREを買うのがアホ
見て消すならHDDのが楽で経済的
保存目的なら安くて早いR一択
消すなら容量の大きいレコーダー買って見て消す
もしくは安いUSB−HDDを使い倒す

ＲＥが遅いって言ったって何時間もかかるわけじゃないじゃん。
まさかダビングしてる間じっとして待ってるのか？

>>7
LTHなんてタダでも要らんｗ

価格が殆ど同じって、少し安いじゃん
使い分ければいいだけの事

HDD厨やゲハ厨と同じで「-REだけ」「-Rだけ」って宗教というか原理主義なんだろう
普通の人は使い分けてるか、値段だけ見てこだわらない
存在意義が違ってるのに排他の関係になるのが意味不明。一神教じゃないんだから

そそ。
RもREも買い置きあり。

DVDは使わなくなったなぁ。PC以外。

ブルレイレコは持ってるけど、一度もBDに保存したことが無く、
初めて買おうとして店に行ったら、日本製と書いてあるBD-R（誘電）が
あったので、これでいいやと買ったら、LTHのディスクだった・・・。
これって評判悪いらしいね。あと今はREが安くなってるとか、
何も調べずに買いに行って大失敗だったよ・・・。
今度からここで勉強してから買うことにするよ。

LTHを悪く言ってるのは対応しないドライブで焼いて文句言ってるアホだから

シリーズ物は纏めてBDへ
映画もBDへ
子供アニメはAVCでDVDへ
撮り逃しのあるシリーズ物はRE-DLへ一時退避

486 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日： 2012/01/21(土) 14:27:08.14 ID:l0g6L+Sf0

LABI大井町店行って来たが、本当にパナのREが10枚980円だった
原産地：日本

なんで安くなっているのかは分からんが、大量にあった
http://homepage2.nifty.com/yss/bluray/LMBE25S10AN.jpg

まぁ半年先には国産REが@100円でも「高い」とかここの奴らは言ってるんだろうな

LTH(有機)メディアは「安価であること」が取り柄なんだけど、
少なくとも今、無機メディアに対して特に安いわけじゃないから叩かれる
実際のとこ、本当に品質面で重大な欠陥や問題の報告されてるわけじゃない
わざわざLTH(有機)買う理由が無いってだけ

>>23
前々スレあたりにシャープレコと相性が云々言われてたが・・・
まあそんな不確定要素あるのをわざわざ選ぶ気が知れない

>>21
LABIだけじゃなくヤマダでも続けてやって欲しいね
ヤマダは短期間の在庫処分で終わっちゃったかなさ
LABIに近い人がうらやましい

>>23
DIGAでバーベイタムLTHを使ってるけど調子いい
CMCはフォーマットに時間がかかりすぎるので相性が悪いのか？

>>25
LABIでもうちの近くの津田沼店は全然安くならない
何かのついでに東京の店で買ってるよ

池袋も安売りしてるかな？

Ｒでダビングして後でやっぱりこれはいらなかったってことになり得ることもあるだろ。
ＲＥの方がいいに決まってるじゃん。
番組指定して消す事だってできるし。

Rだって消せる
消した跡に重ね録りする気があるか否か
消して書いてを繰り返すとファイル断片化が進んで、
しまいにゃ管理領域の情報が壊れそう

残したくてRに焼くのにそれをまた消したくなる事ってあるのか？
別にそのままでいいだろうに
消してまた使い回す必要ってあるの？
メディアの値段が国産百円程度の時代なのに
まさかHDD付いてないレコ使ってるの？w

BR25LT10をヤマダで1680円で買った
日本製だったけど高いなあ

VIP会員なら安いのが買えるのに

でも、ヤマダのVIP会員って信仰が必要なんでしょ？

VIP会員かあ・・・
アマゾンだと送料無料で1182円だけどインド製かもしれないしなあ
それか1枚あたり100円くらいでいいのないかなあ

>>8

お前が煽ってんだろがクズ

パナだとREからHDDに戻せるんだよな

-Rからでも戻せるよ

まあ、-Rがゴミになるんだけど・・・

パナ　BR25LT20､通販
アマゾン、コジマ、ジョーシン全てインド製が届いた。
LT20は国産全滅で、新規生産分は完全にインドに切り替わったかもな

マクセルって日本製ですか？

ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ LM-BR25L10Aのデザインディスク（日本製）
表面の穴周辺に、直径5mm位でうっすら痕が付いてる
拭き取るとスベスベして、シリコングリース様な感じ
最初はドライブ側かと思ったら未使用品にもポンポンと
製造過程のものとしか考えられないが、同様の人居ます？

>>29
-Rに焼いたものは消せないだろ

いったん「ここで終わり」という印をつけても、あとからそれを無効にして空いたところに追加出来るだけで

日本製、日本製って騒いでるけど100%安全なの？

>>24
現レコーダー不具合王座を東芝と争ってるSHARP機じゃどっちが原因なのかは分からないよ
そもそも「相性」の話だし、ここ来ていっぱい焼くような人がSHARP機そんなに使うとも思えない
まあ「SHARP機はLTH(有機)メディア使用時に不具合起こす可能性が有る」って情報は有用かな

>>43
「100%」って、釣りでもしたいのか？
海外製よりは「安全」、というか正確には「安心」
これで話終わり

>>42
Rで消したデータってPCでごにょごにょすればサルベージできるんだろうか

>>42
ファイナライズ（クローズ）しても無効にできるの？

イオンで
バーベ　-R(LTH).RE　10枚　1000円
カード会員限定で
ビクター　-RE　10枚　1000円
全部台湾ですけどね。

ただ家の田舎は土田シールのバーベ国産REが残ってたから購入。
国産残ってればお買い得？

ヴィクターのREはRITEKなんだよな

好きなのを好きな値段で買え

>>43
馬鹿かオマエはｗ
100%安全じゃなきゃ使う意味無いのか。
そんなに心配ならいろんなメーカーのに10枚焼いとけ。
全部消える可能性はほぼないｗ

>>41
デザインディスクじゃないけど、あるよ
一時期、パッケージ変更した時あったでしょう。その時が最も酷くて
今は落ち着いてきてマシになってる感じ。でも僅かではあるが表面に白い擦れたような汚れはあるね
あと端っこにも、白い汚れがポツポツと。昔はこんな事、なかったんだけど
まあ、データ焼く場所じゃないから良いんだけど。

>>25
たぶんMIDみて、パナ・ソニー・バーベイタムの自社IDなら
途中の工程省略して、1分かかるのを20秒に時間短縮させてると予想してる。

台湾製で1枚当たり100円なのか
台湾TDK25G-Rを１枚58円弱で買えた俺はラッキーだった

REはまだマシ
TDK台湾Rは地雷
残念、お前はアンラッキー

あと、58円弱は変、60円弱とかにしろ

マクセルって日本製ですか？

>>44
テレビシェア1位と2位のメーカーが
それと連携するレコじゃ最下位争いってどうなの

>>56
いつものDIGA厨さんだからほっときなよ

>>52
国内IDならビクターREと誘電LTHと新参ディスクを除いて早く終わるよ
海外IDは全てハブられてる

>>55
昔はOEM国産より、今は海外産が中心
型番による

何だかインド製のBDメーカーが増えてきたみたいだけど
どこかにパナのインド製ディスクの焼き品質調べたサイトってないの？特にRE
グラフ化されたデータが見られれば一目瞭然なんだけど・・・

マクセルのインド製REはどうやら地雷みたいだね

価格にパナのインド製を比較したレビューがあったよ

>>60
>>61
これかな？
http://review.kakaku.com/review/K0000289935/ReviewCD=462783/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000289936/SortID=13831368/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13825172/

>>62
OH!!thankyou

>>39
通販でパナ20枚組はインド製になってしまったか…
これからは店頭で安い日本製探すのは苦労しそうだな。

HDDみたいにインドカレーがおまけにつきますか？

このREってお買い得？それとも価格相応？
http://www.edion.com/CSfLastGoodsPage_001/85370

>>66
君の価値観で判断するんだ！

SONYはすでに地雷メーカーだよ
買う価値ナシどころかドライブにまで悪影響

そもそも全部台湾に丸投げしてもう作ってないしね
宮城多賀城工場製のRestart Japanラベルのやつくらいかな？在庫があるのは

>>66
台湾製だし値段相応としか思わん。
俺なら送料無料の尼で三菱バーベの20.枚スピンドル\1,709を買う。

三菱バーベの台湾製も
ＣＭＣに丸投げ始めたから信用できない
シンガポール製か自社IDの台湾製じゃないと

>>68
VパッケージのREも日本産な。家電量販店以外にしかないけど。

今年に入って旧パッケージの日本産RE復活してるよ。
まだ台湾産と混ざってる状態だけどいろんな店でみかけるようになった。
店頭で確認しないといけないので通販では買いたくないな。

でも、お高いんでしょう？

さっき枚方のムサシに行ったら、
マクセル BE25VFWPA.20S が\1780だった。インド産だけど。手持ちがあるから買わなかったけど、やっぱ地雷？
因みに同店で、BE25VPLWPA.10S (台湾) \1280。インドは処分価格っぽい。-Rは其々\100安。

>>21
LABI大井町店行って来たが、三菱バーベイタムが10枚980円だったぞ

｢土田もおススメ」じゃないほう

このスレ見るまで日本製とか全く気にしてなかったけど、
多分俺が今まで買ったダビング済みの数十枚のディスクは台湾製とかだな。
ビクターとかマクセルだから知ってるメーカーだしいいかと思って何の気にもしてなかった。
台湾製とかだとこれらが突然見られなくなったりするってことなんだろ？

品質的にRに劣るREはちょっと...

でもまぁ昔は消える魔球とか言われた台湾製CD-Rも
今は普通に長期保存できるようになってるから
日本レーベルで売ってるBDメディアならそこまで神経質にならんでもいいだろ

>>68
>>69
そっか、あまりお得じゃなさそうだね

という事で近所のヤマダへ行ってきたら1パックしかなかったけど
10枚入BD-REバーべ日本製が980円＋ポイント10％で買えた
その他の同じ品番のやつは台湾製だったけど自社IDじゃないんだよね
バーコードの横にマークが付いてる2タイプがあった
「●」「●●★」の違いって何だろうね、両方ともCMC？

明日の震災番組の為に面倒だから今まで溜め込んでた番組ダビングしまくった。
20枚あったけど、残り5枚だわ。
ダビングって自己満だから将来見ない可能性あるし安いのが良いよね？
DRで録画の理由は脚フェチだからフェチ部分別保存したいが為にDRなんです。

間違えた、バーべREにはポイント付かなかったので訂正
ポイント付いたのは一緒に買った20枚入パナBD-R日本製1980円の方だった
デザインディスクだけど1枚100円弱ならまぁいいっしょ

>>72
大変、お求めやすいお値段です

XLが500円ぐらいにならないかな

皆さんはBD-R焼きミスしたらメーカーに返品する？

常識ないんか

>>83
さすがに焼きミスはしないわ
明らかな不良品なら別だけど

>>71
Vってツタヤでホコリかぶってる奴？
あれ製造から何年も経ってそうで心配なんだが、古いメディアって大丈夫なのかね

>>86
ggrks
一回死ね

>>86
去年の夏ごろに出回ったやつだよ。
中身はREはソニーIDのものとパナIDのOEMとがある。

Rは国産じゃない。（俺はRは使わないので詳しくはしらない。）

1月くらいに買ったSONYのR Vパッケ台湾だからRITEKだと思ったらSONY IDなのね。

RとREでは保存性の違いってありますか？

ない

これにてスレチ終了

台湾製R DLを1枚150円以下で売って欲しい

お前たち屑だな
台湾製品最高！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120310-00000036-jij-int

スレチは消えろ

本当に台湾製やインド製ってそんなに不具合が出るのか？
俺は今のところ一度も出てないんだが。

過去の悪いイメージが根強いからじゃねーの
勿論実際に悪いものもあるだろうが
少なくとも個人的には問題はないな

台湾製はモノによる
使ってみなきゃわからない当たるも八卦当たらぬも八卦

VenusとかいうRE5枚パックは480円で試しに買ったけど
3年経った今もバリバリ使える

TDKのRE台湾は3ヵ月で再生出来ませんになった

少なくともHIDISCのばら売りREはダメだった
再生すると数分でフリーズ、再初期化したら認識しなくなった

'60年代〜'80年代の日本の工業製品はそういった欠点を克服していったのだがね。。。
なんでこうなった。。。(泣)

台湾に感謝しろよ滓共
ソニーのインド品は臭い
インクと樹脂を焦がした匂いが混ざる

>>87
お前が死ねｋｓｇ

>>95
生産国だけでくくるな。どこの会社が作ってるかのが重要。
あくまでも不具合での話だが。

日本製の光学メディアは大リーグボール2号だからな。
韓国製に限る

韓国製って何処のﾒｰｶｰですか？
俺の近所の売り場に無いんだけど？

台湾製はいっぱい見るが、韓国製なんて見たことがないぞ

>>86　＝　>>101
顔真っ赤にして必死だなｗｗ
馬鹿は死ねよｗｗ

ググったらTDKインド製Rは地雷みたいだな

個人的にはTDKって地点で地雷と思ってる

TDK＝イメーション＝低品質

日本製が普通に店で買える今は日本製しか買わないし

もう全部パナ4倍速でいいよ

パナ6倍速は日本製しかないからそれを通販で買えばいい

どこかの店でTDKのUAE製を見たけど買うには怖すぎってことだな。
値段はRE10枚組の898円だったかな。

>>106
まだ生きてたのか
社会に迷惑をかけないように死ねよ

>>113
TDKのUAE製は同社の日本製より良かった筈

RとREの違いって重ね録りできるかできないかだけ？画質とか耐久性は同じ？

>>116
録画時間はRの方が短い

もう、アマゾンで注文したらインド産来るかな？
注文した人いる？

日本製なんか売ってるの見たこと無いぞ。
外国製のとそんなに品質に差があるのか？

>>116
専門家によると画質はREの方がいいらしい。方式そのもの以外に速度も影響があるから笑い飛ばすのは間違い。遅い方がドライブの消費電力が少なく、電源に起因するノイズが少なくなっている可能性が高い。

>>120
一体どこの専門家だよ。まさか麻倉理論じゃあるまいな?
ディスク踏んで壊すからダビテンじゃ足りん言うおっさんだぞ?

麻倉センセイのことあんまり悪く言うなよ
''感動度"とか、いつも俺たちに笑いのネタ提供してくれてる偉大な芸人さんじゃないか

REじゃ高速ダビングできないから録画を残すために焼く前提では最悪だと思うんだが

オールＷＡＹＳのＢＤ−Ｒって、安いね。

某イオンで、５０枚２９７０円でした。。。。。。。。。。

>>118
昨日注文して今日届いたのは日本製だったよ

>>125
マジなん？型番わからんけどｗ
先週届いたR-4倍LT20は安定のインドでしたがｗ

R-6倍、日本製とR-4倍、インド製比較した場合、調べた方おられますかね？

ミスりました。

R、６倍国産と４倍インドの、比較した計測結果の情報とかは、ありますか？

パナ、R-4倍
10枚パック、20枚パックともに在庫すべてインド製だった店も
最近は再び日本製の割合が多くなってきた。

都内大手量販店では

何が不満かって、インド産になったのに値段が変わらないところだろう・・・
この先国産をどうするのかわからないから不安になる。
質が落ちて、値段は同じようなままとかじゃ嫌だろ。

かといって、DVD時代にメディア買い貯めて大失敗したので、それも気が引ける。
2倍REは130円でいいから国産型番作って欲しいわ。

>>125
本当！ありがとう。

>>129
自分も買貯めは考えたけど、メディアも長期間経つと質が落ちてくるだろうし
だったら新しいインド産使ったほうがマシなんじゃないだろうか、という考え方も
出てくるんだよね。

高くても良いから日本製とインド産分けて売って欲しい。無理だけど
安心して買いたい

>>126
６倍速だと確実に日本製が来るけど、出来は良いのかな？
倍速低くして焼いたほうが、焼き品質は良いらしいから静音モード使えば
良いんだろうか。

質の低下はないんじゃないかな
というか、そんなメデイアは焼いた後も質が低下しそうで怖い
たぶんメディア買い貯め失敗とは、在庫があるうちに安く買えるようになったり、
使わなくなったりしたんじゃないかな

自分も未使用のパナDVD-RAM両面殻付きが大量に余ってるよ．．．

パナインド産REはそれほど差はない印象がある
ソニーの台湾委託REは書いたもの全部見れなくなるくらいひどいが

てかここ何スレだっけ

パナインド産はもはや気にせず使ってるな・・・
誰か検証したっけ？

本日のルミエール
パナインド -R 10枚が799円
パナインド -RE 10枚が998円

トライアルはイメーション10枚が650円弱

ダイレックスは値段の変動無し。

海外産は1枚70円前後がデフォになってきたか

ルミエールなんて初めて聞いたレベル。
地方か

>>134
本気で安いなｗｗｗ
期間限定なら、100枚か200枚は買い占めるレベルｗ

1枚あたり100円で500枚買い込んだぜ
パナとソニーの国産RE
会員価格で安く買えたぜ

みんな大嫌いなダイレックス
どこの倒産品調達したか知らんが、Pana2倍速DL10枚組、\1,980
帰省したついでに買ってきた

>>138
普通に10枚980円で売っているのに・・・

DLで？

>>139
倒産品とかマジキチだな
倒産品が長期にわたって、各店舗で取り扱えるかよｗ

俺日本製DLでも２倍は無理だわ
パンパンに焼いてベリファイ掛けたら２時間ですぜ

やったことないんでよくわからないんだけど、x2 DLで書き込み1時間、
読み込みはもっと早くなるんじゃないの？20〜30分とか。

RESTART JAPAN
ヨドバシ \1,300- P=15%
ヤマダ　\1,380- P=10%
ビック　\1,380- P=1%

ほとんど見返すことなんかないのに焼きまくってる
もうやめたい

>>142
「倒産品」は揶揄だよｗ

生産終わってるのにあんなに大量に仕入れられて各店舗に並べて
安値で一気に売り捌ける事自体はすげえよ
それ以上は何も褒められんけど

ダイレックスは神

SONYのRestart Japan宮城多賀城工場製が11枚入りでヤマダとかで結構山積みされてた
震災1年って事で在庫出したのか新しく出したのかは分からんけど

>>117
ほんのちょっぴりだけど、その差に助けられたって報告は
各社レコスレでぽつぽつ見かけるね

>>143-144
ビデオ録画でベリファイって・・・
脱法（今は違法）PCチューナカード・PT2で録画してるんか？

ホームセンターコーナン
マクセルRE980　R880
各10パック

安いとは思うけど
リコールかかってたやつやから買う気ないや

幕はそのリコールかかったやつを他社にoem供給してないよな？

>>152
幕は製造してねえよ

>>153
すまん、ググったらRitekのoemだね
ところでRitekが台湾製の大半を占めるみたいだが
マクセル以外でRitekからoem供給を受けてる国内レーベルは大丈夫なの？

>>154
そもそも買わないから問題ないっ

台湾製で満足してる奴は、書き込めたら他の国産と同じやんと思ってるタイプ
数年経過すれば、品質の違いが見えてくる

品質厨は別スレ立てて引きこもってろよ
ここは価格スレ

良い品質のものを安く買いたい、
品質厨は要りませんが、品質の話もどんどんやって下さい

申し訳ない
マクセルの値段を書いてしまったせいで品質の話題になってしまい
俺の責任だ

>>157
ttp://hissi.org/read.php/av/20120316/ZmZ6eGFnUm8w.html

日立Wooo液晶TV専用スレッド８、
ハイビジョン放送映画 画質評価スレ 39、
そしてこのスレと春の人は必死に煽りまくりですなあｗ

>>159
粘着乙

俺の>>157が煽りに見えてしまうのは>>156ぐらいのもんだろ

どんなに言い訳しても複数スレ荒らしてる実態晒された後だとむなしいだけだよ＾＾

>>161
俺にはいきなり「品質厨」だの言い出した>>156の方が「煽り」に見えるし、
お前が必死に晒した>>159の俺の話は「評論」の類いだな
「煽り」と受け取ってもらうのはそっちの勝手だが

お前の>>161と>>159は単なる荒らしだな

＞俺の話は「評論」の類いだな

2chでの評論家きどりカッコいいですね＾＾
そうやって顔真っ赤でレス重ねる度にどんどん痛さを晒している事に気付きなよ

ﾏﾝｺ(Φ)

ﾊｱﾊｱ

まんまんみてちんちんおっき

前にも最初に品質厨と言い出した奴のせいでスレが荒れたことがあったが
またかよって感じ
このスレの住人ならわかってることだから無視しろよ

hissiまで逝って文字通り必死に検索してまで煽るのは例の一匹だけだろうな
「品質」なんて一般語ならともかく、「品質厨」なんて言い出してレスに敏感に反応するするのは
一匹だけなんだから「品質厨」でNGしときゃいい

>>154
たぶん特定ロットのみ、製造現場でなんらかのミスをやらかしたのが発覚したんじゃね？
材料の配合とか、手順とか、手を抜いたとか。

パナインド産ってどうなん？
流石に気にしすぎか？

>>146
見ないかもだね
でも、消えるのを前提に震災、原発ドキュメンタリーは保存しまくってる。
あとは、沿岸地域の旅番組。
もし、巨大津波大震災あったら震災前の映像として見比べたいからね。

>>121
他人が書き込むが、レンタルDVD情報誌で読んだことある。
REのほうが画質良いと書いてた。
自分は安く保存したいからドキュメンタリー等はR。
シコシコに使いたい映像集はREってパターン。

AV評論家の類の言うことはかなり宗教がかってるから、あまり信用しないほうがいい

つーか根拠がないもんな、専門家ってただのマニアだろ
メーカーの現役エンジニアが言ってるのならまだしも

>>171
空から日本を見てみようって番組で
津波被害あった地域の回は永久保存

お、
テレ東はいい番組作ってるよな
BS171でもまた再放送やって欲しい

評論家は専門家ではない。
原稿を書いて原稿料をもらうのが仕事だから、
一般人が興味を持ちそうなことについて、ハッタリでもなにか言わなければならない。

もうcmcとritekとphilipsのoemばっかり。
zeroとかhidiskと中身同じ。安いの買っておけ。

価格情報書かない品質厨消えろよ

ソニーの型番10BNE1VDPS2ってやつ10枚パック1,000円て安いのか？田舎のホームセンターで限定30で売ってるけど月曜日からで10位しか売れてない

日本製REなら十分安いだろ
俺だったら買い占めてもいいレベル

>>175
俺も宮城県の回はHDDから消せないでいる

日本って書いてある、1人2パックまでってなってるから月曜日と昨日2パックずつ買ったんだけど今日も行ってみようかな、ぜんぜん売れてないから安くないのかと思った

>>172
昔、CDを冷蔵庫で冷やしたり、マジックで印をつけてから再生すると音がよくなるとか
トンデモ理論があったけど・・・

RでもREでも0か1かのデジタルデータに過ぎないんだから画質は同じでしょう、
古くなると読み取りエラーが出るかどうかの問題だけで

5年前にPCで焼いたDVDを久しぶりに再生してみようとしたらエラー出まくりとか、よくある話だ

>>169
２年前に大引屋で大量に買ったTDK IDのビクター日本製２倍Rが未だに残ってるのだが、
それを使ってて日本製でもロット不良ってあるんだと痛感した
５枚、１０枚入りパケで１枚目にエラーが出たら残りもほぼ全滅してるし・・・
で、別なパケを開けたら問題なく焼けるんだよなぁ、ロット不良・・台湾製だけの問題じゃないわ

>>183
どこ？

>>186
北海道なんだけど

>>187
北海道のどこ？
ホーマックとかなら行きたい

ジョーシンでソニー
10BNE1VEPC2　1003円
10BNR1VEPC4　883円

補償金上乗せ無くさないとおかしなことになりそうだな。
２．著作権等の技術的保護手段に係る規定の整備（著作権等の保護の強化）
現行法上、著作権等の技術的保護手段の対象となっている保護技術（ＶＨＳなどに用いられている「信号付加方式」の技術。）に加え、
新たに、暗号型技術（ＤＶＤなどに用いられている技術）についても技術的保護手段として位置づけ、その回避を規制するための規定を整備。
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/houan/an/detail/__icsFiles/afieldfile/2012/03/16/1318798_1.pdf
"著作権法の一部を改正する法律案：文部科学省"
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/houan/an/detail/1318798.htm
ttp://twitter.com/heatwave_p2p/status/180543753046593536
ダウンロード違法化と同じで、DVDリップ（技術的保護手段の回避）は私的複製にあらず、という理屈で、DVDリップは違法化されるわけか。
今のところ罰則はない。ただし、技術的保護手段の回避のための機器、プログラムの提供には罰則がある。
2012年3月16日 - 15:55 Janetterから
ttp://twitter.com/heatwave_p2p/status/180547768379654144
同時に、DRMの解除も違法化される。これは今は良いと思えるかもしれないが、10年後、20年後を考えるとソフト、
機器ともにサポートされなくなるDRMも当然出てくる。それでも解除できないという事態に陥る。
2012年3月16日 - 16:00 Janetterから
ttp://twitter.com/heatwave_p2p/status/180549047227121664

10年後、20年後を考えるとBDは読めなくなってる

だったらどこ製でもいいじゃないか。
俺は台湾製のＲＥしか持ってないけど、今まで一見られなくなったものは１枚も無いぞ。

俺もCD,DVD含めて読めなくなった物は１枚も無いが読んでいないものは９割以上ある

ビデオやカセットテープも同様だな

思い出は重ねるものだしな

ビデオは結局そのままだなあ
DVD化しようしようと思いつつずっとダンボールに入ったままだ

ビデオは引越しの時に全部捨てたわ

今のテレビにビデオ映像は苦痛なんでダビングはやめたわ

20年前のフロッピーディスクで読めないのがでてきたな。
テープは、長時間モノは古くなると切れやすくなるのだな。

ＢＤで読めなくなる恐怖、ＨＤＤが突然死する恐怖

それでもBDは長期保存の安定性を保たないと、そのうち“ｉなんたら”にシェアを奪われかねない
日本の家電業界には気を引き締めてもらわないと

>>199
切れたことはないが、テープに塗布してある磁性粉の脱落があった。
再生を続けると、ヘッドの目詰まり。

レコ買ってビデオBD化し始めたらビデオデッキが壊れた
結局半分くらいしかBD化出来なくて、残りは捨てちゃった
新しい電化製品買うと古いのが壊れるのはなんでだ

なるべく日本製を買うようにしてるが
パナのインド製はOEMとかじゃないから信用して買ってる

インド製が限りなく国産と近い品質なら移行してもいいとは思う。
問題は、価格が国産と変わらんところだ・・・
インドで製造してそれはないだろ。(´・ω・｀)
輸送費とか入れても100円は切れるはずだ。
今のままなら125円で国産買うよ。

インド産の品質は気になるけど未知数だよね
yss氏の民生ドライブでの計測だと、一概に全部品質悪いとはいえないって感じだけど
某BBSだと、業務用の計測器でテストすると顕著に差が出るって話もあるし

どっち信じて良いのか分からないので個人的には、国産を狙って買っているけど

国産BDしか買ってないや
国産使って再生できなくなったら仕方ないと思って

価格どころかもう品質ネタもなくなって己語りのチラ裏ばかりか・・・

インド製なら他社の台湾製と同じくらいにしてもらわんと

しかしそれをしないのがパナw

パナのR4倍で、インド製が確認されたのは
今のところ10枚、20枚パックだけ？

RE国産のクリステルはヤマダには常に置いてあるな
でも安くはないけど。

>>211
>RE国産のクリステル

6枚入りのRE DLなら秋葉原のばお〜とか1stメディアショップで
週末特価で\2,079- だった。10枚入り+RE DL1枚入りは見かけなかった

>>205
値段を決めるのは店だから、店に文句言うべきだな
ま、どのみち売れ残ったインドは後で値引きして売ることになるんだし
分かっているのは、国産の4倍速Rが買えるのは今のうちだけということ

>>203
http://www.google.co.jp/search?q=%90%EE%95%97%8B@%95K%8E%80

VTRさんはちょっと機嫌悪いとすぐカビ生やすから困る

>>172-184
AV評論家さんは「可哀想な人達」なんだよ
画質や音質に差が出ないデジタルの時代になってからは特に壮絶
評論書くにはオカルト書くしか無くて、書けば書くほど基地外の雄叫びになる
AV系の評論誌なんて誰もまともに読んでない
基地外の血迷った言動と行動を楽しむ為の読み物

PCのライターさんなんかは開き直ってﾏﾝｾｰ提灯記事を一種の芸術にまで高めてたな
読む人にも感動（）を呼び起こすレベルなんで叩かれるより感心されてた

ＡＶ評論家って基本提灯記事ばっかで批判など一切書かないからね
アナログ時代もクレームの多い東芝のＶＨＳをマンセーしてたな連中
こいつ等の記事の所為でえらい損害を被ったで

東芝については、例の「基地外クレイマー」の話が有るからどっちもどっちで
対応が褒められたものじゃないのは事実だけどな

スレチになるのでこれで止めておくが実際東芝のＶＨＳは酷かったよ、対応も最悪だった
例のノイズの件でクレーム付けてたのは件のクレーマーだけじゃないよ
初めは「そんなクレーム付けてきたのはお客さんだけですよ」と言ってきたので
何度もクレーム付けると事前に作成されていた
「画面にノイズが入る」事を理由にした返品・交換同意書を出してきた
どうもその症状でしつこくクレーム付けてきた客に「だけ」提示して問題隠蔽してたみたいだね

VHS時代最強は三菱だったのに
今は話題にも上がらないな

東芝ってアリーナかいな？
シャープは安かったのでよく世話になってた

俺もアリーナ持ってる
いったん登録した予約録画の内容が変更できないのに腹立てた記憶があるｗ

>>221
何そのツラい仕打ちは…

三菱最強とか言ったら懐かしい人が召還されそうだ

>222
だろ？
絶対修正方法あるはずだとマニュアルを隅から隅まで探したけどｗｗ

そういや見るナビとか予約ナビとかのボタンも既にあったけど、あまり意味なかったな

俺がトラブルに遭ったのは当時の東芝のフラッグシップモデルのA-BS6
さっきのレスを書いた後にふと「A-BS6」でググってみたら
検索トップに俺と同じ目に遭った人のブログが出てきて苦笑せざるを得なかったわ

ＶＨＳは三菱電機

スカパーＳＤチューナー＋スカパー連動ＤＶＤレコーダーは東芝。

スカパーＨＤチューナーおよび地上・ＢＳ・ＣＳチューナーはＳＯＮＹ。

レーザーディスクとＣＡＴＶチューナーはパイオニア。

の時代があったが、現在。パナソニックが、ブルーレイＤＩＧＡ

スカパーＨＤＷチューナーＨＤＤ付き。ＣＡＴＶブルーレイ。

の投入で、ほぼパナソニックの独占だな。

で、当然、ＢＤ−ＲやＢＤ−ＲＥもパナソニックが安全。

さらに、お部屋ジャンプリンクとかで、ＴＶもパナソニック。

スレチ申し訳ない、コレで最後にするけど
さっきの検索ワードは「A-BS6　ノイズ」でした

あとアナログ時代は東芝の苦い経験から妥協せず

VHS　ビクター
TV　ビクター
LD　パイオニア
音響　ビクター＆ソニー
CSチューナー　パナソニック

で固めてました、デジタル時代になってからのビクターの凋落が悲しいです・・・
故にBDメディアも妥協せずSLはパナ日本製に拘りたく存じます

ジョーシンでオール15%引き
SONYの日本製RE20枚が2,280の15%で1,938
台湾も混じってたけど日本製も山ほどあった

スレチ悪いと言いつつ延々レスする基地外はさすがに氏ね！と言われるレベルだわ

>>228
ジョーシン近くにないからうらやましい

ビクターＪＶＣは、アナログＴＶは性能よかったな。

酷いのは、サンヨーだな。

カーナビのゴリラだけ残って、パナソニックに買収された。

あ、あと、ＡＩＷＡのＴＶもそこそこよかったな。

近所の量販店でTDKのBD-Rが20枚1390円でその店にしては妙に安かったんだがコレってマクセルのリコールと関係ないよな？
モノはパッケージにTV画面からオルカが飛び出すの絵がついてる青いやつ。

心配なら、買わなきゃいいじゃん
馬鹿なのｗｗ

>>231
俺が買ったのもたぶんそれだな
ID調べたらライテックの例のリコール品と同じだったよｗ
さすがに不安になったのでTDKのサポセンに電話して訊いたら
「マクセルの件は知らないがウチにはそのような（数ヶ月で消える）クレームは入ってきてません」と断言してたぞ

マクセルのだって一部の製造ロットのみで、全商品回収にはなってないだろ。

三菱化学は言った、BD市場はもう成熟したと

事実、BDレコも廉価機は3万円を割ってるし、書込み対応のPCドライブも1万円以下が多い
既に買いやすい値段になっており、BDが必要な人にはBD機器が行き渡っていると考えていいだろう
その上で、１人あたりのBDメディアの消費ペースは今後もあまり増えたりしないだろう
BD市場が今後あまり拡がらず、BD単価だけが下がり続けるとどうなるのか？

　　　出荷量は変わらず売上げが減り続け、メーカーの体力消耗戦になる

三菱化学は自社生産のリスクを抱えるのを避け、傷口が広がりすぎる前に撤退を決めたのだ

Rの1層はパナ6倍だけなの？
今まで国産しか買ったことないから海外産は怖い
保存する必要のないのはHDDで見て消すからBDに移すのは保存したいのばかりだしなあ

LTHがあるじゃないか

それは尼の誘電信者に譲る

マクセルとTDKはなにか関係有るのか・・・？？
OEMだったとか？

>>239

インド産パナの無機と国産LTHなら、無機の方がいいと思ってるんだけどどうですか？
他の海外産無機と国産LTHはわかんない。

ＢＤ書き込みできるパソコンでＲＥにコピーする場合、レコーダーでダビングするみたいに残り時間が
空いてれば既にデータがコピーされてるディスクに後から追加してコピーってできるの？

ろんもち

??242
それを追記という

>>228
どこのジョーシンだ？
東？西？

うちの近隣のジョーシンではそんなの売ってなかったなー。
＠大阪東部

同じジョーシンでも品揃えは店によりけりだしねえ
やたら日本産あったり全く無かったり

>>242
それはRでもできる

うちの近所のジョーシンはソニーのRESTARTが1180の15%引き
日本製RE20枚が2480の15%引きだったよ　愛知だけど

>>228は富山だよ
2店回ったけど同じ値段だった
金曜までの在庫売りつくしってチラシ入ってた

SONYの20BNE1VCPS2 って原産国日本になったの？
通販で買おうか迷ってるんですが

>>223
スレ違いですが、4年程前のDVD-Rは三菱最強と思っていました。

メディアじゃなくてハードの話だろ

>>251
店頭では日本産と台湾産がまざった状態なので、通販はまだ危険じゃないかと

家電としての三菱・日立はすっかり影がうすくなってしまったなあ。
ビクターもか

アナログ時代からAV分野では日立・三菱の影は薄かったじゃん
深刻なのはアナログ時代にパナ・ソニーとAV御三家を形成していたビクターの凋落だよ

日立はD-VHS時代にだけ存在感大きかったな

日立はデジタルレコーダーに関しては悲惨そのものだったな
HDDその他パーツ揃ってるからってソフトしたり軽視するからだ
不具合だらけでアップデートでちょっぴり改善
クレームばっかで家電店で敬遠され市場から強制退場させられた

東芝やSHARPも大して変わらんけどな
レコーダーだけはPanaとSONYの二択からずっと変わらない

パナ　RE DL 6枚組

1980円って安いん？

ダイレックスのクリステルパケが100円安くなってたなｗ

パナソニックら研究グループ、DVD記録の仕組みを解明
−原子レベルで測定。ポストBDにの記録材料/媒体へ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120321_520177.html

>>259
> パナ　RE DL 6枚組
>
> 1980円って安いん？

どこで？

>>262
ダイレックスです。

ダイレックスはそのクリREDL×6横のRDL×10\1,980が目立ち過ぎて買えないな
RとREの違いが有るとは言え6枚と10枚が同じ値段じゃなあ・・・

>>248
Rって買ったことないからわからないんだけど、
書き込みかダビングは1回しかできないんじゃないの？

>>265
追記はできる

ダイレックスは今
滝栗モデル、\1480やろ？

おっと…
LM-BE25W11Gと勘違いしてた失礼した

本日のルミエール
パナ日本 -R 20枚 LM-BR25LT20 1590円

創業祭で更に5%offだった。

ルミエールってどこ？

>>270
福岡県のディスカウントショップ

エリエール

ラブドール

エトワール商店街

リュミエールとエクレール

カンテーレ

奈良のトライアルに行ったけど、ＢＤ−Ｒぜんぜん安くなかったな。

むしろ、天理のイオンＳＵＣに行ったら、２９８０円　５０枚　ＢＤ−Ｒ
オールＷＡＹＳのヤツ。

５０枚２９８０円がこれからのスタンダードだろうな。

品質は期待できんが。

>>271
何なの？福岡周辺は神なの？

もう俺福岡に住もうかな

暴力団の抗争で、日本で一番死者が多い所ですが

福岡だけはマジですみたくない
まるで山一時代の893だ

>>277
中国製の中身UMEDISCのやつか？
目新しいIDだからドライブのファームで対応してないだろな

>>281
住めば都だ
小倉に40年住んでるが、ヤクザとトラブルになったり
抗争に巻き込まれたことなどないぞ。
俺に言わせれば東京の方が怖い

歩いてるだけで道沿いの4階からビール瓶ほられるなんて日本全国探しても●成あたりだけでしょ
あそこは露天でDVDは安かったけど、BDはさすがになかったな…

60Hz地域の人々は気性が洗い
ソースはマスゴミによる事ｲ牛報道
ソースはオフタク

西の方は高温多湿で熱に弱いBDの保存には適さないイメージ

>>285
素で「オフタク」を探してしまったよ・・・


ルミエールやダイレックスは修羅の国以外にも有るよ
「修羅の国」って九州全部指したっけか？
首都圏や関西圏のディスカウントストアがBDメディアを
「売れ筋・客呼び込み商品」と認識し始めたら一気に安値制圧しそうだな
まあ低品質化も一緒に進むんだろうけど

>>283
そう言えばあの辺りは近い距離なのにいろんな言葉に分かれてるらしいね
北九州と博多では違うらしい

福岡が修羅の国、九州を制覇して首都面出来るようになったのはバブル期以降のせいぜいこの20年ぐらいである
それ以前は北九州も今みたいな工場跡とスラム街の廃墟と化していなかったし、政府の出先機関は
九州中部の熊本に集中してるから熊本は「おいが九州の首都たい」と勘違いしていた
1970年代、九州の首都となる野望から焦って無理に背伸びした都市化を行っていた福岡は、
深刻な水不足と交通渋滞を引き起こしてしまい、社会インフラの脆弱さを露呈してしまう

水不足で九州中から「ド田舎が調子に乗っとっけんたいｗ」と馬鹿にされた福岡は密かに復讐を期した
東京の手下となって資本を導入し、海水を真水にして水を手に入れ、JRに新型車特急を導入し、
高速道路網を整備し、北部九州諸都市でストロー効果を起こさせその商圏を奪い、破滅に導いていった
その課程で、北九州も長崎もその歴史に幕を下ろし、熊本すら福岡都市、商圏に飲み込まれていった
そして2011年、野望の総仕上げとして九州新幹線が完成する。九州南端最後の砦、鹿児島のエネルギーを
福岡がストローで飲み干した時、福岡の九州制覇と首都化は完成した


大分は、「俺は瀬戸内だ」と思っていた
宮崎は何も知らない
佐賀は話にも出てこない

>>284
足立区住だけど夜中の綾瀬とか投げる奴いるよ

>>286
それ言ったら、東日本は放射能で汚染されてるから
とか出てくるぞｗ

放射線でデータが壊されるんですね、わかります・・・

ダイレックスの本部あるのSAGAだぜｗｗ

糞田舎杉ｗ

とりあえず、西に行った感じでは四国だけ異様だったな。
のどかと言うか。
あんな西日本に囲まれて、すぐ上にDQN広島なんてのがあるのに
よくあんな風土になったもんだw

>>295
広島と高知はヤクザ、それ以外のせとうちは、のんびりまったりです

日本の夜明けぜよ

そうですきぃ

東日本の漏れには縁の無い話だな。
足立や川崎みたいな犯罪の街なわけか

日本は治安が悪いからな

よく言うよ
仕事でアメリカと中国、ブラジルに行かされたが、
日本ほど素晴らしい国はないね

何だ昨日のレスは
誰もBDの話してねえｗｗ

いいから続けよう洋子

パナLM-BE25H20Nがダイレックスで1980円だった
日本製だったので買ったが、これって古いやつだよな…

一瞬人権板かと思ったわ

安いのはエラーが多い台湾産ばかりだろ
そんなの買うなら焼かなければいいのに

近所のヤマダ、リスタート1380円で山積みのまま

>>307
そりゃ特価でもなんでもない定価じゃん
即買占めるってレベルの価格じゃない

980円になるの待ってる

>>304
古いと何か問題か？って速度が違うかｗ
コモディティ化と海外生産の世の中なんで、速度とか気にしなきゃ「旧いから駄目」ってのは無いよ
むしろ旧いものを探して買う羽目に陥ることも多い
過去何度「〜が絶版！焦って買え！」っての見てきたことか

リスタートはすっかり1380円で定着したな・・・
まぁ11枚なので悪くはないが。
値段据え置きでいいから12枚にしてくれたらな。

ジョーシンのソニーＢＤＲＥ20枚入りは相変わらず日本製だったよ
価格は2480円の15パーセント引きだから大して安くないかも

近所の生鮮食品店じゃSONYの例のVパッケのREが5枚で980円だぞ
それ考えたらまだ安いわなさ

ＢＤ−Ｒは、５０枚２９８０円。ＢＤ−ＲＥは、１０枚７９８円。だな。
近所で。

デスカウントが一番安いよ。家電屋とか高い。

ＶＨＳテープの時代は意外にホームセンターが安かったのにな・今は。

ビデオテープは、昔は、１２０分が、１０本９８０円が普通で、
さらに、割引特価で、１０本８８０円〜７９８円。とかで
売っていたな。

それが、いまだと、１０本１２８０円くらいで。大幅値上げ。

1枚60円は海外製の相場だな、日本製で60円なら破格値だ

昔はビデオテープ1本3000円近くしなかったっけ？
30年くらい前
厨房の頃、小遣い3000円で、ちょっといいテープ買ったら小遣い無くなってた記憶が

30年前の相場は120分の標準テープが3千円、HGタイプが4千円。
あれに比べりゃBDは値下がり早かったな。

１８０分のビデオテープは、今でも高い。
３本６９８円くらい、カインズで。西友は、値下げして６５０円くらい。

くすりのツルハ　なぜか薬局のＰＢ商品が、３本４４８円だったのは凄かった。
神奈川県まで現物見に行って、本当に、４４８円で売ってて感動したな。
その後、愛知県にも出来たが、４７８円に値上がりして、１年で生産中止に。

>>318

XLの方はなかなか値下がりせんなぁ

ビデオテープは需要減ってるから仕方ないでしょ。
倍の価格になったわけでもないし。
取り扱いが消えるのよりはマシ。Sテープみたいに。

BDのXLはもう諦めてるよ。
100Gなんて録画用じゃ必要とされてないんだろう。
25G　50Gで足りないものがない

マクセルのインド製ってどうなの？

少なくとも優秀だと言う噂は聞かないけど、最悪でも無いでしょう。

たしかフィリップスのはず。
対応ドライブでないとうまくというかキレイに書き込めない。DIGAとSONYは
大丈夫らしいがアクオスは不明。安ければサポートもあるしいいかも。

>>322
台湾製の方がいい印象

>>324
REGZA・・・

http://www.amazon.co.jp/ALLWAYS-録画用BD-R-4倍速対応-ホワイトプリンタブル-スピンドルケース-50枚-ABR25-4X50PW/dp/B0065SLOUG

イオンＳＵＣ奈良以外にも、メガマートにも売ってた。２９７０円。

アマゾンのレビューいいようだけど？

http://flashstore.jp/shopdetail/020001000113/product/

ＨＩＤＩＳＣよりもいいのか？

SONYさん早く、雪音クリスのパッケージフィルムのBD-RE出してください。

>>327
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B004BDOLI4/

もはや、台湾メーカーを60円出して買うメリットは消えたな。
処分品とおなじになってしまった。
焼き捨てように、LTHが同じ値段にまで落ちてくれればいいのに
LTHは落ちないなぁ

本当にインド製ってそんなに頻繁にエラーが出るの？

馬鹿が一緒くたにしてるけど、パナとマクセルのインド製はモノが違う。

パナのインド製は自社工場で、日本製に準ずるレベル。
マクセル他にOEM供給されてるフィリップス製は、台湾製と同等かそれ以下。

滝川のやつって限定か?いつまでも売ってんだけど

俺はPCもレコもパナ6倍に決めてる
迷うのも面倒だし価格もBD初期に比べたら十分安いし。
価格差は国産を入手するための税金と思ってる
節約したければBDに移さずHDDで見て消す。

>>131
俺は国産三井CD-Rと米産三井金反射CD-Rを超大量に持っている
低速ドライブはすでに壊れて手元にない
だれか意味のある利用方法ができる人なら無料で譲ってもいいくらい。

今やCDもDVDも低価の台湾製でなんら問題無いしな
近いうちにBDも台湾製を意識せず使う時代がくるだろうね

>>334
値段もインド製4倍とあまり変わらないしね。

ＨＩＤＩＳＣの６倍速が、中国になったよ。

使ってるけど、特に問題ないな。

ＤＩＧＡのドライブのほうに問題がある場合もあるしな。

不良ディスクの混入は、ビクターやＴＤＫも多い。

倍速が速い方がエラーが出にくいの？

放射能で記録層が劣化した日本製か
カレー粉で保護層が黄ばんでいるインド製か

>>339
遅い方が出にくい

>>333
DLのインデックスの製品案内も新パッケージになってるから
継続して生産してるんでしょう

ここで限定みたいに言ってるだけで、限定なんてパナ入ってないんじゃないのか？
DIGAのCMにも起用されてるからな、クリステル
むしろ、一目で通販でも見分け可能なのでありがたい存在w

べつにクルステルがインドになっても文句言わないしな

パナ　BD-RE　20枚パック日本製　1990円って安いですか？

>>340
セシウムのおかげで30年以上持つかもよ？

パナ　ソニーの日本製が1枚100円なら上出来

>>329
こういうタイプのってケースが付いてないから安いの？

なんで最近、教えて君ばかりなの？春休みだからか

ちょっとは自分で考えろ、カス

最近はずっとパナ一択でいいから楽でいいな

春休みは…各店で色々な商品が安売りになるから、花見ついでに行ったら良いさね。

なんかソニー製品って聞くだけでBD-REもサムスンOEMなんじゃないか
と感じる今日この頃

ジョーシンでリスタート11枚組が1,480円のが非会員でも15％引きで1,258円。スレ的に特に安くはないが、近所の他店見渡せば高くもない
BDに限らず3月末まで普段よりは値引きしてくれる筈
4月も第2段で何かやってくれるだろう

まあ4月上旬はコジマ、ヤマダ、ミドリ、各自の好きな店を要チェックだ

3月は決算月だから、セールしても
4月は渋い

あと、上新でsonyRE20枚組が2000円以下で買えるのに、
わざわざREJPNパッケを選ぶ必要もない

あ、いや、俺の近所ではVCPS2の日本製は5、10、20枚共に在庫無いからね(泣)、あとは台湾製ばかり
日本製はリスタートとパナの割高な新型(去年11月発売だっけ？真ん中が銀色のやつ)
バーベの日本製も完売だし、ビクターの日本製は有ったか忘れた…

>>329
こういうタイプのってケースが付いてないから安いの？

ソニーの国産RE(mID:ES1)は品質のばらつき大きいから
わざわざ指名買いするほどじゃないよ
RESTARTJAPANや紫のVパケは数年前とは別メディアかと思うくらいに・・・
OPC頼みの最近のソニレコで焼くならいいけど
他のレコで焼くなら相性確認(PCで計測)はしといたほうがいい

わざわざ指名買いするRE SLは、Pana国産と三菱国産くらいだよ

このスレ見てるとやたらと質がいいみたいだが、
日本製でエラーが出たことある人っていないの？

台湾製でもエラー出たことないよ

※品質情報はスレ違いです

>>358
最近パナのＢＤ−Ｒ２５ＧＢでテニス録画見直したら
ノイズが入った箇所が何箇所かあってびびった
数ヶ月前にドライブごと新品交換済だ
ＴＤＫの中国やソニーの台湾も使ってるが別になんともない
ただし将来性はわからん
日本性でエラーが出るとびびる

価格はあまり下がってないな

>>361
前々からだけど、パナはキズ付き混入していることあるから
焼く前に記録面のチェックした方が良いよ

まー、不良は何処のメーカーも混ざるけどね
パナ使っている人は多いから報告も多いかも

>>329
わからないから教えて。
こういうタイプのってケースが付いてないから安いの？
それとも５０枚って大量にパックになってるから？

>>361
ディスクの汚れを拭き取ってから、読ませてるか？

お前らがこだわってる日本製でもエラーが出るってことは台湾製でも十分ってことだな。
日本製は高過ぎる。

パナ2層Rって値段下がらないな
4倍はがせめてパナ6倍一層×2くらいの値段になるか
今の4倍10枚の値段で6倍10枚が買えるかだといいな。
6倍って単品しかないのに買う人いるんだろうか？

>>365
俺はDVD時代に真円性の低い台湾OEMの某国内メーカーのDVD-Rの連続焼きを頼まれて、PCドライブが逝ってしまった経験がある
販売元は有名企業だったけど台湾の製造元が別な台湾企業に変わった直後だったらしく最悪の品質だった。
それからは糞メディアは読み込むのも嫌
いくらなんでも日本製ではそこまで問題外のメディアなんてないもん
元々自分で買うのは国産と決めてるし海外産しか選択肢がないようなメディア（フタロシアニンやアゾのCD-Rとか）は特定の製造元のしか買わない
BD系はまだ日本製が普通に買えるんだから俺は日本製を買う
怪しい超激安メディアを除けば日本製と海外製の価格差も大きいとは思えないし

>>367
マクセルやビクターの台湾製ブルーレイディスクでもドライブが壊れるような
ことが起こり得る可能性ってあるの？

>>368
そういう困った糞メディアは他のまともなメディア利用時とは明らかに違う異音がするからわかるよ。
安い高速DVDドライブならF1マシンみたいな音にガタガタ振動が加わる
BDはたぶんそこまでにはならないだろうけどメディアの真円性が低ければ振動するのは変わらない。
真円性はメディアの製造国だけじゃなくポリカ―ボネイト供給元にも絡んでくる問題だから一筋縄にはいかない。
日本製なら帝人化成から供給されてるのがメインだろうけど、
海外工場製ならGE、BAYER、ダウからの供給もあると思われ。

そういう細かい所が気になってしょうがないならとりあえずスレで価格情報調べて、
評判のいい国産メディアを特売で買えばいい。
今気にならないなら今後も気にしないで買得メディア買えばOK

>>363
大量にパックになってるから。
ケースつきでも1枚組み・3枚組み・20枚組みの値段をみたらわかるだろ。

しかし、メディア専門店のおやじと話をしたら、
スピンドルを買う客は少なく、ケースつきを買う客が圧倒的に多い。
同じぐらいの枚数のパックだと、たくさん売れるケースつきのほうが
仕入れ値の値下がりも大きいんだそうだ。

DVDは規格がルーズだったからじゃねえ？BDはしっかりしてるから焼けないって少ないだろ

>>365
スレッドも23個目で、よく聞く不具合の話なら分かるが、
パナの不具合はあまり聞いたことがない

三国人が日本製をおとしめてんだろ、ステマ

>>370
レスありがとう。
大量で買った方が安くなるってことか。

しかしこのタイプのを買ってる人達はケースが付いてないけど
どうやって保存してるのだろうか。

>>373
ネタがないからって何度目のループだよ
前スレ見直して来い！

>373
不織布ケースに入れ、それを積み重ねた上に、重しを乗せて保存します

漬物の石が最高だと聞きましたが
本当ですか?

バーベルのプレートがお勧め。

鉛塊があればなお良し

古から鉛を乗せると音が良くなると言われておるな

鉛より重い劣化ウランがあれば

劣化ウランて、微弱ながらまだ放射線出してんじゃねーの？

東日本どうのこうのより、中国製も大概だろ
あいつら地中で核実験やってたんだろｗ

>>374
前スレでケースが付いてないディスクの保存の仕方について話題が出てたの？
このスレで初めて来たから知らなかった。
単にどうやって保存してるのかなって思ったんだよ。

>>373
おれは12枚入りトールケースに詰め替えるから、プラケースが大量に余ってくる。

最近、ジョーシン電器でパソコン買うと、50枚入りDVD-Rのスピンドルをおまけにくれるらしくて、
そういう知り合いに余ったプラケースを譲ったりした。

50枚入りDVD-Rのスピンドルなんて、
1000円位のモンだろｗ
おまけに、BD移行したら使い道ないしｗ

リカバリーディスク作るのに4〜5枚使うだけだな

きょうびDVDなんて年寄り向けのAMラジオの音楽番組のエアチェック用かな

AMラジオをMDじゃなくDVDに焼けるならその年寄りのスキルは高い
というかネトラジじゃなくAMラジオなら年寄りじゃなくてもわざわざデジタル化してDVDに焼く方法を知ってる人は少数派じゃない？

CD板で昔ダイソーの100円ケースがはやったことがあったな。
たしか24枚くらい入るケースの一番最初と最後には入れないで使うのがコツとされてた
DVD全盛期で需要が大きかったんだろうな
各地のダイソーで品切になって幻扱いの時期があったほど

>>384
とある、おまけという名の在庫処分

>>361
貴重な情報だ、どんなノイズなのか後世のためにも可能であればキャプしてうpって欲しい

俺はPCでのデータ焼きにしか使わないのでレコについては不詳な部分が多いんだわ。
このスレは純粋に価格情報を得る為に見てる。
それで調べて見たらレコはベリファイ機能無いんだな。
しかもimgburnではBDメディアに問題あると書き込み途中ですぐエラーが出るけど、
レコは問題があってもそのまま書き込んでしまうようだし。
BDメディアは国産品でもメーカーやロットによっては問題が出るケースもままあるのに、
それでそのままベリファイ無しで無理に書き込んだらそらノイズも出るわ。
レコ焼きしてる人は大変だなぁと思う、だから皆少々高くてもパナ国産に拘るんだな。

へ？
ベリファイとかコンペアとかをしたからと言って失敗率が上がったり下がったりするわけないじゃん
失敗に気が付く事が出来るだけで。

今時さして重要なデータでもないファイルでも毎回ベリファイだのコンペアだのしてる奴もいるんだと逆に関心。

>>389
http://hayaki.s23.xrea.com/cdr/
家にも5年以上前の��5が大量に眠ってる
100円だと必要以上に買い占めても、無駄遣いの実感がわかなかった。
今後も使う予定もないし、
どのみちスピンドルを大量買いするほど焼くことも今はもうない

>>393
MO,DVD-RAM系のベリファイはドライブのファームレベルでやってくれてエラーがあれば代替処置までやるんだよ。だからエラーフリー。BD-REも同じ。
これはメディアの書き換えによる劣化を意識したものでTDKのような低品質なメディアの救済策ではないが結果として救済策になる。

>>393
＞失敗に気が付く事が出来るだけで

ココが凄く重要だろｗ
永久に元データをHDDに溜め込むなら別だが

>>395
BD-REがベリファイされていてBD-Rがされていないってのはソースある？

BD価格情報ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

ベリファイなんだかんだなんてどうでもいいよ
該当スレ行って思う存分続きやってくれ

>>389
昔のはまだいいけど最近のは質が落ちてる感じだねえ
1回出し入れしただけで傷つきまくりなのもあった

スピンドルは１年ちょい前まだパナのそれが１枚１５０円くらいしてた時に
３０枚入りのを１個２９００円で買ったっきりだ。
ケースはCD-Rが入ってたのを流用して使ったわ。

>>398
もう価格情報なんて、そうそうないだろ
スレタイはそうだけど

1枚単価100円切って、下げ幅少ないし
閉店セールとかならあっても、超ローカル情報だったりするしな

既出かもしれんけど、ヤマダで幕BR25VFWPC.10Sが960円だったから2セット買ってきた
ここの日本製初めて見た

訂正960円→980円
LTHじゃない上に6倍速で信じられない

幕は新パッケから6倍速Rだけ国産パナになった

何かきっかけでもあったのかね

ここで価格情報書いても自分の得にならんから誰も書かん罠
他の人に買われて売り切れて自分が買えなくなったり
そんなローカル店情報いらんとか叩かれて粘着されたり

もう品質情報とかにスレタイ変えて終了でいいよ

うーんこ

まあね、そろそろ価格も安定の時期に入ったと

>>406
自分が終わったと思うなら黙ってどこか他所に行けば済む話
価格情報終わった→スレチ話題で潰しておｋ
ってのはただの荒らし思考でしかないよ

新学期セールの情報を頼みます。貴方にとって普段と代わり映えの無い価格かも知れないけど
どこかの地域の人にとって役に立ちそうだから

(ついでにデジカメとかオーディオプレーヤーとかプリンタとか安い機材の価格もｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ…

ヤマダの価格情報は普通にうれしい

>>388
AMラジオをＤＶＤに焼く方法教えて

検索したら色々と方法出てくるかも

>>412

まず服を脱ぎます。

RよりREの方がエラー出にくいんだろ？

根拠なし

REはx2まででRはx6まであるから、x4とかx6のRと比べるとエラーが出にくいかもしれない。
でも根拠となるデータはもってないよ。

>>417
それは逆に同じ速度ならば−Rの方がエラーが少ないと言うことにならないか？

>>418
なんでそうなる？
同じ速度なら変わらないってならともかくこれでRの方が優秀って強引過ぎだろｗ

>>419
こう例えてみる
Rの販売できるギリギリの速度が6倍でエラー率を100とする。
REは2倍で100とする。
Rの4倍で90、2倍で80とするとREの2倍より良いはずだと推定した。
これは速度が早くなるほどエラー率は高くなると言う前提だ。

REはベリファイしてるっていう説もあるがどっかにソースない？

秋葉行ったときに、
ヨド→昭和通近くのバッタ屋→エックス本店→ばおーばんぐファーストメディアその他自作外近辺のバッタ屋と見て回って、
まともそうなメディアがいちばん安いところで買う

ヨドで買ったことはまだ無い

土曜の昼ごろ買いに行くことが多いわ

>>421
探した所だとyss氏のサイトにそういう記述があるね

ttp://ysscdr.web.fc2.com/lfmb121jd/lfmb121jd_top.htm

ただこれによると-Rにもハードウェアベリファイはあるみたいだね、もっともライティングソフト使った書込みの場合省略されるみたいだが

レコで-R、SL４倍が３０分以内に焼きあがる場合は
ベリファイが掛かってない可能性が高そう

レコがベリファイしてるかはメーカーに聞いたら答えてくれるんだろうか

>>424
30分以内に焼きあがる場合って、そもそも元の番組の長さはどのくらいなのゆ？
27分程の番組なら数分で済むけど

>>426
容量いっぱい（約１２０分）に焼いた場合の話、ベリファイ無しだと1/4の焼き時間だから３０分
なので２７分の番組が数分で焼きあがるとすればベリファイは掛かってなさそうな気がする
ま、俺の推測なので責任は持てないが

DVD-RAMはPCではベリファイしてる分遅いということになってたが
結果を教えないわエラー訂正もしてくれないわで何の役にも立たなかったな
コンペアしてみたら違ってることが実際良くあったし

レコではDVD-RAMはベリファイレスで書き込んでたからBD-REも同様の気がする
PCは知らん

427＝俺の推測
428＝同様の気がする　PCは知らん

>>406さん、スレ潰したいからって必死すぎｗｗｗ

PD,DVD-RAMに相当するBDはまだか

LTHじゃない一般BDメディアでいいじゃん

BD終了のお知らせ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1333619507/

>>430
殻付きBDあったけど、すでに切り捨てられたじゃん

>>432
終了じゃなくてますます価格下落するってことじゃない
むしろ大歓迎
もっと安くなれｗ

アナログVHS時代はビクター・パナとその他の技術格差、特に画質差が素人にも判る程酷かったし
ビクター・パナでも上位機種と下位機種のそれの差も凄かった
デジタル時代になって特に画質面でメーカーや価格の差が殆ど無くなったのが
価格下落の最大要因なんだろうな、正直三流メーカーの低価格品で満足してる人が多いだろう

1がソニー、2がビクター、3、4がなくて、5が松下で、6、7もなしと言われる程圧倒的な差があったベータができる前。

ビクターのデジタルTBCつき高級機の画質が段違いでよかった

>>435
価格下落はひとえに不景気のせいだよ。
質より値段を重視する人が増えた。
食材だって安い中国産のほうが売れる。
毒餃子とか問題がでたときだけ、一時的に国産に流れるけど。

違うわｗ　あほ過ぎｗ
1社が海外製にシフトして、それにつられて他社も下がった。
価格競争に陥った結果、撤退か、他社からOEM供給、または海外移管を迫られた。

未完成なバグバグファームのレコを安売りするメーカーが出てくるが、
一般人はそこのメーカーが地雷だとは知らないから値段だけで買うようになる
だから、他社も対抗して値段下げるから儲からなくなる

>>440
そうした問題よりも先に、

BD録画機というのはテレビを売る時の抱き合わせとして
販売員の手管で売り付けるのが需要の大部分で、単体で買うマニアの割合が小さい。

したがって、テレビが売れないと録画機も売れない。
テレビの値崩れにあわせて、録画機も値崩れさせないと全然売れない。


BD録画機自体に、単体としての商品価値を感じてくれるのはマニアしか居なかったので
テレビの売り上げ減をBD録画機で補おうという戦略は大敗北を喫した
・・・ってことだよ。

パナを筆頭として各社揃って、BD録画機の顧客層の認識を間違えていたというのが
信じられない思いだけど。

テレビに録画機能付け始めた〜各社搭載で終り
片面180/120分とか誰が使うんだよｗ

録画マニアの大半はPC録画に移行してHDD録画だからな
BDにちまちまダビングしてAACSの不備で何枚も再生不能になって自分が馬鹿らしくなってくる

つーか価格情報スレじゃなかったのかここ

今日ダイレックスに行ったらLM-BE25H20N　2280円、LM-BE25W11G　1580円に戻っていた
LM-BE25H20Nは2週間前1980円のときに日本製だけ買い占めたけど、今日あった分も日本製だった
新しく生産されたのか在庫処分なのかは不明…

LM-BR50H10N　1980円だったけど、旧型なので安いのかな？
日本製のLM-BRS25LT30　2480円だけ買ってきた（容量あたりの単価が20枚のより安かったので）

現実問題としてテレビ離れが深刻化してるのに
ＢＤへ録画してまで見ないんだと思う。
スカパーやらＷＯＷＯＷ契約者はＢＤ持ってる奴が多い印象。
俺のまわりでＢＤ持ってる奴は大概ドラマ録画してる奴ばっかだな。
他はＤＶＤかビデオデッキのままだな。
ＢＤのメディアは高いからメディアはＤＶＤな奴も多い。

地デジ化で強制的に買わされたテレビなのに
趣味でもない限りＢＤも一緒に買います〜な奴は実際あまりいないっていう。

>>445
おまえすげえ馬鹿だなｗ
経済のイロハも分かってない
売れないもんは量産できないから値下がりなんてしないんだよ
売れればどんどん大量生産してコストが下がるから安くなる

そのわりにはスカパーHDのチューナー内蔵したレコ出ないよなぁ
ちょっと前まで欲しかったんだけど

出てるが

それなりにBDは便利だよ。無いよりかマシかなｗ。今更DVDには戻れない

うちで使ってるSKP75は幻覚であったか…

液晶TV売る時に「BDレコーダー有ればブルーレイも見れますよ！今ならお安くします！」の
抱き合わせで売ってたから「TV不況」の現状では一蓮托生で全く売れなくなっただけの話
>>441にほぼ同意かな

ちなみに日本のメーカーは「自社の都合と勝手な戦略で作った製品を売る為に」
マーケティングと無理矢理なCMを行ってる。消費者なんか見てない
無理矢理「3D」押しなんかメーカー関係者以外の全ての人間が「失敗する」と断言してたのに
それでも3D押しして完璧に失敗するリアルな低脳っぷり
「消費者が何を欲しがってるのか？」だけを常に考え、それを捉える為にマーケティングを行い、
生産の方を合わせてきた韓国勢に全く歯が立たないのは当たり前の話
韓国勢が「日本人が何を欲しがってるのか？」を考え始めたら恐ろしい
まあ「アクオス」の名前だけで何でも買ってしまう日本人が欲しい家電製品をマーケティングしたら
当然「ブランド力が有る名前の知られた日本メーカー製品」が答えになってしまうから無問題だけど

↑妄想長文垂れ流す 低 脳

高画質だけが売りのプラズマが駄目だったってことで各メーカー学習できたはずなのにね

>>451
死ね在日チョン

>>441
東芝がBD陣営じゃなかったので、対抗でテレビにHDD付けたのが間違い
結果、後にBDに参入するが首を絞める事に

まあ東芝BD機が一番未完成品で、投げ売りされてるからなあｗ

どうしてもBDをこきおろしたい奴らが居るな？
韓国勢
Mac厨
BDデッキ時代の初期・中期の問題機種を掴まされたｸﾚｰﾏｰ

3年ぐらい前のBDプレイヤーはほんとに酷かったもんな・・・
ドン亀動作もいいとこで、再生するのに数分かかるのなんて当たり前で
DVD時代はパイオニアのプレイヤーが圧倒的にシェアを誇ってたけど
BDになってからはぜんぜんだもんな
で、LG電子のプレイヤーがスバ抜けて高速起動再生でバカ売れしたんだよ

在日ってどうしてこうお行儀が悪いというか…他人の気分を害してばかりなの？

去年の秋頃にイオンでバーベイタムのREが10枚980円ぐらいで売ってたけど
もうやってないのね。そのメディア気に入ってたんだけど・・・

俺もバーベが一番好きだな
ウチの環境（imgburnを使ってのPC焼き）だと一番安定して使える

>>459
去年の秋だったら三菱自社IDかも
今はCMC製だからな

ローカル情報だけど、四国のスーパー「マルナカ」で
本日、ソニーVパッケRE 20枚組が\1580-だよ

>>461
そうなんだ。
じゃあ６００円台で売られてるスピンドルも避けたほうがいいか・・・

>>452 >>454 >>458
お前らって論理的な反論一切出来ないんだよなあ
一切の根拠無しに韓国メーカー評論者を在日認定して、何の論拠も無しに韓国メーカーを叩いてるだけの
リアル思考停止だから楽なもんだ
ま、それがそのまま日本メーカーと非正規労働者の惨めな現状に直結してるんだがな
韓国メーカーが屑なのは事実としても、世界中で日本メーカーが追い出されて韓国メーカーの製品ばかりが
売れるのは、結局、「各国消費者が求めるものを作ってる韓国メーカー製品の方が上だから」だ
そうやって韓国メーカー叩いてるだけならこれからも日本メーカーの惨敗と経営危機が続くだけだよ

>>462
情報ありがとー
ちょうどREストックを買う予定で、実にタイムリーな情報でした。
日本製の表記も確認し、購入してきました。

>>464
スレチ

悪意でしか生きられない輩が居るという事だ

マルナカと山陽マルナカでは扱いが異なるんか

マナカナ

>>464
ヒント　海腹川背

今の日本製BDレコーダーと日本メーカー製TVの組み合わせで十分満足してる
基地外国の製品なんてイラネ

韓国のテレビって日本のテレビと国内では値段変わらないじゃん、買う理由がない
それはさておき、SONY多賀城はもうちょっと安くならないかな
それなら買うんだけど

>>462
サンクス　
夕方、気づいて買いに行き3個補充しました

チョン製BDレコーダーは仕様が古すぎて使い物にならない
死にそうな糞メディアの再生くらいにしか使えない

>>471
＞日本メーカー製TV
ということは、チョンかシナ製の液晶か？

国産のプラズマ買えよｗ
画質も、プラズマ＞液晶だし

日本語のスレタイも読めないようなキチガイはほっとけ
ここはメディア価格情報スレだ

>>472
SONY多賀城は11枚だし、んでもって募金代わりの割増しと思ってくださいなm(_ _)m

>>477
11枚入りなんだっけ
それなら、そこまで高くないな

>>471
キチガイはお前だよ

>>479
落ち着け、朝鮮人。

>>480
在日だろお前

>>481
落ち着け、朝鮮人。

ソニーリストラらしいけど、多賀城も終りかな

もう日本製のメディアは誘電以外終わりだな

誘電LTHじゃん
多賀城消えたら本当パナ一択だな、しかもパナもインド増えてるし

ウチの最寄りのヤマダは多賀城パック出てるだけで終わりっぽい。
でも、現金特価？P無しで1240円。安くはないな、田舎だから全体的に高いから仕方ないのかもしれないけど。

>>486
田舎でも>>462こういう事も有り得るからスーパーの特価も要チェック

チョン国製のは今日捨てた

>>488
お前が人生捨てろキチガイ在日君

基地外国ってどこ？

>>490
基本は北朝鮮と南朝鮮のこと
そこにシナを含めることも多い

差別語を平気で書き込む
>>454>>474>>475>>488>>491
のような輩は無視するに限る

>>492
ぱっと見だが>>489が抜けてるぞ

4倍速対応BD-R 20枚パック　25GB ホワイトプリンタブル
Panasonic　LM-BR25LT20
4月20日(金) 16:59 まで全メディア割引キャンペーン中　1817円
ttp://joshinweb.jp/av/7233/4984824941229.html

期間限定3000円以上購入、送料無料

なんかジョー神が攻めてきたｗ
ちなみに通販、３月初週同時期購入、アマゾン、コジマ、ショーシン、共にインド製
４月初週購入、通販ジョーシン、日本製だった

忘れてた、追記
kakakuではジョーシンLT20、ついこないだまで一覧にずっとあったのに
なぜか今は出ていないのは意図的なのかどうか・・・

BDXLってどれくらい普及しているのかね、生ディスクがバカ高いけど

>>457
パナソニックDIGAのどのモデルか忘れたけど
それまでは、録画したもののタイトルだけを表示していたのが、サムネイルで動画まで表示するようになって
めちゃめちゃモッサリ動作になってしまい
一番初めのWindows Vistaみたいに評判が悪かった

今はやっと直っているようだけど、待機中の消費電力を減らして省エネをアピールしたいばっかりに
わざわざ7200回転ではなく5400回転のHDDを採用するなど、パナソニックはどこかおかしい

タイの洪水の影響でHDDも値上がりしちゃったから、去年の年末商戦はさんざんだった

エラーって具体的にどういう症状が出るの？

よほどディスクに高画質保存を望む人以外には広まってないんじゃないかな
今は外付けHDDあるし、高画質録り消しが容易
個人的には（前に見たSHARPのやつが）中国製だったしくそ高いから、あまり買いたくはないな

>>457 = >>497 だろｗｗ

パナおとしめても、馬鹿チョンプレーヤーなんて買わないよｗｗ

>>498
俺の場合、ディスクに落とした番組が消えたり、容量空いてるのにダビングできなくなったりした
前者は入れ直したら復活したけど、後者は直らなかった

日本設計の中国製は買えるけど､韓国製は買う気にならないや

差額もたいしたことないし焼きミスを考えちゃうと(繰り返すことを)どうしてもREで考えてしまう
ミスったこと数回しかないけどね
DVD-Rくらいまで下がればミスしたら捨てるでいいんだけど
枚数減らしたいからDLの方がいいし

ケースいらないからパナソニックスピンドルで安く出してくれないかな〜

>>501
そういう症状が出たのが日本製以外のディスクなの？

>>503
外国製…といいたい所だけどどっちも日本製だわ
まあ焼いた数からすれば少ないけど
逆に外国製はこれ以上エラーがでるのでは、とこわい

>>504
ちなみにハードはどこ製？

-Rならエラーがでたらそのエラーがでた領域の分は容量が減ると思う。
-REでも減るような気がする。再フォーマットも管理領域だけだろうから、
ディスクが悪ければ一時的に戻っても再発するような気がする。
ほこりとかのゴミが理由なら復活するのかもしれない。

>>492
シナ（支那）は差別用語ではありませんよ
反日教育の授業でそんな嘘を教わったのですか？

Chinaは差別用語ニダ
謝罪と賠償を要求するニダ

>>498
家は
・勝手にスキップして場面飛んだりそのまま再生終了
・再生中に一時停止（カウントは進んでる）で数十秒（スキップ等）後再生再開
・ブロックノイズが出る
かな
国産ビクターBV-R130Bで出た症状
ケチって変換ダビングしたせいかもしれないけど

パソコンでＤＶＤ−Ｒにデータをコピーしてそのディスクを見ようとした時に
巡回冗長検査エラーとか表示されて途中でディスクが止まってしまったことが
何枚かあった。
ブルーレイレコーダーでダビングしたディスクもこういうことって起こる？

コストコでtdk50枚イルカの方３２８０円だった

>>505
パナだけど、どこの国かは今手元に無いから分からんな

>>501
後者は番組数が多いとか、
ディスク上で結合・分割したりして管理領域が一杯なんだよ

>>497
レコに7200rpmなんて不要だろ
ビットレート高いBSを3局同時録画しても5400rpmでいける
7200は騒音がうるさい

三菱さんの中の人がココ見てたら教えて頂きたいのですが、
シンガ自社工場製-R DLが自社スタンパー使用なのは解るんですけど
CMC製の-R SLにも自社スタンパーを使ってらっしゃるんでしょうか？

三菱がどうかは知らんが、いくつかのメーカーでは、日本の工場のラインを輸出して外国で生産、
そこから日本に輸入っていうのをやってるよ

>>515
CMC製ならCMC製だろｗ

【ベトナム】 フォンニィ・フォンニャットの虐殺 (韓国人による虐殺) ほんの一例
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%B3%E3%83%8B%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%B3%E3%83%8B%E3%83%A3%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%AE%E8%99%90%E6%AE%BA

▲韓国人によって引き起こされた数々の虐殺によって少なくとも民間人9,000人が殺害されており、
あるいは、30万人を超す犠牲者の数だったとも言われている。

▲韓国人により妊婦や子供は井戸に落とされ、助けを求める声を無視して手榴弾が投げ込まれた。
レイプ後、至近距離から撃たれ前頭部を吹き飛ばされた2名の妊婦
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b6/Phong_Nhi_massacre_4.jpg

▲韓国人によりレイプされ、両胸をえぐり取られた上に銃撃を加えられて瀕死の21歳の女性。
撮影後に病院に徹送されたが「お母さん、お母さん…」と母を呼びながら妹達の前で息絶えた。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f7/Phong_Nhi_massacre_3.jpg

映画を残すことなくなったし、
結局ドラマを保存するために５０ＧのＤＬを使うことばかり。
この間、ダイレックスでｐａｎａ５０ＧＤＬ（１０枚組）１，９８０円を１０組買ってきた。
これで、しばらくは大丈夫だな。

全国（せめて本州）の情報をください

近所のホームセンターでは、−ＲもーＲＥも同じ値段。
なんで？

ダイレックスが全国にあればなあ

>>521
何か不都合でも？

>>523

いや、不思議なんで・・・

RよりREが安い事もあるね

>>521
生産国が違うとか？
それともREは需要ないのかな？

生産国って関係あるのかな
日台とか日印は価格同じで混ざって売ってるし。

製造が古い（商品が古い）ってだけで判断してる店もあるよね

パナＯＥＭのビクターBV-R260NW10　て
在庫限りの店が多いから終了ってことか

>>529
ベストゲート見るとまだ在庫はあるよ
在庫無いのはコムロードくらい

田舎の店は、新製品が発売されたら旧製品の価格をかなり落として売ってたりする見たいだね
過去にもそういったのがよくあった

都会ではちゃんとBDメディアの価値をわかってる客が多いのか、そんなことは無いけど

きっと都会でも安くなってるんだけど、買う人が多いのですぐ売り切れてるんだよ。

どんな商品だって、新製品が出たら旧製品は安くするのが普通だよな。
そうしないと、客は新しいほうを選ぶから旧製品がいつまでたっても売れ残ってしまう。
棚がせまいならなおさら、旧製品ははやくどけてしまわないと、新製品を置けない。

>>521
REのほうが売れるから、仕入れ値も安くなったってのも考えられるし、
売り場担当者が「めんどくせえ、同じでいいや」と手を抜いたかもしれない。
売値をいくらにするかは、店の自由だからね。店の人に聞いてみたら？

BD、まだ委託が多いだろう家電量販店とか
ダイレックスみたいな店は返品無しの買取だから安い訳
パッケージ変更で売れなくなったのが他の店で売られているケースも多いけど

>>535
ああ、それでパナの関係者らしき人が店頭の在庫数確認してたのか。

それは、ここの奴だろｗ

俺ら普通に在庫確認してるよなｗ

>>515-516
一般には自社IDの委託生産なら何らかの自社技術や設備が使われてる可能性が高いと思う
逆にOEM供給元IDならほぼOEM供給元の技術で生産されてるでしょ
それ以上の詳細を可能性の話じゃなく明言しろっていうなら、それこそメーカーに聞かなきゃわからんよね

つか田舎って結局Amazonに負けてる店が多いからAmazonで買っちゃう人多いんだろうな。
掘り出し物はつかめないけど極端に損をしないで済むから

A4の紙にメモってたし、若い女の人だったんだけど…。
もしかして、俺が思う以上に意外と女の人が多いのか？

A4用紙に堂々とメモってる人がいたら、みんな怪しむだろｗｗｗ
それにA4って、どんだけ書く項目があるんだよｗｗｗ

>>540
品物にもよるけど自分の場合欲しい物は尼の方が高い事多いなあ

ダイレックスでの最近の銘柄と価格情報お願いします

メディアはamaや価格コム最安店よりいつも秋葉のバッタ屋のほうが安いな

CLUB Panasonic から
『ブルーレイディスク（ＢＤ）メディア』に関するユーザー調査アンケート
ってメールが来てたから、BD選びのポイントは「国産」だと答えておいた

当然だな
国産以外はゴミ
ってか購入対象のBDとして考えたこともない

保存向きのBD-Rって何ですか？
アマゾンで買う前に参考にしようとスレを見たら分からなくなりました

BD-Rかなり安くなったね
データ避難や受け渡しもDVDやめることにしたよ
使い捨て感覚でBD-R使える日が来ようとは･･･

>>539

>>517が一言で片付けてるだろ
蒸し返すな

BD-XLは安くなりそうなのかな。
今のところ俺はDLでも余るぐらいだから、急いでほしいわけでもないんだけどね。

田舎だけどもう国産見つからないよ
店頭にいけばまだあるって報告してる人って大都市圏の人が多いよ

都会の方が回転早いからなあ。
パナなら、国産→インド製→国産。
ソニーREなら、国産→台湾製→国産で、半周遅れなんだろ

田舎ってどこか分からんが、ヤマダとかないの？

ソニーやパナでも国産率は減ってる感じがするけどな
国内工場のラインは、かなり外国のメーカーに売ったり、もしくは外国の自社工場に移転させたりしてるんだろ

パナはずっと日本製しか見たことなかったもんな
SONYは多賀城で「がんばろう日本」してたけど、1万人削減でどうなるか
バーベの日本製はとんと見ないし、誘電とビクターの日本製はLTHだしなあ

海外で作って日本の倉庫に保管してから出荷する、うなぎみたいな事してないだろうか

カセットテープはテープ製造国とテープ組み立て国の両方が書いてあったりするけどな
包装だけ日本でも「日本製」とはならないんじゃないかな

国産にはこだわりません
TDKのこれ1980円　どうですか
http://kakaku.com/item/K0000111762/

>>556
ここの住民とかぐらいしか「国産」重視してないし、そんなやり方、コストが無駄にかかるだけだよ
SONYの液晶テレビみたいな国産産地明記詐称は稀だし、詐称したばっかりに叩かれたしな

ウナギは体の中に入るものだし、水銀汚染とか海外産(中国産)報道が有ったから
一般人も「国産」に神経質になった

個人的に糞nyのイメージ悪いから買わないけど
単価的にはこっちのが安いよ
http://kakaku.com/item/K0000158587/

>>559
産地っていうのは最終組み立てのことをいうんだよ？

PCなんて、中身のパーツ全部外国製でも最終組み立てが日本なら日本製になってるじゃん

>>561
？
何の話始めてるんだ？お前は
>>556が「産地ロンダリング」の可能性示唆したから「ねーだろ」ってだけの話だ

SONY叩いたからか？
あれは「亀山モデル」の成功が妬まししかったSONYが、「稲沢産」なんて情けない模倣を始めて、
「主要部品海外調達で『稲沢産』ｗ」って話が一般人にもバレて広がった分かりやすい事例だから出した
話が広がった後は慌てて引っ込めてたな

俺ならこれだなあ
http://kakaku.com/item/K0000155745/

>>563
LTHはおすすめしないよ。

有機と無機ってそんな違うの？
個人的にはコーティングとメーカー重視で
http://kakaku.com/item/K0000289938/
使い捨てで割り切るとこれかな

銅製品のDL-REのスピンドルがあればそれが欲しいんだけど

誤字失礼しました

有機の方が紫外線等での経年劣化に弱いって言われてるけど
有機しかないCD/DVDでも昔焼いた物が消えてるーーっとか読めねーーーーって
なったこと無いから俺は別に有機でも問題ないわ
そもそも消えて本当に困るデータは光学メディアに保存しないってのもあるけど

TDKのR買って来た
この臭いは何だ？
大失敗、鼻が曲がりそうだわ

>>568
パナのは墨みたいな匂いだけど、TDKは？

>>569
ラジコン飛行機の燃料みたいな石油系でかなり強烈
無機、有機より無臭が一番

>>570
まじかよ、絶対買いたくねえ
匂いなんかパッケージじゃ分からないもんな…情報ありがとう

>>568
TDKはCD-Rでも変な匂いしてたなあ
それ以来ここのメーカーは買った事がない

>>559
２ちゃんでメディア情報と言えばCD板がメインだろ？
それにCD-R一般化以降10年以上書き込みメディアに触れてきてるから一般人でも知識は十分あるだろ？
青タフや国産三井の入手が難しくなってから海外産のプリンコでひどい目にあったり、
三菱が国産からシンガになり台湾になりさらに別な台湾製にかわるにつれひどい品質になっていくのを見てきた
極端な誘電信仰もすがるような思いから来たことだろうけど、海外産の方にそうさせる理由があったという事でもあるんだよ。

>>572
青タフ時代はそんなに臭かった記憶はないけどな
台湾産でライテックOEMならTDKに限らず販売元がどこでも臭かった時代があったと思う

つか日本の大手メーカーのCD-Rはかなり前から国産は誘電、台湾はライテックだろ？
三菱のアゾとかを除けば。

近所のエディオンでは、いまだにパナDVD-RAM20枚で￥2000強位で売ってるわｗ
それでもジジババは買って行く

そう考えるとBDも安くなったな

1層のRはもうこれ以上低価格化しなくていいな。
容量考えたらすでに十分安い
DVDの時は誘電という砦が最後に残ったけど、BDは砦のパナにもインドというオプションがある
今後国内工場維持できなくなるくらいのレベルにまで低価格化したらインドへの全面移行なんて話になりかねない。
残念ながら国産パナとインド産パナの品質差は計測データから明らかなのに、販売価格差もないから消費者に現状メリットはない
なんとか国産を維持できる価格で安定して欲しい。

BD-Rの価格情報 23はここが本スレなのかな

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000289938/
↑を見て気になっているのだが、これ本当にパナ50枚で3500円で買えたの？
ダイレックスで30枚2480円で3個買ったので、これが本当であれば涙目

> その価格30枚の話だよね？一瞬スゲー！とか思っちゃったよ。
> 50枚では多分今週木曜に見たログイン割引で3500円ってのが最安だったと思う。

> そうですよね。そんな値段で売ったら原価わってるでしょうから。昨日の夕方まで
> 3500円でしたが、日付が変わってまた見ると最安値の値段に戻っていました。現在も同じ値段です。

家電の急速な日用品化が今の家電業界低迷の主な要因だけど、
BDメディアはもう完全に日用品だよな
消費者はもうBDメディア買うのに金かける気がしない

それじゃメーカーだってBDメディア作るのに金かける気がしない！

問題は、バカな大衆が品質の差を理解していないところ。

外国製スタンダードと国産ハイグレードの、ふたクラス分けでも構わんわさな
こだわるヤツは買うから

SONYは国産のESを出してください

sonyはつい先日、大リストラ発表しただろ
国内人員1万人減とか。

もう国内では開発だけで、製造はやらないんだろ

>>578
日用品と言うのは最低でも普及率80%以上でしょ
BDはまだまだ嗜好品の域を抜けていない

BDレコはそれなりに普及しただろうけどほとんどの一般層は見て消しメインでBD残そうと思ってないだろうしね

>>581
メディアに関しては、このままなら自社開発も危ないと思う
自社IDの海外産もさほど評価されずに開発生産のリスクもある
なら国産メーカーや海外メーカーからのOEMのほうがリスクが少ない
最終的にはDVDと同じでOEMばかりになるんじゃないかな？

このスレあまり価格情報も無いし、品質情報はスレチ
CD板のスレで十分でこのスレ必要なくない？？？
そもそもCD板住人と違ってAV板の住人の多くは尼の通販とか家電量販店で買うだろ？
ならあえて情報収集するまでもないような気がする

>>581
開発だけメーカーって、国内雇用が少ないから応援できないなあ。

日本製でもエラーが出るんだから日本製以外の安い方がいいに決まってんだろバカどもが

>>586
ソニーは震災後、仙台工場再開させたし、本当は国内でも作りたいんだろうけど
今年はタイの洪水の要因もあって、大赤字で厳しい。

国内生産だけだと、円高でさらに、もうけも薄れる。
無能政府だから、外で作んないと会社が潰れる死活問題。

>>586
なぜか2chでは国内製造が多い豊田やキャノンが叩かれる

ここ１年近くクリステルしか買ってないな。
見ていない録画ディスクが入った箱も山済みだし、
もうこれ以上買わないようにしないとやばい…

>>587
国産ならエラー出ても仕方ないと諦められるが
台湾とかでエラー出たら国産にしときゃ良かったと思うからな
どっちもエラー前提なら圧倒的に国産やろ
このアホたれが

スレ違い

こんにちは，私は中国の大学生です，日本人と友達を作ることを望む，日本の文化や言語を学ぶ，私の日本語は良くありません，よろしくお愿いします。私のSKYはlicheng989,MSNは472203959@msn.cn

>>585
価格情報じゃないスレで価格(カネ)の話ばかりするとスレ民から鬱陶しがられるから、このスレで雑談しながら、たまに来るスレ本来の価格情報を待つという余裕の有る態度で接してくださいなm(_ _)m

>>585
>>584でスレチ雑談に乗っかってる人が価格スレ必要ないと言ってもなあ
荒らしてる当人でしかないやん・・・

必要ない所にワザワザお越し下さるのが素敵だねえ

>>587
パナ信者曰く、パナ日本製は一切エラー出ないらしいぞｗ

長期アニメ（遊戯王やイナズマイレブンなど）を保存する場合25GBより50GBの方がいい？

二層の信頼性はどうだろう？俺は使ってないから

それはそれとして、遊戯やイナイレやヴァンガやダンボはまだ良いけど…
他の厨二バトルで8クール以上のは糞アニメばかりじゃない？特に…テL東×醜英社、蛆テレ×醜英社、日テL×醜英社
不良文化(?)の垂れ流しだよもう

ディスクは劣化するときは外側からイカれていくから気にするならやめた方がいい、俺は普通に使ってるけど
ただ今まで1層より2層の方が使った枚数は少ないけど、2層でしかエラー起きてねえ

２層はRもREも多用するけどまだエラー無いな…

運やで運

ハズレ引きやすい人はどこの何買っても駄目な事あるよなあ

尼のレビューで勘違いしてる人が多いから念のため書いておく
TDKとHPはイメーション製ではありません
イメーションは事業者名であって製造元ではないです
イメーションは開発、生産設備を有していません

光ディスク事業のTDKブランドはイメーションに売却されました。
TDK＝イメーションです。
電子部品のTDKとは別会社です。

販売部門とブランドは売ったけど、開発はやめてないぞ

レコで焼いてる人って、焼いた後にimgburnとかでベリファイやってるの？

酷い焼きミスはレコでもエラーメッセージ出る

そんなのバーベイタムでしか経験したことないぞ

◆1st メディアショップ
Panasonic BD-RE DL 6枚入り \2,079- ※会員価格

◆エックス外神田店
Panasonic BD-RE 10枚入り \1,180-

>>568
なんかリスタートジャパンもかなり臭いがきつくないか？
気分が悪くなるがどのメーカーも多少なりとも臭うんだろうか

新車でも匂いがキツイのは新鮮な証拠
むしろ喜ぶべき

いわゆるシックハウス症候群対策で、日本製の家電製品や自動車、新築の家の臭いは昔に比べて相当減ってる
でも、日本製がコスト問題で国産無理になったからな

>>604
＞製造元ではないです

TDKのDVD-RWを買った時にポリパテ臭かったな…

なんのにおいだろうな。表面の硬質コート材かな。

激安情報はよ

>>568-569
>>610
俺ん家のリスタートはあまり匂わない。微かに墨の匂いとメンディングテープの甘い匂いが混ざった良い匂い (^_^;)b

>>609
Z

ヤマダでバーベ10枚のRとREがお一人様2つまでで共に980円
まあ台湾製のみだったけどとりあえずこの値段ならいいかとRE2つ買って帰ったｗ

秋葉原国産BDメディア価格情報

◆ファーストメディアショップ
Panasonic x4 BD-R 30枚 \2,580- ※スピンドル
Panasonic x4 BD-R 50枚 \4,480- ※スピンドル
Panasonic x6 BD-R 10枚 \1,280-
Panasonic x6 BD-R 20枚 \2,180-
Panasonic x2 BD-R DL 10枚 \2,638-
Panasonic x2 BD-R DL 20枚 \5,280-
Panasonic x4 BD-R DL 10枚 \2,980-
Panasonic x2 BD-RE DL 6枚 \2,098-

◆REDZONE
Panasonic x4 BD-R 10枚 \1,060-
Panasonic x4 BD-R DL 10枚 \3,280-
Panasonic x2 BD-RE 10枚 \1,280-

◆エックス外神田店
Panasonic x4 BD-R 30枚 \2,670- ※スピンドル
Panasonic x4 BD-R 50枚 \4,450- ※スピンドル
Panasonic x2 BD-RE 10枚 \1,298- ※デザインディスク
SONY x2 BD-RE 10枚 \1,250- ※Vパッケージ
SONY x2 BD-RE 20枚 \2,498- ※Vパッケージ

◆エックス1号店
Panasonic x6 BD-R 10枚 \1,150-
Panasonic x6 BD-R 20枚 \2,098-

◆あきばお〜
Panasonic x6 BD-R 20枚 \2,087-
Panasonic x2 BD-RE DL 6枚 \2,097-

秋葉原台湾産メディア価格情報

◆あきばお〜
Victor x2 BD-RE 20枚 \1,470- ※カラーミックス
http://image.yodobashi.com/product/100/000/001/001/367/126/100000001001367126_10203.jpg
バーベイタム x2 BD-RE 10枚 \770- ※スピンドル
http://www.verbatim.jp/images/products/VBE130NP10SV1.jpg

日本製 Panasonic x2 BD-RE 20枚 (LM-BE25H20N) 1980円
今日行ったら大量にあった＠ダイレックス時津店
2パック買った。

>>621
そりゃアキバとかなら安いんだろうけど
ど田舎で通販はちょっと・・な人間にはこれでも安いんだよ
昨日まではRE定価1580円だったんだからさｗ

>>621
ビクターのBD-RE 20枚はダイレックスのチラシで1980円
ダイレックスのBDメディアはパナ以外あまり安くないようだ。

世界一受けたい授業を見ていたらでんでらりゅうのCMがまだ続いていた。

秋葉原台湾産メディア価格情報

◆あきばお〜
Maxell x2 BD-RE 20枚 \820- ※デザインプリントレーベルディスク
ttp://img2.coneco.net/review/72478_01l.jpg

TDKl x2 BD-RE 20枚 \1,678-
ttp://img1.kakaku.k-img.com/images/productimage/fullscale/K0000124380.jpg

REDZONEのPanasonic x2 BD-RE 10枚 \1,280- はインド産に
切り替わっていました。なお店頭POPは「日本製」のままでした。
回転のいい店はもうどこもインド産みたいです。

訂正です(m´・ω・｀)m

◆あきばお〜
TDKl x2 BD-RE 20枚 \1,697-
ttp://img1.kakaku.k-img.com/images/productimage/fullscale/K0000124380.jpg

ちなみにエックスでは \1,698- でした。

>>619
俺も買った

「土田もオススメ」のシールが貼ってある日本製は、もう無いのかな

須磨んけど
誰かポンバシの各店舗の情報を希望ヶ丘ｷｬﾝﾌﾟ場
少し前の情報でも良いし、明後日以降の晴れ続きの日の情報でも良いからさ

徳島のダイレックスはここに書かれてる価格より微妙に高い。

ダイレックスも若干、店舗でばらつきがあるよな。
今はダイレックスないとこに住んでるから関係なくなっちゃったけど

ここだけドンキホーテより人気のダイレックス

ダイレックスで現在買い得なのはこの2種類
　　・Pana BD-RE 20枚 1980円　・Pana BD-R DL 10枚 1980円
↓は安いけど通販と価格差が無い
　　・Pana RE10+DL1枚 1580円、・Pana BD-R 30枚 2480円
Pana RE DLやSony、Victor、TDKなど他メーカのBDはあまり安くない。Pana RE DLは3月4日の
楽天sofmapでLM-BE50T20Nが6480円の1000円引きで買えたのが最安だった（ポイントも10倍）。
今はアマゾンで6025円　http://www.amazon.co.jp/dp/B005QI4VQK/

>>631
そうだよね。不思議だよね？なんでかな？

ステマ

ダイレックスはパナBDに関しては明らかに安い
というかこないだドンキ行ったけどパナBDなかった

BDに焼くことで安心してしまう
見返す確率はほとんど無いし
パナじゃなくても安い方がいいと思えてきた
1000枚位録ったDVDもほぼ見ないで捨てたし

>>620
とても参考になる情報です。ありがとうございます。
アキバは全国から買い物に来られるので（出張とか旅行でいくらでも東京に来るよね？）、
多くの人に有益だと思います。

>>628

ワンズに行け。
ものによっては、ドスパラも安い。

>>638ありがとう

ドンキのＢＤ−Ｒすげー高くね？
いつもメディアのコーナーをついでにのぞくが
パナはほぼ定価、買う気すらおきない糞価格がデフォ
関西だが関東はまた違うのか？

ドンキはマジックテープの財布買うときくらいしかいかない

地方の田舎で量販店行ってももうパナの国産皆無
国産自体もうビクターしか無いと以前書いた者ですが今日行ったら
パナの国産が少しだけ出てました。価格は尼と同程度です。
SONYの東北産も少し出てました。

>>639
最近行ってないんだけど
谷川電機とかBESTDO!は？

>>640
アキバのドンキさえ量販店価格だね。

>>642
都心に限らず、東京郊外でも結構国産があるよ。
ただ貧乏くさい地域になるが・・・。貧乏人は海外産を値段で選ぶ？
品質差と万一の手間を考えれば国産一択なのになあ。

>>642
前にも聞いたが田舎ってどこらへんの田舎だ？
こっちもド田舎だが値段気にしないなら普通の家電店（ヤマダ、デオデオ、コジマなど）で
パナ国産山のように置いてあるぞ

普通の家電店って近所にはエディオンしかないよ…
愛知県だよ。
東京の人達が、海外産→国産でまた一巡りしてるって言ってたけど
そういう波もこちらには一定基間遅れて来るのかなぁと実感してます。

クリステルは鉄板ぽいけどレジで買うのなんか恥ずかしい。アイドルDVD買うみたいな気分になる。

パナソニック国産欲しいけど　近所は異常に高いし、ネットでもたいして安くない。ネットでソニーのRESTART JAPANをまとめ買いすると安かったから買った。

RESTART JAPANてハードコートなしでしょ？

ハードコートはベアディスクでふぉだろ

>>646
今エディオンカードで録画用メディア10%引きの10%ポイント還元してない？

>>647
クリステル程度で恥ずかしいなんて言ってないでサクっとレジへ持って行きましょう
俺なんか成年雑誌、成年コミック、プリキュアの食品玩具、成人女性用のショーツ(ry

>>651
してたよー。

ダイレックス、パナとソニーのBD-R20枚組2個で3000円

産廃抱き合わせ販売かよｗ

>>654
大学の帰りにダイレックス寄ったらLM-BR25LT20 x2セットで2850だった
パナは国産だった
ソニーのは台湾の地雷製が同じ値段orz

SONYって時点で買う気ないな
社長変わって今後はわからないけれど､現状は買いたくない

SONYは混ぜもの商法するからな

PC無しでは産地っていうか素性が判らないからねえ？(((^_^;)

ソニーは日本製なら買ったのに

曽爾ーの製品なんて避けられない場合を除いて絶対に買わない。ここ5年ぐらいじゃ買ったのPSPぐらいだ。

>>655
パナ1枚100円、ソニー1枚50円、計40枚3000円とするなら、
良心的じゃね？

多賀城製のBDメディアは潮の臭いがしそう
なめたらしょっぱい

震災前に苔くさいのがあった

メディアを舐めたり匂い嗅ぎまくる基地外さんが湧いてると聞いて＾＾

多賀城製は貴重

昔アキバのイシマルソフト店頭でアニメのLD舐めてる奴がいたことを思い出したw

>>661
何目的でPSP買ったのよ？
リョナゲー＆エロゲー用のPSPなんか買わず3DSを買っときなさい

パナBD DL RE 6枚パック 1980円って安いん？

安いけど、RE-DLは不安定さがネック

昨日バーベの2層RE10枚が1500円で売ってたから大量に買ったわ

ホコリ付いたまま焼くとエラー率ってあがるの？
拭き取っても細かいチリとか完全には取れなくない？

>>672
喫煙してると品質は下がるし故障率も増える
埃も程度が違っても同じもの

俺は埃付いてたら、ブロワーで吹き飛ばしてから焼いてるわ

>>671
ｋｗｓｋ

>>674
エアダスターについても賛否両論あるけどね
ディスクについた埃や油脂はドライブ側にも溜まっていくのも問題

>>672
そりゃあでかいホコリは取ったほうが良いけど、
細かいチリは別に取らなくてもいい。
そのための光学式なわけだし。

高速回転で塵が吹き飛んだりするのかな

大概のものはドライブ上で吹き飛ばされるので気にしなくてよい、
とメーカーの人が言ったとか言わないとか・・・
それよりも俺も>>676のほうが気になる

>>677
> >>672
> そりゃあでかいホコリは取ったほうが良いけど、
> 細かいチリは別に取らなくてもいい。
> そのための光学式なわけだし。

馬鹿かお前はｗ
なにが＜そのための＞だよｗ
ちりだってたまればマイナスに決まってるだろうが

>>675
京都にある伏見のジョーシンでその値段だった
店じまい売りつくしセール中(半年に1回ぐらいやってるｗｗ)で他にもいろいろ安かった

>>679
その塵がどこへいくかって話
レンタルDVD/BDなんか汚いままのが結構ある
チェックもせずにレコで再生させて寿命を縮めるとかあるからね

>>680
>ちりだってたまればマイナスに決まってるだろうが

いつどうやってたまるの？

BDは規格的にはエラーが出た部分はスキップして使用するので、
書き込み時に傷やホコリでエラーが出たら検出してスキップされるはず

まあそのへんはドライブ・ファームウェア・OS側の対応がどーなってるかわからんからなんともいえん

>>681
今日夕方行ったらバーベタムBD-R DL シンガポールも￥1400/10pスピンドルもあった。

>>685
パナは全然羨ましくないがバーベDLは心底羨ましいわ

ダイレックスの20枚×2で3000円は火曜水曜の日替わり商品みたいだね。
平日なので行けなかったが、残っていたら土日もやるのかな？
買うなら全部Panaだろうけど、30枚2480円を買ったので涙目orz

PanaPanaの組み合わせでは、20枚×2で3000円ではない

>>681 >>685
バーベのBD-RE DL10枚 残りラスト全部かっさらってきた。
BD-R DL シンガポール はまだ大量に残ってた

ちなみに全部日本製だった。
他にも全品20％から50%OFFだったが、たいしてお得な商品はなかったぞ。

カッペ情報はいいから秋葉の情報頼んます

岡山〜千葉の情報を特に頼みますm(_ _)m

都内国産BDメディア価格情報

◆ノジマ北千住マルイ店
SONY x2 BD-RE 11枚 \1,280- ※RESTART JAPANパッケージ

昨日はレコードの話してるヤツおったな

アマでパナの50枚スピンドルが4200くらいになってるけどインド製に切り替わったってことか

ノジマが嫌いでamazonが値下げしてから注文して昨日届いたけど日本製だったよ

なんでノジマが嫌いなの？
中学校時代にいじめられた奴がノジマで働いてるとかそんな私怨？

スピンドルは空ケースが余ってるうちが華

いじめられてパシリにされてたの、それおまえのことだろｗ

昔は贔屓にしていたが､値札すら貼れてない
貼ってあったとしてもまぎらわしい商品配置
そんな店舗ばかりで嫌になった

それはコンビニについても言えるが、気になる商品に限って値札が無いという法則

HDDがパンパンになってしまったけどダビングするヒマがないのでとりあえずBDを買おうと思ってます。
ドラマとか映画を録画しておいて後でまとめて見て消すつもりなのであまり画質は重視しません。
三菱の25GB10枚パック1080円と50GB3枚パック980円では前者のほうがお得ですか？
アホですみません。

書き忘れてました。
どちらもBD-REです。
あとDL50GBのDLって何ですか？

ダブルレイヤー
片面2層

リスタートはネットは高いんだよな。
店のほうが安い。
1280（P月）ならネットでも買いなんだが・・・
一枚100円ならもう下がらなくてもいいし

>>703
デストロイヤー

>>703
つうか
REだと2倍速しかないんで、時間かかるよ

>>707
ダビングのときだけですよね？
普通に予約録画するにはREてどうですか？
繰り返し録画できて容量があればいいのですが。

>>702
部屋に余裕が有るなら、枚数が多くなりますが、REの25GBの日本製にするのをおすすめします。
尚且つ同じ番組を2枚以上にダビングすれば安心です。

日常のちょっとしたミスで丸ごと一枚破損する事を考えたら、50GBに詰め込むのはどうだろうかと思います。
(((;ﾟДﾟ)))

＞ドラマとか映画を録画しておいて後でまとめて見て消すつもりなのであまり画質は重視しません。

って言ってる人に2枚以上にダビング勧めるなよ
永久保存でも何でもねーだろ、アホかｗ

>>709
RE-DLは耐久性に問題があるよ
たぶん50回も書き換えられないと思う

＞たぶん50回も書き換えられないと思う

さあ検証してみようか

リスタートはまとめ買いしたらネットでも1枚100円以下で買えた。

>>713
どこで？

みなさんありがとうございます。
25GBにしようかな。

リスタートの型番11BNE1VXPS2　をネットで検索すればすぐ出てくるで。まとめ買いせんと安くならん。

>>693
> 都内国産BDメディア価格情報
>
> ◆ノジマ北千住マルイ店
> SONY x2 BD-RE 11枚 \1,280- ※RESTART JAPANパッケージ

コジマNEW足立加平店なら
11BNE1VXPS2(RESTART JAPANパッケージ)＠1,000円

>>717
http://iup.2ch-library.com/i/i0620443-1335586838.jpg
付け忘れ

ノジマ
ソニー 20BNE1VCPS2 \1980

パナの店頭価格が下がらない限りソニーを買い続けてしまいそうだ

小島って店ごとに値段変えられるんだっけ？
リスタート1000円なら激安じゃん。
メディアを車走らせていくのも大変だし。

ダイレックス時津店 BD-R 20枚×2で3000円は今日行ったら無かった。
LM-BE25H20Nは1980円。日本製とインド製の両方あり。
日本製の在庫は多めだったが今でも国内で作っているのだろうか…？
ダイレックスにはSONYのリスタートは置いていない。

時津って携帯ショップ無いかと思いきや有ったのな？

GWセールやらないな・・・
ポイント増とかそんなんばかり

日本全国「配達料金無料」でお届けいたします！

◆ヨドバシ.com
SONY x2 BD-RE 11枚 \1,300- P=10% ※RESTART JAPANパッケージ

ttp://www.yodobashi.com/ec/category/index.html?query=&cate=&word=11BNE1VXPS2

通販ならsofmapの10個セットのほうが安い

ヨドバシ.com在庫復活したんだね。届くの早いから年末年始使ってたわ。

>>685
1400円でも売れなかったのか1000円になってた

sofmapの10個セット
ttp://item.rakuten.co.jp/dtc/80017253/

取り寄せになってるけどすぐ来た。ネットではこれがええわ。近所の家電店は高すぎやし。
パナが安くなってくれれば一番ええけど。

パナ工作員「同じ日本製でもソニー製だと感動度が色あせる」

こっちだと在庫ありになってるな

ttp://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=80017253/-/gid=SA01070304

秋葉原国産BDメディア価格情報 （4/29版）

※価格は購入前に必ずご確認ください
※複数店舗が存在するショップでは一部店舗にしか在庫がない商品もあります

◆ヤマダ電機 LABI 秋葉原
【SONY】
x2 BD-RE 11枚 \1,200- ※RESTART JAPANパッケージ

◆ファーストメディアショップ
【Panasonic】
x6 BD-R 10枚 \1,280- x6 BD-R 20枚 \1,998-
x4 BD-R 30枚 \2,680- ※スピンドル x4 BD-R 50枚 \3,998- ※スピンドル
x4 BD-R DL 10枚 \2,980-
x2 BD-R DL 10枚 \2,638- x2 BD-R DL 20枚 \4,980-
x2 BD-RE DL 6枚 \2,098- ※滝川クリステルパッケージ

◆REDZONE
【Panasonic】
x4 BD-R 10枚 \1,060-
x4 BD-R DL 10枚 \3,280-

秋葉原国産BDメディア価格情報 （4/29版）

※価格は購入前に必ずご確認ください
※複数店舗が存在するショップは一部にしかない商品もあります

◆エックス1号店/外神田店
【Panasonic】
x6 BD-R 10枚 \1,150- x6 BD-R 20枚 \1,995-
x4 BD-R 10枚 \1,050- x4 BD-R 20枚 \1,778- x4 BD-R 30枚 \2,550- ※スピンドル x4 BD-R 50枚 \4,250- ※スピンドル
x2 BD-RE 10枚 \1,298- ※デザインディスク
x4 BD-R DL 10枚 \2,980-
x2 BD-R DL 10枚 \2,495- x2 BD-R DL 20枚 \4,980-
x2 BD-RE DL 20枚 \6,600-

【SONY】
x2 BD-RE 10枚 \1,250- ※Vパッケージ x2 BD-RE 20枚 \2,498- ※Vパッケージ

【Verbatim】
x2 BD-RE DL 10枚 \2,548- x2 BD-RE DL 10枚 \2,478- ※スピンドル

◆あきばお〜
【Panasonic】
x6 BD-R 20枚 \2,087-
x2 BD-RE DL 6枚 \2,097-

【Verbatim】 x2 BD-RE DL 10枚 \2,499- x2 BD-RE DL 10枚 \2,477- ※スピンドル

REも4倍速くらいになったら使うんだけどな
2倍速なんて遅くてやってられん

REはレコーダー買い換え時にデータ移すのに使うぐらいじゃね。あとはPCにripするとか

REばっか使ってると×2倍速の速度に慣れた運用が出来るようになる
「×4倍速以上なんてｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ」してると存在を忘れられる

たまに×4倍速以上を使ってしまうともう耐えられなくなる

秋葉原台湾産メディア価格情報

◆あきばお〜
Maxell x2 BD-RE 10枚 \820- ※デザインプリントレーベルディスク
ttp://img2.coneco.net/review/72478_01l.jpg

※店頭で配布されているチラシをレジに持参すると\750-

1枚7円ごときでガタガタ言うでないわ

自宅近くのカメラ量販店に
BD-R買いに行く度に安くなってる
買いだめしない方が得な事に気が付いた

あんまり下がっても業界的にも俺ら的にも利益は無いけどな
全銘柄が海外工場の粗悪品になったらツライからね。

GEOで原産国 日本の
ソニーBD-RE10枚組 1280円

>>740
全然安くない

>>711
シャープのBD-HD22を買ったついでに糞高いソニーのRE-DL３枚パックも一緒に買ったディスクは今でもバッチリ使えてるけど…

書き換え50どころちゃうで

>>711
DL買えない奴の妬みｗ
通常使用での耐久性なんて一般人には調べられん

DLは期間が不安だ。何年か経って、2層目読み込めないとかあったら嫌だから、極力使わない。

ってよりはドライブが劣化すると2層から読み込み出来なくなる可能性が高いから
1層オンリーのがプレーヤーやレコーダーの買い換えサイクル長く出来そうな気がする。

ドライブは買い替えがきく。

CDやDVDの頃にも感じたけど、2倍はかなり苦痛。
2倍から4倍になるとかなり満足になる。
8倍になるともうかなり快適。
それ以上はあまり恩恵を感じない
当倍速で1時間→2倍速で30分→4倍速で15分→8倍速で7分半
REは早く4倍速が当たり前の時代になってほしい。

せめて３倍でもいいから出てくれねーかな・・・

Rはディスク面に印刷しちゃえばいいけど、REって印刷する？
使いまわしを考えると印刷は嫌だよね。

書き直しするディスクにレーベル印刷なんか必要ないだろ

プリンタブルの方が製造コストが安いのかしらんが、いつの間にかプリンタブルだらけになってしまったな
ちょっと濡れただけで染みになって汚らしくて嫌なんだが
いい回避方法はないものか

REは何で記録速度が上がらないの

先のことを考えているから、、、かな。
Rは後先考えずに猪突猛進。

>>747
2倍が苦痛だったのなんてCDの時くらいだろ。
DVDは標準速くらいだ。まともに使えんのは。
RWなんか未だに2倍速が売られてる。それ以上は普及しなかった。
BDも容量を考えれば二倍でも遅いとは思わんな。

っていうかレーベル面のフェルトペンでの書き難さたらありゃしない＃｀´
あれの感触は水道管の接合部に巻く防水白色テープのヌメヌメ感に似てるｗ

耐久性を気にしてわざわざ国産買ってるのに高倍速で焼く奴って馬鹿なの？

R買う馬鹿には台湾製くそメディアで十分

>>745
ドライブの寿命を体験したけど
まず、２層REの書き込み＆フォーマットでエラーが出てダメになる
読み込みは時間がかかったりするがかろうじて読める、ただそれも時間の問題かも

で、１層REの方は書き込み＆フォーマットも出来る状態だった
Rは不安定になってからは使ってない

別件で修理に出したら、ドライブも寿命ということで交換した

ちなみに２層RE、まだ日本産だったころのTDKで３枚組の３セット・計９枚が
半年から１年後に読み込みに支障をきたしたことがある
フォーマットしてもだめでもう使えない、それ以前に買ったパナは問題なかった
２層Rは読み込み不能になったことはない

PCのドライブだったら2年持てば良いけど、家電レコだとすぐ壊れるのはキツイな。

次世代レコはメカデッキレス＆モーターレスにして欲しい

ダイレックスでパナBD-R20枚1580円
通常価格下がったの昨年の11月以来か
以前は一年で1000円以上落ちてたのになｗ

BR-Rの多枚数は安くなってきたが、
RDLの20枚以上とか、安いものがないね

3層は全然安くならないし、4層も未だに出てこない。
もうここまで遅れると普及しないだろうしどうでも良いな。
100GBならドラマを圧縮しないで１クール1枚に入るんだが。
70GBくらいでもいいけど。
BDと言えば2層が当たり前ってくらいDLが普及して欲しい。

>>751
プリンタブルは他社にOEMする時簡単らしい。端のブランド名印刷する前にストックしておいて
自社品在庫状況に応じてOEM先を端のブランド名印刷して放出するんだと

俺はレーベルでも構わないんだけど、>>755の言う通り、ペン書きしにくいったらありゃしない
書けても何か脂浮きというか滲みというかまだら文字になって汚い
レーベル書きに向いたペンってどこのが良い？書きやすい？綺麗？
マッキーとダイソーコリア製はダメだった。滲みまだら文字になる

>>764
ダイソーなら
　TOMBO ツウィンマーカーMONOTWINがお勧め
　TOMBO ツウィンマーカーなまえ専科はかすれる

プリンタブルだからプリントすればいいのに。

プリントして水がにじまなくなったり汚れが拭き取りやすくなるならいいのだけれど
あいにく対応プリンターを持ち合わせてないので試せないんだな

>>764
手持ちのものでは文字の部分は透明になってる（白い塗料?を塗らない状態）ので、
後から印刷は難しいと思う

>>765
ありがと。試してみるよ

>>767
＞文字の部分は透明になってる
そういやそうだね
前に「OEM流しの為にプリンタブル量産」と聞いて納得してたが
ちゃんとしたソース聞くまでは黙っておくよ

まあ、プリンタブルの方が後で印刷するにしろ(実際はあんまし印刷しないけど)
手書きするにしろ、可用性が高いような「気がする」ので売れ筋になって
生産量増えるのもしょうがない気がする

指紋とかですぐ汚れるからプリンタブルは苦手
しかし国産で唯一通常レーベルを発売してたソニーも辞めてしまったので選択肢が無い（泣）

>>769
Panasonicは国産レーベル辞めちゃったの？
「通常レーベル」じゃないかもだけど、まだ淀に「津山モデル」居たような

油性ペンなんてそんなに使わないものをわざわざ買わなきゃいけないし、
買ったら買ったでディスクに使うとペン先がすぐだめになるし、
盤面が滑るからきれいな字も書きにくい
プリンタブルのベタベタはオレも好きじゃないが、非プリンタブルよりはまし

三菱がプリンタブルじゃない国産の茶色いディスクを出していたような気がする。
でも茶色ってダサすぎる。

フジが出していた5色パックDVDに入っていた黒色レーベルが最狂

>>769
そんなあなたに
ttp://image.yodobashi.com/product/100/000/001/001/359/989/100000001001359989_10204.jpg

>>774
RE＆淀限定か…割高だしちょっと微妙だな

Rのソニー青盤はデザインが好みでよくリピってた

残念ですが>>731の価格情報からファーストメディアショップを外してください

ttp://n-seikei.jp/2012/05/post-8356.html

倒産するのと店舗閉鎖するのは別
倒産しても店舗閉鎖せずに続く場合もある

店舗閉鎖したかどうかはわからん

自己破産と書いてあるぞ。
事業継続はない。

F商会・・・在庫管理がいい加減な店おいうイメージしか無いな。
それで迷惑かけられた

Ｆ商会自己破産か・・・
時代の移り変わりを感じざるを得ないね

今どき、マニアな商材ってのもないからね
DVDよりイマイチと言われるBDでも、マニアな商材じゃない現状だし

Ｆ商会でDテープよく買ってた

FDのころお世話になったな。

悪貨が良貨を駆逐したのか？
台湾製が日本製を駆逐しているように。

>F商会・・・在庫管理がいい加減な店おいうイメージしか無いな。
あれラジオ会館を出ていた後からなんだよね
他にメディアを日光浴させたりもしていたし

個人的には、前のHPメンテでポイント0にリセットされたままになったし・・・ギャフン
自業自得やな

ヤマダ電機LABIで、ビクターのBD-RE10枚組が980円

いらね

>>784
広告に載ってたやつだろ。別に安くないし。同じものが蔦屋で、880円で出てたよ。それでもいらないが。

家電店価格なら十分安い
TSUTAYAってその店限定処分価格だろ
近辺のTSUTAYAにはそんなの置いてないよ

イオンは\1380だったかな、それ
生活応援パス使えば10%offで

台湾製はイラネ

>>784-786
タクビーは人気ないのか。。。

>>782
それは違いますね〜

>>790
>>789が言うとおり、台湾製だから。
LM-BRS25LT50って売れてるんだな。在庫ありの店がたくさんあったのに、今見たら問い合わせになってる。

ビクターのREはほぼRiTEKだからな

うぜえお前が安いとこの値段書け低脳

>>794
イオンでマクセルのREが10枚1000円
これもRiTEK

おまえも安いとこの値段書けやハゲ

なぜ台湾産でも買う人がいるんだろう？
国産と3倍4倍も価格が変わる訳ではないのに。不思議だよ。
もう近所の量販店やamazonでも安いし、どうしても安いのがいいならアキバで買えばいい。
地方と違って、東京にはいくらでも来る用があるだろ？
台湾産を買ってお茶を濁すよりよほどいいと思うんだが。

台湾製を買う人は原産国を見ないで
メーカー名と値段だけを見て安いから買ってるんでしょ

そんなの個人の勝手だろ
国産じゃないと消えてしまうよ？とかおせっかいはいらないから

実質BDメディア消費してるのはほとんど日本人だし、国産が品質高いってのも納得できる。

>>621
このバーベイタム三月にもっと安く買えた

>>799
外人はどーしてんの？
BDとか使わないで記録しないの？好きな番組とか

>>743
> >>711
> DL買えない奴の妬みｗ
> 通常使用での耐久性なんて一般人には調べられん

パナRE-DLとパナレコの組み合わせでさえ
10回程度の書き換えでドロップアウトノイズが出始める出来の悪い個体の混入が見つかっているから
単層のREよりは書き換え耐久性が劣ると考えておかないといけないと思うよ。

出来の悪い個体を排除すれば済む話なのかもしれないけど
それを効率良く見つけるのは非常に難しいわけで。

そう言っている俺は、保管場所が足りないので結構RE-DLを使っているんだけどね。

通販でソニー国産REが20枚1780円の店があったが売り切れてたわ

ま、売り切れたから書き込んだわけだが

>>801
ドラマや映画はセル版を買うのが主流
安いし

>>801
月1000円掛からずにNetflixやHuluでいつでも好きなときにオンデマンドで映画もドラマも見放題だから
もう録画とかする奴はほとんどいない

>>801
テレビ番組を保存するなんてことしているのは日本だけみたい

>>801
基本データ用途にしか使わない
amazon.comでは日本語パッケージのままクソ高い値段で売ってたりする

>>801

海外は他の連中が言うように良い事ばかりではない。

海外では無料放送の力が無く、押しつけのクズ番組の中に稀に客寄せの
良質コンテンツや無料放送の宣伝効果の力を狙った良質コンテンツがある
日本と違って、良質コンテンツはほとんど皆有料になってしまう。
（押しつけのクズ番組が社会に影響を与えないのは良い事だが…）

そして有料の負担をさせる前提の競争なら便利にしないと客に見捨てられるので
オンデマンドなど拡充し、客は有料が前提で仕方なく金を払ってるものに
さらに機材代金を使うのが馬鹿らしいから録画という行為が廃れていっただけ。

その本質を理解せず桃源郷のように海外を見ているから日本の事業者は
オンデマンドだのクラウドだのと課金ビジネスを作っては潰す事になる
便利だから有料で契約してもらえるなんて戯言を信じてはいけない
有料が前提だから仕方なく払う大多数が便利な方へ流れるだけ

>>801-807
日本じゃあまり考えられないが、スポーツ中継だけが視聴率的にTV番組として成り立ってる米国では
スポーツ番組を録画して、タイムシフト的に視聴してCM飛ばすらしい

321 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/05/02(水) 18:52:40.56 ID:4EzmFr2l0
≫297
アメリカじゃテレビをオンタイムで見ないで録画してCMすっ飛ばして見る人が急増中だから
オンタイムで視聴者を集めやすいスポーツ中継には金が集まるんだよ
http://www.forbes.com/sites/tomvanriper/2012/03/21/the-new-moneyball/

まあHDD録画でBDメディアに焼いたりはしないだろうがな
結局BDメディア使うのは日本国内大半で、残りは海賊版好きなどっかの国々
どっかの国々もDVDメディアが大半だろうけど

※※※※ここはBDディスクの特価情報のスレ※※※※


海外の録画事情なんざどうでもいいわ
スレチはさっさと消えろ

映画とドラマなら日本だってすぐにセルものが出るから
録り逃してもどってことないよ。それ以外の番組が問題なのよ。
バラエティはどうでもいいけど、音楽番組とか劇場中継とかドキュメンタリー。

エアチェックってあったな

>>811
糞馬鹿しつこい

お前も十分うぜぇよ。
さっさとNG入れてろ

(Φ)ﾏﾝｺ

>>811
音楽番組なんて日本人でもBD焼きしねえよ
アメリカは映画BDセルが980円以下とかザラ
日本は5980円とかそんなもん

セルの馬鹿高い日本でセルがあるからいいなどというのは供給側の人間だけ

特にこのスレでは「セルなんてBDR国産100円の何十倍だよアホ！」で終わり

そういや100円で買えるようになってから特価追及の真剣みが減ったよね皆
DVDの時もそのへんからメディア価格情報の熱意が薄れた気がするぞ

エックスでバーベ BD-RE DL 10枚スピンドル 2399円だったが
>>671が裏山しくて買わなかった…　この値段だと
地元ダイレックスのPana BD-RE 10枚の方が良さそうなので我慢した。
あきばおーのUJ-240 4990円だけ買った。

もう末期症状なのかもな
それを安くなった！もっと安くなれ！と傍観していられるオマエラって
自分で自分の首絞めてることになぜ気付かない

>>818
671じゃないけど、京都ではバーベRE-DLは\3000/10pくらいで1〜2割引きがちょいちょいある程度。\1500とか店舗改装在庫売り切りでもなかなかあるもんじゃないよ。実際もうないし。
自分は地元が福岡なんだけど、なかなか帰れないので日常的にダイレックスとかに行ける人のがうらやまだわ。

魚籠池袋でリスタート\1380の1%
2個買うとそこから15%、3個以上で18%、10個以上買うと25%引きになってた

>>820
俺も同じような環境なので、地元帰った時はダイレックスでPana100枚とか買ってしまう
持ってくのが辛い。青春18や夜行バス使うと単なる修行というか苦行

>>821
ポイント付与率が15%や18％だよね？

>>823
すまん、割引が15%や18%
Pは1%で固定
酔っ払ってて言葉足らずだった

俺は2個しか買わなかったが、15%引きだったので\2760→\2346のP1%（24P）

あと、対象商品はリスタート以外にもある
俺はリスタートしか興味無かったから、これも対象ですか？としか聞かなかった

>>824
わざわざありがとう。ぜひ行ってみるよ

既にやってるソフのセールと同じやつじゃないの？
届いたの見たけど、ケースに痛みがあった。
佐川で雑に扱われた気もするが、梱包が厳重だったのでそれはないかも。

外からはわからないので、たまたまハズレを入れられたのかもしれない。
あまり気分がイイものじゃないが、返品とか考えるのは面倒くさいレベル

>>796
単に台湾製採用のメーカーの方が多いからだろ
選択肢が減ってる。

2008年頃は全社日本製だったが、
今は、-Rはパナだけ。(LTHは別にして、昔の売れ残りも)
-REも、2011年前半は国産全滅したし。最近パナとソニーが日本に回帰したが

台湾、中国産が多いのかと思ったら、最近はシンガポールやインド産も多いのね。
なんかインドやシンガポールあたりだと最新設備を使ってそれなりの品質を確保してそうだが、
やっぱり国産を買ってしまう。
実際どうなんでしょ？
インド産、凄く安いです・・・

子供の思い出ビデオくらいのレベルなら日本産にするべき
だけどドラマやアニメレベルなら台湾で十分
レンタルBDを違法コピーしてるならインド

>>829
「インド産」だけでくくってもダメだとよ
自社工場持ってる日本メーカーとそれ以外で差が有る
台湾は現地メーカー製造が大半だからね

インド産日本品質、インド産インド品質ってラベルに書いてあれば良いのか・・・

パナのインド産は国産と同じMIDなので品質は同等と考えていい
ほかの中国産は品質は低めと見るべし

>>833
＞ほかの中国産

TDKの中国産は国産と同じMIDなので品質は同等と考えていい

ルクセンブルクやらUAEやら、変な生産国のものが多かったが消えたなw

>>827原文ママでは書けないけど
【ｲ左ﾉ||キック】で検索してください

東京でケース安いとこってどこ？
CDケースみたいなやつ

マルチうざッ

>>837
100円ショップ

纏めて買うと25％引きってなぁ

仕入れは相当安いってことなのか。
やっぱりサプライは利益出しやすいのだな。

>>821　のREJAPAN11枚組 ？
\1380×75%＝1035円か

これラビで1000円か980円かで売ってたし、飛びつく程でもないかな

きょうＦ商会へ行って閉店を知った。
価格が安くってよかっただが…。
アキバで買うのならどこがいいですか？

パナ１択です。

パナなら秋葉じゃなくて近所のソフマップでいいじゃん。

外人てBD使わないんだろ？
じゃあビデオカメラの映像はどうやって保存してんだ？
ハードディスクだけじゃないだろまさか
その場合はDVD？

>>844
アメリカはクラウド鯖じゃないか？

>>841
俺が買ったのはリスタートだけど、対象商品は他にもあるから
その後ヤマダ池袋と新橋行ったけど1380円の10%だったし

まぁ1000円とか980円で買えたのはうらやましいけど

>>846
最近ビックのポイントを貯めてないから恩恵がないけど
ポイントを貯め込んでいる人がポイントを使うにはいいかもね

>>842
5月3日、4日ともF商会閉まっていたけど、倒産していたのか…
以前はダイレックスよりDVDメディアが安い時期もあったが
あきばおーやエックスに競争で負けたのだろうか。
あきばんぐも去年から無くなっていたし。

>>844
以前、向こうの人が書いた記事の中のBDがいらない理由の一つとして、
SDカードとかに入れたままの人が結構多いってのが挙げられてたよ

あと、＋の二層がランキングの上に出てくるので、
そっちに焼いている人もいるんじゃない

映画→セル買え
TV→見る価値なし

自分や家族、知人が撮った・出演したコンテンツでない限り、BDはデータ保存しか使わないだろ。

>>842
俺は最近、エックスで買っているよ

>>849
日本でもデジカメとか今はSDカードに入れたまま保存とか主流らしいよ
まあ、頻繁に使うのなければその手のメモリカードも高いものではないからねぇ
そー言う感覚なんじゃない？

>>845
ホームパーティとかのプライベートビデオでも
平気でようつべに上げてるイメージだな

日本人は記録を形有る“もの”に残したがるのかな？
あとBDに限らずSDなりにダビングすれば、外に持ち出した時にネット接続の出来ない場所でも観られるからね♪
ネット接続は、いまいち色々と信用出来ないし、狭い日本でも無線の圏外はそこここに有るし

最近はみんなHDDでBDに焼いてる人も少ないけどな
日本でBDがそこまで爆発的に売れてるわけじゃないしな

日本人は焼いても見ない文化だしな

いや、CMカットとか綺麗に編集して予備の予備まで何枚も焼いてプリンターでレーベル印刷して
ダンボールに入れて押入に永遠に保存する趣味なんだよ。立派な趣味。

わ、笑えん・・・w

ほんとそう
HDDの容量に追われながら録画して編集してダビングするまでで自分の時間は終わる

>>854
日本は、美術品でも綺麗に残してるだろ
何でも残したい、そういう文化なんだよ

しかし映画フィルムの保存状態は劣悪で保存されていないテレビ番組も多数…

雑談はよそでやれ低脳

価格も品質も一番高いパナくらいしか価格情報の意義がなくなったな。

パソコンで40GBのファイルをBDに書き込みたいんだけど
片面２５GBなので２層を用いるのはわかるのですが
パソコンで２層のBDは１ドライブ扱いになるのでしょうか？
ファイルを分割して書き込む必要が出てくるのでしょうか？
その他注意点があれば教えて下さい

>>864
1ドライブ扱い。
40GBのファイル問題なし。

>>864
余裕できる
BD映画なんて大半が40GB

2層ってエラーが出やすい外層まで使うのが気になって使ったことない
気にするほどでもないんだろうか

>>842
噂は聞いていたけれど、閉まっているシャッターと張り紙で、
改めて現実に気付いた･･･orz

>>867
手持ちのパナBD-DLは、外側から2mmぐらい使ってないみたいだけど、
CDやDVDは、外側1mmぐらいまで書き込めるようだから、その分余裕があるんじゃないか？
残念ながら、DVDのDLは持ってないのでそれと比較できない。

>>857
そんな馬鹿な奴この世にいるわけねーだろwwww　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺以外

ビックのはネットで買えれば買いたいのだが・・・(´・ω・｀)
あそこ円盤はほんとうに高いんだよな・・・

ソニー1216円
これって安い？100枚買っちゃおうかな〜

単価ならば糞高い

ホワイトレーベルもいいけど
木目調のがあってもいいと思うんやけどなぁ〜

>>854
とにかく収集癖はDNAレベルであるんじゃないかって話だよ。
モノのみならず想い出までもコレクションしたがるから伝芸の世襲制も成立すると。
伝統の収集癖のおかげで正倉院展とか楽しめるわけだｗ

プリンタブルやめて欲しい

オレも焼き物好き

>>875
うせろ阿呆

なんか貧乏くさいよな
金使ってるぶんゲーム、フィギュア収集のが圧倒的にマシ
レンタルBDコピってるやつは死んどけ

ソニー最終的には1213円だったよ。まだ安くなるかな〜
http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=6758

>>880
安くなったな…

もう安くしなくて良いよ。あとは品質の向上だけ頼みます

抽出 ID:EyIv+Q9c0 (2回)

866 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2012/05/07(月) 01:49:56.51 ID:EyIv+Q9c0 [1/2]
>>864
余裕できる
BD映画なんて大半が40GB

879 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2012/05/07(月) 15:48:47.17 ID:EyIv+Q9c0 [2/2]
なんか貧乏くさいよな
金使ってるぶんゲーム、フィギュア収集のが圧倒的にマシ
レンタルBDコピってるやつは死んどけ

ここは釣堀なのね

金額はSL1枚100円程度で落ち着いてきてるし、
価格情報は、閉店セールや超ローカル限定とかになってきている。

金額が1枚100円程度なので、セールで1枚当たり70円になっても、
値引額は、たかがしれてる。（店頭とネットで倍の価格差があった頃と比べて）

なので、ネタスレ化しつつある。

違うよ
安いの教えても売り切れて自分が困るだけだからだよ

書き換え出来て安いから
もう全部ソニーのリスタートでいいよ

糞ニー( 笑 )

>>888
PCからおかけ直しください

ソニー買うなら安い三菱にするわ

国内生産に回帰してる唯一の企業なんだからもうちょっと応援してやれよｗ

リスタートは11枚だしな
協力してやろう
インド産なんかかうかばーか

数年後、生産終了で品薄になってきたインド産パナを買い漁る>>892の姿

ソニーは新パッケージが出るのか(型番はVGPSシリーズ)
ttp://www.sony.jp/bd-media/lineup/video.html

そんなインド産でも構わなければ、楽天市場のBIGオンラインショップなる店でマクセルBD-RE120枚が送料込み\8,880-。
ショップレビューも悪くないですし、お買い得かも？

あ、すみません。もしかすると↑台湾産とかかも。
自分が別店舗で購入したやつがインド産だったので勝手に決め付けちゃいました。ごめんなさい。

>>896
あんた、それRiTEKや

ダイレックスで2個3000円またやってるぜ
売れてるのはパナのみだけどw

20枚×2個3000円、確かにダイレックスのチラシに載ってるな
しかし今日は平日だし行くのが面倒…　土曜に行ってみようかな
あきばおー（5月5日）でビクター日本製20枚1260円だったけどLTHなので当然買わず

おまえ、どこ住みだよｗ

言わせんなよ？クマソだろ？jk

>>897
インドだとしたらPHILIPSという可能性はないですかね？
まぁ、大した差は無いみたいですけど。

大有りだよ
PHILIPSは地雷

俺に言わせればドライブが対応しきれてないから
日本じゃモーザーベア含め超マイナーMIDじゃん

名古屋のビックカメラに殻付きのパナ製BD-REが売っててワロタ
25GB1枚で3440円とか高すぎワロタ

>>905
ちょ、それはネタ用でゲットっしょ

>>906
残念ながら2000円しかなかった

あっ、俺の手元にもHS2と一緒に買ったパナの殻付両面DVD-RAMがまだ残ってるわ…。

そんなもの数十枚持ってるわいｗ　＞パナの殻付両面DVD-RAM

殻付両面DVD-RAMはパナじゃ高いからってビクターや富士の使ってたわ

つーかパナって何でも出してるけどもれなく全部高いよね。馬鹿なの？

新しいソニーのはどこ産ですかね？

パナのサポートは元子会社ビクターのそれの爪の垢でも煎じて飲め

>>911
ボッタクリのマネシタ製品買う奴が馬鹿なんだよ。
でもパナが一番良い商品出してる場合もあるから一概には言えん罠

パナはなんでも高いとか言ってる奴って馬鹿って言ってるようなもん。
今はそうでもない。
昔は一番高かったが。

何このパナへのバッシングｗ
工作員沸いてんのかｗｗ

>>913
馬鹿だろお前

ソニーのリスタートが一気に下がったことで、パナのBDに割高感が出てるのは事実だな。
ましてインド産の恐れもあるし。
さすがにリスタートなら質に文句もないしね。
栗モデルが1600じゃかなり高い。1200円で同じレベルだな。

最近リスタートも見ないんだが
新パケも多賀城産なのかね

ジョーシン平野加美店改装閉店セール中
全て20パーセント引きだったよ。
参考までｓｏｎｙリスタートジャパン1480円の20パーセントＯＦＦ

↑ＢＤＲＥ11枚入りねｗ

他にもパナ日本製等があったけど表示価格が若干高めのような気がする

Joshin、webのほうではTDKの単層REが40枚セットで3,200円、60枚セットで4,500円。
クーポンが復活しているので更に300円引き。生産国とかに拘らなければ安いかも。

ダイレックス時津店、Pana BD-R 20枚×2個 日本製 3000円もあったが、その下にPana BD-R 30枚（スピンドル）
日本製 2180円の方が単価が安かった。クリステル10+1枚は1480円だった。Pana BD-RE 20枚 日本製 1980円もあった。

しかし自宅から最も近いダイレックスは、20枚×2個がソニーだけだったりPana BD-R 30枚は2480円、
クリステル10+1枚は1580円だったし、Pana BD-RE 20枚はインド製しかなかった。時津店だけ特別安いのかもしれない。

>>922
BD-REで1枚70円か… ダイレックスのPanaの日本製BD-REは99円以下にはならないし、迷うな

ソニーの新パケ、日本産じゃないとミタ。

最近のリスタートの特化が、製品切替時の処分だったら怖いな・・・
この時点から二社共にインド・台湾と変わるとか起きたら泣ける。
やっぱり急に安くなると不安になる。

パナの1層BD-REインド産だけど品質と言うか管理が落ちたな
盤面が薄く曇っていて拭き取れば光るって感じのがあったり
べったりと油脂（人の指がこすれたもの）がこびりついていたりと
たまたまハズレのパックを引いたのかわからんが酷い

そんなこと書くとパナ儲が湧いてくるぞｗ

必　死　だ　な

パナアンチ工作員ID:UfMSGguy0

初歩的な質問で悪いけど4倍速のBD-REって何で無いの？

技術的な問題

パナR20枚1280円
うどん県マルナカ基幹店にて確保
2個3000円のダイレックスが霞んでるw

ど田舎の価格情報ばっかりだな

そりゃ都会の情報書いても売り切れたら自分が困るだけだからな

ダイレックス、BD-RE 20枚 1980円
今日3店行ったらインドばかりだった…

>>926
インド人もびっくりだな

BD-RE25GB

バーベイタムとパナ(インド産)だと品質同じようなものですかね？

パナが5枚\498で売ってたから買ってきたんだけど

ＳＯＮＹ　新パケＲＥ10枚パックは日本製

ww.amazon.co.jp/SONY-ビデオ用BD-RE-片面1層25GB-ホワイトプリンタブル-10BNE1VGPS2/dp/B0081CV8U0/ref=pd_rhf_se_p_t_1

枚数が一減っただけでも地味に違うよな。
１１枚だからこそ安かったのに

>>937-938
VGPS2は、VCPS2かVDPS2の後継機種と見た方が良いのかもね…？？？
VXPS2のリスタは元々 『数量限定 今だけ10＋1枚！』ってコピーだったし
欲しい人だけ、有るうちに買えば良いし

http://www.sony.jp/bd-media/products/5BNE1VGPS2_10BNE1VGPS2/index.html

これかな、どこか忘れたけど、
ネットショップで日本製の表記だったぞ

パッケージにデッカく日本製って書いてくれよ
知らない間に台湾製に戻ってたら泣くぞ

尼の日本製Rも取扱いおわってら

パナの銀色ドーナッツ版でも買いなさいよ。あれはまだ日本製でしょ？

>>941
それ用の対策じゃね？台湾、日本両方に使えるための。
昔のビクターみたいに大きく書いてたら、パッケも刷新しなきゃいけないし

朝からヤバい単価にびっくりしたんだが…もちろん店員に教えた。

女店員｢ありがとうございます。恥ずかしいーっ｣
萌えたわ
http://d2.upup.be/f/r/KXgAK9Uc5H.jpg?guid=ON

値引き額が単価かよｗ

>>944
裏に小さく台湾、インド、日本製と表示するけど… まあネットの画像では目視出来ず店頭で見分けるしかないと…┐(´Д｀)┌

>>940
今日池袋のBICとヤマダでフライング販売してたよ

5枚組と10枚組は日本製、20枚組と25枚スピンドルが台湾製だった
まだRESTARTはたくさん残ってたからそっち買ったほうが安い

池袋だとRESTARTはいくら？

今日、ダイレックスで店員が棚に並べていたので聞いたら
日本製は在庫限りだそうです。
ちょっとスピンドル買いだめした。

パナ R 20枚×2個 【インド製 】3000円
パナ R 30枚 スピンドル【 日本製】 2180円

BDって基本的に不織布袋とかで保存できないんでしょ
スピンドルで買ってどーゆーふうに保存してんの？

CD/DVD用のプラケース買って保存してる

そーすると一枚の単価高くなったりしない？

>>951
なんで「不織布袋とかで保存できない」の？

>>954
マジレスするとパッケージの注意書きにきちんとそう書いてあるメーカーもある

ソニーで不織布に入れて売ってるやつなかったっけ？

>>956
んなもん買った事ないから知らんがな・・・
とりあえずバーベREのパッケには
＞使用上のご注意
＞ディスクが直接触れるような軟質系ケース、不織布ケース等での保管は避けてください。
とわざわざ太字表記されてるよ

スピンドル買いはCD-R、DVD-Rのプラケースが余ってるうちのご褒美でしょ

DVDの頃とかは50枚とかのが圧倒的に安かったからそのイメージで買ってるだけでしょ。
BDは今のとこケース入りのと1枚単価変わらんけど、そういう計算しないでサクっと買う人もいるし。

>>956
不織布だから絶対に駄目ってワケでもないけど
粗悪な不織布(今は大半コレなんだけど)で、記録面に転写、読めなくなるってやったメーカーがあったのと
不織布を使っているケースは、ファイルタイプが多いので、反りに弱いBDだと、ケースに詰め込みすぎて反るのが怖いって事もあって
メーカーの見解では、安全考えて不織布タイプは使わないでくれって事になっているんだよ

>>956
ソニーのは薄いフィルムみたいな感じ

「不織布」の話題は何度も出てその度に荒れてるような印象
押しつけは良くないよ
ハードコートは有るけど、>>960の通り、反りには弱いから
むしろケース使うよりも神経質に管理する必要が有る
どうなってもいいなら気にすることもない

その辺の事情無視して一方的に主張してると荒れる感じ

殻付きを出せればねえ

ドライブが厚くなるからどうこうで23GBのディスクだけになったんだっけな

>>951
1つのケースに2枚入れてる
コツを覚えないと噛むけどｗ

>>963
俺は殻付きを見た事ないが、ヒートナイフかなんかで取り出せないの？(←責任は取れないけど

BD殻付きは発売当時すごく高くて買ってる人を見たことない

>>931
安いな
俺はメーカーも気にしないからホーマックで二千円ちょいの20枚組Rを適当に買ってる。
SONYのは紙が入ってないのもあるから注意して選ぶけど。
被災地だからNHKの長時間特別番組の時はPanasonicの一枚の癖に値段高いのを買ったりするけど。

インデックスシートって必要？
ディスクのプリンタブル面にタイトル書いてても外から見えないじゃん

ディスク自体は番号とかで管理して紙に内容を詳細に書いてる人もいる
かも知れない…

>>969
REで書き換えたり、追記が多い人ならインデックス要るかもな

AVとかアニメとかのタイトルを並べる勇気はない
できるならディスクまるごと暗号化したいくらい

不慮の事故でこの世を去っても、他人には何が
入ってるか分からないように…

LTHは特に保管方法に気をつけたほうがいいってことね。

ブルーレイディスクの保管について
https://shop.victor-media.co.jp/blog/blu-ray_disc/1542

ビクターはスピンドルでも問題ないって行ってるぞ

レコ作ってないメーカーが言ってもねえ
書き込むハード側の問題でうちのメディアは問題ない（ｷﾘｯ　ってことだろ？w

>>974
誰もスピンドルはダメなんていってない件・・・
不織布がどうかって話だろ
そこでもダメって書かれてるじゃん

＞いわゆる不織布ケースで保存することはおすすめできません。

>>974
皆が書いてある通り駄目なのは不織布での保存なのだが

>>969-971
ノートに書くと便利だぞ。ディスク1枚で1ページに、サブタイ以外に役者名とか書ける

ちょっと汚れてるだけでも操作受け付けないんだから
（拭けば直る）そりゃあ腐食布ケースはアウトだろうなぁ。
それともそれだけセンシティブなディスクってメーカーの問題？

そもそもスピンドル保存が駄目ならスピンドルで販売なんて出来ないだろ
出荷して速攻売れる訳じゃ無いんだから

既に記録したものと未使用の違いはあるかもしれん＞スピンドル保存
保存している時じゃなくて出し入れの時に傷がついたりするリスクが「より」高いのかもね

少なくとも、スピンドルディスク製造出荷時は落下事故や過積載でも起きない限り、歪む要素が無い
メーカーも流通も販売者も歪まないように管理してるし、歪まないケースとかの特許も有るぐらい

不織布使う人種の中には複数のディスクをその辺に無造作に積んだり、横置きで放置する人種もいる
これはディスクに不均衡な力がかかり、歪みや反りを生む原因となる
不織布使いつつ長期保存したいなら反らないよう歪まないよう不均衡な力がかからないよう管理する必要が有る
それが面倒臭いなら最初からケースで保管する方が良いって話になる

今では不織布使う利点は「保管場所を取らない」「スピンドルディスクだと単価が安くなる『可能性が有る』」
ぐらいしか無いが、現実にはスピンドルディスクとケース入りディスクの価格差はほとんど無いし、
「長期保存用に余裕持たせてバインダーとかに入れて縦置きで保管」とかやってると
保管場所はそれなりに取るし、適切な保管場所も限られる
結局、不織布は「すぐに読めなくなっても気にならない」用途のディスクにしか使えない

東芝のアレのほうが記録用としては優れていたのかまなあ
映画会社的には関係ないから、容量が大きいほうが良かったんだろうが

不織布に入れるくらいなら剥き出しで保存しておいたほうがいいのか。

>>984
裸でもその辺に適当に積んだり横置きで放置してたら同じ事じゃいｗ
特許付きのスピンドルケースに丁寧に戻すならそうかもしれんが
ハードコート有るから意外と表面は大丈夫そうだけどな
むしろレーベル側が薄いし、傷つきやすくて氏にそうだ

SONYとPanaってLTHタイプ作ってる？

GGRKS

関西のジョーシン
SONYリスタは11枚1,380円
SONY新型VGPS2は10枚1,780円
パナの去年秋からの新型の銀色ドーナッツ版は10枚1,680円
郊外の庶民向け価格はこんなもの。ガソ代要らず電車賃要らず、ネット通販でのｲ左ﾉ||キック無しの安心価格ｗ

リスタートはそれ位の値段だし、新製品の価格出してもなあw
パナのデザインディスクは高めだし

20枚組なら、セールで1900円位になるだろ

バインダーは横じゃ駄目なの？