ニュースリリース
大画面・高画質に優れた次世代ディスプレイ“Crystal LED Display”を開発
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201201/12-005/index.html

Sony Crystal LED Display CLED5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1330963525/

ﾎﾟﾆｰﾃｰﾙうんたらかんたら

てすと

保守

Samsung is global number one LED monitor vendor, report says
http://www.digitimes.com/news/a20120410PD212.html

ＣＬＥＤってモバイル用途はどうなの？

そこはOLEDの範疇かと

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY1PWbBgw.jpg

織り込み済みの赤字で大暴落おめでとう御座います

大暴落ってたってソニー株は、2月は１４００円だったから、底値は
固いじゃん。サムスンでほるほるしたいのは分かるけどねえ。>>5

　　　　　　　時価総額　　　　　今期損益

アップル　3800億ドル　　　　　　　　2兆
サムスン 1400億ドル　　　　　　9600億

ソニー　　　180億ドル　　　　▼5200億


もうサムスンの名前なんて出すのもおこがましいわ

正直ソニーと粉飾サムスン

タックス・ヘイヴンに持っている法人の数とか
従っている会計基準とか、併記しないと意味のない比較

画質に関係ないからどうでも良いよ

正直、サムスンの躍進にいちいち喜ぶ奴って、アンチソニーなのか
それとも、アンチ日本なのか？

アンチソニーじゃないよな。アンチソニーなら、ソニーの体たらくを
揶揄しても、サムスンの数字でほるほるしないもんなあ。

粉飾決算のサムスンが、ボロを出すのは時間の問題。

サムスンは日本企業と違って実際に売れてるからなあ

ソニーはサムスンでも買収されればいいじゃん。


2億円くらいで。

>>16
在日のサムスンほるほるも、いまが旬だから、絶頂感だろうなあ。

日頃差別されて鬱屈してたんだろうから、まあそれくらい多めにみようかｗ
ほるほるできるのも、いまのうちだろうからねえ。韓国国内のリアル韓国
人からサムスンが総スカン喰らうのも時間の問題。ある意味、在日の
方がサムスンファンなんだよねえ。

一番多いのはただのアンチネトウヨ日本人の暇つぶしなのが実態だよｗ

日本人はジャップとかネトウヨなんて言葉使わないだろ

>>10
ソニーだけ場違いでワロタｗ

レスが付いてると思えば全部透明あぼーんとか…
また湧いたのか

ジャップディスプレイ

>>19
ネトサヨの心理わかってないなｗ

>>23
ネトサヨとか、日本人がアンチソニーだとかという在日の話を信じるなって。
おれは左翼だけど、ジャップとかソニー死ねとか思ったことないし。

在日は結局、日本人を装ってるだけだからな。日本人でアンチソニーは
いるかもしれんが、ジャップディスプレイとかいう日本人は、左翼にも
いないわ。

侮辱してCLEDの技術革新が進むのなら私はそれを否定しないだろう

サムスンをけなすことは、ソニーを応援することと同じ。

メディアの虚構ニュースに踊らされて、日本の製造業はオワコンなどと
ぶち上げるアナリストどもの策略にのれば、開発されるべきCLED
そのものへの重点投資が、社内反対派の増長によってつぶされる可能性
すらある。

ソニーを応援することはきわめて重要なことだ。そして、ソニーを応援
するということは、技術盗用企業サムスンの実像を広く知らしめることと
同じ。

同じことだったら直接ソニーを応援したほうがいいんじゃね？

ソニーをけなしてサムスンをよいしょする在日のコメが書き込まれるからね。
そうなると、サムスンをけなさざるを得ないわな。

最近は末尾Pに加えて単発サムチョン擁護&ソニー叩きレスが増えてきたな

ネトサヨはネトウヨが嫌いなだけだからネトウヨの嫌うことを言うだけ
本心関係なくその場限りで貶す事だけが目的、ネタは何でもいいんだよ
アンチソニーなんて間違った情報誰から聞いた？
ソニーなんかつい最近までサムと組んでたネトウヨの敵だったからむしろ応援してたろｗ

>>24あてな

>>29
CLEDの話をさせたくなくて話題を逸らしてるんだろう

>>30
ネトウヨがネトサヨがという書き込みがというのが、日本人を分断してること
に気付け！　ソニーを応援する真の日本人ならば、思想は関係ない。そういう
ところが、ネトウヨ系のソニー応援団の欠点。おれは、左翼なのにネトウヨと
批判されるが、ネトウヨ、ネトサヨなどのカテゴリー自体が、日本人を分断
するために、在日勢力が作り出している虚構だ。そういう虚構になってはい
けない。左翼での右翼でも、日本経済の繁栄を願うものは、同志だ。

TV用途で売っても売れないだろうから、モバイル用で売り込んで認知度あげた方がいいんじゃない？

これはもしかしてCLEDにとって朗報？

＜半導体＞ＮＴＴ研が新製造方法　極薄で低コスト化へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120412-00000006-mai-soci

>　省エネ照明に用いられる発光ダイオード（ＬＥＤ）などに使う半導体の新しい製造方法を、
>ＮＴＴ物性科学基礎研究所（神奈川県）が開発し、１２日付の英科学誌ネイチャーに発表した。
>極薄で低コスト化の可能性を秘めており、窓や服などに張れる太陽電池の開発の道も開かれるという。

>　今回開発した製造方法では、青色ＬＥＤに使われる窒素とガリウムなどを素材とした半導体をごく薄い
>膜状にできる。層状に積み重なっているためはがれやすい窒化ホウ素を半導体と基板の間に挟むため、
>小さな力をかけるだけで基板から半導体の薄膜だけをはがすことができた。厚さは０．００２ミリとごく薄く、
>製造時間も大幅に短縮できコストも下げられるという。

>>35
LED関連の新技術やらなんやらは全て朗報特にコストを下げるものや生産性を上げるもの小型化関連ならなおさら
物量が要るのと小型化しにくそうてのだけがウィークポイントなんでそこの問題の解消や緩和に繋がる可能性があるてことだからな

最初のターゲットは放送業界だろうね
4インチサファイア基板で量産工程の問題がなくなれば定価600万円で出せるだろう
こんな金額で買えるのは放送業界くらいしかないw

20μm角のLEDが採れて100万円台にできたら次は広告用ディスプレイかな
色再現性が求められる高級ブランド品に限定して売ればいい

>>35
このレベルの開発から量産まで何年もかかるのが通例だけど朗報だとおもう
サファイア基板とGaNをつなぐバッファー層の構造と材料に工夫して
・エピ層(発光する部分)をはがしやすくした
・エピ層のバッファー層側を後研磨しなくてもいいほど滑らかな状態で取り出せる
・基板が綺麗な状態で残るので大きな処理をせずに再利用できる
・基板側にぬれ性が良いバッファーを挟み込むことでエピ層の欠陥を低減できる？
てな利点がある、らしい
読み違えてたら指摘してくれ

ソニーの放送用で唯一残った液晶モデル

SRM-L560(56型　希望小売価格 6,825,000円)
http://www.sony.jp/products/Professional/BVM/products/L560/index.html

まず、これの後継機と予想する。

レーザーリフトオフは装置が高い、歩留まりが悪い、遅い(2005年)
なんて書いてあるけどいまはどうなん？
http://www.cir.tohoku.ac.jp/j/3activity/seika/seika04/yao.html

>>37
実際はledのコストだけで数千万円らしいが？

数千万円厨は腹を切って死ぬべきだ
またry

>>39
PVM-L3200もまだ残ってるよ。
OLEDが25型までだから、より大きい32型だけは残したんだろうな。

前スレで出てたシリコンウェハのLEDはどうなの？
コストが40分1になるとかいうあれ。

韓国の家電メーカーは本当すごいんですよ！
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/4294.jpg

日本はいつ抜かれた？
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/4293.jpg
エベレストより高いんです
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/4292.jpg
日本企業が束になっても韓国企業1社に勝てない！
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/4290.jpg
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/4291.jpg
日本が韓国に抜かれたのは2008年
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/4289.jpg

製品の世界シェアを比べる
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/4288.jpg
薄型テレビ 世界中の３台に１台が韓国製
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/4287.jpg
冷蔵庫 世界中の２台に１台が韓国製
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/4286.jpg
ヨネスケさんが２軒訪問したら１軒は韓国製品
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/4285.jpg
洗濯機 世界中の３台に２台が韓国製
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/4284.jpg

ザキヤマ総力取材 韓国家電メーカーの猛威
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/4283.jpg

>>44
シリコン基板は2013年〜2014年といわれてる
シリコンは格子定数の違いが大きいから歩留まりを上げるのが難しい
大口径化ウェーハーは反応釜で熱するときのソリが大きくて対処が難しい

会見で新しい情報が出ますように
ttp://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/financial/fr/viewer/strategy/2012/slide/image/21_image.jpg

化合物半導体の基板にシリコンという話とは別件で、間接遷移のシリコンで
フォノンを利用して直接遷移でしかできないはずの発光をさせる話もある。

ttp://www.optronics.co.jp/magazine/opt.php?year=2012&month=3

ソニーが独自に開発した高画質技術「クリスタルＬＥＤディスプレー」を
商品化する考えも初めて明らかにした。
http://www.asahi.com/business/update/0412/TKY201204120316.html

LEDの製造法がまとめられてるサイト
ttp://www.densetsu-i.com/column/archives_01

>>49
ｷﾀｺﾚ！

>>49
ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━ !!!!!

おおおおお落ち着け！
重要なのは時期だ！
利根川を排除するんだ！

ただしいつかは言っていない

>>54
商品化する考え
とかなり踏み込んだ発言してるので、今年か来年・・・？

>>35
NTT…

NTTとNHKの研究所はどこまでのモノを手掛けてるんだか、
ホントに分からん規模だな。

たまになぜ？とうものが出てくる。

>>49
このニュース、タイトルおかしいな。
脱テレビというのは内容を読むと適切ではない。

ソニーにとってクリスタルＬＥＤは有機ELより優先順位が低そうな件について。

>58
有機ELは「他社との協業も視野に」
つまり有機ELパネルはサムソンから調達して
CLEDは自社で生産しようってのだから、
開発に力を入れてるのは圧倒的にCLEDだろ。

優先順位というのは「ビジネスとして期待してる」という意味ね。
今回もクリスタルＬＥＤが有機ELの下に表示されてたから。

>>56
NTTは相当な規模だがNHKはそうでもないだろ

>>61
受信料のおこぼれで細々と研究してるだけの施設だからなｗ
最近は提携開発する企業もショボイのばっか

>>56
NTTは大昔から物性の研究してるが…
たとえば世界の通信網を初期にイギリスが支配したのは海底ケーブルにガタパーチャ
が必要だったからだ。1977年にはNTTが光ファイバーの製造法の１つを発明してる。

有機ELはジャパンディスプレイで
CLEDは自社でやりまっせってことじゃないの

ジャパンディスプレイは半ば国策みたいなところもあるから、
ソニーだけで有機EL囲い込んでると何か圧力があるのかもしれんな

ソニーになくて他の日本メーカーにあるOLED技術って何だろ

モノクロ有機ELならソニーではつくってなかったような

OLEDが完成したら材料屋と装置屋が美味しく海外輸出しちゃうんじゃないかとおもってる

今回の平井のプレゼンは2014年度を見据えた3カ年計画。
計画の中にcledがあるということは、期間中に、利益に寄与出来る必要がある。

>>60
まがりなりにも一度商品化して知名度もある有機ELが上なのは当然だろう
>>55
経営方針説明会だから独自技術があることをアピールしたかっただけともとれる
>>49
実用化すると1月に表明してたから実質あまり変わらない
初めてと書いてるのは朝日だけだからあえて派手に書いたか記者が知らなかっただけかもよ

そりゃNTT（日本電信電話公社）もATTベル研の影響は強く受けてるわけで。
全盛期のベル研はすごかった。ATT分割で今は影が薄くなってしまったが
当時は手本というか、聳え立つ存在だった

>>69
なるほど。CEOのプレゼンだしな、それだけの重みはあるってことか。
有機ELに並ぶくらい注力してくれたら捗りそうだ。

>>72
今見直したら、テレビは2年計画で、その中の商品力強化に、cledが入ってる。
今年度中の投入もあるかも。

製品自体は既に出来上がってるのに、なんで発売未定なの？

>>67
ウォークマンのコントローラーのモノクロOLEDは内製じゃなかったか？

内製なんだっけ？
モノクロ有機ELは東北パイオニアのシェアが非常に高いと思ってた

二年か…お金を貯めるには丁度良い

>>49
ちょっと、波に乗り遅れたけど
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!　　ね

オープンハウスでも紹介あったらしいしな

「一般人には違いがよくわからないけど何か高品質らしくてやたら高い」と確実に失敗するが、
その辺どうすんのかね
クオリアをもう一度やる程鳥頭ではないとは思っているが

そのための固定費削減だろう
購買層から無尽蔵にカネを取れた技術暴走時代は終わったんだ
いきなり民生品で年産100万台ほど売ってくれるのを期待したいがそれはさすがに厳しいだろう
それでも初年度一万台、少し先で十万台くらいは売りたいだろうから誰にどう売るかが課題だな

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1204/12/news095.html
>当面のボリュームゾーンは液晶テレビ
>時期は未定ながらCrystal LED Displayなど次世代ディスプレイの商品化

まぁここ1〜2年では出ないんじゃないかな。
XEL-1は世界累計販売台数1万以下だったというが、
同じ高級機でも11インチ20万円よりは55インチ100万円の方がまだ売れそうだとは思う。
ニッチには変わりないが。

2014のブラジルＷ杯に間に合ってくれると嬉しいんだけどなぁ。

ブラジルはブラジルでもオリンピックのほうだろ。

同じソニーでも有機elの方が早そうだな。
サムスン辺りからパネル貰い受けて作るの。

動画性能がダントツに高いという利点があるから、発売をなにかデカいスポーツの祭典に合わせてくるかもてのはあるな

これからは4Kに力を入れる、民生用ハイエンド製品から4Kという経営方針だし
CLEDも当然最初はハイエンド製品なので、4Kで製品化かね。
むちゃ高そうだけど。

>>84
サムチョンの在日ステマさん、なんかCLEDの発表があってから
煽りにも元気がないよｗ　もうサムスンから日本はパネル調達しないから
きみの祖国も、日本以外の国に売りつけようね。タンザニアとかｗ

でもCLEDが出る頃には普通の液晶も更に進化してるだろうからなあ
プラズマは死んだし、同じ液晶のKuroですら行き詰まった
SEDとFEDは世に出る前に死んだが、出していたとしても大赤字だっただろう
印刷製造で超低コスト化した有機EL以外では液晶に勝てないだろ
価格は正義

液晶のKURO？何言ってんだお前
てか液晶はもう完全に頭打ちだから、進化なんてないない

>>89
>液晶はもう完全に頭打ち

数年前にも言われてたが・・・
少なくとも価格と解像度では進化する

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120413_526257.html

よしIGZO

シャープ社長コメント

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120413_526103.html

いまの放送とかってちょっとうごくとすぐに映像ぶれて、動画解像度がほとんど意味なくなる。
カメラの記録の段階なのか、MPEGへの圧縮の段階なのか知らんけど。
さいしょからカメラ横ふっただけで解像度のない映像なんだから、いくら動画解像度上げてもあまり違いが分からない映像になってしまっている。
240fpsとかそれ以上で記録して、圧縮も動画解像度犠牲にしないようにしないと違いを表現するのは難しいのでは。

端っから映画とゲームにしか使う気がないな

もう日本は２０年後なくなっているかもしれないね・・・


日本語を学んでおくと、将来の役に立ちますか？
http://n.m.livedoor.com/f/c/6463952

韓国の女性をターゲットにしたコミュニティサイト「82cook」の掲示板に「日本語を学んでおくこ
とは将来の競争力になる？」とのスレッドが立てられた。
同スレッドでは、スレ主が外国語を学ぶのに、英語は基本として、20年後を見据えた時には日本語
がいいのか、それとも中国語か、もしくはヨーロッパの言語がいいのかとの質問を投げかけた。　
スレッドには、日本語以外を勧めるという意見が目立ち、英語以外ならスペイン語、ポルトガル語
を習った方がいいとの意見が多数を占めた。
・「個人的に、南米経済圏が浮上するだろうと予想しているのでスペイン語を学ぶことを推薦しま
す。スペイン語を習っておけばポルトガル語と重なる部分がとても多くて、ブラジルまでカバーが
可能です」
・「うん、ブラジルが今注目を集めているという報道や、記事をたくさん見ました」
・「スペイン語を習うのがより良いです。 英語とスペイン語の2つが上手にできれば、外国で就職す
る時の助けになる。知人が貿易関係の仕事をしているが、南米との仕事のため、独学で学んでよか
ったと話していた」

次いで、中国語という声が上がっている。
・「日本語が出来ることが競争力にはつながらないです。中国語を習われることをお勧めします」
・「20年後、日本に国家としての機能が残っているかどうかが問題。私も中国語を推薦します」
・「韓国人はスペイン語よりは中国語を学ぶのがより良いでしょう。中国の方が近いから」

しかし、条件付きなどではあるものの、同意する意見もわずかながらみられた。
・「日本語は、日本に遊びに行ったりドラマを見たりという用途以外に、確実に必要」
・「日本語は趣味で習うならば大丈夫だが、仕事のために習うのはどうか」

一方で「自動翻訳機や通訳機が発達している現在、10年後に外国語の学習が必要かどうかですら疑
問」という声があるものの、「英語と独語と中国語」など、複数の言語をマスターしなければとの
意見もあり、韓国では基本的に語学への学習意欲が高いことがうかがえる結果となった。

全部今現場で権限持ってるバブル世代のせい
奴ら目先のことしか考えずただ正論吐いてるだけクズが調子に乗ったような上司ばかりの日本の企業は終わり

>>96>>97
なんか、煽りがかなり感情剥き出しになってきたねえｗ

シャープの躍進とソニーのCLEDの話を聞いて、まじやばいって思い始めたんだろうなあ。

サムチョンのパネルはアップルもソニーももう買わないよｗ

20年後に日本がなくなってるなら、朝鮮は3年後にはないわｗ

日本がいやなら、もう頼むから日本に来ないでくれよなｗ

それと、海外で日本人のﾌﾘするなよｗ

相変わらず煽りがワンパターンだ。

NABでキャノンは4kモニタだすらしいけど、ソニーは何出すんだろうか？
シャープはIGZOとか、出さないのかなあ。

液晶技術がいくら進化しようが光を背後から当ててるうちはなにひとつ響かんよ人間の心には

>>102
シャープのIGZO液晶搭載した新型iPad馬鹿売れしてるんだけどｗ

サムチョンの尿液晶も搭載してるらしいけど、4月から減らすらしいねえｗ
くやしいのぉｗ

＞シャープのIGZO液晶搭載した新型iPad

ソースはよ

>>102
お前はフィルム上映と液晶プロジェクターを敵に回した。

>>105
えっ

新型ipadはサムチョンだろ

さんざんニュースに出てるが、LGとシャープの3社体制だろう

たしかシャープのIGZO液晶も元は東工大開発で、科学技術新興機構がそのライセンスを
最近サムスンにも付与したのがニュースになったよね
今度iPadに搭載されるなら、たぶん、１年遅れくらいでシャープ以外でサムスンも供給する体制になるんじゃないかなと
液晶パネルで儲けを出せるところはもうないんじゃあないかと
液晶パネルの発展もよくここまで来たな〜と思うけど
市場が完全に終わってる気がする
研究者も金が回ってこないから焦ってるみたいだしな
自業自得なのに

>>107
情弱にはムスカパネルがお似合いだ！
こういう事ですね分かります

シャープは品質問題でアップルから蹴られたというのに
期末決算でもそれが影響していると公式に発言があった
現時点でアップルの審査が通ったかは聞いてないしニュースにもなってない

IGZO採用の話は前のスレで散々やったろうに

http://favotter.net/status.php?id=183438325678477312

>>110
シャープの液晶はすでに2月からiPadに搭載済みだって。情弱にもほどがある。

今回のシャープの発表したIGZO液晶は、iPad用じゃなく、自社製として使うもの。
ちなみに、サムスンのパネルはIGZOじゃないよ。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20120201/204254/

問　IGZOパネルについては、亀山第2工場での量産立ち上げが当初の計画よりも2カ月遅れたことを本日の決算発表で明らかにした（Tech-On!関連記事2）。遅延の理由は何か。

　IGZOパネルの生産そのものに問題があるわけではない。最終製品への組み込みに際して、当初の計画よりも遅れを生じてしまった。ただし、2012年2月中には量産出荷を始める。

おれはアップルの製品むけだと読んでる
シャープのプロダクトだけでこんなに数だせないよ
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20120201/204254/kameyama.jpg

>>110
サムチョンはメモリの品質が低すぎて返品率が半端なかったよねｗ

続報全く無いにしても
ここ何のスレだよｗ

>>116
それサムスンは否定してなかったっけ？　

一方シャープは品質要件を満たせなかったのを否定してないようだけどｗ

ジャップじゃアップルの要求を満たす製品を作るのは無理でしょ

P2擁護豚乙ｗ
アップルから返品されたメモリを他の市場に再出荷してるクソ企業サムチョン（笑）

＞アップルから返品されたメモリを他の市場に再出荷

ソースまだ？

ID:AXOEZaam0
ID:L+f33wmZP

これ自演か
痛いネトウヨを演じてるのか

他のスレでも末尾Ｐがセットになって現れるみたいだね

NAB Show 2012 CLED展示あるか

>>120
ジャップはほんとに息を吐くように嘘を付くんだな。嘘で塗り固められた民族だわ

この種の手合いは一定の時刻になると一斉に消えるんだぜ
「組織化」されてるからな

新潟日報　4月13日朝刊「観桜ワールド」韓国・済州島〜学生が民族楽器奏でる〜

韓国民は日本と同じく桜を愛でる。桜は古代、済州島から日本へ伝わった。
私が済州島の桜を尋ねたのは2008年だった。最初、済州総合競技場施設の
公園を訪れた。満開の桜の下に菜の花が咲き、幼稚園児が先生と遊んでいた。
日本へ桜を伝えたという優越感が韓国の子供達に喜びと希望を与えていた。
次に訪れたのは典農路の桜並木だ。数千本の桜に日本と同じように提灯が下がり、
色は韓国旗の赤と紺だ。済州大学のキャンパスの桜も日本以上に見事だった。
校庭には数百本の桜が満開で、学生達が民族楽器を奏でていた。伝統文化を守る
学生達の姿は日本人以上に誇らしげに輝いていた。周辺道路にも桜が何千本と
植えてあった。若木が多かったが、将来ここは日本以上の桜の新名所になるに違いない。
世界遺産「三姓穴」の桜も日本以上に素晴らしかった。韓国の仏閣には桜が良く似合う。
20年以上前、韓国の友人と見た慶州の仏国寺の桜は京都よりも美しかった。
ソウル市内にも桜名所はたくさんある。戦後、日本から持ち込まれたソメイヨシノが
日帝残滓として伐採されたが、日本の桜が済州島の王桜由来と知られた今は
そんな蟠りはない。桜は友好と賠償と謝罪の使者として日本から近年、たくさん
送られている。 （峰村剛・日本語教師、長岡市在住）

>>122
サムチョンを批判するのは、別にネトウヨじゃないよ。在日ホルホル以外の
日本居住者ならばほぼ百パーセントサムチョン嫌い。ウヨ、サヨに矮小化させ
たいという気持ちは分かるが、残念ながら、サムチョンを国内で応援してい
るのは、ステマと在日だけ（例>>125）。

ちまたでは、1997年通貨危機以来のサムチョンの経営危機が顕在化するとささ
やかれている。20兆円もの有利子負債を抱えている上に、ガラパゴス化の危機が
ある有機ELに巨額の投資をするからだ。もうサムチョンのパネルは、どこも
引き取ってくれない。サムチョン製テレビと、ギャラ串、に搭載できるだけ。

さんざん安売りしてきたつけが、今度は、大量の液晶在庫としていまサムチョンに
襲いかかっているみたい。自業自得ｗ

ところで、ソニーのCLEのNAB情報はまだなのかな？

韓流ブーム「コスメ」 毒蛇にハチの毒？
http://uploda.tv/jlab-20s/s/20s00020771.jpg
「韓流」進化…ファッションも K-POPで「カラフル服」人気
韓流文化が日本で新たな広がり
http://uploda.tv/jlab-20s/s/20s00020772.jpg
ラフォーレでも WALL原宿店 青木涼さん
K-POPやドラマを見て ファンの方や若い女の子が買っていく
http://uploda.tv/jlab-20s/s/20s00020773.jpg
韓国ブランドで全身コーディネート
http://uploda.tv/jlab-20s/s/20s00020774.jpg
20か国のブランドの中で 韓国ブランドが一番売れている
http://uploda.tv/jlab-20s/s/20s00020775.jpg
東京・新大久保 KOREAN COSMETIC THE SHINY
http://uploda.tv/jlab-20s/s/20s00020776.jpg
韓国コスメ店の客　KARAのメークとかやってみたいです
http://uploda.tv/jlab-20s/s/20s00020777.jpg
韓国のアイドルや女優のメーク方法を聞く客 (増)
http://uploda.tv/jlab-20s/s/20s00020778.jpg
スタイリスト 津野美奈子さん　韓流ブームの影響もあってか最近 韓流スターの髪形にしたい人が増えている
http://uploda.tv/jlab-20s/s/20s00020779.jpg
モテ髪 韓流ヘアスタイルとは？
http://uploda.tv/jlab-20s/s/20s00020780.jpg
韓流へアポイント(1) 耳まわりと襟足を短く切りそろえる
http://uploda.tv/jlab-20s/s/20s00020781.jpg
韓流へアポイント(2) 前髪は長いまま
http://uploda.tv/jlab-20s/s/20s00020782.jpg
韓流ヘアスタイル 男らしさ… 優しさ…
http://uploda.tv/jlab-20s/s/20s00020783.jpg
新たに広がる韓流ブーム
http://uploda.tv/jlab-20s/s/20s00020784.jpg
経済産業省　韓流ブームの背景には 年間約138億円をかけた韓国のキャンペーン
http://uploda.tv/jlab-20s/s/20s00020785.jpg

ぎゃははっ、サムスン、ピーンチｗ
アップルは、製品のすべてをサムスンからではなく、
シャープ製IGZOへ切り替えの噂ｗ

Sharp begins production of world's first IGZO LCD panels
http://reviews.cnet.com/8301-19512_7-57413856-233/sharp-begins-production-of-worlds-first-igzo-lcd-panels/

Now, with an official company statement that Sharp is producing
IGZO displays for mobile devices, expect to see plenty of rumors
resurfacing that Apple's iPhone, iPad, and perhaps even iMacs and
a television set, could all be using Sharp's IGZO displays.

噂（笑）

>>131
くやしいのぉ（笑）

サムスンの独占供給体制の終わりだぞ〜（笑）

その前にシャープはまずはアップルの品質要項に合格しないとなw

>>133
在米韓国人記者がソウル発の情報としてねつ造したブルームバーグの
記事、まだ信じてるの？　記事の翌日に、削除されたのにｗ

韓国人のナショナリズムは、本当に病気だねｗ

シャープの起源は、サムスンとか言わないでよｗ

シャープもサムスンもアップルも関係ないから他所でやってくれ。
本当にしつこくてうんざりする。

>>135
劣勢になると、末尾０で出てくる在日かなｗ

くやしいのう〜ｗ　サムスン倒産しそうでｗ

NAB情報は火曜日辺りからか

>>136
ああ、この前も殆んど同じような煽りをされたが、またお前だったか……。
毎回ひとりで頑張ってるのか？ 全くいい迷惑だ。

>>138
末尾ゼロのアンチソニー＝在日サムチョンステマ

うぜ

知らなかったけど25型の業務用有機EL
でてたんだな
液晶よりちょっと高いだけとか言ってたけど
さっきググッたら市価98万円でメチャ高くてワロタ

>>118
>>>116
>それサムスンは否定してなかったっけ？　


さっさとソース出せよクソチョン

52万の下位モデルもあるぞ

>>142
http://unkar.org/r/newsplus/1214111292

＞同日付台湾メディアの報道について、「事実無根」と否定した。


今度は知恵遅れのジャップの番な。早く>>120のソース出せよ

以外に安いんだな
50インチでそれならいいんだけどなあ〜

別のメーカーで50インチ強4k業務用液晶が
なんとなく400万円越えてる感じだった
CLEDが入り込める余地ありそうだ

CLEDは4kだと数千万円×４＝億円か

>>138
その馬鹿すでに手遅れだから
サムスン製有機ELディスプレイってスレで数日前から発狂中の筋金入りだから

>>144
【メモリ】｢不良品として顧客企業がサムスン製メモリを大量返品。安値放出されメモリ価格再下落か｣台湾紙報道…サムスンは否定
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214111292/


サムスンは否定（笑）
チョンコ企業が否定したところで何も覆らないｗ
池沼韓姦人には分からないか

なにこのスレ

>>148>>138
竹島を日本領とは言わない在日くんｗ

>>149
ソース乙。サムチョンがいくら否定しても事実は変わらないだろ。
いままでさんざん、日本企業を煽っていた罰が当たったんだろうな。

>>38
化石れすスマン。slashdot.jpでphasonさんが解説してくれてるな。
　http://slashdot.jp/journal/549180/%E5%89%A5%E3%81%8C%E3%81%9B%E3%82%8B%E7%AA%92%E5%8C%96%E7%89%A9%E5%8D%8A%E5%B0%8E%E4%BD%93%E7%B4%A0%E5%AD%90

確かによさげだけど、コレなくてもデモ機はできてたんだから、
必須ではないだろう。コストは下がりそうだけど、特許使わせてもらえる
かどうかわからんだろうし、特許のライセンス料とかもあるし。レーザーリフト
オフと総合的に比較して使うかどうかだね。

Natureか･･･いいなぁ。

>>49
この平井のプレゼン、どうよｗ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17527973
おれが社員や株主だったら泣くｗ

なお、CLEDは話にほんのちょっと出てくるだけ。

日本は45か国中15位 約半数の人が韓流好き！
<半分やから すごいよ これは。>
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/7386.jpg

>>138+>>148は、携帯とPCで一人二役のサムチョンステマ？

サムチョンの旗色が悪くなって相当焦り始めているんだろうな。
効いてる効いてるｗ

アメリカでのサムチョン欠陥テレビですでに600億円の儲けが吹っ飛び、
ソニーが提携を解除したことで、液晶パネルの在庫の評価損が巨額な
赤字を生み出しているはずなのに、なぜか、サムスン電子単体の決算を
誇示するサムチョングループｗ

赤字のテレビ事業を切り離して決算したら、ソニーだって黒字なのにｗ

>>153
34分後に急に画像が切れるのはなぜ？
最後の大事な話を聞こうしてたのに。

まあ、でもR&Dに力を入れるって言ってたのは頼もしいなあ。

このスレが伸びるときは、大体ソニーもクリスタルLEDも関係ない

CLEDのネタ自身がないんだから、仕方ない。

ソニー製有機ELスレなんてもっと悲惨
有機ELの話題ぐらい向こうに振ってやれｗ

評論家の鴻池賢三がキャリブレーションの方法を公開！
https://www.facebook.com/VideoCalibration

新型ブラビア　残像感の低減効果が、四倍速＜インパルスモード　らしいんだけど

見にいってくるかな

>>161
大小として暗くなるらしいからそこら辺も気になるところね。
てか技術者に失礼ながら最近の液晶テレビの技術革新は小手先の誤魔化しにしか見えないわよ
はやくCLEDみたいなシンプルでそれでいてドラスティックなディスプレイが普及することを願うわ

インパルスモードって、ゲーマーみたいに遅延気にするけど液晶しか選べないような人にはありがたいだろうけど
最初からインパルス表示のプラズマと比較すると確実に劣るし、普通の人からしたらメリットないだろ
それだけならまだしも、名所コントラストとかアニメだとかカクついた映像もヌルヌル表示してくれたりみたいな効果がなくなってデメリットのほうが目立つ

ブラウン管にしてもプラズマにしても液晶にしても
細かいところをつめる事しかできないほど、大部分の技術は成熟してるってことなのかも
それこそCLEDや有機ELみたいに、根本から変えないと大きな変化に見えない

それでも、テレビのカテゴリーに入れた途端に消費者に対する請求力は下がる気がする

請求→訴求

IFA2012には、当然、CLEDの展示と続報が出るよねえ。楽しみ。

国際家電見本市「IFA 2012」は、8月31日に開幕
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1333733752/
また、日本企業の収益が大幅に悪化したことを受けて、出展に悪影響があるので
はないかという記者からの質問には、Messe Berlinのエグゼクティブ・ディレ
クターであるJens Heithecker氏が「日本メーカーはこれまでも革新的な製品を
生み出してきた。我々は日本のマネージメント、エンジニア、マーケッターを
良く知っている。彼らが危機を乗り越えることを確信しており、これまでの日本
のプレゼンスが変わることは無い」と述べた。

今の液晶は自転車を何百万とかけて極限までチューンしてるようなもんだしな、しかしどこまでやっても所詮自転車
その辺の格安中古オンボロバイクとかにすらアクセルひとふかしでぶっちぎられる運命なんだよ、方式の根本的違いとはそこまで絶望的なまでの差がある

>>167
そうよね。貴男の気持ちよく分かるわ。
でもCLEDがマツダの宝石・ロータリーエンジンみたいになっちゃわないかなって不安もあるの。

つまりね、レシプロエンジンの方がずっと古いのに各社が一斉に微細な改良を続けて
色々な面でロータリーエンジンを抜いちゃったでしょ？勿論需要が燃費重視になったのもあるけどね。

それうえね、CLEDはロータリーエンジン同様は切ないまでに純粋な技術に見えるのよね。
だからロータリーエンジンが嵌ってる「小手先の誤魔化しが効かない」という病を
CLEDも患っちゃうんじゃないかって不安なのよね・・・わたし詳しくは存じませんけど。

もっとも、実際はブレイク・スルーできる部分はあるんだけど辛いかな、ロータリーエンジンを実用化したのはマツダ一社しか無かったのよね、
基礎研究もマツダばかり。同じようにCLEDもソニー一社で研究開発していくと同じ轍を踏むんじゃないかって・・・
でもサムスンとの提携はお断りよ。もう裏切りはゴメンだわ。

>>168
ではLGはいかがかな？

>>166
ソニーのマスモニは１７，２３と液晶を生産終了し１７，２５の有機ELのみにしたね
プロ用で液晶は３２インチと４ｋの５６インチのみ、ここにCLEDを投入するのかも

タブレットやノートPCより解像度の低いTVなんて

いくら高くしてもほとんど意味がないしなぁ。

>>167
その例えはびみょー
俺は競輪選手に勝てる気がしない

>167
値段から言えばどんどんチューンナップされつつ値段も下がってきた自転車
vs 最高級バイク=CLEDだろ。

競争すればバイクの圧勝だけど、どちらが数が売れるかと言えば格安自転車

高級バイクは格安自転車の100倍の値段でも売れるのだから、
CLEDも格安液晶の100倍の値段でも売れればハッピーなんだけどね。
高級品としてでも売れ続ければ、そのうち価格低減も進んで安くなってくる。

サムスン、有機ELよりも上質なテレビを発表　8月開催の展示会で
http://ggsoku.com/2012/04/samsung-new-premium-tv/

http://www.bgr.com/2012/04/13/samsung-to-showcase-flagship-oled-hdtv-at-ifa-in-august/

>>175
これさあ、さっそくCLEDのパクリじゃないだろうなあ。

ハッタリぽいなあ
CESでCLEDに牽制されたからその仕返しアピールじゃない？

年内に有機EL55型発売どうの言ってたのに8月開催のイベントでこれとかどないなっとんねんサムスンw

無茶苦茶だよな
マスコミと馬鹿どもは真に受けるんだろうが

しかし、8月のドイツの展示会で、もしCLEDまがいのテレビを出品したら
朝鮮企業は本当にどうしょうもないパクリ企業と言うことになるなあ。

もういいかげん、こいつらのパクリ戦略に世界中が気づくべきだと思う。

だが、そんなに簡単にCLED技術ってパクれるもんなのか？

少しは本文読もうよ

ttp://www.slashgear.com/samsung-full-oled-tv-details-plus-premium-range-reveal-in-august-13222756/
>that means in terms of functionality and design rather than screen technology,

>>182
スクリーン技術は同じか。てことは、有機ELより高品質というのと矛盾
するよなあ。

CLEDもどきでも用意したのかね？
製品化の見込みがまったく立ってなくとも、その辺はハッタリでいけるし。

>>181
起源主張したいのは分かるけど、
CLED自体元々そこら中にあるディスプレイなわけで

スクリーンが同じならスマートテレビ的な意味での高品質なのか筐体的な意味での高品質なのか、アルミ削り出しとかやるのかな

まあCLED自体が街頭ビジョンのパクリみたいなものだからな

有機EL技術だが、スマートテレビの機能を強化ということか？

でも、有機ELテレビと並行して、with a new, premium range of TVs
って言っているからなあ。

described it as even “more premium” than the OLED model.とも言ってるから
有機ELとは別の新製品を発表するとも読めるなあ。

http://www.slashgear.com/samsung-full-oled-tv-details-plus-premium-range-reveal-in-august-13222756/

>>185がいつものサムチョンステマだとすると、まじでちょっとパクリに
来たという可能性も排除できないなあ。

ソニーの技術じゃないしょで、ウリが最初ニダ、とかいいそうだ。

>>182
その英語の部分は、もともとのslash gear の文章では、そういう風に、
編集部では推測しているが、もしかしたら、何かスクリーン技術などで
サプライズがあるかもしれない、という風なくだりだから、有機ELとは
違う、CLEDのパクリという可能性も十分ある。

>>189
お前はもう起源主張してるけどな

>>191
CLEDはソニーの最初の発明だろ。断じて朝鮮企業じゃない。
おまえら朝鮮企業は、有機ELで行くってあれだけ高らかにCESで宣言したのに
そんなにソニーの猿まねをして軌道修正したいのか？　本当に自尊心てものが
ないのか、朝鮮人には？　有機ELもパクル、CLEDもパクルじゃあ、さすがの
温厚なオレも韓国とは国交断絶しろと主張したいくらいだわ。

>>192
変なヤツはあぼんしとけ

>>192
とりあえずソニーはサムスンの真似して大型有機elをやるとか言ってるな。
あとCLEDは既にオーロラビジョンとかあるから起源主張するのはどうかと。

有機ELがサムスンの真似って支離滅裂やぞ
商品化に近い位置にいるだけ

大型有機ELがサムスンの真似ｗ

>>194
ソニーは大型有機ELはやらないよ。中小型だけ。大型はCLED。
大型有機ELはパナから調達。

大型有機ELがサムスンの真似って、本当、下品な煽りにもほどがある。
これだから朝鮮民族は嫌われるんだろうな。中国人の方がまだマシだ。

中国は傲慢、韓国は卑屈ってかんじよね

>大型有機ELはパナから調達。

そんなこと言われたらますます不安になるぞ。

まあ、朝鮮族の煽りは無視するとして、ソニーはサムスンのパクリに備えて
特許とかは万全の態勢をとってるのかなあ？

それよりサムスンはソニーのパクリに備えて
特許とかは万全の態勢をとってるかの方が心配だわ

しかし冷静に考えてみれば、ソニーのCLEDは、少なくとも5年前から周到に準
備してきた次世代テレビだから、1月のCESからいきなりパクルってのも難しい
よねえ。やっぱり、サムスンのOLED以上の品質のものってのは、単純にスマート
テレビ的なものなのかなあ。

もしサムスンがこの間、有機ELと同時並行的にCLED的なものを開発してたって
ことだとしたら、それはそれで、朝鮮企業もある程度見直すけど、まあ、そこまでの
技術力あるかなあ？　関連分野の研究の裾野が小さいからねえ、韓国は。いくら
なんでもCLEDまでは手が回ってないような気がするねえ。

しかし、もし、パクリでは無く、有機ELと同時開発的に、朝鮮族がCLED的なものを自力
開発してたとしたら、それはすごい見直すわ。たぶん、無理だと思うけどｗ

いずれにしても、8月末が楽しみだな。

上に機能とデザインによるプレミアムって書いてあるじゃん。簡単な英語なのに。

>>203
よく読めよ。機能とデザインによるプレミアムという文言は、
編集部のguessingなんだよ。スクリーン技術的には考えにくいけどね、
と言ってるだけ。8月末にならないと、そのなぞは分からないと
書いてる。

技術的に高度なもの朝鮮企業が出せるわけないっしょ
５５型有機ＥＬと大々的に発表したものの出てきたものがあれだし

円高と人件費の高さを技術力でカバーできなくなるほど技術力に差がないのが問題

技術力がないって認めるわけだねｗ

でも実際CLED程度の高画質化ってkuroとかありがたがってたようなマニア以外にはインパクトないよね

>>205
日本企業の技術力じゃ55型は作れない。

>>208
一般人には韓国の有機ELの方が綺麗だったらしいしな。

>208
有機ELだったら、ぶっちゃけど素人には高品質液晶と違いがわからんのじゃないか。

CLEDは有機ELとは違う。極端に開口率が低い。前面ガラスも必須じゃない。

グレアのような映り込みも無い
ノングレアのようなボケやぼんやり反射も無い
明所において、ど素人でも一目で違いがわかる素晴らしいパネルが作れるはず。

実際CLED程度、ってなんだよ……。
まさかナマで見てきたわけじゃないだろうに、よくそんな適当なことが言えるな。

CLEDの画質が既存のディスプレイに対して高い優位性がないなら、LGやサムスンが開発した大型有機ELだって高画質を売りにすることは出来ないだろう。
LGサムスンが巨額の投資をした有機ELも、CLEDも、新方式のディスプレイは全て液晶に駆逐されてしまうぞ。

>>211
素人にはCLEDより有機ELの方が綺麗だったらしいよ。

どんなに素晴らしかろうと、一般人は画質に同サイズの他機種の2倍3倍の金を払ったりはしないよ。

単純な綺麗さだったら有機ELの方が上なんじゃないの？
CELDの方が劣化とかの弱点が少なくてTV向きだとは思うけど

有機ELより、CLEDのほうが綺麗って声のほうが多いしそれはない。

https://twitter.com/#!/makotter/status/159744125053321216

＞CESから帰って来た何人かに「有機ELとCrystal LEDどっちが良かった？」と尋ねると全員が「有機EL」と答えた。
＞これが現実。

これが現実。
これが現実。
これが現実。

・・・・・

有機ELと高画質液晶の優劣自体は殆どわからないレベルだろうな。
結局素人に分かりやすく凄いと思わせるには、縁が狭いとか、板チョコみたいに薄いとか、高精細とかそういうことなんじゃないか。
クリスタルLEDにそれができるかどうか。

>>217
原価が数千万円で画質は有機EL以下とかゴミじゃん

>>217
ところがどっこい！

というか評価のしようがないだろう。
どっちが綺麗かなんて自分の目で見るまで判断できるはずがない。
ましてやツイッターのつぶやきが根拠なんて、言っていて恥ずかしくないのか。

そもそもショボい有機ＥＬだからな
ＣＥＳでもデザインを強調してたから画質の方はお察し

東芝やソニーよりシャープの糞液晶が一番売れてる時点で察しないと。

大型、寿命ではＣＬＥＤに分があるんだろうが、

一般的な画質、中型機（〜55inch程度）までのコスト競争力は有機ＥＬ。

こういうことだろうな〜

だからソニーも有機ＥＬやるって言ってるんだろうよ

まぁ液晶でいいやってなるかもしれないが、どっちにしろコスト競争力がモノを言うのは確実だろうな

だからＣＬＥＤは一般用途には向かないとみた

酷使して寿命によるコスパを気にするマスモニか、展示等々の大型用途向けなんだろう

まあもちろん、有機ＥＬも寿命の問題をどうにかしないといけないとは思うが。

>>217
このツイッターリアルに韓国人じゃねーか
さらっとつぶやきを読んだが、サムスンやLG推し・iPhoneよりギャラクシー推しｗ
それに「これが現実」なんてワザとらしく普通言わないだろｗ
明らかにそいつソニー敵視しててワロタｗ

既にCLEDが出来上がってるのにソニーが大型有機ELの開発に拘ってる時点で察しないとｗ

まだ不確定要素が残ってるんだからCLED一本に絞らないのは当然だろ？

>226
SONYは4方式の新製品を一つのプレスリリースで発表するようなメーカー。
複数方式を手がけるのは適材適所と考えているからだろう

ttp://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200208/02-0821/

ソニーの業務用有機ELみてきたが何十万円も出す価値のあるものじゃなかったぞ
説明員は業界で何が求められてるか意見交換できるレベルじゃなかったのも残念
販売子会社とはいえまるで贅沢品の宝石でも売るような調子だった
トリニトロンのころは説明しなくても売れたからマーケ力がついてないのかもしれん

有機ＥＬとＣＬＥＤはサイズ的には補い合う関係にあり両方やるメリットがある。

>>218
グレースケールを表示したものを並べて回転させれば視野角の違いは一目瞭然

4k有機ELが出てきたらCLEDはかなりキツイな

チョン必死wwwwww

>>211
映り込みについて某セットメーカーの開発者と議論してきた
付加価値に金を払うある程度の市場があるなら超低反射品を作・

>>211
映り込みについて某セットメーカーの開発者と議論してきた
付加価値に金を払うある程度の市場があるなら超低反射品を作ることはできるらしい
ただ彼ら的には反射スペクトルが平坦でなくなるのをかなり気にしていた
ここに0.1%のフィルムみたことある人いるかな？どうだった？

＞プレミアムテレビ

シャープのOEM80型パネルに4Kの付加価値付けた高精彩画質テレビ。

有機elはだすみたい
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20120415/212812/?ST=print

ID:xKfTL4W/0
>>229
>業務用有機ELみてきたが何十万円も出す価値のあるものじゃなかったぞ
あんた放送用モニターを観賞用だと思ってるの?
そんな人が
>>234,235
>某セットメーカーの開発者と議論してきた
て信じ難いんだが？

もしかして、以前の自称技術者さん？

液晶の『４Kだから高画質』ってのとCLEDは『次世代だから高画質』っていう謳い文句の勝負になる訳だが、おっと価格を忘れちゃいけませんて

CLEDのスレでCLEDをけなすやつの目的が意味不明だが、いずれにしても
サムスンのいうプレミアテレビは、CLEDじゃあないみたいなんだな。

良かった。しかも、サムスン、有機ELにはテレビをとうとう販売するわけだな。
これも朗報だ。とうとう韓国は有機ELテレビから逃げられなくなる。

サムスンのテレビの詳細が楽しみだ。LG方式だと、完全にウソいったわけだからな。

8月のドイツの展示会では、ソニーがCLEDのよりいっそうの詳しい展示をするのを
期待したい。ソニーも大々的な発表をすればいい。

大型有機ELの筋悪さは異常だと思うんだがなぁ。

大画面有機ELTVはきっと
特定の色素劣化の問題が解決しないから白色バックライトとして採用して、
表面に液晶のカラーフィルターでもかけるつもりなんだろう。

でも拙く考えてみたんだが、白色のスペクトルを出す発光体なんか多分存在しないよね？
すると光の三原色を混ぜてるはず、そう考えると白色OLEDには特定の色素が含まれている、
そう考えると何の解決にもなってない気がするんだけど、詳しい方如何なんでしょうか？

やっぱCLEDのピュアでシンプルな美しさの前には霞んじゃうってのが率直な感想

>>241
LEDバックライト液晶と比較したらさ、
バックライトのエリア制御が1ピクセルごとに出来るようになっただけの話にしか見えなかった・・・
あかん・・・完全にCLEDの魔力にとりつかれてる(笑)

>>239
4KのCLEDを製造できないといつから錯覚していた？

念仏のように一台3000万とか繰り返すキチガイの話はともかく、4KのCLEDの価格はべらぼうに高そうだな。
技術的には問題ないのだろうが。

量産されりゃなんとかなるでしょ
最終的はサファイア基盤（材料原価）+αぐらいに落ち着くと思われ

量産すれば安くなるなら早く量産開始すればいいじゃない。

>235
光沢グレアでもノングレアでもない究極のフィルタは作れるのかー
まあ、反射に色がつくのも困り物だけど。
実際それで素晴らしいテレビが作れたとしても、液晶テレビだと
たいして高い価格はつけられないしね。

そう言われればコーティングされてるレンズってちょっと色が偏ってる気が
ツァイスのT*とか明らかにスペクトルおかしいよな

>>244
だからFHDのCLEDがまだ市販されてない状況で４KのCLEDがいつ出来ていくらになるんだ

>>238
放送業界じゃないし技術者ではないけど自分の業務には直接関係するからなあ
業務用モニタはそれが使われる業界毎に求められる機能と価格が違うのはわかってもらえると思うけど
どんなに機能が高くても本業の他の部分より優先度が高いことを合理的に説明できない製品は買えない

自分はメーカーじゃないけどたとえば製品価格が1億円で利益率10%の装置に有機ELを組み込んだら
売り上げが5%増加するとしたら出せるのは自社の新規開発費と取り分を含めて+50万円までだよ。
有機ELは確かにいいところがあるけど画期的に変わるものじゃないから筋は良くないとおもうな。

あと、議論というか雑談というか、直接話できる機会があれば突っ込んだ情報交換はするでしょ？
自分のボスはとにかく多くの人と議論すべしという人だったからそれは守ってる。

>>241
同感。CLEDが良すぎるんだが。液晶みたいな視野角や応答性の問題がない。偏光板も不要。
有機ELみたいなエッチングも、蛍光体問題も、封止問題もない。

それに俺が気づいたわけじゃないが発光部が小さな点にまとまってるから
同じサイズ・解像度なら既存のどの方式よりも個別の画素の鮮鋭度が圧倒的に高くなりそうだ。
フイルム出力用の画像を扱う業界は他のモニタを全部捨ててCLEDにすべきだとおもうw

>>246
基板と分子ガスの費用が大きいから量産で設備コストの割合が下がっても製品価格低下は少ないとおもう
時間とともに生産技術を改良してLEDの面積を小さくすることで劇的に安く作れると予想してる
基板が再利用可能になれば最終的には反応炉の光熱費と分子ガス代と赤字の穴埋めで落ち着くと思われw

かいこうりつが低い液晶のざらざら感

>>251
＞業務用モニタはそれが使われる
＞業界毎に求められる機能と価格
＞が違うのはわかってもらえると思うけど

釣り…だよね？業務スーパーで業務用のパン粉買ってくるわけじゃないんだからw

NABのソニーブースにCLEDの予告なしorz

http://www.pronews.jp/m/e/1204161330.php

>>256
いろいろ品種があるのは目的に必要な機能を絞って価格を抑えるためだろ。
たとえば医用画像カラーモニタとカラーマネジメントモニタはどっちも精度管理されるけど
管理する部分が違うから可換じゃない。放送用や航空管制用みたいな特殊品もある。
高いところに吊るすサイネージ用はドット欠けがあっても分からないから初期にはそういう
ものをサイネージ用に回してたこともあったらしい(中の人談)。

CLEDならガラスの裏も表もフィルムでAR処理できるからやらない手はないよなあ・・・
有機ELの内側のガラス屈折率境界面の外光反射は少ないけど平均数%はあるみたいだ
ttp://www.sony.co.jp/SonyInfo/technology/technology/theme/oel_01.html

>>242
ttp://www.nedo.go.jp/content/100095955.pdf
「有機ＥＬディスプレイの大型化が難しい理由の一つに有機材料が熱や水分・酸素に
弱いということがある。有機ＥＬ層やその隣接する層を均一に成膜するには、液晶と
異なった低い温度（100℃程度以下）で成膜する必要があり、そうした技術の確立が
必要不可欠である。」

白一色で均一に成膜するのは塗り分けるより簡単だからじゃないかな
ソニーは厚みを変えつつ塗り分けることで黒さを出してるから白一色にはしないだろう
しかしこのNEDO事業の省エネルギーを大義名分にしてるところはCLEDに切り替えたほうがよさそうだな

まあ何かブレイクスルーがあるかも知れんし、色々唾付けとくのは悪くないよ

モノは出来上がってるのになんで発売しないんだ？

>>257
ヒライのプレゼンで「最後にもうひとつ。」って出すんだよ、たぶん。

>>262
１つの理由は量産に入る前にLEDのバルス順電流の最大定格を決めるためじゃないかなあ
最大定格が決まるとコストの見込みとがほぼ決まるのとプロセス改良の目標も立てやすくなる。
最大定格を決めるには、ダイナミック点灯かスタティック点灯か、FullHDでよいか4k2kは必要
か、一番売れるサイズ・最大輝度なんかを市場調査で探らないといけなくて時間が必要。

量産しようと思うと、金がいるからな。金が無いのだろう。

試作品をそのまま量産とかあり得ん話だ
開発やったことないと分からんのかね

ない

>255
液晶の場合、開口率が低くなると暗くなる問題が発生する
高解像度の新iPadも開口率が低くなってバックライトの強化が必要になり消費電力が増えた
CLEDの場合、拡大写真を見ると開口率に相当する部分がかなり低いにもかかわらず明るい映像である
おそらく現在のＬＥＤのパワーがありあまっているのだろう

機能試、技試、設試、量試

YUNIKA VISION
http://www.yunikavision.jp/

画面サイズ
W13,120mmXH7,360mmX3面 1面592インチ相当

解像度
1,312X736

LED
10ミリピッチSMD(表面実装)タイプ

輝度
5,000cd/�u

見てきたけど、色鮮やかで、残像感は皆無だった。
CLEDもこんな感じなのかな。

>>269
>機能試、技試、設試、量試

CLEDは、ぶっちゃけ、どの段階なの？

LEDコスト数千万円は解決できたの？

>>272
うざいよ。山形で野菜栽培してろ。

妄想の産物に解決も何もあるかいな。

マッピーの必死なネガキャンｗ

なぜ真面目に野菜を作らないでこんなところで遊んでるのかやつは
こんな日本のものづくりにも農業にも両方に喧嘩売るて芸当なかなかやろうとしてもできんで

ソニー・台湾大手提携へ…有機ＥＬテレビ量産化

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120417-OYT1T01238.htm

CLEDは捨てられたか

シャープがやってるような60以上とかの超大型製品向けには使うだろCLED
複数の巨大な工場を常にフル稼働させなきゃならん液晶と違うから安く対抗できるからやらない手はないし

>>260
すごいボリュームのソースですね。拙く読解すると、
大型OLED実現まで4段階あって、低音で電極を形成すること、密閉すること、幕自体を作ること、検証することで、
つまり有機体特有の水分と高温の弱さがネックになってるみたいですね。CLEDには無縁かな？
あと画素数をフルHDを基準として採用してるのも気になりましたね。2010年代後半は4K2Kが主流になってる気がしたから。

さて、白色+CFの他に"青色+色変換フィルターでRGBを出す"28pという記述がありました。きっと青色素が一番劣化しにくいからでしょう。
余談ながらきっと青色は素通しにして、赤と緑をマゼンタとシアン色のフィルターでもかけるんでしょう。
そしてこの事つまり「態々青色素のみを使用する方法を紹介していること」から読み解くと、

「赤色と緑色と青色の発光色素を混ぜて白色の発光体を作った場合、それの寿命は一番劣化しやすい色素に準ずるか？」という疑問に対する
私の「もし1つの色素が劣化したら画面の色がおかしくなってしまって使い物にならなくなるから、故にただしい」とする推測は間違いではなかったようです。

つまり、色素を混合して作った白色発光体において、元の色素の寿命の平均値=ディスプレイの寿命にはならないということですね。

おっと、>>278は誤爆

スマン。

有機ELでもCLEDでもいいけど、10型くらいで高精細なモニター作ってほしいのう

そのサイズのあたりのモニタは最近は驚くほど無いよね、まったく需要がなくて売れないんだろうなあ
探してもシナチョン製のマルチメディア端末を兼ねてる怪しいのしかない
かろうじて日本メーカーがついでにモニターとしても機能するというフォトフレームを作ってるくらいか

>>282-283まずカーナビでしょうね、コンシュマー向け且つそのサイズで普及させるなら。
未だにVGA搭載が謳い文句になってるなんて信じられない。

>>278
有機ELは現行技術CLEDは次世代の技術だろ阿呆ｗ

どこも出す出す詐欺ばっかり

SONYは発売時期は一度も言ってない。
どこぞの有機ELのように年内発売と言って出なければ出す出す詐欺だけどな。

出す出す詐欺と言えば、キヤノンがNABで方式不明の4Kディスプレイを出してきたらしいが、もしやSEDなのか？
有機ELがもたついてる間に製品化までこぎ着けたなら嬉しい誤算だ。

>>288
CLEDのOEMだったりしてw

>>288
どうせシャープのIGZOパネルでしょ(´･ω･｀)

http://web.canon.jp/pressrelease/2012/p2012apr13j03.html
>独自の高画質技術と信頼性で、
と書いてあるので、パネル自体は既存技術である可能性が高い。
現時点で30型の4Kディスプレイを実現できるのはシャープのIGZOパネルしかない。

展示会の一点ものなら他の会社も作れるんじゃないか？
IPSαも20インチ4kあるし

ソニーが中国の家電大手ハイセンス（海信集団）と生産・販売面での提携交渉を
進めていることが１８日、わかった。生産コストの削減や中国での販売網拡大が狙い。
また、ソニーが次世代テレビとされる有機ＥＬ（エレクトロ・ルミネッセンス）テレビの量産化に向けて、
台湾大手の友達光電（ＡＵＯ）と共同で技術開発を始めたことも判明。８年連続で赤字が続くテレビ事業の再建を加速させる。
ソニーとハイセンスとのこれまでの交渉では、ハイセンス側がソニー製テレビの組み立て生産を受託したり、
ハイセンスが持つ中国国内の販路をソニーが活用したりすることなどについて話し合いを進めている。
２月にはソニー担当者が訪中するなど交渉を加速。早期に結論を得たい考え。

ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/120419/biz12041902070005-n1.htm

韓国だけじゃなく台湾中国にも技術流出か
マジで日本の害悪でしかないなソニーって

中国との業務提携で勝てるわけないと思っちまう…

いずれSONYも中国の会社になっちまうのかな

Q、何故？日本製品を買わないんですか？
A、放射能コワいシ‥

Q、食品じゃないんですよ？工業製品ですよ？
A、そんナの関係ナいヨ。コワいモンはコワいンダ。

ソニーの台湾勢との連携はただしいな。
コモディティ化した商品や有機ELなどは台湾勢にまかせて
ソニーは次世代パネルCLEDの開発を国内で進めれば良い。

それにしても、韓国の有機ELテレビはピンチだな。ソニーも
アップルもどこも引き取ってくれない。LGとサムスンのつぶし
あいになって、それに台湾勢が加わる。巨額投資をするサムスン
はマジで潰れる可能性が出てきたね。

数千万円の原価コストは解決出来たの？

>>293
流通業者と提携するのも正しい選択。
サムスン商法は小売店でどーんと目立つ位置にブースを
もうけて、派手な宣伝をかますのがお得意だから、今後は
中国国内では、ソニーがそういう位置を占められることが
できるよね。

>>268
液晶は光源を遮る構造だから開口率が光源の利用率に影響するけど
CLEDは光源を遮らない構造だから開口率(とはいわないし…)は利用率に影響しないよ

CLEDで重要なのは、屈折率の違いで起きる反射の影響を取り除いて光を効率よく外に取り出す構造と
画素のつぶつぶがみえないようにつながり感を改善する光学的な仕組みかな。

液晶はつぶつぶを隠すために強すぎる光学補正をしてギラギラ虹色になったものが多かった
CLEDでは同じ轍を踏まないことを祈る

>>297
55インチ有機ELの試作品も同様の値段じゃないの？

>>284
カーナビは設置環境が厳しいから要求が厳しいんだよ
樹脂だって自動車用はグレード高いABS使うくらいだ
10型高精細の液晶バネルはあるのに単体ディスプレイはでてこないねぇ…

>>292
CHIMEIも28型4Kだしてるしどこからでてきても不思議じゃない

ぶっちゃけ、ソニーの提携は遅すぎるくらいだな

東芝とかとっくに海外に委託生産させてるし
日立なんぞソフトウェアの技術まで中国企業に売ってるし。
東芝のテレビ事業ですら黒字が厳しいんだから
よっぽど頑張らないとやっぱ厳しいぞ

>>297
眉唾だし、仮に正しくとも日々勝手に安くなってるんだから解決も何もあるかいな。

CLEDのLEDはソニーの自社製造だからコストは推測しにくい。

>>301
有機ELの試作開発には5000億円かかるってkidoが書いてなかったか
CLEDとは桁違いだ

どこでブレークスルーが起きるかわからないからOLED全否定する気はないけど
国家予算をつぎ込むのはもったいない、野菜を育てて儲けたカネでがんばってほしい

>>301
レスどうも。ただカーナビのVGA液晶は1セグには余分、フルセグには足りない、帯に短し襷に長し・・・
それが作ってるメーカーは気にならないのかな？と不思議に思ってたんです。まぁ、テレビなんかどうでもいい人には気にならないことですけども

さて、品質基準で行けばCLEDは直射日光にも強そうだしよさそうなんだけどなぁ。単純な構造だし
例えばオーロラビジョンなんか見てもそう、全天候対応雨ざらしOKを実証してくれてる。

因みに有機ELディスプレイのガラケーの携帯には「直射日光には当てないで下さい」って書いてあるしカーナビは無理そうに思える。

直接は国家予算はつぎ込んでないけどな。
間接的に政府保証だのはしてる。

まあ、韓国や台湾が国家をあげて支援してるのに比べりゃかわいいもの。
設備産業は投資負担だけでも大変なのに、実質税負担くらい免除してやらんと
日本から設備産業は消えるわ。パネル工場とかな

>間接的に政府保証だのはしてる。
ってのはジャパンディスプレイの話で、
CLEDはソニーが本当に自分の金で、政府の金なしに開発してるのだから大したもんだ。
基礎開発じゃ何らかの形で政府が研究資金を出してるのも普通だしな。

CLEDは発展途上の技術だし、
競争が激しくない今は試行錯誤出来るレベルだから作るってる方楽しいと思う。
余裕のあるときじゃないとアイディアは生まれないしね。
ただソニー自体が斜陽化してきてるからそれが心配。
金の卵を産む鶏を売っぱらう事になるのではないかとね。

韓国企業をあそこまで育て上げた売国企業に政府が金出す訳ねーだろ、アホか

つーか政府はおろか銀行からも金貸してもらえないことを誇るなよ
何処まで頭イカれてんだお前等

>>308
民生カーナビは画素を増やすと価格的に厳しいとおもうけど
ナビ役が乗り込む警察車両や救急車ならCLEDの大画面ナビはいいかもしれませんね

警察やの許可がおりるか微妙だけど高輝度低消費電力を活かして車載看板もいいかも
選挙カーでOKになれば一気に広がるw

あとは数千万円をどうするかだな

>>315
有機EL野菜のコストはどのくらいですか？ｗ

何とかの一つ覚えのように、数千万を繰り返してる奴がいるなｗ

>>317
その"何とか"じゃないかと・・・

とりあえずおいて置きますね…


【話題】 日本人男性の平均サイズ 「長さ１３．５６cm」・・・５０万人調査
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334876096/

何かってのはそれじゃないな、多分

>>319
なぜ有効数字が4桁もあるのか突っ込まなきゃ

次行ってみよー

まるで、有効数字が4桁は金の純度100％(９９．９９%)２４金並みだな。

じゃあCLEDが普及したときの経済価値でも計算してみようか
55型プラズマTVの消費電力が370W/h、CLEDが70W/hとして
150万台のプラズマTVがCLEDに置き換わると視聴率100%のピーク時電力は45万KW
これは福島第一１号機の出力に相当する、すなわち旧型原子炉を1基廃止できる
この経済価値を仮に450億円とするとCLED1台あたり3万円くらいの付加価値を生み出すことになるw
エコ補助金出してくれないかなーw

別の試算
待機時消費電力180WのBRAVIAがCLEDになって80Wになるとする
3000万台の液晶テレビがCLEDに置き換わると300万KW
つまり標準的な原発3基を廃止できるようにみえるが
電力網には送配電損失があるので廃止できる原子炉の数はもう少し増える

>>345
一刻も早くCLEDを発売して欲しいなあ。

有機ELテレビ＋ソーラー発電導入
の方が安く済んでずっとエコになりそう

ぐぬぬ

>>327
エコの選択肢は複数あってよいが有機ELは25型で80Wなので55型では(察してください)
それにソーラー発電はパネルを作るのに必要な資源とエネルギーが大きいからエコではないと思うよ

＋ソーラー発電導入とかいう時点でギャグかなんかかと思ってたw　あーそうかアンチソニーだからマジの提案の可能性あったのかw　気づいてやれなかったくやしいw

参考までに標準的な原子炉は100万KWあたり建設費が3000億円前後、廃炉に500-1000億円
これには原子炉メーカーが潤うという維持費は含まれない
火力や風力の建設費は100万KWあたり1800億円前後らしい
ここから3000万台のCLEDテレビの価値は5000億円から1兆円以上と見積もられるw

大画面で低消費電力なCLEDが生きる場所を考えてみたw
戦闘指揮所(CIC)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:CG-47_CIC.png
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:USS_Vincennes_(CG-49)_Aegis_large_screen_displays.jpg
ttp://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2009/2009/html/l3121000.html

艦船の艦橋の近く、防護のために閉鎖されたムサいオッサンと大量の機械を納めた狭い空間
暗いのはプロジェクタスクリーンの輝度不足のためだろう
これだけモニタが並んでいると空調をかけても局所的に暑苦しい場所ができる(経験あり)
CLEDに交換すれば空間に余裕が生まれるし手元を明るくして操作性を改善できる

数千万円×3000万台＝数百兆円

日本の借金といい勝負だ

相変わらず煽りがワンパターンだ。
やっぱり書いてるやつの国柄が出るんだな。

あんまり焦らすのもなんだが
来年には発売して欲しいな
それと情報のリークサービスも頼みたい

>>334
こういう煽りってどういうパターンに分類されるんでしょうね？
下手な例えで申し訳ないけど、カップ麺1個出来るのに3分かかるから300万個じゃ900分かかるって言うようなもんでしょ？
CLED生成の並列性を態と無視してる詭弁だよね

誤900分
正900万分

ttp://www.ne.jp/asahi/web/oki/health/arutu.html
アルツハイマーの症状らしいよ
ぼけ予測テスト　1　同じ話を無意識に繰り返す

家一軒分のテレビ

「数千万円」を「家一軒分」と言い換えたらアルツハイマーと言われないとでも思ったかｗ
マジで小学生並みの知能だな。

家一軒分の儲けもでない有機EL野菜

え？100万以内で出るって聞いてたんだけど？

インタビューにはコスト削減に自信があるからこそ研究してる、みたいな事が書いてあった希ガス

どんな研究をしてるかなんか想像もできないけどきっとコロンブスの卵的な発想があったんだろうね、なんで今まで気づかなかったんだろっていう
まぁCLEDも売りだしてしばらくしたら特許公開されるだろうからこのスレの専門家の方々に是非解説していただきたい(笑)

数千万円説の根拠って「LED一個十円ぐらいするだろ」だからな
で、どれだけコスト削減しても数百万円は下らないから一般向けは出ない！という主張の根拠が「LED一個が1円を下回る事はないだろう」
マジでこれだけ

材料費だけならLED1個1円以下で行けそうだけどな
CLEDの場合砲弾型でもチップ型でもなくただのダイスのみを並べる感じなんじゃない？

相手にしなさんな、そんな物体

これ、質量は何かアドバンテージあるんかな
55型を画鋲で壁に固定とか出来たらアツいんだけど

チョンは来んなよ
日本コンプレックスの劣等民族が
こっちはサムスンなんか相手にしてねーよ、ギャラクシーの有機ELすぐ滲むし

社長も変わったことだし今年のソニーには期待してる
nasne
PSS
PMO
あとはCLEDをテレビとしてじゃなくモニターとして出してくれたらソニー信者に返り咲くつもりだ

>>347
チップを配置する基板だけでたぶん2Kg
光学パネルが1Kgで筐体が4Kgで周辺回路が数Kgくらいかな

天井せっこうボードが12Kg/m2前後、プラスターボードも同程度なので
この重量ならありふれた強度の柱にCLEDバネルを取り付けできる
画鋲は無理だけどタッカーでOK?
デジタルサイネージの工法は知らないけど扉等の重量物を取り付けるときは
取り付け用の枠を壁の鉄骨とは別に立てるけどそれが不要になるのか？

ノートPC向けを期待してる。
技術の進歩次第だが、液晶より軽量で頑丈になりそうだし。

ノート向けは液晶か有機ELでいいな。
中小型ディスプレイは解像度の面で不利のような気がする。

PC向けで有機だと焼きつき怖くね？
スクリーンセーバー再びっても限度有るし

なんか有機ELっていまだに軟弱な印象なんだよなあ
CLEDなら安心して付けっぱなしにできるけど

>>355
まぁ、焼き付きの心配あるよな

テレ朝で平井社長のインタビューやってるな

焼き付きと寿命の課題はまだしばらくついてまわるよね、有機EL
逆にそれが解決されるまでにSONYはCLEDを市場に出さなきゃいかんわけだが…
うまくいくといいんだがなあ

某社のK山と同じ臭いがする

LED"バックライト"液晶って始めたのどこ？

>>360
QUALIA 005 のトリルミナスが初じゃね

ソニーなのか

CLEDってまた青白くて目がチカチカするダイコン画質になるんでしょう？
目潰しLED青色光よりも自然発光の有機ELの方が目が疲れにくくて良さそうだな

有機って言葉が「自然」な感じを醸し出せるんだろうな
無知を釣りやすそうではある

ディスプレイ表面から何百万もの「ビーム」が発射されると思ったらCLEDなんて怖くて使えない
実用化出来ても、「非常に目の疲れるディスプレイ」ということで絶不評になると思うよ

個人的な意見だが、眼精疲労の酷い俺的にはソニーには有機ELの方を頑張って貰いたい

今のテレビが何故青白いのか、有機ELのELの部分が何を意味してるのか
色々わかってなさそうだな

最近もLEDは目に悪いというニュースがあったな。

じゃあLEDバックライトの液晶もダメだね。

有機EL照明で育てた野菜も体に悪そうだな。

>>367
青色光の強いLEDを何百万も並べたものを直に見続けるなんて目潰し以外の何物でもない
こんなテレビが普及したら「LED盲者」なんてのが出てきて社会問題化する
一種の公害だ

逆に有機ELは青色光が少ないから目に優しいらしいな。

目潰し信号機、目潰し電光掲示板、目潰しテレビ・・・

俺、明日から目潰って車運転するわ

LEDバックライト液晶かて、登場して長くない
こんなもの長時間見ていて、将来網膜障害起こすかどうかなんて、誰もまだわからない
しかし何れ有害性が統計的に検証される時がくると思う
その時には目が見えなくなっているんじゃないかと、そういう恐ろしさがある

赤1:青2:緑4
どんなディスプレイでもこの比率は同じ

>>374

LEDの害
http://junjikido.cocolog-nifty.com/blog/2012/01/led-31d3.html

いまだにメガネ屋のステマ信じてる奴いるのかよｗ

>>370
そんな事言い始めたら、ブラウン管なんて電子銃だぜｗ

電子銃が青色光が強いなんて聞いたことないな

自然がいいなら太陽を直視してもいいっていうのか・・・

CLEDにケチをつける山形の有機EL野菜農家と、サムチョンステマの人はおいといて
ちょっと質問だけど、ソニーの技術のページにCLEDの記述がないのは、技術がまだ
完成していないから？　それとも、技術漏洩を恐れているから？
sony.co.jp/SonyInfo/technology/index.html

ソニー独自の方法で・・・としか書き様がないんだろうね

>>380
広報部に原稿を送ってないから
まだ商品化前だし確定して部分は多いだろ

原稿かく暇のある技術者は今いない

>>370
確かに現在の一般の白色LEDは青の成分とその補色を蛍光体で出して実現している
それが害が有るか無いかはともかく、RGBのLEDを使用するCLEDには関係ない話である
もし、現在の一般の白色LED光が害があるとすれば、それはCLEDにとって有利となる話である

>>384
純粋に害は電磁波(光)の波長が一緒なら強いか弱いかしかないんだからそうだよね。

強ければ害があり、弱ければ害がない

強くないのに害があるケースは、たとえば点滅とかだな。
LED照明の手抜きのやつとか

原価数千万円に続いて今度はLEDの害の障壁かw

>>387
テレビは1秒間に60回も明滅してるけど映画2時間見られるよね
どれぐらいの間隔が一番害なんでしょうね

有機EL野菜の方がずっと体に悪いんじゃないの？

CLEDとOLEDで内紛を起こさせて笑うのは液晶の覇権を握ったあの国だよね？
CLEDは製品化しても暫くは大型ディスプレイとして使われるだろうし、CLED小型精細化までのつなぎの技術としてOLEDは重要だよ。

そもそも色なんてソースにもよる
ディスプレイの方式だけで目に悪いと論じるなど短絡的
アンチソニーのネガキャンは単純でいつもわかりやすいね

そもそも、CLEDには関係ない話ではあるが、
白色LEDの害の件をディスプレイに絡めてくるのか不思議である
ディスプレイでは白色光からフィルタでRGB成分に分け映像を表示している
この時点でRGBのバランスをコントロールしているわけで
Bの成分が突出しているとは考えにくい

LED液晶の画質が良いとか言い始めたなら、既に青色光ビームの直撃で目がやられ始めてると思ったほうがいいｗ
使っている内に明るい画面じゃないと見えなくなる
仕舞いには画面が暗いとプラズマなんかを叩き始める、慢性的LED液晶中毒者になるｗ

>>389
回数だけでは決まらないから話はややこしい

ブラウン管て実は”滅”は帰線期間だけで他のタイミングでは
画面のどこかが光ってる。固定画素パネルでも真似すれば
目への負担は軽くなる。

液晶でも初期の黒挿入は全画面明滅という、ふざけた仕様だったが
今は帯状に滅を入れるのが当たり前になってるね

>>383
ムダムダｗ
CLEDにせよ一般的に多い白画面では容赦なくLEDの青色ビームがあなたの網膜を焼きますｗ

嘘だろうがなんだろうがLEDを扱き下ろせれば満足という、残念なメンタリティの人ですねｗ

発光ダイオードとレーザーダイオードの区別くらいしなされ

私の父は…私が結婚した年に問題のCLEDテレビを購入しました…

その時父は、ビデオカメラも一緒に買って、「お前に子供が生まれたらな、このビデオで撮って、あの大きなテレビで見るんじゃ！」言うて、張り切ってました…

…ところが、その頃から父の目に異常が出て、私に娘が生まれた時には完全に盲目になってました…

父は顔も見えない孫の頭を撫でながら「おまえの顔が一生見れんのが辛い…」言うて、泣くんです…

それ見てる私も悔しくて悲しくて…

あんなテレビ買うんじゃなかったって、本当に後悔しとります…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―CLED訴訟第一審被害者家族陳情より

青い海、青い空、なんと有害なんでしょう
ということ？

直射日光が超有害なのは事実だがな
が、LEDごときで問題とは思えん
であれば携帯電話の画面で大問題になってる

LED光が有害だの、青い光が有害だの、書いている人って
何（道具）でここに書き込んでいるんだろう？

やっぱり体のことを考えたら有機ELディスプレイなのか

>>403
有機ELも青の光を出すことにかわりないw
別に有機ELもCLEDも否定するつもりはないが
ただ、話題が低レベルなだけw

典型的なFUDですね

>>399
かわいそう…お前等、孫の顔も見れなくなるのか…
もっともお前らブサメンばっかりだろうから、孫の顔など見ない方が良いかもしれないがｗ

どちらにしろ LED＝目に悪い というイメージが付き始めてるのはヤバイなｗｗｗ

>>407
何としてでもメガネを売ろうとする戦略が成功すればそうなるなー
黄色いメガネを使わなくても、そんなに青が嫌ならディスプレイの
青をちょっと絞ればいいだけなんだが・・・
これは営業妨害になってしまうかなw

「LEDは目に悪いということにしたい奴が居る」ところまでは事実だが、
実際にLEDが目に悪いかどうかは別の話だな

よく分からんが、LEDが目に悪かったとしてもCLEDだけ目の敵にされるのはおかしかろう。
CLEDが液晶の何十倍もLEDを積んでいるからと言って液晶の何十倍も明るい訳じゃない。
液晶と明るさが一緒なら目への負担も一緒なんじゃないの？

LEDが目に悪いって噂は一部のLED電球で降圧にPWM方式使ってて平滑してないものがあるから敏感な人は点滅で気分が悪くなる場合があってそれがLEDは目に悪いって噂になったんじゃないの

LEDが目に悪いわけじゃねーよ
ブルーライトベースの白色LEDにブルーのスペクトルが強くあるってのが根本だろ
アホばっかだなここ

RGBLEDを使うCLEDには無関係な話

とりあえずCrystal LEDは止めとくか。

>>412
いや、それもちょっと違う。
そもそも「青が強い白色光」ってのがおかしいんだが、青付近の発光スペクトルが
特定の波長付近に集中してピークが高いことを「青が強い」といって素人を
騙してるんだよ、あれ。

>>384
視細胞の感度分布は幅広いから発光波長が集中してても広がってても影響しようがない
集中してるってなら高級蛍光灯はみんなそうなってる
紫外線発光してるなら別だけどCLEDは蛍光体つかってないから出てこない
むしろ有機ELのほうが怖い、蛍光体次第だからなあ、有機ELはやばいかもしれん

製品自体はとっくに出来上がってるのに発売出来ないのはこれが理由だったりしてなw

>>415
素人なんで良く分からんが、「LED液晶になって発色悪い」とか「青白い」と言われてるのって、
もしかして実は白LED関係ないのか？

白LEDにも色々ある。まともな色の白LEDも作れるが
コストがかかるから、上位の高いものにしか使われない。
安いものほどめちゃくちゃな色

>>418
関係なくはないかもしれんが、カラーバランスの話であればそれはそれで
調整すればいいだけの話。

ソニー社内では経年劣化試験やらなんやらが行われ続けている筈。
日本企業は用心深いのだ。

>>418
蛍光体を使った白LEDは青白くなる
RGB発光のLEDは演色性が高い、CLEDは後者

白色作るには
�@ＲＧＢ同時発光
�A青LED＋黄色蛍光材
�B紫外発光LED＋白色蛍光材

�Bが紫外線が漏れて目に悪いとされている。
蛍光灯も基本これではないのかな？

事実は何にしろ、もしLEDは目に悪いというイメージが広がったらCLEDは終わりっぽいな

広がってないがなw

スレあげて煽っていい加減にしてよ！
赤字まみれ首脳迷走のソニーにおける唯一の曙光なんだぞCLEDは！

http://www.sony.jp/bravia/technology/triluminos.html

http://www.sharp.co.jp/aquos/technology/quattron/index.html#02

>>426
バカチョン日本語不自由だなｗ

>>424
その前にLED照明器具が全滅するわ、
そして、それより紫外線の多い蛍光灯もな!

サムスンの目潰しパネルもな!

高等化学は勉強してないんであんまり専門的なことはわからないんだけども、
蛍光を引き起こすものってエネルギーならなんでもいいんだね。
だからCLEDの無機蛍光は別に蛍光灯みたいに紫外線に拘る必要もないし何の問題もないよね？
その上蛍光灯みたいに電源を高電圧・高周波数に変換する装置も必要ないから更に安全。

これでもまだおかしいっていうの？

青が強いとしか言えないからな奴らは
そんなことはないと俺達が論破しても発狂するだけだから全くどうしようもない

まあこれだけ光源のなにもかもがLEDに置き換わってしまった世の中になってては
アンチソニー時すでに遅して感じだなw　10年前くらいからCLEDのネガキャンしとくべきだったね、残念w

>>431
お前本人が、一番おかしい。

LEDとは何のか、蛍光とは、可視光、紫外線とかちっとは自分で調べろw

アンチソニーてのはチョニーと蔑称連呼して毛嫌いしてたネトウヨの方達でしょうか？

さっきからあやしい理論を振りかざしてる人がいるけど、
俺はCLEDを信じるし、期待し続けるからな。
このスレの大多数もそうだと思うぞ

とにかく早く製品化してほしい

原価数千万円のCLED早く来い！

>>435
>>438みたいなやつ
根拠のない低脳のこと
チョンとゲハ民と極右ネトウヨが主だろう

最初の製品はなんだろうな
放送用以外のプロ向けだと予想してるんだが
どれもいままでアプローチしてない分野だからノウハウなさそうだよなあ

>>436
期待してもいいが、信じちゃだめ。

製品出るまでは特許明細でも読んでwktkしよう、

あとは今から数千万円貯めとくのもいいかもな

そうだな。それでソニーの株でも買って支援するとかな

あと、>>442の栽培してる有機EL野菜も買って食べて、山形支援しようかなw

ttp://i.imgur.com/1MWPO.jpg
JR大阪駅
どこのパネルか知らないけどちょっと角度が違うだけでひどく明るさが変わる
液晶は縦置きするとこうなりやすいから早くCLEDに置き換わってほしい

色んな施設が液晶から脱却するなんて、30年はかかりそう

ttp://www.sharp-ssp.co.jp/lcd/pna601.html
ttp://www.sharp-ssp.co.jp/lcd/pne521.html
インフォメーションディスプレイは液晶でも高輝度が必要な分だけ消費電力も大きいな
既存施設だと電源容量不足で設置できないとかキュービクル追加したりとかになりそうだ

デジタルサイネージにはCLEDは有望。

ただ、この用途だとフルHDはいらないっぽい。

そもそもオーロラビジョンという偉大な先達が居るだろ

お前等今もLED液晶なんか使ってこのスレ見てるんだろ？

じゃあ試しにディスプレイの一点を瞬きせずに10秒間ジッと見つめてみ？

それから目を閉じてみたら何が見える？

まぶたの裏に液晶画面の"青い残像"が見えるだろ？

それが網膜に焼きついたLED青色光

暫く立ってもなかなか消えないだろ？ｗ

恒常的に長時間LEDディスプレイを使っていると網膜をLED青色光で焼き続けることになる

挙句には "失 明" ということになる

>>448
フルHD不要ならなおさらCLED向きだな
>>449
それはサイネージじゃない
そっちはまかせた

バカ発見

>450　は、もしも誰かが真に受けたら普通に被告になるレベルの書き込みだぞ

青色光の危険性 − 青色光網膜傷害

http://portal.lighttherapy.jp/information/post_122.html

？「青色光による網膜光傷害」 植田 俊彦
昭和大学医学部眼科学講座

？「青色発光ダイオード光による網膜傷害」
小出 良平 , 植田 孝子 , DAWSON William W , GM Hope , ELLIS Ann , SOMUELSON Don ,
植田 俊彦 , 岩淵 成祐 , 福田 紹平 , 松石 美応 , 安原 一 , 小沢 哲磨 , ARMSTRONG Donald
日本眼科學会雜誌 105(10), 687-695, 2001-10-10

？「青色光による網膜傷害と眼底の冷却効果」
森 圭介 , 米谷 新 , 林 直樹 , 阿部 友厚
日本眼科學会雜誌 101(8), 633-638, 1997-08-10

？「青色光吸収眼内レンズの黄斑浮腫発症における予防効果」
第１０８回日本眼科学会総会（２００４，４，東京）
塚原正彦・山本有希子・植田俊彦・小出良平

？「遺伝子改変加齢黄斑変性モデルマウスを用いた青色光刺激による網膜機能・病態の解析」
小泉春菜, 慶應義塾大学・医学部・研究員, 2008〜2009

？「ラット青色光誘発網膜傷害に対するルテインの保護作用」　（中国の文献）

>/OLjrA4Y0
お前さんが引用しているものと　>450　の文面は全く一致していない。
いくら引用してもなんの言い訳にもならない

このスレは工学屋の屁理屈好きばかりだが、

"医学的な観点からの議論"が欠如していると言わざるを得ない

はい、このスレ見てCLEDは俺の中から選択肢として消えました〜＾＾
ソニーの有機ELスレに行って来まふ！！！＾＾

有機ELの主流になりそうな白色ELも同じ問題を抱えてるんだが

波長の短い青色のみが水晶体に吸収されずに網膜まで直に届くということらしい
それで目を閉じて外光が入らなくなっても青い残像だけがまぶたの裏に焼きついて見える
つまり>>450の理屈が正しいのは間違いない
しかし、他の光源でも残像が残るからなんとも…ｗ

>>459

http://junjikido.cocolog-nifty.com/blog/2012/01/el-0b82.html


＞有機EL照明はぎらつかず、青色成分も少なく、眼にもやさしいです。
＞有機EL照明はぎらつかず、青色成分も少なく、眼にもやさしいです。
＞有機EL照明はぎらつかず、青色成分も少なく、眼にもやさしいです。

照明とTVを混ぜて考えてるがTVは必ず青色が必要じゃないか

ttp://www2.panasonic.biz/es/everleds/concept/02.html
ttp://www2.panasonic.co.jp/es/pesiol/technology/index.html
照明はたしかにLEDの方が青成分を含んでいるが
平均演色評価数では有機ELはRa90程度
LEDはRa95でLEDの方が色味が良いものが揃っている

有機ELが水晶体に吸収する光が多いということは白内障を心配すべきかもしれない
白内障は世界的には失明の原因の第一位
確かに赤外線は白内障を起こすよな
上に書いてある有機ELの波長はかなり長いところまで出してるな

LEDの害
http://junjikido.cocolog-nifty.com/blog/2012/01/led-31d3.html

kidoの害

安物は輝度を調節しないで高輝度のままオンオフ時間比で
体感の明るさを錯覚させているわけで

ちゃんと連続調節された光源なのかなんちゃって光源なのかが
明記されていない実験は全く無価値

実機が公開されたら誰かスペクトル分析機を持って計測してきてくれ。

>>466
んなもん、ただのRGB式白色LEDと同じだって。

>>450
>"青い残像"

黄色いメガネかけてディスプレイ見てるからそうなるんだよｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%81%AE%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%B7

相当焦ってるんだな

青色LED＋蛍光体の白色LEDに青色光が多いのはなんとなくわかるんだが
RGBで白色を表現する場合、青色光だけ突出して高いはずないよね？
城戸教授が言ってるのは、現在主流の青色LED＋蛍光体で作られた白色LEDとは違って有機ELは光源が青色光を発するものじゃないから目に悪くないんですよ、ってことだと思うんだが。
RGBのCLEDならむしろ有機ELより目に優しいんじゃないの。

わしはこう思う。
新ブラビアは７００及び、800系のみ。900系の新シリーズは無し。
ということは、オリンピックに合わせてクリスタルledを使った、900系の新ブラビア
フラッグシップを、急に何の前触れもなく登場させるのでは？と期待している。

太陽光、青+YAG蛍光体（一般）、青+RG蛍光体（高演色）、
UV+RGB蛍光体（超高演色）、スペクトル比較

ttp://www.1023world.net/blog/wp-content/uploads/2011/06/20110619-white-led-spectrum.jpg
ttp://www.1023world.net/blog/2011/07/09

>>473
紫外線LED＋RGB蛍光体の白色LEDとRGBLEDによる白色光って別物じゃないの？

話の流れで貼っただけで、473はCLEDとはあまり関係ない

だいたい、要求されるスペクトルは用途で全然違うしな。

照明用途では、あらゆるものの反射光の色が自然に感じられるような
スペクトルでなければならない。それに対してディスプレイ用途では、
視覚をだましてフルカラーを感じさせればいいだけだ。

照明用途で>473　の素子が白色有機ELと比べてどちらにどういう長所短所が
あるかという話と、ディスプレイ用途のLEDにどういう長所短所があるか、
という話は全然違う話だ

>>472
おいおい、なんかわくわくするような事を、さらりと書くねえ。
一日も早いCLEDの発売をキボンヌだわ。

CLEDはRGB LEDだし、上の方で出てるトリルミナスの発光スペクトルと似たようなもんじゃないか？

>>479
紫外線が出ない分CLEDの方が目に優しいと思うの。

最初は業務用じゃないの。

液晶や有機ELじゃ本当に明るい場所では厳しいし、反射型も綺麗じゃないし
かといってオーロラビジョンじゃ大きすぎる/粗すぎるという用途にはピッタリ

20型くらいまで小さく出来なきゃ業務用もイラネってなりそう

>>455
どこのへぼ学生だよ・・・閲覧できないような文献ばかり拾ってやがる
一個だけ読めたので報告しておこう

>青色発光ダイオード光による網膜傷害: 日本眼科學会雜誌 105(10), 687-695, 2001-10-10
Abstract
「角膜直前に設置したレンズを通し網膜上に直径3mm(0.85mW)の円形像を作った
　経時的に12〜90分照射による障害を測定した」

おいおい、実験条件酷くないか? LEDじゃなくても障害起きるだろ。つづく…

>>480
同感
無駄に青くするなといいたいけど照明では蛍光灯の青さを出すために短波長光を出してるのかな
そういえば日本はNTSCの色温度が高いとか蛍光灯普及率が他国より高いとかいわれてるなあ

>>483
"青色発光ダイオード光による網膜傷害: 日本眼科學会雜誌 105(10), 687-695, 2001-10-10"
雑に読んだ印象ではこの論文の主旨は
・LED製品の安全規格を再検討している
・執筆時点では1976年のレーザー光実験の結果から算出したものが基準として採用されている
・青を用いたのは可視光の中で最も網膜障害がおきやすいからである(その他の眼障害については論じない)
・強度はレーザー放射の直接目露光に対する角膜におけるMPE値を目標とした

結論から
「この結果はキセノンアークランプと441�oフィルタを用いた実験からHamらにより求められた
　サル網膜に対する閾値(33J/cm2)、白色光と457.9nmフィルタを組み合わせてサルを対象に
　行ったLawwillらの実験結果と類似している」・・・当然の結果だが閾値は光源の種類に依存しない

「しかし，通常使用されているLEDでは今回の実験条件レベルの照射パワーを出すことが
　難しいことも事実である．晴天の日中，太陽光を今回実験で使用したパワーメータを用いて
　470nmで測定すると40mW/cm2となる」・・・つまり外に出ると危ない、引き蘢れとw

>>483
低強度の影響については論じていない
生きてる細胞は自己修復するので低強度では閾値あがって研究しにくいのだと思う
どこの世界でも結果の出にくいネタには手を付けないな

>>476
盲点でしたね、そうか証明なら反射光が重要なのか・・・
というか錐体細胞以上の色域・波長域は必要がない筈なんだけどなぁ・・・

>>484
色温度下げると尿液晶とか言って糾弾されてしまうのが日本だからね・・・
白人と黄色人で錐体細胞の閾値がずれちゃっててんのかもしれない。
>>486
福島の放射線もそう、低放射線の長期被曝の実験なんか出来るはずがなかったんだし、
なんで研究して来なかったんだって言われても困る

あ、ブラビアで出すならαが透過ミラー搭載機種から型番が二桁になったみたいに、CLED搭載ブラビアは二桁になりそうなきがします

>>484
照明用白色LEDが蛍光灯の色を目指しているかは知らないけど、ディスプレイに考えて限って言えば青色LED+蛍光体の白色バックライトよりもRGBアレイの白色LEDバックライトの方が鮮やかなようだね。
青色LED+蛍光体が主流なのは単純にコストの問題で、現在の激安液晶事情では乗っけることが出来ないかららしい。

そういう訳だから、アンチソニーの人達は目に悪いとかいう意味不明な方面から攻めるのは諦めて、いつものように数千万だの家一軒だので攻めたらいいんじゃないかな。

>>488
ヨーロッパは窓の小さな薄暗い建物っていう文化的背景だとおもってたけど
白人はメラニンが少ないから蛍光灯の明るさを嫌う可能性はあるね
暗いテレビを眼に優しいオーガニックテレビだとかいいくるめたら売れるのか？

日本はご家庭があかるいから映り込みが課題になるけど
欧米は部屋が暗くて広いから暗所で黒が沈むテレビを売るほうが理にかなってるか
問題は特にアメリカ人は細かい品質を気にしないってことだな
でも暗くて安い方がいいってことは55型CLEDのLEDを同じ数のまま110型に引き延ばすのがいいってことだなw

CLEDに過度な期待をし陳腐な妄想が書き込まれているが、LEDの微細加工は
試作品段階まで高コストで商品化は無理、LEDはオーロラビジョンに任せて
球場や・競馬場・繁華街の広告塔や看板・駅の発着時刻表で頑張ってくれ。

安価なLEDバックライトは青LED+YAG蛍光体、
上位の高級機種でやっと青LED+RG蛍光体かもしれない、
UV+RGB蛍光体なんてまだほとんど手に入らないんじゃないかな

とりあえずちゃんとCLEDが特別目に悪くないという結果が出ないと手を出そうと思えないな

CLEDは業務用で行くでしょうね。けど
５５インチ７０Ｗは魅力ですね。
同じ電流駆動の有機ELに転用できれば
消費電力の改善に一役買うかもです。

>>487
ぎゃくだよ
白色LEDは効率第一だからスペクトルのバランスが悪いのは無視して蛍光体を使ってる
蛍光灯でも色鮮やかを売りにしてる品種は三色発光だよ
照明のスペクトルが偏ってると見分けにくい色がでてきたりするよ

＞出展した試作機の主な仕様
＞画素数：1,920×1,080×RGB (フルHD：RGBのLEDを約200万個ずつ合計約600万個使用)
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201201/12-005/index.html

画面から常時200万発も拡散青ビーム発射ってビグザムでも真っ青だわ

>>487
> というか錐体細胞以上の色域・波長域は必要がない筈なんだけどなぁ・・・

人間の目だけで考えればそうだけど、対象となる反射物が人間の目に合わせて
光を反射してくれるわけじゃない
例えば黄色いレモンが黄色だけの極めて狭いスペクトルだけの光を反射するとしたら
いくらRGBのバランスが完璧な3原色の光を当てたところで黄色には見えない

娘は、以前より大人しくなりました。

買い物に行っても「あれほしい、これほしい」と言って、私を困らせることもなくなりました。

以前なら私も、我が侭な子より大人しい子の方が良いと思ったでしょう。

しかし今は・・・。


娘は、目が見えないのです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―『CLED盲者の娘をもって』より

お里が知れるなｗ

ふとおもったんだが
光度の余力が少ない緑だけアクティブで残り赤青はパッシブ駆動にすることもできるな
フルアクティブの1/3のトランジスタで済むし駆動電流を下げられるから素子にやさしい

CLEDは特有の難しさももちろんあるが、
固定画素パネルの色々な軛（くびき）、呪縛と関係がないという面もある。
開発やってて面白いだろうな

Flight Deck
機長と副操縦士は互いの計器盤を横からみることがあるのにこんなにみえにくくていいのか
ttp://boeingblogs.com/randy/archives/2009/06/le_sourire_de_la_joconde.html
ttp://sky-today.com/787-dreamliner-vs-a380-cockpit-comparisons/
ttp://www.djibnet.com/photo/flight+deck/boeing-747-400-flight-deck-with-notes-931401890.html
ttp://www.eprivatejets.net/gulfstream-g550-for-charter

数千万円ネガキャン→失敗
目に悪いネガキャン→失敗

さて次はどんな珍説が飛び出すことやら

これだけ論議されてるんだからどちらも大分効いてるよ。
発売まで信者の頭の中でループし続けるよきっと

またPか。
ループするのはアンチソニーのネガキャン失態のみだろう。
永遠に恥を晒し続けるといいよ。

あれ、論理性のない感情論だと自白してしまうのか

つか、まだ市場に出てない製品のネガキャンするやつの気がしれんw

>>495
すでにLEDプロジェクターが市場に出てるから、まずそっちを叩かなきゃ。

赤外線も紫外線も出ないから、従来品より目には優しいと思うがな。

>>502
んー、TFT作るなら、RGB全部やったほうがマシだろ。不良品がでやすいTFT作るのに要する工数を省けるのがメリットなんだから。

長年不調とはいえ
ソニーがいまだに地力を持っているからこそ
アンチも必死なんだろうな､みっともない姿だが
何かブレイクスルーがあったらソニーは浮上してくるだろうし、CLEDがそうである可能性は否定できない

おい、お前等

今も直下型LED液晶なんか使ってる輩は気をつけたほうがいいぞ

直に青色発光見つめてんだから、エッジ型より遥かに有害だろうな

もっとも、CLEDディスプレイは推定でその" 百 万 倍 以 上 の 網 膜 破 壊 力 "を備えることになるだろうが

LEDが目に悪いなら、こっちのスレで言ってやれよ。

LEDプロジェクター総合スレ 5台目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1332068818/

>>513
数百万倍？？
何を根拠にした推定なのかしっかり説明してくれよ。

もしも深刻なんだとしたら、
まだ売られていないCLEDなんぞに関わってる暇はないぞ
急いで行って来い

【省電力】LEDバックライト液晶モニター総合スレ 4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1326758985/

あとこっちに大至急行ってこい。被害者の数は尋常じゃないぞ。

LED電球・LED照明26灯目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1335169058/

アンチソニーにはこれから世界中の家回ってLED電球を白熱灯とかに交換する作業が待ってて大変だなぁと思うw

>>496
後半がよくわからん。有機ELはよってたかって研究開発してあの状態で、CLEDのノウハウを持っていく余地はない。

>>511
そうかーTFTになっちゃうかーそうだね

>>519
有機ELのノウハウはCLEDにつかうるかも

CLEDの恐ろしさは史上前例のない平面上に数百万の発光体、しかも青色光の強い発光体を並べ

尚且つそれがTVという性質上、日常反復的に、長時間に渡って、直に、凝視し続けるというところにある

このようなテレビが果たして安全なものか、非常に注意深く慎重に議論しなければならない

>>522
いや、単独でインジケーターなどに使われている既存青LEDに比べて
CLEDで使用が見込まれるLEDは全然強くないよ。

目に対する影響の強さは、狭い視野角にどれだけの積分強度が集中しているのかで
決まる。CLEDのように弱い光源が広い視野角に広がっている状態は全然大丈夫

>>522
ええー……。　本当にありもしない健康被害説で押し通すつもりなの？？　マジで？？
コスト論で攻めた方がよっぽど賢いと思うぞ。

RGBならLEDでも有機ELでも同じだから危険性も同等(￣▽￣)

>>522
某教授は分かっていてあんなこと言ってるし、
一般人がこのレベルなのもまあ仕方ないか
しばらく新しい情報はないだろうから
この調子で頑張れやー

ブラウン管テレビもCFLDバックライトの液晶テレビも、LEDバックライトの液晶テレビも、同じ明るさなら目への負担は一緒だろ。

光源の個数が問題なら、数千億個もの光源がある夜空の天の川を直視する方が6桁以上危険だぞw

まあどちらにしろLEDは目に悪いというイメージが形作られていくのが怖いよな

>>528
ここに書き込んでいること自体、問題ないことを自覚している証拠だがな
わかるかなー、
わかんないだろうなーwww

いつ形作られたんだよｗ

そういや有機EL照明が近赤外線だしてるって話があったけど有機ELテレビではどうなってる？
プラズマテレビは赤外線カットフィルムが貼られてる
リモコンから赤外線照射してケータイカメラで観察して黒くみえたら赤外線カットされてるはず

>>529
いぇーいw

>>527
うわぁ、こりゃヤベェ。CLEDですら600万個なのに、晴れた夜空だと
たっぷり青色光成分含んだ星が数千億個もあって、直接目に光が飛び込んで
くるのか！少なく見積もって600億個でも、CLEDの1万倍もの網膜破壊力が
ある。サイドライトの液晶テレビの100億倍の網膜破壊力だぁ。
おまけに星が光るのはは水爆と同じ核融合だから、光に放射能入ってるから、
余計たちが悪い。

もう二度と夜に外には出られないよ･･･いままで何で平気で夜に外出してたんだろう。

繰り返すが、青色LEDは広く使われるようになったとはいえ、せいぜい信号機、インジケーター、照明など、非直接的（脇役的）使用に留まっている
視界に入るといってもそれは、暫時であってしかも直接的に光源を長時間見続けるということは殆どない

しかしCLEDディスプレイの場合、「多数の」（数百万もの）、「集中的な」光源を、「日常反復的に」、「長期間」、「直接的に」見続けることになる
これはこれまでLEDが利用されてきた様態に比べて、手法といい、規模といい、異常に高いレベルになる

それと比例して、生体への影響のレベルも極めて高くなるだろうと考えられる
だからこれまで以上に神経質になる必要があるというのだ

目に悪いネタはもう飽きたぞ
いつものようにもっと新しいネタを捏造してみろ

俺も飽きてきたｗ

>>535
「赤色LEDにはヒ素が入ってるから、有毒だ」とか、「緑色LEDの成分の
インジウムは鉛より有毒だ」とかはどうだろ？

>534
>「集中的な」光源
>523

赤色LEDに使われるガリウムヒ素に発がん性
http://science.slashdot.jp/story/08/08/26/0624213/

なかなかこの手のネタ作るの難しいよね。昔は写真を撮られると
魂を吸い取られるとか、3人で写真を撮ると真ん中の人が早死にする
とかあったけど、あの手のってどうやって思いついたんだろうねぇ？写真屋のステマ？

いろいろ考えてみた。

・CLEDを一緒に見た恋人は必ず別れる。
・CLEDの電源を入れると恐ろしい音が出てそれを聞くと死んでしまうので、
　犬に電源スイッチを押してもらわなければならない。
・CLEDにもソニータイマーが内蔵されているので、保証期間が過ぎると故障する。
・CLEDを見てすぐ寝ると牛になる。

…んー、どれもいまいち。

DHMOみたいな詭弁しかCLEDを貶める手段がないんだな

>539
オリジナルの絵が売れなくて肖像画で食ってた絵描きとか？

ネタばかりなのもアレなんで。

CLEDのコスト要因のひとつ、LEDだけど。ソニーはBlu-ray用のレーザーダイオード
自製してるから、その工場の隙間でLEDのウエハつくるつもりのはず。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20100927/185877/?ST=print

MOCVD装置はかなり高価らしいけど、既存のを使えばいいんだから、
あとはサファイヤ基板と原料ガス代だけ。原料ガスもレーザーダイオード
と一緒だから、数量多く買えば安くつくだろう。おまけにサファイヤ
基板もレーザーリフトオフで再利用できるし。

こういう背景あるから、CLEDは他社がマネするのは何かとつらいんではないかと。

レーザーダイオード製造装置って極小LED製造装置に転用が効くものなのか？

ソニーの半導体事業部がこっそり作るぐらいだから効くんじゃないの。

Sony reportedly to use Samsung OLED TV panels
http://www.digitimes.com/news/a20120424PD211.html


ジャップまた負けた

>>546
面白いニュースであるが、さすがにちょっと信じがたいなあ。

ブラビアにサムスン製のパネルとか載せたら、もうその段階で
ソニーは日本の消費者にそっぽを向かれてるでしょうに。

日本企業の日本人技術者
　　　　　ＶＳ
韓国企業の日本人技術者

だねー

　　　　　

CLEDの開発はやっぱりなかなか進まないのかなあ。

ブラビアに朝鮮製の有機ELパネルが搭載されるのだけはいやだなあ。

PSVITAは、ストリンガー時代だからかろうじて許せるけど、平井時代にそんな

ことしたら、もう終わりだろ、ソニー。

本当にそうなったら、CLEDが出るまで、ソニー製は一切買わない。

>549
なんのために台湾の友達と組んだと思ってるんだ。
ブラビアが有機ELで朝鮮に依存しないためだろ。

なんで韓国ならダメで台湾だったらOKなの？
「国産じゃなきゃﾔﾀﾞ」っていうのならわかるけど
ネトウヨのせいで脳に変な思考回路埋め込まれてるんじゃないか？

もう、ソニーの製品を買わなくなって久しいな。昭和40年代トリニトロンの
14型などで人気が出ていた頃、家具調の広角で奥行の短い19型？を購入したが
色ずれが早く1年少々でモノクロ状態に成った、無理な広角が原因だと思う。

また昭和50年代CDデッキの購入後1年経たずに音飛びを繰り返し修理の連続で
廃棄。その後ソニー製品は買わなくなった。（子会社アイワ並みの品質）

デジタル大型テレビ時代に成りベガ・ブランビアとソニーテレビが出回って
来たが自社で液晶が造れず、事もあろうに韓国製の安いパネルを使う様に成り
製品の信頼性が無くなると同時にソニーブランドは地に落ちた企業だと痛感
させられた。

韓国嫌い＝ネトウヨとか言っちゃう思考回路じゃ理解できないだろう

つかネトウヨはソニーが大好きなんだなw

それより>>552はコピペじゃないっぽいぞ

昭和40年にテレビ買ってるとかアンチて今何歳なんだよw　てっきり頭のおかしいクソガキかと思ってたけどキチガイくそじじいくそばばあだったのかw

数千万円捏造、目に悪い捏造の次はパネル捏造か

つまんね

>>555
マジかよ……

>>556
ワシの歳か、74の爺じゃ子供の時から真空管弄っていた。
高校からはアマチュア無線で電話・モールスで世界7大陸と
交信するのが趣味だった。昭和50年代に入ってマイコンに懲り
NECのTK−880、PC−8001でハードとソフトの勉強をし、職場で
データー処理用のプログラム作りや合理化で重宝されたな。

パソコン時代に入り職場のパソコン導入と研修講師などで
退職まで職場が居易い所だった。特技は仕事を楽しくさせるよ。

今は、園芸と菜園とインターネットで遊んでいる。

イメージビジョン、TV用キャリブレーションツール
−プロジェクタにも対応。テスト用BD/DVD付属
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120425_529103.html

Spyder4 TV HD
http://www.datacolor.jp/products/hometheater/spyder4tvhd.html

>>546
クリスタルLEDはもう諦めたのか？

>551
朝鮮のサムソン、LGはテレビ製品でガチのライバルだろ。
ハイエンドの看板商品の首根っこをライバルに依存するのはアホ。
アップルくらい立場が上なら別だが。

>>562
つvita

>563
それはサムスン、LGはライバルじゃない。

サムスン嫌い＝ネトウヨという決めつけ自体が、すでに朝鮮的発想だな。

おれは天皇も雅子も大嫌いだし日の丸も君が代も嫌いだが、同時に、サム
スンなどの朝鮮企業はそれ以上に嫌いだ。

だいたい日本から技術を盗んでおいて、感謝もせずに、日本企業に勝ったとか、
韓国は日本を追い抜くとか、日本海を東海にしろ、などといっているような恩
知らずの南朝鮮の企業を、日本人が好きになれる訳がないだろ。

その点、台湾は親日的だから、これは大事にしないといけない。

ソニーのブラビアにもし朝鮮パネルが採用されたら、もう断固ソニーは不買
する気だ。平井がかりにそこまでアホなら、ソニーの再生は絶対にない。

>>543
ソニー白石の生産規模は小さいから九州工場のどこかで生産するとおもう

>>547
それデマ
こっちが本当
ttp://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/news/20120418.pdf

ただのラジカセをデッキと呼んだり
CDプレーヤー（レコーダー）をデッキと呼んだりする人種がなにか自慢してる

現地に行けばわかるけど韓国と台湾のどちらかに日本に近いかといえば
台湾のほうが嗜好やメンタリティが日本に近い
台湾は繊細・器用・萌え好み、韓国は派手・肉食・一番が大好き
テレビバネルの出来にこの違いがはっきりでてるよ
どちらがソニーの企業イメージに近いかはあきらか

>>569
盛田・井深ソニーは台湾に惹かれただろう、出井ソニーは韓国に惹かれた。
ストリンガーソニーはどっちでしょう？

>>565
日本企業も欧米から散々パクってきたけどな

>>569
負け組同士で組んでも意味ないかと。

なるほど日韓だと負け組コンビになってしまうな
そういう考え方もありか

理系は政治には全くの素人、政治的馬鹿だというのがこの掲示板を見ていてヒシヒシと感じることだ
歴史も地勢もろくに習ってこなかったからか、長い時間軸と広域的平面思考回路というものがない
理系は実に哀れな生き物だ

韓国の一人負けだろ
そもそも連中は技術も金も持ってないから組む価値がない

日本企業は中国か台湾企業の傘下に入った方がいいかもな。

企業生命の源である韓国政府が金融不振になれば、韓国企業はいとも簡単潰れる事は誰もが知っている。

他力本願かｗ

SHARPはFOXCONN 鴻海精密工業に液晶部門売っぱらっちゃったからね
韓国じゃ提携ってことばで濁して終わりだろうけど、それは台湾に対する信頼感の顕らだろ

他力本願：　韓国財閥企業が金策や技術開発に対して
　自力で立ち向かわずに政治やヘッドハントに依存していること

>>566
そか。九州は生産余力あるのか。胸熱だな。

>>559
42歳なのに、TK-85、PC-8001、MZ-80K2Eとかからのコンピュータ歴の俺に喧嘩うっとんのかw

熊本工場でSXRDとカメラ用の撮像素子
他にも工場あるんだっけ？

EVFやHMD用のOLEDパネルも九州の工場で作ってるらしい

>>574
電化製品に頼ってる身のくせにずいぶんと偉そうで

>>582
559はこの爺だ、只趣味だけで終わらないで知識を活かして資産形成を
忘れんように！　ワシは20代の後半から自分の知りえる範囲のハイテク
企業への投資で老後は気楽に遊んでいる。42歳の頃は軍資金造りで40代
後半は大きな投資が出来るように成り儲けも大きくなり50代半ばで余裕
一応60才定年までは在職したが以降14年間遊びの人生だ。

ちなみに、初期の投資額は結婚資金の残り30万円だが30数年で○○ドルの
夜景と言われる単位にまで頑張らないと「喧嘩うっとんのか」じゃないよ。

>>586
CLEDスレにはなぜか面白いキャラが続出するねえ。それだけ注目を浴びてると
いうことだろうか？

財テクでもうけた話だが、これはまあよくいう、パチンコで負けたことがない
程度の話と考えればいいのかなｗ

一人称がワシのリアル爺なんて生まれてこのかた出会ったことがない。

もっとおもろいネタはないのん？

>>587

財テクにパチンコ・競輪・競馬・宝くじは・・・は無縁だよ

株式には先人の経験則は役立つね、
格言
　　・人の行く　裏に道あり　花の山
　　・野も山も　みな一面に弱気なら　阿呆に成りて　買いの種蒔け
　　・もうはまだなり　まだはもうなり
（人と同じ事をしていてはだめ、　不景気で株価が下つて見向きもされない
　　時こそ絶好の買い場、　売り買いは慎重に）と言う事。

日ごろからアンテナを張り情報を掴んでおく、病院に検査や入院しても
そこで使われている医療機器・薬剤・器具などのメーカーをメモる。

会社・商店・ビル・街路を歩いていても便利な機器メーカーをメモるなどの
情報集めは怠りなく、金儲けのネタはその辺に転がっている。

株は売る者と買う者があつて成り立つから、人の心の動きを掴むため心理学や
統計学を読書で独学する努力も必要、儲けや売り買いのタイミングが読める。

若い時は数十万程度から、儲かっても浮かれて散財せず蓄え数千万円の軍資金が
出来れば、金が金を呼び一気に億単位に成るのは早い。
仕手性のある注目株を中長期で運用する事だ。デートレは厳禁。

>>590
株はどこのネット証券で買えば良いの？　お勧めある？
　

あとさあ、株の達人からみて、ソニー株はどうなの？
買いなの売りなの？　

>>591
まずゴールドマン・サックスに入社します

>>593
そこで実績を積んでモルガン・スタンレーに転職します

しばらくすると倒産しますので、生活保護の申請をします

みんな、CLEDのネタが無いからって、おもしろいネタ考えすぎだよｗ

おもしろいのか・・・？

数千万円だから財テクにでも走らないと無理かもな

青色光目潰し作戦はもう諦めちゃったの？ｗ

青色光とっくに忘れてたわ。
意外と効いてるんだなw

あんなに必死だったのにもう忘れちゃったの？ｗｗ
すぐにでも忘れたい思い出だもんねｗｗ

私の目に光を返してください。

どうか、返してください。

毎日が、同じ。

前に進んでも、後ろに引いても、見上げても、見下げても、目を閉じても、開いても、光がありません。

暗いトンネルの奥で、立ち往生しています。

―どこからか音が聞こえます。

裁判官の打ち鳴らす、ガベルの音です。

今の私には、それだけが唯一の救いの道なのです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―CLED訴訟被害者口頭弁論より

>>602
えっと…そのネタ、面白くないですよ？

>>601
忘れたいのは君じゃないのw

もういつ発売されてもおかしくないからなあ
青色くんもそりゃあせるだろ

数千万円・は解決出来たの？

>>605
残念、CLEDテレビが全世界で100万台売れたとすると、一人につき損害賠償1億円として合計100兆円
日本の国家予算超えるレベルの損害賠償をソニーは負担することになる
そんな度胸はソニーには無い

うわー・・・

>>604
いやいやいや。
俺は忘れないよ。ずーっと憶えておくよ。
間抜けが恥を晒す姿を見るのはとても愉快だから、できれば定期的にやってくれよ。

被告側になるのは根拠のない悪評を流布する困った人

セットメーカーと提携したら一年くらいかな
業務用をノウハウないソニーだけで売るのは考えにくい

品番KDXが良いなと思ったらもうとられてるやんけ
あとはKDCか

>>609
トラウマなのね。

>>612
PVMだろJK

業務用じゃねーか！

CLEDの最初のモデルが民生用で出たら驚くわｗ

有機ELテレビとは状況違うと思う。

>>616
大画面だからね・・・
CLED民生一号の対抗機種は4k2kのレグザかな？

>>617
価格で4k2kのレグザに対抗出来ると思ってんの？
良くて一桁違う程度
さらに4k2kで出せるの？
相手にならんわ

いくらレグザが液晶だからといって、それは貶めすぎ

CLEDの市場は無い
超マニア向け

数千万円じゃ無理か

>>586
その話はバブル崩壊後国内とか
サブプライム破綻後欧米とかには通用しない。

バカ以外は凡庸な者でも財テクできたのは右肩上がりの時代や
詐欺がばれる前の時代

でいくらで発売すんの？

少し前に試算あったよな
年内ならマスモニ価格、2年後なら辛くみて50万前後だろ

セルレグザ一発目は100万位から出発だったよね？曖昧な記憶ですまぬ。
だからCLEDTVもそこら辺からスタートしていくんじゃない？

百万とか余裕で売れるレベルだぞ
もっとするだろ

ソニーは新製品は激安で出してくることがあるし読めないな。
ブラビア最上位として100万で出るならインパクト絶大だ。

でもFHDでしょ

韓国勢がとうとう有機ELへと舵を切ることがほぼ確実になったようだね。
これはソニーにとって危機では無く、むしろ喜ばしいことだと思う。
ソニーは一刻もはやくCLEDを製品化し、その間は、韓国勢有機ELテレビに
台湾製有機ELテレビで、4kテレビで戦って欲しい。

厳しい次世代テレビ戦争がとうとう始まった。感無量。これで韓国の有機
ELvsクリスタルLEDという二大フォーマットの戦いが始まると思うとわくわく
する。ソニーよ、開発を断固速やかにすすめろ！


韓国ＬＧ電子、有機ＥＬテレビを前倒し発売へ（字幕・25日）
http://jp.reuters.com/video/2012/04/26/%E9%9F%93%E5%9B%BD%EF%
BC%AC%EF%BC%A7%E9%9B%BB%E5%AD%90-%E6%9C%89%E6%A9%9F%EF%BC%A5%EF
%BC%AC%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E3%82%92%E5%89%8D%E5%80%92%E
3%81%97%E7%99%BA%E5%A3%B2%E3%81%B8%E5%AD%97%E5%B9%95%E3%83%BB25
%E6%97%A5?videoId=233967646
(01:32) Report
韓国のＬＧ電子は大型の有機ＥＬディスプレー（ＯＬＥＤ）テレビを
５月に発売する。発売日を早めることでライバルのサムスン電子や日本
企業に対抗。

ソニーもCLEDを売値1億円で前倒し発売はよ

LGが発売に走ったということは、サムスンもじきに、ファビョって白色有
機ELテレビ方式で参入してくるだろうから、韓国勢の有機EL巨額投資はもう
決定的。今後は有機ELと心中する覚悟なんだろうな。

価格がまだ未発表だが、55型で７０〜８０万円はするんじゃないかな。CLED
がでるまでには、4kテレビとガチンと勝負だろうな。

有機EL……薄さとデザインで勝負
4k……画質の美しさで勝負

で、1年後に、CLEDが一気に発売。韓国勢は有機ELの高精細化で対応という感じで
日本のいまの液晶と同じ運命を辿るなあ。胸圧ｗ

>>631
LG発売前日に1台だけサムスンが発売するんじゃない？
あとは納期1年待ち
有機EL発売でプレミアTVの市場が開拓されるなら喜ばしい限りだな

映像ソースがない4Kには何の魅力もないけど伏兵はアップルなんだよな
WWDCで4K Macがでてくるって見てる人もいる

>>631
＞で、1年後に、CLEDが一気に発売

何を妄想してるのか…
CLEDは青色光問題があるからまだまだ発売出来ない
一般向けに発売する前に、プロ向けモニターということで少数出荷したモデルで、
事実上の生体実験をユーザーの目で長期間（２〜３年）行なってからでないと、大衆モデルは出せない

一方、OLEDの実験はXEL-1で既に行なっていて、こちらは高い安全性が既に立証されていたので、設備が整い次第大衆向けにも発売可能だった
しかし出だしは良かったが、実用性の無いCLEDなどに影で手間取っている間に、他メーカーに置いてけ堀を食らうことになった
スタートラインでは誰より早く颯爽と繰り出した片足を、もう一方の足で踏みつけにして結局自ら前進不能になっている
ソニーはCLEDなど「空想テレビ計画」を放棄して現実主義的に有機ELに再注力すべき

そもそも、OLEDの方がCLEDより画質綺麗だろ（笑）
CLEDはOLEDからみたら、液晶からみたプラズマ以下の存在になるな。

NHKとパナソニック、世界初145型スーパーハイビジョンPDP開発
−新駆動方式でちらつき抑える。5月の技研公開で展示
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120427_529969.html
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/529/969/nhk01.jpg

ここはOLEDのスレじゃ無いんだから、LGサムチョンの応援してホルホルした
いんなら、サムチョンスレでやれよｗ

ここはソニーのCLEDの良さを語りあうスレなんだよｗ

>>636
小さくは作れないので大きくしてきたか
SHVの研究用として技研内で死蔵するんだろうなぁ

>>636
こりゃあ、すごいわあ。もうプラズマ死んだと思ってたけど
こういう使い方があるんだなあ。145型のプラズマだと韓国の技術じゃあ
無理だろうから、日本の独壇場で需要はかなりあるんじゃないかなあ。

将来的にはCLEDはやはり55〜80型くらいを得意分野として有機ELと
戦い、有機ELはより小型パネルでしか生き残れないんじゃあないだろうか？

プラズマは超大型テレビで勝負、という感じだろうかな。

>>633
ソースはなくとも、80インチオーバーの画面では高性能なアップコンバートとの
併用で非常に有効。　それでソニーの4Kプロジェクター　VPL-VW1000ESが
このクラスとしては異例に売れてる。

>>637
ファビョッてるｗファビョッてるｗ
画質綺麗、将来的には曲げられる程極薄、大型化も順調。
CLEDが勝っているのは消費電力と最初から大型化が有利ぐらいかｗただ、CLEDの小型化は明らかに難し、消費電力も液晶パネルよりOLEDパネルは消費電力は少ないとLGが発表しているから、大して有利でもなさそうだし。
これはCLED辛そう（笑）

>>639
いや、これ消費電力やら重量かんがえたら業務用含めて商業化は不可能だよ。
第一これだけのためにプラズマ大型パネルの製造設備を稼動維持する必要がある。

CLEDは大きさには技術的制限がないのでこれと同等のものは簡単に製造できる。

大型化には低抵抗、低容量配線とか必要なんだけど
技術を持ってるのは　85インチ液晶8kとか145インチプラズマ8kとかを
作れるようなメーカーだよ。

CESで展示された55インチ有機ELの消費電力に疑問符が付いているということは
展示したメーカーにそういう技術があるのかという疑問につながる

でもってCLEDでは液晶やプラズマで
必要とされる配線技術の呪縛がたぶんない

>>641
CLEDは最初から小型化なんかしないよ。55型以上が最適なんだよ、技術的に。
このスレ読んでないのかな？

台湾との連携で、55型も投入してくるかも知れないけど、ソニーが参入する
有機ELテレビは中小型限定だよ、たぶん。

CLEDの優位性は小型化じゃなく、画質と量産化が可能で、コストが芋づる式
に急減する点かな。その点。やはり、有機ELはかなり苦労すると思うよ。

まあ、技術の筋は素人が考えても、有機ELよりCLEDの方が絶対優れていると思
うから煽られてもなんともないけど、課題はとにかくソニーが一日も早く量産化
にこぎ着けることだろうなあ。

きみも朝鮮人だから有機ELでホルホルしたいんだとは思うけど、スレ血承知
でいうと、有機ELテレビ発売しても、決して前途は洋々というわけじゃあな
いよ。もし、LGの白色有機なんちゃってELが七〇万円以上したら、日本勢の
4kとの真っ向勝負になるし、なんといっても、有機ELの巨額投資がこれから
韓国勢にはかなり応えると思うよ。もう有機ELが売れなければ、いまの日本
のようになるんだから。

>>643>>644
なるほど。勉強になるね。ことほどさように、CLEDの技術の筋はいいと
いうことだね。

>>644
そのクラスの大きさだとパッシブでやるには画素間ピッチが不足するよ
TFTにすると作れる工場が限られるからSiトランジスタ混載のアクティブにするか
0mm額縁でマルチパネルにするしかない
ギャップレスにできれば魅力的なんだがなぁ

>>645
>量産化が可能
↑
はいここ笑うところですｗｗｗｗｗ
この馬鹿は600万個ものLEDをきちんと配列する必要のあるCLEDの量産化は楽だと意味不明なこと言っていますｗｗｗ
そもそもそんなに楽なら、ソニーは先の社長の会計で「量産化する」と発表しているのにね（笑）
それにしても、値段が楽しみだなー。100万円以上するのかな？OLEDは約65万円でもうすぐ売り出されるけど（笑）

>>648
まあ、朝鮮人の方々は、有機ELで頑張ってください。応援するよｗ

日本人のぼくらは、4kとCLEDにかけて、頑張るから、お互い頑張ろうｗ

こんどは本当にガチンコ勝負だね。きみら朝鮮族が勝てば、ぼくももう
朝鮮人を見くだすことをきっぱりやめるよ。

ソニーも大型の家庭用は韓国勢から有機ELパネルを仕入れて有機ELテレビを作って売ると予想

でCLEDは業務用と

>>648
>600万個ものLEDをきちんと配列する必要のあるCLEDの量産化は楽だと意味不明なこと言っていますｗｗｗ

それを可能にする技術が開発できたからCLEDが実現できたのだが？

>>649
ところで、OLEDテレビ約65万円にはだんまりなの？
｢四捨五入したら70万円！｣とか言い訳しないの？ｗｗ
あと、最近ソニーがOLEDに引越しになっていることに対する言い訳も。そういや、最近CLEDネタなにも聞かないなあ（笑）

>>651
いつ量産化するの？＾＾

>>650
韓国からパネル調達してまで有機ELの発売にこだわりますかねえ、ソニー。

ソウル発、台湾発の一部のニュースで、そういう報道もあったけど、ソニーが
有機ELパネルを韓国から調達したら、それこそ、逆にソニーのブランドイメージが
傷つくでしょ。つまり、ソニー、サムスンの技術に依存って。マスコミやネットで
叩かれるのは時間の問題。とすれば、そこまでして有機ELテレビに参入する
よりは、台湾勢に有機EL調達は任せて、ソニーでは4kテレビの発売の方に力を
入れるんじゃあないですかねえ。

あと、CLEDが業務用として出してもインパクトは薄いので、あれだけ次世代
テレビCLEDに全力で取り組みますと記者会見でも明言している以上、量産化の
めどが立てば、コンシューマー向けで出してくる可能性の方が高いんじゃあ
ないでしょうかね。

まあ、いずれにしても、ソニーがどれだけ早く量産化のめどをつけるかどうか
だと思いますが。一台80万円くらいならば、売れると思います。

>>651
じゃ早く量産しろよw

>>649
君の場合、見下すどころから憎悪タラタラだから
負けたら更に憎悪が増幅されるだけでしょ

>>654
素人目でそこまで分かるんなら尚更サムスンから調達はしないだろｗ
そもそも個人のその記者が勝手にサムスンから調達なんて書いただけの話しだろ
真にウケすぎ、普通に考えなくてもデマだって分かる事を。
ブランドイメージの前にサムスン提供って価格面で不利になるのは明らかなんだから、
同じパネルつかって差別化すら難しいよ有機ELは。
液晶のように映像エンジン便りって訳にはいかないからな。

>>656
朝鮮人､朝鮮族って言葉使ってるから？

これ、別に差別用語じゃないでしょｗ　日本人とかアイヌ族とかという言葉
が差別用語じゃないのと同じだと思いますが……。

朝鮮人が差別用語ならば、朝鮮半島という言葉や、日本史の教科書なんかを
全面改定しなきゃあいけないでしょ。

ま、そんなことより、CLEDですよ。

朝鮮人の有機ELｖｓ日本人のCLED,4k

とうとう朝鮮人が有機ELに本格投資してくれて、本当に良かったと思ってい
るよ。これで、日韓を軸に展開する次世代テレビ戦争が本当に幕開けしたか
らねえ。

この報道がでるまでは、実は、朝鮮企業が途中でびびって投資やめるん
じゃあないかって心配してたから、ぼくはとてもいま満足してます。

あとは、世界中を巻き込む次世代テレビのフォーマット競争ですよ。どち
らが勝つか、これは本当に面白い戦いだわ。朝鮮人が勝てば、本当にぼく
も、朝鮮人を見直しますよ。評価しますわ。

本当に55インチの有機EL量産できたなら賞賛に値するよ。CESの展示でも問題多そうだったのに。

大型の有機ELはパナソニックと韓国企業にまかせて、ソニーはCLEDで頑張れ。

>>658
有機ELに必死なソニーって韓国企業になるの？（笑）

XEL-1と同じ解像度(960x540)で23インチのCLEDって需要あると思います？

55インチのパネルを1/4にするだけだから作れるとおもうけど、欲しがるのはゲーマーくらい？

テレビで発売されたらしょっぱなに売れすぎて困るだろ？
シェア抑える必要のない構造なんだし業務用で少量からはじめて
歩留まり上がったら一気にテレビに投入じゃないかなあ
わからんけど

>>659
100％同感。ソニーの一日も早い量産化めどの発表を待ちたいです。

朝鮮企業の技術の向も確かにあるんだろうけど、日本企業をなめてると
意外や意外、そのうち逆襲にあって苦しむような予感がしますねえ、朝鮮企業ｗ

実際、CELDと4kは、朝鮮人が考えている以上に、手強いライバルですよ。
ロイターもすでに、朝鮮人の有機ELには、日本の4kが立ちはだかると報道
しているくらいですから。

日本は2011年に1000年に一度の地震と津波の被害にあい、2万人が命を落として
少し、企業の士気も少し弱気になっていますが、そこにつけこんで朝鮮企業が
勝った勝ったとおごるような態度をしてると、いつか、朝鮮人には天罰が下
るような気がしてなりません。自制を求めたいモノですが、民族性がそう
させているから、悪いこと、マナー違反をしているという感覚がないんでしょうね。

>>663
ロイターの報道「韓国有利過ぎワロタ」
↑
肝心なこの部分を隠蔽しようとしている辺り、必死さがわかるｗ
っていうか、CLEDは完璧無視ｗ

>>661
そのサイズは発売中の有機ELでいいじゃん？

>>661
小型パネルはむしろIGZOとか有機ELの方が作りやすいから、たぶん
CLEDのパネルはでないと思いますよ。CLEDは55型以上でしょやはり。

小型は有機ELでいいよ

>>662
その路線だろうな。青と緑のLEDウエハはレーザーダイオードやってる工場からかっばらってくればいいんだから、原価は安くできる。赤のLEDはGaAsだから安いし。

TFTを作らなくて済むから、不良率は高くなかろう。

CESの展示品で画質に問題ないんだから、あとは小回りの効く製造ライン作ればいいだけ。経年劣化の問題もなさそうだし、液晶テレビで苦労する動画処理エンジンも最低限のでいいらしいし。

LEDを植えるスピードも、最低でも10,000個/秒はあるらしいから、10分以下で植え終わる。ライン1本でも日産300台はいけそう。

>>666
ですよねー。55インチ、80インチ、100インチあたりか、狙い目は。

なんか、朝鮮企業が有機ELに本格投資してくれたおかげでわくわくしてきた。
設備投資は液晶設備の何倍もするらしいからねえ、有機ELはｗ

CLEDとの最終戦争が勃発するねえ。当面は4kで迎え撃つとｗ

>>670
あっ、ごめんね。有機ELの設備ってかなり液晶の設備を流入させられるんだ。
ソニーと作った会社の設備ありがとうございました。違約金も付けて貰って（笑）

で、ハードもソフトも4kは有機ELに負けて
CLEDが出てくる頃は、有機ELはもっと大型化に対応+安くなっていて、CLED完敗
かｗ

32型と45型は有機EL
55型の有機ELは見せ球
4Kは台湾産パネル

>>672
なんでソフトで負けられるんだよw

数千万円のCLEDかあ。
原価でこれらしいから歩留まりも考えると売値は億の桁になるかもねｗ

数千万円ネガキャン→失敗
目に悪いネガキャン→失敗
韓国企業優秀説を捏造→失敗
また数千万円ネガキャンに戻る→失敗まで秒読み

恥を掻くのにも疲れただろう
もう来なくても良いんだぞ？

>>676
必死すぎてワロタｗ　それじゃあ効いてるように見えるぞ

まあ人間、ついついおかしくとも自分に都合がいい解釈をしてしまうからな。

こんなのあります

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1327701242/

想像力豊かなオタク達が、空想上のテレビについて真剣に議論しているスレがあると聞いて、飛んで来ました！！！

CLEDは実在しますよ。
幽霊か妖怪だと思ってたの？

>>681
ええ、砂かけババアよろしく、目潰しが特技の妖怪かとｗｗｗ

>>624
その試算はCLED信者が都合の良いように考えただけだよ
そもそも年内に発売とかどんな試算してるんだ
ソニー側から情報だと来年に業務用の試作品を発表したいって言っているのに
ソニー側から出てる情報すら無視してとんでもない妄想してるだけ

>>683
というか、情報が少なすぎる。
空想だよりの試算なんか当たりっこない。
数千万だの目潰しだの言って大騒ぎしている奴は途方もないアホだが、つい最近試作品がお目見えしたばかりなのに年内発売はいくらなんでもきついだろ。
来年度に業務用を出せれば十分凄いよ。

情報流出には懲りてるはずだから
このくらい情報が無いほうが安心できる

>>684
おっしゃる通りでw ただ、CESで2台、いつでも実用になる性能の試作機が展示されたのだけは事実。

あとこのスレで特許明細を調べた連中の読みは、そう外れてはいないだろうと思う。でも中の人の情報が欲しいね。

ソニーの関係者がこの頓珍漢なネガキャン群を見てほくそ笑んでいるのが容易に想像できる

まともに仕事をしていれば、この速度のスレを追えるほど暇じゃないだろう。
過疎スレなら別だが

>>687
同意w でもこのスレで3人くらい、限られた情報から、いろいろネタを調べてる人がいて、ヒヤヒヤしてるんではないかと。

まぁ、いずれにしろ公知の範囲だろうから中の人は生暖かく身守ってくれるだろ。

数年来などに出せるわけが無い
理系は世間知らずだから技術のことしか見えていないが、発売前に経産省から認可取る必要もあってその為に安全性を実証しなければならない
これまで全く経験のない方式のディスプレイなど十分に長い時間をかけて安全確認しないと、後でエライことになるかもしれない
それはこのスレで言われている通りのことだ
技術屋は夢を見るのは良いが、現実も見ろよ
技術的なことばっか言って現実社会が見えてない、だから「空想」って言われるんだよｗ

>>689
以前大画面OLEDの研究資料を詳しい方にあげてげていただいて読ませていただいたけど、
公開資料と非公開資料に分かれてて、肝心なところは墨塗り教科書みたいになってた。
OLEDですらそうだからCLEDはもう完全にブラックボックスの中に研究がある感じ

>>690
FF式暖房機の危険性を検証したのは何処のどういう機関でしたっけね？
きっと同しようもない機関なんでしょうね。CLEDは素晴らしい機関に検証していただきたいものですね、
貴男の挙げる経産省みたいなね。

>>686
特許明細からの原価予想の信頼度は判断できないが、2年後50万ってのは話が出来すぎだと思う。
ちょっと期待過剰という気がするね。

ただ、数千万、家一軒だの言って大騒ぎしている連中（2人ぐらい？）は本当に頭おかしいと思う。
試作品の原価が数千万円というのはライターの単なる予想でしかないし、そもそも量産が前提のディスプレイなら2台の試作品の原価なんて大した意味はない。
というかCLEDが本当に数千万円でしか作れない代物なら、製品化するなんて口が裂けても言えねーよ。

>690
薬品などは規制が先だが、他は後追いの方が多いな。
レーザーの規制も家庭に入る前に研究機関で事故が起きてからできた。

LEDは歴史のある素子で既に研究機関でやりつくされている。
今規制がないとしたら規制が必要ないからだろう

↓は新規だが、発火とかそっち方面、むしろ内蔵電源などの問題

LEDランプが2012年7月からPSE法の規制対象に追加
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20110701_457599.html

既存の家庭電化製品に対する枠組みで何も問題ない

>>693
逆に数百万円かそれ以下で出来るなら今すぐ発売もしくは発売日について言及してると思うんだが。業務用ならその価格でも売れる筈だから

消費電力で一画素10マイクロW、画面全部で70wなんだから規制しようもないわな。

レーザーポインタや半導体光源プロジェクタが普通に市販されている今、
CLEDディスプレイの市販が規制のせいで手間取るなんてことはない

試作品を直ちに量産して売るなどという馬鹿げた行為は考えられない
ましてや業務用にそのような評価も済んでいないような代物を売るなどというのは、正気の沙汰ではない

>>696
1台数千万円だと決めつけて譲らない馬鹿丸出しの根拠はそれか？
それは根拠とは言えねーな。
発売日について言及してると思う、とか業務用なら数百万でも売れる筈とか、それ全部お前の空想だから。
世間にたった2台しかお披露目されてない代物がそう簡単に量産して売り出せるわけがないだろうが。
物事の順序というものを何もかもすっ飛ばしている。

消費電力110WのLEDプロジェクター売ってるんだから、帰省されようがないわな。
http://www.nec-display.com/jp/projector/viewlight/l50wjd_spc.html

しっかし本当に韓国勢はOLED55型売ってくるかね？年度内とか飛ばし記事まで出てるし
韓国勢はハッタリが多すぎて何が事実で事実じゃないか全然分からん

SONYは2007年から27インチ有機ELを展示会に出し始めたが
価格の情報は2011年のBVM-E250のプレスリリースまで
一切なかったと思う

>703　価格の情報　→　価格や発売日の情報

>>702
出すだけなら出せるんじゃないの。
5000ドルで売りだしても黒は出ないだろうけど、サムスンの規模なら赤字と割り切ればやってやれないことはないと思う。
大型有機ELの歩留まりを劇的に改善させたという話はあんまり聞かないし、台数はさほど多くないと予想。

>>705
歩留まりもさておき、寿命の問題をどう解決してるのかが、興味ある。有機ELはどう考えても無理ゲーだろう。

>>693
二年後に55インチ50万は、むしろ悲観的すぎる。1年後くらいに楽勝で
クリアできるくらいじゃないと、液晶テレビとの競争に参戦する判断は
くださないと思う。液晶だって大画面化はムリだと思われてたのを、
各社の莫大な開発投資で何とかしたのに、それと何とか戦えるって
SONYが判断したんだろ？平井の頭が狂ってるんでなければ、CLEDは競争力
あるはず。

>>707
ギャグ…だよな…？

液晶並みの状態はどこのメーカーももうやめたいんだと思うけどな。
そのために液晶を主役よりも格下にしてしまいたい

生産者側は単価が下がったら生産自体を縮小して
色々な建前を使ってちょっとはましな単価の製品に割合を切り替える。
でもまた時期が来たら下がるから切り替える。
繰り返して商売になる価格を維持する。

DRAMや液晶のように生産側が切り替え困難で
シェアトップですら黒字が危うい状態の方がむしろオカシイ

>709　のサイクルは速ければいいというものではないと思う。
技術発展と一社じゃなく業界全体の総利益のバランスを理由として、
一つの産業にとって”得”な回転速度があるはず

液晶もヘッドハントで促成栽培するようなメーカー抜きでやってれば
そういう回転速度でやれたはず。だが、そうはできなかった

かりに5月から順調に韓国の白色有機ELなんちゃってテレビが発売されてたと
しても、爆発的に売れるかどうかは価格と性能次第でしょうね。

白色有機ELテレビ……薄くスタイルもいいが画質が従来どおりHD水準

4k……画質は抜群だが、外形デザインが従来どおりで極薄でない

価格水準が同じならば、上のような感じになるからこれは結構、良い勝負だと
思う。決して有機ELの完勝が保障されているわけじゃあないね。

そして当面は4kとの争いで一年くらいをやりすごし、サムスンLGの設備投資が
１兆円を超えた頃に、ソニーが安価な設備で一気にCLEDを発売して市場を
驚かせる……対するサムスンLGが、有機EL投資のために、他の技術にカネを
かけることができず、有機ELの改良、高精細化に突き進むが、技術的な特性
ゆえに、壁にぶち当たって、苦しむ……

ざっと予想するとこういう感じになる可能性があるね。いずれにしても、サムスン
LGの有機ELへの巨額投資が博打なのは間違いない。

もしCLEDの技術がなければ有機ELで日本敗戦ってことはいえたかもしれないけど、
日本には意外な伏兵が二ついたからねえ。4kとCLED。

結局、ソニーは技術不足で有機ELの大型化ができなかったわけじゃなく、CLEDと
いうすげー次世代技術に気づいたからこそ、有機ELへの巨額投資を避けたとい
うのが真相だから、次世代テレビ戦争は本当に面白くなるよ。

>>693
2年後50万円はたしかに期待過剰なんだが一応拠り所はあるんだ
１つには、ウェーハーサイズ、サファイア基板の再生、シリコン基板は、
照明用での技術開発が進んでいて２年後までの業界動向の将来予想が立ってる
これだけでコストを三分の一くらいにはできるだろう
もう１つはチップサイズで、50μmのものが30μmになるだけでコストは半分以下
こっちは未知数だけどその辺りまでは目標にするだろうという期待と
業務用パネルの価格低下がひどいので市場的にそのあたりでないと発売もしないだろうと。

年に一度ケーキを切り分ける。誰でも自分の分を大きくしたいと思う。
でもその時に大きくする手段を間違えると、
年々ケーキ自体が小さくなってしまう。
上手にやればケーキの総和をもう少し大きく出来たのに・・・

>>696
100万円越えの業務機は顧客の要求が多岐にわたるうえに
数がでなくてモデルチェンジサイクルがながいから発売前調査に時間かけるとおもう
事情はちがうけどIBMのT221は試作機公開から量産まで一年くらいじゃなかったかな

有機ELと4kとの当面の争いは、結局、デザインをとるか画質をとるかだね。

正直、どちらが勝つか分からない面白い戦争だよ、これは。

極薄の有機ELが重量も軽く、完全に壁掛け仕様にできるとすればこれは
かなり売れるかも知れないけど、スタンドアップだと薄いだけであまり消費
者には訴求しないだろうね。

対する4kテレビは、4k画像の美しさを店頭でデモすればかなりの消費者が
驚いて購入するとは思うけど、でかい、厚い、ダサいという仕様だと苦戦
するだろうね。

あとは価格だろうけど、4kのコストと有機ELのコスト、どちらに伸びしろが
あるの？　詳しい人教えてください。

OLEDの寿命は解決したの？

ソニーのCLEDよりソニーの大型有機ELの方が出るのが早そうな件について

技術的に一番気になるのがCLEDのサブピクセルが全く確認できない点
ここに何か構造的な秘密があるような気がしてならない

CLED派の人たちは現在まだブラウン管TVをご利用なんですよね

OLEDもCLEDも地デジ移行に間に合わなかったのは致命的

>719　どうしてそこで”も”という発想がないんだ

やっぱりそういうことですか

>>720
ＯＬＥＤは一気に大きな市場に投入するには寿命等の不安があり
ＣＬＥＤは一気に大きな市場に投入するには生産体制の不安があり
どちらもこれからゆっくり落ち着いて立ち上げるいいタイミング

>>690
アホ文系は黙って営業してろカス
開発陣がいないと何もできねえんだから

そんなことしてたら放送の規格の方が先に進んで出来たころにはまた陳腐化

そのころに大きな市場に投入すればいい

×放送の規格
○HDMIの規格

放送波とか既にオワコンだからな

国内地上波を主導してきた主要な法人には崩壊してもらってそれが
映像放送新生のキッカケになって欲しい

映像放送のハードウェア面は捨てるのはもったいない

「動画をつくる」という行為自体は無くならないでしょ
むしろネットワークもPCも進化して需要が増してるくらい
消すのはテレビ局の頭の固い連中だけ

ＣＬＥＤは展示されていた物をそのまま量産すれば済む話、ただそれがまだできない
ＯＬＥＤは展示されていた物をそのまま量産しただけでは済まない問題がある

>>731
それはでかいな、しかし有機ELは既に小さいのが出来てるのにただ大きくするだけにここまで手こずるとか
問題の根は相当深そうな気がする、常識の範囲の大型化て普通小型化より楽なはずだもんな

>>724
お前こそ落ち着けよ
テレビが売れるかどうか決めるのはお前等技術者じゃねーんだから
俺ら文系の力次第でお前等の研究を無意味にも出来る
もっと言えば最終的に決めるのは消費者なんだよ
消費者＞営業者＞技術者
一番下っ端のお前等は黙って机に向かってあれこれ空想してろ

論理性の欠片もない文だなｗ

論理性があったら文系なんて単語は使いません

液晶は大きくするだけで結構時間かかってたな。
10.4インチ640x480（ThinkPad）から28インチ1366x768（LC-28HD1）まで8年

>>736
大きくするのと解像度を上げるのとを混同しないでね
大画面低解像度は簡単、小画面高解像度は困難

>>734>>735
おめーらマジでキメェんだよ空想理論ばっかり展開しやがって
俺らFラン文系大卒舐めんなよ

≪社会権力≫
Fラン文系＞一流理系大卒＞一般理系

おめーらより強いんだからな
「テレビ売ってください」って頭下げろよオラァ！

スレがいつにもまして香ばしくてワロタ

>737
ThinkPadの92年に10.4インチを超える液晶は売ってない
28HD1 の2000年に28インチを超える液晶は売ってない

>>738
おめーらより強いんだからな
「テレビ買ってください」って頭下げろよオラァ！

>>741
誰が下げるかボケッｗ
俺らの巧みな営業で自分から買いたくなるように魔法をかけてやるよ
俺のように巧みな一流営業マンは消費者より強いからな

営業マンの営業で買いたいと思ったことはない

できる営業は本当に凄いけどなあ。
というかこの不毛な議論はいつまで続くの？　スレ違いにも程がある。

どのテレビを売るかっていう主導権は現場の俺ら販売員にある
一つ例を挙げようと思う

店に来る客ってのは「薄型テレビ＝エキショウ」っていう奴らばかりなんだよ
そいつ等が俺らになんていうかというと「エキショウテレビ（意味も分かってない）買いたいんですが（云々」

俺らはこれ聞いて取り合えず「薄型テレビが欲しいんだろうな」って脳内変換するわけだが、
このときもちろんプラズマテレビも考慮に入れるべきだという考えも浮かぶが、しかし、

一、どうせ液晶もプラズマも分かってない奴に態々説明すんのめんどくさいな、そんな時間あったら他の客も相手する方が特だよな…（自己利益）
二、意味など分かってないが取り合えず「液晶が欲しい」と言っているんだから尊重した方がいいか（ﾜﾗ　（自己利益合理化）
三、後で「液晶テレビ」じゃなかったと不平を言われたら無茶苦茶面倒だし（保身心理）

…ってな三段心理が働いて、プラズマなど滅多に勧めない

「プラズマは何故売れなかったのか？」とか言ってる奴がいるけどそれって違うんだよね
実際は「プラズマは何故≪売られなかったのか≫」っていう方が正しい
理由は上の販売員の"現場心理"なんだよ、全てはココで決まるんだよ

技術者が必死こいて高性能なテレビ作っても、現場の販売員にとって面倒なテレビなど売れっこない
CLEDが仮に発売されたとしても、客相手に一々「しぃーえるいーでぃーは云々」とか説明は面倒でやってられないわｗ
そんならジジババ相手に「日本製のエキショウテレビ」ってことでシャープ勧める方がすんなり売れるし、俺らの成績も良くなるんすわｗ

CLEDも上手くしないと、プラズマと同じで販売現場で圧倒的に不利になるだろうな

>>745
CLEDも売れないけどOLEDも売れないよね＼(^_^)／

>>737
解像度って言葉の定義は曖昧だが、2行目を見る限りで言うと
DPIはむしろ10.4インチ640×480の方が大きい（密度が高い）
単純な計算上では各々77と56ぐらい

一流の営業マンはこんなとこで3流の技術者の相手をしている暇はないと思う

>>746
有機ELは店頭展示の仕方次第で液晶に圧勝すると思うぞ

例えばあの薄いディスプレイを売り場の中央に両面・両サイドが見えるように従来の液晶と一緒に並べて置くだろ
デカイ字で一緒に[有機EL 　超薄型テレビ登場！]ってな
そしたら客は「何あのテレビ凄い薄い！！」って関心するわな
そして説明しなくても（画面さえ見なくても）自分から買って行ってくれる、俺らは面倒な説明不要
後は超薄型テレビ＝有機ELのイメージが定着するのを待つだけ
そしたら過大な展示無しでも客は自分から「有機ELテレビが欲しいのですが」って言って来るようになる

CLEDはそんな視覚効果狙えるほど薄く出来るのか？
幾ら画面が綺麗でもプラズマと同じで客にとって、明確に違いが分かるものでなければ、同じ運命を辿ることになるぞ

>>749
ただ薄いだけでは、既に液晶もそこそこ薄い
そこにどんな価値観を見いだせるかを切々と説明せな
画質を気にしない消費者は価格に敏感なものだ

もっというぞ
CLEDが超薄型化出来てもそれ以前に「超薄型＝ユーキイーエル」の固定式が、定着してしまっていたら、
客は俺らのところに来て「ユーキイーエル（←エキショウと同じで意味分かってない）テレビください」って言って来るようになる
そしたら先のプラズマの例と全く同じ三段心理が働くことになる

つまり、仮に店員として有機ELとは言っているが「超薄型テレビという意味だろうと」と解釈して、CLEDも考慮に入れるとしても
一、どうせ有機ELも分かってない奴に態々CLEDの説明すんのめんどくさいな、そんな時間あったら他の客も相手する方が特だよな…（自己利益発案）
二、意味など分かってないが取り合えず「有機ELが欲しい」と言っているんだから尊重した方がいいか（ﾜﾗ　（自己利益合理化）
三、下手に説明して、後で「有機EL」じゃなかったと不平を言われたら無茶苦茶面倒だし（保身心理）

てな訳で先のプラズマを勧めなかったのと同じ心理で、CLEDテレビは現場で不利を見ることになる
有機ELテレビに先に普及されてしまったら、CLEDはプラズマと全く同じ運命を辿ることになる

以上の現場心理推察から、
一、「有機ELは超薄型テレビとして消費者に定着するまで、販売初期には、液晶に不利を見るが、長期的には液晶に完全に勝利する」
二、「CLEDは発売されても、今のプラズマと全く同じ目を見ることになる」と結論する

FEDやSEDがあれほど期待させて駄目だったのに
何でCrystalLEDが商品化出来る前提になっているのかよく分からん
一体何が違うわけ？

プラズマもそうだけどFEDやSEDもミニュチュア真空管の集合体だからかなあ。

数千万円ネガキャン、青色光目潰しと来て、今度は嘘つき販売員か。
繁忙期のGWは休暇を取ったのかな。

これってちょっとばかり発色がよくて動きに強いだけなんでしょ？
一般人が求めてるのはそういうのじゃなくて生活を変えるくらいの画期的な製品なんじゃないの？
これが出て今の液晶テレビに置き換わったとして生活変わる？騒ぎすぎじゃないのかな？

無理だろうね。

>>755
ブラウン管から液晶になっても生活は変わってないだろｗ

>>755
だから技術者が勝手に必要も無い新しい技術を●ナニー開発しては、消費者のことも考えずに、空想してるんだって
CLEDなんぞ全く　必　要　の　無　い　技　術　だ

消費者が居住環境から薄型化を求めるのは間違いないが、超薄型化なら有機ELで事足りる
CLEDTVなど発売して得する（ｗ）のはソニーだけで消費者は有機ELで十分…どころか現在の液晶でも一般人は不満など感じていない

一般人はテレビなど横目でさらっと見るぐらいで、キチガイみたいに充血させた目でテレビを睨んで、あれこれ言ってるのはオタぐらいなんだよ
問題なのは画質ではなくて、薄型化（最終的には壁に貼る形態）、低消費電力化、この二つと安全性だけだ

>>758
おまえなんでここいんの？ww

どっか行けよ

>>759
ソニーに将来性のないCLEDなど諦めて、有機ELの発売に注力して欲しいからだよ
ソニーの為にも、消費者の為にも

偽善者
ワロタw

余計なお世話だな。
というか、ソニーを想うならこんな場末の掲示板で喚き散らして迷惑かけてないで
直接教えてやったらどうだ。

>>761
悪かったな、最後「自分の為にも」が意図的に抜けてわｗ

>>762
ソニーさん見てるぅ？イエェイｗｗｗ

消費者が欲しがっているのは、高画質CLEDではなくて、完全に平面化された超薄型、低消費電力、そして安全なテレビです
（技術者とメーカーだけが得をする、●ナ二ーディスプレイではありませーんｗ）
そのような製品を他社に先んじて発売できるように頑張ってくだたいｗｗｗ

上の「自分」って「俺」のことだな


もうこんな誰得テレビ発売することもないから、このスレもお仕舞いですねｗ
皆さん空想ディスプレイスレにご来場ありがとうございましたｗｗｗ


--------------------------------------≪終了≫---------------------------------

>>763
ブラウン管みたいに分厚くなきゃいいけどなww

しかも安全じゃないってwww


勝手に終わらせんなよww

ホント頭ヤバいってw

>>765
なんだよお前、ソニーでCLED開発してる技術者か？

残念だけど君の部署も今日で閉鎖（笑）だから、来週から照明造る部署に転勤なｗｗｗ
じゃあ、がんばって素敵な懐中電灯でも作ってなｗｗｗﾊﾞｲﾊﾞーｲｗｗｗ

>>766
ちげーよww

まだ学生ですけども？

>>767
理系かな？じゃあこれだけは言っておくな

君が何かを発明しようと思ったら絶えず君の発明によって笑顔になっている人達を想像するんだ
ただ人達といっても自分の会社の社員や同僚じゃない
路上を歩いている全く見知らぬ人達も幸福に出来る、そんな技術を発案できるように努力するんだ
そしたらおじさんみたいな自分を誇れる立派な人間になれるからな！


因みにおじさん今焼酎三杯めだからな、何書いてるか自分分かってないと思うから信じるなよｗ

もっと言えば有機ELも要らないんだけどな

でもCLEDが４Kで液晶よりもちょっと高いくらいで出るなら大歓迎

>>768
なんかいい人に思えてきたわ(笑)

>>768
酔っぱらいが暴れてただけかよｗ

消費電力を下げるのは同等の画質なら
有機ELの方がCLEDよりも難しいだろう

販売員君の説ではプロフィールシリーズの商売とか
ホームシアター用プロジェクターの商売が
成立したことを説明できないのでは

まあ、この文系販売員の言葉も、「ソニーには、とにかく一刻も早くCLEDを
量産化しろ、でないと有機ELにやられるぜ」という、前向きな提言と考えて
終わりにしようや。

有機ELパネルの薄さはかなり訴求性があるのは確かだ。CLEDも極薄にできる
ので、CLED　vs　有機ELならば、画質の良さから有機ELに勝てるのは間違いない
と思うが、問題は、CLEDがでてくるまでのつなぎの勝負である4k vs 有機ELの
戦いで、日本勢がどの程度頑張れるかだな。CLEDがでるまでは、画質vs薄さ
の戦いになるのは間違いない。

ここは文系販売員というか、家電販売店とも連合を組んで4kフェアをしても
らうしかないな。ただし、LGサムスン側も同じような思惑で量販店とタイ
アップをもちかけるだろうから、日本の電機メーカーの営業マンｖｓ韓国の
営業マンと文系決戦になると思う。
（続く）

（続き）

おれはいま某企業の駐在員として某新興国に長期滞在してるんだけど、ここ
では、いつも韓国のサムスンやLGの家電製品が、家電量販店の店先のセンタ
ーポジションに位置してるんで、先日、販売員にその理由を聞いてみた。
そしたら、韓国勢は家電販売店に展示のためのインセンティブを払ってその位
置をキープしてると、教えてくれたよ。外国人相手だから気を許して教えて
くれたんだなｗ　これに対して、日本勢はまだまだ殿様商法で、そこまでアグ
レッシブな営業戦略を新興国ではかけてないようだ。この点は、韓国の営業
戦略を見習うべき。

そんなおり、ソニーの平井新体制が、新興国重視を打ち出し機構改革したことが
たぶん影響してるんだろうと思うんだけど、ここでは、めずらしく全国の主要
モールや映画館で、ソニーフェアをやって、ソニータブレットやブラビアVAIO
などのプロモーションが始まった。そこでソニーの販売員に同じことを問うと
同じ答えが返ってきたが、今後は頑張ります、ということだったので、まあ
今後はかなりアグレッシブに新興国でも頑張る予感がした。

理系も文系も別に喧嘩する必要はないのであって、理系がいなけりゃあCLEDは
生まれないわけだし、文系営業マンがいなければいいものも売れないわけだから
まあ、両方に頑張って、韓国の有機ELを撃退して欲しい。

いっても直ぐに抜き返すのは無理だよな、4年で抜かれたものは4年で抜き返すしか無いんだ。
大型OLEDに関しては韓国勢と比較したら設備投資額が全然違うしもう無理っぽい。
この投資をゴミにしてしまう事ができるかというのが大事。日本企業は同じベクトルで勝負してはいけない。
そう考えるとCLED研究は重要だ。歴史が浅いから投資額に対する利益が大きい。
あんもうとにかく早く売ってくれ〜

有機もCLEDもやりゃいいじゃん
70インチ以上くらいの大型ならCLEDのが安く出来るだろうし、大型にしやすいのは一定層には売り込みやすい
20〜40程度は薄い有機EL作って大衆満足させりゃいいじゃん、最悪パネル外注でも

パネルは台湾からだろうなあ。
50インチ以上の大型はCLEDに頑張ってもらいたい。

>>718
＞技術的に一番気になるのがCLEDのサブピクセルが全く確認できない点

だから、画素は0.6mmピッチで配置されてるけど、RGBのサブピクセルは0.02mm
程度で、RGBのLEDが密集してるからサブピクセルが見えないだけ。

下記の052章を見ると、RGBのサブピクセルは縦に3つ配置してる。
http://patent.astamuse.com/ja/published/JP/No/2011081043/%E8%A9%B3%E7%B4%B0#
http://image.astamuse.com/image/JP/2011/081/043/A/000006.png
これは縦方向の配線が1920x33本と莫大になってるので、そのための隙間を作るため。

下記写真をみると、画素がなんとなく縦長になってるのとも合致する気がする。
http://webadmin.ledgb.com/Admin/AdminProfile/120111004jpg.jpg

たしかに正四角形ではないな

>>779
この写真どこにあったの？

>>781
ttp://info.china.alibaba.com/news/detail/v5000441-d1022808339.html

中国のニュース記事でもこのサブピクセルがわからないと書いてある（ＷＥＢ翻訳使用）
下記の写真だと丸い点に見えるから写真の撮り方でそうなったのでは
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/504/057/html/2487.jpg.html

>>783
こっちの記事の拡大画像を見ても縦長に見える。善司の写真は露出オーバーっぽいので、それが理由では？
http://www.phileweb.com/review/article/201201/11/435.html
http://www.phileweb.com/review/article/image.php?id=435&row=5

微かに光っているちころは丸い点にしか見えないし
この点を拡大して見ても均一に光っているようにしか見えない
少しはＲＧＢ成分が見えてもよさそうなんだけど

4kと有機ELなら、消費者には4kの方がインパクト有るだろうな。
つまり4kのcledが今年中にHX850くらいの値段で出れば、SONY勝利も見えてくるぜ。

言い換えると、ほとんどSONYに勝機はないってことか…

前にディフューザーが付いてるんじゃなかったか
それでサブピクセルがよく見えなくなってるとか何とか

確かにディフューザーが付いているようにも見える
しかしここまで小さなドットにディフューザーを
付けなければならない理由が・・・

どっかの記事で見た記憶があるんだが、
直進性が強いとか輝点が小さいとかで適度に拡散してやらないと
よろしい見た目にならないとか何とか

>>786
じゃあ負け確定か

>>786
4K CLEDならそうかもしれんが、4K液晶と2K有機ELなら普通に有機ELだろ。

>>790
なるほど確かにそういうことがありえる

あと、ドットの大きさがちょっと気になる
明るいドットは露出オーバーで大きく写る自然と言えば自然、
しかし、よく見ると不自然に思えてしょうがない部分がある

>>792
そうかなぁ。ギャラクシーは有機ELだけど、iPhoneに比べて特別革新的とも思えんが、高精細のRetinaディスプレイは消費者を惹きつけるだろ？
薄さや発色より、高精細なんじゃないのか。
まあテレビとスマホでは違う部分も有るだろうが。

>>755
>生活変わる？
液晶に置き換わったら原発を三基停止できる

>>789
光取り出し効率の関係でLEDの前面は粗に形成される
粗になってないと樹脂と空気の屈折率が違うせいで斜めに出た光が中で全反射するから

>>797
ディフューザーって要は散光板ってことだよね？
あと空気じゃなくて樹脂を流し込めばいいのでは？

>>795
その通りスマホとTVじゃ違う
スマホやタブレットは小さい画面で文字見ることが多いから高精細であればあるほど見易い
テレビの場合はまず放送やソフトに4kがないし、かつスマホ以上に色彩の良さが要求されるから有機ELやCLEDの方が4kよりニーズ高いと思う

SONY推進のインターネットテレビだと高精細化は重要に思えるけどなぁ

クリスタルLEDってTVで出すの？
ディスプレイで出すって選択肢は金輪際ないのかな？

4kがないなら、アプコンすればいいじゃない

放送の重要性は日本では低下中　2k
BDなどいわゆるプレミアムコンテンツは依然として重要 2k
デジカメ写真をテレビでみる人は増加中 ⊃4k
　といういかパソコンの地位が低下中
ホームビデオカメラなど非プレミアムの重要度は増加中 ⊃4k
　投稿動画はわりと簡単に違う解像度が広まる可能性あり

4K2Kでもいいけどビットレートが追随してこないとちょっとね、
動画としてドラスティックな印象を与えるのは難しいだろうね

4kやスマートテレビはメーカーの都合だから流行るとは限らない
ただ日本ならカメラ、アメリカならビデオの再生と保存を手軽にやりたいという需要が
一定数あるからうまくやれば両方流行りそう
過去に孫の顔をISDNテレビ電話とかいって失敗した実績がらあるからなんともいえないわけだがw

放送の地位低下は必然だからな
4kもCLEDも国内でテレビとしてやるなら通販とかスマートテレビの方向に行くしかないとおもう

>>801
ディスプレイでるなら数十万円〜の業務用だろうなあ
ColorEdgeシリーズにほしいところだけどAdobeさまに年貢取られて貧乏な出版業界に買うカネがあるのか…

>>712
ソニーの特許明細を読んでみたら、少なくとも10μmまでは細くできそうなこと書いてあった。
高精細化も低価格化もちゃんと出来そうね。

韓国の有機ＥＬが売り上げのばす前に、ＣＬＥＤの発売めどと価格を提示して欲しい。
そうしないと次世代パネル競争で一歩で遅れると思う。日本では問題だろうけど、海外でね。

ドットバイドットのクッキリ解像感のくせに残像無し
バックライト要らずの自発光だからLED消灯で黒もそれなり
LEDが進化するほど電力が下がり、画質も向上するという
しかも長持ち
いいことだらけでこわい

>>810
Its a Sony！

そんなうまい話があるわけ・・・うわああああ

>>810
そこら辺の素材の素性の良さがこの途方もないと思われる
プロジェクトを推し進める原動力なんだろうなー

>>810
それがなんと数千万円という超ご奉仕価格！

今日も家電屋はお休みなのかい？

有機ELとCLEDはどっちが本命だろうねぇ
大型化が難しかった液晶と小型化できなく焼き付きのあるプラズマ

サイズでは液晶・有機ELとプラズマ・CLED、欠点は液晶・CLEDとプラズマ・有機ELが似てるけど

主流という意味じゃあ当然、多くのメーカーが参入する有機ELだろうな。
画質ではCLEDの方が上だと思うが、iPhoneのような一人勝ちはまず無理で、
トリニトロン時代のような相対一位の座を獲れればまぁ成功だろう。

>>815
ソニーにとってはどっちも本命だと思われる
有機ELは他からパネルの供給　→　中小型向け
ＣＬＥＤは完全自社開発生産　→　大型向け

815ではなく816の間違いだった
家電屋は二日酔いだと思われるW

薄さ軽さ省電力と液晶と変わらぬ利点を持ちつつ史上最高クラスの動画性能を持つパネルが家庭用へ降りてくるわけだし
静止画番長の液晶に飼い慣らされた大衆には衝撃が走るのは間違いない、必ず一定の地位を築くと思うよ

家庭用はどうかな？昔もその手の人がPVM買ってたようなポジションになるんじゃね？

>>816
有機ELとクリスタルLEDのどちらが勝つかという問題は「ジャンケン」と同じ
「じゃんけんポン」で、先に出して消費者に次世代テレビのイメージを定着させた方が勝つ

後から胡散臭い名前（クリスタルｗ）使って技術的優位性を主張されても、消費者は相手にしない
ジャンケンで「グー」に対して、後出しで「パー」を出しても誰もそのパーの優位性などに見向きもしないのと同じ

既に有機ELの方が発売が早いことが分かっている今現在、クリスタルLEDに勝機などない
消費者は有機ELの方に高い正当性を感じることになる

論理性の欠片もない文だなｗ
喩えも下手というより、意味不明だし。

ジャンケンで喩えようとした理由が聞きたい。

>>823
人間の非合理的心理側面の話なのでね、君のような理系君には理解出来ないかもしれないねｗ

>>818
PCモニター向けに中小型出して欲しいんだが
焼き付きが不安な内は制止画面が主な環境に有機なんて手を出せない

将来的にOLEDはフレキシブルになるから
それ自体にどのような意味があるかは別として、フレキシブルOLEDtvの方が有望だし、そして販売に成功したら
間違いなくOLEDの大勝利確定だね。
テレビが曲がるとかインパクトがでかすぎる。
まあー現時点でも、OLEDは極薄で画質も綺麗なのでインパクトでかいから有利だけど。

>>827
全くだよ、そういう非画質的側面の方が大事なんだよ

何度も言うが、大方の消費者は「画面」など見ていない、「番組」を見てるんだ
画面など見つめてウンチク言ってるのはオタと技術者だけだ
消費者が求めているは画質の良いテレビではなくて、存在を感じさせないようなテレビ、邪魔にならないテレビなんだよ

そんな消費者の需要に答えることが出来ないCLEDなど、有機ELに勝てる訳がない

存在を感じさせないためには、独特のテレビっぽさを低減して自然さを
増さなければならない。　これはつまり画質だよ

そもそも、OLEDは小型から進化出来る→それゆえスマホ、携帯などに簡単に搭載できる。
一方CLEDは大型から対応するので、スマホ、携帯といった圧倒的に商業的に有利なものに使えない。大型に有利は欠点。まずこの時点でCLEDの負け。

またOLEDはフレキシブルにすることが圧倒的に有利→テレビに留まらず、電子ペーパーなど様々に応用が利く
のでまたもやOLEDの勝利

極薄といったインパクトもOLEDの勝利。

CLEDがまともに勝てそうなのは消費電力ぐらいか。でも、あまりインパクトがない。

結局さ、いくらソニーがCLED開発したとしても、この様だからソニーはOLEDに本気だそうとしているわけだし
多分ソニー自身もCLEDは液晶にとってのプラズマ「未満」としか思ってないと思いよ。

まあソニーは有機ＥＬもやると言っているわけだから問題ないよ

もちろん、ソニーが頑張ってベゼルない極薄CLEDtv開発して、しかもフレキシブルCLED開発に成功したら話は変わるだろう。
スマホに使えるぐらいまで小型化に成功したら話は変わるだろう。
ただ・・・流石にそれは無理。

在日韓国人が語る 犯罪国家 韓国
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17687518

↑もしニコニコ動画を見れる環境なら、一回みんな黙って見てみ！
「在日韓国人」が語る「韓国の現状とは」という面白い内容だから。

じゃんけんだったら、後に出した奴が必勝だろうｗ
先行者の情報を利用できるんだから。

ビジネスでも後発のほうが先行者がした失敗を避けれるメリットと、
先行者から客を奪わなきゃならないデメリットと両方ある。

ロリ好きと熟女好きのどっちが正しいかなんて結論でないのと一緒だろJK

ただ、ソニーのOLEDの場合は本当に韓国企業とくらべて1、2年の遅れをすぐに取り戻せるのか。
多分ソニー自身は台湾企業は生産依託で、技術力には期待してないだろうし。だから開発はソニー単体。
どうだろうねえ。なんか、OLEDとCLEDの二つの欲張りして失敗しなければいいのだが。

>>830
希土先生、こんなところで油売ってないで！世話しないと野菜枯れちゃいますよ！

フレキたって、本当にフレキが必要な用途なんてそうないだろうし、封止や断線のこと
考えたり、ほかの電子部品やバッテリーのこと考えるとそれほどのメリットにはなりそうも
ないと思う。

「大型に有利は欠点」(ｷﾘｯ

いや、中型小型は液晶と戦うんだよ？むっちゃシンドいよ？やるってなら別に
とめないけど、大変だよ？

>>835
そもそも韓国企業の有機ELが見切り発射という自体もあるからな
白色タイプで量産だけみてると、画質向上に逃げデメリットの観点では
ほとんど改善してないだろうしね。
その状態で政府から支援されてる分もあり圧力がかかって無理やり発売しようと
してる気がしてならないけどね

最終的に5年以内には液晶も、有機ELによってテレビ市場から完全に駆逐されてしまうだろうな
ましてCLEDなど、液晶無き後の有機EL天下に割り込む隙間もない

その時代には有機ELテレビは壁にピンで留めるカレンダーのようになっているだろう
消費者は買った有機ELテレビをポスターのように丸めたものを、ジーンズのポケットに突っ込んで電気屋から出てくる

…おっとその横で、オタと思われる頭の固そうな奴がデカイ箱を担いで、息を切らしながら出てくる
箱には、「SONY 超高画質 CLEDテレビ」ｗ

>830
なんか時系列を無視して語ってるな。

大型が未開発の場合、大型より先に小型で技術蓄積ができることは有利。
だが既に大型の技術が存在していれば関係がない

フレキシブルも同様。板の技術は量産段階。フレキシブルの技術はR&D段階。
フレキシブルの開発で板の技術蓄積が役に立つ、とは言えるが、
逆の影響は乏しい。

リビングのテレビは板で十分。例外として巻いて収納するほどの
大画面があるが、そんなものは数年では無理なので影響はない

>>836
いやフレキシブルは用途ひろいだろｗ
電子ペーパー
広告
曲げられるスマホ（サムスンが開発中）
フレキシブルOLEDは技術的にもそう遠くない未来でっせ。

まあ液晶との戦いはちょっとあるね。ただ、それは極薄、画質綺麗というインパクトで十分乗り切れる。
値段もLGは来年には半額にまですると明言。そして、スマートテレビという付加価値付ければ値段高めでも安く感じられるように出来る。
まあー、誰か言っていたけど、インパクトや販売力で大丈夫。

電子ペーパーが曲げられて、何かうれしい？
似顔絵描いて、曲げて笑顔にしたいの？折れ目ついて戻らなくなった
電子ペーパーなんて勘弁してほしいよ。

フレキシブルなら既にシプラがあるけど
あまり売れてるようには見えない

ぎゃくにさ

今の段階のOLEDは寿命が凄く短いんだから、OLEDはすぐ壊れるってイメージが定着して売れないんじゃね？

>>841
一回書けばそれを保存して残せる上に、それを何回もくりかえせるんだぜ。そしてフレキシブルだから軽くて壊れにくい。
またフレキシブルだから、どんなところにも容易に貼り付けられる。
かなり凄いことじゃない？

フレキ＝壊れにくい、って発想がうらやましいよｗ
アンタ、人に「悩みなくていいね〜」って言われない？

忘れていたけど、OLEDは照明にもつかえる。

蓄積型の電子ペーパーは電源なくても消えないやつもあるが
有機ELは電源必要なんだから、
どんなところにも貼れる画面ができても紐付きだぞ

>>845
OLEDではないけど、前にLGが発表した電子ペーパーは1.5mから落としても無傷だったぜ。
液晶ははたして耐えられる？

アホな妄想だと思って大目に見てやれよ

フレキシブルプラズマ
ttp://www.shi-pla.jp/category/exhibitions/
ttp://www.shi-pla.jp/product/installation/

>>846
野菜も育てられるもんねｗ

なんで有機EL好きな人は、有機ELのスレじゃないスレでこういうネタを
えんえんと書き込むんだろうねぇ？やっぱり構ってほしいのかなｗ

日本が提供したほぼ汎用品の有機ELを使い、政府が支援した工場で
量産できるのを自慢したいんだよｗ

>>847
ただし、消費電力の面で折り合いがつけば太陽光をつかうなどが可能。
まあ巻物みたいに、紙の部分はOLEDで、電池部分などは筒にして巻けるようにすればなんの問題もない。

フレキシブルや有機ELの技術開発は停滞気味だったけどサムスンのお陰で一気に商品化になりつつあるよね

>>852
早く日本企業が作った55インチのOLEDパネル見せてー（笑）

>>848
スマホだけど、走ってるチャリの上から落としたけど、壊れなかったよ

>>855
早くサムスンが作ったRGBの有機ELパネル見せて〜〜（笑）
しかしおっせーなｗ
出る出る詐欺かｗ

>>848
政府って日本政府じゃなくて韓国政府だろ？

>853
太陽電池はフレキシブルに使えないようなやつでも効率2割がいいとこだ。

心棒付きは、実質的に想定される使用状態は平面

>>854
日本企業は「俺達の技術力でもOLEDムリ！」と諦めたからな。
そしたら韓国企業が「スマホに使えるOLED作ったよーフレキシブルなOLED量産に目処が立ったよー55インチまで対応するパネル作ったよー、テレビ発売するよー」
だからな。日本企業も「嘘だろ・・・俺達の方が技術力低かったのかよ・・・」
状態だな（笑）

>>857
残念だったね。8、9月に発売開始だよ＾＾

あれ？日本企業は！？（笑）

>>860
じゃあ日本からの技術者を使わないで作ってみろよ

中国人の「できます」と
日本人の「できません」と
韓国人の「できました」は
信用してはいけないｗ

>>861
日本はすぐ壊れるものはださないからさ


壊れるってわかってるものをだすなんてさすが韓国企業！w

>>858
そうだよ、韓国政府が産業支援で支援した工場で、日本企業が提供した有機ELを
使って生産するのが韓国勢から出る有機ELだよｗ

日本の汎用品の有機ELを使い、韓国政府が用意した生産工場をつかって
55インチパネルを作る事が、韓国では大変名誉な事なんだって（笑）

日本人の「できません」は後であわてふためくフラグ（笑）
韓国人は黙って成功させる。OLEDが証明したな、

>853　>859　補
太陽電池2割、有機ELの外部量子効率を2割としても
当てた光の4% でしか光らない。　それでどうしろと

心理的に言って後発の技術の方が優れてるイメージになりそうな気もする。
宣伝の仕方一つだが。

>韓国人は黙って成功させる。OLEDが証明したな、

嘘はいかんよｗｗｗ
その有機EL技術は明らかに日本が実用化するために開発してた技術だろｗｗｗ
韓国勢の技術は入ってないだろｗｗｗｗ

>>864
壊れる物しか作れないぐらい、日本企業の技術力は低いということだろ（笑）

本当に技術力があるなら、大赤字だした今こそ早急に試作品だして、そして量産するはずだしなｗ

一方韓国企業は、業績好調だし焦る理由がない。精々韓国企業内の競争ぐらいか。
だから、韓国のテレビは期待出来る（笑）

>>869
>>860に対する今言い訳どうぞ！（笑）

有機ＥＬのスレは人気ないんじゃないかなー

>>870
おいおい、またまた嘘はいかんだろｗｗｗｗｗｗ
韓国企業は政府の支援で経営できてる事実弱小企業だろうよｗｗｗ
政府の支援と日本の技術支援が無きゃ何にも出来ないだろ実際韓国企業はｗｗ

NEXにしろここにしろ、ソニー関連のスレってなんでこんな基地外だらけなん・・

>>873
↑
ほらほら韓国企業の技術力の高さを指摘されてまたファビョッてきたこの子（笑）

まだ見てない人がいるかもしれないから、一応あげるね
ID:WLHFYdFROの国民性を上手く語った在日韓国人が告白する韓国の内情

在日韓国人が語る 犯罪国家 韓国
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17687518

↑もしニコニコ動画を見れる環境なら、一回みんな黙って見てみ！
「在日韓国人」が語る「韓国の現状とは」という面白い内容だから。

カレンダーみたいにクルクル丸めるテレビはバッテリーやチューナーやスピーカーどうすんだ。

>>875
違うなら反論しろよwww

>>877
シリコンキーボードてきなね

>>877
似たような事さっき書いたが、下側に筒をつけてそこにそういう機能を集約させて
フレキシブルOLEDの画面を巻物みたいに巻き取る方式にすれば良い。

>>878
>>860に対する言い訳どうぞ！＾＾

政府の支援で55インチ生産できるからって理由だけで、「我々韓国の技術は高いニダッ！」
ってマジで馬鹿の発言だよなぁｗ

その技術はどっからもらって来たんだよってｗ
その工場は誰が支援したんだ？ってｗｗｗ
汎用品を買ってきてPCを自作したら「我々はパソコンをも開発しちゃう高度な人種」
（笑）

いずれにしろ、フレキシブルOLEDが出現したら
「巻物」
が重大なキーワードになるな。

>>881
Idみてからいえよww

もうしてるしww

反日だけど日本住まいで日本大好きなID:WLHFYdFROが一人でファビョッテますよぉ〜〜（笑）
反日だけど日本大好きにダッ！！

SONY応援してるけど、韓国は技術力がないと言ってるやつはさすがに現実が見えてないと思う。

しっかし毎日元気だなあ。
そんなにサムスンが好きならサムスンの有機ELスレを盛り上げてやればいいのに。

サムスンは潰れろと思う

パクりしかできない企業は

>>886
それは違う
技術力が無いんじゃなく、技術力をもらってるんだよ
他国や他社から。
それを自社の発想で応用してるにすぎないだけ。

それを開発したのは我々ニダッ！我々の技術力が優秀だから可能にしたニダッ！
という馬鹿な発言してるから反論が起きてる。
韓国人は物の起源がすべて韓国にある、我々が高度が人種でその他は下等だと思ってる
思考が、こういったネットやテレビで発言してるから世界中で反論が起きる。
それだけだ。

パクリしか出来ない企業（笑）にOLEDの技術力で抜かされた気分は？（笑）

>>889
悔しかったら早く日本企業も55インチのOLEDtvの試作品ぐらい作れって（笑）

>>886
韓国は集中させてるからね。
その分だけ、平均や手薄な分野はボロボロだが

>>886
もし見てないならガチでこれ見ることをお勧めする。
韓国人ですら韓国人が嫌になってるほど韓国人どいう人種は威かに酷いかよく分かる。
偏向された日本の番組で良い印象を植え付けられてる日本人がしっかり知っておかなければいけない事実。

在日韓国人が語る 犯罪国家 韓国
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17687518

反論できなくなったかなw

ミスった

>>890
くやしいだろうなぁ〜

>>894ｰ895
お前は何がしたかった？

このスレ、まいにち豊漁だよなｗ

>>897
更新してんのに新しいのがでなかったからさ

韓国政府の支援が無きゃ生産できない事実。
日本の技術提供が無ければ有機ELすら扱えなかった事実。
これをちゃんと認めないとな。

これでもまだ「我々の技術力が可能にしたニダッ！」と言えるのかな？

まっ、この動画の通り韓国人になにを言っても、我々は優秀ニダッ！しか言えない
のも事実だ。

在日韓国人が語る 犯罪国家 韓国
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17687518

>>877
そもそも平面がきっちり出ないからテレビとしては見れたもんじゃないだろう。
逆に、そんな技術を開発できたらテレビ以外で一儲けできるわ。

>>900
日本企業は日本政府の支援が無きゃ生産できない事実じゃなくて？

何ココの人たち
きもちわるい

>>902
技術に関してはデメリット面を突き詰めれば日本勢は何とかなるだろう。
重要なのはその生産工場。
日本の企業は独自の資本主義だから、ほとんどは生産設備費が新規で出しにい
だから台湾の工場などと提携を結んで量産化しようとする。
パナは新規に工場建ててるみたいだが。

これは本来なら韓国勢も同じ状況のはずだが、韓国政府の産業支援のお陰で
生産工場にかかる費用は完全に無視できるという仕組み。
その上、有機ELのテレビ量産化のための技術は日本が提供している。
日本は産業支援はかなりの小額しか出してないし、韓国では国家戦略の差である。

>>904
自分たちだけ被害者ぶっちゃダメだよ


【地方経済】「早すぎる…」パナソニック工場撤退に困惑　千葉県と茂原市　補助金90億円で誘致[11/12]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1321065319/


【企業誘致】パナソニックの2工場休止で補助金返還請求に踏み切った兵庫県、甘かった制度設計 [02/12]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1329052564/

だからCLEDはそういう巨額の設備投資とは無縁なのがメリット。

LED製造工程は既存の青色レーザーダイオードのを使えるし。

>>905
誰も被害者ぶってないだろｗ
まとめると、どんな背景があって生産まで漕ぎ着けたんだという事を自覚すべき。
別に韓国勢が有機EL出そうがそれ自体はどうでもいいが、サムスンの技術で可能になった訳じゃ
ないことは事実。
韓国勢の企業が生産できるのは支援のお陰がかなり大きいのも事実。
それを一切認めないで、「我々は優秀ニダ、我々の国は高い技術力があるニダ、
それ以外の国は技術が低いニダ」と他国を皮肉ってるから反論がくる。
歴史問題にしても、政治問題にしてもメディア問題にしても韓国人はすぐ
「我々は優秀ニダ」「他国は終わりニダ」と皮肉ってる内容しか見ない。
その民度に非難が言ってる事を自覚すべき。
世界的に韓国人の民度に反論があるのもこういった事実があるから。

　　　　 　　　 　　　∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

>>908
おまえがあほ

>>907
日本も>>905を見れば支援されてるじゃん

>>910
額が違うだろ

>>911
ソースは？

>>910
どこが？ｗ
で、日本の技術応用して支援された工場使ってどこに朝鮮の技術が入ってるの？
それを明確に。

あっ、55インチ作れるとか55インチが始めて市場に出るってのは無しだよｗ
それは韓国政府の支援で成り立ったものだから。
試作品がってのもねｗ

>>912
ない！

国家予算からおりるって国がヤバくなるぐらいなんだからもっとあるだろ

>>913
意味わかんない

＜韓国経済＞韓国政府・企業の投資支援を拡大
http://www.toyo-keizai.co.jp/news/economy/2009/post_2379.php
＞韓国政府は経済活性化のため、年内に５兆ウォン規模の設備投資ファンドを立ち上げ、
＞総額10兆ウォンの支援体制を確立する。
＞具体的には、政府、産業銀行、中小企業銀行、国民銀行が５兆ウォンを出資し、
＞設備投資ファンド（ＰＥＦ）を年内に設立する。これに産業銀行などの設備投資向け
＞融資枠５兆ウォンを加え、総額10兆ウォンの支援体制を整えるというものだ。


韓国企業はこうやって政府に甘えて支えてもらっている。
日本に対抗するために工場を作りたいと言えば、安易に金が降りるシステムだ。
始から金が降りるシステムになっているのと、結果的に支援されたものでは投資の
体制が異なる。
また、額があまりにも違い過ぎることも明白。

>>916
ソースさんくす

>>916
投資だから>>905の補助金よりはマシじゃないの

>>918
なんのための産業支援だよ
なんのための国家戦略だよ

約4000億円もの投資ファンドで8000億円以上もの産業支援がある。
企業にとってはありがたい額だな。
国民にとってはこの額のせいで国内支援がまわってないから、不満爆発寸前らしいけどね

なんで韓国政府の支援が入ってると技術力が低い事になるのか理解できん。
もっと素直にSONYを応援すれば済む話だろ

まさしく虎（韓国政府）の意を狩る狐（韓国企業）である
それは狐の実力ではないことが良く分かる。

それは国家としてどういう産業を育てていくかって問題なんじゃねぇの。韓国が製造業の為に国家として支援してるなら、別に卑怯なことでも何でもないだろ。

政府の支援が入ってるから技術力が低いのではない。
技術力というより、技術を作ることを怠っているから。


http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1309047416/
＞液晶より高精細で消費電力が少ない有機ＥＬ（エレクトロ・ルミネッセンス）の
＞最先端技術を持つ日本の企業が韓国に相次いで進出する。

＞製造装置をつくるアルバックは研究開発拠点を新設するほか、住友化学や宇部興産は
＞高機能素材を現地生産する。
＞スマートフォン（高機能携帯電話）向け有機ＥＬパネルの量産で先行したサムスンや
＞ＬＧは、巨大な需要が見込めるテレビ用の開発を急いでおり、韓国で関連産業の集積が加速する。

まぁ、日本が韓国に技術渡すのが馬鹿なんだが、この事実を知ってか知らずか
韓国人はいつもこれを我々が開発した技術だと言い張り、日本は技術が無いと皮肉る。
果たして韓国人の言うことは捏造してるとしか言いようがない。

>>922
それはそうだ、ごもっともの意見だ。
だから、上の方の内容でも言っているが、韓国勢が有機ELを出そうが別にそれはいい。
その裏の事情（技術面や金額面）の事実を隠し、端から我々は技術力が高く、日本は技術が低いなどと
言ってるのに反論してるだけだ。

>>924
お前がネトウヨの工作に洗脳された真性のアホで、
ネトウヨの真似して韓国を叩きたいだけのガキだというのは、お前の今日の活動見てたら明らかだ
ネットの向こうから、みんな白い目でお前見てるぞ

韓国をNGしたくなるこの流れ

結果的に国や日本に頼ったにせよ、それで大きくなっていったのならそう言えばいい。
なぜそこに「我々は優秀ニダッ！」「我々の技術で高い証拠ニダッ！」「日本に技術は無いニダッ！」
「韓国勢の技術は優秀ニダッ！」
と一方的に「我が国は、我が国民は」などど優秀で技術ある国みたいな優性・劣勢を出しか物を見れないのか。
日本人はそこをみんな言ってるんじゃないのか？
それが分からないのか？？
それとも日本の技術だろうがどこの技術だろうが、韓国製で発売されれば韓国発の技術で、韓国人は優秀な技術ある国民と
されるのか韓国では？

>>927
携帯の方はお休みですか？

>>927
このスレはそういうのじゃないから、な？

>>928
サムスン携帯も結局はアップルの技術だからな。
得意の小型有機ELも日本の汎用だし。

サムスンでなにか韓国独自の技術でもあるのか？

ひでえスレ

>>923

現時点で儲かりまくってウハウハの
三星モバイル量産パネルに関して
アルバックは蚊帳の外と思われ

同じく住友化学は論外として
出光もつまはじきにされてると思われ

>>929
ああ、悪いな。
もう終わるわ。

あまりにも韓国人の「我が国は」「我が国民は」とか、
「優秀ニダッ」とかうるさかったからね。
とりあえず、韓国人全体によくある一方的に俺は俺はという自慢は止めた方がいい。
IT分野じゃなくても他の分野でも、常に一方的に我が国は我が国民はなどと言い、他国を見下す
クセがあるから、それはよくない。
反韓を生むだけ。
韓国を受け入れて欲しいなら、他国民を見下した言動は控えるべき。
それだけだ。

CLED、日本より海外(北米や欧州)の期待の方が高いみたいだね

CLEDは大型し易いから大型を望む海外から期待されるのはわかるね

SXRDリアプロ、FED、CLED、有機ELとSONYはちょっと手札を持ちすぎて
覚悟完了が遅れたかもしれないな。

最高のものを選ぶのも重要だが、結局2流画質だとあとで
判明したとしても、先に出した方が商売上勝ってしまう事もある。

2002年頃とか、液晶リアプロ、プラズマ、液晶、トリニトロン、テレビ発売
同時告知、なんてことをやっていた。ちょっと戦線を広げすぎだろう
ttp://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200208/02-0821/

次スレ
Sony Crystal LED Display CLED7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1335799696/

CLEDに市場なし

5万10万の自転車はママチャリみたいな台数が売れるわけじゃないが
市場がないわけじゃない。

半導体ファブや液晶の高世代工場みたいな投資規模が必要なら
商業化は難しいが、そうではないのなら商業化できないことはない

液晶や有機ELは55以上のような大型が美味しい市場、それ未満は
産業規模支える市場で、価格競争のためにあまり美味しくないだろう

GPUがスパコンを美味しい市場、コンシューマを規模を確保する市場と
していることとちょっと似てるかもしれない。

なので、有機ELに大規模投資した企業は、大型の美味しい市場に
CLEDのような競合はめっちゃ困る。大型はCLEDだね、みたいな
イメージが広まることは、どんな手を使ってでも阻止しようとするだろう

FPDや半導体は、あまりにも投資規模が巨大化してるため、
高価格少量生産のみのビジネスが成り立たないんだよな

仮に高単価少量生産するなら、ボリュームゾーンをちゃんと売ってそれで投資を回収したうえで、
高単価少量品も生産しないと、高単価少量だけなら投資額を回収できない

すごいスレに勢いあってびっくりした(苦笑い)
でも静かになったな、良かった良かった。

次に実機が展示されそうなのはIFA2012かな？
いきてーな、ドイツ。

IFAのあの赤い女はなにもんなんだろうな・・・

>>936
マーケに力がないか

>>936
2002年頃は画面サイズによってデバイスを変えるのが普通だったよ
その常識からいつまでも抜け出せなかったことがソニーの不幸だな

>>944
ずいぶん先だなぁ

AV板だが、車の話を貼ってみる。

「企業内素人」による横槍が多く、技術的にはできることが製品化されず、
日本の製品の資質が「新興国並み」へ低下しつつあるのではないか？てな内容

「企業内素人」の例。コストしか頭にない人間。本質的な良否を理解しておらず、
前例主義的に売れたことがあるものと異なるものを拒否する営業・販売

技術立国・日本論　マツダ「CX-5」はどこが「惜しい」のか
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35010

http://lockerz.com/s/205313989
ボリュームゾーンを売るにはこのくらいの荒利がいるのだろうか
液晶ならできるのか？

>>948
その逆に技術屋の暴走もしばしばありそう
市場をみないところが共通項

また営業と技術屋の訳のわからない言い争いか。
どっちも居ないと成り立たないよ。
変な対立をわざわざここでするな。

まったくそのとおりで争うつもりはまるでないんだけど。

>948　の素人は技術の素人のことじゃないよ。製品の素人。
例えば、日本で売ってない車のドライビングフィールを知らないとか

LEDを並べるペースが多くても1枚10分
がんばれば4〜5分で、もっとがんばれば2〜3分かもしれない
ということは、もはや吹き付ける勢いで並べることになる

1秒に1万個以上だからな。吹き付ける勢いってのはまさにそのとおりかも。

スギ花粉が直径約30μm、霧雨が100〜50μmだそうだからまさに吹き付ける感じだな

今度はLEDアレルギーくるぞ……！！

印刷技術の進歩って凄いな、ホント。

>>935
日本では、ミウラ折りみたいに小さく収納できればヒットするかもな。
どうせ、出しっ放しになるんだろうけど。

バックライトもフィルタも、なんなら保護ガラスも無しで作れるなら
超薄型軽量にできるんでないの。

それこそ厚手のカーテン以下のものなら
普段から壁にかけっぱなしにしておくだけでいい。
設置場所も不要だし。
設置する壁は必要だけど。

あとはコストだな

>>955
これより圧倒的に速いな
http://www.seiko-i.co.jp/products/graphics/colorpainter-w64s54s/index.html

>>959
ミウラ折なんだろうとググってみた
地図の折り方か
市販地図をカラーコピーして折るひとがいるらしいけどそれこそ縮尺が変わるから邪道じゃないか

ミウラ折りのメモ帳つくったことがあるけど良くできてる
なんか腑に落ちない気持ち悪い動きなんだけどとてもスムーズに開閉する

日本ガイシ、超高輝度ＬＥＤ光源用窒化ガリウムウエハーを開発
ttp://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=308528&lindID=4

発光効率2倍だって。
青色光目潰しが捗りますな。

ランボルギーニ・ミウラ

効率が2倍っていうことは、おなじ光量で発熱が半分になるので、
放熱がボトルネックになってる場合においては同じ放熱量で光量が倍にできる

>>965
CLEDだとサファイヤ基板からレーザーリフトオフする薄膜GaNじゃないと
使えない。この発表のは無垢のGaNウエハだから、厚さがある。

これまでに判明しているとおり、青はもう効率上げる必要ない。緑の
発光効率上げたいんだけど、この手のGaNウエハ使うのが手ではあるんだけど
薄膜じゃないしねぇ。この前話題になったh-BNでも間に挟んで薄膜にする…
くらいなら、基板はサファイヤでいいし。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/WORD/20100722/184372/
http://www.murata.co.jp/zaidan/annual/pdf/k01/2006/a51108.pdf
http://slashdot.jp/journal/549180/

CLEDで今後ブレークスルーが見込まれるのは、この緑色LEDの部分。なんか
いい手ないかな〜

>>968
青(近紫外含む)も発光効率は上げる必要があるよ
単純に一般の照明としての用途じゃ、放熱がボトルネックとなってる場合以外はもう効率上げる必要はないが、
カタログスペック上の省エネ競争に置いては、効率が上がればそれなりに有利

あと電池動作機器に関しては、効率があがればそれを輝度向上や電池寿命延長になる

そうか？照明用途なら効率上げるのは至上命令だとおもうけど。

CLEDだとすでに55インチ70Wなんだから、これが35Wになっても大して
うれしくなかろう。電池動作なんてハナから考えてないし。

それに青だけ効率上がっても、緑が足引っ張ってるから。緑がせめて
赤と同じくらいの効率になったら、だいぶ配線も楽になる。

緑がんばれ

>>960
ガラスなしはこぇぇだろ。

妄想なくして２ｃｈなし

トリルミナスとか緑が弱いからか、RGGB一組だったよな

>>970
いいや、意味があるねッ
完全ワイヤレスでバッテリ駆動なら未来感が超音速だ

バッテリー駆動でも結局充電しなきゃならないから、据え置き前提のテレビだとかえって不便だと思うの。

つ　ワイヤレス給電

>>974
CLEDでそれをやると、600万個のLEDが800万個にw

ワイヤレス給電出来たとしても、どうせ動かさないからあんまり意味ないと思うんだがなあ。

ちっちゃいLEDの”切り出し方”だけど、へき開を利用する方法もあるんだな。
端面全てをへき開でやるのは無理だと思うけど一端には使えるのかも

>>980
残念ながら、通常のサファイヤ基板上に作ったGaNの劈開面は切り出しに
使える角度にならない。これができたら、青色半導体レーザーは簡単に作れたんだけど。

赤色レーザーは劈開面で共振器作れたから楽だった。

CLEDの微小LEDの切り出しはフォトリソグラフィー＋エッチングで確定だと思う。

今すぐこれで出せって言ってるわけじゃ有るまいし大型TV前提で思考しなくても良いような

http://eetimes.jp/ee/articles/1106/15/news107.html
これ読むと、消費電力的に５０インチ以上はCLEDと思えてくる
海外でCLEDが期待される理由の一つかも

>>981
よろしければ論拠の技術資料のリンクを貼って頂けませんか？

>>983
下記特許明細の、段落0172。
ttp://patent.astamuse.com/ja/published/JP/No/2010251360/%E8%A9%B3%E7%B4%B0

＞また、素子際分離は、例えばリソグラフィー法を適用して形成した
＞マスクパターン上からのエッチングによって行う。

って書いてある。それにレーザーアブレーションダイシングも、ステルスダイシング
もこのサイズになるとちょっと無理な感じがするし。GaNは硬いからダイヤモンド
ソーで切断するのも無理だし。

これとは関係ないけど、CLEDで使ってそうな特許公報2件。
http://patent.astamuse.com/ja/published/JP/No/2010192802/%E8%A9%B3%E7%B4%B0
http://patent.astamuse.com/ja/published/JP/No/2009037164/%E8%A9%B3%E7%B4%B0

追加
ttp://patent.astamuse.com/ja/published/JP/No/2008021769/%E8%A9%B3%E7%B4%B0

異方性導電膜ってのも、重要みたいだね。SONYグループで内製してる。

ttp://www.sonycid.jp/products/dd1/
ttp://www.hitachi-chem.co.jp/japanese/report/041/41_sou.pdf

ソニーケミカルって身売りが決定してる子会社じゃ…

そうだった orz
ttp://www.zaikei.co.jp/article/20120322/98781.html

身売りしたからと言って取引すればいいだけじゃん

そもそも液晶もプラズマもすべての素材を内製してる企業なんて世界中どこにもない
CLEDだってべつにすべてを内製することなんてないでしょ？

でも自製できると嬉しいじゃん。

昔、フジの一眼レフ使ってた時は、フイルム、カメラ、レンズ、引き伸ばし機、印画紙から薬品に至るまで全部フジだったぞ。

もう画面が動くたびに白くざわざわするの嫌なんだよ